Puolan lehdistö: Stalin vuonna 1939 arvasi helposti, että Ranska ja Britannia eivät auttaisi Puolaa

178

Puna-armeija saapui Länsi-Ukrainan ja Länsi-Valko-Venäjän alueelle 17. Sitten heitä pidettiin osana Puolaa - heistä tuli osa sitä aikaisemman väliintulon ja liittämisen seurauksena.

Puolalainen kolumnisti Bohuslaw Voloshansky käsittelee tätä aihetta Onet-portaalin haastattelussa.



Hän huomauttaa, että huolimatta liittoutuneista suhteista Varsovan kanssa Ranska ja Britannia eivät puuttuneet konfliktiin ja auttaneet Varsovaa. He päättivät olla tuhlaamatta siihen energiaa tai rahaa.

Puolan lehdistö uskoo, että Neuvostoliiton johtaja laski "hyökkäyksen hetken" erittäin tarkasti valmistaessaan joukkoja ja seuranneen tiiviisti Euroopan tilannetta. Hän sai viimeisen signaalin toimiin 12. syyskuuta, kun Ison-Britannian ja Ranskan pääministerien tapaamisessa päätettiin olla antamatta apua puolalaisille.

Siihen mennessä Lontoo ja Pariisi päättivät, että tätä Itä-Euroopan valtiota ei enää ole. Tämän osoittivat etulinjan tilanne ja Wehrmachtin onnistumiset. Puolan komento teki useita virhearvioita, jotka johtivat armeijan täydelliseen tappioon.

Saatuaan tämän signaalin läntisiltä hallituksilta Stalin, puolalaisen tarkkailijan mukaan, arvasi helposti vuonna 1939, että Ranska ja Britannia eivät auttaisi Puolaa. Tämä vapautti hänen kätensä ja mahdollisti Neuvostoliiton rajan työntämisen länteen, joka alle kaksi vuotta myöhemmin muuttui rintamalinjaksi Neuvostoliiton ja natsi-Saksan välillä.
    Uutiskanavamme

    Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

    178 Kommentit
    tiedot
    Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
    1. + 51
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Stalin oli viisas johtaja!
      Teki kaiken oikein.
      1. + 23
        18. syyskuuta 2021 klo 17
        Boguslav ei vastannut MIKSI Englanti ja Ranska eivät auttaneet Puolaa silloin.
        Katsokaa, ja Ukrainan viranomaiset olisivat luulleet
        1. +7
          18. syyskuuta 2021 klo 19
          Boguslav ei vastannut, ehkä Taras vastaa... Ja olkoon se tiedettä Ukrainalle, muuten puolalaiset ajattelivat silloin myös, että silloinen "NATO" oli heille
          1. +5
            18. syyskuuta 2021 klo 20
            Lainaus Mitrohasta
            puolalaiset ajattelivat silloin myös, että silloinen "NATO" oli heitä varten

            He ajattelevat niin taas.
            Kuten ukrainalaiset
          2. + 12
            18. syyskuuta 2021 klo 22
            Lainaus Mitrohasta
            Boguslav ei vastannut, ehkä Taras vastaa... Ja olkoon se tiedettä Ukrainalle, muuten puolalaiset ajattelivat silloin myös, että silloinen "NATO" oli heille

            puolalaiset vuosi tai kaksi ennen sitä olivat Hitlerin ystäviä ja suunnittelivat Neuvostoliiton yhteisjakoa
            1. +8
              19. syyskuuta 2021 klo 07
              Lainaus poquellolta
              puolalaiset vuosi tai kaksi ennen sitä olivat Hitlerin ystäviä ja suunnittelivat Neuvostoliiton yhteisjakoa

              Puolalaiset, kuten tyttö, jolla on alhainen sosiaalinen vastuu, vaikka BKT osuvasti mainittiin tupakasta, ei ole kysymys, molemmat vertailut sopivat
              (tässä on huomattava, tarkoitan Puolan hallituksen toimia ja asemaa, mutta en koko kansaa)
              valmis "valehtelemaan" kenen tahansa alla, joka on "hevosen selässä" tällä hetkellä. Samalla uskoen, että he itse saavat automaattisesti osan siitä "suuruudesta". Ja vain isku vasten pettymystä (johon yleensä liittyy alueen ja/tai valtiollisuuden menetys) saa heidät hetkeksi järkeen. Valitettavasti ei kauaa
              1. 0
                20. syyskuuta 2021 klo 15
                Lainaus Mitrohasta
                Tarkoitan Puolan hallituksen toimia ja asemaa, mutta en koko kansaa

                Ja niin on, marsilaiset valitsevat hallituksen roistoja varten...
                1. 0
                  20. syyskuuta 2021 klo 16
                  Kyllästynyt typeriin tarinoihin ihmisten viisaudesta. Luulen, että ihmiset, eivät kokonaan, mutta suurelta osin, olivat yhtä mieltä hallituksen kanssa.
                  1. 0
                    20. syyskuuta 2021 klo 17
                    Aluksi minusta tuntui, että kirjoitin tästä. Toiseksi, kirjoitinko, että roistot ovat viisaita (ei ainakaan tyhmiä) ihmisiä?
          3. 0
            20. syyskuuta 2021 klo 12
            He ajattelevat edelleen niin, he ovat sairaita. Jotkut elämä ei edes opi virheistään.
        2. -3
          18. syyskuuta 2021 klo 21
          Boguslav ei vastannut MIKSI Englanti ja Ranska eivät auttaneet Puolaa silloin.
          Katsokaa, ja Ukrainan viranomaiset olisivat luulleet

          Ja MITEN auttaa? Älä mene Baltiaan, saksalaiset lentokoneet uppoavat.
          Auta ranskalaisia ​​murtautumaan koko Saksan läpi. naurava

          Ainoa asia, joka oli jäljellä, oli julistaa sota.
          1. +9
            18. syyskuuta 2021 klo 22
            Lainaus Arztilta
            Boguslav ei vastannut MIKSI Englanti ja Ranska eivät auttaneet Puolaa silloin.
            Katsokaa, ja Ukrainan viranomaiset olisivat luulleet

            Ja MITEN auttaa? Älä mene Baltiaan, saksalaiset lentokoneet uppoavat.
            Auta ranskalaisia ​​murtautumaan koko Saksan läpi. naurava

            Ainoa asia, joka oli jäljellä, oli julistaa sota.

            mutta puolalaiset eivät päästäneet joukkojamme läpi, valmiina auttamaan tšekkejä
          2. 0
            20. syyskuuta 2021 klo 13
            Riittää, että hyökätään Saksaan lännestä - silloin rintama murenee. Saksalaisilla ei ollut mitään taisteltavaa kahdella rintamalla. Kukaan ei vain halunnut auttaa Puolaa. Aluksi. Britit ovat aina valmiita taistelemaan viimeiseen napaan asti. Molemmat antoivat, että Hitler hyökkää seuraavana Neuvostoliittoon, tässä suhteessa Puola voidaan uhrata. Jaetaan silti myöhemmin. Hitler kuitenkin ymmärsi myös mitä he halusivat häneltä ja mitä he tekisivät myöhemmin, joten hän turvasi ensin takaosan, ja Ranska oli velkaa.
          3. 0
            20. syyskuuta 2021 klo 15
            Tai ehkä se kannatti taistella? No, kuten toinen rintama?
            1. 0
              20. syyskuuta 2021 klo 16
              Tai ehkä se kannatti taistella? No, kuten toinen rintama?

              Kenelle?
              1. 0
                20. syyskuuta 2021 klo 17
                No, kuka sinne sopisi roistoihin...
                1. 0
                  20. syyskuuta 2021 klo 18
                  No, kuka sinne sopisi roistoihin...

                  Joten he pääsivät sisään. Saaren operaatio. Alkoi syyskuun 7.
                  1. 0
                    20. syyskuuta 2021 klo 18
                    Mahtuuko kovaan? Kuinka monta divisioonaa Saksa siirsi Podlakiasta "toiselle rintamalle"?
                    1. 0
                      20. syyskuuta 2021 klo 18
                      Mahtuuko kovaan? Kuinka monta divisioonaa Saksa siirsi Podlakiasta "toiselle rintamalle"?

                      Ensin 31 divisioonaa (armeijaryhmä C), sitten 3 lisää ja 9 lisää sodan julistuksen jälkeen.
                      Plus 2 lentolaivastoa - 1200 lentokonetta.
                      1. 0
                        21. syyskuuta 2021 klo 05
                        Ja kuinka monta saksalaista divisioonaa ne, jotka sopivat, tuhosivat?
                        1. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 07
                          Ja kuinka monta saksalaista divisioonaa ne, jotka sopivat, tuhosivat?

                          3.
                          45 tuhatta koko ranskalaiselle yritykselle.
                          Sekä lentokoneita ja veneitä, kuten Bismarck.

                          Tämä on ennen kuin avaamme toisen rintaman. vinkki
                        2. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 09
                          Toveri, etkö todella ymmärrä, mistä kirjoitan, vai leikkaatko hölmöä? Puhun Wehrmachtin "puolalaisesta yhtiöstä", en koko toisesta maailmansodasta.
                        3. +1
                          21. syyskuuta 2021 klo 09
                          Toveri, etkö todella ymmärrä, mistä kirjoitan, vai leikkaatko hölmöä? Puhun Wehrmachtin "puolalaisesta yhtiöstä", en koko toisesta maailmansodasta.

                          Ja minä siitä.
                          Nämä ovat Saksan tappiot ranskalaisessa yhtiössä ENNEN Neuvostoliiton liittymistä sotaan.

                          Lisää 1887 lentokonetta (2500 lentäjää) Britannian taistelun aikana (10. heinäkuuta - 30. lokakuuta 1940).
                          Vertailun vuoksi, itärintamalla 22.07.1941 heitä oli 3262.

                          No, laivat, kuten sanoin. Bismarck upposi 27. toukokuuta 1941.
                        4. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 09
                          Kyllä, olen melko oikeassa toisessa oletuksessa. Ei Ranskan, Belgian, Hollannin tai Afrikan aikana, Puolalaisen yrityksen aikana!!!
                          Miten ne, jotka sopivat, auttoivat Puolaa?
                          Mitä ne, jotka sopivat, tekivät yleensä ennen 10.05.1940? Auttoiko Tanskaa ja Norjaa?
                        5. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 09
                          Kyllä, olen melko oikeassa toisessa oletuksessa. Ei Ranskan, Belgian, Hollannin tai Afrikan aikana, Puolalaisen yrityksen aikana!!!
                          Miten ne, jotka sopivat, auttoivat Puolaa?
                          Mitä ne, jotka sopivat, tekivät yleensä ennen 10.05.1940? Auttoiko Tanskaa ja Norjaa?

                          1. syyskuuta täysi mobilisaatio Ranskassa, 3. - sodanjulistus, 7. - Saar-operaatio.
                          Britit alkoivat ylittää mantereelle.
                          Mutta "Fast Heinz" oli nopeampi. kieli

                          Eikä ihme. Katso karttaa uudelleen. Missä on Englanti Ranskan kanssa ja missä on Puola.
                          Minä sanon:
                          Ja MITEN auttaa? Älä mene Baltiaan, saksalaiset lentokoneet uppoavat.
                          Auta ranskalaisia ​​murtautumaan koko Saksan läpi.
                        6. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 09
                          Et kuitenkaan leikkaa...
                          Lainaus Arztilta
                          Eikä ihme. Katso karttaa uudelleen. Missä on Englanti Ranskan kanssa ja missä on Puola.
                          Minä sanon:
                          Ja MITEN auttaa? Älä mene Baltiaan, saksalaiset lentokoneet uppoavat.
                          Auta ranskalaisia ​​murtautumaan koko Saksan läpi.

                          Se on mitä sanon
                          Lainaus: Ilja Nikitich
                          Tai ehkä se kannatti taistella? No, kuten toinen rintama?

                          Jossain sanottiin, että Ranskan ja Britannian piti taistella Saksaa vastaan ​​yksinomaan Puolan alueella?
                          Ei tarvitse "murtautua läpi", sinun on vain täytettävä velvollisuutesi ja 7.09.1939 alkaa todella taistella Saksaa vastaan.

                        7. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 10
                          Jossain sanottiin, että Ranskan ja Britannian piti taistella Saksaa vastaan ​​yksinomaan Puolan alueella?
                          Ei tarvitse "murtautua läpi", sinun on vain täytettävä velvollisuutesi ja 7.09.1939 alkaa todella taistella Saksaa vastaan.

                          Millaisena näet liittoutuneiden taisteluoperaatioiden todellisen kulun, kun otetaan huomioon joukkojen määrä ja sijainti?

                          Alkaen 23. elokuuta 1939, jolloin he ymmärsivät jääneensä kahdestaan ​​Hitlerin kanssa ja että Neuvostoliiton kanssa yhteistyössä kehitetyt suunnitelmat piti muuttaa radikaalisti.

                          Toistaiseksi ne ovat tulleet Wehrmachtin tutuiksi. kiusata
                        8. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 11
                          Lainaus Arztilta
                          Alkaen 23. elokuuta 1939, jolloin he ymmärsivät jääneensä kahdestaan ​​Hitlerin kanssa ja että Neuvostoliiton kanssa yhteistyössä kehitetyt suunnitelmat piti muuttaa radikaalisti.

                          Oletko tässä tosissasi? Ranska + Britannia + Saksa + myös Puola, tämä ei suinkaan ole yksittäinen.
                          Ranska - Euroopan ensimmäinen armeija, joka ylitti toisinaan Saksan.
                          Iso-Britannia on Euroopan toinen armeija kaikilta osin Saksaa parempi ja MAAILMAN ensimmäinen laivasto, joka on toisinaan Saksaa parempi.
                          Mitkä ovat Fr. ja Br. kehitetty yhdessä Neuvostoliiton kanssa? Ja mikä näistä suunnitelmista tuli Wehrmachtin tietoon? Miten nämä suunnitelmat tulivat Wehrmachtin tietoon?
                        9. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 14
                          Oletko tässä tosissasi? Ranska + Britannia + Saksa + myös Puola, tämä ei suinkaan ole yksittäinen.

                          Olen samaa mieltä, ilmaisin asian väärin.

                          Itse asiassa ensimmäinen on:
                          Ranska+Englanti+?Puola+?Neuvostoliitto
                          miinukset:
                          Saksa+Italia+Japani

                          Vuoden 25.08.41 jälkeen:
                          Ranska+Englanti+Puola
                          miinukset:
                          Saksa+Italia+Japani+?Neuvostoliitto

                          Ranska - Euroopan ensimmäinen armeija, joka ylitti toisinaan Saksan.

                          Joten sitä harkittiin. Missä määrin tämä oli totta myöhemmin.

                          Iso-Britannia on Euroopan toinen armeija kaikilta osin Saksaa parempi ja MAAILMAN ensimmäinen laivasto, joka on toisinaan Saksaa parempi.

                          Laivastolla kyllä, maalla, ei.

                          Jos he olisivat ylivoimaisia, he olisivat voittaneet. Ilman meitä.
                        10. Kommentti on poistettu.
                        11. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 14
                          He ylittivät. Kaikkea muuta paitsi päättäväisyyttä...
                          Anteeksi, on erittäin vaikeaa kommunikoida jonkun kanssa, joka on yhtä lahjakas kuin sinä.

                          Sinulla on vain jonkinlainen vaihtoehtoinen Ranskan voittaja.
                          Et katso alkuperäistä asua, vaan lopputulosta.

                          Kun Hitler oli jo hyökännyt Ranskaan, oli kyse jo tasavallan kohtalosta, ei liittoutuneesta Puolasta. Päättäväisyys riitti, mutta ei auttanut.
                        12. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 14

                          Tässä katson lopputulosta. Ensin he taistelivat liittolaisen edessä, sitten kotona. Ja yleensä vain Englannin kanaali pelasti pieneksi ajeltuja ihmisiä.
                          Yurik, lopeta, voitit väittelyn. Epäjumalasi olisivat voittanut Hitlerin, ellei Stalin olisi laittanut niitä housuihin.
                          Muuten, oletko sattumalta Ukrainasta?
                        13. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 14
                          Yurik, lopeta, voitit väittelyn. Epäjumalasi olisivat voittanut Hitlerin, ellei Stalin olisi laittanut niitä housuihin.
                          Muuten, oletko sattumalta Ukrainasta?

                          Kaveri, he voittivat. Yhdessä meidän kanssamme.

                          Ja sinun idolisi pani sen väärän hevosen selkään ja väärään kilpailuun, mutta kun sitä painoi, hän pani sen housuihinsa ja valitti:
                          Veljet ja siskot!

                          Satunnaisesti Venäjältä. Syvyydestä. rakkaus
                        14. Kommentti on poistettu.
                        15. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 14
                          Mitkä ovat Fr. ja Br. kehitetty yhdessä Neuvostoliiton kanssa? Ja mikä näistä suunnitelmista tuli Wehrmachtin tietoon? Miten nämä suunnitelmat tulivat Wehrmachtin tietoon?

                          Joten elokuussa Moskovassa käytiin neuvotteluja Neuvostoliiton, Ison-Britannian ja Ranskan välillä. Mukaan lukien yhteiset sotilasoperaatiot hyökkääjää vastaan.


                          Lisäksi ranskalaiset ja britit tulivat Moskovaan Neuvostoliiton kutsusta.
                          Ja sitten toveri Stalin otti sen ja muutti mielensä. Tämä tapahtui hänelle... vinkki
                        16. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 09
                          Lainaus Arztilta
                          7 - Saar-toiminta.

                          Kuinka monta saksalaista divisioonaa tuhoutui tämän operaation aikana?
                        17. 0
                          21. syyskuuta 2021 klo 10
                          Kuinka monta saksalaista divisioonaa tuhoutui tämän operaation aikana?

                          Ei lainkaan.
                          Saksan divisioona ei ole pussillinen siemeniä, sitä ei voi napsauttaa viikossa.
                          Varsinkin kun hän istuu puolustuksessa Siegfried-linjan takana. pyyntö
                        18. Kommentti on poistettu.
                        19. Kommentti on poistettu.
                        20. Kommentti on poistettu.
        3. +2
          19. syyskuuta 2021 klo 09
          Englanti, Ranska tai edes Saksa eivät pysty auttamaan itseään, Puolasta puhumattakaan.
          Järkevä siitä tosiasiasta, että he laittoivat miljoonia maanmiehiä kahteen maailmansotaan.
          Mitä he ovat saavuttaneet? Ehkä maa on kasvanut? Ehkä he voittivat rikkautta?
          Avustajat, heidän äitinsä. (Ukraina huomautukseen).
      2. + 19
        18. syyskuuta 2021 klo 17
        Lainaus käyttäjältä: Victor_B
        Stalin oli viisas johtaja!
        Teki kaiken oikein

        Ymmärtävätkö puolalaiset, ettei kukaan kiirehdi auttamaan heitä nytkään?
        1. + 10
          18. syyskuuta 2021 klo 18
          Ja miksi "auttajat" sopisivat puolalaisten joukkoon? Polttaa yhdessä ydinpalossa?
          1. +5
            18. syyskuuta 2021 klo 20
            He mahtuvat, on parempi tavata "vihollinen" vieraalla alueella, jolloin voit jättää "liittolaisen" ja lähteä kotiin.
            Esimerkiksi britit Ranskassa toisessa maailmansodassa.
        2. + 13
          18. syyskuuta 2021 klo 18
          Uhkaako joku puolalaisia? Puolalaiset kerjäävät rahaa "puolustukseen" ja nostavat hypeä tyhjästä.
          1. +2
            18. syyskuuta 2021 klo 22
            Lainaus Simfistä
            Uhkaako joku puolalaisia? Puolalaiset kerjäävät rahaa "puolustukseen" ja nostavat hypeä tyhjästä.

            ja heitä ei pakoteta tanssimaan, kuka ne syö? tyyppi teki maalin puolustuksessa - mene puolustamaan itseäsi
        3. +8
          18. syyskuuta 2021 klo 20
          Lainaus: Vuoriampuja
          Ymmärtävätkö puolalaiset, ettei kukaan kiirehdi auttamaan heitä nytkään?

          Ja kuka todella uhkaa puolalaisia?
          1. +5
            18. syyskuuta 2021 klo 20
            kaikki naurava koska vittuun!!!
        4. +5
          18. syyskuuta 2021 klo 21
          Lainaus: Vuoriampuja
          Ymmärtävätkö puolalaiset, ettei kukaan kiirehdi auttamaan heitä nytkään?

          Setä Sam heitti sammakot niin hienostuneesti, että pshek olisi kyllästynyt sellaisiin toimiin. Hän ei aina rullannut läpi historian. Kaikki maailman "suojelijat" käyttivät Puolaa tarpeen mukaan ja heittivät sen sitten pois ... Ukrainan olisi pitänyt ajatella sitä, vaikka ... hi
      3. -52
        18. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus käyttäjältä: Victor_B
        Stalin oli viisas johtaja!
        Teki kaiken oikein.

        tietysti hän teki nopeasti sopimuksen Hitlerin kanssa ja repi Puolan.
        1. + 21
          18. syyskuuta 2021 klo 18
          Lainaus atalefilta

          tietysti hän teki nopeasti sopimuksen Hitlerin kanssa ja repi Puolan.

          Niin, ja puolalaiset ja ranskalaiset aikoivat repiä Saksan. Ranskan ja Englannin kanssa tehtyjen sopimusten mukaan ... Mutta Hitler onnistui tekemään sen aikaisemmin. Stalin vain hillitsi ruokahaluaan.
          1. -46
            18. syyskuuta 2021 klo 18
            [quote = Vuoriampuja] Joo, ja puolalaiset ja ranskalaiset aikoivat pilata Saksan. [/ lainaus]

            Puhumme Puolasta ja Stalinista.
            Ei ole tarvetta mennä tuntemattomaan erämaahan, jota ei vahvista mikään Fakta - Stalin teki liiton Hitlerin kanssa ja siihen aikaan vuodesta Eurooppa oli sodassa fasismin kanssa - hän miehitti Puolan yhteistyössä ystävänsä kansallissosialistisen Hitlerin kanssa .
            Huolimatta

            [quote] Puolan ja Neuvostoliiton hyökkäämättömyyssopimus vuodelta 1932 (Puola Pakt o nieagresji Polska - ZSRR) on Puolan ja Neuvostoliiton valtioiden välinen sopimus, joka solmittiin vuonna 1932. Allekirjoitettu "Pariisissa 27. elokuuta 1928 allekirjoitetun sopimuksen kehittämiseksi ja täydentämiseksi" osapuolten välisten rauhanomaisten suhteiden ja rauhan säilyttämiseksi Euroopassa. 17. syyskuuta 1939 Neuvostoliitto tunnusti tämän sopimuksen pätemättömäksi, koska Puolan hallitus jätti maansa alueelta ja valtion suvereniteetti lakkasi olemasta [/ lainaus]
            kaunis tekosyy 100% kommien tyyliin. Hän hyökkäsi Hitlerin kanssa 1. syyskuuta ja liittyi sitten
            1. + 33
              18. syyskuuta 2021 klo 18
              Lainaus atalefilta
              Fakta - Stalin teki liiton Hitlerin kanssa


              Voitko luetella maat, jotka eivät muodostaneet liittoa Hitlerin kanssa?
              1. -28
                18. syyskuuta 2021 klo 20
                Lainaus käyttäjältä: sergo1914
                Voitko luetella maat, jotka eivät muodostaneet liittoa Hitlerin kanssa?

                USA . Esimerkiksi.
                Yleisesti mitä tarkoittaa Stalin ja Hitler solmivat sopimuksen vuonna 1939 - sota oli jo käytännössä alkanut ja sitä noudatettiin aina vuoteen 1941 asti - kun koko Eurooppa taisteli hänen kanssaan.
                1. + 24
                  18. syyskuuta 2021 klo 20
                  Lainaus atalefilta
                  Lainaus käyttäjältä: sergo1914
                  Voitko luetella maat, jotka eivät muodostaneet liittoa Hitlerin kanssa?

                  USA . Esimerkiksi.
                  Yleisesti mitä tarkoittaa Stalin ja Hitler solmivat sopimuksen vuonna 1939 - sota oli jo käytännössä alkanut ja sitä noudatettiin aina vuoteen 1941 asti - kun koko Eurooppa taisteli hänen kanssaan.


                  Mitä "käytännössä alkanut" tarkoittaa? Onko se alkanut vai ei? Ehkä olen tyhmä. Mutta onko 23. elokuuta myöhempi kuin 1. syyskuuta vai aikaisemmin? No IMHO. Stalin pelasti juutalaiset. Kuten kansakunta. Kun mainitset tämän nimen, sinun pitäisi kaatua polvillesi. Kertosäe.
                2. + 17
                  18. syyskuuta 2021 klo 21
                  Lainaus atalefilta
                  Yleisesti, mitä tarkoittaa Stalin ja Hitler allekirjoittivat sopimuksen vuonna 1939 - sota on melkein alkanut

                  Ja edellä mainittu Puola oli ensimmäinen maailmassa, joka teki sopimuksen Hitlerin kanssa (1934) ja kehotti aktiivisesti samaa Hitleriä liittymään yhteiseen kampanjaan Neuvostoliittoa vastaan ​​ja sitten "hyeenan ahneudella liittymään Tšekkoslovakian jakoon. valtio" (W. Churchill). Ja ennen sitä hän leikkasi valtavia paloja Valko-Venäjältä, Ukrainasta ja jopa Liettuasta!
                  Joten, kuten lapset sanovat, tätä Puola tarvitsee!
                3. + 10
                  18. syyskuuta 2021 klo 22
                  Lainaus atalefilta
                  Talin ja Hitler tekivät sopimuksen vuonna 1939 - sota oli jo käytännössä alkanut ja sitä noudatettiin aina vuoteen 1941 asti - kun koko Eurooppa taisteli hänen kanssaan.

                  "koko Eurooppa" on kuin "kansainvälinen yhteisö" nykyään, lue lista, no, siellä on Bulgaria, Suomi, Kroatia, Italia, Unkari, Romania, Slovakia)))))))))))))))))) ))))))))) Jugoslavia oli sodassa ystävyydestä Neuvostoliiton kanssa.
            2. + 25
              18. syyskuuta 2021 klo 19
              Lainaus atalefilta
              Ei tarvitse mennä tuntemattomiin erämaihin eikä mikään ole vahvistanut sitä.

              Se on kuin vahvistamaton? Puolalaiset eivät tehneet liittoa Ranskan ja Englannin kanssa? Sen jälkeen he alkoivat röyhkeästi kiusata Saksaa aiheuttamalla ongelmia Danzingissa? Ja Neuvostoliitto ei yrittänyt tehdä sopimusta Ranskan ja Englannin kanssa? Mitkä herrat vain prodinamili. Historiaa tulee tarkastella tapahtuman kokonaisuutena, ei erillistä fragmenttia repimättä. Puolalaiset ja Hitler sopivat yhteisestä hyökkäyksestä Neuvostoliittoa vastaan. Kyllä, Pilsudski kuoli väärään aikaan!
              1. -30
                18. syyskuuta 2021 klo 20
                Lainaus: Vuoriampuja
                Se on kuin vahvistamaton? Puolalaiset eivät tehneet liittoa Ranskan ja Englannin kanssa? Sen jälkeen he alkoivat röyhkeästi kiusata Saksaa aiheuttamalla ongelmia Danzingissa?

                Mikä näistä maista hyökkäsi Saksaan?
                Lainaus: Vuoriampuja
                Ja Neuvostoliitto ei yrittänyt tehdä sopimusta Ranskan ja Englannin kanssa?

                En tiedä, haluaisin päättää, mutta päätin Hitlerin kanssa
                Lainaus: Vuoriampuja
                Historiaa tulee tarkastella tapahtuman kokonaisuutena, ei erillistä fragmenttia repimättä.

                Mistä sinä puhut ?
                No, katsotaanpa Puolan miehitystä yhdistettynä Neuvostoliiton ja Saksan väliseen sopimukseen vaikutuspiirien jakamisesta - eikä Neuvostoliiton puolalaisten myyttistä pelastusta.
                Lainaus: Vuoriampuja
                Puolalaiset ja Hitler sopivat yhteisestä hyökkäyksestä Neuvostoliittoa vastaan. Kyllä, Pilsudski kuoli väärään aikaan!

                No tottakai. Pilsudski kuoli, ja tämä heti kalkittu Stalin, joka teki liiton Hitlerin kanssa? mitä varten ? Pilsudski samanlainen kuin kuoli?
                1. +4
                  18. syyskuuta 2021 klo 22
                  Lainaus atalefilta
                  En tiedä, haluaisin päättää, mutta päätin Hitlerin kanssa
                  -Oho...
                  Jos käännämme nykyaikaisuudeksi Englannin ja Ranskan silloiset liikkeet, se on jotain tällaista.

                  Jos Engelskyn komentaja saapuu Israeliin huomenna tuntea lentokentälle ja tarjoamaan Israelille sotilaallisen sopimuksen arabeja vastaan ​​- mutta без pelay Engelsin lentokentän käyttö - tekeekö Israel tällaisen sopimuksen ???
                2. +2
                  19. syyskuuta 2021 klo 08
                  "En tiedä, haluaisin päättää, mutta päätin Hitlerin kanssa" - mutta etkö ota huomioon Ranskan ja Englannin toivetta? He eivät aikoneet sulkea. Halusi Stalin sitä tai ei. Joten hän toimi tilanteen mukaan. Ne kieltäytyivät, hän teki taktisen liikkeen - hän teki sopimuksen Saksan kanssa ajan voittamiseksi. Vai luuletko hänen olevan Hitlerin ystävä?))) Stalin tiesi hyvin, että meidän kimppuun hyökätään. Ja sitten liberaalimme paljastavat niin suuren merkityksen tälle tyhjälle sopimukselle. Etkö ymmärrä yksinkertaisia ​​asioita?
                3. 0
                  19. syyskuuta 2021 klo 18
                  Yksi yksinkertainen kysymys - minä vuonna Saksa julisti sodan Ranskalle ja Isolle-Britannialle?
                4. 0
                  20. syyskuuta 2021 klo 15
                  Kulta, jätätkö koulun väliin? Mene opiskelemaan historiaa, muuten kerron äidilleni...
            3. + 25
              18. syyskuuta 2021 klo 19
              erittäin hienosti yhteistyössä ystävänsä kansallissosialistisen Hitlerin kanssa miehitetty Puola.

              Missä Stalin miehitti vähintään yhden metrin Puolan maasta? Missä ? ))))
              Stalin pysähtyi HISTORIALLISEN Puolan rajoilla, mutta ei ylittänyt niitä, ja palautti Puolan vuonna 1919 miehittämät maat, vain))) Mikä tämä miehitys on? )))
              Aiotko riidellä? )))
              1. -28
                18. syyskuuta 2021 klo 20
                Lainaus luculilta
                Missä Stalin miehitti vähintään yhden metrin Puolan maasta? Missä ? ))))

                Kuten missä? Neuvostoliitto suuttui Puolan rajoja ja solmi hyökkäämättömyyssopimuksen vuonna 1932 - Neuvostoliiton joukkojen läsnäoloa rajan toisella puolella ei voida kutsua miehitykseksi
                Lainaus luculilta
                Stalin pysähtyi HISTORIALLISEN Puolan rajoilla, mutta ei ylittänyt niitä

                PUOLA --- ei Neuvostoliitto.
                Mitä Neuvostoliitto teki Puolan suvereenin valtion alueella?
                Lainaus luculilta
                ja palautti takaisin Puolan vuonna 1919 miehittämät maat, juuri)))

                eli Saksalla (sinun mielestä) on täysi oikeus lähettää joukkoja Keniksbergiin ja palauttaa maa?
                Lainaus luculilta
                Mikä tämä ammatti on? )))
                Aiotko riidellä? )))

                Tietenkin.
                Neuvostoliiton ja Puolan välinen lopullinen rajasopimus allekirjoitettiin vuonna 1932. Neuvostoliitto tunnusti Puolan rajojensa sisällä - kaikki myöhemmät toimet ovat aggressio, miehitys, sopimuksen rikkominen jne.
                1. + 15
                  18. syyskuuta 2021 klo 20
                  PUOLA --- ei Neuvostoliitto.
                  Mitä Neuvostoliitto teki Puolan suvereenin valtion alueella?

                  Pffff...
                  Millä perusteella Puola rikkoi vuoden 1795 sopimusta? Loppujen lopuksi tuo sopimus lopetti Puolan olemassaolon? ))))
                  Ja se muodostettiin uudelleen 123 vuoden jälkeen.
                2. +3
                  19. syyskuuta 2021 klo 08
                  "Tietysti.
                  Neuvostoliiton ja Puolan välinen lopullinen rajasopimus allekirjoitettiin vuonna 1932. Neuvostoliitto tunnusti Puolan rajojensa sisällä - kaikki myöhemmät toimet ovat aggressio, miehitys, sopimusrikkomus jne. "- miksi kalkitatte puolalaisia? Maittemme laittomasta valtauksesta on kulunut kymmenen vuotta. Sopimusta ei tehty hyvä elämä.Ja jos puhutaan laillisuudesta, niin noiden kansainvälisten normien mukaan Neuvostoliitto ei rikkonut mitään, koska Puola lakkasi olemasta kansainvälisten normien mukaan 17. syyskuuta mennessä. Joten palautimme maamme valtiolta, jota ei ollut olemassa sillä hetkellä. Lisäksi puolalaiset itse, jotka yhä vastustivat saksalaisia, antoivat käskyn olla ryhtymättä yhteenotoihin Neuvostoliiton kanssa. Miksi he niin ovat? He eivät pelänneet saksalaisia, mutta he pelkäsivät meitä? Tai jotain muuta ?
            4. + 14
              18. syyskuuta 2021 klo 20
              Stalin teki liiton Hitlerin kanssa ja siihen aikaan vuodesta Eurooppa oli sodassa fasismin kanssa
              - missä paikassa Eurooppa taisteli fasismia vastaan ​​ennen 1. syyskuuta 39? Eikä liitto, vaan hyökkäämättömyyssopimus, liitto on hieman erilainen, tämä on Puolalla Ranskan ja Englannin kanssa, vaikka liittolaiset heittivät Puolan ...
            5. +7
              18. syyskuuta 2021 klo 21
              Lainaus atalefilta
              Fakta - Stalin teki liiton Hitlerin kanssa ja siihen aikaan vuodesta Eurooppa oli sodassa fasismin kanssa

              Maailman suurimmat yritykset, mukaan lukien amerikkalaiset, tekivät erinomaista rahaa yhteistyöstä Saksan kanssa koko Kolmannen valtakunnan olemassaolon ajan ... hi
              1. -7
                18. syyskuuta 2021 klo 21
                Esimerkiksi mitä?
                1. 0
                  18. syyskuuta 2021 klo 22
                  Lainaus burgerista
                  Esimerkiksi mitä?

                  Esimerkiksi mitä arvosanoja suoritit lukiossa? Mitä Hugo Bossin nimi edes kertoo? typerys
                  1. -9
                    18. syyskuuta 2021 klo 23
                    Hienovaraisista merkeistä päätellen minulla on parempi koulutus kuin sinulla. Ystäväni, lukisit ensin hänen elämäkertansa. Hugo Boss oli saksalainen ja natsi-Saksan kansalainen, joka asui Saksassa koko sodan ajan. Olisi yllättävää, jos hän ei tekisi yhteistyötä hallituksensa kanssa. Voit soittaa amerikkalaisia ​​yrityksiä.
                    1. 0
                      18. syyskuuta 2021 klo 23
                      Lainaus burgerista
                      Hienovaraisista merkeistä päätellen minulla on parempi koulutus kuin sinulla.

                      Merkit ovat niin vaikeasti havaittavissa, että työskentely fasismin hyväksi maassasi ei eroa tavallisesta työstä. Monet yritykset ja yrittäjät muuttivat pois ollakseen tekemättä yhteistyötä Hitlerin kanssa, mutta tämä ei enää kiinnosta sinua, koska natsien edut ovat sinulle etusijalla!..... kieli
                      1. -3
                        19. syyskuuta 2021 klo 01
                        Lainaus isv000:sta
                        Merkit ovat niin vaikeasti havaittavissa, että työskentely fasismin hyväksi maassasi ei eroa tavallisesta työstä.

                        Isä, onko se mahdollista? Hugo Ferdinand Boss on ollut NSDAP:n jäsen 31-vuotiaasta lähtien. On outoa syyttää häntä yhteistyöstä natsien kanssa, koska hän itse oli natsi.
                        Lainaus isv000:sta
                        Monet yritykset ja yrittäjät muuttivat pois ollakseen tekemättä yhteistyötä Hitlerin kanssa,

                        Kuka esimerkiksi?
                        Lainaus isv000:sta
                        mutta tämä ei ole enää kiinnostavaa sinua, koska natsien edut ovat sinulle etusijalla! .....

                        Minua ärsyttää niin paljon, kun ihmiset puhuvat hölynpölyä. Miksi, kerro minulle, miksi puhut tätä paskaa?
                2. +2
                  18. syyskuuta 2021 klo 22
                  kolmasosa sveitsiläisistä kellosepäistä ajoi kelloja Valtakuntaan, kolmasosa Englantiin ja kolmasosa - ja sinne tänne..... Bisnes, ei mitään henkilökohtaista...
                  1. -5
                    18. syyskuuta 2021 klo 23
                    Neuvostoliitto kävi syyskuun 39. ja 41. kesäkuuta välisenä aikana kauppaa natsi-Saksan kanssa kokonaisuudessaan, mutta ei käynyt kauppaa Englannin kanssa. Onko se erilainen?
                    Kiinnostaa niiden maiden yritykset, jotka ovat julistaneet sodan Saksalle.
                    1. +5
                      18. syyskuuta 2021 klo 23
                      Lainaus burgerista
                      Kiinnostaa niiden maiden yritykset, jotka ovat julistaneet sodan Saksalle.

                      Opel sopii (1931 - General Motorsin johto laajensi osuutensa Adam Opelista 100 prosenttiin) ?
                      ITT toimitti viestintälaitteita Espanjan kautta
                      ja niin edelleen
                      1. -4
                        18. syyskuuta 2021 klo 23
                        Lainaus: Oma 1970
                        Opel järjestää

                        Ei, se ei tule. GM ei hallinnut Opelia sodan aikana.
                        https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html
                        Lainaus: Oma 1970
                        ITT toimitti viestintälaitteita Espanjan kautta

                        Mikä on ITT? Todennäköisesti toinen väärennös.
                        1. +1
                          19. syyskuuta 2021 klo 08
                          Amerikkalainen viestintämonopoli ITT
                          Lainaus burgerista
                          Ei, se ei tule. GM ei hallinnut Opelia sodan aikana.
                          - jos et ymmärrä - Opel omistettu G.M. Siksi sillä ei ole mitään väliä - mitä sille tuotettiin Wehrmachtin määräyksellä. Rahat tilauksista menivät edelleen omistajalle - General Motors, USA ....
                        2. -2
                          19. syyskuuta 2021 klo 10
                          Et ymmärtänyt tätä. GM ei valvonut Opelin tehtaita. Natsit kielsivät jo ennen sotaa voittojen nostamisen Saksasta. Sodan aikana GM poisti omaisuutensa Saksassa tappiolla. GM:llä ei ollut yhteyksiä Saksan tehtaisiinsa. Liittoutuneet pommittivat tehtaita. Ja voittoa näistä tehtaista ei saatu. Lue artikkeli.
                          Lainaus: Oma 1970
                          Amerikkalainen viestintämonopoli ITT

                          Ja mitä, ja mikä tärkeintä, miten nämä ITT:t onnistuivat? Muistutan teitä siitä, että Britannia määräsi mannersaarron. Kyllä, 22. kesäkuuta 41 asti tässä saartossa oli aukko, mutta puhumme jo vuodesta 42, jolloin Yhdysvallat astui sotaan.
                        3. +2
                          19. syyskuuta 2021 klo 11
                          Lainaus burgerista
                          Liittoutuneet pommittivat tehtaita

                          Siksi saksalaiset arvioivat tammikuussa 1945 teollisuutensa potentiaalin olevan 90-95% sotaa edeltävästä tasosta - lukuun ottamatta petrokemian ja synteettisten polttoaineiden tehtaita ...
                          Ja tässä otetaan huomioon se tosiasia, että meidänkin on jo pommitettu niitä. Liittoutuneet pommittivat kaupunkeja, ja saksalaiset korjasivat pommitettua teollisuutta kiihtyvällä vauhdilla.
                        4. -1
                          19. syyskuuta 2021 klo 15
                          Lainaus: Oma 1970
                          Siksi saksalaiset arvioivat tammikuussa 1945 teollisuutensa potentiaalin olevan 90-95% sotaa edeltävästä tasosta - lukuun ottamatta petrokemian ja synteettisten polttoaineiden tehtaita ...

                          Jos nimenomaan Opelin tehtaista, niin se on kirjoitettu täällä
                          https://theautobelarus.su/istoriya-kompanii-opel-automobile-gmbh.html#ogm
                          että
                          Heinä- ja elokuussa 1944 kaksi Opelin tehdasta Rüsselsheimissa ja Brandenburg an der Havelissa vaurioituivat pahoin ilmaiskuissa. Brandenburgin kuorma-autotehdas ei pystynyt aloittamaan tuotantoa uudelleen, ja se purettiin sodan päätyttyä.

                          Ja jos ollenkaan pommituksesta, niin Karlille tyypillinen Doenitz väitti, että liittoutuneiden pommitukset saivat hänet häviämään taistelun Atlantista.
                          Ruhrin massiivisen pommituksen jälkeen Albert Speer julisti Hitlerille sodan hävinneen.
                          Kaikki tuon sodan osallistujat pommittivat kaupunkeja. Toiset vain onnistuivat paremmin, toiset huonommin.
                          Mitä ja miten ITT toimitti Saksaan?
            6. +2
              19. syyskuuta 2021 klo 08
              Ja 20-luvulla puolalaiset käyttäytyivät vain kauniisti? Mitä unohdat mainita? Kuinka he valtasivat alueemme. Ja sitten pelottelet vain kommunisteja, ja loput ovat valkoisia ja pörröisiä.
            7. +2
              19. syyskuuta 2021 klo 11
              Lainaus atalefilta
              kaunis tekosyy 100% kommien tyyliin. Hän hyökkäsi Hitlerin kanssa 1. syyskuuta ja liittyi sitten

              Valehtelet kuten aina, minkä vuoksi kukaan ei usko sinua - ilmeisesti Israelin ilmasto myötävaikuttaa fiktioihisi. Tutki ensin Neuvostoliiton muistiota vuonna 1938 ja sitä, kuinka puolalaiset johtivat Neuvostoliiton kieltäytymään noudattamasta sopimuksia:
              Neuvostoliitto aloitti vastakkainasettelun polun Puolan kanssa Tšekkoslovakian kriisin aikana. Neuvostoliitto edisti tuolloin joukkojaan länsirajoille osoittaen olevansa valmis puolustamaan Tšekkoslovakian suvereniteettia. Syyskuun 23. päivänä 1938 Neuvostoliitto lähetti Puolalle nootin, jossa se totesi, että kaikki sen yritykset miehittää osa Tšekkoslovakiasta mitätöisivät sopimuksen. Ensinnäkin Neuvostoliitto voisi kuitenkin tulla apuun Neuvostoliiton ja Tšekkoslovakian välisen sopimuksen ehtojen mukaisesti vain, jos Ranska tekisi saman ensin. Toiseksi, Neuvostoliitossa ei tuolloin ollut yhteistä rajaa Tšekkoslovakian kanssa. Neuvostoliiton uhkauksista huolimatta Puola kuitenkin miehitti ja liitti Teszynin alueen.

              Miltä Neuvostoliiton olisi pitänyt näyttää maailmanyhteisön silmissä, jos se olisi hylännyt Tšekkoslovakian, jonka kanssa sillä oli oma sopimus, ja antanut puolalaisten vetää Tšekkoslovakiaa. Joten sopimusta Puolan kanssa ei enää ollut vuonna 1938, mutta te, kuten tuo sormus, ette muista tätä.
            8. 0
              20. syyskuuta 2021 klo 06
              Samaan aikaan Neuvostoliitto teki sopimuksen Saksan kanssa LAST "sivistyneen" Euroopan maista, miksi vaikenemme tästä vaatimattomasti? Samalla Puolalla oli MYÖS samanlainen sopimus Hitlerin kanssa - ja kauan ennen Neuvostoliittoa.
        2. + 23
          18. syyskuuta 2021 klo 18
          Lainaus atalefilta
          ja hajotti Puolan.

          Itse asiassa 25 vuotta aiemmin Puola oli tavallinen Venäjän valtakunnan maakunta.
          Ja Stalin miehitti vain valkovenäläisten ja ukrainalaisten asuttamia maita (uusi kansallisuus, joka ilmestyi ensimmäisen maailmansodan aikana muuttamalla VENÄJÄT (venäläiset) joiksikin "ukrainalaisiksi".
          Ja hän ryhtyi näihin ratkaiseviin toimiin vasta sen jälkeen, kun Puolan hallitus lähti maansa alueelta - pakeni. Joten Stalin otti maanmiestensä suojelukseen, jonka maat puolalaiset valtasivat hyökkäyksensä nuorta neuvostovaltiota vastaan ​​(he saavuttivat sitten Kiovaan).
          Kaikki oli siis lain ja OIKEUDEN mukaan - velka on punainen maksuna.
          Ja "hyökkäämättömyyssopimuksesta" - Puola oli ensimmäinen valtio Euroopassa, joka teki sellaisen sopimuksen Hitlerin kanssa. Paitsi, että heillä oli sotilaallinen liitto, Puola yritti houkutella saksalaiset hyökkäämään Neuvostoliittoa vastaan ​​edistäen sitä kaikin mahdollisin tavoin.
          Ja Tšekkoslovakian (Puola ja Saksa) jaon aikana puolalaiset joukot tulivat tähän valtioon ENSIMMÄISENÄ.
          Joten Euroopan Gehenna sai ansaitsemansa, ja ... toisen maailmansodan päätyttyä hän sai Neuvostoliitolta runsaan korvauksen Saksan maista, jotka oli revitty hänen "itäisistä Cresesestään" ... Ja sitten hän ryhtyi kansanmurhaan näillä mailla - ryöstää ja karkottaa KAIKKI saksalaiset heiltä... jalan... ja matkan varrella hyvät puolalaiset tappoivat monia heistä ja ryöstivät heidät uudelleen.

          Todellakin, GEENAH.
          Ja tähän päivään asti vanha luonne.
          1. -37
            18. syyskuuta 2021 klo 19
            Lainaus Bayardilta
            Itse asiassa 25 vuotta aiemmin Puola oli tavallinen Venäjän valtakunnan maakunta.

            no, palataan tatari-mongolian ikeeseen ja kysytään, kenen maakunta Venäjä oli
            Lainaus Bayardilta
            Ja Stalin miehitti vain valkovenäläisten ja ukrainalaisten asuttamia maita (uusi kansallisuus, joka ilmestyi ensimmäisen maailmansodan aikana muuttaen VENÄJÄT (venäläiset) "ukrainalaisiksi"

            tietysti, tietysti - mutta Puolan rajojen tunnustaminen ja ystävyys- ja hyökkäämättömyyssopimus 1932, Neuvostoliitto ei tietenkään allekirjoittanut? 1932 Karl !!!!

            Lainaus Bayardilta
            Ja hän ryhtyi näihin ratkaiseviin toimiin vasta sen jälkeen, kun Puolan hallitus lähti maansa alueelta - pakeni. Joten Stalin otti maanmiestensä suojelukseen,

            nyt sitä kutsutaan niin, vaikka kuinka se eroaa Hitleristä - hän myös repi Sudeettien Tšekkoslovakiasta, esimerkiksi ottamalla maanmiestensä suojelukseen.

            Lainaus Bayardilta
            kuinka Puolan hallitus jätti maansa alueen - pakeni

            Muuten, Puolan ja Ranskan paennut hallitus ei estänyt Stalinia ottamasta heitä liittolaisiksi toisen maailmansodan aikana
            Lainaus Bayardilta
            Kaikki oli siis lain ja OIKEUDEN mukaan - velka on punainen maksuna.

            Laki ja oikeus on mielenkiintoinen tulkinta.
            sopimusrikkomukset ja aggressio

            Lainaus Bayardilta
            Ja "hyökkäämättömyyssopimuksesta" - Puola oli ensimmäinen valtio Euroopassa, joka teki sellaisen sopimuksen Hitlerin kanssa. Ei vain sitä - heillä oli sotilaallinen liitto, Puola yritti houkutella saksalaiset hyökkäämään Neuvostoliittoa vastaan, edistäen sitä kaikin mahdollisin tavoin

            No, ilmeisesti siksi toinen, joka teki sopimuksen Hitlerin kanssa - oliko Steel juuri sitä tyyppiä rankaisemaan ensimmäistä liittolaista?
            Älä yritä valkaista mustaa - Neuvostoliitto miehitti Puolan liitossa Hitlerin kanssa.
            1. + 13
              18. syyskuuta 2021 klo 19
              aha... ja Golanit - "et ymmärrä, tämä on erilaista" ...? wassat naurava wassat naurava
              Et huomannut tukkiasi, setä... Tämä on jo historiaa, sinä sekoitat sen, ja juuri nyt vedät ja tapat palestiinalaisia... etkä vain heitä.
              1. +9
                18. syyskuuta 2021 klo 20
                Tämä setä asuu valtiossa, joka on perustettu Neuvostoliiton ja Stalinin ansiosta. Jokainen sekalainen voi potkia kuollutta leijonaa.
            2. + 15
              18. syyskuuta 2021 klo 19
              Ensinnäkin Stalin miehitti rajalinjan Curzon-linjaa pitkin, jota puolalaiset itse rikkoivat 20-luvulla.
              Toiseksi Stalin otti pois "etniset ei-puolalaiset" maat Puolan kukistumisen jälkeen, koska puolalaisia ​​kohtaan ei enää ollut velvollisuutta, britit käyttivät tätä argumenttia vuosi sitten "meillä ei ole velvollisuutta, jos ei enää ole maa"
              Kolmanneksi Stalin pyysi puolalaisilta mahdollisuutta kulkea heidän alueidensa läpi sodan sattuessa Saksan kanssa ja samalla sopimus Englannin ja Ranskan kanssa, kaikki ehdotukset hylättiin ja Puolan ministeri itse kirjoitti onnellisesti Hitlerille häiriöistä. Neuvostoliiton politiikka.
              Neljäntenä vuonna aiemmin britit ja ranskalaiset hylkäsivät Tšekkoslovakian, kun taas Neuvostoliitto yritti pelastaa Tšekkoslovakian, mutta eristettiin neuvotteluista.
              Viidessä vuodessa Puola hyökkäsi aktiivisesti Tšekkoslovakiaan laittomasti ja ilman syytä.

              Johtopäätös, länsi heitti jo liittolaisia ​​ruokkimaan Saksaa, Puola itse oli aktiivisesti siirtymässä kohti sodan väistämättömyyttä, kun taas Neuvostoliitto suljettiin pois kaikista neuvottelumahdollisuuksista.

              Kysymys kuuluu, mitä olisi pitänyt antaa puolet Ukrainasta Hitlerille? Tai hyökkää itse Saksaan ja samalla sinulla on mahdollisuus taistella kahdella rintamalla Japania ja Saksaa vastaan, joilla voisi olla Englannin tuki (kuten suomalaisten kohdalla)
            3. +5
              18. syyskuuta 2021 klo 19
              no, palataan tatari-mongolian ikeeseen ja kysytään, kenen maakunta Venäjä oli

              Katsotaanpa - missä on sen tatari-mongolien ikeen nopeus nyt)))
              tietysti, tietysti - mutta Puolan rajojen tunnustaminen ja ystävyys- ja hyökkäämättömyyssopimus 1932, Neuvostoliitto ei tietenkään allekirjoittanut? 1932 Karl !!!!

              Mitä sitten ? Iso-Britannia allekirjoitti myös sopimuksen Puolan kanssa – täyttikö se sen? )))
              Muuten, Puolan ja Ranskan paennut hallitus ei estänyt Stalinia ottamasta heitä liittolaisiksi toisen maailmansodan aikana

              Nukkehallitukset, pelkkä oikeudellinen muodollisuus.
              Älä yritä valkaista mustaa - Neuvostoliitto miehitti Puolan liitossa Hitlerin kanssa.

              Neuvostoliitto tuli historiallisen Puolan maihin vasta vuonna 1944.
              Lisäksi vuonna 1939 - Puola valtiona oli olemassa vain 20 vuotta)))
            4. +1
              18. syyskuuta 2021 klo 21
              Lainaus atalefilta
              no, palataan tatari-mongolian ikeeseen ja kysytään, kenen maakunta Venäjä oli

              Tämän seurauksena Venäjä sai takaisin itsenäisyytensä taistelussa, eikä enää sallinut sen menetystä, murskaamalla kaikkien aikojen "suuret" armeijat ja kansan, jotka loukkasivat Venäjän vapautta. Puola kuitenkin kulki aina kädestä käteen kuin ohimenevä punavalkoinen viiri. Itse Suuren Kansainyhteisön olemassaolo oli mahdollista eurooppalaisten hallitsijoiden tahdolla... hi
            5. +3
              18. syyskuuta 2021 klo 23
              Lainaus atalefilta
              Älä yritä valkaista mustaa - Neuvostoliitto miehitti Puolan liitossa Hitlerin kanssa

              ))))))))))))))
              "Puolan ja Saksan sota paljasti Puolan valtion sisäisen epäonnistumisen. Puola menetti kymmenen päivää kestäneiden sotaoperaatioiden aikana kaikki teollisuusalueensa ja kulttuurikeskuksensa. Varsova Puolan pääkaupunkina ei ole enää olemassa. Puolan hallitus on romahtanut eikä näytä elonmerkkejä. Tämä tarkoittaa, että Puolan valtio ja sen hallitus lakkasivat olemasta. Näin ollen Neuvostoliiton ja Puolan välillä tehdyt sopimukset lakkasivat olemasta voimassa. Itselleen jätetty ja ilman johtajuutta Puolasta on tullut kätevä kenttä kaikenlaisille onnettomuuksille ja yllätyksille, jotka voivat muodostaa uhan Neuvostoliitolle. Siksi, koska neuvostohallitus on tähän asti ollut neutraali, se ei voi olla neutraalimpi näiden tosiasioiden suhteen. Neuvostohallitus ei voi myöskään olla välinpitämätön sen suhteen, että Puolan alueella asuvat puoliveriset ukrainalaiset ja valkovenäläiset, jotka on jätetty kohtalon armoille, pysyvät puolustuskyvyttöminä. Tämän tilanteen vuoksi Neuvostoliiton hallitus määräsi Puna-armeijan ylijohdon käskemään joukot ylittämään rajan ja ottamaan suojelukseensa Länsi-Ukrainan ja Länsi-Valko-Venäjän väestön henki ja omaisuus. Samaan aikaan Neuvostoliiton hallitus aikoo ryhtyä kaikkiin toimenpiteisiin pelastaakseen puolalaiset epäonnisesta sodasta, jossa heidän järjettömät johtajansa syöksyivät heidät, ja antaa heille mahdollisuuden elää rauhallista elämää.
              17. syyskuuta 1939, Potemkin - Gržibovski
            6. +5
              19. syyskuuta 2021 klo 02
              Lainaus atalefilta
              no, palataan tatari-mongolian ikeeseen ja kysytään, kenen maakunta Venäjä oli

              Jos ymmärrämme sanalla Yoke yhden valtion, silloin ymmärrät, ettei "iketä" ollut. Siellä oli yksi Yhdysvallat. Ja Mughalit eivät eronneet meistä. Venäläisiltä.
              Sillä he olivat vaaleatukkaisia ​​jättiläisiä, joilla oli siniset, harmaat ja vihreät silmät.
              Tiedät tämän.

              Lainaus atalefilta
              tietysti, tietysti - mutta Puolan rajojen tunnustamista ja ystävyys- ja hyökkäämättömyyssopimusta vuodelta 1932 Neuvostoliitto ei tietenkään allekirjoittanut? 1932 Karl

              Tämä oli vuonna 1932. pyyntö Ja vuodesta 1933 lähtien Puola oli ensimmäinen maa, joka loi diplomaattiset suhteet Hitlerin kanssa ja allekirjoitti sitten sopimuksen hänen kanssaan.
              Ja sen jälkeen suurin osa Euroopan valtioista.
              Stalin ei ollut "toinen".
              Stalin oli VIIMEINEN, joka allekirjoitti hyökkäämättömyyssopimuksen Saksan kanssa.
              Ja me kutsuimme sitä "hyökkäämättömyyssopimukseksi".
              Vain hyökkäämättömyyssopimus. Ei edes hyvästä naapuruussuhteesta.
              Mutta Puolalla oli syvempi sopimus.
              Ja yleiset laajentumissuunnitelmat suhteessa Neuvostoliittoon.
              Lisäksi Puola oli näiden suunnitelmien alullepanija.
              ... Helvetti Eurooppa - mitä muuta sanoa?
              Ja siihen mennessä, kun Neuvostoliiton joukot ylittivät Puolan rajan, Puolan kaltaista valtiota ei ollut olemassa.
              Hallitus pakeni, armeija lyötiin ja alue joutui enimmäkseen saksalaisten vangiksi.
              Tällaisissa vaikeissa olosuhteissa otimme vain omamme.
              Ja muuten Yhdysvallat tunnusti silloin täysin oikeutemme tehdä niin.
              Katso amerikkalainen elokuva noiden vuosien "For what we fight", näyttää 1942 julkaisu. Siellä Yhdysvaltain Neuvostoliiton-suurlähettiläs puhuu kameralle esipuheessa.
              Lainaus atalefilta
              , vaikka kuinka se eroaa Hitleristä - hän myös repi Sudeetit Tšekkoslovakiasta, kuten ottamalla maanmiestensä suojelukseksi.

              Hitler ei rajoittunut pelkästään Sudeettimaahan. Hän sisällytti koko Tšekkoslovakian Valtakuntaan (Imperiumiin).
              Otimme vain omamme.
              Ja mistä sait käsityksen, että toinen maailmansota alkoi vuonna 1939? hymyillä
              Älykkäät ihmiset uskovat, että se alkoi vuonna 1938 - Münchenin sopimuksella ja Tšekkoslovakian vallalla suden ja hyeenan toimesta.
              Vai oletko unohtanut kuinka puolalaiset "ilahtelivat" heimotovereitasi leireillä Hitlerin palveluksessa?
              Mutta koulukaverini äiti syntyi Buchenwaldissa ... ja hänen äidilleen tehtiin siellä lääketieteellisiä kokeita - he kiinnittivät koiran kudoksia hänen ruumiinosiinsa. Hän näytti minulle nämä paikat. Minä muistan .
              Oletko unohtanut?
              Ja Neuvostoliiton armeija vapautti heidät.
              Ja kokoonpanossaan Puolan armeija.
              Sotakoulun toverini isoisä palveli siinä upseerina.
              Hänen isoisänsä jäi Neuvostoliittoon sodan jälkeen ja asui Ukrainassa.
              Lainaus atalefilta
              Muuten, Puolan ja Ranskan paennut hallitus ei estänyt Stalinia ottamasta heitä liittolaisiksi toisen maailmansodan aikana

              Se oli diplomatiaa, ei mitään muuta. Hän otti Puolan armeijan todellisina liittolaisina. Ja Puolan vapautumisen jälkeen hän auttoi luomaan siellä todellisen kansantasavallan.
              Lainaus atalefilta
              Laki ja oikeus on mielenkiintoinen tulkinta.
              sopimusrikkomukset ja aggressio

              Rikkomuksia ei ollut, koska Puolan valtiota ei silloinkaan ollut olemassa. Stalin yksinkertaisesti toi maanmiehimme pois Saksan miehityksen uhkasta. Ja aidon - Puolan miehityksen alta vuodesta 1920 lähtien.
              Lainaus atalefilta
              Älä yritä valkaista mustaa - Neuvostoliitto miehitti Puolan liitossa Hitlerin kanssa.

              Ei ollut "liittoa".
              Oli sopimus (!) ... nimittäin SOPIMUS (kuten tällaisen asiakirjan venäjänkielinen teksti sanoo) HYVÄKSYMÄTTÖMISESTÄ! Ja myös sopimuksissa määrättiin yhteisten etujen ja vaikutusvallan vyöhykkeitä, mikä oli läsnä vastaavissa sopimuksissa muiden valtioiden kanssa.
              Lisäksi toinen maailmansota oli jo matkalla!
              Tšekkoslovakian valloitti ja liitti kaksi hyökkääjää.
              Voit tarkastella syyskuun 1939 tapahtumia, mukaan lukien kosto Tšekkoslovakialle - Jumalan tuomio Euroopan hyeenalle.
              Se oli reilua.
              Jopa Churchill kuvaili tapausta tällä tavalla.

              Ja muuten, juutalaiset pakenivat sitten syyskuussa 1939 Puolasta Neuvostoliittoon.
              Ja Yhdysvalloissa sodan aikana laivat, joissa oli juutalaisia ​​pakolaisia ​​niiden rannoilta, melkein käärittiin asevoimalla.
              Vai oletko unohtanut, KUKA loi Israelin valtion sinulle?
              Vanhoilla juutalaisilla kodeissaan on nytkin hänen muotokuvansa roikkumassa... Israelin juutalaisten joukossa.
              Tämä on Stalinin muotokuva.
              Stalin lähetti sekä armeijan että johtavan henkilöstön Israeliin.
              Muistatko kuka Golda Meir oli ennen Israelia Neuvostoliitossa?
              Aluetoimikunnan ensimmäinen sihteeri.
              Ja hän oli ystävä Molotovin vaimon - Zhemchuzhinan kanssa.
              Ja Stalin lähetti sinulle ensimmäiset kenraalit, jotka kävivät läpi toisen maailmansodan. Heidän joukossaan olivat Neuvostoliiton sankarit!
              Unohtuiko?
              Joten ketä sinä puret?
              Oletko varma, että olet juutalainen?
              1. +1
                20. syyskuuta 2021 klo 07
                Sen jälkeen kun Israelista tuli suoraan ja epäsuorasti Yhdysvaltojen satelliitti, anglosaksinen maailma tuli lähemmäksi juutalaisia, mutta koska erityisesti britit tekivät paljon toisen maailmansodan vapauttamiseksi, tuki Hitlerin aggressiivisia suunnitelmia ja ohjasi hänet uudelleen. Neuvostoliitto kaikin mahdollisin tavoin, sitten monien nykyjuutalaisten länsimielinen reaktio, anglosaksisen lännen valkaisu, Hitlerin ja Stalinin asettaminen samalle tasolle sekä läntisten teollisuus- ja rahoitusmonopolien esittely, jotka ruokkivat ja tukevat Hitleriä ja natsismia. neutraalina voimana on varsin ymmärrettävää ja ennustettavissa.
            7. +3
              19. syyskuuta 2021 klo 08
              "No, palataan tatari-mongolian ikeeseen ja kysytään, kenen maakunta Venäjä oli" - oi, kuinka te vihaatte Venäjää. Mutta sinä valkeat puolalaiset.
        3. + 11
          18. syyskuuta 2021 klo 19
          Elokuussa 1939 Englannin ja Ranskan sotilasoperaatiot Moskovassa neuvottelujen aikana eivät tarjonneet mitään rakentavaa Moskovan vakaville puolustusehdotuksille Saksaa vastaan, Puola kieltäytyi päästämästä puna-armeijaa alueensa läpi Saksan hyökkäyksen sattuessa, mitä teki Stalin tarvitse tehdä? Kukaan ei todellakaan halunnut tukea häntä, hänet jätettiin kasvotusten Hitlerin kanssa uhraten läheisen Puolan, joka oli Englannin vaikutuksen alaisena.
        4. +6
          18. syyskuuta 2021 klo 19
          tietysti hän teki nopeasti sopimuksen Hitlerin kanssa ja repi Puolan.

          Näen, ettei sinulla ole valittamista Tšekkoslovakian "deribaneista"? )))
          1. -18
            18. syyskuuta 2021 klo 20
            Lainaus luculilta
            tietysti hän teki nopeasti sopimuksen Hitlerin kanssa ja repi Puolan.

            Näen, ettei sinulla ole valittamista Tšekkoslovakian "deribaneista"? )))

            on tietysti, mutta artikkeli Stalinista ja Puolasta ja Tsekkoslovakiasta ja sen ravistelemisesta ei millään tavalla oikeuta Puolaa ja Stalin-Hitler-sopimusta.
            1. +7
              18. syyskuuta 2021 klo 21
              Lainaus atalefilta
              on tietysti, mutta artikkeli Stalinista ja Puolasta ja Tsekkoslovakiasta ja sen ravistelemisesta ei millään tavalla oikeuta Puolaa ja Stalin-Hitler-sopimusta.

              Ja yllätän sinut - "Stalin ja Puola" EIVÄT ole tyhjiössä - ne ovat olemassa hyvin läheisessä ja tiukassa historiallisessa kontekstissa. Ja historiallinen konteksti on tämä - Puola on aggressiivinen nationalistinen valtio, joka ei ehtinyt näkyä kartalla, hyökkäsi ensin Ukrainaa ja Valko-Venäjää vastaan, jotka olivat juuri itsenäistyneet, voitettuaan niiltä kolmanneksen - puolet alueista. ja hyökkäsi sitten Liettuaan ja valloitti sen pääkaupungin, jonka Stalin myöhemmin palautti! Ja Puolan osallistuminen Tšekkoslovakian deribaniin ei ole millään tavalla erotettavissa "Puolan ja Stalinin" ongelmasta ...
            2. +3
              19. syyskuuta 2021 klo 08
              "Tietenkin on, mutta artikkeli Stalinista ja Puolasta ja Tšekkoslovakiasta ja sen ravistelemisesta ei millään tavalla oikeuta Puolaa ja Stalin-Hitler-sopimusta." - mitä vikaa hyökkäämättömyyssopimuksessa Saksan kanssa on??? Se liittyy häneen. Loppujen lopuksi kaikille oli selvää, että tämä ei ollut ystävyys Saksan ja Neuvostoliiton välillä, vaan vain sodan viivästyminen jonkin aikaa. Vittu, sitä on niin vaikea ymmärtää, eikö? Onko Stalin syyllinen toisen maailmansodan käynnistämiseen? No paskapuhetta. Me, kuten kukaan muu, olimme kiinnostuneita maailmasta.
        5. +2
          19. syyskuuta 2021 klo 09

          atalef (Aleksanteri)
          Eilen, 18:33
          UUSI

          -40
          Lainaus käyttäjältä: Victor_B
          Stalin oli viisas johtaja!
          Teki kaiken oikein.

          tietysti hän teki nopeasti sopimuksen Hitlerin kanssa ja repi Puolan.
          typerys typerys typerys typerys Jopa Svidomo ei ole ajatellut tätä aiemmin! typerys typerysOletko jo saavuttanut pohjan? - Arvosana -230 247 typerys typerys typerys
      4. +5
        18. syyskuuta 2021 klo 21
        Lainaus käyttäjältä: Victor_B
        Teki kaiken oikein.

        ei oikeastaan, banderlogit piti kertoa nollalla, KAIKKI, iästä ja sukupuolesta riippumatta
      5. +3
        19. syyskuuta 2021 klo 08
        Viktor Petrovitš
        IOSIF VISSARIONOVITŠ STALIN oli varmasti viisas. Hän totesi, että natsit vangitsivat naapurit ja natsien armeija kasvoi väestön kustannuksella, tavallaan kuin miehitetyt alueet. Puolan valloituksen jälkeenkin natsien armeija kasvoi, ja tämä on SS:n lisäksi, jossa VAIN VAPAAEHTOISIA palveli.
      6. +2
        20. syyskuuta 2021 klo 10
        Vuonna 1939 hän teki oikein, ja vuonna 1945 hän teki sen väärin! Kaliningradin alue piti tehdä koko Itä-Saksan alueella ilman minkäänlaista kurkkua Puolaa kohtaan Sleesian, Pommerin ja puolen Itä-Preussin siirron muodossa. Tämä virhe maksaa meille kalliisti. Ja tulee vielä kalliimmaksi.
    2. + 13
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Saatuaan tämän signaalin läntisiltä hallituksilta Stalin, puolalaisen tarkkailijan mukaan, arvasi helposti vuonna 1939, että Ranska ja Britannia eivät auttaisi Puolaa.
      Mitä voin sanoa?
      Puolalainen kolumnisti on yhtä älykäs kuin tunnetussa vitsissä: vaimoni on fiksu jälkeenpäin.
      Ja miksi puolalaiset poliitikot, jotka alkoivat rakentaa suhteita saalistajaan, suunnitella ja toteuttaa naapureidensa (Tsekkoslovakia) ryöstöä, eivät ajatelleet tällaisen ystävyyden seurauksia?
      Ja miksi he ovat nyt niin itsepäisesti "ystäviä" Yhdysvaltojen kanssa Venäjää vastaan?
      Opettiko oman maasi historia sinulle mitään?
    3. + 15
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Se tuli vihdoin vuonna 2021. Kuka sulki pääsymme Tšekkoslovakiaan? Kun Hitlerillä oli 2/3 panssarivaunuista konekivääreitä ja 20 mm pieruja. En tiedä Puolan tappioita prosentteina. Mutta tiedän tappiot Valko-Venäjä. Yritys soittaa samaa sävelmää Hitlerin Puolan kanssa. Se maksoi Valko-Venäjän kansalle, joka neljäs kuoli. Puolalaisten on parempi syödä kuin puhua.
      1. +1
        18. syyskuuta 2021 klo 17
        Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
        Se tuli vihdoin vuonna 2021. Kuka sulki pääsymme Tšekkoslovakiaan?

        Miksi heidän pitäisi luopua meistä? Miksi? He tavoittelivat etujaan ja saivat ne osana Tšekkoslovakiaa
        Puolan joukot saapuvat Tšekkoslovakian Tishinsky-alueelle ...



        Lipun vaihto....
        1. +7
          18. syyskuuta 2021 klo 21
          Lainaus käyttäjältä: svp67
          Miksi heidän pitäisi luopua meistä? Miksi? He tavoittelivat etujaan ja saivat ne osana Tšekkoslovakiaa

          Sinun ei tarvitse ajatella vatsallasi, vaan päälläsi: piilotettuaan palan puutarhaa naapuriltaan, pshekit menettivät lopulta koko talon ja nousivat jälleen tuhkasta ... Stalinin ansiosta! . .. kiusata
      2. +1
        18. syyskuuta 2021 klo 22
        Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
        Puolalaiset syövät mieluummin kuin puhuvat.

        Ei "hevosen" syötteessä!
    4. +5
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Oi, Puola hyppää taas samalla haravalla!
      1. +7
        18. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus: Sasha Uralmashista
        Oi, Puola hyppää taas samalla haravalla!
        Muista, Sonechka: lapset ovat ilomme ja miehet heikkoutemme. Joten kun rentoudut, iloitset myöhemmin koko elämäsi.
    5. 0
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Puolan lehdistö: Stalin vuonna 1939 arvasi helposti, että Ranska ja Britannia eivät auttaisi Puolaa
      . Joten me, johtomme, olemme edelleen varmoja, että kaikki nuo lupaukset, äänekkäät lausunnot ovat tyhjiä valheita, joita tuuli puhaltaa pois nopeammin kuin he voivat antaa.
      Kansojen johtajan asia elää, kukoistaa ja ......
    6. +1
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Mitä se oli?
      Puolalaisten toimittajien typeryydestä vai erinomaisesta Neuvostoliiton tiedustelupalvelusta?
    7. +8
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Stalin vuonna 1939 arvasi helposti, etteivät Ranska ja Britannia auttaisi Puolaa

      Jos nyt oli konflikti, he eivät auta häntä vieläkään ...
      1. +2
        18. syyskuuta 2021 klo 21
        Lainaus Xlorilta
        Jos nyt oli konflikti, he eivät auta häntä vieläkään ...

        Englantilainen paska... Ranskalaiset eivät ole sotureita... Saksa on Puolan ystävä?.. Tuleeko USA aina Puolan avuksi ja taisteleeko sen puolesta loppuun asti?.. typerys
    8. +5
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Puolan komento teki useita virhearvioita, jotka johtivat armeijan täydelliseen tappioon.
      Ei, se oli jo finaali, ja suurimmat virheet teki Puolan POLIITTINEN johto aiemmin
      1. +3
        18. syyskuuta 2021 klo 19
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Ei, se oli jo finaali

        Enemmän kuin kuolevan miehen viimeinen hengenveto.
    9. + 14
      18. syyskuuta 2021 klo 17
      Saatuaan tämän signaalin läntisiltä hallituksilta Stalin, puolalaisen tarkkailijan mukaan, arvasi helposti vuonna 1939, että Ranska ja Britannia eivät auttaisi Puolaa. Tämä irrotti hänen kätensä ja antoi hänelle mahdollisuuden työntää Neuvostoliiton rajaa länteen,

      Puolassa unohtuvat kirjoittaa ja puhua siitä, että Neuvostoliitto noudatti syksyllä 1939 ehdottomasti kaikkia kansainvälisen oikeuden normeja: Neuvostoliiton hallitus kutsui Puolan Moskovan-suurlähettilään ja ilmoitti hänelle, että tappion yhteydessä Puolan sodassa Kolmannen valtakunnan kanssa, vuoden 1932 sopimuksen voimassaolo on nyt keskeytetty.
      1. -14
        18. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus tihonmarinelta
         Neuvostoliitto noudatti syksyllä 1939 ehdottomasti kaikkia kansainvälisen oikeuden normeja

        Ei tarvitse la la.
        Jos Puola lyötiin, miksi kutsua ei-olemassa olevan valtion suurlähettiläs? Jos suurlähettiläs edustaa Puolan hallitusta, tämä on aggressiota.
        1. +6
          18. syyskuuta 2021 klo 18
          Lainaus burgerista
          Jos Puola lyötiin, miksi kutsua ei-olemassa olevan valtion suurlähettiläs?

          No, et kerro tätä minulle, vaan Stalinille ja Molotoville.
          1. -8
            18. syyskuuta 2021 klo 18
            Mutta sinä sanot niin
            Lainaus burgerista
             Neuvostoliitto noudatti syksyllä 1939 ehdottomasti kaikkia kansainvälisen oikeuden normeja

            ei Stalin ja Molotov.
            Molotov puhui
            Toiseksi on tarpeen tuoda esiin sellainen tosiasia kuin Puolan sotilaallinen tappio ja Puolan valtion romahdus. Puolan hallitsevat piirit eivät olleet vähän ylpeitä valtionsa "voimasta" ja armeijansa "voimasta". Kuitenkin, lyhyt isku Puolaan osoittautui riittäväksi ensimmäisen saksalaisen armeijan puolelta, ja sitten - Puna-armeijaniin ettei tästä Versaillesin sopimuksen rumasta jälkeläisestä jää jäljelle mitään, joka eläytyi muiden kuin puolalaisten kansallisuuksien sorrosta.

            Neuvostoliiton aloitteesta vuonna 33 hyväksyttiin yleissopimus aggression määritelmästä.
            Häneltä
            II artikla
            Tämän mukaisesti hyökkääjä kansainvälisessä konfliktissa, sanotun kuitenkaan rajoittamatta konfliktin osapuolten välillä voimassa olevan sopimuksen soveltamista, on valtio, joka ensin tekee jonkin seuraavista:
            ...
            2. sen asevoimien hyökkäys toisen valtion alueelle, jopa ilman sodanjulistusta;

            III artikla
            Mikään poliittinen, sotilaallinen, taloudellinen tai muu seikka ei voi puolustella tai oikeuttaa II artiklassa tarkoitettua hyökkäystä (katso esimerkki liitteestä).

            17. syyskuuta 39 tapahtui Neuvostoliiton hyökkäys Puolaa vastaan.
            1. +8
              18. syyskuuta 2021 klo 18
              Lainaus burgerista
              17. syyskuuta 39 tapahtui Neuvostoliiton hyökkäys Puolaa vastaan.

              -Mielenkiintoista, missä Puolan hallitus oli syyskuun 17. päivänä?
              1. +2
                18. syyskuuta 2021 klo 20
                Romaniassa, jos muistoni ei petä...
              2. -6
                18. syyskuuta 2021 klo 20
                Lainaus tihonmarinelta
                -Mielenkiintoista, missä Puolan hallitus oli syyskuun 17. päivänä?

                Mihin tarkoitukseen olet kiinnostunut?
                Muistaakseni Puolan hallitus oli 17. syyskuuta iltapäivällä Kosivin kaupungissa ja 17. syyskuuta myöhään illalla se muutti Romaniaan. Osa puna-armeijasta ylitti Puolan valtion rajan kello 5 aamulla 17. syyskuuta.
                Joka tapauksessa tarkastelemme aggression määritelmää koskevan yleissopimuksen artiklaa III
                Mikään poliittinen, sotilaallinen, taloudellinen tai muu seikka ei voi puolustella tai oikeuttaa II artiklassa tarkoitettua hyökkäystä.
            2. +2
              19. syyskuuta 2021 klo 09
              Syyskuun 17. päivänä 1939 kansainvälisten standardien mukaan Puolan valtiota ei enää ollut. Ja lainaat artikkeleita, joissa "valtio" mainitaan. Mutta Puola otti laittomasti alueemme Neuvostoliiton valtiolta. Ja vuoden 1932 sopimus ei oikeuta puolalaisia ​​valtaamaan alueita. Ja meidän piti unohtaa laittomat liitokset? He olivat silloin ensimmäisen maailmansodan jälkeen, käyttivät hyväkseen Saksan heikkoutta ja katkaisivat alueitaan. Perusteletko myös puolalaiset? Stalin teki oikein. Ja vaikka ei kansainvälisten lakien mukaan. Edelleen oikein.
              Ja vuonna 1917 Stalin kannatti Puolan erottamista. Mikä on puolalaiset eivät ota huomioon. Hän ei koskaan pitänyt Puolaa alueena. Hän ei valloittanut sen aluetta vuonna 1939 eikä 1945. Vaikka hän sai, vahvojen oikeutta käyttäen. Ei, hän rakensi myös teollisuuden uudelleen niitä varten. Vau, mikä tyranni))) kiittämättömät puolalaiset.
              1. -3
                19. syyskuuta 2021 klo 17
                Lainaus smoltishilta
                Syyskuun 17. päivänä 1939 kansainvälisten standardien mukaan Puolan valtiota ei enää ollut.

                Mitä nämä kansainväliset standardit ovat? Oletko tietoinen siitä, että Puolan valtio on jälleen ollut olemassa Neuvostoliitolle 30. heinäkuuta 41 lähtien?
                Neuvostoliiton johto ei ollut kovin huolissaan kansainvälisistä normeista.
                Suurlähettiläs SCHULENBURG -- SAKSA UM:ssa
                Sähke
                Moskova, 14. syyskuuta 1939 - klo 18. 00 min.
                Kiireellisesti!
                Huippusalainen!
                350. syyskuuta päivätty sähke nro 14
                Syyskuun 336. päivän sähkeeseesi nro 13
                Molotov soitti minulle tänään klo 16 ja sanoi, että puna-armeija oli saavuttanut valmiustilan odotettua nopeammin. Neuvostoliiton toimet voivat siksi alkaa aikaisemmin kuin hänen [Molotov] viimeisessä keskustelussa ilmoittama määräaika (katso sähkeeni 317 10. syyskuuta). Neuvostoliiton toiminnan poliittisen motiivin (Puolan kaatuminen ja venäläisten "vähemmistöjen" puolustaminen) huomioon ottaen [neuvostoille] olisi äärimmäisen tärkeää olla ryhtymättä toimiin ennen kuin Puolan hallinnollinen keskus Varsova kaatuu. Molotov pyytää siksi ilmoittamaan mahdollisimman tarkasti, milloin Varsova voidaan valloittaa.
                Lähetä ohjeet.
                Haluaisin kiinnittää huomionne tämänpäiväiseen Pravdan artikkeliin, jonka DNB on lähettänyt ja johon huomenna lisätään vastaava artikkeli Izvestiassa. Nämä artikkelit sisältävät Molotovin mainitseman poliittisen motiivin Neuvostoliiton väliintulolle.
                Schulenburg

                Lainaus smoltishilta
                Mutta Puola otti laittomasti alueemme Neuvostoliiton valtiolta.

                Se on milloin? Neuvostoliitto oli olemassa 30. joulukuuta 1922, sota Puolan kanssa päättyi 18. maaliskuuta 21.
                Lainaus smoltishilta
                Ja vuoden 1932 sopimus ei oikeuta puolalaisia ​​valtaamaan alueita.

                Ei, se ei oikeuta. Hän tunnustaa Neuvostoliiton väliset Neuvostoliiton ja Puolan rajat.
                Lainaus smoltishilta
                He olivat silloin ensimmäisen maailmansodan jälkeen, käyttivät hyväkseen Saksan heikkoutta ja katkaisivat alueitaan. Perusteletko myös puolalaiset?

                Minä, toisin kuin sinä, en oikeuta ketään. Mitä tiedät Puolan valtion muodostumisesta?
                Lainaus smoltishilta
                Stalin teki oikein. Ja vaikka ei kansainvälisten lakien mukaan. Edelleen oikein.

                oikein? Tiedätkö mikä Schlieffen-suunnitelma on? Puolan jako natsi-Saksan kanssa oli syynä 41 vuotta kestäneeseen katastrofiin.
                Lainaus smoltishilta
                Ja vuonna 1917 Stalin kannatti Puolan erottamista. Mikä on puolalaiset eivät ota huomioon. Hän ei koskaan pitänyt Puolaa alueena. Hän ei valloittanut sen aluetta vuonna 1939 eikä 1945. Vaikka hän sai, vahvojen oikeutta käyttäen. Ei, hän rakensi myös teollisuuden uudelleen niitä varten.

                Mutta samaan aikaan Stalin oli Lounaisrintaman RVS Puolan sodassa, ja he sanovat, että hänellä oli tärkeä rooli "Ihmessä Veikselillä". Tästä puolalaisten pitäisi luultavasti olla hänelle kiitollisia.
                Lainaus smoltishilta
                Vau, mikä tyranni))) kiittämättömät puolalaiset.

                Kun Stalin jakoi Puolan natsi-Saksan kanssa, sen jälkeen kun hän otti Puolan alueet, puolalaisten upseerien teloituksen jälkeen, suuren terrorin "puolalaisen" kampanjan jälkeen, ei-kommunististen puolueiden johtajien joukkokuoleman jälkeen Puolassa sodan jälkeen, pakkosovjetisoinnin jälkeen? Jos olisit puolalainen, olisitko kiitollinen?
                1. +2
                  20. syyskuuta 2021 klo 02
                  Oletetaan, että olet oikeassa kaikessa. Joten millaista vihaa teillä on maatamme ja historiaamme kohtaan. Ehkä et ole Venäjältä. En tiedä. Kaikissa suurissa osavaltioissa ei ollut kovin henkilökohtaisia ​​hetkiä (lievästi sanottuna). Vain Neuvostoliitosta he kirjoittavat sellaisella vihalla. Onko teillä kaikilla jokin kompleksi tai jotain?
                  "Tiedätkö, että heinäkuun 30. 41. päivästä lähtien Puolan valtio on jälleen olemassa Neuvostoliitolle?" Siitä huolimatta, mitä sitten. Kirjoitin, että vaikka Neuvostoliitto rikkoisikin, Stalin on silti oikeassa. Puola ei rikkonut, kun se valloitti? Sisään ja anna minun olla hiljaa. Ja unelmoi "mereltä merelle". Unelmointi ei ole haitallista, se on jopa hyödyllistä.
                  Jos annettu salaus on totta, niin hyvä Molotov ja Stalin. Ei kuten Lavrov, hän puhalsi Venäjän etuja melkein kaikkialle.

                  "Neuvostoliitto oli olemassa 30. joulukuuta 1922 lähtien, sota Puolan kanssa päättyi 18. maaliskuuta 21" - totuusi, mutta ymmärsit ajatuksen. Tarkoitin selvästi.

                  "Mitä tiedät Puolan valtion muodostumisesta?" - En ole erityisesti tutkinut Puolan historiaa, mitä varten sinun on tiedettävä kunkin valtion historia. Vuorovaikutuksen Venäjän valtion kanssa tutkin myös muita puhtaasti puolalaisia ​​asioita, nyt kun minulla on aikaa, olen myös kiinnostunut. Sanasi viittaa siihen, että olet asiantuntija. M b. Sitten olen iloinen puolestasi.

                  "Kun Stalin jakoi Puolan natsi-Saksan kanssa, sen jälkeen kun hän otti Puolan alueet" - hän ei ottanut sitä pois, vaan palautti sen. Ja aivan oikein.

                  "puolalaisten upseerien teloituksen jälkeen" - ja meidän teloituksen jälkeen? Kyllä, ja tässä asiassa historioitsijat ovat ottaneet liian poliittisen kannan. Mutta vakavilla historioitsijoilla on muita tietoja. Anna heidän selvittää se.

                  "pakon sovitisoinnin jälkeen?" - Aluksi Stalin ei halunnut minkäänlaista sovetisointia. Kyllä, ja itse Puolassa oli neuvostoliiton kannattajia ja päinvastoin. Vuonna 45 Stalin olisi voinut lopettaa Puolan olemassaolon kokonaan. Hän lisäsi niihin myös saksalaisia ​​alueita. Ja mikä on Puolan sovetisointi, rikos? Amerikkalaiset näkevät, kuinka he kantavat demokratiaa (Jugoslavia, Irak, Libya ja monet muut). Ja Neuvostoliitto ei levittänyt mätää eikä tuhonnut Puolan kansaa. He rakensivat teollisuutta heille, auttoivat heitä maataloudessa, kulttuurissa (kukaan ei tuhonnut sitä, ei vähätellyt sitä). Kyllä ne auttoivat monella tapaa. Tekevätkö amerikkalaiset näin? Englanti? saksalaiset? ranskalaiset?

                  "Jos olisit puolalainen, olisitko kiitollinen?" - ja monet puolalaiset ovat kiitollisia Neuvostoliitolle. Vanhemmasta sukupolvesta ja nuorista on jo aivopesty, kuten myös meillä. Jakovlev-propaganda jatkuu edelleen, hänen työnsä elää, tämä petturi.

                  En kiellä, että meistä ja puolalaisista on olemassa kovia faktoja. Samaan aikaan en kuitenkaan tunne pahaa Puolan kansasta tai heidän historiastaan. Ja nyt, historian (usein väärän historian) perusteella, he lietsovat kansojen välistä vihaa. Puola - Venäjä, Ukraina - Venäjä. Loppujen lopuksi ilkeää propagandaa tulee lännestä. Länsimaiset poliitikot ovat ensimmäisiä, jotka tuovat eripuraa. Ja sinä hemmottelet niitä. Mitä varten?

                  Se on sosialistinen/kommunistinen ajatus, joka sallii kaikkien kansojen elää rauhassa. Sitten ei ole mitään jaettavaa. Ollenkaan. Ja "progressiivinen" kapitalismi johtaa vain yhteenotoihin, jakautumiseen, sotiin ja muihin ongelmiin. Mutta ihmiskunta ei ansainnut sosialismia, paheita on monia. Siksi meillä on mitä meillä on. Valitettavasti.
                  1. -2
                    20. syyskuuta 2021 klo 22
                    Lainaus smoltishilta
                    Joten millaista vihaa teillä on maatamme ja historiaamme kohtaan.

                    Mikä saa sinut ajattelemaan, että minä vihaan jotain tai ketään kohtaan? Onko teidän mielestänne tarpeellista kaunistaa historiaa rakkauden isänmaata kohtaan? Tämä on mielestäni erittäin kiistanalainen. Ja sitten se lakkaa olemasta historiaa ja muuttuu propagandaksi. Kommenttisi ja useimpien muiden tämän artikkelin alaisten, kuten Puolan hallituksen, viesti oli väärä, ja melkein ilkeys ei ole puolalaisten kansallinen piirre. Mutta Puolan hallitus ei tehnyt mitään, mitä Neuvostoliiton johto ei tehnyt, eikä puolalaisissa ole sen enempää ilkeyttä kuin missään muussa kansassa, venäläiset mukaan lukien.
                    Lainaus smoltishilta
                    Vain Neuvostoliitosta he kirjoittavat sellaisella vihalla. Onko teillä kaikilla jokin kompleksi tai jotain?

                    Ei, yritän vain välittää historiallisia tosiasioita.

                    Lainaus smoltishilta
                    Ehkä et ole Venäjältä.

                    Asun Pietarissa.
                    Lainaus smoltishilta
                    Kirjoitin, että vaikka Neuvostoliitto rikkoisikin, Stalin on silti oikeassa.

                    Mitä oikea tarkoittaa? Se on sinun mielipiteesi. Minun mielipiteeni on, että vaikka hylkäämme toisen maailmansodan aikana Natsi-Saksan kanssa tehdyn yhteistyön moraalisen puolen, tämä yhteistyö, viivästys osoittautui suuruusluokkaa hyödyllisemmäksi Saksalle kuin Neuvostoliitolle.
                    Lainaus smoltishilta
                    Puola ei rikkonut, kun se valloitti?

                    Mitä rikki? Sitten käytiin sisällissota, ja puolalaiset osallistuivat siihen Venäjän valtakunnan entisinä alamaisina.
                    Lainaus smoltishilta
                    Jos annettu salaus on totta, niin hyvä Molotov ja Stalin. Ei kuten Lavrov, hän puhalsi Venäjän etuja melkein kaikkialle.

                    Eli pidätkö yhteistyötä natsien kanssa ja naapurivaltioiden yhteistä vetämistä heidän kanssaan normaalina? Olkoon.
                    Lainaus smoltishilta
                    "Kun Stalin jakoi Puolan natsi-Saksan kanssa, sen jälkeen kun hän otti Puolan alueet" - hän ei ottanut sitä pois, vaan palautti sen. Ja aivan oikein.

                    Jos Saksa yrittää palauttaa Könisbergin, onko se mielestäsi kunnossa?
                    Lainaus smoltishilta
                    "puolalaisten upseerien teloituksen jälkeen" - ja meidän teloituksen jälkeen? Kyllä, ja tässä asiassa historioitsijat ovat ottaneet liian poliittisen kannan. Mutta vakavilla historioitsijoilla on muita tietoja. Anna heidän selvittää se.

                    Milloin on meidän? 37-vuotiaana suuren terrorin aikana?
                    Vakavilla historioitsijoilla ei ole muita tietoja.
                    Lainaus smoltishilta
                    "pakon sovitisoinnin jälkeen?" - Aluksi Stalin ei halunnut minkäänlaista sovetisointia.

                    Yksi bolshevikkien tavoitteista sodassa Puolan kanssa oli Puolan, Saksan ja Ranskan sovetisointi.
                    Lainaus smoltishilta
                    Kyllä, ja itse Puolassa oli neuvostoliiton kannattajia ja päinvastoin.

                    Kyllä kannattajia oli. Siellä oli myös vastustajia. Ja kaikenlaisia ​​ongelmia tapahtui näille vastustajille, lue elokuun raidista. Tai kuudentoista prosessista.
                    Lainaus smoltishilta
                    Vuonna 45 Stalin olisi voinut lopettaa Puolan olemassaolon kokonaan. Hän lisäsi niihin myös saksalaisia ​​alueita.

                    Puolan kohtalo päätettiin Jaltan konferenssissa. Stalin antoi joitain lupauksia. Vaikka joka tapauksessa britit ja amerikkalaiset uskoivat, että hän ei täyttänyt niitä.
                    Lainaus smoltishilta
                    Ja mikä on Puolan sovetisointi, rikos? Amerikkalaiset näkevät, kuinka he kantavat demokratiaa (Jugoslavia, Irak, Libya ja monet muut).

                    Jos samaan aikaan Puolan poliittiset vastustajat kuolevat, se on rikos. Eli toisten rikos oikeuttaa oman rikoksensa?
                    Lainaus smoltishilta
                    Tekevätkö amerikkalaiset näin? Englanti? saksalaiset? ranskalaiset?

                    Tehdä. Oletko siis kiitollinen amerikkalaisille? Enemmän kuin kukaan muu he auttoivat Venäjää kaikissa sen muodoissaan, pelastivat satoja tuhansia ja ehkä miljoonia maamme asukkaiden henkiä. Mutta sinä et koe sitä.
                    Lainaus smoltishilta
                    mutta monet puolalaiset ovat kiitollisia Neuvostoliitolle. Vanhemmasta sukupolvesta ja nuorista on jo aivopesty, kuten myös meillä. Jakovlev-propaganda jatkuu edelleen, hänen työnsä elää, tämä petturi.

                    Tai ehkä sinä ja nuo vanhat puolalaiset aivopestiin?

                    Lainaus smoltishilta
                    En kiellä, että meistä ja puolalaisista on olemassa kovia faktoja. Mutta samaan aikaan en tunne pahaa puolalaisten tai heidän historiansa suhteen. Ja nyt, historian (usein väärän historian) perusteella, he lietsovat kansojen välistä vihaa. Puola - Venäjä, Ukraina - Venäjä.

                    Ja luulen, että kiellät sen. Jälleen kerran puolalaiset eivät tehneet mitään, mitä neuvostoviranomaiset eivät tehneet. En tiedä, miten se on Puolassa ja Ukrainassa, mutta näen kuinka tätä vihaa yllytetään Venäjällä, myös tällä sivustolla.
                    Olen samaa mieltä presidenttimme kanssa

                    Mutta jostain syystä nostat tämän asian uudelleen esille ja sytytät vastakkainasettelua Puolan ja Venäjän välillä. Mitä varten?
                    Lainaus smoltishilta
                    Loppujen lopuksi ilkeää propagandaa tulee lännestä. Länsimaiset poliitikot ovat ensimmäisiä, jotka tuovat eripuraa. Ja sinä hemmottelet niitä. Mitä varten?

                    Missä näet tämän länsimaisen propagandan? En näe häntä, enkä siksi tiedä, nautinko vai en. Et voi kumota esittämiäni historiallisia tosiasioita, joten mitä kysymyksiä?
                    Lainaus smoltishilta
                    Se on sosialistinen/kommunistinen ajatus, joka sallii kaikkien kansojen elää rauhassa. Sitten ei ole mitään jaettavaa. Ollenkaan. Ja "progressiivinen" kapitalismi johtaa vain yhteenotoihin, jakautumiseen, sotiin ja muihin ongelmiin.

                    Sosialismin lipun alla vuodatettiin verta 20-luvulla, myös Neuvostoliitossa, kun taas länsimaiset demokratiat taistelevat keskimäärin hyvin vähän eivätkä käytännössä taistele keskenään.

                    Lainaus smoltishilta
                    Mutta ihmiskunta ei ansainnut sosialismia, paheita on monia. Siksi meillä on mitä meillä on. Valitettavasti.

                    Kyllä ihmiskunnalla ei ole onnea. Kommunistit puolestaan ​​asettivat tavoitteeksi uuden ihmisen kouluttavuuden, jolle työ ei ole velvollisuus, vaan tarve. Heillä oli 70 vuotta aikaa tehdä se. Voimme tarkkailla tämän kasvatuksen tuloksia omin silmin katsoen ulos ikkunasta.
                    1. 0
                      21. syyskuuta 2021 klo 01
                      "Olet siis kiitollinen amerikkalaisille? He, enemmän kuin kukaan muu, auttoivat Venäjää sen kaikissa muodoissa, pelastivat satoja tuhansia ja ehkä miljoonia ihmishenkiä maamme asukkailta. Mutta sinä et." - Sanon hyvästit sen jälkeen. Näyttää siltä, ​​että joku on aivopesty.
                      1. -1
                        21. syyskuuta 2021 klo 02
                        Dadada, Aivazovsky aivopesi minut


                        D.I. Mendeleev
                        Lähettämällä leipää Venäjän kansalle puutteen ja puutteen aikana, Amerikan Yhdysvallat näyttää liikuttavinta esimerkkiä veljellisistä tunteista. Maailmantieteen palvelukselle omistautuneet venäläiset kemistit päättivät kokouksessaan 7. (19.) toukokuuta pyytää Smithsonian-instituutin veljiään välittämään vilpittömät kiitoksensa kaikille henkilöille ja instituutioille, jotka osallistuivat veljellisen avun antamiseen.

                        Tämä koskee vuosien 1891-92 nälänhätää

                        Gorky ARAsta
                        Apusi kirjataan historiaan ainutlaatuisena, jättimäisenä saavutuksena, joka ansaitsee suurimman kunnian, ja pysyy pitkään miljoonien venäläisten... jotka pelastit kuolemalta.

                        Tämä on vuosien 1921-22 nälänhätä

                        Anastas Ivanovich Mikoyan:
                        - ... kun aloimme saada amerikkalaista muhennosruokaa, yhdistettyä rasvaa, munajauhetta, jauhoja ja muita tuotteita, mitä merkittäviä lisäkaloreita sotilaamme saivat heti! Eikä vain sotilaat: jotain putosi myös taakse.

                        Tai ota autotoimitukset vastaan. Saimmehan me muistaakseni matkan varrella tapahtuneet tappiot huomioon ottaen noin 400 XNUMX Studebaker-, Ford-, Jeeppi- ja sammakkoeläintyyppistä ensiluokkaista autoa siihen aikaan. Koko armeijamme osoittautui itse asiassa pyörille ja mitkä pyörät! Tämän seurauksena sen ohjattavuus parani ja hyökkäyksen vauhti kasvoi huomattavasti.
                        – Ilman laina-leasea olisimme varmaan taistelleet vielä puolitoista vuotta


                        Ja suosikkisi Joseph Dzhugashvili
                        Ilman amerikkalaista teollisuutta Yhdistyneet Kansakunnat ei olisi koskaan voittanut tätä sotaa.

                        Tämä koskee sotaa 1941-45

                        Kuka sinua aivopesää?
            3. 0
              19. syyskuuta 2021 klo 17
              Puolan valtiota ei enää ollut. Kyllä, ja Englanti ja Ranska tunnustivat toimillaan Neuvostoliiton toimien oikeutuksen.
              1. 0
                20. syyskuuta 2021 klo 22
                Mistä päätit, ettei se ole?
                1. 0
                  4. lokakuuta 2021 klo 20
                  Valtion merkkejä ei näkynyt.
                  1. -1
                    4. lokakuuta 2021 klo 22
                    Esimerkiksi mitä?
                    1. 0
                      5. lokakuuta 2021 klo 20
                      Trollaus? Ei ole hauskaa.
                      Valtio on poliittisen vallan erityinen organisaatio, jolla on omat erityispiirteensä ja ominaispiirteensä. Tärkein niistä on suvereniteetin olemassaolo, eli valtiovallan ylivalta ja riippumattomuus sekä maassa että sen ulkopuolella - suhteissa naapurivaltioihin ja muihin valtioihin. Suvereniteetin olennaiset ominaisuudet ovat:
                      itsemääräämisoikeus sisä- ja ulkopolitiikan suunnan määrittämisessä, poliittisten päätösten tekemisessä;
                      valtiovallan riippumattomuus valtion tehtävien toteuttamisessa, sen yhteiskunnallisen tehtävän täyttämisessä;
                      tasa-arvo suhteessa muihin kansainvälisiin suhteisiin osallistuviin.

                      Näin ei enää ollut Puolassa 17. syyskuuta 1939
                      1. 0
                        5. lokakuuta 2021 klo 21
                        Ja kenen kanssa Neuvostoliitto sitten palautti diplomaattisuhteet 30. heinäkuuta 1941? Ja muuten, yksi sopimuksen lausekkeista:
                        Neuvostoliiton hallitus tunnustaa vuonna 1939 tehdyt Neuvostoliiton ja Saksan väliset sopimukset Puolan alueellisista muutoksista pätemättömiksi.

                        Lainaus Fitteriltä.
                        Tärkein niistä on suvereniteetin olemassaolo, eli valtiovallan ylivalta ja riippumattomuus sekä maassa että sen ulkopuolella - suhteissa naapurivaltioihin ja muihin valtioihin.

                        Eli logiikkasi mukaan vuoden 1918 interventiot olivat oikeassa?
                        Miten tilanne Puolassa syyskuun 17. päivänä eroaa vaikkapa 10. päivän tilanteesta?
                        Tai Neuvostoliiton tilanteesta 29. kesäkuuta 41?
                        Haluat vain uskoa sen, mutta Puolan johto hyökkäyksen aikaan on Puolassa, sotilaskomento vastaanotti pyyntöjä ja antoi käskyjä. Ja jotkut heistä pääsevät jopa joukkoihin.
                        Ja yleisesti ottaen

                        Yleissopimus aggression määritelmästä
                        ...
                        III artikla
                        Mikään poliittinen, sotilaallinen, taloudellinen tai muu seikka ei voi puolustella tai oikeuttaa II artiklassa tarkoitettua hyökkäystä (katso esimerkki liitteestä).
                        ...
                        Tehty Lontoossa 4 päivänä heinäkuuta 1933.

                        //Maksim Litvinov.
                        // N. Titulescu.
                        // Jan Masaryk.
                        // Mehmed Munir.
                        // G. Djurich.

        2. +1
          18. syyskuuta 2021 klo 21
          Lainaus burgerista
          Jos suurlähettiläs edustaa Puolan hallitusta, tämä on aggressiota.

          Oleg-setä, sinä... typerys
          1. -6
            18. syyskuuta 2021 klo 22
            Kaikki on suhteellista. Sinuun verrattuna olen nero.
            1. 0
              20. syyskuuta 2021 klo 16
              Lainaus burgerista
              Sinuun verrattuna olen nero.

              Ja sukunimesi on Bonoparte...
      2. +6
        18. syyskuuta 2021 klo 18
        Lisäksi Puolassa unohdetaan kirjoittaa ja kertoa, että syyskuun 17. päivänä Puolan hallitus ja armeijan komento pakenivat Romaniaan jättäen Puolan. ihmiset ja armeija.
        Kyllä, ja Stalin ei "arvaanut sitä helposti", mutta tiesi tämän selvästi Ranskan ja Englannin kanssa käytyjen neuvottelujen tuloksista Hitlerin vastaisen koalition luomisesta. Ranska ja Englanti sabotoivat nämä neuvottelut eivätkä aikoneet taistella Hitleriä vastaan. Mutta Puola on myös hyvä - se kieltäytyi tarjoamasta puna-armeijalle käytäviä Puolan ja Saksan rajalle auttaakseen Tšekkoslovakiaa ja Puolaa itseään.
      3. -16
        18. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus tihonmarinelta
        Puolassa unohtuvat kirjoittaa ja puhua siitä, että Neuvostoliitto noudatti syksyllä 1939 ehdottomasti kaikkia kansainvälisen oikeuden normeja: Neuvostoliiton hallitus kutsui Puolan Moskovan-suurlähettilään ja ilmoitti hänelle, että tappion yhteydessä Puolan sodassa Kolmannen valtakunnan kanssa, vuoden 1932 sopimuksen voimassaolo on nyt keskeytetty.

        tietysti kaikki kansainvälisen oikeuden normit. Sitten Hitler havaitsi myös heidät, että toinen hyökkäsi Puolaan, että toinen puoli vetäytyi hänestä.
        1. +6
          18. syyskuuta 2021 klo 18
          Lainaus atalefilta
          Sitten Hitler havaitsi myös heidät, että toinen hyökkäsi Puolaan, että toinen puoli vetäytyi hänestä.

          Ja mitä se toinen "vei" Puolasta?
          1. -14
            18. syyskuuta 2021 klo 18
            Lainaus tihonmarinelta
            Lainaus atalefilta
            Sitten Hitler havaitsi myös heidät, että toinen hyökkäsi Puolaan, että toinen puoli vetäytyi hänestä.

            Ja mitä se toinen "vei" Puolasta?

            Puna-armeijan Puolan kampanja (17. - 5), Neuvostoliiton historiografiassa Puna-armeijan vapautuskampanja, modernissa historiografiassa myös Neuvostoliiton hyökkäys Puolaan - työläisten ja talonpoikien punaisen sotaoperaatio Armeija Puolan tasavallan itäisillä alueilla, minkä seurauksena ne liittyivät Ukrainan ja Valko-Venäjän SSR:ään (vastaavasti Länsi-Ukraina ja Länsi-Valko-Venäjä) ja Liettuan tasavaltaan (osa Vilnan aluetta). Siten Puolan varsinainen (joskus kutsutaan "neljänneksi") jako suoritettiin[1939] Neuvostoliiton ja natsi-Saksan välillä, mikä vastasi Saksan ja Neuvostoliiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen salaista pöytäkirjaa. Operaatio alkoi 16 päivää Saksan Puolaan miehityksen alkamisen jälkeen, eikä siihen liittynyt Neuvostoliiton virallista sodanjulistusta Puolalle - 3 klo 15 ulkoasioiden kansankomissariaatin edustaja. Neuvostoliiton julistus luki ja ojensi Puolan Neuvostoliiton suurlähettiläälle Vaclav Grzhibovskille [17] nootin, jossa Neuvostoliiton joukkojen käyttöönottoa selitettiin tarpeella "suojella Länsi-Ukrainan ja Länsi-Valko-Venäjän väestön elämää ja omaisuutta". [
            1. +9
              18. syyskuuta 2021 klo 19
              Lainaus atalefilta
              Neuvostoliiton joukkojen käyttöönotto selitettiin tarpeella "suojella Länsi-Ukrainan ja Länsi-Valko-Venäjän väestön elämää ja omaisuutta"

              Ja muuten, ei koko Länsi-Ukraina, vaan Itä-Galicia ja Volhynia. Ja tämä ei ole Puolan alue: siitä tuli Puola vuonna 1919. Niinpä se, mitä Ententeltä perittiin, "Versaillesin rauhan kurjasta luomisesta", kaikki palasi normaaliksi.
    10. + 10
      18. syyskuuta 2021 klo 18
      Mutta Puola ei pyytänyt apua liittolaisilta, kun se jakoi Tšekkoslovakian yhdessä Aloizychin kanssa? Oliko kaikki silloin hyvin?
    11. +9
      18. syyskuuta 2021 klo 18
      17. syyskuuta 1939 on erittäin vaikea päivä Länsi-Ukrainan patriooteille. Toisaalta haluan syyttää Stalinia siitä, että se hyökkäsi Puolaan sinä päivänä, ja toisaalta tässä tapauksessa Galicia pääkaupunkiineen Lvovin pitäisi antaa puolalaisille. Melkein ratkaisematon dilemma.
    12. 0
      18. syyskuuta 2021 klo 20
      Eli kolme jaksoa eivät sanoneet mitään näille "ajattelijoille"?
    13. +3
      18. syyskuuta 2021 klo 20
      Toveri Stalin oli älykäs mies. Joten miksi puolalaiset ovat yllättyneitä?
    14. -2
      18. syyskuuta 2021 klo 21
      Ihmettelen, kuinka Ranska ja Englanti saattoivat auttaa Puolaa tuolloin. Missä Puola on ja missä he ovat?
    15. +2
      18. syyskuuta 2021 klo 21
      Puolalaiset harjoittivat kunnianhimonsa ja aivoongelmiensa vuoksi virheellistä ja kauhistuttavaa politiikkaa: he yrittivät liittyä vahvojen joukkoon ryöstääkseen yhdessä heikot - ensin Saksaan, sitten Englantiin / Ranskaan. He eivät ajatellut, ja mitä tämä vahva mies sitten tekee? Ja Hitlerille ne olivat kuin "lehmä" karkutetuille vangeille - lihavarasto pakokauden ajaksi. Mutta Iso-Britannia on viimeisten 400-500 vuoden ajan aina tukenut Euroopan TOISTA VOIMAKASTA valtiota (tai valtioryhmää) vastustaakseen Euroopan VAHVIMPIA. Tämän seurauksena Napoleon, Keisari ja Hitler itse asiassa tuhottiin valtakirjalla. Ja puolalaiset - siis jonkinlainen shelupon. Mutta britit käyttivät näitä järjettömyyksiä sodassa Hitleriä vastaan.
    16. +2
      18. syyskuuta 2021 klo 22
      Sopimus itsessään on propagandafiktiota, ellei siinä ole erityistä suunnitelmaa. Mitkä divisioonat ovat mukana? Kuinka monta tankkia, lentokonetta, tykistöä ja muuta hyvää liittolaiset ovat valmiita jakamaan ja milloin he ovat valmiita tuomaan ne taisteluun (eli ylittämään valtakunnan rajan). Sinun ei tarvitse olla Stalin ymmärtääksesi, että tämä sopimus on tyhjä kuori. Psheks, kuten aina, kytke du ...
    17. +2
      18. syyskuuta 2021 klo 22
      Kiitos toveri Stalin! Yleensä annoimme todella puolalaiset nenään tänä lomana)), nat-päivän. Yhtenäisyys))
    18. +2
      18. syyskuuta 2021 klo 22
      Kaikki haluavat globaalien valtioiden menestysten olevan kuin Stalinin aikana (hän ​​otti sen kynnyksellä, jätti ydinaseet ja puoli Eurooppaa), mutta niin, ettei tarvitsisi nousta sohvalta.
      Tämä ei tapahdu.
    19. +1
      18. syyskuuta 2021 klo 23
      Heidän oma ylpeytensä petti heidät. Ylimieliset puolalaiset, heille saksalaiset tai neuvostoliittolaiset, he ovat maan napa. Siinä on vain napa murtunut....
    20. +2
      19. syyskuuta 2021 klo 00
      Hyvä Joseph! On sääli, että Hruštšovilla ja Malinkovilla ei ollut aikaa murskata. Hänen jälkeensä koko maa antautui.
    21. +6
      19. syyskuuta 2021 klo 00
      Tähän asti ihmiset eivät ymmärrä mitä tapahtui toisessa tai toisessa maailmansodassa???
      Atalef Olen todella yllättynyt näkökulmastasi?
      Toinen maailmansota alkoi vuonna 1938. Tšekkoslovakian miehitys. Sitten Puolan hallitus allekirjoitti kuolemantuomion Puolalle.
      1938 Stalin ymmärsi, kenen kanssa hän oli tekemisissä!, kun he eivät antaneet Tšekkoslovakiaa ommella.
      Obnakovenin juutalaisten pitäisi olla KIITOS STALINILLE, että he ovat olemassa tänään !!!
      Neuvostoliiton tappion tapauksessa yhden juutalaisen lanka ei olisi jäänyt Eurooppaan, eikä Israelia olisi ollut.
      Kuten useimmat slaavit.
      Stalin pelasti sekä Euroopan slaavit että juutalaiset tuholta !!!
      Puolalaiset olivat uusi "SAKSA" ​​katolinen kirkko "Drag Nah Osten" tai wc-paperille. Maat ja ihmiset, jotka "Oktobarin vallankumous" vangitsi Venäjän valtakunnasta, Stalin palasi kotiin !!!
      Protenstaattisessa paikassa oleva katolinen kirkko on yksi slaavien ja itse puolalaisten pahimmista vihollisista, jotka eivät ole ymmärtäneet tätä 1.000 vuoteen.
      Polaki toisessa maailmansodassa lampaiden kohtalo määrättiin tuhoamiseen, ja Puolan typerä ja petollisesti myyty poliittinen johto työnsi ihmiset kuolemaan, aivan kuten TÄNÄÄN MITÄ HE TEEVAT !!!
      Saksalaiset tai orjien tarkat saksalaisuudet laativat isäntien määräyksen. Frankit olivat episodinen roll. Anglosaksit, YHTEISÖ HITLERIN KANSSA, ALKOITTAVAT TOINEN MAAILMANSODAN JA SÄHTÄJÄT MUKAAN maailmanhallituksen välineenä.
      Stalin oli suurin johtaja ja älykäs mies, STALIN SAVE JA POLAKS TUHOSTA KUIN EUROOPAN JUUTALAIT.
      Jos ihmiset olisivat fiksuja, ihmiset pystyttäisivät Stalinin muistomerkin sekä Varsovaan että Telavivaan. Sinun olemassaolosi tänään voi KIITOS STALINIA JA VENÄJÄN KANSSA TYHMÄT APINAT!!!
      Ja venäläiset maksoivat tämän 25 miljoonalla sielulla, heidän täytyy rakastaa jalkojaan viekkien silmäluomien takia
    22. +3
      19. syyskuuta 2021 klo 02
      Sen jälkeen kun Ranska ja Englanti "heittivät" Tšekin, vain Stalin pystyi pysäyttämään Saksan keisarillisen vallan jään, minkä hän teki siirtämällä rajaa ja vapauttamalla Venäjälle kuuluneet maat.
    23. 0
      19. syyskuuta 2021 klo 07
      Tämä ei ole Stalin - "Kapteeni todisteet!"
      ja puolalaiset - ...... "horunzhy Dumb"
      Miksi he eivät ymmärtäneet ilmeistä?
      PS ja Stalin liittyivät näihin Banderoihin turhaan ... olemme edelleen irroittamassa.
      1. 0
        19. syyskuuta 2021 klo 09
        "Stalin liittyi näihin banderaitteihin turhaan... me vieläkin erottelemme" - ei turhaan. Erotuimme Hruštšovin ja sitten Gorbatšovin ja Jeltsinin takia. Jos he olisivat jatkaneet stalinistista linjaa, he eivät olisi saaneet mitään irti. Sitten logiikkasi mukaan 17-vuotiaana piti hajota kymmeniin osavaltioihin. Ja sitten yhtäkkiä alkaa baškiirien separatismi (he ja muut halusivat sitten erota väliaikaisen hallituksen ja sitten bolshevikkien alaisuudessa) jne. Erottelemme taas. Stalin teki kaiken oikein. Hän yksinkertaisesti ja kauheassa unessa ei olisi voinut uneksia, että teimme kaiken niin epäpätevästi. Normaalilla valtionpäämiehellä mitään ei tarvitsisi irrottaa.
    24. Kommentti on poistettu.
    25. 0
      19. syyskuuta 2021 klo 08
      Lainaus käyttäjältä knn54
      Boguslav ei vastannut MIKSI Englanti ja Ranska eivät auttaneet Puolaa silloin.
      Katsokaa, ja Ukrainan viranomaiset olisivat luulleet

      Kyllä, ei ole kyse mistään. Ei paljastanut melkein mitään. Heikosti.
    26. +1
      19. syyskuuta 2021 klo 08
      Lainaus atalefilta
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Voitko luetella maat, jotka eivät muodostaneet liittoa Hitlerin kanssa?

      USA . Esimerkiksi.
      Yleisesti mitä tarkoittaa Stalin ja Hitler solmivat sopimuksen vuonna 1939 - sota oli jo käytännössä alkanut ja sitä noudatettiin aina vuoteen 1941 asti - kun koko Eurooppa taisteli hänen kanssaan.

      Erittäin oikea päätelmä. Valmistautuminen Saksan hyökkäykseen, ei suutelemista intohimoisesti. Jos luet poliittisen tilanteen ja brittien, ranskalaisten jne. toiminnan, kaikki on selvää. Stalin voitti britit ja Ranskan. Näin ollen hän sai tauon.
    27. 0
      19. syyskuuta 2021 klo 09
      Se on kuin tunnetussa sanonnassa: "Kuinka monet eivät valitse, olette silti erehtyneet" Oletetaan, että Stalin unohtaisi puolalaisten tappion kauhun äskettäisessä 20-luvun sodassa, Kiovan tuhon puolalaisten barbaarien toimesta. 100 tuhannen puna-armeijan sotavangin kauhea kuolema Puolan leireillä ja seisoi heidän puolellaan. Tässä tapauksessa saksalaiset olisivat helposti päässeet Moskovaan jo vuonna 1939, eikä meillä ollut mitään vastausta, koska uusien tankkien ja lentokoneiden projektit eivät olleet vielä syntyneet edes paperilla.
      1. -1
        19. syyskuuta 2021 klo 17
        Lainaus: geologi
        Tässä tapauksessa saksalaiset olisivat helposti päässeet Moskovaan jo vuonna 1939, eikä meillä ollut mitään vastausta, koska uusien tankkien ja lentokoneiden projektit eivät olleet vielä syntyneet edes paperilla.

        Millä sinä tulisit mukaan? TI:n ja TII:n kanssa?
    28. 0
      19. syyskuuta 2021 klo 13
      Vuonna 1917 ei olisi ollut vallankaappausta, ei olisi ollut sotaa.
    29. +2
      19. syyskuuta 2021 klo 15
      Mitä tarkoittaa "auttaa tai olla auttamatta"??? Mikä ihme heidän logiikassaan on vikana? Puolan hallitus oli jo saapumishetkellä Lontoossa. Puolaa ei enää ollut olemassa. Stalin ei yksinkertaisesti antanut saksalaisten miehittää Puolaa kokonaan. Lisäksi Neuvostoliitolla oli moraalinen oikeus palauttaa Puolan aiemmin miehittämät maansa. Entä jos hän palaisi enemmän? Puolalaiset eivät pohtineet miehitystään, ja he myös katkaisivat maan tšekeiltä varjolla. Jackaalit. Toisen maailmansodan seurauksena Puola jouduttiin denatsifioimaan samalla tavalla kuin Saksa. Puolalainen natsismi voisi silti kilpailla saksalaisen natsismin kanssa. Merestä mereen mlin...
    30. 0
      19. syyskuuta 2021 klo 19
      Stalin sai tietää, että Englanti ja Ranska eivät auttaisi pšekkejä jo vuonna 1938, kun pshekit repivät yhdessä Saksan kanssa Tšekkoslovakian.
    31. +1
      19. syyskuuta 2021 klo 20
      "Lontoo ja Pariisi ovat päättäneet, että tätä Itä-Euroopan valtiota ei enää ole" - kuten oikein todettiin. Kuinka relevanttia nykyhetkeen. Haja ja unohda, kuten Puolan historia opettaa.
    32. +1
      19. syyskuuta 2021 klo 20
      Puolan lehdistö uskoo, että Neuvostoliiton johtaja laski "hyökkäyksen hetken" erittäin tarkasti.


      Puolan lehdistö suuntautuu tosihistoriassa samalla tavalla kuin jänis geometriassa.
      Tosielämässä syyskuun 14. päivänä Moskovalle välitettiin Saksan ulkoministeriön kautta varsinainen uhkavaatimus: Puola kukistettiin, Varsova piiritettiin ja kaatuisi muutaman päivän sisällä. Neuvostoliiton tulee selvästi ilmoittaa MRT:hen perustuvien oikeuksiensa täytäntöönpanon alkamispäivä. Ja ennen sitä, syyskuun alussa, saksalaiset ilmoittivat selvästi samojen kanavien kautta, että tarvittaessa Wehrmacht ylittäisi Curzonin linjan ja jatkaisi eteenpäin.
      Joten Stalin ei laskenut päivää. Nämä ovat saksalaisia. Itse asiassa he ovat puolalaisia. Niin paljon heidän dementiansa ja rohkeutensa Wehrmachtia vastaan ​​riitti.

      Hän sai viimeisen signaalin toimiin 12. syyskuuta, kun Ison-Britannian ja Ranskan pääministerien tapaamisessa päätettiin olla antamatta apua puolalaisille.

      A:n ja FR:n valmius antaa sotilaallista apua oli olemassa vain puolalaisten poliitikkojen sairaassa mielikuvituksessa. Kaikki sen ajan terveet poliitikot Euroopassa ymmärsivät selvästi, ettei KUKAAN ryhtyisi sotaan saksalaisten kanssa puolalaisten vuoksi. Ensinnäkin siksi, että Puola puuttui asiaan. Ja sekaantui ensisijaisesti Ranskaan. Ranska tarvitsi venäläisiä avaamaan Saksalle toisen rintaman heti, kun Wehrmacht päätti mennä sotaan ranskalaisia ​​vastaan. Ensimmäisen maailmansodan logiikka osoitti tehokkuutensa ja ranskalaiset tarvitsivat Entente-1:ta. Puola puolestaan ​​mitätöi tällaisen tapahtumien kehityksen mahdollisuuden. Hän ei ollut vain kliinisesti russofobinen ja antikommunisti. Hän oli myös militantti ja nationalisti. Ja hänellä oli enemmän yhteistä natsi-Saksan kuin Ranskan kanssa. Ja Puola osoitti säännöllisesti olevansa valmis solmimaan sotilaallisen liiton Saksan kanssa. Muuten, hän allekirjoitti hyökkäämättömyyssopimuksen natsien kanssa vuosi Hitlerin valtaantulon jälkeen. Vuonna 2.
      Ymmärrätkö? Hän ei taistele itseään eikä päästä venäläisiä. Ja miksi ihmeessä Ranska tarvitsi sellaisen Puolan? 100 vuotta sitä ei ollut ja nyt sitä ei tarvita! Churchill ilmaisi asian hyvin:

      Olisimme toivoneet, että Venäjän armeijat olisivat olleet nykyisissä asemissaan Puolan ystävinä ja liittolaisina ennemmin kuin hyökkääjinä. .... Joka tapauksessa tämä linja on olemassa ja näin ollen on luotu itärintama, jota vastaan ​​natsi-Saksa ei uskalla hyökätä ...


      Nyt joku sanoo olevansa pahoillaan Puolan kohtalosta, mutta itse asiassa hän tuomitsee Puolan sen itsepäisyydestä ja sen poliitikoista, jotka johtivat tällaiseen loppumiseen.

      Vaikka venäläiset syyllistyivätkin törkeään petokseen viimeaikaisissa neuvotteluissa, marsalkka Voroshilovin vaatimus, että Venäjän armeijat, jos ne olisivat Puolan liittolaisia, miehittäisivät Vilnan ja Lvovin, oli täysin tarkoituksenmukainen sotilaallinen vaatimus. Puola hylkäsi sen, ja sen perusteluja ei kaikesta luonnollisuudestaan ​​huolimatta voida pitää tyydyttävinä nykytilanteen valossa. Tämän seurauksena Venäjä otti Puolan vihollisena samat asemat, joihin se olisi voinut ottaa erittäin epäilyttävänä ja epäilyttävänä ystävänä.


      "Vorošilovin vaatimukset" ovat, että kun A:n ja FR:n edustajat ehdottivat, että Neuvostoliitto "varmistaa Puolan turvallisuuden ilman hänen suostumustaan", Vorošilov kysyi sotilaallisesti suorapuheisesti: tarkoittaako tämä, että Puolan turvallisuuden takaamiseksi Neuvostoliiton on ottaa kiinni Vilna ja Lviv?

      Ranska ja Britannia tarvitsivat toisen rintaman Saksaa vastaan. Ja he suostuivat siihen, että Neuvostoliitto miehitti Puolan.

      Mutta Neuvostoliitto oli vain kiinnostunut Puolan säilyttämisestä. Koska hän pelkäsi, että raahaamalla hänet sotaan Saksaa vastaan, liittolaiset käyttäytyisivät samalla tavalla kuin Imperiumin kanssa, eli käyttäisivät häntä vahtikoirana ja ajaisivat hänet velkaan. Ja hänelle oli paljon kannattavampaa saada puskurivaltio yhteistakauksilla A:n ja Fr:n kanssa kuin raja Saksan kanssa. Mutta Puola ei sallinut sotilaallisten sopimusten allekirjoittamista A:n ja Fr.
      1. 0
        20. syyskuuta 2021 klo 14
        Ja Ranskan langat ja pahan Britannian langat eivät taistelleet vakavasti Hitleriä vastaan, heidän langoillaan oli tämä tarkoitus !!! Viestit Hitler halusi tuhota Englannin!!! WWII oli ENSIMMÄINEN VÄÄRÄ, JOHDANTO TUHOTTAA VENÄJÄ JA JAPANI!!! vinkki
        1. 0
          20. syyskuuta 2021 klo 14
          Ja voit vapaasti olettaa, että frankit, Englanti ja Yhdysvallat olivat Hitlerin liittolaisia ​​!!!
          1. Kommentti on poistettu.
            1. 0
              20. syyskuuta 2021 klo 14
              Kuka oli Hitler? Zombitoituneiden germanisoituneiden slaavien johtaja tuhoamaan luonnolliset itsestään riippumattomat slaavit, jotta niitä ei ole olemassa !!!
              Stalin ja VENÄJÄLÄ MUOKSI NÄMÄ MAAILMAN PAHOJEN SUUNNITELMAT TUHAKSEKSI, MUTTA MAKSOIVAT 25 MILJONALLA SIELELLÄ!!!
              NÄMÄ 25 MILONIA KATSOVAT MAAILMAA TÄNÄÄN, JA TÄMÄ PAHA TULEE häikäilemättömästi, SE EI KUOLI VUONNA 1945.
              1. 0
                20. syyskuuta 2021 klo 14
                ITSE ON TYHMÄ OSA POLAKIEN ORJIA, siksi he olivat ihmisten sisällä, harjoittivat maanviljelyä, ORJIEN SOTARAJAN HEIMO OLI YHDEN PUOLAN POHJOIS- JA LÄNSIOSSA SUOJELEMAAN IHMISTEN SYDÄMEN.
                1. +1
                  21. syyskuuta 2021 klo 02
                  Lainaus: Susi
                  ITSE ON TYHMÄ OSA POLAKIEN ORJIA, siksi he olivat ihmisten sisällä, harjoittivat maanviljelyä, ORJIEN SOTARAJAN HEIMO OLI YHDEN PUOLAN POHJOIS- JA LÄNSIOSSA SUOJELEMAAN IHMISTEN SYDÄMEN.


                  :)
                  Eräällä toisella foorumilla eräs älykäs nainen sanoi: Tavalliset puolalaiset ovat älykkäitä ihmisiä, joilla ei ole vaatimuksia Venäjää vastaan. Mutta puolalaisten poliitikkojen TÄYTYY olla tyhmiä ja russofobeja. Tämä on puolalaisten perinne. :)
                  1. +1
                    21. syyskuuta 2021 klo 12
                    Olen täysin samaa mieltä naisen kanssa, en ilmaissut itseäni riittävästi. Puolan poliitikkoja ja papistopoliittista eliittiä kontrolloivat ja kontrolloivat, kuten nykyäänkin, voimat, jotka eivät koskaan toimineet Puolan kansan edun mukaisesti, vaan toteuttivat keskiajalta peräisin olevia "Drag Nah Osten" -suunnitelmia.
        2. 0
          21. syyskuuta 2021 klo 02
          En ymmärrä tekstiäsi täysin, anteeksi. Mutta yleisesti ottaen ymmärrän. Toivottavasti ymmärrät myös minua.

          On yksi asia taistella Saksaa vastaan ​​Puolan tai Venäjän puolesta. Täällä Fr ja A eivät halunneet riidellä.
          Mutta Saksan armeijan perinteen mukaan se oli kerran sukupolvi, joka meni Pariisiin, kumartui ranskalaisten puolelle ja otti heiltä Alsacen ja Lorraine'n. Se oli kuin tentti kenraalin esikuntaan pääsemiseksi. vinkki
          Siksi se oli toinen asia - Ranskan ja Saksan sodan vaara. Tämä oli Euroopan jatkuva vaara 20-luvun puoliväliin asti. Se on aina ollut olemassa.
          Ja juuri tässä tapauksessa Ranska tarvitsi Venäjää, joka iskee saksalaisia ​​selkään idästä. Mutta temppu oli se, että ranskalaiset eivät halunneet lyödä saksalaisia ​​selkään lännestä, jos he hyökkäsivät Venäjää vastaan.
          Täällä heillä oli "ovelia suunnitelmia".
          Britannia puolestaan ​​oli tyytyväinen Saksan ja Ranskan tasavertaiseen vastakkainasettelun tilanteeseen. Sitten molemmat vastapuolet etsivät liittoa hänen kanssaan ja tekisivät erilaisia ​​myönnytyksiä. Mutta sotilassopimus Britannian venäläisten kanssa ei ollut mielenkiintoinen. He olivat varmoja, että Englannin kanaali ja vahvin laivasto takaavat Britannian mantereelta tulevalta vaaralta. Ja Venäjän armeijat, paitsi mantereella, eivät toimineet missään muualla. Mutta Venäjän tappio ei ollut hyödyllinen myöskään briteille - resurssimme ja alueemme esimerkiksi Saksan käsissä käänsivät sekä Euroopan että maailman voimatasapainon ylösalaisin.

          Joten tässä he vastustavat Venäjää yhdessä, jotta A ja Fr eivät todellakaan suunnittele tuhoa. Mutta he eivät haittaisi, jos venäläiset ja saksalaiset taistelevat keskenään heikentäen heidän kasvavaa talouttaan.

          Ja voit vapaasti olettaa, että frankit, Englanti ja Yhdysvallat olivat Hitlerin liittolaisia ​​!!!


          Voi toki. Esimerkiksi, jos he eivät olisi ruokkineet Hitleriä Tšekin tasavaltaa, hän ei olisi mennyt Puolaan. Tšekki oli tuolloin todellinen Euroopan arsenaali. Saatuaan sen Münchenin sopimuksen kautta Hitler sai valmiin sotateollisuuden ja suuren arsenaalin. Tämä yhdessä päivässä teki Wehrmachtista modernin armeijan, jolla oli täysi tuliaseiden arsenaali ja resurssit sotaan.
          Jos Ranska ei olisi sallinut Reininmaan uudelleenmilitarisointia, Belgia ei olisi muuttanut Ranskan kanssa tehdyn sotilassopimuksen ehtoja eikä Wehrmacht olisi voinut estää ranskalaisia.
          Jos Britannia ei olisi tehnyt laivastosopimusta Hitlerin kanssa, Ranskan ei olisi tarvinnut kiireellisesti rakentaa laivastoa uudelleen, ja se olisi voinut saattaa päätökseen ilmavoimien uudelleen varustelun, mikä ei olisi antanut saksalaisten käyttää ilmailua niin aktiivisesti. .
          Kyllä, toisen maailmansodan alku on A:n ja Fr:n omallatunnolla. Mutta myös Puolalla oli selkeä käsi tässä asiassa.
          1. +1
            21. syyskuuta 2021 klo 13
            Mutta Saksan armeijan perinteen mukaan se oli kerran sukupolvi, joka meni Pariisiin, kumartui ranskalaisten puolelle ja otti heiltä Alsacen ja Lorraine'n. Se oli kuin tentti kenraalin esikuntaan pääsemiseksi

            Jos ajattelet Prusissa, Prus teki kaiken oikein!
            Hyökkäys Prussia ja Serbiaa vastaan ​​nykyisessä Saksassa ja Skandinaviassa vuosisatojen ajan tuli Ranskasta, katolisten kirkkojen hyökkäykset Ranskasta vuosisatojen ajan ja liittoutumana Tanskan, Hollannin, Belgian, Norjan kanssa tai ruotsiksi.
            Frankit poistivat preussilaisten ja serbien vaaran, kun he loivat Saksan ja saksalaiset 19-luvulla ja sitten tietysti loivat uusia ruotsalaisia, jotka suunnataan itään (Puola, Venäjä, Tšekki, Slovakia ja Balkanilla
            Serbiassa.
            Uudella ajalla vuodesta 1789. , ja sitten Napoleon yhdisti kaiken tämän voiman viimeisessä kampanjassa slaavilaisia ​​maita ja ihmisiä vastaan. Prus ja sitten olivat prepriatsiyu länsislaavien täydelliseen miehitykseen, tätä varten he saivat Saksan valtion ja ihmisten identiteetin täydellisen tuhon, he vain zombifioivat Pruksen ja muuttivat sen uudeksi saksalaiseksi, jota oli helppo hallita.
            Itävalta-Unkarin valtakunta hallitsi Keski-Euroopan slaaveja, tšekkiä, slovakkia, rusinia ja painosti jatkuvasti Balkanin serbejä, miehitysperiaate oli samanlainen kuin saksalaiset myöhemmin. Uuden identiteetin pakottaminen kansalle ja sen ohjaaminen itään ja etelään.
            Riittää, kun tarkastellaan itävaltalaisten käyttäytymistä 19-luvulla ja serbien Herzgovskoen kapinaa turkkilaisia ​​vastaan, kun serbit vapautettiin turkkilaisten Bosnian miehittämästä. Heti frankkien, itävaltalaisten ja Britannian sopimuksella Habsburgit saapuvat Bosniaan ja miehittävät Bosnian. Mutta Serbian kansan, kuten bulgaarien ja kreikkalaisten, kansannousua ei voitu enää pysäyttää. Turkkilaiset karkotettiin Balkanilta ja heti Kreikassa, Bulgariassa ja Rumuniassa he luovuttivat Habsburgit kuninkaallisena dynastiana. Itävalta-Unkari vastaanotti tällä tavalla Balkanin painon Serbiaa lukuun ottamatta, ja jälleen frankit, englannin ja HABSBURGIT luovat uuden Albanian kansakunnan ja valtion 1912, joka katkaisee Serbian osasta Adrianmerta ja pohjoisessa. - lännessä he työskentelevät intensiivisesti luodakseen uuden kroaatti- ja serbimuslimien kansan ortodoksisten serbien vihollisena.
            Mutta täällä kaikki teurastavat Rumunsk-kansakunnan luomista 18-luvun lopulla ennen Napoleonin ilmaantumista frankkien puolelle. Ranskan katolinen kirkko. 19-luvulle asti koko Rumunia ja Moldova kirjoitti kyrillisellä ja vanhalla slaavilaisella kielellä, ja Romanian kirkko kuului Serbian Patriyashiin alle. Romanian kirkot erotettiin serbiasta 19-luvun puolivälissä (Fanarioti ja Tsarigradska Patriyashia) Romanian kieli on uutta 19-luvun alusta, samoin kuin saksa.
            Täällä näkyvät mallit slaavien valloittamisesta Saksasta ja Ruotsista Balkanille ja Venäjälle, ja on myös näkyvää, kuka paikalla työskenteli.
            1. +1
              21. syyskuuta 2021 klo 13
              Mitä tulee toiseen maailmansotaan ja Tšekin tasavallan alkuun, he yksinkertaisesti pettivät Hitlerille ja tiesivät tarkalleen, mitä se merkitsi Hitlerille! Puola oli täysin Britannian hallinnassa, joten he toimisivat Hitlerin tarpeen mukaan. Sekä frankit että anglit tiesivät, että Tšekkoslovakian miehityksellä olisi seuraus, ja myös puolalaiset hallituksen poliitikot tiesivät, että he yksinkertaisesti pettivät kansansa ja pakenivat Angliaan.
              1. +1
                21. syyskuuta 2021 klo 13
                Tšekkoslovakian miehityksen jälkeen sekä Franai että Englanti auttoivat Hitleriä, että loimme vahvan armeijan ja ilman vahvaa laivastoa, koska alusta asti suunnitelma oli Drag nah Osten!
                1. 0
                  21. syyskuuta 2021 klo 13
                  Hitler vuoteen 1941 asti ja hyökkäys Neuvostoliittoon saattoivat kukistaa Britannian 3-4 viikossa, mutta "UNNOWN" syyn mukaan hän ei voittanut Englantia?
                  1. +1
                    21. syyskuuta 2021 klo 13
                    Ja kaikki oli selvää Stalinille jo vuonna 1938 ja hän alkoi valmistaa Neuvostoliittoa sotaan
                    1. +1
                      21. syyskuuta 2021 klo 13
                      Suurin historiallinen valhe 20-luvulla on "taistelu Britaniusta". Hitler olisi voinut murhata brittiarmeijan takaisin Denkirkissä, mutta ei tehnyt sitä. Sitten Englannin hyökkäystä varten Hitler tarvitsi vain kuljetusaluksia, ja Eurooppa oli täynnä niitä, hän ei melkein tarvinnut laivoja. Englannin kanava kulkee Ranskasta Englantiin, ja Hitlerillä oli vahva etu ilmassa. Katsokaa, kuinka monta lentokonetta Katori hyökkäsi Neuvostoliittoon ja laittoi ne Kanaalin yli, ja kaikki ei kerro Rudolf Gesistä ja hänen lennostaan ​​Englantiin jne.
                  2. +1
                    22. syyskuuta 2021 klo 13
                    Ehkä siksi?


                    Tässä makaa tuleva kuningatar

                    Ja tässä linkissä (https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1591747/pub_5df5fcc6a1bb8700b2ae62d7_5df60508d7859b00b2dceab4/scale_2400) on kuva brittiläisen prinssin cziggrowista.

                    Hitlerillä ei ollut ideologista yhteenottoa Britannian kanssa. Vapauttaessaan britit Dunkerquesta hän toivoi rauhanomaista ratkaisua kysymykseen Britannian kanssa.

    "Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

    ”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"