Puolustusministeriö harkitsee Thundering-korvetin lisäämistä

Uusin projekti 20385 Thundering korvetti, joka tekee laivaston välisen matkan Itämerestä Tyynenmeren laivastolle sijoituspaikkaansa, saattaa jäädä Vladivostokiin. Puolustusministeriö harkitsee tätä vaihtoehtoa laivan perustamiseksi.

Sotilasosasto ei sulje pois, että Tyynenmeren laivaston "Thundering" uudesta korvetista tulee osa Primorskya laivastoja Tyynenmeren laivasto sijaitsee Vladivostokissa, eikä aio mennä palvelemaan Kamtšatkaan, kuten aiemmin oli suunniteltu, missä sen piti tarjota suojaa ydinsukellusveneiden ohjusaluksille.

Tällä hetkellä, kuten sanotaan "Uutiset" Sotilaallisiin lähteisiin viitaten tästä asiasta ei ole tehty lopullista päätöstä. Nyt korvetti johtaa Tyynenmeren laivaston alusten ja sukellusveneiden joukkoa, mikä tekee laivaston välisen siirtymän Itämerestä Kaukoitään. Vladivostokiin saapumisen jälkeen korvetti tarkastetaan ja testataan taistelujärjestelmät, minkä jälkeen tehdään lopullinen päätös.

Jos "Thundering" jätetään Vladivostokiin, se palvelee yhdessä hankkeen 20380 Aldar Tsydenzhapov -korvetin kanssa osana 165. pinta-alusten prikaatia. Tämä korvetti oli myös alun perin tarkoitus lähettää Kamtšatkaan, mutta sitten he muuttivat mielensä.

Corvette "Thundering" -projekti 20385 on sarjan päälaiva. Poistettu helmikuussa 2012, lanseerattu kesäkuussa 2017. Rakentaminen viivästyi, koska Saksan MTU-voimaloita ei toimitettu. Korvetti täydennettiin Kolomnan tehtaan venäläisillä dieselmoottoreilla 1DDA-12000. Yksikkö sisältää kaksi 16D49-moottoria, joiden teho on 6000 hv.

Laiva on jatkokehitys projektista 20380. Se on suunniteltu havaitsemaan ja tuhoamaan pintavihollisen laivoja tai sukellusveneitä, järjestämään maihinnousuja, suojelemaan rannikkoaluetta ja saattamaan muita aluksia.

Comments

[säästäväinen]

Ei mitään väistämistä, marssi Kamtšatkaan, nimittäin Klyuchevskaya Sopkan tulivuorelle (sarkasmi miinusoideille)!

[Setä Lee]

Lainaus: Säästävä

(sarkasmi miinusoideille)

He arvostivat!

[tihonmarine]

Lainaus: Säästävä

Ei mitään nostettavaa, marssi Kamtšatkaan, nimittäin Klyuchevskaya Sopka -tulivuorelle (sarkasmi miinusoideille)!

Sarkasmi ja huumori ovat jo kasaantuneet, mutta ne eivät sovi kaikille.

[Boa constrictor KAA]

Lainaus tihonmarinelta

Sarkasmi ja huumori eivät sovi kaikille.

Surullista jos näin on...

[A. Privalov]

Lainaus: Boa constrictor KAA

Lainaus tihonmarinelta

Sarkasmi ja huumori eivät sovi kaikille.

Surullista jos näin on...

Pahat kielet väittävät, että projekti 20385 korvetti otettiin käyttöön helmikuussa 2012 nimellä "Quiet".
Mutta kun saksalaiset MTU-voimalaitokset korvattiin Kolomnan tehtaan venäläisillä dieselyksiköillä 1DDA-12000 ja suoritettiin merikokeet, se sai uuden nimen.

[Boa constrictor KAA]

Lainaus: A. Privalov

nimellä "Hiljainen".

Kaima,
Ei-eeee... Hiljaisin nimellä meillä on jo maailman-Venäjän mittakaavan luonne... Eli dieselillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa!
Jälleen... Jos haluat livahtaa lähemmäksi salaista laivaa, et tule toimeen ilman sähkövoimaa...
Ja tämä on täysin erilainen tarina, josta "vanhimmat-saksaulit eivät edes säveltäneet laulua" ...
AHA.

[tralflot1832]

Ja kuulkoon vastustajat, jylisevä korvetti on tulossa!

[aszzz888]

A. Privalov (Alexander Privalov)
Eilen, 15:08
Pahat kielet väittävät, että projekti 20385 korvetti otettiin käyttöön helmikuussa 2012 nimellä "Quiet".

Tiedän jopa missä nämä "pahat kielet" asuvat ja mikä kansalaisuus heillä on. Se on jopa mahdollista noin 1000000000 % ne ovat Palestiinan valtion vieressä.

[Pyramidon]

Lainaus tihonmarinelta

Lainaus: Säästävä

Ei mitään nostettavaa, marssi Kamtšatkaan, nimittäin Klyuchevskaya Sopka -tulivuorelle (sarkasmi miinusoideille)!

Sarkasmi ja huumori ovat jo kasaantuneet, mutta ne eivät sovi kaikille.

Useimmat näkevät tavallisesti nokkelan sarkasmin ja huumorin, mutta ne haisevat tyhmyydestä, miinus.

[Alien From]

Todellakin, huumorilla VO:ssa se on vaikeaa. Jopa kevyt sarkasmi houkuttelee miinuslahkoa kuin kärpäset ...... hunajaan. Tarvitset "tupakointihuoneen" höyryn vapauttamiseksi

[Bayard]

Tyynenmeren laivasto on täysin alasti, joten he korjaavat "Trishkinin kaftaania" kuin ovat.
Tietysti hänen mielensä mukaan hänen paikkansa on nimenomaan Kamtšatkassa, mutta normaaliin sukellusveneiden torjuntaan ei tarvita yhtä, vaan useita (mieluiten vähintään 4), joten on mahdollista, että korvetit palvelevat Primoryessa toistaiseksi, mutta Varshavyanka - Kamtšatkassa.
Mutta lopullisesti, jotta laivojen pulaongelma voidaan ratkaista nopeasti, on kiireellisesti palattava ajatukseen 8-tyypin fregattien tilaamisesta Kiinasta. 054A rungot ja niiden jälkiasennus Vladivostokin telakalla kotimaisilla asejärjestelmillä teroituksella PLO:ta varten, HAK:lla projektista 20380 \ 20385, UKKS:llä (mieluiten kaksi vyötäröllä) "Answers" ja "Onyxes". Muussa tapauksessa odota Tyynenmeren laivaston uusia aluksia unikkoloitsuun asti. Ja uudet korvetit eivät juurikaan vaikuta taistelukykyyn, vaikka ne ovat kalliita, he ovat heikkoja eivätkä tarpeeksi merikelpoisia. 054A +:n osto ei maksa kassalle enempää kuin korvetti 20385, mutta vaikutus on monta kertaa suurempi.

[automyrsky 11]

Miksi, jos sopimus 6+:lle on jo allekirjoitettu Amurskyn kanssa ja ensimmäinen on jo laadittu toissapäivänä?

[PROXOR]

Kysymys Tyynenmeren laivaston rakentamisen ja käyttöönoton nopeudesta. Vaikka sama törmäys voi tapahtua kiinalaisen rpusamin kanssa. Kiinalaiset tekevät koko tilauksen kahdessa vuodessa, mutta meidän aseet 2 vuodessa.

[Bayard]

Lainaus PROXORilta

mutta aseemme asennetaan 5 vuodeksi.

Tarvittaessa he vievät päätökseen Vladivostokin telakalla, ja hän yllätti hiljattain kaikki saamalla Shaposhnikovin modernisoinnin päätökseen 3,5 vuodessa. Mutta Shaposhnikovissa he purtivat kaikki kaapelit, päivittivät ilmailutekniikan, asensivat uusia asejärjestelmiä, ottavat käyttöön voimalaitoksen (kaikki eivät uskoneet sen mahdollisuuteen) ... Ja sitten todistettujen ja sarjalaitteiden ja aseiden asennus uuteen rakennukseen - paljon pienempi määrä työtä. Kyllä, ja huomattava sarja - 8 kpl.
Ja jos ajatellaan, että he modernisoivat nyt toista BOD:ta (Vinogradov) ja jo "Calmin" asennuksen myötä, niin heillä on yleensä käsi täynnä kaikkea siellä.
Uskon, että se on mahdollista pitää 2,5 vuoden sisällä muutoksen mukana.
Ja runkojen toimitustahti on sovitettava yhteen kiinalaisten kanssa, jotta se vastaa valmistumisvauhtiamme. Jos asia laitetaan virralle, 2 joukkoa vuodessa on optimaalinen. Ja 1,5 vuodessa kiinalaiset ajavat joukot keuhkoihin.

[PROXOR]

Sanasi ovat Jumalan korvissa. Aamen.

[Bayard]

Korvetit tilattiin Amurskylta. Nämä ovat lähivyöhykkeen aluksia, joilla on merikelpoisuutta ja autonomiaa koskevia rajoituksia. Puhun fregattien tilaamisesta (!) PLO:sta, jolla on paljon parempi merikelpoisuus, autonomia ja asuttavuus. Suuremmalla ja paremmalla asekoostumuksella, vähemmän rajoituksia aseiden ja helikopterin käytölle kantaman suhteen. Hän yksinkertaisesti pystyy viipymään merellä paljon pidempään. Ja hän voi kävellä kaukaiselle alueelle. Ja palvella pitkään Okhotskin merellä ja Kurilin harjanteen salmialueilla. Ja meri siellä on levoton, se on kovaa korveteille.
Mutta mikä tärkeintä, tämä määräys pystyy ratkaisemaan ongelman taisteluvalmiiden alusten akuutista pulasta Tyynenmeren laivastossa lyhyessä ajassa. Siellä meillä on valtavia vesialueita ilman valvontaa, ulkomaiset sukellusveneet vaeltavat kuin kotona... ja silti Okhotskinmerellä meillä on SSBN-taistelualueita. Kuinka peittää alue? Kuinka varmistaa pysyvä läsnäolo sukellusveneiden vastaisten joukkojen alueella?
Korvetit?
heidän merikelpoisuutensa kanssa? ... Se ei ole huono sellaisen VI:n korvetille, mutta ei sellaisiin olosuhteisiin - siellä on usein myrskyjä, sykloneja. Ja korvettien autonomia on 15 päivää. Jos muutat pois töistä Kurilien salmen vyöhykkeille, kestää vain päivä muuttaa alueelle ja päivä palata. Ja siellä jutteleminen ei ole lapsellista.
Siksi on järkevämpää käyttää suurempia aluksia palveluun Okhotskinmerellä ja salmialueilla. Mutta tulevaisuuden 22350 \ 22350M ei pitäisi lähettää sinne? Eikä 1155.
Mutta kiinalaisen 054A:n osto maksaa meille jälkiasennuksen ja aseistuksen kanssa enintään saman 20385:n. Mutta tällainen laiva voi tehdä paljon enemmän. 30 juoksun autonomia, paljon parempi merikelpoisuus, Otvetin ja Package-NK PLURin aseistuksessa hyvä luotain ja helikopteri, joka voidaan laukaista melkein missä tahansa säässä, vähemmän riippuvuutta ballistiikasta aseita käytettäessä.
Näissä voimalaitoksissa fregateissa on hyvät lisensoidut dieselmoottorit, mikä tarkoittaa, että ne ovat melko taloudellisia. On viisaampaa jättää tavallinen rauhallinen ilmapuolustukseksi, varsinkin kun Calm asennetaan modernisoituun 1155:een alkaen Vinogradovista, joten sekä yhdistäminen että SRZ on tavallinen menettely.
Ja toinen tärkeä seikka on tilauksen toteuttamisen nopeus.
Kiinalaiset ovat jo rakentaneet suuren sarjan tällaisia ​​fregatteja omaan laivastoonsa ja rakentavat nyt pienen sarjan Pakistanille. Niiden tuotantokapasiteetti ei ole käytössä ja ne rakennetaan nopeasti. Ja Vladivostokin telakka on jo saanut kokemusta Shaposhnikovin (1155) modernisoinnista ja modernisoi nyt Vinogradovia, joten se selviytyy valmistumisesta (kiinalaisen joukkojen jälkiasennus ja aseistus). Siellä "Shaposhnikov" modernisoitiin 3,5 vuodessa, ja tämä oli ensimmäinen merkki.
Tämän seurauksena saamme samanaikaisesti sekä koko tilatun korvettisarjan että koko PLO-fregattisarjan Tyynenmeren laivastolle. Vuosikymmenen loppuun asti fregatit DM ja OZ 22350.1 ja mahdollisesti ensimmäinen 22350M. Ja Tyynenmeren laivasto valmistuu enemmän tai vähemmän sen edessä olevien tehtävien mukaisesti.
Lisäksi sukellusveneiden vastaisten hyökkäysten aikana PLO-fregatit eivät voi vain toimia itsenäisenä ryhmänä syrjäisellä vyöhykkeellä (Okhotskinmeren keskellä, Kurilin salmen vyöhykkeet), vaan myös johtaa korvettiryhmiä, tehosuojan ja toiminnan yleisen hallinnan tarjoaminen).
Ja niiden osto maksaa, kuten toisen 8 korvetin osto. Kiinalaiset ovat vain halvempia. Ja nopeammin.

[Stas Sv]

On mukava lukea älykästä ja pätevää asiantuntijaa , vaikka en (sanasta ollenkaan) ole merimies, mutta nopeudet ja etäisyydet mitataan myös solmuissa.

[kuitulevy]

Eivätkö kiinalaiset saaneet sinulle palkkaa tällaisten aloitteiden edistämisestä? Ehkä tilaamme paremmin Ranskasta, nyt he vain seisovat toimettomana Australian kanssa tehdyn sopimuksen päätyttyä? Kyllä, ja niiden laatu on parempi, ja rahat palautetaan takaisin.

[Bayard]

Lainaus: dvp

Ehkä tilaamme paremmin Ranskasta, nyt he vain seisovat toimettomana Australian kanssa tehdyn sopimuksen päätyttyä?

Ranskassa olemme jo tilaneet. Heillä oli sitten vain laivanrakentajia tyhjäkäynnillä.
Muistatko kuinka se päättyi?
Kyllä, emmekä tarvitse ranskalaisia ​​fregatteja, meillä on omat monikäyttöiset hyvät. Mutta puhumme nimenomaan PLO-fregateista - edullisista, dieseleistä, asejärjestelmiimme.
Lisäksi Tyynenmeren laivaston pääkonttorin edustajat kävivät neuvotteluja heistä vuonna 2015 - ne alkoivat heti, kun kävi selväksi, että heidän oma laivanrakennus ilman Nikolaevin voimalaitoksia seisoi pitkään. Ja Tyynenmeren laivastossa alusten tilanne on vaikein - hän oli poikapuoli koko Neuvostoliiton jälkeisenä aikana. Vesialueet ovat valtavia, ja kissa itki laivojen perään, ja nekin ovat masentavassa tilassa. Joten päätettiin siepata.
Mutta sitten Kiina tuki Venäjän vastaisia ​​pakotteita ja neuvottelut keskeytettiin.

Lainaus: dvp

Eivätkö kiinalaiset maksaneet sinulle tällaisten aloitteiden edistämisestä?

Valitettavasti. Mutta nyt kysymys ei ole puolustusministeriön ja hallituksen suostuttelusta, vaan kiinalaisten taivuttamiseksi rakentamaan nämä fregatit modernisoinnilla ja mukautumalla järjestelmiimme, siellä tarvitaan vakavaa käsittelyä. Vyötärölle on asetettava kaksi UKKS:ää (ohjaushytin ja helikopterihallin väliin), sovitettava runko sopimaan HAC:n polttimolle ja muita muutoksia. Vain rungon asentamiseksi / varustamiseksi laitteilla ja aseilla Vladivostokissa. Ja nykyisessä muodossaan se on meille täysin hyödytön.
En myöskään kieltäytyisi kahdesta UDC 071 Pacific Fleetistä.
Juuri tuolloin kaikki neuvottelut keskeytettiin hyvin äkillisesti - kiinalaiset alkoivat liian innokkaasti nipistää kotitalouksiamme jenkkien iloksi.
Ja nyt tilanne on muuttunut - ne peittävät Kiinan, peittävät sen tiukasti. Ja Kiina ei ole valmis tällaiseen yhteenottoon - heillä olisi vielä vähintään 5 vuotta valmistautua.
Ja kuka voi antaa heille nämä 5 vuotta tukea?
Eikä kukaan muukaan.
Hyöty meille tällaisessa järjestyksessä on valtava - ajan suhteen. Kyllä, ja myös rahaa. Heillä on tämä fregatti melkein puolitoista kertaa halvempi kuin meidän korvetti 20380. Tässä on johtopäätös.
Tarvitsemme niistä vain runkoja moottoreilla, yleisellä laivojen täytöllä ja yleisellä navigointijärjestelmällä (kaupallisen aluksen tasolla ne on varattu sotalaivoille) - lautalla Vladivostokiin omalla voimallaan.
Ne rakentuvat erittäin nopeasti. Ja erittäin edullinen. Ja tällaista fregattia tarvitsemme pääasiassa sisävesille, samaan rooliin kuin BOD pr. 1135 aikoinaan.
Meillä ei ole muuta tapaa ratkaista tämä ongelma nopeasti.
Heilumme omin voimin vielä 10 vuotta, kun Tyynenmeren laivaston vuoro tulee sinne. Ja heidän SSBN-asemiensa taistelualueita tarvitaan nyt - muutaman vuoden kuluttua koko Boreev-A-sarja valmistuu, eikä heidän käyttöalueitaan ole suojattava.
Ja korvetit sellaisiin palveluihin eivät ole mittakaavan kannalta sopivia.
Laivastollemme tällainen päätös olisi hengenpelastaja.
Muuten ole uusi Tsushima.
Silloinkaan heillä ei ollut aikaa rakentaa laivastoa. Mutta japanilaiset eivät odottaneet.
Ja nyt he eivät odota - vilkuttavat vain, ja he ovat jo saarilla.
Ja USA tunnustaa heidän oikeutensa.
Epäillä?
En ole ollenkaan.
Emme voi hallita heidän sukellusveneitään nyt, ei yksinkertaisesti ole mitään. Mutta nyt Kaakkois-Aasiassa on muotoutumassa uusi kiinalaisvastainen (ja kokonaisuudessaan Venäjän vastainen) blokki. Ja meillä ei yksinkertaisesti ole aikaa rakentaa.

[Ten041]

Ei ole mitään järkeä ostaa kiinalaisia ​​runkoja, koska Venäjän federaation rungot voidaan valmistaa tarpeeksi nopeasti, suurin osa rakennusajasta ei kulu edes aseiden varustamiseen, vaan moottoreiden, niiden vaihdelaatikoiden valmistukseen, tulen valmistukseen ja hienosäätöön. ohjausjärjestelmät. Jos todella ostat jotain, niin täydellisessä sarjassa, aseilla, avaimet käteen -periaatteella, mutta tässä sinun on ymmärrettävä, että tällainen osto tekee Venäjän federaation riippuvaiseksi Kiinasta varaosien, ammusten, mikä ei myöskään ole hyvä Venäjän federaatiolle

[Bayard]

Lainaus: Shadow041

rungot, koska Venäjän federaatiossa runkoja voidaan valmistaa riittävän nopeasti,

Ei, he eivät voi. Koska niillä telakoilla, jotka voivat, ovat kaikki rakennustyömailla olevat laivat käytössä - emme rakenna kovin nopeasti. Ja laivasto tällä hetkellä vegetilee ilman laivoja.
Ja ne rakentavat hitaasti yhdestä yksinkertaisesta syystä - kotimaisia ​​moottoreita ei ole. Ei pitkään aikaan. Ja ne, jotka ovat, toimivat hyvin hitaasti.
Mutta kaikki muu meriaseiden, laivojen järjestelmien, ilmailutekniikan osalta olemme erittäin hyviä, tähän päivään asti Kiina ostaa niitä aluksiinsa. Ei siis ole mitään järkeä ostaa heiltä avaimet käteen -periaatteella sotalaivoja, on vain meidän roskamme klooneja.
Mutta Kiina valmistaa erittäin hyviä dieselmoottoreita ranskalaisella lisenssillä, niillä kulkee useita kymmeniä (tai ehkä satoja, jos korvetteilla varustettuja) laivoja, ja ne ajavat rungot ulos 2-3 kertaa nopeammin kuin meidän. Toisaalta tarvitsemme liikkeellä olevan laivan, jossa on vähintään navigointijärjestelmä ja kokonaisuus laivan yleisessä sisällössä. Tulemaan Vladikille yksin, ja siellä hän asentaa kaikki asejärjestelmät:
-tykistö,
- BRLC,
-SAM,
- BIUS,
- viestintäjärjestelmät, salaus ja muu avioniikka,
- taisteluasemien varusteet,
- iskuaseita UKKS:ssä.
jne.
Tätä Vladivostokin telakka tekee nyt BOD:n modernisoinnissa.
Ilmapuolustus "Shtil":llä fregatissa on Mustanmeren fregattimme tasolla, pr. 11356.
Lyö aseistus fregattien pr. 22350 ja HAK:n tasolla - kuten korvettimme pr. 20380 \ 20385. Tuloksena saamme optimaalisesti aseistetun PLO-fregatin erittäin edullisella, taloudellisella ja hyvin todistetusti toimivalla alustalla suuressa sarjassa.
Tällaisen alustan hinta ei saisi ylittää 100 miljoonaa dollaria. (054A:n kokonaisvientihinta on alle 200 miljoonaa dollaria), joten Venäjän laivaston kokonaishinta on enintään 250 - 300 miljoonaa dollaria.
Vertailun vuoksi fregatti 22350 maksaa 550 miljoonaa dollaria.
Korvettien 20380 ja 20385 kustannukset ovat noin 250 ja 300 miljoonaa dollaria. vastaavasti .
Lue ne luvut uudestaan.
Ja ymmärrä, että juuri fregatteja tarvitaan palvelemaan Kaukoidän vesillämme.
Laivanrakennusteollisuutemme palauttaa osaamisensa täysimääräisesti vielä 5-10 vuoden ajan (pääasiassa moottoreiden osalta), eikä uusia kapasiteettia ole myöskään luvassa. Käytettävissä oleva kapasiteetti rakentaa täysimittaiset fregatit 22350 ja 22350M.

[Ten041]

Olet ristiriidassa itsesi kanssa. Jos kaikki kotimaiset telakat ovat kiireisiä, missä ja kenen mielestäsi pitäisi saattaa päätökseen niiden puolivalmiiden tuotteiden rakentaminen Venäjän federaatiossa, jotka aiot ostaa Kiinasta ?! Ne kapasiteetit, joista kirjoitat, pystyisivät selviytymään Neuvostoliiton valmistamien BOD- ja RTO-laitteiden nykyaikaistamisesta ...

[Bayard]

Oletko lukenut viestini?
Siellä on kaikki kirjoitettu.
.

Lainaus: Shadow041

Ne kapasiteetit, joista kirjoitat, selviäisivät nykyisestä BOD:n modernisoinnista

BOD:n modernisointi edellyttää laajaa peruskorjausta, lähes kaikkien vanhojen laitteiden purkamista, kunnostusta, uusien kaapelireittien asettamista sekä uusien järjestelmien ja aseiden asentamista.
Ja kiinalaisissa fregateissa sinun on vain asennettava varusteet ja aseet ja suoritettava säädöt.
Pinnalle .
Seinällä.
Ja Primoryessa on useita telakoita.

[Takki varastossa]

Ilmeisesti Kamtšatkan infrastruktuuri on todellinen ongelma, jos he pelkäävät perustaa sinne uusia aluksia.

[tihonmarine]

Lainaus: Takki varastossa

Mutta lopullisesti, jotta laivojen pulaongelma voidaan ratkaista nopeasti, on kiireellisesti palattava ajatukseen 8-tyypin fregattien tilaamisesta Kiinasta. 054A kotelot

Erittäin hyvä idea ja realistisesti toteutettavissa.

[Ratmir_Ryazan]

Erittäin hyvä idea ja realistisesti toteutettavissa.

Ei mitään terveellistä.

Venäjän on kehitettävä laivanrakennustaan, oli se kuinka vaikeaa tahansa, eikä rahoittaa kiinalaisia ​​CVD:itä.

Miksi haluat Venäjän alkavan välittömästi valmistaa moottoreita, jotka eivät ole huonompia kuin saksalaiset raunioilla?! Tätä ei tapahdu.

Olemme juuri aloittaneet sekä korvettien että fregattien massatuotannon venäläisillä moottoreilla, ja aiot hylätä kaiken tämän ja ostaa sen Kiinasta ja lopettaa sen sitten kotona ?!

Maalla ei ole ylimääräistä rahaa kiinalaisten auttamiseksi.

En edes puhu iskusta maan arvovaltaa vastaan ​​tällaisella sopimuksella.

[tihonmarine]

Lainaus: Ratmir_Ryazan

Venäjän on kehitettävä laivanrakennustaan, oli se kuinka vaikeaa tahansa, eikä rahoittaa kiinalaisia ​​CVD:itä.

Olen samaa mieltä tästä, mutta uusia CVD:itä ei ole vielä edes suunnitelmassa.

[Bayard]

Tarvitsemme CVD:n reunaa Kaukoidässä pääluokkien aluksille, Peter ja Yantar eivät tarjoa kaikkia laivastoja millään tavalla. Siksi on tarpeen valmistaa Amursky vakavampiin tilauksiin. Korvettien harjoittamisen jälkeen on tarpeen jatkaa Klaasin fregattihävittäjän alusten rakentamista, koska ennen sitä he rakensivat siellä "Hiirihaukat". Ja laajentaa Zvezdaa sotilaslaivanrakennusklusteria varten.

Lainaus tihonmarinelta

mutta uusia CVD:itä ei ole vielä näkyvissä, ei edes suunnitelmassa.

Bolshoi Kameniin ja Kolskayaan rakennetaan Zvezdaa ja näistä tulee super(erittäin) luokan telakoita, useita Zaliv-aluksia on jo otettu käyttöön ja otettu käyttöön Kertšissä... Ja Kaliningradin Yantar on siirrettävä 22350M:n rakentamiseen, koska siellä on Neuvostoliiton vuosina rakennettu BOD 1155. On tarpeen lopettaa "recorvettien" rakentaminen - ne osoittautuivat kohtuuttoman kalliiksi, ongelmallisiksi eivätkä ratkaisseet PLO: n ongelmia. Tarvitsemme korvetteja VI 1300 - 1500 tonnia, jotka perustuvat Karakurt-runkoon, jossa on BUGAS, UKKS for Answers, Pantsir-M, Package-NK ja hintaan enintään 12 miljardia ruplaa. Rakenna Zelenodolskissa ja Pellassa, ja anna tavallisten telakoiden rakentaa NORMAALIA laivoja.

[tihonmarine]

Lainaus Bayardilta

Tarvitsemme CVD:n reunaa Kaukoidässä pääluokkien aluksille, Peter ja Yantar eivät tarjoa kaikkia laivastoja millään tavalla.

Jos ajatellaan, että Kirovin mukaan nimetty Habarovskin telakka tuhoutui, tänne tarvitaan uusi, mutta se ei ole vielä suunnitelmassa.

[Bayard]

On viisaampaa kehittää klusteri Bolshoi Kameniin, jossa lähistölle on suunniteltu metallurginen tehdas, logistiikka ja välitön pääsy merelle.

[Bayard]

Lainaus: Ratmir_Ryazan

Ei mitään terveellistä.

En ole samaa mieltä.

Lainaus: Ratmir_Ryazan

Venäjän on kehitettävä laivanrakennustaan, oli se kuinka vaikeaa tahansa, eikä rahoittaa kiinalaisia ​​CVD:itä.

Tosiasia on, että kotimaisen laivanrakennuksen rauhallisesti ja systemaattisesti kehittämiseksi ei ole tarpeen tilata vastaavia laivoja suurissa erissä.
Oisko ?
Aivan oikein - he tilasivat suhteellisen suuren erän korvetteja (CORVETS!) VI 1800 - 2200 tonnia Amurin telakalta ja Yantarilta. Mutta nämä ovat pieniä lähimeren aluksia, joilla on vain 15 päivän autonomia, rajoitettu merikelpoisuus ja rajoitukset aseiden ja helikopterin käyttöön kantomatkan suhteen.
Ja tämä on TOF!
Puolen kalenterivuoden ajan on myrskyjä, hirmumyrskyjä, myrskyjä. Missä ovat korvetit taistella.
Ja meillä on SSBN-taistelualueita Okhotskinmerellä... Kuinka voimme suojella niitä siellä, jos Okhotskinmerestä on tullut vihollisen sukellusveneiden kulkupiha? Kuka on siellä vain ei vaeltaa!
Ja kuinka voimme varmistaa sukellusveneiden vastaisten joukkojen läsnäolon alueella? Korvetit? Niiden merikelpoisuudella ja autonomialla? Nämä veneet eivät vedä niitä tehtäviä. Ja BOD ja 22350 sellaisiin tehtäviin - se on sääli, kunhan laivat DM ja OZ, niillä on tarpeeksi muita tehtäviä.
Joten mikä on tie ulos? Jos sinne tarvitaan laivoja jo eilen, pitäisikö olla fregattiluokka, jossa on riittävästi sukellusveneiden torjunta-aseita, halpa ostaa ja käyttää, mutta joka pystyy puolustamaan itseään?
Tarvitsemme PLO-fregatin, mieluiten dieselmoottoreilla ja mieluiten jo eilen ...
Ja hän on. Muutaman suunnittelun seurauksena kahden UKKS:n asentamiseksi vyötärölle ja kotimaisen GAK:n, ilmapuolustuksen (sama "Shtil", mutta kotimaisen), "Packet-NK" integroimiseksi, saamme fregatin, jonka hinta on suunnilleen sama kuin kustannukset. Corvette 20385:stä. Miksi niin ?
Fregattimme saa ilmapuolustuksen halvemmalla. Mutta samalla se on aivan riittävä ratkaisemiinsa tehtäviin. Ja ilmapuolustus on vähintään 1/3 aluksen hinnasta. "Calm" ei ole kallis, sarja, kehitetty ja käytetty muilla laivaston aluksilla.

Lainaus: Ratmir_Ryazan

Miksi haluat Venäjän alkavan välittömästi valmistaa moottoreita, jotka eivät ole huonompia kuin saksalaiset raunioilla?! Tätä ei tapahdu.

No, olet jo ristiriidassa itsesi kanssa.
Jos kotimainen teollisuus ei pysty toimittamaan laivastolle tarvittavia aluksia ajoissa ja Tyynenmeren laivasto kaikissa muissa olosuhteissa valmistuu jäännösperiaatteen mukaisesti (kaikki viimeiseksi), sinun on tehtävä ritariliike.
Eikä tässä tapahdu arvovaltaa. Ensinnäkin nämä ovat apuluokan aluksia - sukellusveneiden vastaisia ​​fregateja pääasiassa sisävesille. Toiseksi he aseistetaan ja heille jätetään kotimaiset järjestelmät. Amerikkalaiset voittivat - he tilasivat fregatit italialaisilta, eivätkä ole ollenkaan häpeissään tästä. Ja kolmanneksi, tarvitsemme niitä kiireellisesti, "jo eilen", ja koska urakoitsija sijaitsee hyvin lähellä Tyynenmeren laivaston päätukikohtaa, tämä tarkoittaa, että kaikki varaosat, komponentit ja kulutustarvikkeet voidaan tilata ja vastaanottaa ilman ongelmia. Ja niitä huoltaa ja korjaa sama tehdas, joka viimeisteli niiden rakentamisen - Vladivostokin telakka.

Lainaus: Ratmir_Ryazan

Maalla ei ole ylimääräistä rahaa kiinalaisten auttamiseksi.

Miten ei ole?!!!
Sinä, rakas, älä panettele maata, viime vuonna hallituksemme säästi biljoonaa ruplaa budjetista. En väitä, että Venäjän federaation budjetti on kroonisesti ylijäämäinen ja "ylimääräistä" rahaa "poltetaan" "vararahastoissa". Maalla on kaikki - sekä jalkapallon mestaruuskilpailuihin, kansainvälisiin foorumeihin että olympialaisiin ja pienempien veljien auttamiseksi.
Lisäksi nämä fregatit maksavat meille korvetin hinnan, mutta ne tuovat monta kertaa enemmän etuja. Tällaista voidaan tarvittaessa lähettää DMZ:lle. Mutta heidän päätehtävänsä on PLO.

Lainaus: Ratmir_Ryazan

En edes puhu iskusta maan arvovaltaa vastaan ​​tällaisella sopimuksella.

Tule sinä. Neuvottelut, ja melko voimakkaita, luokkaa 8 054A fregattia ja kaksi UDC-tyyppiä. 071 on ollut käynnissä Kiinan kanssa vuodesta 2015, mutta sen jälkeen kun Kiina tuki Venäjän vastaisia ​​pakotteita, sopimus kaatui.
Nyt on aika palata asiaan.
Ja kyllä, tiedoksi, Tyynenmeren laivaston päämajan edustajat olivat melko tyytyväisiä kiinalaisiin fregatteihin. Ja yleensä kiinalaiset tarjoutuivat rakentamaan 20 fregattia ja 4 UDC:tä ymmärtäen, että kunnes Venäjä palauttaa oman konerakennuksensa, meidän laivanrakennuksesta on tullut panosta. mutta tarvitsimme vain Tyynenmeren laivastolle ja vain 8 + 2.
On aika palata sopimukseen.

[tralflot1832]

Haluaisin mainita venäläisen laivaston kaiman. Hävittäjä Gremyashchiy sai vartijoiden arvoarvon Suuressa isänmaallisessa sodassa pohjoisessa laivastossa. Nykyaikaisen Gremyashchyn miehistö on velvollinen kantamaan Pyhän Andreaksen lippua meren yli arvokkaasti , vain "raudan" merimiesten sankarien muiston vuoksi.

[ZEMCH]

Lainaus: Ratmir_Ryazan

Venäjän on kehitettävä laivanrakennustaan, oli se kuinka vaikeaa tahansa, eikä rahoittaa kiinalaisia ​​CVD:itä.

Rahoitamme nyt kiinalaisia, turkkilaisia, korealaisia ​​CVD:itä ei hyvästä elämästä, olemassa olevien tehtaiden kaikki kapasiteetit ovat käytössä vuosia))). Neuvostoliitto ja Ingušian tasavalta rakensivat laivoja ja telakoita Ruotsissa, Japanissa, Suomessa, Puolassa, DDR:ssä, Yhdysvalloissa ja Englannissa.
Tyyppi O54A voi todella ajatella Northern Design Bureaun täyttä osallistumista suunnitteluun, SAC:imme ja tutkaamme. Meidän on katsottava, onko mahdollista asentaa UKKS PLURille, jos on, niin sitä kannattaa ehdottomasti harkita

[Pikku ryhärainen hevonen]

Lainaus: ZEMCH

Rahoitamme nyt kiinalaisia, turkkilaisia, korealaisia ​​CVD:itä, ei hyvästä elämästä, olemassa olevien tehtaiden kaikki kapasiteetit ovat käytössä vuosia

Niin kiireinen, tämä on viimeisimmistä uutisista

Hollantilainen Rensen-Driessen Shipbuilding BV on keskeyttänyt öljysäiliöalusten runkojen rakentamiseen liittyvien tilausten toimitukset Kostroman telakalla. Yrityksen pääjohtajan neuvonantaja Andrey Babin ilmoitti tästä REGNUM-kirjeenvaihtajalle.
”Hollantilaisilla on erittäin tiukat vaatimukset kumppaneille, jotka rakentavat heille laivoja. Päälähtökohtana on, että yritysten omistajat eivät saa joutua konkurssiin, lakiongelmiin, yritysten omaisuuden tulee kuulua omistajille. Tilanne telakalla on juuri päinvastainen. He keskeyttivät sopimusten solmimisen Kostroman kanssa, kunnes telakan tulevaisuus on selvitetty. Liiketoiminnan turvallisuus ja rahan säästäminen hollantilaiselle yritykselle ovat ensisijaisia ​​tehtäviä, Andrey Babin sanoi.

Kostroma aloitti yhteistyön Hollannin kanssa vuonna 2017. Tänä aikana telakka on rakentanut ja laskenut vesille 6 tankkerin runkoa. Seuraavien viiden vuoden aikana yhtiö toivoi voivansa allekirjoittaa sopimukset vielä 10-15 tällaisen laivan rakentamisesta. Kesäkuussa 2021 telakka asetettiin konkurssiin ja sitä vastaan ​​aloitettiin konkurssimenettely. Telakan päävelkoja on talletusvakuutusvirasto (DIA), jonka saatavien määrä on 220 miljoonaa ruplaa.

Yhtiö toivoi pääsevänsä ulos kriisistä tekemällä sijoitussopimuksen "pääomarahoituslaitosten" kanssa. Suunnitelmissa oli, että ne antaisivat telakalle tilauksia ja taloudellisia vakuuksia, joiden ansiosta laivanrakentajat sulkisivat asteittain velkansa DIA:lle. Vielä ei ole selvää, tehdäänkö tällainen sopimus. Kostromaan rakennettavien öljysäiliöalusten runkojen 7 ja 8 rakentamistilaukset siirrettiin kiinalaisille yrityksille.

[22 dmdc]

Se "ottelee" laivaston siviililakia ja tähän mennessä "Caliber" -korvetteja on jaettu Kamtšatkaan ja pr. 20380 Primoryeen. Mutta nykyään kaikki on mahdollista. Jotenkin perusmiinanraivaajista tulee merivoimia ja korveteista tulee kaukomeren alueen aluksia.

[Arzt]

Jotenkin perusmiinanraivaajista tulee merivoimia ja korveteista tulee kaukomeren alueen aluksia.

Kyllä, nimeä se uudelleen fregatiksi ja se on siinä.
Hänellä on siirtymä, kuin toisen maailmansodan tuhoaja (sama Hunt).

[Ten041]

Ulkomaisissa hakukirjoissa korvetteja 20380-385 pidetään pieninä fregateina, ne ovat aseistuksessa vahvempia kuin ranskalainen pieni fregatti Lafayette, vaikka ne ovatkin sitä huonompia siirtymän suhteen.

[Leha 667]

Kamtšatkassa ei ole ainuttakaan suurta pinta-alusta.
Mutta siellä on uusimmat Boreat. Infrastruktuuri on riittävä.
Kuka niistä huolehtii? Varshavyanka? Epäilen vahvasti. Vanhoja MPK:ita ei pidä pitää vakavina taisteluyksiköinä.

[ekso]

Lainaus Greg3:lta

1DDA-12000 - nämä ovat kaksi 16D49-moottoria, joiden teho on 6000 hv. yhdelle akselille? Voi, ja merimiehet piinaavat tällä dieselmoottorilla ja niiden ylijänniteongelmalla ja jopa yhteisellä akselilla - nämä ovat jatkuvia ongelmia ja korjauksia! "Ukkonen" silti "jyrisee" useammin kuin kerran.

Ja mitä tekemistä jyrkällä on sen kanssa, jos hinta on diesel, eikä turbiini?
"Moottorin ylijännite (pompage - ranska) rikkoo oikeaa ilmavirtausta turbiinimoottorin turbiinin läpi." (c)

[Kaukainen]

vaikka se jyllää, se ei ole ongelma
(katsottavissa klo 2.40 alkaen)

[Castro Ruiz]

Tavarat ovat palasia ja naarmuttavat nauriitaan siellä missä se on 1. jonossa.

[Norman]

Siis fregatti vai korvetti? Onko sinulla toimittajia?

Uusin korvetti "Thundering" -projekti 20385

Sotilasosasto ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että Tyynenmeren laivaston uusi fregatti "Thundering"

[Ten041]

Venäjän federaatiossa projektin 20380-385 laivoja pidetään virallisesti korvetteina, ulkomaisissa hakuteoksissa niitä pidetään pieninä fregateina.

[Codett]

Kamtšatkassa pinta-alukset ovat vaikeuksissa, MPK 1124 albatrossi on jo vanhentunut ja sukellusveneiden vastaisessa ilmailussa on ongelmia. Mutta Tyynenmeren laivaston ydinsukellusveneiden pääryhmä sijaitsee Kamtšatkassa, - amiraali Valentin Selivanov, laivaston päämajan entinen päällikkö, selitti Izvestialle. - Siksi mahdollisen vihollisemme sukellusveneillä on suuri kiinnostus tällä alueella. He voivat päivystää siellä kohdatakseen tukikohdasta lähteviä strategisia ohjustukialustamme: niitä on vaikea löytää merestä, mutta paljon helpompaa lähellä rannikkoa. Siellä ei ole kiinteitä sukellusveneiden vastaisia ​​aseita: Kamtšatkan lähestymistavoilla on suuria syvyyksiä. Siksi korvettien ryhmittely voimistuu. Kaksi laivaa siellä ei tietenkään riitä. Tarvitsemme paljon varoja, myös lentoliikenne

[Norman]

Ja siellä olisi muutamia ensiluokkaisia ​​aluksia, mutta nämä ovat unelmia (

[Vladshat]

VLDV:n korvetit otetaan käyttöön väliaikaisesti. Torneja ei ole vielä tullut mieleen. Siksi lähempänä Dalzavodia. He tulevat Kamtšatkaan.

[Vladshat]

Ajatus fregattien rakentamisesta Kiinaan ei ole järkevä. Sinun on pysyttävä poissa tästä niin paljon kuin mahdollista. Ensinnäkin vastineeksi laivanrakennuspalveluista Kiina vaatii myymään sille uusia teknologioita, esimerkiksi S-400, 500 tai Su-57, tai moottorin ohjustukialustaan. Kiina tekee lujasti töitä.
Toiseksi. Hänen tuotteet ovat huonolaatuisia. Aivan ensimmäisellä merelle uloskäynnillä alkaa vikoja ja mekanismit alkavat murentua. Laivanrakennuksessa käytetty teräs on heikkolaatuista, löysää ja ruostuu nopeasti. Myös varaosia Kiinassa ja laivojen korjausta löytyy. Riippuvuus kumppanista on täydellinen. Tulemme saamaan suurta hammas- ja päänsärkyä useiksi vuosiksi..
Kolmanneksi. Aseet pitää takoa omassa takossaan, eivätkä ne tuskin ole riippuvaisia ​​ulkomaalaisista.
Ja jos aiomme hakea ulkomaista apua tässä nimenomaisessa tapauksessa, kuten tilanne vaatii, niin on parempi yrittää tehdä se Etelä-Korean kanssa. Meillä on hyvät suhteet tähän maahan. Teemme yhteistyötä heidän kanssaan erityisesti laivanrakennuksessa. He auttoivat meitä rakentamaan suuren kapasiteetin telakan Kaukoitään. Nyt rakennamme Rosneftille ja Gazpromille suurten säiliöalusten ja kaasunkuljetusalusten runkoja. Tämä maa ei ole Naton jäsen. Johtaja laivanrakennuksessa. Hänen tuotteet ovat korkealaatuisia. Täällä olisi mahdollista yrittää yhteistyön puitteissa rakentaa Yu.K. konehuoneen osat, joihin on asennettu moottorit ja vaihteistot "kalastustroolareille", Osuudet voidaan kuljettaa Ulsanista aluksen ruumassa VLDV:n tai Big Stonen telakalle. Ja sitten kaikki on omaasi ja sinun täytyy pyöriä. Viimeisenä keinona voit ostaa erikseen moottorit ja vaihteistot kalastajille, mikä nopeuttaa korvettien ja fregattien rakentamista, koska. meillä on ongelmia laivojen moottoreiden ja vaihdelaatikoiden kanssa. Tämä vaihtoehto on todellinen ja toteuttamiskelpoinen. Halua ja tahtoa olisi, mutta Rosneftilla ja Gazpromilla on rahaa.