USC päätti 11356-projektin "Admiral"-sarjan viimeisen fregatin tulevaisuudesta

46
USC päätti 11356-projektin "Admiral"-sarjan viimeisen fregatin tulevaisuudesta

Projektin 11356 yhden keskeneräisen fregatin runko Yantarissa, 2018

United Shipbuilding Corporation on päättänyt Kaliningradin Yantar-telakalla viimeisen keskeneräisen Project 11356 -fregatin kohtalosta. USC:n johtajan Aleksei Rakhmanovin mukaan alus myydään ulkomaille.

Rakhmanovin mukaan ulkomaiset asiakkaat ovat kiinnostuneita laivasta, joten se päätettiin myydä ulkomaille. Totta, USC:n johtaja ei selittänyt, valmistuuko fregatti vai myydäänkö se siinä muodossa kuin se nyt on. Lisäksi hän ei nimennyt aluksen mahdollisia ostajia.



Tämän projektin laivat ovat osoittaneet itsensä todellisessa työssä ja ulkomaiset asiakkaat ovat osoittaneet niihin vakavaa kiinnostusta. Olen varma, että olemme yhtä mieltä heidän kanssaan fregatin kohtalosta

hän sanoi haastattelussa RIA Novosti.

Muista, että hankkeen 11356 fregattisarja "admiral" edellytti kuuden laivan rakentamista, mutta rajattiin vain kolmeen. Venäjän laivasto onnistui saamaan käyttöön kolme fregattia: "Admiral Grigorovich", "Admiral Essen" ja "Admiral Makarov", kolme muuta jäi ilman voimalaitosta suhteiden katkeamisen jälkeen Ukrainan kanssa. Laivojen rungot "riipuivat" venäläiselle rakentamisen loppuunsaattamiseksi laivasto kukaan ei aikonut.

Vuonna 2018 Venäjä allekirjoitti sopimuksen Intian kanssa neljän Project 11356 -fregatin rakentamisesta Intian laivastolle sillä ehdolla, että niistä kaksi rakennetaan Kaliningradin Yantariin ja kaksi muuta intialaiselle telakalle. Siten kahden keskeneräisen projektin 11356 fregatin "Admiral Butakov" ja "Admiral Istomin" rungot valmistuivat, ja "Admiral Kornilov" jäi "Yantarille", intiaanit halusivat rakentaa kotona "tyhjästä".
    Uutiskanavamme

    Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

    46 Kommentit
    tiedot
    Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
    1. +8
      24. syyskuuta 2021 klo 13
      Kun kaikki on sumussa. Yksi asia on rohkaiseva, että se ei ruostu kuten "sumun" runko
      1. -3
        24. syyskuuta 2021 klo 13
        Intialla on mahdollisuus saada stealth-aluksia, jotka on varustettu pystysuoralla ohjusheittimellä. Brahmos.
        Lisäksi fregatilla on aseistuksensa perusteella OPTIMAALINEN yhdistelmä ilma-, sukellusveneiden ja laivojen vastaisia ​​puolustuskykyjä.
        Ne ovat pää ja olkapäät muiden Intian laivaston alusten yläpuolella.
        1. + 15
          24. syyskuuta 2021 klo 13
          Lainaus käyttäjältä knn54
          Intialla on mahdollisuus saada stealth-aluksia, jotka on varustettu pystysuoralla ohjusheittimellä. Brahmos.
          Lisäksi fregatilla on aseistuksensa perusteella OPTIMAALINEN yhdistelmä ilma-, sukellusveneiden ja laivojen vastaisia ​​puolustuskykyjä.
          Ne ovat pää ja olkapäät muiden Intian laivaston alusten yläpuolella.

          Miksi tämä sanasarjasi on epäselvä. Intiassa 6 tällaista alusta palvelee jo + 4 on rakenteilla. Intiaanit rakentavat lisenssillä Goassa, mukaan lukien kaksi 11356:ta. Julkaisun ydin on työntää tehtaan vesialueella roikkuneen samantyyppisen fregatin runko Intiaan valuutaksi ennen sitä. mätää.
        2. +3
          24. syyskuuta 2021 klo 14
          Ne ovat pää ja olkapäät muiden Intian laivaston alusten yläpuolella.


          Intiaanit tulevat yllättymään. Ensinnäkin heillä on oma Shivalik, jonka he tekivät itse Talwar-tyypin mukaan, mutta vastaavalla asesarjalla UKKS-8 + Calm beam + Cannon + RBU + 2 helikopterihangaaria (jotka he halusivat, kuten amerikkalaiset Perryllä).


          Sitten he ymmärsivät, että tulitikuissa säästäminen on pahasta. Talwarit / Shivalikit nykyaikaisessa sodankäynnissä hukkuvat hyvin nopeasti jopa joidenkin eksoset-kloonien primitiivisten lankojen vaikutuksesta. Mutta kyllä, se on halvempaa, he säästivät rahaa ja ostivat palkki-ilmapuolustusjärjestelmän, kuten 70-luvulla. 12 Shivalikin sarja pysäytettiin klo 3 ja he aloittivat jo 17A-projektin tekemisen - VPU 32 ohjukset Barak, UKSK-8, RBU, Cannon, Israeli ja omat laitteet, jotka perustuvat eurooppalaisiin laitteisiin (tutka, CIC, EW, GAK), 2 hangaaria helikopterille, järjestelmä MAN propulsiodieselmoottoreilla ja LM2500 turbiineilla.



          No, heillä on myös 3 Kalkutan hävittäjää ja parannettuja on vielä valmistumassa - 32 SAM + 2 UKKS-8 (16 Bramos) + viileä tutka.

    2. -13
      24. syyskuuta 2021 klo 13
      kaikki lentää "hypersoundiin".
      arty- ja CR-alustat kutistuvat.
      ja UDC:n koko kasvaa..



      kaikki virtaa, kaikki muuttuu ..... et voi mennä samaan mereen kahdesti .... eikä WE:lle tule kahta termiä ja esikaupunkialueet eivät kestä yli 2 vuotta.
      1. +1
        24. syyskuuta 2021 klo 14
        ja esikaupunkialueet eivät kestä yli 50 vuotta.

        Valitettavasti olet väärässä. Amerikkalaiset ovat siellä pitkään.
        1. 0
          24. syyskuuta 2021 klo 18
          Annan valtioille enintään 2-3 g. Sitten he eivät ole siellä. hi
    3. -2
      24. syyskuuta 2021 klo 13
      koska kukaan ei ollut valmis rakentamaan niitä Venäjän laivastolle.

      Et voi lukea muuta kuin tämän lauseen
    4. +9
      24. syyskuuta 2021 klo 13
      "...USC:n johtajan Aleksei Rakhmanovin mukaan alus myydään ulkomaille. ..."
      ========
      Se on tietysti sääli..... Neljäs ei todellakaan häiritsisi Mustanmeren laivastoa, varsinkin kun ne ovat osoittautuneet erittäin hyvin..... Mutta ilmeisesti Saturnuksella ja Zvezdalla ei ole aikaa rakentaa GTZU:ta 22350, joten minun piti tehdä jotain uhrausta.....
      1. + 10
        24. syyskuuta 2021 klo 13
        Rungon myyminen ja rahan käyttäminen 22350M:n rakentamiseen on oikea päätös. IMHO.
        1. +1
          24. syyskuuta 2021 klo 17
          Lainaus: Alex777
          Rungon myyminen ja rahan käyttäminen 22350M:n rakentamiseen on oikea päätös. IMHO.

          ========
          Kun laiva on korkeassa valmiusasteessa, tällainen päätös tulee esiin aikaisemmin pakko..... Lisäksi kysymys ei ole niinkään rahasta, vaan tuotantopotentiaalista (mukaan lukien moottorin rakentaminen) .....
          1. +5
            24. syyskuuta 2021 klo 17
            Siellä valmiusaste on sellainen, että sen valmistuminen vaivaa yhtä paljon kuin uutta 20350:tä rakennettaessa.
            Ja ero näiden fregattien ominaisuuksissa on moninkertainen.
            Asiakas itse saa moottorit ja vaihteistot Ukrainasta ja siinä se. hi
      2. + 12
        24. syyskuuta 2021 klo 13
        Lainaus venikiltä
        Se on tietysti sääli..... Neljäs ei todellakaan häiritsisi Mustanmeren laivastoa, varsinkin kun ne ovat osoittautuneet erittäin hyvin..... Mutta ilmeisesti Saturnuksella ja Zvezdalla ei ole aikaa rakentaa GTZU:ta 22350, joten minun piti tehdä jotain uhrausta.....

        Selvä. GTZU:n ja vaihteistomme tuotanto on juuri otettu käyttöön. Ne menevät moniin paikkoihin ja me leimaamme laivojen rungot nopeammin kuin ne syntyvät. Ilmeisesti painopiste on projektin 22350 ja tulevaisuudessa 22350M fregatissa. On ymmärrettävä, että hanke 11356 oli aikoinaan ikään kuin välttämätön toimenpide.
        1. +6
          24. syyskuuta 2021 klo 17
          Lainaus setiltä
          GTZU:n ja vaihteistomme tuotanto on juuri otettu käyttöön. Ne menevät moniin paikkoihin ja me leimaamme laivojen rungot nopeammin kuin ne syntyvät. Ilmeisesti painopiste on projektin 22350 ja tulevaisuudessa 22350M fregatissa. On ymmärrettävä, että hanke 11356 oli aikoinaan ikään kuin välttämätön toimenpide.

          =========
          Kaikki on oikein! Ja se, että 11356 on ikään kuin "siirtymävaiheen" versio - myös (vaikka laiva itsessään ei ole huono!) On sääli, että melkein valmis laivat piti myydä. Tietenkin: 22350 ja varsinkin 22350M ovat tehokkaampia ja nykyaikaisempia koneita (ei ole mitään kiistelyä!), Mutta milloin ne saavuttavat Mustanmeren laivaston? Vuosia 10-15? Ja Mustanmeren laivaston fregateilla ei mene hyvin: niitä tarvitaan siellä "toissapäivänä"! Tästä hän puhui......
          1. +3
            24. syyskuuta 2021 klo 17
            Erilaisten tyyppien ylläpito ja toimittaminen on erittäin kallista.
            24 rauhallista ohjusta riittää jollekin Defenderille ajamaan tervodista.
      3. +4
        24. syyskuuta 2021 klo 15
        Lainaus venikiltä
        ".
        Se on tietysti sääli..... Neljäs ei todellakaan häiritsisi Mustanmeren laivastoa, varsinkin kun ne ovat osoittautuneet erittäin hyvin..... Mutta ilmeisesti Saturnuksella ja Zvezdalla ei ole aikaa rakentaa GTZU:ta 22350, joten minun piti tehdä jotain uhrausta.....

        Keksi sille moottori yhden kappaleen verran tai tee runko kokonaan uusiksi ...
        Se ei ole sen arvoinen.
        1. +1
          24. syyskuuta 2021 klo 17
          Lainaus: Takki varastossa
          Keksi sille moottori yhden kappaleen verran tai tee runko kokonaan uusiksi ...
          Se ei ole sen arvoinen.

          ========
          Hei sinulle! "Saturn"-turbiinit ovat niin paino- ja koko-ominaisuuksiltaan kuin muiltakin suorituskykyominaisuuksiltaan hyvin lähellä "Mashproekt"-turbiineja ..... Ei siis tarvita vakavia muutoksia! pyyntö
          1. +1
            25. syyskuuta 2021 klo 05
            Lainaus venikiltä
            Hei sinulle

            Mukavaa jatkoa sinullekin.
            Hieman alempi, kaikki on jo kuvattu yksityiskohtaisesti, siellä on täysin erilaisia ​​voimalaitoksia. Ja puutarhaa oli periaatteessa mahdotonta aidata.
            1. 0
              25. syyskuuta 2021 klo 13
              Lainaus: Takki varastossa
              Hieman alempi, kaikki on jo kuvattu yksityiskohtaisesti, siellä on täysin erilaisia ​​voimalaitoksia. Ja puutarhaa oli periaatteessa mahdotonta aidata.

              ========
              En tiedä mikä siellä on "alempaa", mutta katso itse Saturn- ja Mashproekt-moottorien ominaisuudet:

              Massaulotteiset ominaisuudet - löydät sen itse (Internetistä).
              Ajatteletko sitä tosissaan 1 vuosi, "Saturnus" pystyi kehittämään laivan kaasuturbiinin "tyhjästä"??? Ja "Saturn" ja "Zarya-Mashproekt" unionin ajoista lähtien ja viime aikoihin asti ovat tehneet tiivistä yhteistyötä ja yhteistyötä! Ja siksi "Saturn" GTU:t ovat hyvin samankaltaisia, koska niillä on sukulainen alkuperä! -jonakin päivänä muokkaa suunnittelua vakavasti ja asenna "Saturn" -moottorit ukrainalaisten sijaan!
              1. 0
                26. syyskuuta 2021 klo 03
                Lainaus venikiltä
                En tiedä mitä siellä "alla" on, mutta

                No lue sitten
                Pieni koulutusohjelma painijoille. 11356 GEM COGAG-järjestelmästä. Tämä tarkoittaa, että on kaksi paria, jotka koostuvat marssivasta kaasuturbiinimoottorista ja jälkipolttimesta. He ovat erilaisia. Fregatti 22350 CODAG -voimalaitoksessa. Siellä kaasuturbiinimoottorin sijasta marssijana käytetään dieselmoottoria.
                1. 0
                  26. syyskuuta 2021 klo 08
                  Lainaus: Takki varastossa
                  No lue sitten
                  Pieni koulutusohjelma painijoille. 11356 GEM COGAG-järjestelmästä. Tämä tarkoittaa, että on kaksi paria, jotka koostuvat marssivasta kaasuturbiinimoottorista ja jälkipolttimesta. He ovat erilaisia. Fregatti 22350 CODAG -voimalaitoksessa. Siellä kaasuturbiinimoottorin sijasta marssijana käytetään dieselmoottoria.

                  ==========
                  No, katso sitten huolellisesti yllä olevaa kilveä: siellä näkyy selvästi, että ukrainalaiset DP71DM71-moottorit käyttivät marssimassa, ovat suorituskykyominaisuuksiltaan sekä painoltaan ja kooltaan x-cams (ei näy taulukossa) hyvin lähellä "Saturn" M70FRU-2:ta (itse asiassa ne ovat vaihdettavissa minimaalisilla muutoksilla). Mitä tulee "jälkipolttimeen" D090, ne ovat myös samanlaisia ​​kuin "Saturn" M70FRU (itse asiassa ne kehitettiin tällä tavalla, koska alun perin suunniteltiin asentaa ukrainalainen GTU D22350 projektiin 090!).
                  Toinen. Sinulla on virhe: hankkeessa 22350 voimalaitos ei ole CODAG ja CODOG!! Nuo. puolivälin dieselmoottorit ja jälkipolttimen turbiini eivät toimi yhteisestiJa erikseen (!), mikä on varmasti haitta (toivottavasti se voidaan voittaa tulevaisuudessa). hi
                  1. 0
                    26. syyskuuta 2021 klo 08
                    Muistaakseni päätulppa ei ollut turbiineissa sinänsä, vaan kokonaispropulsiojärjestelmässä ja turbiinissa ja vaihteistossa ja kaikki yhdessä.
                    1. 0
                      26. syyskuuta 2021 klo 09
                      Lainaus: Takki varastossa
                      Muistaakseni päätulppa ei ollut turbiineissa sinänsä, vaan kokonaispropulsiojärjestelmässä ja turbiinissa ja vaihteistossa ja kaikki yhdessä.

                      ========
                      Kyllä, näyttää siltä, ​​​​että tällainen ongelma oli olemassa jo suunnitteluvaiheessa: CODAG-järjestelmän tekeminen on paljon vaikeampaa kuin CODOG tai jopa COGAG: dieselien ja turbiinien nopeudet maksimiteholla eivät juurikaan täsmää, joten he päättivät rajoittaa itseään. CODOG-vaihtoehtoon, vaikka tämä on paljon vähemmän tehokas järjestelmä.
                      Mitä tulee turbiineihin, tämä on tuttu asia: kun ukrainalaiset kieltäytyivät toimittamasta turbiineja ja vaihteistoja, heidän täytyi kuumeisesti hallita tuotantoa Rybinskissä. Tätä varten he ottivat ukrainalaisen projektin, "shamanisoivat" sen nopeasti lisäämällä resursseja ja tehokkuutta ja tekemällä joitain muutoksia ja laittanut sen sarjaan. Siksi "Saturn"-turbiinit lähestyvät "ruukkujen" istuimia melkein yksitellen.
                      Mutta vaihdelaatikoiden kanssa - ongelma: "Star" - on ommeltu kokonaan! Lisäksi he myös liukastivat vaihteistoja pr. 20386:een (se on varmaa - ei ajoissa!) ..... Meidän täytyy ajatella jotain! Tai laajentaa Zvezdan kapasiteettia tai järjestää / rakentaa uusia tuotantotiloja.
    5. -5
      24. syyskuuta 2021 klo 13
      Ja miksi ukrainalaisten moottoreiden puuttuessa on mahdotonta laittaa lentokoneiden moottoreita fregattiin. He laittoivat ne helikoptereihin.
      He laittoivat useita kappaleita Kaspian hirviöön, joten hän hyppäsi vedestä ja lensi. pelay
      Laita pari palaa kummallekin puolelle, kuka helvetti saa kiinni. naurava jopa ilman kantosiipialuksia.
      Melu ei ole pääasia sota-alukselle. Ja satamassa hinaajat pysäköivät sen laiturille.
      1. +4
        24. syyskuuta 2021 klo 13
        Lainaus edellisestä
        Ja miksi ukrainalaisten moottoreiden puuttuessa on mahdotonta laittaa lentokoneiden moottoreita fregattiin. He laittoivat ne helikoptereihin.
        He laittoivat useita kappaleita Kaspian hirviöön, joten hän hyppäsi vedestä ja lensi. pelay
        Laita pari palaa kummallekin puolelle, kuka helvetti saa kiinni. naurava jopa ilman kantosiipialuksia.
        Melu ei ole pääasia sota-alukselle. Ja satamassa hinaajat pysäköivät sen laiturille.

        lentokoneen moottoria on erittäin vaikea saada töihin laivaan. lisäksi resurssi ennen peruskorjausta tai
        jopa lentokoneen moottorin huolto kestää kymmeniä ja satoja tunteja, ja laivalla on kymmeniä tuhansia ennen perushuoltoa, ja huolto voidaan tehdä liikkeellä ollessa. siksi laivalle on parempi tehdä moottori tyhjästä. veneelle se on joskus mahdollista auton tai lentokoneen moottorista
        1. +9
          24. syyskuuta 2021 klo 13
          Sitten en ymmärrä, miksi emme ole vieläkään ottaneet Pikku-Venäjää takaisin?! Se on melko edullinen.
          Ja meillä olisi Nikolaevin telakat ja Zaporozhyen koneenrakennustehtaat ja paljon muuta.
          Ja amerikkalaiset tarjoavat meille peräpukamia joka tapauksessa ....
          1. +3
            24. syyskuuta 2021 klo 14
            Lainaus edellisestä
            Sitten en ymmärrä, miksi emme ole vieläkään ottaneet Pikku-Venäjää takaisin?! Se on melko edullinen.
            Ja meillä olisi Nikolaevin telakat ja Zaporozhyen koneenrakennustehtaat ja paljon muuta.
            Ja amerikkalaiset tarjoavat meille peräpukamia joka tapauksessa ....

            joten amerikkalaiset puristivat esikaupungit ja tuhosivat kansanmurhan - siellä oli 80 sotilaskomissaaritehdasta --- he pyyhkivät sen silti mattopommituksella 30 pölyksi, jos vain Venäjä ei saanut sitä ((((
            1. 0
              24. syyskuuta 2021 klo 14
              Se ei ole mitään, mikä on pölyssä. Palautamme ja rakennamme uudelleen vangitun Banderan voimin.
              1. +2
                24. syyskuuta 2021 klo 15
                Vasta sen jälkeen, kun olemme nousseet sohvalta.)))
      2. 0
        24. syyskuuta 2021 klo 16
        Ja voit myös laskeutua kuuhun samaan aikaan.)
      3. EUG
        0
        26. syyskuuta 2021 klo 07
        Lentokoneiden moottorit eroavat suuresti laivojen moottoreista sekä nopeuden että vääntömomentin suhteen, joten tarvitaan täysin erilainen vaihdelaatikko.
    6. +4
      24. syyskuuta 2021 klo 13
      Mitään ei ole tehtävissä, sillä Ukrainan menetys Venäjälle tulee vielä pitkäksi aikaa, ja ylivirkamiestemme sadut tuonnin korvaamisesta ovat jääneet äänestäjille satuiksi. 11356:n voimalaitosta ei koskaan rakennettu
      1. +9
        24. syyskuuta 2021 klo 13
        Pieni koulutusohjelma painijoille. 11356 GEM COGAG-järjestelmästä. Tämä tarkoittaa, että on kaksi paria, jotka koostuvat marssivasta kaasuturbiinimoottorista ja jälkipolttimesta. He ovat erilaisia. Fregatti 22350 CODAG -voimalaitoksessa. Siellä kaasuturbiinimoottorin sijasta marssijana käytetään dieselmoottoria. Ja jälkipolttimen kaasuturbiinimoottorit ovat samat molemmissa projekteissa. Joten jälkipolttokaasuturbiinimoottorit vaihdettiin, mikä meni molempiin projekteihin. Ja kukaan ei korvannut marssijoita, koska 22350:lla ne korvataan dieselmoottoreilla. Ukrainalaiset toimittavat moottorit Intian sopimukseen. Kukaan ei järjestä uutta tuotantoa, rakenna testipenkkiä keskeneräisen Admiral Kornilovin kahden turbiinin vuoksi. Siksi he ovat viime vuosina etsineet ketään kiinnittämään sen, koska Zarya-mashproekt on valmis toimittamaan kaasuturbiinimoottorin ulkomaiselle asiakkaalle. Ja ensimmäinen maahantuotuun M90FR-jälkipoltinmoottoriin perustuva voimalaitos on jo asennettu Admiral Golovkoon.
        1. +1
          24. syyskuuta 2021 klo 14
          Itse asiassa sinäkin olet väärässä. vinkki .

          11356 vanhoilla turbiineilla 70-luvulta = DT-59 ja DS-71.
          22350 Kolomnan dieselmoottoreilla ja uusilla M-90F / R turbiineilla.

          Ongelma vaunu ja vaunu. Eli ne ovat erilaisia, erilaiset kuormat, erilaiset toimituspaikat, erilaiset vahvistukset. Edes jälkipoltinturbiineja ei voida korvata toisillaan, ja tämä pullonkaula kaikessa BNK:ssa esimerkiksi vuonna 1155, joka modernisoinnin jälkeen perustuu jo jäljellä olevien turbiiniresurssien äärellisyyteen.

          Itse asiassa on olemassa kaksi todellista vaihtoehtoa:
          - Asumisen muuttaminen sähkön alla M55R:ssä kuten 22350. Tämä vaatii paljon työtä kaikilla osa-alueilla - kehitys, suunnittelu, rakentaminen. Ja samaan aikaan tällainen yksikkö johtaa todennäköisesti jopa suorituskyvyn laskuun standardista, varmasti taloudellisissa liikkeissä.
          - Muutos koeastiaksi jollain sähkö/diesel/kaasuturbiinikierteellä. Eli sijoita varoja aluksi hyödyntämällä saatuja tietoja ja todistettuja tekniikoita uuden sukupolven fregateissa. Muistutan teitä siitä, että kun Ranskassa, Italiassa, Etelä-Koreassa, Japanissa, Saksassa on jo fregatteja, joissa on hiljainen sähkökäynti, Venäjällä niitä ei ole, vain rakenteilla hyvin epämääräisin näkymin (korvetti / koealus Mercury on ensimmäinen alus tämä kaava).
      2. +3
        24. syyskuuta 2021 klo 13
        Lainaus Adimius38:lta
        Mitään ei voida tehdä, koska Ukrainan menetys Venäjälle tulee jälleen kummittelemaan pitkään,

        Suuri Venäjä ilman Pikku-Venäjää on vain osa suurVenäjää. Siksi todennäköiset vastustajat repivät Ukrainan pois Venäjältä. Tämä on heidän ikivanha unelmansa. Olen varma, että Venäjän, Ukrainan ja Valko-Venäjän veljeys palaa.
        1. +3
          24. syyskuuta 2021 klo 17
          No, millaiset viholliset-vastustajat hyökkäsivät meihin vuonna 1991
          kaikkein eniten Belovezhskaya Pushcha. Kyllä, jopa kolmen joukossa!
          No, näin nopeasti heillä on kupla..... ugh you.... oliko siellä risteilijöitä ja tankkeja kolmelle?
          Lukittu Neuvostoliiton presidentin kaappiin, kuin takkainen lapsi (se, joka Raikinin aviomies),
          kaadetaan lasiin, ja vasta "leivottu" Venäjän presidentti
          (Neuvostoliiton seuraajia hetkeksi), tsaarina ja suurruhtinaana
          sanoi- Ukraina-OTTA!.
          Ja minulle, Valko-Venäjä, TA take LOCK PULL!
          "Tämä on sinulle, ja tämä on sinulle, en käytä tätä kokoa" (C)
          "Ja minä olen presidentti, ja sinä olet presidentti -" ja he parantavat sinut ja he parantavat minut" (C)
          Joten he repivät maan palasiksi.
          1. +1
            24. syyskuuta 2021 klo 18
            Lainaus: Kushka
            No, millaiset viholliset-vastustajat hyökkäsivät meihin vuonna 1991
            kaikkein eniten Belovezhskaya Pushcha. Kyllä, jopa kolmen joukossa!

            Ja he olivat mukavia ihmisiä, tuon ajan pääkommunisteja. Täällä myös ajatella.
            1. +1
              24. syyskuuta 2021 klo 20
              +++++ Et halunnut tehdä viestistäni pitkää listaa
              vastustajaosastot - Keskuskomitean 1. napa, Keskuskomitean 2. napa, 3. esikolhoosi.
              3 korkea-arvoista kommunistia tuhosi supervallan
              yhdelle juomalle! Mikä mahtava supervoima se olikaan!
              Harmi! Ainakin Kravchuk kerran upotekoristeestaan
              ampui Remingtonin hopean, no, ainakin lähtöpistoolista!
              No, ainakin kerran! Rituaalisesti!
              Ja niin, ilman ainuttakaan laukausta!
    7. Kommentti on poistettu.
    8. +1
      24. syyskuuta 2021 klo 14
      Lainaus: 30 vis
      . Olen varma, että Venäjän, Ukrainan ja Valko-Venäjän veljeys palaa.

      Autuaita ne, jotka uskovat...
      1. -1
        24. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus: bukhach
        Lainaus: 30 vis
        . Olen varma, että Venäjän, Ukrainan ja Valko-Venäjän veljeys palaa.

        Autuaita ne, jotka uskovat...

        Olkoon minun mielestänne siunattu, mutta Venäjän maan yhdistäminen on väistämätöntä.
        1. 0
          24. syyskuuta 2021 klo 22
          Luottamuksessasi ei ole mitään toteuttamatonta (etenkään "autuasta"). Jopa lähihistoriassa tätä tapahtui säännöllisesti (sekä siihen suuntaan että vastakkaiseen suuntaan). Esimerkiksi kuninkaan aikana kaikki olivat paikoillaan,
          mutta varkaan sisäänkäynti pakeni eri suuntiin. Vaikka ei kauaakaan, Lenin onnistui yhdistämään kaikki kolme aihetta, mutta jo vuonna 1920 Neuvostoliiton ja Puolan sodan tappion jälkeen Ukraina ja Valko-Venäjä joutuivat luovuttamaan Puolalle (lisämaksulla!). Stalin (muuten syyskuussa) peruutti kaiken onnistuneesti, mutta kuten Leninin tapauksessa, vain pariksi vuodeksi. Hitler hyökkäsi kesäkuussa 1941, valloitti Valko-Venäjän viikossa ja jälleen syyskuussa hän oli jo Kiovassa. Voitto Saksasta vuonna 1946 yhdisti jälleen veljeskansat ja heidän maansa yhdeksi suureksi maaksi, mutta 46 vuoden kuluttua, vuonna 1991, kolme miestä istuutui Belovežskaja Pushchaan, avasi pullon ja leikkasi maan kolmeen erilliseen osaan välipalaksi. , yksi kukin itselleen kaikkien suosikki.
          Laske kuinka monta kertaa, ja tämä on vain viimeisen 100 vuoden aikana.
        2. 0
          25. syyskuuta 2021 klo 00
          En pidä "siunatuista" - sattuuko unelma? vai loukkaako se sinuakin naurava Helvetti, sinulle tulee jälleennäkeminen, "ei-veljet" eivät ole levänneet fuissa, sinun on otettava omasi sieltä, missä he asuvat, anna loput palaa sinisellä liekillä ja lopeta jo veljeyden valittaminen, kyllästynyt sellaisia ​​puheita.
          1. 0
            25. syyskuuta 2021 klo 15
            Meidän kaikkemme! "Ei-veljet" Ja kuten armeijassa sanotaan - "Jos alainen on ankka, niin tämä on sinun virheesi. Hanki nuhteet ja rangaistus! Siinä kaikki. Hajotit tien maiden ja ihmisten kanssa!"
    9. +1
      24. syyskuuta 2021 klo 17
      Lainaus: Alex777
      Rungon myyminen ja rahan käyttäminen 22350M:n rakentamiseen on oikea päätös. IMHO.


      Tankkereilla on vitsi siitä, kuinka luutnantti myi tornin ja moottorin, miksi hän myi
      "annoi" panssarijoukon komentajan arvonimen. Tässä menimme pidemmälle - ajamaan joukkoa. No, aivan oikein - laivastossa ei ole joukkojen komentajia
    10. 0
      24. syyskuuta 2021 klo 18
      Tämä on hyvä ratkaisu tälle alukselle.

      Samoin uusien modernisointien kehittäminen hankkeille, jotka jäävät Venäjän asevoimiin pitkällä aikavälillä, mahdollistavat nykyisten alusten modernisoinnin, mutta mahdollistavat myös joidenkin alusten toipumisen aikaisista käytöstä poistamisesta (aina huonoa liiketoimintaa taloudellisesti ), ja saada valmiiksi yksiköitä projektien jatkamiseksi, joiden tuotanto jäädytettiin, ja toteuttaa kesken jääneet tilaukset. Se todennäköisesti auttaisi Venäjän teollisuutta.
    11. 0
      24. syyskuuta 2021 klo 19
      He myyvät sen intiaaneille. On sääli, että hän ei olisi tarpeeton myöskään Venäjän laivastolle.

    "Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

    ”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"