Sotilaallinen arvostelu

(Ei) oikea Checkmate: kuka ostaa uuden venäläisen hävittäjän

167

Kuva: infonavigator.com.ua


Odotettu yllätys


Virallisesti esitelty viimeisessä MAKS-lentonäytöksessä Matti (nyt Su-75 on jo lujasti juurtunut sen taakse) on kaikki mahdollisuudet tulla Venäjän tärkeimmäksi uutuudeksi armeijan alalla ilmailu viime vuosina. Nyt he puhuvat usein kaksipaikkaisesta Su-57:stä sekä uuden sukupolven strategisesta pommikoneesta. Mutta nämä koneet ilmestyvät, jopa prototyyppiversiossa, ei pian. Samaan aikaan Checkmate on jo olemassa, ainakin mielenosoittajana: alun perin oletettiin, että MAKSissa näytettävä auto oli vain malli, mutta tämä ei ilmeisesti pidä paikkaansa.

Auton ominaisuudet julkistettiin esittelyssä, emmekä taaskaan koske niihin. Huomaamme vain, että käsitteellisesti lentokone on perinteinen, halvempi analogi Su-57:stä, joka on rakennettu uudelle tukikohtalle. Koneessa on yksi moottori ja se on valmistettu normaalin aerodynaamisen järjestelmän mukaisesti V-muotoisella höyhenellä.

Kahden moottorin sijaan, kuten Su-57:ssä, he päättivät rajoittua yhteen. Ilmeisesti F-35:tä silmällä pitäen. Rungon sisällä on kolme osastoa aseiden sijoittamista varten: pääosasto ja kaksi sivuosastoa. Kaksi sivuista on suunniteltu ilma-ilma-ohjuksia varten. Se voi periaatteessa vastaanottaa kolme ilma-ilma-ohjusta tai kaksi ilma-maa-ohjusta.

Yksi syy siihen, miksi koneen todellisista ominaisuuksista on vaikea puhua, on modulaarisuus. Yksinkertaisesti sanottuna "täyte" voi vaihdella asiakkaan vaatimusten mukaan.


Kuva: infonavigator.com.ua

VKS:n palveluksessa


Kone oli alun perin sijoitettu vientikoneeksi, mutta tämä nähdään yksinkertaisesti eräänlaisena "tempuna". Taisteluilmailumarkkinat ovat hyvin kapeat ja kilpailu niillä erittäin kovaa. Kun katsoo lupaavien taistelulentokoneiden uusia ohjelmia, huomaa, että lähes kaikki niistä on suunniteltu kotimaisiin tarpeisiin: vientiä pidetään useimmiten vaihtoehtona.

Ja vaikka monet maailman osavaltiot ovat mukana F-35-ohjelmassa, se syntyi ensinnäkin osana Yhdysvaltain armeijan (lisäksi ilmavoimien, laivaston ja USMC:n) uudelleenaseistusta. Jos tarkastelemme Su-57:ää tai kiinalaista J-20:tä, näemme, että nämä lentokoneet eivät todennäköisesti löytäneet yhtään ulkomaista asiakasta. Neljännen sukupolven vanhempaa Eurofighter Typhoonia EU:n ja Britannian ulkopuolella (koneen luojat) hyödyntävät suhteellisen massiivisesti vain saudit, joilla ei ole omaa kehittynyttä puolustusteollisuutta. Viime aikoina markkinoilla menestynyt Dassault Rafale erottuu hieman yleisestä taustasta. Mutta jo nytkin Ranska käyttää näitä koneita enemmän kuin kaikki muut ostajat yhteensä: yhteensä noin 140 taistelukonetta.


Kuva: wikipedia.org

Luotiinko Su-75 ilmailuvoimien tarpeita varten? Itse asiassa uuden koneen mahdollisista toimituksista armeijalle ei kiistetty. Samalla käy yhä selvemmäksi, että puolustusvoimista tulee sen tärkein ostaja.

Tämän vahvistaa epäsuorasti varapääministeri Juri Borisovin äskettäinen lausunto.

"Tulevan valtion aseohjelman suunnitelmissa tarkastellaan mahdollisuutta hankkia se", hän sanoi Tjumenin öljy- ja kaasufoorumissa.

Puhumme valtion aseohjelmasta vuosille 2024-2033.

Borisov totesi, että vain yhden moottorin läsnäolo tekee puolustusministeriöstä varovaisen luotettavuusvaatimusten suhteen. Tämä on hieman outoa, kun otetaan huomioon, että nykyaikaiset yksimoottoriset autot eivät ole käytännössä mitenkään huonompia luotettavuuden suhteen kuin kaksimoottoriset. Toisaalta tämä koskee ensisijaisesti Yhdysvaltoja, joissa on itse asiassa asianmukaisen luotettavuuden (ja suorituskyvyn) moottoreita.

Matti ja vienti


Ja silti on selvää, että näyttävä otsikko (käännetty englanniksi - "Checkmate"), esittelyvideo ja itse esitys on suunniteltu ulkomaalaiselle ostajalle. Juri Borisovin mukaan uusimman venäläisen hävittäjän kysynnän kansainvälisillä markkinoilla arvioidaan olevan 300 lentokonetta.

”Koneet keskittyvät ensisijaisesti Afrikan maihin, Intiaan ja Vietnamiin. Näiden lentokoneiden kysyntä on melko korkea ja sen arvioidaan olevan vähintään 300 lentokonetta lähitulevaisuudessa, hän sanoi viime MAKSissa.

Virkamies totesi, että Venäjällä on ankkuriasiakas uudelle koneelle. Lisäksi oletettavastise on hänelle tehty'.


Kuva: twitter.com/200_zoka

Aikaa kuitenkin kului, eivätkä ulkomaiset ostajat ilmestyneet. "Ei”, sanoi Dmitri Shugaev, liittovaltion sotilas-teknisen yhteistyön palvelun johtaja WEF:n sivussa vastaten kysymykseen, onko Checkmateille ulkomaisia ​​hakemuksia.

On ilmeisesti liian aikaista tehdä johtopäätöksiä: konetta ei ole olemassa sarja- tai esituotantoversiona. Pystyykö Sukhoi kiinnostamaan asiakkaita tulevaisuudessa? Joidenkin raporttien mukaan Checkmate-hävittäjä voi vastaanottaa jopa kolme erilaista vientiversiota, mikä on loogista ottaen huomioon alun perin ilmoitettu modulaarisuus. Tämä voi lisätä kiinnostusta häntä kohtaan.

Tärkein valttikortti pitäisi olla uusien tuotteiden hinta: ainakin virallisista lausunnoista voi päätellä tällaisen johtopäätöksen. "Rostecin" johtajan Sergei Chemezovin mukaan lentokone maksaa 25-30 miljoonaa dollaria.

On vaikea sanoa, mistä tämä luku on peräisin ja miten se tarkalleen laskettiin. Yksinkertaisesti sanottuna nykyaikaiset hävittäjät eivät ole maksaneet niin paljon maailmanmarkkinoilla pitkään aikaan. Silmiinpistävin esimerkki on Intia, joka osti äskettäin ranskalaisia ​​Rafales-tuotteita 200 miljoonalla dollarilla (!) lentokonetta kohden.

Muutama vuosi sitten asiantuntijat laskivat yhden Kiinaan myydyn venäläisen Su-35:n hinnan. Tuloksena oli 104 miljoonan dollarin summa hävittäjälle. Avoimissa lähteissä ilmoitettu vähemmän kehittyneen Su-30MKI-hävittäjän hinta on noin 83 miljoonaa. Mutta Rafale, Su-35 ja Su-30MKI ovat menneisyyden, neljännen sukupolven koneita. Eli suurella todennäköisyydellä viidennen sukupolven hävittäjä, joka on rakennettu stealth-tekniikalla, on vieläkin kalliimpi.


Se, että Su-75:ssä on yksi moottori kahden sijaan (kuten edellä mainittujen koneiden tapauksessa), ei muuta paljon: nykyaikaiset ilmailujärjestelmät sisältävät paljon kallista elektroniikkaa, monimutkaisia ​​järjestelmiä ja alijärjestelmiä. Itse moottorilla ei ole enää niin suurta roolia nimellishinnassa: tämä vaikuttaa enemmän hävittäjän käyttökustannuksiin.

Ainoa järkevä selitys näyttää olevan se, että 25–30 miljoonaa on Checkmaten ”sisäinen” hinta venäläisissä videoneuvotteluissa. Tämä herättää tietysti epämiellyttäviä kysymyksiä, mutta kaikkia muita vaihtoehtoja on yleensä vaikea harkita vakavasti.


Kuva: UACRussia / youtube.com

Olemme siis palanneet siihen, mistä aloitimme. Su-75 on ennen kaikkea "statusprojekti", joka teoriassa voi löytää sovelluksensa Venäjän ilmailuvoimissa. Myös vientitoimituksia ei voida sulkea pois, mutta ilmoitettu 300 lentokoneen määrä näyttää liioitellulta.

Lentokone ei ole "kevyt" (klassisessa merkityksessä) eikä "budjetti". Ja tuskin siitä tulee massiivinen. Mutta ylittääkö se jo sarjamuodossa olevan Su-57:n hinnan / taistelutehokkuuden suhteen, on toinen kysymys. Valitettavasti siihen on edelleen mahdotonta vastata, koska ohjelmat ovat perustavanlaatuisesti eri toteutusvaiheissa.
Kirjoittaja:
167 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. mmaxx
    mmaxx 27. syyskuuta 2021 klo 05
    + 29
    Jaamme tappamattoman karhun ihon. Kunpa he valssasivat sen raudasta. Ja sitten he näyttivät pahvipuun.
    pelay tuntea
    Nykyaikaisen johtajan tulee osoittaa korjaamatonta optimismia.
    1. Setä Lee
      Setä Lee 27. syyskuuta 2021 klo 05
      + 14
      Halusin matin, mutta toistaiseksi Pat! surullinen
      1. Seryoga64
        Seryoga64 27. syyskuuta 2021 klo 06
        -2
        Lainaus Leestä
        Halusin matin, mutta toistaiseksi Pat!

        No se on debyytti. vinkki
        1. tralflot1832
          tralflot1832 27. syyskuuta 2021 klo 13
          +1
          Pelasin shakkia, tämä on vasta pelin alkua. Gambit on niin hankala asia! hi
          1. Seryoga64
            Seryoga64 27. syyskuuta 2021 klo 13
            0
            Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
            Gambit on niin hankala asia!

            Tässä olen asiasta. Gambit on juuri alkanut hi
          2. km-21
            km-21 19. joulukuuta 2021 klo 09
            0
            Tämä ei ole shakki, ja sen hinta on selviytyminen tai kuolema.
            Lisäksi emme puhu gambiitista, vaan zugzwangista ankarissa aikapaineissa.
    2. kytx
      kytx 27. syyskuuta 2021 klo 05
      + 13
      Nykyaikaiset markkinat vaativat halvan yksimoottorisen lentokoneen. Mig21 meidän päivistämme.
      Joten miksi ei?
      Kyllä, ja he ovat jo ilmoittaneet, että su75 luotiin olemassa olevalle asiakkaalle. Millä perusteella Legat kyseenalaistaa tämän hakemuksen, en ymmärtänyt artikkelista.
      1. Hihnan leikkuri
        Hihnan leikkuri 27. syyskuuta 2021 klo 06
        0
        Lainaus kytx:ltä
        ja he ovat jo ilmoittaneet, että su75 luotu olemassa olevalle asiakkaalle.

        Sitä ei siis ole vielä luotu, on vain "muovailuvaha"-maketti, oudolla tavalla kaksikelaisella ja yksimoottorisella asennuksella se muistuttaa jo lentävää länsimaista esinettä.
        Ja mitä tämän layoutin alla on täytäntöönpanoa varten? Moottori? Tuotantokapasiteetti?
        Näyttää siltä, ​​​​että tämä on PR tai väkivaltaisen johtamistoiminnan jäljitelmä.
        1. mark1
          mark1 27. syyskuuta 2021 klo 07
          -2
          Lainaus: Slingleikkuri
          on vain "muovailuvaha" asettelu

          Muovailuvaha, pahvi. maalarinteippi ja teippi - tämä on Ukrainalle. Tässä tapauksessa se näyttää enemmän laitteistolta tuotteelta.
          Ensimmäisen lennon kesto on 23 vuotta, staattiset testit ovat jo käynnissä, moottori voi olla joko Al-41F1 (Al-31FM3) tai ed. 30, joka ei myöskään ole paperilla pitkään aikaan.
          Odotetaan 23 vuotta, ja sitten heitetään pari ukkonen salaman kanssa tai ihaillen (joku on surullinen) ...
          R.S. - sydämet ovat jo surullisia...
          1. Hihnan leikkuri
            Hihnan leikkuri 27. syyskuuta 2021 klo 08
            +5
            Lainaus käyttäjältä mark1
            Ensimmäisen lennon kesto on 23 vuotta, staattiset testit ovat jo käynnissä, moottori voi olla joko Al-41F1 (Al-31FM3) tai ed. 30, joka ei myöskään ole paperilla pitkään aikaan.
            Odotetaan 23 vuotta ja sitten heitetään pari ukkonen salamalla tai ihaillen

            Odotetaan. Yo-mobilessa oli myös moottori ja pyörät, ja missä se kaikki on?
            1. mark1
              mark1 27. syyskuuta 2021 klo 08
              +6
              Lainaus: Slingleikkuri
              Odotetaan.

              On parempi odottaa kuin jyllää.
            2. tralflot1832
              tralflot1832 27. syyskuuta 2021 klo 10
              -1
              Valko-Venäjällä, parkkipaikalla ja samanlainen kuin Volfovitshilla. Tuotannon luominen tyhjästä, tämä ei ole huhra muhraa. Toveri Prohorov ei vetänyt sitä, väärä aloitus suureen politiikkaan. Mutta hän yritti.
              1. Hihnan leikkuri
                Hihnan leikkuri 27. syyskuuta 2021 klo 11
                +4
                Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
                Toveri Prokhorov ei vetänyt, väärä alku suuressa politiikassa, mutta hän yritti.

                Nyt Chemezov ja Serdjukov ovat ottaneet ilmailun, he rikkovat kaiken helvettiin ja myyvät sen.
                1. tralflot1832
                  tralflot1832 27. syyskuuta 2021 klo 11
                  -6
                  Vuoden päästä nähdään lentävätkö Shah ja Checkmate.
                2. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 27. syyskuuta 2021 klo 11
                  + 20
                  He kirjoittavat paljon laivaston ongelmista, mutta jostain syystä kaikki ovat hiljaa ilmailun katastrofista.
                  Meillä ei ole siviili- ja sotilaskuljetuskoneiden tuotantoa. Varsinaisesti käytössä ei ole AWACSia, ei tankkereita, ei elektronisen sodankäynnin lentokoneita, ei PLO-lentokoneita. Ne 9-15 kappaletta, jotka ovat Venäjälle, ovat vain naurua. Eri puolilla maata on 220–230 enemmän tai vähemmän nykyaikaista hävittäjää.
                  Tällaisilla voimilla on mahdotonta varmistaa maan puolustuskykyä. Kiinalla ja Natolla (jopa ilman Yhdysvaltoja) on monta kertaa enemmän sotilasilmailua. Missä välillä, missä kymmeniä kertoja.
                  Yksi toivo on jäljellä - strategiset ohjusjoukot.
                  1. Doccor18
                    Doccor18 27. syyskuuta 2021 klo 16
                    +3
                    Lainaus: OgnennyiKotik
                    Yksi toivo on jäljellä - strategiset ohjusjoukot.

                    Globaalissa yhteenotossa - kyllä. Mutta kuka sen sallii? Oligarkit haluavat myös elää, mieluiten hyvin pitkään.
                    Ja miten Yars ja Mace voivat auttaa rajoitetun mittakaavan konflikteissa? Hypoteettinen yhteenotto islamistien suurten joukkojen kanssa, Turkin, Japanin, Ukrainan kanssa..? Tarvitaan nykyaikaisia ​​panssarivaunuja, tykistöä, ilmailua ja ammattijalkaväkeä, ja kaikkea tätä kohtuullisessa määrin ...
                    1. Bayard
                      Bayard 28. syyskuuta 2021 klo 01
                      +8
                      Lainaus käyttäjältä doccor18
                      Tarvitaan nykyaikaisia ​​panssarivaunuja, tykistöä, ilmailua ja ammattijalkaväkeä, ja kaikkea tätä kohtuullisessa määrin ...

                      Venäjän federaation maajoukkojen määrä on 280 000 ihmistä.
                      Kaikki yhteensä !
                      Kokonaisväestö.
                      Jopa ilmavoimien ja MP: n kanssa se on pienempi kuin Venäjän kaartin määrä - 350 000 ihmistä.
                      Ilmeisesti viranomaisten vihollinen ei ole ulkopuolella, vaan sisällä.
                      Ja mikä oli ulkoasun esittelyssä...?
                      Todennäköisesti vain PR ilmailun kokonaisten epäonnistumisten taustalla.
                      Voiko sen tehdä periaatteessa?
                      Voi .
                      Tuleeko se?
                      ..... pyyntö
                      1. Konnick
                        Konnick 28. syyskuuta 2021 klo 02
                        +3
                        Venäjän federaation maajoukkojen määrä on 280 000 ihmistä.
                        Kaikki yhteensä !
                        Kokonaisväestö.
                        Jopa ilmavoimien ja MP: n kanssa se on pienempi kuin Venäjän kaartin määrä - 350 000 ihmistä.

                        Ja kenraalit.
                        Vuoden 2021 alussa Venäjällä oli 2 205 kenraalia mukaan lukien
                        1 317 - asevoimissa,
                        340 - sisäasiainministeriössä, 150-160 kansalliskaartissa, 80 - hätätilanneministeriössä.
                        Nuo. ja maavoimissa on yksi kenraali 212 sotilashenkilöä kohti, ja kun vanhemmat upseerit vähennetään yleensä, kansalliskaarti ylittää armeijan kaksi kertaa.

                        Israelilainen sotahistorioitsija O. Granovsky yritti laskea heidän lukumääränsä kenraalien komentoasemien perusteella. Hänen laskelmiensa mukaan käy ilmi, että noin 100 kenraalia palvelee armeijassa, ilmavoimissa ja laivastossa. Onko se paljon vai vähän? Täydellisen mobilisoinnin myötä IDF:n määrä saavuttaa 700 tuhatta sotilasta, eli jokaista kenraalia kohden on noin 7 tuhatta sotilasta ja upseeria. Sitä vastoin Britannian armeijassa on 561 sotilasta kenraalia kohden.
                      2. Bayard
                        Bayard 28. syyskuuta 2021 klo 02
                        +4
                        Lainaus Konnickilta
                        Vuoden 2021 alussa Venäjällä oli 2 205 kenraalia mukaan lukien

                        Joo
                        Lainaus Konnickilta
                        1 317 - asevoimissa,

                        Joo
                        Lainaus Konnickilta
                        Nuo. maavoimissa yksi kenraali 212 sotilasta kohti

                        Mutta tässä se ei lyö.
                        Venäjän federaation asevoimien kokonaismäärä on 900 000 ihmistä.
                        Kenraalia kohden on siis noin 680 ihmistä.
                        Ottaen huomioon henkilöstön ja operatiiviset asemat, sotilasoppilaitokset ... ehkä ei niin monta kuin miltä ensi silmäyksellä näyttää ... Kenraalin mukaan kahdelle jalkaväkipataljoonalle ...
                        Siellä on lisää.
                        Maavoimien lisäksi RF-asevoimilla on myös laivasto, ilmailuvoimat ja ilmavoimat.
                        Mutta niin riittämätön määrä maajoukkoja niin suurelle maalle (pinta-alalla ja rajojen pituudella) on yllättävää.
                      3. svp67
                        svp67 28. syyskuuta 2021 klo 17
                        0
                        Lainaus Bayardilta
                        Maavoimien lisäksi RF-asevoimilla on myös laivasto, ilmailuvoimat ja ilmavoimat.

                        No, ilmavoimat ovat osa maavoimia, mutta strategiset ohjusjoukot ja rautatievoimat ovat erillisiä rakenteita
                      4. Sergei Gusak
                        Sergei Gusak 15. joulukuuta 2021 klo 08
                        0
                        Ilmavoimat on erillinen armeijan haara, ja ZhDV on osa puolustusvoimien logistiikkaa
                      5. En ole robotti
                        En ole robotti 28. syyskuuta 2021 klo 14
                        0
                        miksi vertaat kenraalien määrää IDF:n täyteen mobilisaatioon, mutta venäläisissä et ota tätä huomioon
                      6. Bayard
                        Bayard 29. syyskuuta 2021 klo 02
                        0
                        Venäjän asevoimilla on virallisesti 2 000 000 ihmistä reservissä. Joten mobilisaation aikana asevoimien määrä on noin 3 miljoonaa ihmistä.
                      7. svp67
                        svp67 28. syyskuuta 2021 klo 17
                        0
                        Lainaus Konnickilta
                        Nuo. ja maavoimissa on yksi kenraali 212 sotilashenkilöä kohti, ja kun vanhemmat upseerit vähennetään yleensä, kansalliskaarti ylittää armeijan kaksi kertaa.

                        Eli ilmailujoukot, laivasto, strategiset ohjusjoukot, rautatiejoukot jäivät ollenkaan ilman kenraaleja? Viileä
                    2. Evillion
                      Evillion 28. syyskuuta 2021 klo 11
                      -3
                      Kyllä, kyllä, polttakaa Turkin armeijoita ydinpommeilla. Mielenkiintoista on, että gopnik hyökkäsi kimppuusi, ja sinulla oli kirves mukanasi ja löit häntä tällä kirveellä, niin että suoliston veri ja kaikenlaiset gurot tulevat luoksesi ja sanovat, että et voi. lyödä kirveellä. Ei hyvä, ah-ah-ah, eikö niin. Tietenkin lopetat välittömästi tämän etkä tarjoa syyllistämistä etkä puutu omaan liiketoimintaasi. Ja sitten, hetken, sinulla on verinen kirves käsissäsi.
                      1. Doccor18
                        Doccor18 28. syyskuuta 2021 klo 12
                        0
                        Lainaus EvilLionista
                        Kyllä, kyllä, polttakaa Turkin armeijoita ydinpommeilla.

                        Ei sillä, että se olisi mahdotonta, vain strategisten ohjusjoukkojen taistelukäyttö merkitsee maailmanlaajuista ydinkonfliktia kaikilla seurauksilla, mukaan lukien radioaktiiviset laskeumat Mustanmeren rannikolla...
                        No, kuka liberaaleistamme päättäisi tällaisesta? Älä naurata minua.
                        Lainaus EvilLionista
                        Mielenkiintoista, että gopnik hyökkäsi kimppuusi, ja sinulla on kirves mukanasi

                        No, hän hyökkäsi sen mukaan, mitä hänellä on käsissään ja mitkä ovat hänen tavoitteensa. Jos hän hyökkäsi veitsellä kädessään (ehkä tappaa), niin kirves on erittäin kätevä. Mutta jos hän hyökkäsi paljain nyrkein ryöstääkseen tai puolustaakseen itseään yleisön edessä, niin kirves on liikaa, jota varten sinun on sitten istuttava pitkään. Voit rauhoittua syötöllä jaloille ja heitolla tai harjoitellulla ylikäsillä...
                        Jos hypoteettisesti sotku alkaa etelärajalla. Joukko militantteja, joilla on suuri kokemus taistelutoiminnasta ja nykyaikaisilla aseilla, Turkin ilmailun ja tykistöjen tuella ylittää (esimerkiksi) Afganistanin ja Uzbekistanin rajan. Keski-Aasian armeijat horjuvat nopeasti ja hajoavat kaikkiin suuntiin... Jokin jättimäinen pseudokalifaatti voi jyllää edessä, palava tulisija jo rajalla, jos Venäjä ei tee mitään. Ja vastauksena ehdotat, että "peitetään kaikki ydinsienillä", kaikki, Turkki, Afganistan ja Keski-Aasian maat samaan aikaan ... Muuten, samanaikaisesti Aasian tapahtumien kanssa, Ukrainan asevoimat voivat käynnistää epätoivoisen hyökkäyksen LDNR:ää vastaan ​​viimeisenä mahdollisuutena ratkaista tämä ongelma. Tuoduilla kalustoilla (mukaan lukien: panssarintorjuntajärjestelmät ja isku-UAV:t) ja täydennettynä muiden maiden vapaaehtoisilla (mitä ei voi kiistää) Ukrainan asevoimat voivat painaa voimakkaasti paikallisia itsepuolustusjoukkoja, tuhota infrastruktuuria ja niin edelleen. päällä. Mitä Venäjän asevoimien pitäisi tehdä tässä tapauksessa? Onko mahdollista heittää megatonninen taistelukärki Kiovaan ..?
                        Ei toimi. Tankit ja lentokoneet, itseliikkuvat aseet ja helikopterit sekä nuoret tyypit AK:illa ja roolipeleillä taistelevat, kuten ennenkin... Tämä on skenaario, johon armeijan on valmistauduttava.
                  2. En ole robotti
                    En ole robotti 27. syyskuuta 2021 klo 21
                    -1
                    siviilisupersuihkukoneessa MS-21 valmistellaan
                    IL-76 sotilaskuljetuslentokoneita IL-112 valmistellaan
                    modernisoitu A-50, tankkeri IL-78, modernisoitu IL-38,
                    jos on olemassa strategiset ohjusjoukot, miksi lentokoneita on paljon?
                    1. Bayard
                      Bayard 28. syyskuuta 2021 klo 01
                      +5
                      Lainaus: Yanerobot
                      siviili-superjetissä

                      Ilman kotimaisia ​​moottoreita ja komponentteja.
                      Lainaus: Yanerobot
                      ms-21 valmistellaan

                      Ilman kotimaisia ​​komponentteja (kaikki ulkopuoliset toimittajat kieltäytyivät, omia ei ehkä ole toistaiseksi), heidän omaa "musta siipeään" heidän materiaaleistaan ​​ei ole vielä testattu.
                      Lainaus: Yanerobot
                      sotilaskuljetuslentokone IL-76

                      Jos puhumme Il-76MD90A:sta, sen sarjatuotantoa ei ole vahvistettu. Se, mitä on valmistettu 10 vuodessa, on pikemminkin kappaletuotantoa. Tänä vuonna toimitukset taas katkesivat - kuudesta luvatusta luovutettiin vain yksi, eikä vuoden loppuun mennessä ilmeisesti tule lisää.
                      Lainaus: Yanerobot
                      IL-112:ta valmistellaan

                      Määrittämättömän ajan sekä IL-112 että IL-114 riippuivat epävarmuudesta - moottoreita EI ole. Myöskään tuontia ei tule. Kyllä, ja itse pepelatit osoittautuivat ... sillä ei ole suurta merkitystä.
                      Lainaus: Yanerobot
                      modernisoitu A-50

                      Ei ! Mitään muuta ei ole päivitetty. Puolentoista vuosikymmenen aikana on modernisoitu 6 yksikköä.
                      Lainaus: Yanerobot
                      tankkeri IL-78,

                      Ratkaisevatko nuo Il-78MD90A-version osat taistelulentokoneiden tankkausongelman? Niitä oli suunniteltu 50 kappaleen rakentamiseen.
                      Ja missä he ovat?
                      Ja he suunnittelivat myös rakentavansa 50 kpl. A-100 perustuu Il-76MD90A:han.
                      Lainaus: Yanerobot
                      modernisoitu IL-38

                      Ei ! Modernisointi lopetettiin ja se todettiin epätyydyttäväksi.
                      Ei ole mitään uutta. Ei uusi PLO-lentokone eikä järkevä modernisointiprojekti olemassa oleville. Kiitos Vega. Ja myös epäonnistuneesta A-100:sta, kiitos hänelle.
                      Lainaus: Yanerobot
                      jos on olemassa strategiset ohjusjoukot, miksi lentokoneita on paljon?

                      Joten ehkä niitä ei tarvita ollenkaan?
                      Ei armeija eikä laivasto?
                      Näyttää siltä, ​​että myös tästä "vastuulliset" ajattelevat.
                      Koska kaikkea, mitä he ovat saavuttaneet, luonnehtii yksi sana - Epäonnistuminen.
                      1. Evillion
                        Evillion 28. syyskuuta 2021 klo 11
                        -6
                        Heitä käsikirja pois.
                      2. En ole robotti
                        En ole robotti 28. syyskuuta 2021 klo 14
                        -1
                        Vastasin kommenttiin, jossa sanottiin, että tuotantoa ei ole lainkaan, ja kuten näemme, tämä on valhetta
                      3. Bayard
                        Bayard 28. syyskuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Mutta annoit esimerkkejä ja vastasin johonkin, joka ei pidä paikkaansa, ainakaan kokonaan.
                  3. Evillion
                    Evillion 28. syyskuuta 2021 klo 11
                    -6
                    200 kappaletta julkaistua SSJ:tä katsovat sinua hämmästyneenä. AWACS-koneen tekeminen ei ole vaikeaa, kysymys ei ole lentokoneessa, joka voidaan tehdä, vaan elektroniikassa. Tankkereista olen jo kyllästynyt selittämään, että raskaat hävittäjät ovat vähemmän riippuvaisia ​​tankkereista ja käytännössä tankkerimme palvelevat vain pitkän matkan ilmailua, eikä siihen tarvita 100 tankkeria.

                    Nykyaikaiset hävittäjät riittävät, sillä kehittyneimpiä ilmapuolustusjärjestelmiä on 100500 XNUMX ja naapurilla on myös vähän taistelukoneita.

                    Yhdysvaltain ilmavoimat ovat hajallaan ympäri maailmaa, emmekä ole uhattuina lainkaan. Kuinka aiot rakentaa lentokoneita yli puolelle maailmaa, on turha kysyä. Ja miksi ihmeessä meidän pitäisi ampua ne alas yksitellen, eikä polttaa niitä yhdessä lentokenttien kanssa ydiniskuilla. Mikään sääntö ei tätä kiellä.

                    Kiinan ja Yhdysvaltojen ilmavoimat ovat paljon pienempiä kuin kuvittelet. Esimerkiksi lentokoneiden lukumäärällä Kiina on huonompi kuin Venäjä ja suhteellisen nykyaikaiset lentokoneet Kiinassa, jos enemmän kuin meidän, niin ei suuruusluokkaa, satoja 3 J-10:tä ja ehkä saman verran Su- 27 johdannaista.

                    Yhdysvalloissa he lentävät myös enimmäkseen F-16:ta, F-15C 200, jossa on jotain EMNIP:tä jäljellä. F-15E, en muista numeroa, näyttää siltä, ​​että yhteensä noin 400 yksikköä rakennettiin, sen jälkeen niitä on ammuttu alas, taisteltu ja yleensä poistettu. "Superhornetin" kanssa samat munat.
                    1. Bayard
                      Bayard 28. syyskuuta 2021 klo 12
                      +2
                      Lainaus EvilLionista
                      200 julkaistua SSJ:tä katsoo sinua hämmästyneenä

                      Tuoduilla komponenteilla, joista voimme evätä milloin tahansa?
                      Kuinka he ovat jo kieltäneet ne MS-21:n osalta?
                      Ja kuinka kauan voimme käyttää tätä puistoa tällaisissa olosuhteissa?
                      Lainaus EvilLionista
                      AWACS-lentokoneen tekeminen on helppoa,

                      Älä viitsi ??
                      Ja miksi tämä "Vega" kaikki ei selviä millään tavalla?
                      Ei A-50:n normaalilla modernisoinnilla eikä jo täysin unohdetulla A-100:lla?
                      Lainaus EvilLionista
                      kysymys ei ole lentokoneessa, mikä voidaan tehdä

                      Puhutko Il-76MD90A:sta?
                      Jotain Aviastar ei voi vahvistaa väitöskirjaasi millään tavalla.
                      Lainaus EvilLionista
                      nimittäin elektroniikassa

                      täällä . Jo lämpimämpää.
                      Mikä vika elektroniikassa? Mihin kaikki nyt lepää? Jopa autoteollisuus... Mikä hätänä.
                      Mitä vikaa tässä Vegan elektroniikassa on, jos samaan aikaan teollisuus selviää melko hyvin kaikentyyppisten tutkien ja ilmapuolustusjärjestelmien sekä VKS-taisteluilmailun tutka- ja avioniikkatuotannon kanssa? Että he sisällyttivät amerikkalaisen komponenttipohjan aikaisempiin projekteihinsa, ja nyt se on evätty? hymyillä
                      Sitä oli niin vaikea ennakoida... On vain mahdotonta kuvitella... Ennenkuulumatonta tapahtui. Joo
                      Lainaus EvilLionista
                      Mitä tulee tankkereihin, olen jo kyllästynyt

                      Anteeksi.
                      Lainaus EvilLionista
                      selittää, että raskaat hävittäjät ovat vähemmän riippuvaisia ​​tankkereista, ja käytännössä tankkerimme palvelevat vain pitkän matkan ilmailua, eikä se tarvitse 100 tankkeria.

                      Älä viitsi ? pelay
                      Se on jotain kaikissa hävittäjissä ja pommikoneissa, tankkaussauvat toimitetaan ... Osoittautuu, että niitä vedetään turhaan. pyyntö
                      Lainaus EvilLionista
                      hän ei tarvitse 100 tankkeria.

                      Mutta puolustusministeriö suunnitteli ostavansa vähintään 50 kappaletta. Il-78MD90A ... vähintään.
                      Mutta se ei voi - Uljanovsk ei kestä.
                      Lainaus EvilLionista
                      vain pitkän matkan ilmailu

                      Joten loppujen lopuksi ne eivät riitä hänen rakkaalleen.
                      YKSI hänelle.
                      Ja nyt kuinka raskaat hävittäjät voivat olla "vähemmän riippuvaisia" pitkän matkan lentojen ja pitkän aikavälin lentotehtävien järjestämisessä? Syrjäisellä alueella?
                      Jos meillä on myös nämä raskaat taistelijat, kissa päällä .....?
                      Hyvin todennäköinen vihollinen sellaisille ja sellaisille rajojen pituuksille ja vastakkaisille ryhmittymille?
                      Lainaus EvilLionista
                      100 tankkeria ei tarvita.

                      Ei todellakaan tarvitse?
                      Mitä jos ajattelet sitä?
                      ajattele päälläsi?
                      Lainaus EvilLionista
                      Nykyaikaiset hävittäjät riittävät

                      Vau kuulostaa itsevarmalta.
                      Ja mikä on tällaisen ratkaisevan kannan perusta?
                      Lainaus EvilLionista
                      koska siellä on 100500 edistyneintä ilmapuolustusjärjestelmää

                      Erittäin uskottava luku.
                      Ja jos tarkemmin ilmapuolustusrykmenttien lukumäärästä ja niiden sijoituspaikoista?
                      Peittävätkö he todella rajoja kanssamme?
                      Vai vain maan kriittisimmät alueet ja arvokkaimmat kohteet?
                      Ja kuinka tehokkaita nämä upeat (ilman sarkasmin varjoa - todella upeat) ilmapuolustusjärjestelmät torjuvat matalalla sijaitsevien, matalaprofiilisten ohjusten massiivisen hyökkäyksen? Joka vie reittinsä ei ollenkaan ilmapuolustusjärjestelmän paikkojen läpi, vaan päinvastoin - ohittamalla ne.
                      Millä etäisyydellä näiden maanpäällisten järjestelmien tutkat pystyvät havaitsemaan tällaisia ​​kohteita?
                      Ja minä vastaan ​​sinulle - 20 - 35 km. riippuen kohteen korkeudesta (erittäin pieni, mutta kuitenkin), maaston luonteesta ja tutkan sijainnin korkeudesta.
                      Hups...
                      Ja mitä tehdä?
                      Kuinka havaita ja siepata kohteita - SELLAISIA TAVOITTEITA?
                      Tästä huolehdittiin viime vuosisadan 70-80-luvun vaihteessa. Ja he eivät löytäneet mitään parempaa kuin hävittäjälentokoneiden käyttäminen niiden havaitsemiseen ja kohdistamiseen... kyllä, kyllä ​​- heidän oma - AWACS-lentokoneensa.
                      Siksi Neuvostoliitto suunnitteli rakentavansa vähintään 50 kappaletta. A-50 vain ilmapuolustukseen ja ilmavoimiin. Ja työskenneltiin myös tällaisen lentokoneen kansiversion luomiseksi, jota suunniteltiin käytettäväksi paitsi kansilta myös etulinjan maalentokentiltä. Siksi Jak-44 oli valmis tilaamaan noin 100 kappaletta.
                      Mutta kohteiden havaitseminen ei riitä, ne on silti siepattava ja tuhottava.
                      Miten ?
                      "Kehittyneimmät ilmapuolustusjärjestelmät"?
                      Ei tietenkään . VAIN hävittäjäkoneet voivat tehokkaasti siepata tällaisia ​​kohteita.
                      Ja tätä varten hänen täytyy olla.
                      Ja meillä on melko kehittynyt kotilentokenttäverkosto. Ei vain pysyviin tukikohtiin, vaan myös vaihtoehtoisille lentokentille, hajalentokentille uhattuna aikana.
                      Ja hävittäjien pitäisi riittää näihin tarkoituksiin.
                      Meillä on kaksi pääteatteria - eurooppalainen lännessä ja Kaukoidän idässä.
                      Myös etelä- ja pohjoissuunnat ovat tärkeitä, mutta siellä pärjää vähemmällä IAP:lla kuin kahdella ensimmäisellä.
                      Ja mitä meillä on?
                      Meillä on "Trishkin caftan". Ilman oikeaa määrää lentokenttiä hajauttamista ja käyttöönottoa varten. Ja ilman oikeaa määrää taistelukoneita.
                      - Ilman tankkerilentokonetta, joka ei salli eikä salli pitkän/pysyvän vahdin järjestämistä ilmassa uhattuna aikana uhanalaisiin suuntiin. Heidän poissaolonsa ei anna heille mahdolliseksi siirtää nopeasti IA:n joukkoja uudelle operaatioalueelle.
                      - Ilman AWACS-lentokoneita hallitsemaan ilmasotaa ja avaamaan matalan korkeuden kohteiden läpimurtoja.
                      Lainaus EvilLionista
                      Yhdysvaltain ilmavoimat ovat hajallaan ympäri maailmaa, emmekä ole uhattuina lainkaan.

                      pelay Vau, kuinka voit?
                      Eli he sijoittivat lentotukikohtansa ympäri maailmaa... jotta eivät voisi... uhkailla meitä?
                      Ehkä se on toisinpäin?
                      Ehkä heidän on helpompi toteuttaa koordinoitu isku rajojemme ympärille hajallaan olevilta lentokentiltä TAKTISEN ilmailun joukkojen kanssa? Olemme tehneet aukkoja ilmapuolustuksessamme ja käynnistäneet siellä strategisen ilmailun (kuten se oli ennenkin) tai käynnistämällä omia ohjuspuolustusjärjestelmiämme, jotka ohittavat ilmapuolustuspaikka-alueemme (kuten se on nyt)?
                      Vai luuletko, että he kasvattavat rauhankyyhkysiä näissä tukikohdissa?
                      Lainaus EvilLionista
                      Kuinka aiot rakentaa enemmän lentokoneita kuin puolet maailmasta

                      Numeron kanssa ei tarvitse kilpailla, mutta IAP:n pitäisi riittää torjumaan hyökkäys mistä tahansa suunnasta. Tätä varten on tarpeen lisätä hävittäjälentokoneiden määrää 20 ilmarykmentillä. Näistä 10 ilmarykmenttiä - Aerospace Forcesissa ja muut 10 rykmenttiä laivaston ilmailussa, laivastotukikohdan ja merisuuntien luotettavaa suojaamista varten.
                      Sillä ehdolla, että nykyään ilmarykmentit ovat siirtyneet lähes kokonaan kahden laivueen kokoonpanoon, tämä ilmaistaan ​​yleensä itse hävittäjien kevytmielisenä määränä.
                      Lainaus EvilLionista
                      Ja miksi ihmeessä meidän pitäisi ampua ne alas yksitellen, eikä polttaa niitä yhdessä lentokenttien kanssa ydiniskuilla. Mikään sääntö ei tätä kiellä.

                      Nekin palavat ydiniskuilla. Mutta meillä on vähemmän lentokenttiä (sekä itse ilmailua), joten heillä on vähän työtä. Kuka aloittaa täällä ensin.
                      Ja kuka pystyy taistelemaan takaisin / vetäytymään.
                      Lainaus EvilLionista
                      Kiinan ja Yhdysvaltojen ilmavoimat ovat paljon pienempiä kuin kuvittelet.

                      Luulen, että tulet yllättymään siitä, kuinka paljon VKS:n taistelulentokoneiden lukumäärä on mielikuvituksesi pienempi. Samanaikaisesti muista, että taistelulentokoneiden (mukaan lukien uudet tyypit) lukumäärällä Kiina on ohittanut Venäjän federaation pitkään.
                      Lainaus EvilLionista
                      . "Superhornetin" kanssa samat munat.

                      Kyllä, kyllä, älä unohda päätelmissäsi Yhdysvaltain laivasto- / lentoyhtiöpohjaista ilmailua.
                      Ja heitä ohje pois.
                      1. Evillion
                        Evillion 28. syyskuuta 2021 klo 16
                        -1
                        200 kappaletta julkaistiin, ne on jo evätty.

                        Ei todellakaan tarvitse?
                        Mitä jos ajattelet sitä?
                        ajattele päälläsi?


                        Kyllä, jos ajattelet päälläsi, ei tarvita 100 tankkeria eikä 10 tuhatta hävittäjää. Tankkereilla voi yleensä ottaa ylimääräistä tarvittaessa. Su-35 ja ripusta tankkauslaitteet sen alle, mikä lisää linkin kantamaa. Strategit eivät yksinkertaisesti lennä suurissa ryhmissä, eikä heitä ole edes 100, joten 100 tankkerillasi ei yksinkertaisesti ole ketään tankkaamassa.

                        Ilman tankkerilentokoneita, mikä ei salli eikä salli pitkän / jatkuvan tarkkailun järjestämistä ilmassa


                        Tilaa sitten heti ilmassa päivystävälle lentäjälle ruokalakoneet, nukkumiskoneet ja lämpimät wc-koneet. Käytännössä PTB:llä varustettu Su-35 iskee 3-4 tuntia ilman ongelmia. Koska Su-27:n valmistivat aikoinaan ihmiset, jotka ymmärsivät, mikä oikea hävittäjä oli. Myös ilman PTB:tä se on mahdollista. Itse ajatus pitää kokonaisia ​​rykmenttejä ilmassa uhattuna aikana on kuitenkin hieman enemmän kuin täysin hullu, koska se ei anna mitään, mutta resurssi on kiukkuinen, ilmassa tehtävää käytetään vain vihollisuuksien aikana, joilla on hyvin tarkkoja tavoitteita. .

                        Numeron kanssa ei tarvitse kilpailla, mutta IAP:n pitäisi riittää torjumaan hyökkäys mistä tahansa suunnasta. Tätä varten on tarpeen lisätä hävittäjälentokoneiden määrää 20 ilmarykmentillä.


                        Ensinnäkin, jos aiot taistella ilman ydinaseita, vaikka tämä on sinänsä hölynpölyä, koska sitä sovelletaan epäröimättä ja kukaan ei kuuntele väitteitä, et edes pysty ylittämään kiinalaisia ​​merkittävästi laadussa, koska He lentävät paitsi MiG-1:llä, mikä tarkoittaa, että tarvitset 21:1-suhteen ja vielä enemmän varmaa voittoa varten.

                        Vo-2. Massaiskut, erityisesti ohjuksilla, voidaan torjua vain ilmapuolustusjärjestelmillä, et yksinkertaisesti voi nostaa koko IA: tä minuuteissa.

                        Vo-3. On fyysisesti mahdotonta sijoittaa kumpaankin suuntaan voimia, jotka voisivat torjua hyökkäyksen, joten kukaan ei tee tätä, ota selvää kuinka käyttöönotto tapahtuu, muuten olet jo laskenut rykmentit, vaikka sinulla ei ole lähtötietoja sellaisiin laskelmiin, etkä ole tutkinut tällaisen laskennan menetelmää.
                      2. Bayard
                        Bayard 28. syyskuuta 2021 klo 23
                        +1
                        Lainaus EvilLionista
                        200 kappaletta julkaistiin, ne on jo evätty.

                        Sisään-alkaen.
                        Lainaus EvilLionista
                        Kyllä, jos ajattelet päälläsi, ei 100 tankkeria eikä 10 tuhatta hävittäjää

                        Stop-stop, et valehtele 100 tankkerista, kenraali esikunta laski ja hallitus hyväksyi suunnitelmat 50 yksikön ostosta. Il-78MD90A. Tämä on juuri se vähimmäismäärä, jonka YES tarvitsee ensiksikin.
                        Annatko menetelmän?
                        Kyllä kiitos . Suunnitelman mukaan lähelle maksimikantamaa oleva laukaisusuunnitelma on seuraava - yhtä monta Tu-160:aa ja Il-78:a nousee lentoon ja etäisyydellä 2000 km. lähtölentokentältä tankkerit antavat kukin pommikoneelleen 40 tonnia polttoainetta.
                        Kuinka monta Tu-160-konetta meillä on nyt? 17 kpl. ?
                        Paljonko tilataan?
                        Vähintään 10 kpl.
                        Kaikkiaan tarvitsemme 27 Il-78:aa 27 Tu-160:lle. Oisko ?
                        Me jatkamme.
                        Jokainen Il-78 pystyy tankkaamaan kaksi Tu-95:tä samalla etäisyydellä lentokentästä.
                        Ajattelemmeko Tu-95:tä?
                        44 Tu-95MS ja 20 Tu-95MSM = 64 pommikonetta.
                        Lisäksi hieman suuremmalla etäisyydellä se voi hyväksyä kaikki 40 tonnia.
                        Mutta koska Il-78MD90A kestää jopa 60 tonnia tällaisella kantamalla, uskomme, että tähän laivastoon tarvitaan 32 tankkeria.
                        Kuinka monta olet laskenut?
                        Jo 59 kpl. ?
                        Mutta emme ole vielä lopettaneet. Elvytetään edelleen MRA:ta, ja KYLLÄ meillä on tarpeeksi Tu-22M3:a (toistaiseksi, mutta on). Miten ?
                        60 - Tu-22M3, 1 - Tu-22M3M ja 1 - Tu-22MR = 62 kpl.
                        Ja jopa 5 kpl. he haluavat saada rakennuksen valmiiksi ruuhkasta, mutta emme laske niitä.
                        Ja yksi Il-78 tankkaa kahta Tu-22M3M:ää lentoa kohden (niiden tankkaustanko kunnostetaan) ja tällaisia ​​modernisoituja yksiköitä tulee olemaan 30.
                        Siis 15 lisää. Il-78MD90A.
                        Kaikki?
                        Ei tietenkään .
                        Meillä on kuitenkin edelleen pitkän matkan Tu-142 PLO -lentokoneita. hymyillä
                        12 kpl. Tu142MK\M3 ja 10 kpl. Tu-142MR = 22 kpl.
                        He tarvitsevat edelleen 12 Il-78:aa.
                        Eikä siinä se ole. Joo
                        Loppujen lopuksi meillä on edelleen taktinen ilmailu. hymyillä
                        Ollaan vaatimattomia ja lasketaan vain 20 IL-78:aa tähän koko pakettiin.
                        Vain säästääksesi psyykesi.
                        Tehdäänkö yhteenveto?
                        27 + 32 + 15 + 12 + 20 = 106 kpl. tuntea oho ... käy ilmi, että jopa yli 100 tankkeria tarvitaan. Emmekä vielä laskeneet partiolaisia. Ja he pitivät erittäin vaatimattomasti taktisen ilmailun tarpeita.
                        Ja kyllä! Emmehän ole vielä laskeneet AWACS-koneiden tarpeita. hymyillä
                        Ja heidän yleisesikuntansa aikoi ostaa (A-100:n varjolla) vielä 50 kappaletta.
                        Ja kaikki ... no, melkein jokainen tarvitsee oman tankkerin - nostaakseen vuoroa harvemmin kierrossa, hänen on loppujen lopuksi silti vetäydyttävä vyöhykkeelle.
                        Lisätään heille 30 tankkeria lisää.
                        Yhteensä: 136 Il-78MD90A tankkeria.
                        Tässä on niin yksinkertainen menetelmä. Erittäin suurella untuvakarkeudella.
                        Näet pääesikunnan osoittaman pidättyväisyyden, joka ilmaisee halun saada 50 tankkeria. hymyillä
                        Lainaus EvilLionista
                        Tilaa sitten heti ilmassa päivystävälle lentäjälle ruokalakoneet, nukkumiskoneet ja lämpimät wc-koneet.

                        Miksi me huijaamme?
                        Vai ettekö voi kuvitella tilanteita (jopa rauhan aikana), jolloin tällaista partiointia tarvitaan?
                        Esimerkiksi sukellusveneiden vetäytyminen merelle tarjotaan. Tämä on koko menettely, mutta jätämme pintalaivaston toimet, mutta ilmassa olevien hävittäjien velvollisuus hajottaa / häiritä vihollisen sukellusveneiden vastaisten lentokoneiden työtä on välttämätöntä. Sillä jos heidät viedään saattajaan tukikohtaan, he johtavat koko kampanjaa ja sijoittavat MAPL:t ohjaamaan PLO-lentokoneita. Ja jotta näin ei tapahdu, ilmassa on oltava hävittäjiä.
                        Ja jotta se olisi vyöhykkeellä koko toiminnan ajan, on toivottavaa tankata se.
                        Tai tyrmäämme resurssin toistuvilla lähdöillä.
                        Lainaus EvilLionista
                        Käytännössä PTB:llä varustettu Su-35 iskee 3-4 tuntia ilman ongelmia.

                        Ja jos tarvitset päivän?
                        Ja tämä riippuu edelleen siitä, kuinka kaukana padoalue on lentokentästä.
                        Lainaus EvilLionista
                        Itse ajatus pitää kokonaisia ​​rykmenttejä ilmassa uhattuna aikana on kuitenkin hieman enemmän kuin täysin hullu.

                        Enemmän kuin harhaanjohtavaa olla töissä ilmassa rykmenttien kanssa. Ja vielä enemmän tämän kirjoittaminen.
                        Mutta AWACS-lentokoneen sijoittaminen raskaiden hävittäjien parilla/linkillä ohjusvaaralliseen suuntaan on erittäin oikea päätös. Sillä sodat alkavat AINA yhtäkkiä.
                        Lainaus EvilLionista
                        Ensinnäkin, jos aiot taistella ilman ydinaseita,

                        Kyllä, jopa käytettäessä superpommeja antimateriaa vastaan! Tärkeintä ei ole missata ensimmäistä iskua. Ja jos et täysin heijasta, lähde ja hajoa niin paljon kuin mahdollista.
                        Englannissa ja Saksassa oli riittävästi kemiallisia aseita toisessa maailmansodassa, mutta kukaan ei uskaltanut käyttää niitä.
                        Lainaus EvilLionista
                        Vo-2. Joukkoiskut, erityisesti ohjukset, voidaan torjua vain ilmapuolustusjärjestelmillä,

                        Älä kirjoita tällaista hölynpölyä ilmapuolustusyksikön taistelujohdon upseerille. Olkoon se varastossa. Varsinkin nykytodellisuudesta.
                        Tämä oli neuvostoaikaa, kun ilmatorjunta-ohjusdivisioona tunkeutui "jokaisen pensaan alta" rajojen varrella, tästä voisi puhua. Ja silloinkin - amatöörille. Jokaisessa ilmapuolustusdivisioonassa / -joukossa oli vähintään yksi hävittäjäilmailurykmentti. Erittäin hyvillä sieppareilla.
                        Nyt sellaista ei ole, ja vain laivastotukikohdat, suuret lentokentät, teollisuuskeskukset, ydinvoimalat, suuret vesivoimalaitokset, hallintokeskukset, taistelunohjauskeskukset jne. kattavat ilmapuolustusjärjestelmät. - Meillä ei ole enää maan ilmapuolustusjärjestelmää (kuten se oli Neuvostoliiton aikana), meillä on objektiilmapuolustus. Eikä kaikkia suojausta vaativia esineitä peitetä luotettavasti.
                        Se on hyvin kallis .
                        Ja vaikeaa.
                        Ja matalalla (!), matalalla havaittavissa olevia (!) risteilyohjuksia menee hyvin suuria määriä kohteisiin.
                        - viereisillä vesillä olevilta pinta-aluksilta,
                        - sukellusveneistä - MAPL ja "Ohio", jotka on varustettu kantoaluksissaan,
                        - laukaistiin strategisista ja taktisista lentokoneista.
                        Ja ne ohittavat ilmapuolustusjärjestelmiemme sijaintialueet.
                        Ja ilmapuolustustutka voi havaita tällaisen ohjuksen enintään 20 - 35 km:n etäisyydeltä. - Nämä eivät ole korkeita tavoitteita sinulle.
                        Joten kuinka tunnistaa ja lyödä ne?
                        Dekametrialueen ZGRLS (mutta tämä on vain ilmoitusta varten, tarkkuus on siellä edelleen sama), AWACS-lentokoneilla ja niiden ohjaamilla taisteluhävittäjillä.
                        Ainoa tapa .
                        Lainaus EvilLionista
                        Vo-3. On fyysisesti mahdotonta sijoittaa kumpaankin suuntaan voimia, jotka voisivat torjua iskun, joten kukaan ei tee tätä.

                        IAP:n tulee perustua jokaiseen suuntaan. tai paikantamaan hajalentokenttänsä. Koska ilmapuolustusjärjestelmiä ei varmasti ole siellä, ja jos ovat, Kirgisian tasavalta ohittaa tämän alueen.
                        Ja AWACS-koneet näkevät KAIKEN ylhäältä. Ja hyvin kaukana.
                        Ja hävittäjä pystyy hyökkäämään tällaisiin kohteisiin melko suurelta etäisyydeltä, ei tikarin etäisyydeltä, ja sillä on muutama sekunti reagoida - kuten ilmapuolustusjärjestelmien tapauksessa.
                        Mutta kun laitosta suojellaan, ilmapuolustusjärjestelmät ovat paikoillaan - viimeinen raja.
                        Raskaille ilmapuolustusjärjestelmille ja sen ohjuksille on kohteita vain korkealla ja keskikorkeudella. Ja heitä itse suojataan matalalla sijaitsevilta kohteilta "Pantsyri" ja "Toora".
                        Jotain tällaista .
                        Lainaus EvilLionista
                        oppia kuinka käyttöönotto tapahtuu,

                        Täällä yritän oppia. En tiedä onko hyvä. pyyntö
                        Lainaus EvilLionista
                        muuten olet jo laskenut hyllyt, vaikka sinulla ei ole lähtötietoja tällaisia ​​laskelmia varten, etkä ole tutkinut tällaisen laskennan metodologiaa.

                        Sellaiset yksityiskohdat eivät ole ollenkaan tälle foorumille.
                        Ja mistä tiedät opetusmetodologian.
                3. Sketti53
                  Sketti53 27. syyskuuta 2021 klo 13
                  +4
                  Ndaaa ... Mohammed Tolboev ... Venäjän sankari ... näytti ... vain tina. Jumala siunatkoon muslimeja terveydellä ja pitkällä iällä. Ainakin joku on huolissaan meistä venäläisistä. Ai niin, kaikenlaista roskaa, kuten Serdjukov, Chubais, Aleshin, käy edelleen läpi meille venäläisille ... jne. selvisi...
            3. kytx
              kytx 27. syyskuuta 2021 klo 16
              -3
              Ja tässä on sähköinen matkapuhelimesi. Aluksi oli mahdoton tekninen tehtävä olosuhteissamme. Hybridi suoni- ja kaasuturbiinimoottorilla. Venäjän massaautoteollisuuden olosuhteissa tämä on mahdotonta tehdä. Siellä on valhe.
              Mutta hän ei ole mammutti.
              Tulos on tiedossa.
              Su75 tietylle kauppiaalle.
              Arvan jopa kuka se on.
              Vietnamissa.
              Hyväksyn vedot.
              Sinun kanssasi kupla Daniels.
            4. En ole robotti
              En ole robotti 27. syyskuuta 2021 klo 21
              0
              luuletko ettei sinun tarvitse tehdä mitään?
            5. Cottodraton
              Cottodraton 10. joulukuuta 2021 klo 03
              0
              Yo-mobilella ei ole mitään tekemistä valtion kanssa. Tämä on Prokhorovin projekti. Koy obdristalsya hänen kanssaan täysillä. Koska jonkin rakentaminen ei ole varastamista eikä tyttöjen kylpemistä samppanjassa
            6. ZAV69
              ZAV69 11. joulukuuta 2021 klo 20
              0
              Lainaus: Slingleikkuri
              Yo-mobilessa oli myös moottori ja pyörät, ja missä se kaikki on?

              No, muutama kappale oli vielä koottu, ei-alkuperäisellä moottorilla. Miksi sitä ei saatu valmiiksi? Näyttää siltä, ​​​​että Prokhorov katui rahoja, päätti, että peli ei ollut kynttilän arvoinen.
          2. mmaxx
            mmaxx 28. syyskuuta 2021 klo 14
            0
            Duc .. Vaikka puut ja pahvi
            Layout
        2. BlackMokona
          BlackMokona 27. syyskuuta 2021 klo 13
          +4
          Perustuu erään tärkeän hallituksen virkamiehen lausuntoon, jonka mukaan ulkomaisia ​​tilauksia ei ollut
      2. Pilat 2009
        Pilat 2009 27. syyskuuta 2021 klo 09
        +7
        Lainaus kytx:ltä
        Nykyaikaiset markkinat vaativat halvan yksimoottorisen lentokoneen. Mig21 meidän päivistämme.
        Joten miksi ei?
        Kyllä, ja he ovat jo ilmoittaneet, että su75 luotiin olemassa olevalle asiakkaalle. Millä perusteella Legat kyseenalaistaa tämän hakemuksen, en ymmärtänyt artikkelista.

        Ja millä perusteella uskoa niitä, jotka sanoivat asiakkaasta?Ja kyllä, moderni lentokone ei voi olla halpa
      3. Doccor18
        Doccor18 27. syyskuuta 2021 klo 15
        +4
        Lainaus kytx:ltä
        Nykyaikaiset markkinat vaativat halvan yksimoottorisen lentokoneen. Mig21 meidän päivistämme.
        Joten miksi ei?
        ... Millä perusteella Legat kyseenalaistaa tämän sovelluksen, en ymmärtänyt artikkelista.

        Ja minä en ymmärtänyt.
        Jos tarkastelemme Su-57:ää tai kiinalaista J-20:tä, näemme, että nämä lentokoneet eivät todennäköisesti löytäneet yhtään ulkomaista asiakasta. 

        Kun Su-57 "seisoo luottavaisesti siivellä" (kuten Su-35), menee ilmailuvoimiin, sopimukset eivät jätä sinua odottamaan ...
        J20:ssa on paljon valkoisia pisteitä, koska kiinalaiset osaavat pitää salaisuudet. Joko he eivät myy sitä salailun vuoksi, tai se ei ole niin viides sukupolvi, kuten sanotaan ...
        Aika kului kuitenkin, eivätkä ulkomaiset ostajat ilmestyneet ...

        Toimiva taistelija ilmestyy - myös ulkomaisia ​​asiakkaita ilmestyy. Toisella tavalla jo, ilmeisesti, millään tavalla. Aika on vaikeaa. "Pakotteiden pilvet kerääntyvät taivaalle"...
        Kustannukset ovat tärkeitä, mutta nyt se on kummallista kyllä, kaukana lauseesta. Poliittiset esteet ovat joskus pahempia kuin taloudelliset...
        1. Evillion
          Evillion 28. syyskuuta 2021 klo 11
          0
          No kyllä, kiinalaiset saivat oikean moottorin, mutta koko maailma ei nähnyt sitä omin silmin, ei kauheaa 80-luvun PGO:ta eikä pommilahtia, johon ei mahdu mitään isompaa kuin 4 ilma-ilma-ohjusta, missä maailma voi tuomita J-20.
          1. Doccor18
            Doccor18 28. syyskuuta 2021 klo 12
            0
            Lainaus EvilLionista
            Kyllä, kiinalaiset saivat oikean moottorin

            Tämä on koko Kiinan sotilasilmailun pääongelma. Kaikki muu ei ole niin kriittistä. Ja he ovat kiinnostuneita hinnoittelupolitiikasta, he tietävät miten. He enemmän kuin kompensoivat pienen ammuskuormansa ajoneuvojen lukumäärällä... Heti kun koneenrakennuksessa tapahtuu läpimurto, myös Kiinan ilmavoimat "murtavat läpi".
      4. Alex777
        Alex777 27. syyskuuta 2021 klo 20
        +1
        Lainaus kytx:ltä
        Millä perusteella Legat kyseenalaistaa tämän hakemuksen, en ymmärtänyt artikkelista.

        Ilman tätä epäilystäkään artikkelia ei olisi voitu kirjoittaa. vinkki
    3. Evillion
      Evillion 28. syyskuuta 2021 klo 10
      0
      Tämä on täysimittainen maateline, joka on päivitettävä lentokoneeksi. Vaikka ero asennetaan jälkikäteen tai jätetään telineeseen, ja ensimmäisellä lennolla kootaan uusi, ei.
    4. zenion
      zenion 28. syyskuuta 2021 klo 20
      0
      Sillä ei ole analogeja tässä tähtijärjestelmässä. Se voi lentää myös taaksepäin, jos vastatuuli on kova. Syöpä, sivuttain ja hyppäämällä, hyvää uutta vuotta.
  2. Pessimisti 22
    Pessimisti 22 27. syyskuuta 2021 klo 05
    +1
    Lentääkö hän edes...
    1. Evillion
      Evillion 28. syyskuuta 2021 klo 11
      0
      Ottaen huomioon, että he lensivät ennen häntä, kysymys on tyhmä.
  3. Aurel
    Aurel 27. syyskuuta 2021 klo 05
    -7
    Se oli paperilla tasaista...
  4. Bradley
    Bradley 27. syyskuuta 2021 klo 05
    +4
    Meidän on odotettava, kunnes hän ainakin nousee ilmaan, eikä siitä ole juurikaan puhuttavaa. Ja täällä keskustelemme vakavasti pahvista tehdystä mallista.
  5. Cowbra
    Cowbra 27. syyskuuta 2021 klo 05
    +7
    Kysynnän ongelmana on, että nykymaailmassa kukaan, paitsi Intia ja Pakistan, ei ymmärrä, minkälaiseen sotaan on valmistauduttava. Samaa ilmailua varten - Yhdysvallat rakensi F-117, B-2, F-22, F-35 - ja mikään niistä ruuvatuista koruista ei ollut KOSKAAN heille hyödyllinen - ne eivät aina murtaneet ilmaa läpi. puolustusta, mutta pommitti peittelemätöntä ilmapuolustusvyöhykettä - ja nyt Yhdysvallat ostaa SuperTucano-maissia.
    No, Venäjän federaatio... Ehkä alas pudonnut pommikone ja AWACS-lentokone Syyriassa, kummallakaan kertaa ei ole hävittäjien peitossa - sai ajatuksen, että kaksi moottoria ovat kaksi kertaa kalliimpia kuin lentoaika? Vaihtoehtona? Joten kävi ilmi - että Su-2 on huomattavasti halvempi
    1. vic02
      vic02 27. syyskuuta 2021 klo 09
      +6
      olet väärässä siinä
      että nykymaailmassa kukaan, paitsi Intia ja Pakistan, ei ymmärrä, millaiseen sotaan on valmistauduttava
      mistä sait sen?
      F-117, B-2, F-22, F-35 - eikä mikään niistä kierretyistä koruista - niistä EI KOSKAAN ollut hyötyä
      tämä lause tukee edellistä? Tätä logiikkaa käyttäen ICBM:itä ei tarvita, koska niistä ei ole koskaan ollut hyötyä. F-22:een ja 35:een kierretyt korut olisivat varsin hyödyllisiä Intialle ja Pakistanille, muuten esimerkiksi Intia ei välttämättä vaadi hävittäjältä AFAR:ia. Ratkaisemaan kysymys tiettyjen korujen tarpeesta rauhanaikaisessa sodassa järjestetään harjoituksia. Ja sen kustannuksella, kenen kanssa saatat joutua taistelemaan suuren sodan sattuessa, ei ole salaisuutta. Yhdysvallat valmistautuu sotaan Venäjän ja Kiinan kanssa, Kiina valmistautuu nyt sotaan Yhdysvaltojen ja jonkin verran aikaisemmin Neuvostoliiton kanssa.
      1. Cowbra
        Cowbra 27. syyskuuta 2021 klo 10
        +3
        Siitä, että sama Yhdysvallat ei ymmärrä miten he taistelevat Tuoreesta, vaikka tämä strategia on jo 10 vuotta vanha.Yhdysvallat ei pysty käymään täysimittaista sotaa. Jopa yksi. Juuri eilen Heritage Foundation, no, analyyttinen keskus, esimerkiksi Yhdysvaltain presidentti, teki tästä 500-sivuisen raportin.
        Jos hän ei pysty käymään täysimittaista sotaa, vaan vain matalan intensiteetin konflikteja, hänen on tehtävä puolet asevoimista uudelleen. Heillä on kiire - katso ILC.
        Ja Venäjän federaatiossa he havaitsivat, että ei tarvinnut valmistautua panssaroitujen miehistönkuljetusalusten marsseihin lasitettujen kenttien poikki, vaan yhteenotoihin välitysmiesten ja liikkuvien sukeltajaryhmien kanssa, ja panssaroitujen miehistönkuljetusalusten sijaan tarvitsemme kipeästi MRAP:ia.
        Nämä ovat vain kaksi esimerkkiä. Ja niin kaikkialla. Mihin Kiinan pitäisi valmistautua? Mitä joukkoja Saksa tarvitsee? W-no? Taisteleeko Puola Venäjän kanssa kotona vai Ukrainan kanssa Lvivistä?
        1. vic02
          vic02 27. syyskuuta 2021 klo 16
          -1
          Sota sisältää aina erilaisia ​​taisteluoperaatioita maanalaisesta työstä ja sabotaasista, sissisodasta, paikallisista yhteenotoista laajamittaisiin strategisiin operaatioihin asti. Kaikki ymmärtävät tämän ja kaikki valmistautuvat. Sota on osa politiikkaa, ja jos maa ei jollain hetkellä ole valmis täysimittaiseen sotaan, niin se on ilmeisesti poliittisen tilanteen tulos, ja siihen on vielä varauduttava. Jos Yhdysvallat olisi tyhmä, unioni ei olisi romahtanut, eikä tätä tilannetta olisi ollut Ukrainassa. On epäonnistumisia, kuten Afganistanissa.
          1. Cowbra
            Cowbra 2. lokakuuta 2021 klo 09
            -2
            Lainaus käyttäjältä vic02
            On epäonnistumisia, kuten Afganistanissa.

            Täysin pilalla, ei Afganistan, rakas. Somalialle? Libya? Irak?
    2. Arzt
      Arzt 27. syyskuuta 2021 klo 11
      +3
      Ehkä alas pudonnut pommikone ja AWACS-lentokone Syyriassa, joita kummallakaan kertaa eivät olleet hävittäjien peitossa, saivat ajatuksen, että kaksi moottoria ovat kaksi kertaa kalliimpia kuin lentoaika?

      Eikä vain tätä.
      Ilman AFAR- ja stealth-teknologiaa ei ole laadullista harppausta.

      Itse asiassa suorituskykyominaisuuksien suhteen Su-30SM, Su-34 ja Su-35 ovat melkein samat. 500 Su-30-konetta oli täysin mahdollista niitata siirtymäkaudelle. Sillä välin, työskennelkää rauhallisesti 5. sukupolven lentokoneen konseptin parissa, joka sopii erityisesti meidän olosuhteisiimme, äläkä yritä kopioida ensin Raptoria ja nyt Penguinia.

      Mutta se ei ole meidän tapamme... hymyillä
      1. Cowbra
        Cowbra 27. syyskuuta 2021 klo 12
        0
        Kyllä, eikä siitä ole kysymys. Kuvittele dialogi kasvoissa:
        - Toveri ministeri! Armata-tankki on valmis laukaisuun sarjassa !!!
        - Mitä helvettiä?
        - ?!?!?!
        - Kaukoidässä kaikki, mikä ei osaa uida, mahtuu vain monumenteille, lännessä 250 puolalaista Abramia vastaan, puoli vuosisataa T-72B3:sta jäljessä, on jo niin paljon laatikoita täytettynä, että ei ei tarvitse ampua, joten ne ovat myös korkealaatuisia - suuruusluokkaa parempia , Syyriassa hän ei tarttunut kaareen ajaakseen ohraa ...
        ---------------
        Siitä minä puhun. Kenen kanssa taistelemme? Siksi kukaan ei tiedä. Kuka sanoi sinulle, että tulee tankkitaisteluja, joissa Armataa tarvitaan? Ja kuka sanoi sinulle, että taistelijat taistelevat tai he murtautuvat ohjuspuolustuksen läpi? ON-VITU-ON? Mitä Venäjän federaatio saa kukistamalla Saksan, murtamalla ohjuspuolustusjärjestelmän ja levittämällä Leopardit? 30 miljoonaa arabia, jotka eivät periaatteessa halua työskennellä, ja 30 miljoonaa homoparaatia? Ja ylhäältä, kuin pilli cocktailissa - 2 tuulimyllyä koko maalle ja itku - on kylmää, kirvoja, eikä valoa ole, ydinvoimalat ovat ohi?
        Ja jos kaikki taistelevat, kuten he ovat taistelleet tähänkin asti - dekhkaaneja vastaan ​​- miksi ylipäätään hiippailua?
        1. Vahtimestari
          Vahtimestari 27. syyskuuta 2021 klo 18
          0
          Lainaus Cowbralta.
          Kyllä, eikä siitä ole kysymys. Kuvittele dialogi kasvoissa:
          - Toveri ministeri! Armata-tankki on valmis laukaisuun sarjassa !!!
          - Mitä helvettiä?
          - ?!?!?!
          - Kaukoidässä kaikki, mikä ei osaa uida, mahtuu vain monumenteille, lännessä 250 puolalaista Abramia vastaan, puoli vuosisataa T-72B3:sta jäljessä, on jo niin paljon laatikoita täytettynä, että ei ei tarvitse ampua, joten ne ovat myös korkealaatuisia - suuruusluokkaa parempia , Syyriassa hän ei tarttunut kaareen ajaakseen ohraa ...
          ---------------
          Siitä minä puhun. Kenen kanssa taistelemme? Siksi kukaan ei tiedä. Kuka sanoi sinulle, että tulee tankkitaisteluja, joissa Armataa tarvitaan? Ja kuka sanoi sinulle, että taistelijat taistelevat tai he murtautuvat ohjuspuolustuksen läpi? ON-VITU-ON? Mitä Venäjän federaatio saa kukistamalla Saksan, murtamalla ohjuspuolustusjärjestelmän ja levittämällä Leopardit? 30 miljoonaa arabia, jotka eivät periaatteessa halua työskennellä, ja 30 miljoonaa homoparaatia? Ja ylhäältä, kuin pilli cocktailissa - 2 tuulimyllyä koko maalle ja itku - on kylmää, kirvoja, eikä valoa ole, ydinvoimalat ovat ohi?
          Ja jos kaikki taistelevat, kuten he ovat taistelleet tähänkin asti - dekhkaaneja vastaan ​​- miksi ylipäätään hiippailua?

          Ja kuka sanoi, että hyökkäämme? NATO tarvitsee Venäjän resursseja. Se lähestyy meitä, se järjestää provokaatioita, kuten 08.08.08 ja Ukraina.
  6. automyrsky 11
    automyrsky 11 27. syyskuuta 2021 klo 05
    + 14
    Outo analyysi... Esittely oli melkein eilen vasta, ja siellä oli jo kritiikkiä ja keskustelua hinnoista... Tehköön sitten kone valmiiksi tai jotain...
    1. kytx
      kytx 27. syyskuuta 2021 klo 06
      +3
      Se on se.
    2. Pilat 2009
      Pilat 2009 27. syyskuuta 2021 klo 09
      +2
      Lainaus automyrskystä 11
      Outo analyysi... Esittely oli melkein eilen vasta, ja siellä oli jo kritiikkiä ja keskustelua hinnoista... Tehköön sitten kone valmiiksi tai jotain...

      Yleisesti ottaen Su 57 on viimeistelty 10 vuotta
      1. automyrsky 11
        automyrsky 11 27. syyskuuta 2021 klo 09
        +1
        Hän sarjaa jo toisena vuonna.
    3. Vahtimestari
      Vahtimestari 27. syyskuuta 2021 klo 18
      0
      Lainaus automyrskystä 11
      Outo analyysi... Esittely oli melkein eilen vasta, ja siellä oli jo kritiikkiä ja keskustelua hinnoista... Tehköön sitten kone valmiiksi tai jotain...

      No, ensin sinun täytyy viimeistellä se ja sitten esitellä se, muuten he haaveilivat 300 lentokoneen tilaamisesta jne.
      1. automyrsky 11
        automyrsky 11 28. syyskuuta 2021 klo 00
        -5
        Nyt et voi tehdä sitä. Lähetät ensin ehdotuksesi. Tule valmiin auton kanssa sinne ja odota tarjouksia 10 vuotta.
        1. Vahtimestari
          Vahtimestari 28. syyskuuta 2021 klo 01
          0
          Lainaus automyrskystä 11
          Nyt et voi tehdä sitä. Lähetät ensin ehdotuksesi. Tule valmiin auton kanssa sinne ja odota tarjouksia 10 vuotta.

          Rehellisesti sanottuna idioottimainen logiikka. Täydellistä idiotismia. Entä jos se ei toimi, menetät kasvot? Ennen kuin teet jotain, sinun on analysoitava markkinat, ja jotta et joutuisi likaan melko suurella mahdollisuudella tehdä jotain väärin, on suositeltavaa olla kertomatta kenellekään. Koska myös mainetta tarvitaan. Itse näen asian näin. Ja mitä kirjoitit, kaikki voi muuttua 10-15 vuodessa, niiden maiden politiikasta, joihin luotetaan, teknologisiin läpimurtoihin. Ja sitten mitä? Rahat hukkaan? Erittäin järjetön päätös. Minulla olisi mahdollisuus potkaista kaikki nämä johtajat.
          1. automyrsky 11
            automyrsky 11 28. syyskuuta 2021 klo 02
            -4
            Kerro esimerkiksi amereille, jotka myivät satoja f 35:tä tuolla tavalla. Tämä ei ole ruokakauppa, mutta lentokone on korkean teknologian tuote. Kyllä, riskejä on. Mutta ne on helppo laskea. Jos katsoit esityksen, sanoit aivan konkreettisesti markkinoiden laskelmista. 300 autoa.
  7. U-58
    U-58 27. syyskuuta 2021 klo 05
    +4
    Lentokonetta tarvitaan selvästi. Katsottu käyttö yhdessä MiG-35:n kanssa. Eräänlainen lähitaisteluhyökkäys-hyökkäyskompleksi. 35. pommittaa, 75. peittää ilmasta. Taistelun aikana, kun ammukset loppuvat, "valaminen" on mahdollista.
    Odotamme täysin kysyntää arabimailta (emiraatit, saudit, libyalaiset, algerialaiset).
    Vietnam voi olla yksi asiakkaista, Kuuba, jos samalla finanssipolitiikkamme, suurella todennäköisyydellä Iran. Auto kysyy niin hyvin kuin mahdollista Persianlahden taivasta.
    Luonnollisesti Tanskan valtakunnassamme lentokoneille tulee olemaan kysyntää jo pelkästään siksi, että ikääntyvän laivaston uusiminen on väistämätöntä. Erityisesti ympyränapaisessa suunnassa "raja-ilmailun" taisteluyksikkönä.
    Mahdollisten ostajien kiinnostuksen puute tällä hetkellä selittyy "nuorella iällä" ja riittämättömällä mainonnan edistämisellä. Mutta kaikki tämä voidaan voittaa.
    1. Hihnan leikkuri
      Hihnan leikkuri 27. syyskuuta 2021 klo 06
      -6
      Lainaus: U-58
      Mahdollisten ostajien kiinnostuksen puute tällä hetkellä selittyy "nuorella iällä" ja riittämättömällä mainonnan edistämisellä.

      Paras edistäminen on taloudellinen ja sotilaallinen voima.
    2. Seryoga64
      Seryoga64 27. syyskuuta 2021 klo 06
      0
      Lainaus: U-58
      Potentiaalisten ostajien kiinnostuksen puute tällä hetkellä selittyy "nuorella"

      Mutta myös se, että ei ole edes prototyyppiä.
      Näin se lentää, sitten he osoittavat kiinnostusta
    3. mark1
      mark1 27. syyskuuta 2021 klo 06
      +6
      Lainaus: U-58
      Katsottu käyttö yhdessä MiG-35:n kanssa. Eräänlainen lähitaisteluhyökkäys-hyökkäyskompleksi. 35. pommittaa, 75. peittää ilmasta. Taistelun aikana, kun ammukset loppuvat, "valaminen" on mahdollista.

      Ja miksi vaihtoehto on huono - MiG-35:tä pommittaa muut MiG-35:t, vai onko se myös Su-75:n kanssa? Mitä taktista hyötyä on tällaisesta sekoituksesta tai vain "schaub bulosta" ja molemmista?
      1. U-58
        U-58 27. syyskuuta 2021 klo 07
        +1
        Laillinen kysymys. SU-75 nähdään ketterämpänä, ketterämpänä koneena, jonka avulla voit saavuttaa ylivoiman ilmassa. No, taistelun aikana (kyllä, lyhyt, mutta taistelu), tilan tyhjentämisen jälkeen, kun vihollinen on voitettu, hajallaan ja käännetty takaisin, voit pommittaa loput jo "kevennettyjen" MiGien suojassa.
        1. mark1
          mark1 27. syyskuuta 2021 klo 07
          +4
          Lainaus: U-58
          SU-75 nähdään ketterämpänä, ketterämpänä koneena, jonka avulla voit saavuttaa ylivoiman ilmassa.

          Koiran kaatopaikalla?
          Ketteryyden suhteen - en usko, että MiG-35 on vähemmän ketterä, joten toistaiseksi tyyppien monimuotoisuus ei oikeuta itseään.
          Tarvitset vain modernin, ei kalliin. jolla on suuri modernisointipotentiaali, massatuotettu lentokone, joka voi nopeasti täyttää nykyisen alijäämän ja tulevaisuudessa korvata nopeasti tappioita.
          1. U-58
            U-58 27. syyskuuta 2021 klo 08
            +3
            Kuka väittäisi. Tarvittu.
            Tarkoittaako tämä toista uutta lentokonetta? Kuka kiihottaa hänet? Eikö se ole jakkiyritys?
            1. mark1
              mark1 27. syyskuuta 2021 klo 09
              +2
              Lainaus: U-58
              Tämä on tarkoitettu

              En tiedä mitä tarkoitat, mutta olen samaa Su-75:tä.
        2. Flanker692
          Flanker692 27. syyskuuta 2021 klo 09
          +5
          Mig-35 - 9g alusta, Su-75 - lentokone, jonka ilmoitettu suurin ylikuormitus on 8g. Erittäin rohkea argumentti Checkmatea vastaan. Missä näet Su-75:n ketteryyden? Kaikki hänen ulkoiset näkemyksensä puhuvat muista prioriteeteista. Jopa UVT:llä varustettu moottori tarvitaan ... lyhyeen lentoon, kuulostetun esityksen mukaan. Yliohjattavuutta ei edes mainita. Sen myyminen ulkomaille ei ole enää helppoa: jos haluat kilpailla, tarvitset Lockheed Martinin mainostamia asioita. Ja Su-75 menee suoraan pisteisiin, juuri saavutettavana F-35:nä se sijoitetaan, kaikki toistetaan palveluun asti Alis-automaattijärjestelmällä, voi ei, Matryoshka. Kaiken tämän kanssa Sukhoi sukeltaa johonkin täysin innovatiiviseen itselleen: hän tekee yksimoottorisen, huomaamattoman hännänttömän. Ennen heitä vain Boeing X-32:lla päätti tämän ja epäonnistui. Tämä ei tarkoita, että Su-75 olisi epäonnistunut ohjattavuudessa, mutta ei ole epäilystäkään siitä, että se on huonompi kuin MiG-35 tässä.
          1. Timon 2155
            Timon 2155 27. syyskuuta 2021 klo 11
            +3
            Taistelutilanteessa kukaan ei pyöritä taitolentoa 9 g:n ylikuormituksilla. Se on energian hukkaa. On heti selvää, että olet kaukana ilmailusta.
            1. Flanker692
              Flanker692 27. syyskuuta 2021 klo 12
              -1
              Hän ei esittänyt olevansa taktiikan asiantuntija, vaan vertasi itse Sukhoin lentokoneen virallisia tietoja. Ylikuormituksen suhteen Su-75: llä on vähemmän, valmistaja itse ilmoittaa. Puhu alustan rajoista. Saavutetaanko ne todellisuudessa? Joo. Pitäisikö heidät hylätä kategorisesti? ei.
              F-22 vs Rafale, 1 vastaan ​​1, voit ottaa mahdollisuuden:

              Rafalin HUD. Oikeassa kulmassa - ylikuormitus taistelun aikana, se saavutti 9G useita kertoja. Auttaako se sinua vai ei, on toinen kysymys, mutta jos haluat selviytyä, käännät sen irti vielä enemmän. Ranskalaiset voisivat.
              1. EUG
                EUG 27. syyskuuta 2021 klo 14
                0
                Ylikuormitus puhuu myös vastustuskyvystä taisteluvaurioille - ehdollisesti (!), Kuinka monta kuorta pystyy "hyväksymään" lentokoneen voimaelementit. Mutta ei polttoainetankkeja!
              2. Timon 2155
                Timon 2155 27. syyskuuta 2021 klo 15
                +3
                Mestariteos, mainitakseni esimerkkinä harjoitustaistelun lähes tyhjillä tankeilla ja ilman jousituksia. Tiedätkö mitään rajoituksista? Riipuksista? Millä edellytyksillä tämä MAKSIMAALINEN ylikuormitus voidaan saavuttaa? Pystyykö tietty lentokone toteuttamaan sen ja ylläpitämään sitä esimerkiksi käännöksessä? Kirjoitan uudelleen, he eivät väännä ilmataisteluja sellaisilla ylikuormituksilla. 6-7 yksikköä riittää ohjattavaan taisteluun. Moottorit eivät enää vedä - nopeutta / energiaa menetetään liikaa seuraavaa liikettä varten ja kone muuttuu kohteeksi alhaisella nopeudella. Älä mene lankaan upeista teknologian esittelyistä lentonäytöksissä – tämä on kaukana käytännöllisyydestä.
                1. Flanker692
                  Flanker692 27. syyskuuta 2021 klo 17
                  -1
                  Joten he tulevat mahdollisen yhteentörmäyksen vyöhykkeelle ~ 50% polttoaineesta ja pudottavat tankit taisteluun, eikö niin? Miksi nostaa näitä retorisia kysymyksiä, jos vastaus niihin on jo annettu tietyssä videossa. Ylikuormitus ja superohjattavuus (suurten ja kohtuuttomien hyökkäyskulmien saavuttaminen) samassa ilmassa osoittavat, missä kuperkeikka pyörivät, ovat kaksi eri asiaa. Tämä video näyttää kaiken selkeästi. HUD:n vasemmalla puolella on AOA-parametri - tämä on todellinen hyökkäyskulma. Se ei ylittänyt 30 astetta koko taistelun ajan, ja se on ilmeisesti keinotekoisesti rajoitettu Rafalilla. Joten, kuten näet, se ei itse asiassa ole sidottu ylikuormitukseen. Ja vielä enemmän: todellakin, suurella 40,50 astetta tai enemmän, se voidaan saavuttaa vain alhaisilla nopeuksilla, jotta häntä ei repeä vastaan ​​tuleva virta. Minulla ei ole harhaluuloja superohjattavuuden suhteen.
                  1. Timon 2155
                    Timon 2155 27. syyskuuta 2021 klo 17
                    +2
                    Jos haluat vastauksen, keskustele hävittäjien kanssa. Sama MaxPower kuvaa selkeästi kaiken Su-35S:n taistelusta, sen tiedot korreloivat taktiikointitietoihini ja siihen, mitä kuulin lentolehtisistä lentokoneinsinöörinä. En maininnut superohjattavuutta ollenkaan, jostain syystä vedit sen sisään.
                    1. Flanker692
                      Flanker692 27. syyskuuta 2021 klo 19
                      -1
                      Tuntuu, että he eivät vain ymmärrä toisiaan. Yleisesti ottaen olen myös sitä mieltä, että energiaohjailutaistelun teoriaa ei pidä laiminlyödä, ja että esimerkiksi kellon hahmon näyttäminen lentonäytöksessä "jotta Doppler-tutkat menettävät sinut" ja niin edelleen on täyttä hölynpölyä. Jäit juuri koukkuun siitä, että kukaan ei pyöritä 9G:tä, mutta jäin koukkuun videosta oikeasta harjoituksesta, jossa he pyörittävät sitä. Hän kuitenkin vihjasi, että tätä ei pitäisi korostaa. Puhumme lentokoneen kyvyistä, emme lentäjästä.
                      Taistelun tausta videolta ei ole tiedossa, ehkä tämä ei ole heidän ensimmäinen kaksintaistelunsa ja ranskalainen päätti kokeilla epätavallista taktiikkaa. Toistan, ne olivat yksi vastaan ​​ja energianvaihdon voitto/riski on jo suurempi kuin ryhmätaistelussa. Lisäksi nämä kaksi kommentoijaa panivat merkille, että he sanovat, että kaveri vaihtaa jatkuvasti ylimääräistä energiaa kääntymiseen petturiin pitääkseen nenänsä aina kuumana hinnalla millä hyvänsä. Ehkä raptorin hermot pettivät ja hän teki virheen. Mutta kaikki nämä ovat epätyypillisiä tilanteita. Tässä minun mielipiteeni on melkein sama kuin sinun.
    4. Flanker692
      Flanker692 27. syyskuuta 2021 klo 09
      +2
      MiG-35:n ilmoitettu taistelukuorma on pienempi kuin Su-75:llä. MiG-35:ssä ei ole eikä tule olemaan sisäänrakennettua tähtäysjärjestelmää maassa, perämoottorissa - kysymyksiä. MiG-35:n ilmoitettu kantama on pienempi kuin Su-75:n. Joten miksi sen pitäisi olla niin eikä toisinpäin? Ei ole selvää, miksi MiG-35:itä ylipäänsä tarvitaan, jos Su-75 näyttää niin erinomaisilla ominaisuuksilla. Vain jos MiG on halvempi ylläpitää ja sinun täytyy pommittaa leveitä, mutta ehdollinen Yak-130 voi tehdä tämän.
      1. Sotilaallinen mek
        Sotilaallinen mek 27. syyskuuta 2021 klo 10
        +1
        Mutta Su-75:tä ei vielä ole, mutta MiG-35 lentää ja lentää ei pahasti!
        1. Flanker692
          Flanker692 27. syyskuuta 2021 klo 13
          0
          Eh, et nähnyt sarkasmia sanoissani Su-75:stä. Mutta minulle henkilökohtaisesti MiG-35 ei ole Venäjän ilmavoimien tulevaisuus, vaan sen nykyisyys, joka vanhenee nopeasti. Tietenkin tämä ei ole niinkään hänen vikansa, tänä aikana se oli vaikeaa monille. Siitä tulee (jos ollenkaan) kuin Su-30SM - jos vain olisi jotain tuoretta ja laitos toimisi. Jostain syystä MIG:n tuotantopaikalla kehutaan nyt telineen käyttöönotosta, johon on valmiiksi asennettu kaikki tarvittavat sähkösarjat. Vain hitsatut teräsputket ja taitoa. Tapaus, jolloin olisi parempi olla näyttämättä, mihin migovien "aivoriihi" on suunnattu. Samaan aikaan Lockheedin työntekijät kokoavat F-35:n tehorunkoa lisätyn todellisuuden laseihin.
          Ja niinpä tietysti armeija päättää mitä ja miten taistelee, jos tämä ei vain ole järkevää, mistä voidaan keskustella foorumeilla
          1. Pilat 2009
            Pilat 2009 27. syyskuuta 2021 klo 20
            -1
            Lainaus käyttäjältä Flanker692
            Samaan aikaan Lockheedin työntekijät kokoavat F-35:n tehorunkoa lisätyn todellisuuden laseihin.

            Itse asiassa Su-57 on koottu myös laseilla, joten kuvia muuten oli
      2. Timon 2155
        Timon 2155 27. syyskuuta 2021 klo 15
        0
        Kaikki meteli on tehty yhdistävien moottoreiden vuoksi! Ja vain yksi moottori! Haluan muistuttaa, että kaksi moottoria, Neuvostoliiton ilmavoimien tilastojen perusteella, eivät ole ollenkaan luotettavampia kuin yksi! Ja tilastot ovat meillä erittäin rikkaat! Muistetaan myös Su-17M3 / M4 ja MiG-21 / 23 / 27 perheet Afganistanissa - Markovskin kirja "The Hot Sky of Afghanistan" avuksi. Kaikki lensi luotettavasti ja suhteellisen edullisesti! MiG-29:ssä yksiköiden kopiointi moottoreilla. Esimerkiksi KSA on yksi ja sitä käytetään kahdella moottorilla.
    5. shahor
      shahor 27. syyskuuta 2021 klo 17
      0
      Lainaus: U-58
      Potentiaalisten ostajien kiinnostuksen puute tällä hetkellä selittyy "nuorella iällä" ja riittämättömällä mainonnalla

      Ostajien kiinnostuksen puute tällä hetkellä selittyy ostokohteen puuttumisella.
    6. Vahtimestari
      Vahtimestari 27. syyskuuta 2021 klo 18
      -2
      Lainaus: U-58
      Lentokonetta tarvitaan selvästi. Katsottu käyttö yhdessä MiG-35:n kanssa. Eräänlainen lähitaisteluhyökkäys-hyökkäyskompleksi. 35. pommittaa, 75. peittää ilmasta. Taistelun aikana, kun ammukset loppuvat, "valaminen" on mahdollista.
      Odotamme täysin kysyntää arabimailta (emiraatit, saudit, libyalaiset, algerialaiset).
      Vietnam voi olla yksi asiakkaista, Kuuba, jos samalla finanssipolitiikkamme, suurella todennäköisyydellä Iran. Auto kysyy niin hyvin kuin mahdollista Persianlahden taivasta.
      Luonnollisesti Tanskan valtakunnassamme lentokoneille tulee olemaan kysyntää jo pelkästään siksi, että ikääntyvän laivaston uusiminen on väistämätöntä. Erityisesti ympyränapaisessa suunnassa "raja-ilmailun" taisteluyksikkönä.
      Mahdollisten ostajien kiinnostuksen puute tällä hetkellä selittyy "nuorella iällä" ja riittämättömällä mainonnan edistämisellä. Mutta kaikki tämä voidaan voittaa.

      ehdottoman tarpeeton Venäjän ilmailuvoimille. Se on kaikilta osin huonompi kuin Su-57, mutta myös hinnassa. 100 %. Siinä ei ole mitään järkeä.
  8. parusnik
    parusnik 27. syyskuuta 2021 klo 05
    +3
    Su-75 Siperian Shoigu-projekteina
    1. Hihnan leikkuri
      Hihnan leikkuri 27. syyskuuta 2021 klo 06
      -1
      Lainaus parusnikilta
      Su-75 Siperian Shoigu-projekteina

      Vain vähemmän "globaalia". lol
  9. raketti757
    raketti757 27. syyskuuta 2021 klo 05
    +2
    (Ei) oikea Checkmate: kuka ostaa uuden venäläisen hävittäjän
    . Kuinka puhaltaa elefantti kärpästä? Tärkeintä ei ole selvittää, ketä osoittaa sormella, kuka on päähuijari?
  10. ASAD
    ASAD 27. syyskuuta 2021 klo 06
    +4
    Jos "ankkuri"-asiakas todella löytyy, sinun tarvitsee vain rakentaa tämä malli! Sitten muut tulevat kiinni, jos amerikkalaiset eivät pelkää.
    1. LUOKKA
      LUOKKA 27. syyskuuta 2021 klo 09
      +4
      Lainaus ASADilta
      Jos "ankkuri"-asiakas todella löytyy, sinun tarvitsee vain rakentaa tämä malli!

      Vain! Muistan, että pari vuotta sitten kerroimme, että veneille oli asiakkaita VNEU:sta. Siksi mieleen tulee sananlasku kanasta, pesästä, kiveksestä ja jostain muusta (en muista tarkalleen).
      1. ASAD
        ASAD 27. syyskuuta 2021 klo 10
        0
        Asiakas on ensisijaisesti ennakkomaksu.
      2. alexmach
        alexmach 27. syyskuuta 2021 klo 10
        0
        mitkä ovat VNEU:n veneiden asiakkaat

        Outo vertailu - VNEU-veneet ovat täysin uusi aihe, kun taas SU-75 käyttää väistämättä Su-57: n saavutuksia monin tavoin.
        1. Käyttäytyminen
          Käyttäytyminen 27. syyskuuta 2021 klo 13
          0
          VNEU - uusi aihe
          ja veneitä oli ennenkin
          1. alexmach
            alexmach 27. syyskuuta 2021 klo 13
            0
            Mutta siellä loppujen lopuksi kyse ei ollut vain VNEU:sta, vaan kaikista varusteista ja koko sukellusveneen konseptista. Tarvitsimme kaasua ja aseita, energiaa uudelle tasolle ja korkeamman tason automaatiota. Ja kaiken tämän kanssa on edelleen ongelmia.

            Ja lentokoneiden tapauksessa kaikki tarvitsemasi on joko jo olemassa tai kehitteillä Su-57:lle, ja se on jo selvästi loppuvaiheessa. IMHO ehdollisen "Ladan" ja Su-75:n välillä on erittäin suuri ero uutuuden suhteen
  11. Paul_Zibert
    Paul_Zibert 27. syyskuuta 2021 klo 06
    -5
    Yksimoottorinen niitattu hirviö.
    Tulee hyviä säästöjä.
    Kone rakennetaan nopeammin kuin perinteinen Sushki.

    Tällaisten taistelijoiden parvi näyttää tehokkaammalta.
  12. SVD68
    SVD68 27. syyskuuta 2021 klo 06
    +4
    Matki ei ole käännetty venäjäksi "matti", vaan yksinkertaisesti "matti".
  13. Siperian 54
    Siperian 54 27. syyskuuta 2021 klo 06
    +2
    Utelias amatööri kysyy, ehkä tämä on lupaava malli Kuzille?
  14. ROSS 42
    ROSS 42 27. syyskuuta 2021 klo 06
    0
    Aika kului kuitenkin, eivätkä ulkomaiset ostajat ilmestyneet ...
    ...On ilmeisesti liian aikaista tehdä johtopäätöksiä: konetta ei ole olemassa ei tuotannossa eikä esituotantoversiossa.

    Jotain tällaisten markkinatarjousten yhdenmukaisuudesta tulee ... naurettavaa:
  15. Codett
    Codett 27. syyskuuta 2021 klo 07
    +4
    On vaikea arvioida, tuleeko se ensin tuotantoon, ja milloin on vaikea arvioida ... tehokkaiden johtajien ansiosta meillä on muutoksia kaikilla rintamilla vuonna 2010, kun Su 57 lähti lentoon, kuulimme myös, että Vuonna 2020 ilmavoimilla on niitä 200, hmm, tuloksena on, että me kaikki tiedämme, että Intia ottaa sen, ja siellä on jono maista, jotka haluavat ostaa, mitä voit sanoa, aika näyttää, se on vaikeaa meitä tekemään ennusteita
  16. Takki varastossa
    Takki varastossa 27. syyskuuta 2021 klo 07
    +2
    Outoja lausuntoja, että tämän tekstin kirjoittajalta, että puolelta kommentoijista.
    Kuka nyt myy valmiita lentokoneita, varsinkin sarjaa.
    No, on olemassa Boeingeja/Airbuseja, jotka ottavat ennakkotilauksia olemattomiin malleihin 10 vuotta etukäteen, tämä on hieman erilainen markkina. Mutta myös tässä mainittu Fu35 myytiin satoja kappaleita kauan ennen kuin layout oli koottu.
  17. Takki varastossa
    Takki varastossa 27. syyskuuta 2021 klo 07
    +3
    Kyllä, enkä näe mitään erityisiä ongelmia esimerkiksi luomisessa.
    Ellemme tietysti usko virkamiestemme lausuntoja.
    Ja he sanovat, että kaikki (melkein) täytteet on jo tehty Su57: lle, eikä uusia laitteita (melkein) odoteta.
    Ja tämä on erittäin hyvä uutinen, kun otetaan huomioon elektroniikan suuremmat ongelmat.
    He sanovat myös, että moottori tulee sarjakäyttöiseksi, mikä tarkoittaa, että tilanne, jossa Su57 on nyt, ei toistu.
    Vain purjelentokone on jäljellä, mutta täällä näyttää siltä, ​​että toimialamme pystyy vielä tekemään jotain.
  18. Takki varastossa
    Takki varastossa 27. syyskuuta 2021 klo 07
    +3
    Ainoa asia, jonka olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, on se, että on mahdotonta uskoa 25 miljoonan hintaan.
    Ellei tämä ole "paljas" purjelentokone, ja tutka, avioniikka ja muut täytteet menevät perävaunuksi asiakkaan pyynnöstä. Kuinka autoja myydään nyt, jopa ilman mattoja ja lokasuojia.
  19. Sininen kettu
    Sininen kettu 27. syyskuuta 2021 klo 08
    +1
    Ainoa järkevä selitys näyttää olevan se, että 25–30 miljoonaa on venäläisten videoneuvottelujen "sisäinen" Checkmate-hinta

    On vaikea uskoa, katsokaa kuinka paljon uudet autot maksavat nyt. Ja alle miljoonan arvoisessa UAZ Loafissa ei ole sellaisia ​​materiaaleja ja laitteita, tuotantotekniikkaa kuin lentokoneessa.
  20. pankki
    pankki 27. syyskuuta 2021 klo 09
    +1
    Alkaa pikemminkin saada sellainen käsitys, että valtio ei tässä vaiheessa tarvitse SU-57:ää ja MiG-35:tä.
    Jos puhumme MiG-35:stä, niin vakavia tilauksia ei ole, eikä niitä odoteta, kyse on ilmeisesti vain suunnittelukoulun ylläpitämisestä.
    Jos puhumme Su-57:stä, tämän mallin käyttöönoton nopeus on erittäin hälyttävä. Samalla valtio jatkaa edellisen sukupolven mallien suuria hankintoja ja modernisointeja ja toteuttaa aktiivisen tiedotuskampanjan, jonka mukaan ne ovat 4++++ sukupolvea eivätkä ole millään tavalla huonompia kuin 5. sukupolvi. sama USA.

    Ilmeisesti tässä tilanteessa valtio on valmis lyömään vetoa neljännen sukupolven lentokoneiden perusteellisesta modernisoinnista, koska 4. sukupolvella Su-5:n ja MiG-57:n edessä ei ole vakavia etuja niihin nähden, ja kustannukset ovat selvästi korkeampi kuin 35. sukupolven malleissa pitkään ja tukevasti seisoen tuotannossa.

    Ja SU-75 sopii tähän kuvaan varsin hyvin. Se on hyvä lisä 4++++ sukupolven lentokoneisiin, kevyt ja yksinkertainen, taloudellinen (sopii rutiinitehtäviin, kuten partioihin tai sieppauksiin) ja mikä tärkeintä, se on paljon halvempi.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 27. syyskuuta 2021 klo 10
      +3
      MiG-35 on tyypillinen 4. sukupolvi. Hän on todella tarpeeton sanasta ollenkaan. Ei etuja Su-30/35:een verrattuna. Haittoja on paljon.
      Su-57:ssä on liian paljon uutta sotilas-teollisen kompleksin nykyiseen tasoon. Tämä ei ole Su-27:n päivitys. Siksi se on niin vaikeaa. Mutta tämä on erittäin tarpeellinen ja tärkeä taistelija. F-35-koneita on niitattu jo noin 700 kappaletta, J-20-koneita on jo useita kymmeniä, puhumattakaan F-22-koneista, joihin ei ole vastattu 20 vuoteen.
  21. Zaurbek
    Zaurbek 27. syyskuuta 2021 klo 10
    +3
    Se, että Su-75:ssä on yksi moottori kahden sijaan (kuten edellä mainittujen koneiden tapauksessa), ei muuta paljon: nykyaikaiset ilmailujärjestelmät sisältävät paljon kallista elektroniikkaa, monimutkaisia ​​järjestelmiä ja alijärjestelmiä. Itse moottorilla ei ole enää niin suurta roolia nimellishinnassa: tämä vaikuttaa enemmän hävittäjän käyttökustannuksiin.


    TRD - no Vesta fret .... ja sen tuotantokapasiteetti (ja tuotantoaika) on rajallinen. Vastaavasti 100 suihkuturbiinimoottorista voidaan rakentaa joko 50 tai 100 hävittäjää. Kysymys on löytää tasapaino ja sovellus, missä tarvitaan 2 suihkuturbiinimoottoria ja valikoima ja missä sitä ei tarvita, ja Su75 on yhtä tehokas kuin Su57
  22. Runner2022
    Runner2022 27. syyskuuta 2021 klo 10
    -9
    Itse asiassa Su-57 vasaroi naulat F-35:n arkkuun.

    Jos Su-75 todella julkaistaan ​​suunnitellussa muodossa, se tanssii myös tässä kannessa naurava
    1. KittyMoore
      KittyMoore 27. syyskuuta 2021 klo 10
      +6
      Su 57 ei ole edes sarjassa, mutta hän teki jo jotain siellä.

      Su 75 on olemassa vain paperilla, mutta se tanssii.

      Se on vaihtoehtoinen todellisuus, kyllä.
      1. Runner2022
        Runner2022 27. syyskuuta 2021 klo 12
        -13
        No, ikään kuin F-35: n tuotanto ja kaikki sen ostot lopettaisivat heti Su-57 sarjan laukaisun jälkeen. Ehkä vain sattumaa tai ehkä... naurava
        1. KittyMoore
          KittyMoore 27. syyskuuta 2021 klo 12
          +1
          1 sarjalentokone. Vau. NATO on kauhuissaan, ilmavoimien massiiviset lomautukset.

          Ja miksi et ollut kiinnostunut aiheesta, niin tietäisit, että syy siihen, miksi Pentagon kieltäytyi ostamasta:
          1. Suuri määrä vikoja
          2. Erittäin kallis huolto ja lentotuntien kustannukset.

          Vastaavasti, kun tämä poistetaan (jos se on edelleen ajankohtainen), ostoja jatketaan.
          Lisäksi niitä on yli 700. Missä sitten ja ketä vastaan?

          Mutta valitsit version, että amerikkalaiset ovat kauhuissaan seuraavasta "analogista" yhdessä kopiossa. OK.
          1. Runner2022
            Runner2022 27. syyskuuta 2021 klo 12
            -4
            Onko se sattumaa?) En välitä naurava

            No, jos sinulle todellisen viidennen sukupolven tuotantotekniikat mittaavat vain valmistettujen lentokoneiden määrää, niin välitän tästä naurava
            1. KittyMoore
              KittyMoore 27. syyskuuta 2021 klo 12
              +2
              Anna heidän tuottaa sama määrä, hallita tekniikkaa, ratkaista väistämättömät ongelmat, tehdä järkevä massatuotanto.
              Sitten on mahdollista puhua su-57: stä.

              Ja hänen paperin jyrkkyys ei kiinnosta. Kuolemantähti on vielä viileämpi.
          2. Flanker692
            Flanker692 27. syyskuuta 2021 klo 13
            +4
            Shoppailu ei ole pysähtynyt eikä aio lopettaa. Viimeaikaisissa julkaisuissa en ole nähnyt mitään mainintaa ylitsepääsemättömistä teknisistä vaikeuksista. Aiheena on toiminta kuivahiekkaisilla alueilla, kuten Lähi-idässä. F-135-moottoreiden ensimmäisen vaiheen siivet ovat kuumempia kuin aiempien lentokoneiden, ja aavikon ilman mineraalipartikkelit sulavat niiden pinnalla aiheuttaen niiden pettämisen. Lockheed on pohtinut asiaa.
            Tällä hetkellä on kaksi päärajoitusta: Ensinnäkin mainittu tuntihinta. Kongressi ja armeija eivät ole vielä aivan varmoja, pystyvätkö he käsittelemään 35 25 F-2025:tä, jos he eivät onnistu suunnitelmien ja Lockheedin lupausten mukaisesti laskemaan tunnin hintaa 35 35 dollariin vuoteen 16 mennessä. Ei ole olemassa lentokonetta, joka korvaisi F-2025:n lähitulevaisuudessa. F-2030:n pahimmassa tapauksessa osa F-4:sta jätetään/tuotetaan rutiinitöihin. Mutta jälleen kerran, tämä on ongelma, joka ratkaistaan ​​vuosina 4-4. Ja toinen, läheinen Block 15 -version käyttöönotto, jota on niin paljon hypetetty, että kongressi harkitsee nykyisen tuotannon rajoittamista maksimiin. Ja nyt he etsivät tasapainoa eivätkä leikkaa tuotantoa liikaa, jotta kappalekohtaiset kustannukset eivät nouse ja ettei heidän tarvitse päivittää liikaa myöhemmin lohkoon 20. Ja hyvin epämääräisesti, mutta he selittää, että lohkoa 3 kutsutaan koneeksi, joka pystyy hallitsemaan Kiinan hypoteettista uhkaa XNUMX-XNUMX vuodessa. Nykyinen Block XNUMX sopii armeijan mukaan heille täysin.
            Juoksija on erityinen henkilö, joka kirjoittaa samaa hölynpölyä taukoamatta.
            1. KittyMoore
              KittyMoore 27. syyskuuta 2021 klo 13
              +1
              Kiitos yksityiskohtaisesta selityksestä
            2. Runner2022
              Runner2022 27. syyskuuta 2021 klo 14
              -5
              Wangyu: F-35-koneita ei enää koota tyhjästä. naurava

              ,, Amerikkalainen viidennen sukupolven F-35-hävittäjälentokoneiden valmistaja on lopettanut näiden taistelukoneiden tuotannon määräämättömäksi ajaksi.

              Koronaviruspandemia on tehnyt muutoksia F-35:n tuotantoon, mutta lehdistötiedote viittaa myös "paljon mielenkiintoisempaan ongelmaan" - tunnistettuihin lentokoneisiin liittyviin teknisiin ongelmiin.

              "Tekniset ongelmat ja Covid-19:n vaikutukset ovat pysäyttäneet valmistautumisen testitapahtumiin ja -tiloihin, joissa on tarkoitus tehdä hienostunutta Yhdysvaltain kalleimman asejärjestelmän testausta", Yhdysvaltain apulaispuolustusministerin tiedottaja sanoi.
            3. Maxim G
              Maxim G 27. syyskuuta 2021 klo 15
              +1
              F-35:n pahimmassa tapauksessa osa F-16:sta jätetään/tuotetaan rutiinitöihin. Mutta jälleen kerran, tämä on ongelma, joka ratkaistaan ​​vuosina 2025-2030.
              / Entä Typhoon, Rafal, Gripen?
              Ovatko ne vielä ajan tasalla?
              1. Flanker692
                Flanker692 27. syyskuuta 2021 klo 16
                0
                Tämä on haastattelu Yhdysvaltain ilmavoimien kenraalien kanssa. Euroopassa kaikki on sumuista. Jos en sekoita maihin, niin nyt alkuvaiheessa englantilais-italialaiset ja ranskalais-saksa-espanjalaiset luonnokset uuden sukupolven lentokoneista. Neuvottelut näyttävät olevan meneillään jälleen yhdistymisestä kuten Eurofighterin kanssa, mutta toistaiseksi siihen ei ole näkyvyyttä. Typhoon, Rafal, Gripen päivitetään, AFARilla on uusia ja suhteellisen uusia versioita. Kaikkia näitä lentokoneita ostetaan rajoitettu määrä, pääasiassa heidän omiin tarpeisiinsa.
                1. Maxim G
                  Maxim G 27. syyskuuta 2021 klo 17
                  +1
                  Kiitos vastauksesta, mitä odotamme ranskalaisilta kuudelta sukupolvelta).
                2. Maxim G
                  Maxim G 27. syyskuuta 2021 klo 18
                  0
                  Sukellusveneiden tarinan valossa luultavasti epätodennäköistä.
              2. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 27. syyskuuta 2021 klo 16
                +1
                Lainaus: Maxim G
                Entä Typhoon, Rafal, Gripen?
                Ovatko ne vielä ajan tasalla?

                Enemmän kuin. Edistyksellinen avioniikka, jälkipoltin supersonic cruising, erinomainen ohjattavuus. Viidennestä sukupolvesta lähtien ne erottuvat vain edistyneen varkain puutteesta.
                1. Maxim G
                  Maxim G 27. syyskuuta 2021 klo 17
                  +1
                  Kiitos). Rafalista, kuten hänen edeltäjistään eri sukupolvien "Mirageista", on aina pidetty).
    2. Zaurbek
      Zaurbek 27. syyskuuta 2021 klo 11
      0
      Kukaan ei tehnyt mitään..... F35 on Nato-maiden päähävittäjä ja taktinen pommikone.... eikä sitä viedä pitkään aikaan kolmansiin osapuoliin ei-blokkimaihin..... Su 57 ja Su75 edelleen on aikaa kilpailla F35: n kanssa ... .
      1. Shahno
        Shahno 27. syyskuuta 2021 klo 12
        0
        Jokin kertoo minulle, että SU 75 kilpailee jo miehittämättömien hävittäjien kanssa.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 27. syyskuuta 2021 klo 12
          +1
          Hävittäjät ovat vielä kaukana, mutta iskutehtävissä se tulee olemaan samalla suihkuturbiinimoottorilla - Okhotnik
        2. Runner2022
          Runner2022 27. syyskuuta 2021 klo 18
          +1
          Hänellä on lisävarusteena miehittämätön tila, kuten Su-57
  23. Max 1995
    Max 1995 27. syyskuuta 2021 klo 10
    -2
    Etkö ole kyllästynyt julkaisemaan tyhjiä artikkeleita? VO - silti - ei keltainen kippissivusto.

    VIKI:llä ei ole edes SU 75:n mittoja. Tämä vahvistaa viralliset lausunnot, joiden mukaan ainakin piirustuksia alettiin kehittää näyttelyn jälkeen.

    Ja mainossekeistä ja matoista huolimatta ulkomaalaiset eivät antaneet rahaa koneeseen, Venäjän armeija ei tilannut sitä.
    Asia on siis juuri päinvastoin. Pikemminkin ilmestyy 2-paikkainen SU57, koulutuslentokoneita tarvitaan aina, kuin 75. tehdään nopeasti...
  24. evgen1221
    evgen1221 27. syyskuuta 2021 klo 11
    0
    He oppivat keksimään paatos nimiä projekteille, mutta kukaan ei ole ajatellut kääntää niitä tosielämään.
  25. Aleksanteri Lysenko
    Aleksanteri Lysenko 27. syyskuuta 2021 klo 11
    0
    SW. kirjoittaja. Taistelijan kallein asia on moottori.
  26. BABAY22
    BABAY22 27. syyskuuta 2021 klo 12
    +7
    Olemme siis palanneet siihen, mistä aloitimme.
    Tämä on artikkelin pääviesti.
  27. sah-puetti
    sah-puetti 27. syyskuuta 2021 klo 13
    -2
    Mielestäni "poskikaveria" ei tule olemaan, 2 täysimittaista taistelijaa Venäjälle tänään on ylivoiman korkeus.
    Ja jopa "Armatassa" ja Su-57:ssä on vahvoja epäilyksiä.
    Maan tekniset, tieteelliset tai taloudelliset valmiudet eivät tänä päivänä mahdollista niin monimutkaisten ja niin monia innovaatioita sisältävien ohjelmien toteuttamista.
    On olemassa kohtuullinen vähimmäismäärä "kohtuullisella riittävyydellä" - ja se on tehtävä.
  28. Runner2022
    Runner2022 27. syyskuuta 2021 klo 14
    -5
    KAIKKI, finita la komedia juomat

    ,, Amerikkalainen viidennen sukupolven F-35-hävittäjälentokoneiden valmistaja on lopettanut näiden taistelukoneiden tuotannon määräämättömäksi ajaksi.

    Koronaviruspandemia on tehnyt muutoksia F-35:n tuotantoon, mutta lehdistötiedote viittaa myös "paljon mielenkiintoisempaan ongelmaan" - tunnistettuihin lentokoneisiin liittyviin teknisiin ongelmiin.

    "Tekniset ongelmat ja Covid-19:n vaikutukset ovat pysäyttäneet valmistautumisen testitapahtumiin ja -tiloihin, joissa on tarkoitus tehdä hienostunutta Yhdysvaltain kalleimman asejärjestelmän testausta", Yhdysvaltain apulaispuolustusministerin tiedottaja sanoi.
  29. ekso
    ekso 27. syyskuuta 2021 klo 15
    -1
    Moottorin hinta alkaa 3 miljoonasta dollarista. On epätodennäköistä, että tätä määrää voidaan kutsua "merkittämättömäksi". Lisäksi kotimaisten moottoreiden pieni resurssi huomioon ottaen huollosta ja korjauksesta aiheutuu huomattavia kustannuksia. Joten miinus yksi moottori on suuri säästö pitkällä aikavälillä.
    1. Zufei
      Zufei 27. syyskuuta 2021 klo 18
      0
      Lainaus exolta
      Moottorin hinta alkaa 3 miljoonasta dollarista.

      Mistä polttopuu on?
  30. Karim Safin
    Karim Safin 27. syyskuuta 2021 klo 16
    -1
    Suuri artikkeli
  31. Juri Malyshko
    Juri Malyshko 27. syyskuuta 2021 klo 20
    0
    Ensinnäkin, ostakoon tämä ihme (ainakin 2-3 rykmentin aseistamiseen) RF-asevoimien toimesta
  32. ekso
    ekso 27. syyskuuta 2021 klo 20
    0
    Lainaus Zufeilta
    Lainaus exolta
    Moottorin hinta alkaa 3 miljoonasta dollarista.

    Mistä polttopuu on?

    "Tämän perusteella PS-90A2:n pitäisi maksaa noin 110 miljoonaa ruplaa (tai 3,5 miljoonaa dollaria). Tämä on lähes kaksi kertaa vähemmän kuin A56-perheen lentokoneeseen asennetun CFM5-320-moottorin hinta." Permin moottoritehtaan (PMZ) toimitusjohtaja Mikhail Dicheskul. "(Kanssa)
    http://www.ato.ru/content/permskie-motory-hotyat-22
    Ja on myös omakohtaista kokemusta.Mutta en anna laskuja mistä lentokoneen moottorit tulevat a/yritykselleni.
    Hävittäjään tuleva moottori on uudempaa sukupolvea, mikä tarkoittaa, että se on ehdottomasti kalliimpi kuin PS-90
    1. Zufei
      Zufei 27. syyskuuta 2021 klo 21
      +1
      Todiste vuodelta 2010 turbotuulettimesta. Olisi mielenkiintoista tietää tuotteen hinta 30. Mutta ymmärrän, että hinnoittelu tässä tapauksessa on politiikkaa ja jopa salainen.
  33. ramzay21
    ramzay21 28. syyskuuta 2021 klo 01
    -1
    30 vuoden ajan ilman Neuvostoliittoa valmistettiin vain Su-57 ja vain yhden sarjakopion muodossa. Ja kaikkia näitä malleja tehdään suuria määriä, vain todellisuudessa ilmavoimamme, joka on nimetty Aerospace Forcesiksi, lentävät modernisoiduilla, mutta Neuvostoliiton lentokoneilla.
    Viides sukupolvi on jo saapunut järkevinä määrinä moniin meitä naapurimaiden ilmavoimiin, ja aiomme vastaanottaa vain yhden Su-10-rykmentin 57 vuodessa, tämän suunnitelman ennustettavalla epäonnistumisella.
    1. Runner2022
      Runner2022 28. syyskuuta 2021 klo 06
      -1
      Jos vielä kerrot minulle, millaisia ​​5. sukupolven lentokoneita on muissa maissa, se on yleensä hienoa naurava
      1. t-12
        t-12 28. syyskuuta 2021 klo 11
        0
        USA ja liittolaiset - noin tuhat F-22 + F-35. Kiina - noin sata J-20-konetta.

        Venäjällä ainoa Su-57 on käytössä.
        1. Runner2022
          Runner2022 28. syyskuuta 2021 klo 12
          -1
          Onko vuosilla 22, 35 ja 20 mitään tekemistä viidennen sukupolven kanssa? naurava
          1. ramzay21
            ramzay21 29. syyskuuta 2021 klo 20
            0
            Onko vuosilla 22, 35 ja 20 mitään tekemistä viidennen sukupolven kanssa?

            Tämä meidän Su-57 ei liity millään tavalla viidenteen sukupolveen, joten sen luoja Poghosyan lähetettiin lepäämään hiljaa, eikä heillä ole kiire käynnistää sitä massatuotantoon.
            1. Runner2022
              Runner2022 2. lokakuuta 2021 klo 15
              0
              Älä kiitä, opi juomat

              Mikä on Su-57 ja miten se eroaa F-22:sta ja 35:stä.
              1) Maailman ensimmäinen taisteluhävittäjä valinnaisella miehittämättömällä tilassa
              2) Maailman ensimmäinen hävittäjä, joka pystyy kuljettamaan hypersonic-ohjuksia.
              3) Maailman ensimmäinen hävittäjä todella toimivalla stealth-tekniikalla (yksikään 57x:n siirroista SAR:iin ei seurannut Israelin, Turkin tai koko Naton tutkat.
              4) Maailman ensimmäinen hävittäjä, joka pystyy lentämään droneja osana yhtä kompleksia
              5) suorituskykyominaisuudet, jotka ylittävät jopa maailman ohjattavimman rahalaitoksen Su-35:n suorituskykyominaisuudet.
              6) Heti Su-57:n käyttöönoton jälkeen (joulukuu 2020) F-35:n tuotanto lopetettiin kokonaan ja niiden hankinta lopetettiin. Yhteensattuma? En usko.
              7) Ja tämä on vain tiedossa
              1. ramzay21
                ramzay21 4. lokakuuta 2021 klo 09
                0
                1) sekä F-22:ssa että F-35:ssä ja monissa 4+ sukupolven lentokoneissa on tämä
                2) Su-57:ssä ei ole lainkaan hypersonic-ohjuksia, niitä kuljettaa MiG-31, sukupolven 4 lentokone, joka lähti lentoon yli 40 vuotta sitten ja vain yksi.
                3) Su-57:n EPR on paljon korkeampi kuin F-22:n ja F-35:n, ja infrapunatilassa se on kymmeniä kertoja havaittavampi kuin ne, Su-57: llä on ongelmia näkymättömyysongelmissa ja sen valmistajat tunnista tämä. Ja voit siirtää salaa jopa Tu-95:tä tai B-52:ta, he tekivät sen monta kertaa, eikä se ole koskaan salaperäistä.
                4) Su 57:n avioniikka on ominaisuuksiltaan huomattavasti huonompi kuin F-22:n avioniikka, puhumattakaan F-35:stä, jonka avioniikkaominaisuudet ovat meille jo saavuttamattomissa.
                5) Meillä ei ole konetta, jonka lento-ominaisuudet olisivat samanlaisia ​​kuin F-22, ehkä testauksen jälkeen tuote 30 on, mutta ei vielä
                6) Täysi valhe, Su-35:tä valmistetaan edelleen
                7) Kaikki tämä on täyttä hölynpölyä, meillä ei ole F-22:een ja F-35:een verrattavaa lentokonetta
                1. Runner2022
                  Runner2022 5. lokakuuta 2021 klo 12
                  -1
                  Ehkä sinun on järkevää oppia materiaalia? naurava
                  1. ramzay21
                    ramzay21 6. lokakuuta 2021 klo 03
                    0
                    Mistä tarkalleen ottaen olet eri mieltä?
                    1. Runner2022
                      Runner2022 7. lokakuuta 2021 klo 10
                      -1
                      Sinun sloganeillasi ;)
                      1. ramzay21
                        ramzay21 8. lokakuuta 2021 klo 00
                        0
                        Iskulauseet ovat politiikkaa, ja minä kerroin sinulle tosiasiat. Mistä näistä faktoista olet eri mieltä? Vastasin jokaiseen faktaasi
      2. ramzay21
        ramzay21 29. syyskuuta 2021 klo 20
        0
        Jos vielä kerrot minulle, millaisia ​​5. sukupolven lentokoneita on muissa maissa, se on yleensä hienoa

        Maailman paras hävittäjä tällä hetkellä on F-35, joka yhteensä ylittää kaikkien lentämiseen kykenevien hävittäjiemme määrän.
        Todellisuudessasi vuoden 29 mallin MiG-1985 on tietysti huomattavasti parempi kuin F-35, ja ainoa Su-57 pystyy ampumaan alas kaikki lentokoneet 24 tuntia vuorokaudessa samanaikaisesti Kaukoidässä, Krimillä ja Kaliningradissa. .
        Mutta todellisuudessa meillä ei ole mitään vastustettavaa heidän F-35-koneisiinsa, heidän satoja modernisoituja AWACS-lentokoneita vastaan ​​meillä on vain kolme A-50U:ta 90-luvun tuontielektroniikassa, lähes tusina A-50-konetta Neuvostoliiton putkiteknologiassa. 70-luvulta.
        1. Runner2022
          Runner2022 30. syyskuuta 2021 klo 07
          0
          Onko F-35 maailman paras hävittäjä äidin tai isoäidin mukaan? naurava
          1. ramzay21
            ramzay21 30. syyskuuta 2021 klo 08
            +1
            F-35 on paras sen kohdanneiden tai lentäneiden lentäjien mukaan, se on paras koko maailman mielestä. Ja vain mediassamme ne muodostivat vakaan kuvan niille, jotka eivät ole tottuneet ajattelemaan omalla päällään, että tämä on turha lentokone.
            En halua todistaa sinulle päinvastaista, koska luultavasti uskot väärennökseen, että Su-24mme Mustallamerellä katkaisi kaiken elektroniikan, mukaan lukien Aegis hävittäjä Donald Cookista.
  34. Evillion
    Evillion 28. syyskuuta 2021 klo 10
    +1
    Jos tarkastelemme Su-57:ää tai kiinalaista J-20:tä, näemme, että nämä lentokoneet eivät todennäköisesti löytäneet yhtään ulkomaista asiakasta.


    Ja joku tarjosi niitä vientiin?

    Virkamies totesi, että Venäjällä on ankkuriasiakas uudelle koneelle. Lisäksi väitetään "se tehdään hänen puolestaan".


    Mitä muuta tietoa haluaisit kuulla? Siellä on asiakas, hän maksaa, hänen ei ole pakko ilmoittaa itsestään avoimesti. Sotilaallinen salaisuus. Minulla ei ole täällä mitään kysyttävää. Tämä on ainoa järjestelmä, jolla tämä projekti voi onnistua, ilmavoimamme eivät todellakaan tarvitse sitä, kehityskustannukset ja tarvittava suurempi määrä lentokoneita sekä yhdistämistason lasku verrattuna vain Su:n vapauttamiseen. -57, kaikkien Su-27-johdannaisten lähdön jälkeen ne estävät helposti yhden lentokoneen omistamisen alhaisemmat kustannukset.

    Aikaa kuitenkin kului, eivätkä ulkomaiset ostajat ilmestyneet.


    Pitäisikö jo? Näitkö maassa sijaitsevan täysimittaisen osaston ja juoksit tilaukseen? Tämä on siviilialalla. ilmailualukset voidaan solmia ennen kehitystä, koska ne lentävät varmasti. Sotilaskomissaarissa joko osallistut kehittämiseen tai ostat valmiin ja toimivan, ja optimististen lausuntojen mukaan tämä on 5 vuoden päästä. No, 5 vuoden kuluttua tullaan katsomaan tuleeko kone olla myytävänä tai ei.

    Ainoa järkevä selitys näyttää olevan se, että 25–30 miljoonaa on Checkmaten ”sisäinen” hinta venäläisissä videoneuvotteluissa.


    Ensinnäkin tämä hinta on vain ruplan arvon uudelleenlaskenta, ja ruplan vaihtokurssi on nyt 1-2 kertaa alempi kuin sen todellinen ostovoima Venäjällä. Eli jos keskuspankki haluaa palauttaa ruplan hintaan 2.5, lentokone maksaa 30-50 miljoonaa cu. e.

    Toiseksi, jos jokin tuote maailmassa maksaa noin 2 miljoonaa, anna tai ota optioista ja teet sen hintaan 100, niin myyt sen silti 25 miljoonalla. No, ehkä 100, kuten meillä halvemmalla. Ja niillä on paljon suurempi marginaali kuin kilpailijoilla. Eikä varmasti kukaan myy halvemmalla kuin ostaja on valmis maksamaan, koska jokaisesta sopimuksesta neuvotellaan pitkään.
  35. Dzafdet
    Dzafdet 28. syyskuuta 2021 klo 18
    0
    Japanilaiset kokosivat mallin ja testasivat sitä. Se lentää loistavasti....
  36. Dzafdet
    Dzafdet 28. syyskuuta 2021 klo 18
    0
    Lainaus: t-12
    USA ja liittolaiset - noin tuhat F-22 + F-35. Kiina - noin sata J-20-konetta.

    Venäjällä ainoa Su-57 on käytössä.



    Yksitoista. Sen verran paljon...
    1. V tarkoittaa V
      V tarkoittaa V 29. syyskuuta 2021 klo 19
      0
      Ja tarkalleen? Minusta näyttää siltä, ​​että jos niitä todellakin olisi jo niin paljon palveluksessa ja lentämässä, niin jossain "tähdellä" tämä luultavasti vielä trumpetoidaan.
  37. Ulkopuolinen
    Ulkopuolinen 1. lokakuuta 2021 klo 22
    -1
    - Ehkä se todella julkaistaan ​​sarjassa ...
  38. Sotilaallinen mek
    Sotilaallinen mek 1. marraskuuta 2021 klo 17
    +1
    Kuinka voit myydä lentokoneen, joka ei lennä, jota ei ole valmistettu ja jota ei ole otettu käyttöön????
  39. Ulkopuolinen
    Ulkopuolinen 7. marraskuuta 2021 klo 19
    +2
    Lainaus Cowbralta.
    Kysynnän ongelmana on, että nykymaailmassa kukaan, paitsi Intia ja Pakistan, ei ymmärrä, minkälaiseen sotaan on valmistauduttava. Samaa ilmailua varten - Yhdysvallat rakensi F-117, B-2, F-22, F-35 - ja mikään niistä ruuvatuista koruista ei ollut KOSKAAN heille hyödyllinen - ne eivät aina murtaneet ilmaa läpi. puolustusta, mutta pommitti peittelemätöntä ilmapuolustusvyöhykettä - ja nyt Yhdysvallat ostaa SuperTucano-maissia.

    - Kuinka voit kantaa noin uskomatonta hölynpölyä?! F-117 mursi ilmapuolustuksen läpi ja erinomaisesti - sekä Irak-91:ssä että Jugoslavia-99:ssä ja jälleen Irakissa-2003! On mahdotonta olla tietämätön niin henkeäsalpaavassa määrin! Ei ole sensuroituja sanoja...
    F-22 on työskennellyt (ja työskennellyt!) Syyriassa yli vuoden, se on työskennellyt ja työskennellyt MONIA VUOTIA, partioinut Persianlahdella, ajanut sinne iranilaisia ​​"Phantomeja" vitun rätillä...
    He eivät vain koskaan kerro tätä sinulle venäläisillä tv-kanavilla ... naurava lol
  40. Tatarin SSSR
    Tatarin SSSR 19. marraskuuta 2021 klo 17
    0
    Luulen, että jos noin kymmenen vuoden kuluttua tämä ihmepurjelentokone tulee Aerospace Forcesin palvelukseen, niin selkeästi katkaistuna, halvemmassa, vientimalleista poikkeavassa versiossa. Ja enintään 60 auton sarja on myös ainoa todellinen. Muista, kuinka monta SU-57:ää luvattiin vuonna 2010? 250-300 kappaletta. Yhteensä 76 autoa tilauksessa 11 vuoden jälkeen. Ja niitä rakennetaan 8 vuotta. Sillä välin on kattohuovat 6 kattohuovat 12 kirjavaa prototyyppiä, sekä yksi taistelija, ja moottoreilla varustettu ei ole projektista. En ole pitkään aikaan uskonut Venäjän ilmailun viranomaisten lupauksiin. Uskon vain tosiasioihin. He täyttävät lupauksensa, tämä pepelats on siivessä, kunnia ja ylpeys valmistajalle ja tekijöille, maalle. Ja kaikki muu, isoäiti sanoi kahtia. P.S. Ei ole väliä kuinka huono tai hyvä F-22, F-35 olisi - mutta ne ovat. Otettu käyttöön. Valmistettu tai massatuotantona eikä 12 kappaletta. Se on tosiasia. Loput kerskailevat.
  41. Kig
    Kig 10. joulukuuta 2021 klo 03
    0
    Se on kuin tonttien myyntiä kuussa.

    Voit myös nähdä ne