Sotilaallinen arvostelu

"Toscanan sota". Pari riviä Italian vastarinnasta

107

Esittely



San Leoninon kylä sijaitsee kuin "kotkanpesä", josta on näkymät Ambergris-laaksoon, joka virtaa pohjoisessa Arnoon. Nykyään sekä Firenze–Rooma-päämoottoritie että rautatie kulkevat tätä reittiä pitkin.

San Leonino on rauhallinen linnoitettu asutus. Keskiajalla tämä paikka sai strategisen merkityksen, koska se sijaitsi Firenzen ja Sienan kaupunkivaltioiden rajalla. Huolimatta siitä, että kylä sijaitsee Chiantin turistikaupungin laitamilla, täällä on vähän turisteja. Asukkaan asukkaat työskentelevät nykyään läheisessä Pradan tehtaassa tai tuottavat korkealaatuista oliiviöljyä ja Chianti-viiniä.

Heinäkuussa 1944 tämä kylä oli vaarallinen paikka.

Yleinen tilanne


Saksalaiset pakotettiin vetäytymään Albert-linjalta Etelä-Toscanan läpi.

Heillä ei ollut voimaa tai aseita pitääkseen mitään asemaa pitkään, mutta he pystyivät taistelemaan rinta rinnan italialaisten fasististen liittolaistensa kanssa, kun heidän ainoa tehtävänsä oli yrittää viivyttää liittoutuneiden etenemistä mahdollisimman pitkään.

Puolustus-perääntymisoperaation päälinja kulki ylös Arnon laaksoon, sitten se kulki teitä pitkin mäkien läpi edelleen länteen ylittäen Ambergris-laakson.

Ei kaukana vetäytyvistä saksalaisista oli etenevä brittiläinen 4. panssaridivisioona, jota tukivat 2. Bedfordshiren ja Hertfordshiren rykmenttien ja 2. Royal Liverpoolin rykmentin jalkaväki.

Etenevät britit ilmaiskujen ja tykistöjen tukemana eivät olleet ainoa saksalaisten kohtaama uhka.

Kesään 1944 mennessä Toscanan kukkuloilla asui kasvava määrä vastarintaryhmiä.

Suurin osa heistä koostui nuorista italialaisista, jotka välttelivät Saksan tehdastyön luonnosta. Monet ovat liittyneet heihin. Liittoutuneiden sotavangit ovat ihmisiä, jotka vapautettiin sen jälkeen, kun Italian hallitus vetäytyi äkillisesti sodasta viime kesänä, ennen kuin saksalaiset saattoivat täyttää entisen liittolaisensa alueen uusilla joukoilla.

Kasvava vastarintaliike ja saksalais-italialaiset toimet


Kun nuoret italialaiset kiipesivät vuorille, he yhdistyivät vastarintaryhmiksi, jotka koostuivat erilaisista antifasistisista järjestöistä, enimmäkseen kommunisteista. Nämä ryhmät olivat pian mukana paitsi sodassa Saksan miehitysjoukkojen kanssa, myös sisällissodassa Italian fasisteja vastaan.

On arvioitu, että kesään 1944 mennessä noin 17 000 partisaania toimi Toscanassa saksalaisia ​​ja italialaisia ​​fasisteja vastaan. Heidän joukossaan oli useita vastarintaryhmiä, jotka sijaitsevat Arnon ja Ambergris-laaksojen sekä Arezzon eteläpuolella sijaitsevien metsäisten kukkuloiden alueella.

Eräs tällainen ryhmä tappoi kokonaisen pataljoonan italialaisia ​​insinöörejä, jotka kuuluivat Benito Mussolinin nukkehallinnon turvallisuusjoukkoon, kun he olivat kiireisiä Firenze-Rooma-rautatien korjaamisessa.

Saksan armeija ja SS reagoivat samalla tavalla kuin itärintamalla: ne käyttivät laajoja sortotoimia siviiliväestöä vastaan.

Nämä eivät olleet sellaisia ​​julmuuksia kuin Neuvostoliiton alueella, mutta Saksan armeija - ei vain natsien "kovapäiset" SS-miehet - alistivat italialaiset melko julmille toimenpiteille.

Toscanassa sinä kesänä kosto siviilejä vastaan ​​oli päivän asia. Saksan ylikomentaja, marsalkka Albert Kesselring antoi 17. kesäkuuta käskyn taistella partisaanien kasvavaa toimintaa vastaan:

Taistelu partisaaneja vastaan ​​on toteutettava kaikilla käytettävissämme olevilla keinoilla. Puolustan jokaista komentajaa, joka ylittää tavanomaisen pidättyväisyytemme valitessaan ankarat menetelmät, joita hän käyttää sissejä vastaan.

San Leoninon taistelu


6. heinäkuuta 1944 partisaanit hyökkäsivät Saksan saattueeseen tiellä Ambergris-joen lähellä tappaen viisi sotilasta.

Kolme päivää myöhemmin saksalaiset sotilaat pysäyttivät laaksossa miehen ja vaativat tietämään, missä partisaanit piileskelivät. Hän osoitti kohti kukkuloita toivoen saksalaisten päästävän hänet, mutta he pakottivat hänet seuraamaan heitä. San Leoninon ulkopuolella sijaitsevan kylän ympärillä he ampuivat kahdeksan miestä. Yksi 16-vuotias teini-ikäinen, joka vangittiin palatessaan kaninmetsästyksestä, ammuttiin sissinä. Naiset ja lapset karkotettiin kylään, ja sotilaat avasivat tulen metsään.

Lisää kuolemantapauksia vältyttiin vain, koska saksalaiset järjestivät viinaa, mikä antoi monien luisua pois.

Totta, kyläläisten kärsimys ei ole vielä loppunut.

Kun saksalaiset vetäytyivät Ambergris-laakson poikki, San Leonino tarjosi ihanteellisen puolustusaseman brittien estämiseksi.

Heinäkuun 16. päivänä neljän hengen brittipartio saapui kylään ja syntyi raju tulitaistelu, jonka aikana kaksi miestä joutui saksalaisten vangiksi.

Sitten suuret brittijoukot alkoivat lähestyä, joita, kuten kävi ilmi, johti yksi italialaisen vastarinnan jäsenistä, joka päätti pyytää brittiläistä komentoa antamaan hänen johtaa kylänsä vapauttamista.

Myöhemmin kylän taisteluun liittyneiden miesten joukossa oli Kenneth Kingsley, 19-vuotias 2. Royal Liverpool -rykmentin sotilas. Hän muisteli:

Lähestyessämme tätä kylää edellisenä päivänä meidän täytyi yrittää ottaa se yllättäen jyrkän metsäisen kannun rinnettä pitkin.

Kun kiipesimme tätä kuilun kaltaista kannua ylöspäin, kaikki helvetti näytti tunkeutuvan päällemme. Tykistökuoret räjähti ympärillämme...

Taistele jokaisen talon puolesta


Kun britit saapuivat San Leoninoon, puhkesi raju talosta taloon taistelu, jonka aikana saksalaiset vetäytyivät kylän pääkatua pitkin koilliseen korkealla sijaitseviin taloihin.

Private Kingsley muisti tuon taistelun:

Minä aseistettuna Thompson-konepistoolilla astuin kylään, pari muuta sotilaamme seurasi minua kivääreineen, pysyen lähellä seinää, ja kulman takaa tuli ulos aukiolle.

Minun on selitettävä, että olin erittäin likinäköinen ja käytin näitä pyöreitä metallireunuksellisia armeijan laseja, ja koska en katsonut suoraan eteenpäin vaan kulmassa, kaikki oli vääntynyt ja vääristynyt.

Sillä hetkellä näin ihmisen siluetin. En ihmetellyt, oliko se saksalainen. Katutaisteluissa et pysähdy kysymään, kuka vihollinen on ennen kuin ammut - ammut ensin...

Ajattelin, että se saattaa olla saksalainen kranaatin kanssa... Painoin konekiväärin liipaisinta ja ammuin noin kolmekymmentä luotia. Se ei kuitenkaan ollut saksalainen nainen - se oli nuori italialainen, täysin mustaan ​​pukeutunut nainen, joka tovereideni mukaan juoksi ulos tervehtimään meitä. Luulen, että hän huusi "Viva Inglesi!". Luojan kiitos en osunut siihen...

Hän otti hameensa ja juoksi takaisin kotiinsa. Seisoin siinä yrittäessäni selittää hänelle virhettäni englanniksi italian sijaan, mutta hän katosi vahingoittumattomana, mutta luultavasti hieman järkyttyneenä.

Loput saksalaiset pitivät kiinni kylän huipulta.

Toinen ammuttiin yrittäessään räjäyttää miinan, joka olisi tuhonnut suurimman osan kylästä, toinen yrittäessään paeta moottoripyörällä, jonka brittiläinen komentaja luovutti asianmukaisesti palkinnoksi hyökkäystä johtaneelle sissille.

Useita saksalaisia ​​vangittiin.

Nykyään seisoo muistomerkki saksalaisten sodan aikana surmaamille siviileille historiallinen San Leoninon kirkko.

Saksan sorto


San Leoninosta Ambergris-laakson kautta San Pancrazioon ja edelleen etelään oli linnoitettu kaupunki Vai di Chianan Civitella-kukkulalla.

Se oli toinen niistä sadoista merkityksettömistä paikoista, jotka muodostivat sädekehän Italian kansan vapaussodalle fasisteja vastaan.

Kesäkuun 23. päivänä noin 80 vastarintataistelijaa valmiissa asemissa panivat saksalaiset ja paikalliset italialaiset fasistiset joukot mukaan alueen puhdistamiseen kapinallisista. Sissit väittivät tappaneensa 36 vihollistaan ​​sitä seuranneessa kovassa taistelussa.

Neljä päivää myöhemmin saksalaiset joukot ja italialaiset fasistit saapuivat Civitellaan aamulla ja ajoivat edellään kaikki miehet, jotka he tapasivat matkan varrella.

Jotkut sitten kulkivat talosta taloon tappaen kaikki löytämänsä miehet. Toiset asettuivat asemiin kaupungin sisäänkäyntien luona ja ampuivat kaikkia lähtemään yrittäjiä.

Naisten suhteen saksalaiset eivät myöskään olleet erityisen inhimillisiä. He käskivät heidät ja heidän lapsensa poistumaan kirkosta ja avasivat tulen heittäen käsikranaatin varmistaakseen.

Kaikki jäljellä olevat miehet asetettiin riviin kaupungin pääaukiolle ja ammuttiin päähän. Pappi tarjoutui panttivankien sijaan, mutta saksalainen komentaja yksinkertaisesti käski tappaa hänet ensin.

Sitten saksalaiset lähtivät ryöstellen tappamiensa ruumiita ja taloja. Sinä päivänä useiden lähteiden mukaan kaupungissa ja sitä ympäröivissä kylissä ja maatiloilla kuoli yhteensä 212 siviiliä.

Kaksi päivää myöhemmin, kesäkuun 29. päivänä, sama kohtalo kohtasi San Pancrazion asukkaita.

Saksalaiset joukot saapuivat sinne aikaisin aamulla ja ajoivat siviilit kodeistaan ​​pääaukiolle. Miehet määrättiin jakautumaan ryhmiin ja menemään suureen rakennukseen, jossa oli kellari erilaisten tuotteiden varastointia varten.

Kun jokainen ryhmä miehiä vain laskeutui rakennuksen kellariin, heidät ammuttiin välittömästi. Näin saksalaiset muuttivat tavallisen kellarin kryptaksi.

Kuusikymmentäkaksi siviiliä kuoli ja heidän ruumiinsa sytytettiin tuleen.

Heidän vaimonsa, sukulaisensa ja lapsensa seisoivat ulkona torilla, kun ammunta oli käynnissä.

Välisumma


Kesään 1944 mennessä Italian sota kuvattiin toissijaiseksi tapahtumaksi verrattuna puna-armeijan yleiseen hyökkäykseen Valko-Venäjällä ja liittoutuneiden maihinnousuun Normandiassa ja niiden etenemiseen Ranskaan.

Se petollinen helppous, jolla sotaa käytiin Italiassa, historioitsijoiden, pääasiassa länsimaisten, keskuudessa sai aikaan tietyn myytin väitetystä helposta sodasta auringonvalon ja viinin maassa.

Itse asiassa liittoutuneiden joukot, jotka suorittivat hyökkäyksen niemimaan etelästä aivan pohjoiseen, suorittivat monimutkaisen sotilasoperaation, jota ei ollut toteutettu Bysantin komentajan Belisariuksen kampanjan jälkeen XNUMX-luvulla.

Tämä eteneminen niemimaan harjulle tarjosi saksalaisille ja heidän italialaisille liittolaisilleen sarjan kiinteitä puolustusasemia, joita oli melko vaikea voittaa. Varsinkin maan pohjoisosassa.

Kuitenkin näiden samojen saksalaisten puolustusasemien takana oli myös "aukoja". Se oli italialainen partisaaniliike.

Italian ja Saksan fasistiset hallitukset toivoivat Italian kansalta apua sodassa liittolaistensa kanssa. He ajattelivat, että halu vapauttaa maa "länsisiltä hyökkääjiltä" tulisi italialaisten päämääräksi.

Itse asiassa monet italialaiset eivät kuitenkaan olleet valmiita taistelemaan Mussolinin puolesta, mutta olivat iloisia voidessaan taistella häntä ja hänen liittolaistaan ​​vastaan ​​Berliinissä. He suorittivat sabotaasitoimia, hyökkäyksiä sotilasyksiköitä ja saattueita vastaan. Ja tästä heille maksettiin vastavuoroisilla fasistisilla sortotoimilla.

Vuoden 1944 lopulla Italian liittoutuneiden joukkojen brittikomentaja, kenttämarsalkka Alexander sanoi The Times -lehden haastattelussa, että antifasistinen vastarinta Italiassa jarrutti kuutta maan 25:stä saksalaisdivisioonasta.

Yhdysvaltain strategisten palveluiden toimisto arvioi, että maaliskuussa 1945 Italiassa oli noin 182 000 partisaania.

Lopulta lähes kaikki Pohjois-Italian suuret kaupungit - Milano, Torino, Genova ja Venetsia - eivät vapautettu liittoutuneiden joukkojen vaan italialaisten partisaanien toimesta.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
https://b.radikal.ru/b04/2109/6c/9d9549a59b05.jpg
107 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. SERGE muurahainen
    SERGE muurahainen 12. syyskuuta 2021 klo 04
    + 13
    Neuvostoliiton joukkoja ja yhtiöitä ilmestyi kaikkialle Italiaan. Reggio nel Emilian alueella syntyi jopa kokonainen Neuvostoliiton garibaldilaisten shokkipataljoona. Hän syntyi toukokuussa 1944 partisaaniprikaatien raskaiden taistelujen aikana Montefiorinon kaupungin puolesta. Sitä johti luutnantti Vladimir Pereladov, joka taisteli ja vangittiin lähellä Moskovaa vuonna 1941. Hermann Göring -divisioonan suuren joukon tappion lähellä Pyandelagottin kylää Saksan komento määräsi 300 tuhatta liiraa "stalinistisen" johtajaksi. bolshevismia levittävä vakooja”. Oli varmaa, että partisaanit eivät voineet taistella sillä tavalla, ja Stalinin erityisesti hylkäämä Puna-armeijan eliittilaskuvarjojoukkojen yksikkö toimi heitä vastaan. Sodan loppuun saakka venäläisen shokkipataljoonan taistelijat räjäyttivät 121 siltaa, tuhosivat 350 ajoneuvoa sekä tuhansia natsi- ja fasistisia sotilaita ja ottivat yli neljä ja puoli tuhatta vankia - huolimatta siitä, että partisaanit harvoin ota ne.
    Ryhmäkuva Neuvostoliiton partisaaneista Garibaldi-osastossa nro 113 ja 49 Val Susassa, Italiassa.
    Neuvostoliiton joukot taistelivat koko taistelevan Italian ajan. Puhtaasti italialaisissa prikaateissa oli myös yksinäisiä taistelijoita. Kaartin sotamies Fjodor Poletajev taisteli lähellä Genoaa Pinan Chikeron partisaanidivisioonan osastossa. Mukavuussyistä italialaiset antoivat hänelle lempinimen Fiodor Poetan, toisin sanoen "Jättiläinen Fiodor" hänen valtavan kasvunsa ja voimansa vuoksi. Taistelussa lähellä Cantalupoa 2. helmikuuta 1945 hän pakotti Stanien epätoivoisen hyökkäyksen ja tulituksen myötä Wehrmachtin Turkestan-legioonan sotilaan mongoliryhmän antautumaan, mutta hän itse kuoli. Hänelle myönnettiin postuumisti Neuvostoliiton sankarin arvonimi ja Italian kultamitali "For Military Valor".
    1. Monni
      Monni 12. syyskuuta 2021 klo 06
      + 13
      Serge, hei. hi
      Lapsuudesta asti muistan elokuvan "Kaukaisilla rannoilla", joka kertoo yhdestä sellaisesta yksinäisestä taistelijasta. Neuvostoliiton sankari Azerbaidžanista, luutnantti Mehdi Huseynzade tai kuten saksalaiset kutsuivat häntä "Partizan Mikhailo", tiedustelija ja sabotööri.

      Kuvia elokuvasta.

      1. SERGE muurahainen
        SERGE muurahainen 12. syyskuuta 2021 klo 06
        + 11
        Hei! Kyllä, meitä oli paljon, se on erillisen artikkelin arvoinen! Fedor Poletaev ei ole yhtä arvoinen itsestään elokuvalle, muuten "Vain vanhat miehet menevät taisteluun" viimeisten minuuttien dokumenttimateriaali näyttää Fedor Poletajevin hauta Genovassa. Siellä oli myös sotamies Anatoli Tarasov, joka vangittiin Lugan lähellä samassa 1941. Kuuluisa partisaaniperhe Alchido Cervi pelasti hänet yhdessä muiden Neuvostoliiton sotavankien kanssa ja maksoi sen seitsemän veljen kuolemalla fasistisissa vankityrmissä. Tarasovista tuli Wormsin "kahdeksas poika" - miksi ei juoni elokuvalle!
      2. Punaisen nahan johtaja
        Punaisen nahan johtaja 12. syyskuuta 2021 klo 11
        +7
        Se petollinen helppous, jolla sotaa käytiin Italiassa, historioitsijoiden, pääasiassa länsimaisten, keskuudessa sai aikaan tietyn myytin väitetystä helposta sodasta auringonvalon ja viinin maassa.

        Minusta näyttää, että nykyajan historioitsijamme yrittävät luoda sellaisen myytin. Neuvostoliiton aikana "Bella Chao" kuului jokaisesta radiogrammasta, ja ihmiset tiesivät, että tämä oli italialaisten partisaanien laulu.
    2. Liam
      Liam 12. syyskuuta 2021 klo 08
      +5
      Lainaus: SERGE ant
      Fiodor Poetan, eli "Jättiläinen Fiodor"

      Italian kielessä ei ole sanaa Poetan, joten se ei voi tarkoittaa mitään. Italiaksi jättiläinen on Gigante
    3. Claasin tuhkaa
      Claasin tuhkaa 12. syyskuuta 2021 klo 15
      +3
      Lainaus: SERGE ant
      mongoliryhmä - Wehrmachtin Turkestan-legioonan sotilas,

      Muuten, Turkestanin legioonan kazakstanilaiset karkurit taistelivat partisaanien riveissä.
  2. pohjoinen 2
    pohjoinen 2 12. syyskuuta 2021 klo 05
    +7
    Saksalaisten italialaisia ​​partisaanien vastaisista sorroista puhuttaessa on syytä mainita vangittujen partisaanien teloitukset Ardeatinskin luolissa. Sitten saksalaiset teloittivat näissä luolissa 33 vankia partisaanisabotaasin surmaamille 330 poliisille, mukaan lukien monet vangitut partisaanit. Nyt siellä on Italian kansallinen muistomerkki.
  3. Monni
    Monni 12. syyskuuta 2021 klo 06
    + 13
    Joku outo tunne tekstistä artikkelin lukemisen jälkeen, varsinkin tämän jälkeen:
    ... verrattuna puna-armeijan yleiseen hyökkäykseen Valko-Venäjällä ...

    Koko ikäni ajattelin, että tässä sodassa puna-armeija vain puolusti itseään ja hyökkäsi, ei hyökännyt kenenkään kimppuun, no, Japania lukuun ottamatta, ja silloinkin he julistivat sodan japanilaisille.
    1. SERGE muurahainen
      SERGE muurahainen 12. syyskuuta 2021 klo 06
      +7
      Joku outo tunne tekstistä lukemisen jälkeen
      Älä ammu pianistia, hän soittaa niin hyvin kuin osaa Kyllä, lahja sinulle teki kuvan panssarivaunusta, jolla palvelit Neuvostoliittoa, pidä kiinni
      Siellä on joku mies, älä kiinnitä huomiota. Hän pyysi lähtemään, hän ei mennyt minnekään. No, okei, hän ei estänyt koko tankkia - pyörät, torni, kuono, toukat voivat vielä kerran hyvää lomaa ja terveyttä!
      1. Monni
        Monni 12. syyskuuta 2021 klo 06
        +6
        Kiitos kaveri! hymyillä
        Tyytyväinen, nauroi sydämellisesti! naurava Ja nämä sightseers kiipeävät aina linssiin, kun heiltä ei kysytä, mutta mikä tärkeintä, heidän syntyperäinen "puoli neljä" on melko näkyvä. sotilas
        1. Phil77
          Phil77 12. syyskuuta 2021 klo 07
          +5
          Hei ystävä, hyvää vappua!
          1. Monni
            Monni 12. syyskuuta 2021 klo 07
            +4
            Kiitos, Seryozha! hymyillä juomat
    2. masentava
      masentava 12. syyskuuta 2021 klo 07
      +7
      Puna-armeija vain puolusti itseään ja eteni hyökkäämättä ketään...

      On oletettava, että Kirjoittaja ei tarkoittanut hyökkäystä, vaan "hyökkäystä".
      Suosittelen, ettet hyökkää kenenkään kimppuun näinä päivinä. -- ei kuin magneettinen myrsky -- magneettinen myrsky! Viimeinen epidemia on 26. syyskuuta. Unohdat kaiken, mutta sekoitat sen - joten kaikki on peräkkäin! wassat )))
      Hyvää sunnuntaita kaikille! )))
      1. Monni
        Monni 12. syyskuuta 2021 klo 07
        +6
        Huomenta Luda rakkaus
        Pääasia tässä maailmassa on oikea kurssi ja luotettava kompassi, silloin mikään myrsky ei ole kauhea, edes magneettinen. hymyillä
        1. masentava
          masentava 12. syyskuuta 2021 klo 07
          +6
          Tärkeintä tässä maailmassa on oikea kurssi ja luotettava kompassi


          Hyvää huomenta ystävä Neptunus! naurava )))
          Tänään miehillä on ihana loma - Tankman's Day! Ja myös -

          Fasismin uhrien muistopäivä;
          Baikal-järven päivä;
          Maailman nosturipäivä;
          Aleksanteri Sytnikin päivä (tänä päivänä kansankalenterin mukaan Aleksanteri Nevskin jäännökset haudattiin uudelleen).

          Niin monta syytä paahtamiseen!
          Ihmiskunnan pitkälle muistolle! Älköön hän kyllästykö! hyvä juomat hi ))))
          1. Monni
            Monni 12. syyskuuta 2021 klo 07
            +4
            Niin monta syytä paahtamiseen!


            Eli mikään terveys ei riitä.... pyyntö juomat

      2. Konnick
        Konnick 12. syyskuuta 2021 klo 07
        +8
        Kirjoittaja ei tarkoittanut hyökkäystä, vaan "hyökkäystä".

        Hän ei ole kirjailija, vaan kääntäjä. Eikä onnistunut mukauttamaan tekstiä.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 07
          +8
          Hän ei ole kääntäjä, hän on kopiopastor. Hyviä käännöksiä (saksan kielestä) tekee "Slug BDMP", mutta tässä... Inhottavaa!!!
      3. Punaisen nahan johtaja
        Punaisen nahan johtaja 12. syyskuuta 2021 klo 11
        +3
        Ymmärsinkö oikein, rakas Ljudmila, että jos päätän kirjoittaa artikkelin ja aloittaa sen sanoilla "... Olen pahoillani, olen nyt sairas..."
        sitten voin luottaa sinulta "+"-merkkiin?)) hymyillä
        Anna anteeksi vapauteni. Loma on vielä ja ystävät soittavat niin usein kuin kristallilasit...
        1. masentava
          masentava 12. syyskuuta 2021 klo 12
          +4
          Anteeksi, olen nyt sairas..."

          Igor, sinä olet provokaattori!
          Miksi sanoit sen etukäteen? Muista vertaus siitä, kuinka poika pelotti kaikkia "Sudet! ... Sudet!..."
          Ja kun sudet tulivat, kukaan ei uskonut häntä.
          Terveyttä sinulle! )))
          Ja muistakaa, että huomenna, syyskuun 13. päivänä, ennustajilla on magneettinen myrsky aikataulussa.
          Joten älä istu lentokoneen ruorissa äläkä yritä kirjoittaa artikkelia. wassat )))
          1. Punaisen nahan johtaja
            Punaisen nahan johtaja 12. syyskuuta 2021 klo 14
            +4
            Kiitos)
            Tänään olen terve, mutta luulen sen "syntyvän" artikkeleissa kolmen viikon kuluttua - nyt mietin teemoja ja muunnelmia)
        2. Liam
          Liam 12. syyskuuta 2021 klo 12
          +1
          Tekijän materiaaleja voi käsitellä miten haluaa, mutta terveydentilasta vitsaileminen on typerää ja alhaista.
          Mitä tulee sinun luovuus-Ei mennyt pitkälle. Hölynpölyä hölynpölyllä ja kömpelö kömpelöllä. Mukaan lukien käännösten suhteen
          1. Punaisen nahan johtaja
            Punaisen nahan johtaja 12. syyskuuta 2021 klo 14
            +8
            Näyttää siltä, ​​​​että muistin sinut - kirjoititko myös skeptisesti ja tylsästi kommentteja armeijan kenkiä käsittelevään artikkelisarjaan?
            No, koska huumorintaju on sinulle vieras (Ljudmilalla on), pahoittelen, että uskalsit luoda illuusion, että voin vitsailla terveydestä meidän aikanamme. Vaikka hän mainitsi periaatteessa omansa.
            Kun kirjoitan seuraavia artikkeleita, pyydän toimittajia lisäämään epigrafia:
            "Artikkeli on tyhmä, käännöksessä voi olla epätarkkuuksia, Liamin lukemista ei suositella."
            No, kuten elokuvien alussa, he "taistelevat tupakointia ja alkoholia vastaan".
            kumarran simille.
          2. Monni
            Monni 12. syyskuuta 2021 klo 20
            +1
            Ja sinulla, kuten aina, ongelmia viemärijärjestelmän kanssa? naurava
    3. Olgovich
      Olgovich 12. syyskuuta 2021 klo 07
      +2
      Lainaus: Merikissa
      Joku outo tunne tekstistä

      Hyvää huomenta Konstantin!

      Tämä on selkeä Google-käännös, jota kirjoittaja ei edes katsonut tarpeelliseksi muokata kunnolla. Joten saimme helmiä, kuten "kylän huippu", "insinööripataljoona" ja "puna-armeijan hyökkäys".

      Ja tämä ei ole ollenkaan ymmärrettävää:
      koska en katsonut suoraan eteenpäin, vaan kulmassa, kaikki oli vääntynyt ja vääristynyt.
      pelay

      Alkuperäinen on selvästi italialainen.

      Mitä tulee italialaisten vastarinnasta, italialaiset menestyivät tietysti hyvin, mutta he menivät massalla vuorille vasta vuonna 1944, kun kaikki oli jo selvää.
      1. Monni
        Monni 12. syyskuuta 2021 klo 07
        +4
        Hyvää huomenta Andrei!

        Kuten eräs italialaisen elokuvan hahmoista sanoi: "Vuoteen 43 asti kaikki italialaiset olivat fasisteja, ja vuoden 43 jälkeen heistä tuli kommunisteja." En muista tarkasti, mutta näyttää siltä, ​​että elokuvan nimi oli "Se oli yö Roomassa".
        1. astra wild2
          astra wild2 12. syyskuuta 2021 klo 12
          0
          "vuoden 1943 jälkeen" sen jälkeen, kun italialaiset pidättivät Mussolinni?
          Jossain elokuvassa on kohtaus Mussolinnin pidätyksestä. Sitten hän kommentoi: "armeijamme ainoa onnistunut operaatio." Näyttää Liberation-elokuvalta
    4. undecim
      undecim 12. syyskuuta 2021 klo 08
      +8
      Joku outo tunne tekstistä artikkelin lukemisen jälkeen

      Tämä johtuu siitä, että kirjoittaja ei ymmärrä mitään niistä aiheista, joista hän yrittää kopioida artikkeleita. Tästä johtui sellainen "pysyvä tyyli", joka tunnistetaan ensimmäisistä kappaleista.
  4. Konnick
    Konnick 12. syyskuuta 2021 klo 07
    +4
    Mitä minä luin?
    Google-kääntäjä englanninkieliseltä sivustolta?
    Eräs tällainen ryhmä tappoi kokonaisen pataljoonan italialaisia ​​insinöörejä, jotka kuuluivat Benito Mussolinin nukkehallinnon turvallisuusjoukkoon, kun he olivat kiireisiä Firenze-Rooma-rautatien korjaamisessa.
    1. Chifka
      Chifka 12. syyskuuta 2021 klo 07
      +5
      Kyllä, se näyttää olevan käännösominaisuus.

      "Kun saksalaiset vetäytyivät Ambergris-laakson läpi, San Leonino oli täydellinen puolustusasento, jolla oli mahdollista estää britit.
      16. heinäkuuta brittiläinen partio neljästä ihmisestä tuli kylään ja syttyi raju tulitaistelu, jonka aikana saksalaiset ottivat kaksi ihmistä vangiksi.
      Sitten he alkoivat lähestyä suuret brittijoukot....

      Kun britit saapuivat San Leoninoon, kovaa taistelua joka kodista, jonka aikana saksalaiset vetäytyivät kylän pääkatua pitkin koilliseen kukkulalla sijaitseviin taloihin.

      Kovaa taistelua jokaisesta talosta 4-miehen partiolla? Eikö kenenkään muun löydetty ottavan "ihanteellista puolustusasentoa"?
      1. astra wild2
        astra wild2 12. syyskuuta 2021 klo 12
        0
        Kesselring oli henkilökohtaisesti ihanteellisessa asemassa, ja Zyrjanov hyökkäsi
    2. parusnik
      parusnik 12. syyskuuta 2021 klo 09
      +5
      Google-kääntäjä englanninkieliseltä sivustolta?
      Ja missä muualla sitten naurava Mutta kuten meille kerrotaan, kirjoittajaa on kunnioitettava. Sillä ei ole väliä, mitä kirjoittaja tekee hakkeroinnista. Syö, äläkä kysy, miksi hylkyjen jäännökset kelluvat merivoimien borssissa. naurava
      1. masentava
        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 10
        +8
        Muistan ensimmäisen artikkelin. Kirjoittaja selitti olevansa hyvin sairas. Se on hänelle vaikeaa. Olen täynnä myötätuntoa. Olen suvaitsevainen. En voi vaatia sitä muilta. Koska huono teksti on lukijalle trauma. Olkoon jokainen sielunsa rajoissa armollinen.
        Mutta jos kaikki ovat armollisia, niin paradoksi. Armo voi johtaa hakkerointiin antautumiseen, tee siitä normi.
        Zenissä se on jo normi. Varsin terveiden kirjoittajien kanssa.
        Lukeessani artikkeleita monista vakavista resursseista näen virheitä tunnettujen asiantuntijoiden teksteissä. Näen, kuinka kirjoittajat eivät osaa hylätä numeroita.
        Ja mitä kirjasivustoilla tehdään! Lukiessani äskettäin Chapter Dunea yhtä näistä, muokkasin henkisesti jokaisen lauseen! Ja totuin siihen niin, että havainto meni rinnakkain - kirjan teksti ja muokattu! Osoittautuu, että se on mahdollista. Katson kirjaan ja näen en viikunaa, vaan tekstin, jota olen jo muuttanut.
        Nämä ovat havainnon mysteereitä wassat )))
        1. parusnik
          parusnik 12. syyskuuta 2021 klo 12
          +3
          Mutta jos kaikki ovat armollisia, niin paradoksi. Armo voi johtaa hakkerointiin antautumiseen, tee siitä normi.
          Olen kategorisesti samaa mieltä kanssasi.
          1. masentava
            masentava 12. syyskuuta 2021 klo 12
            +5
            Aleksei Anatoljevitš, hyvää iltapäivää!
            Hyvää lomaa sinulle! )))
            Joskus sitä tapahtuu - joskus paksua, joskus tyhjää, mutta nykyään niitä on paljon. Kavereillemme tärkein on Tankman's Day, Holy Fuel Oil, kuten sanotaan. Mutta kerran oli Aleksanteri Sytnikin päivä - upeat juhlat, piirakat, leivät, suosikkiruoat, vierailumatkat kokoontuaksemme suuriin ryhmiin vilpittömiin tapaamisiin ystävien kanssa ja puhumaan intiimimmästä.
            Siitä oli kauan aikaa, en ollut paikalla, en todistaja, joten, kuten Anton sanoo, kopioin ja liitin lauseen)))
            Eli mikä neuvoksi? Jopa oppikirjat on koottu copy-paste. Uskon, että vain taideteosten tekijät voivat olla alkuperäisiä. Tai tutkijat löytävät uusia lakeja.
            Joten meidän tapauksessamme kysymys laskee aina copy-paste-, kääntämisen, kokoamisen lukutaidon tasolle. Kaikki tämä voidaan tehdä kauniisti, kirjailijan persoonallisuuden värittämänä.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 14
              +4
              kuten Anton sanoo
              Anton, Ljudmila Yakovlevna, kirjoitti materiaalia Oleninien kartanosta Priyutinossa kolme kertaa, mutta hän pyyhki kaiken pois, koska hän ei tuntenut "Jumalan kipinää" tuloksena olevissa teksteissä.
              1. masentava
                masentava 12. syyskuuta 2021 klo 15
                +4
                Menetin kaiken, koska en tuntenut "Jumalan kipinää" tuloksena olevissa teksteissä.

                Tiedätkö kuinka se tehdään? Täällä he kirjoittivat, tyytymättömiä, mitä tunnet? Surullisuus! Täällä täällä, heittele tätä väriä artikkeliin, anna tekstille jonkinlaista elegisuutta, niin artikkeli soi kiitollisena. Lisäksi vanhasta kartanosta. Ja lukija vastaa! Tunnen varmasti tunnelman...
                Mene siihen, Anton! hi )))
                Olen varma, että siitä tulee hieno. Lisäksi sinulla ei ole ongelmia kirjallisen kielen kanssa.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 15
                  +5
                  Yritykset luoda materiaalia Priyutinosta ovat muuttuneet uudeksi yritykseksi, nyt johdan sinne kirjailijaretkiä. Kielellä hiominen osoittautui helpommaksi! naurava
                  1. masentava
                    masentava 12. syyskuuta 2021 klo 16
                    +3
                    Ja teet suunnitelman, sisällytät siihen kohta kohdalta, mitä haluat sanoa. Jokainen kohde on erillisellä paperilla, ja täytä joka päivä mitä voit, ainakin vähän. Ja sitten jonain päivänä näet, että artikkeli on valmis, jää vain korreloida yksittäiset kappaleet keskenään. Ja et voi edes tehdä tätä, laita vain tähtiä fragmenttien väliin. Tiedäthän, että kirjoittajat tekevät näin...
                    Anthony, ymmärrän. On olemassa kynnys. Se näyttää ikään kuin tyhjästä, ja sen ylittäminen on erittäin vaikeaa. Ihmisen itsensä luoma kynnys. Joten aloita suunnitelmalla ja huomaat, että sinua kirjaimellisesti vedetään kirjoittamaan joitain ajatuksiasi näille levyille joka päivä. Ainakin yksi. Ainakin yksi lehti.
                    Ja kauemmas. Pelkäät, että se ei ole mielenkiintoista, että sinua arvostellaan - siellä on sellainen sisäinen pelko, ja se voittaa usein intohimon luovuuteen. Loppujen lopuksi foorumilla puhuttu huolimaton sana sattuu erittäin tuskallisesti ja erittäin pitkään. Voittaa se, tämä pelko, älä pelkää, me kaikki tuemme sinua.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 16
                      +3
                      Pelkäät, ettei ole mielenkiintoista, että sinua arvostellaan
                      1. Kyllä, mutta minun pitäisi olla mielenkiintoista lukea uudelleen kirjoittamani.
                      2. Aivan - ei, koska sisälläni istuu julmin kriitikko.
                      1. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 16
                        +3
                        Näin se tapahtuu - hän kirjoitti sen itse, luki sen itse, kritisoi sitä itse, ja siinä se. Tulee moraalinen väsymys ja väärä käsitys siitä, että työ on tehty. Mutta se ei ole tehty!
                        Joten ennen viimeistä vaihetta, eli ennen itsekritiikkiä, on tarpeen lopettaa ja lähettää artikkeli äkillisesti VO-hallinnolle. Ei itsekritiikkiä! Et ole kriitikko, olet kirjailija, artikkelin luoja! Kritiikki on toinen ammatti.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 17
                        +3
                        Luovuuden, Ljudmila Yakovlevnan, pitäisi tuoda syvää moraalista tyydytystä luojalle itselleen. Muuten se muuttuu shanezhkin ansaitsemiseksi. Tiedätkö, se on kuin olisin kirjoittanut esseitä koulussa, että vuosineljänneksen lopussa istuin alas ja ripottelin 3-4 palaa yhdessä päivässä, no, jotta pääsisin siitä eroon.
                      3. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 17
                        +4
                        Anteeksi, Anton!
                        Koska yritit kirjoittaa artikkelin ja jopa loit siitä useita versioita, se tarkoittaa, että sinussa asuu jotain, mikä vaatii luovuutesi tunnustamista. Älä siis pelleile, vaan tee kuten sanoin, ja siinä se. wassat )))
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 17
                        +3
                        Kyllä rouva! sotilas
                        Saako minun "juoksua"? naurava
                      5. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 17
                        +3
                        Mennään, mennään! Ja sitten oi!.. wassat )))
        2. astra wild2
          astra wild2 12. syyskuuta 2021 klo 12
          -1
          "minun tekemä teksti" Ljudmila Jakovlevna, jos sinulla on kärsivällisyyttä ja aikaa, ehkä muokkaat kirjoittajaa? Hän tarvitsee sitä
        3. undecim
          undecim 12. syyskuuta 2021 klo 16
          +4
          Muistan ensimmäisen artikkelin. Kirjoittaja selitti olevansa hyvin sairas. Se on hänelle vaikeaa. Olen täynnä myötätuntoa. Olen suvaitsevainen.

          Tunnemme kaikki myötätuntoa kirjailijaa kohtaan hänen sairaudestaan ​​ja toivotamme hänelle vilpittömästi menestystä taudin torjunnassa. Myönnän, että tämä taistelu jättää voimia vain sellaiselle luovuudelle.
          Esimerkki Louis Braillesta, Helen Kelleristä, Polina Gorensteinista ja muista kirjoittajan avuksi.
          1. masentava
            masentava 12. syyskuuta 2021 klo 17
            +4
            Kyllä, Viktor Nikolaevich, sellainen aikakausi. Aika on sellainen. Kaikki näyttää olevan kuten ennenkin, emme pala, emme hukku, emme näänny nälkään, mutta... Sisällä on jonkinlainen tyhjyys ja, kuten koskaan ennen, kipeä tarve sukulaissieluille. Ikään kuin ryntäisi ympäri maailmaa: "Oletko vielä elossa?... Olen elossa! Ja sinä?..." Ikään kuin miljardit äänet kaikuvat pelon ja epätoivon hienon pölyn läpi, likaisia, koska ne kasvavat hitaasti, vähitellen, jättäen jälkeensä tottumuksiin aukkoja.. Ja nyt menneen maailman kangas on ohentunut, muuttunut hiljaa virheeksi, ja ommeltavat ompeleet vetävät sen yhteen rumaksi sotkuksi. Ikään kuin joku paha olisi levittänyt mustat siipensä ympäri maailmaa ja vetää siitä iloa...
            Vastustaa! Vastustaa, kuka kuin voi - työ, luovuus, viestintä.
            1. undecim
              undecim 12. syyskuuta 2021 klo 17
              +2
              kiireellinen tarve sukulaishengille.

              O. Henry lukee uudelleen. Tai harkita uudelleen.
              Ja heittää menneisyyden käärinliina jonnekin kauas, ullakolle.
              1. masentava
                masentava 12. syyskuuta 2021 klo 17
                +3
                Kyllä, tässä, Tolstoimme Andrei Borisovichin kevyellä ehdotuksella, törmäsin Frank Herbertin työhön. Aluksi hän uskoi olevansa vain muutaman "Dyynien" kirjoittaja. Ja siellä - läpimurto, mutta yhteistyössä, ja on juuri sitä mitä ilmeisesti tarkoitat - katkeraa optimismia, joka joskus muuttuu illusoriseksi esitykseksi mahdollisuudesta luottaa varhaisiin historiallisiin perusteisiin.
                Minulla on sellaiset perustat iltaisin ikkunan ulkopuolella - kovaa, vitun pelotonta nimenhuutoa ja aasialaisten naurua. Tuntuu kuin olisin jossain Keski-Aasiassa. Ja se heikko kodin tunne, jonka olen itsessäni vuosien varrella kehittänyt, katoaa hetkessä. Maan omistus murenee. Koska se ei ole enää kuin minun maani. Kaikki on muuttunut.
                1. undecim
                  undecim 12. syyskuuta 2021 klo 17
                  +4
                  Ja siellä - läpimurto, mutta yhteistyössä

                  Frank Herbert ei ollut mukana kirjoittamassa. Kaikki kuusi hänen "Dyyniään" ovat hänen kirjoittamiaan. Seitsemäs, viimeinen, ei ehtinyt. Sykliä yritti hänen poikansa Brian, joka kirjoitti yhdessä Kevin Andersonin kanssa, joka kirjoitti Tähtien sota -elokuvan. Yhdessä he kirjoittivat vielä kaksi kirjaa.
                  Minusta tuntuu, että kaikki on mahdollista lukea kerralla vain periaatteesta.
                  Parempi vaihtaa Moorcockiin.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 18
                    +1
                    Suosittelisin puolestaan ​​Gibsonia ja Sterlingiä. Luulen, että Ljudmila Jakovlevna löytää heidän romaaninsa tunteidensa ja päätelmiensä mukaisiksi.
                    1. undecim
                      undecim 12. syyskuuta 2021 klo 19
                      +1
                      Luulen, että Ljudmila Jakovlevna löytää heidän romaaninsa tunteidensa ja päätelmiensä mukaisiksi.

                      Jos Ljudmila Yakovlevna pitää esimerkiksi Barretin ja Pink Floydin musiikista, niin Moorcock on sopivampi, mutta jos hän pitää jostakin Front Line Assemblysta, niin kyberpunk on häntä lähempänä.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Hmm... En jotenkin yhdistä kirjallisuutta musiikkiin. "Taivas näytti televisioruudulta, joka oli kytketty päälle "kuolleella" kanavalla" (c) Miten tämä voidaan välittää musiikilla?
                      2. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 19
                        +3
                        Miten tämä voidaan välittää musiikin kautta?

                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 19
                        +3
                        "Teollinen", hän on sellainen "asia sinänsä". Mielestäni "grunge" on sopivampi soundtrack "cyberpunkille".
                      4. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +3
                        Täällä voit kokeilla. Tämä olen minä. Lisäksi en ole tällaisen musiikin ystävä ja minua ohjataan siinä erittäin pinnallisesti.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +3
                        Täällä voit kokeilla.
                        Olen samaa mieltä. Yleisesti ottaen pidän "tuntematonta" ranskalaista Jean-Michel Jarrea "industrilin" esi-isänä.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +3
                        Sillä välin...
                        Teemme taas Zyrjanovin "kassaa".
                      7. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +3
                        Jumala hänen kanssaan, Zyrjanovin kanssa. Normaali viestintä kannattaa.
                        Ehkä hän vaivautuu lukemaan kommentteja ja jotenkin hän alkaa kasvaa itsensä yläpuolelle tai jotain.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Älä vaivaudu. Luulen, että Smirnov "kieltäytyy talosta" hänelle, kuten luultavasti tapahtui Kharaluzhnylle aiemmin. Muuten, Shpakovsky toissapäivänä ilmaisi huolensa Zyrjanovin kuvien väärinkäytöstä.
                      9. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        En ole ollenkaan varma, tietääkö hän tällaisten "laillisten" olemassaolosta.
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        No, hän on sairas, mutta sairaat ihmiset Venäjällä voivat tehdä mitä tahansa...
                      11. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Pyhä Vladimir Kastaja loi perinteen.
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Joo. Ilmeisesti hän sekoitti "siunatut kerjäläiset" "siunattuihin kerjäläisiin, henkiin", koska "hunajasetti" ja CSF tekevät jotain väärin ihmisten kanssa.
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Sinun kyberpunk.
                        Päätin jättää tämän lauseen kommentoimatta.
                      14. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Tänään on muuten mennyt ilman miinuksia. Olen jo huolissani, tapahtuiko jotain?
                      15. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        "Puerperal-kuume"-epidemia?
                        Joskus ihmettelen, miksi Pushkin on "kaikkemme", eikä J.K. Jerome?
                      16. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        J.K. Jerome - "kaikki ne".
                      17. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Joo? Lukiessani Jeromea uudelleen epäilen joskus vahvasti, ettei hän ole Odessasta.
                      18. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Ei, hän on kotoisin vanhasta satula- ja seppien kaupungista, ja hänen isänsä piti rautakauppaa.
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Ei, mitä? Normaali juutalainen Moldavankasta.
                      20. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Muuten. Joskus hiipii ajatus, että Jim Morrison oli viimeinen englantia puhuva runoilija .....
                  2. masentava
                    masentava 12. syyskuuta 2021 klo 18
                    +2
                    No, sanotaanpa, ei kuusi kirjaa, vaan enemmän.
                    Lopetin suositellun "dosadiyskiy-kokeilun" lukemisen. Sitten tuskalla mukana kirjoitettu "Ascension Factor", pop. On muutakin, mutta en halua lukea sitä enää. Otetaan useita triviaaleja ajatuksia, ja jokaisen alle kirjoitetaan luku pseudotekno-seurueessa, ajatuksia pureskellaan, naiivisti pahoinvointiin asti. Se ei ole enää Frank Herbert.
                    Joten suositteletko Moorcockia?
                    Siirryn bibliografiaan.
                    1. masentava
                      masentava 12. syyskuuta 2021 klo 18
                      +3
                      Näin Anthonyn kommentin.
                      Anton, kiitos!
                      Tässä on luettelo kirjoittajista.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 18
                        +4
                        Suosittelen myös Vadim Panovin sykliä "Enklaavit".
                      2. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 19
                        +3
                        Käyn ehdottomasti katsomassa.
                        Yleisesti ottaen valinnanvaraa riittää.
                        Muista vain, en lue fantasiaa)))
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +3
                        Ilmeisesti et ole lukenut laadukasta fantasiaa. Mutta se, mitä ehdotin, ei ole ollenkaan "tästä oopperasta".
                      4. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +3
                        Muista vain, en lue fantasiaa)))

                        Mitä olet lukenut tästä genrestä?
                      5. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Voi, siitä oli kauan aikaa, en muista nimiä. Muistan vain sen, että vertailu "Dyyniin" ei mennyt valittujen kirjojen hyväksi.
                      6. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +3
                        Ehkä se ei ollut fantasiaa?
                      7. Kommentti on poistettu.
                      8. Paksu
                        Paksu 12. syyskuuta 2021 klo 22
                        +1
                        hi Ljudmila Jakovlevna. Oletko päässyt selaamaan "Kindrat. Blood Brothers" -sarjaa (yhteiskirjoittajina A. Pekhov, N. Turchaninova ja E. Bychkova)? Se kertoo nykyajan vampyyreistä...
                        Kuinka monta vrikolakoa pitää ruuvata yhteen hehkulamppuun?
                        Ei kukaan. Kirppuolennot käyttävät polttopuita pesissään.
                        Kuinka paljon yhden hehkulampun ruuvaamiseen tarvitaan?
                        Ei kukaan. Tulenpalvojat ovat omia hehkulamppujaan.
                        Kuinka monta Fariartota yhden hehkulampun ruuvaamiseen tarvitaan?
                        Ei kukaan. He odottavat Vieschi-suojelijansa tekevän kaiken heidän puolestaan.
                        Kuinka monta johtoa tarvitaan ruuvaamaan yksi hehkulamppu?
                        Ei kukaan. He odottavat, että heidän keijupalvelijansa valmistavat heidät. Tämän seurauksena sekä Vieschi että Fairy istuvat pimeässä. .
                        Kuinka paljon dahanavaria tarvitaan yhden hehkulampun ruuvaamiseen?
                        Pari sataa. Ensin he keskustelevat kaikesta vanhinten neuvostossa. Hanki Felician hyväksyntä. Sata kertaa he tarkistavat tarjouksen telepaatilta. Sen jälkeen siitä äänestetään. Kokoa neuvosto. Klaanien johtajille ilmoitetaan asiasta. Sitten Darel menee ostamaan hehkulampun. Ja vasta sen jälkeen se ruuvataan yhteen.
                        Kuinka monta ruumiita tarvitaan ruuvaamaan yksi hehkulamppu?
                        Näihin on parasta olla koskematta. Heillä on huonompi huumorintaju kuin minulla.
                        Kuinka monta Thornischia tarvitaan ruuvaamaan yksi hehkulamppu?
                        Yksi. Mutta sinun on tehtävä kaikki itse.
                        - Anekdooteista Kindretistä
                      9. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 23
                        +2
                        Andrey Borisovich, etkö häpeä rasittaa minua näin! Lukeessani heikot aivoni kiertyivät spiraaliin! wassat hyvä )))
                      10. Paksu
                        Paksu 12. syyskuuta 2021 klo 23
                        +1
                        Ah, Ljudmila Jakovlevna ... Mitä mieltä olet "punaisesta", eli Neuvostoliiton tieteiskirjallisuudesta? Jos normaalia, niin lue Vadim Shefner, mielestäni yksi upeimmista kirjailijoista. Jos et ole vielä lukenut...
                        Mitä tulee ulkomaisiin... No, Tolkienista... Taru sormusten herrasta, tiedät varmasti - kulttijutun. 90-luvun alussa hankin trilogian ja erikseen, kolmelta eri kustantajalta ja tietysti eri käännöksinä. Tämän cocktailin lukeminen oli todellista piinaa... Valitin veljenpojalleni, minkä seurauksena sain "The Fellowship of the Ring" (sormuksen stipendiaatti alkuperäisessä) kaveri Minun piti kiireesti parantaa englantiani (ennen sitä hallitsin vain teknisiä tekstejä), mutta tuloksena tajusin, kuka kääntäjistä "hakkeroi" ja kuinka kaikki tämä juttu pitäisi lukea oikein ...
                        ... Ja miten Oz Baumin velho eroaa Smaragdikaupungin Volkovin velhosta ... ja Pinocchio Pinocchiosta, Jumala anteeksi minulle naurava
                      11. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 23
                        0
                        Andrei Borisovich...
                        Sinulla on vääriä käsityksiä iästäni. Olen jo päässyt peruskoulusta naurava
                      12. Paksu
                        Paksu 12. syyskuuta 2021 klo 23
                        +1
                        Nämä ovat vain esimerkkejä laadusta mukaelma, ei käännöstä Joo rakkaus
                    2. undecim
                      undecim 12. syyskuuta 2021 klo 19
                      +2
                      No, sanotaanpa, ei kuusi kirjaa, vaan enemmän.

                      Dyyni ("Dyyni")
                      Dyyni Messias
                      Children of Dune ("Children of Dune")
                      Dyynen jumala-keisari
                      Dunen harhaoppiset
                      Kapitaalitalo: Dyyni
                      1. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Ja "Experiment Dosadi" - kuka se sitten on?
                        Se oli listattu nimellä Frank Herbert.
                        Minua petettiin?)))
                      2. undecim
                        undecim 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Dosadi-kokeilu ei sisälly Chronicles of Dunen. Tämä on itsenäinen teos. Joten luet uudelleen koko Herbertin.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Et voi tehdä sitä tällä tavalla!
                        Et voi lukea uudelleen yhtä kirjailijaa kerrallaan! Koska myös kirjoittajat ovat ihmisiä. Saman Heinleinin luovuuden huippu, mielestäni romaani "The Moon Hardly Lays". Seuraavaksi tuli vanha paska.
                      4. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Tosiasia on, että en aikonut jäädä "Dyynien kronikoihin". Mutta Dosadi-kokeilu vaikutti heikolta. Siinä ei enää ollut "Dyynin" eeppistä voimaa, sen sankarillisuutta, taikuutta ja mysteeriä, houkuttelevia sankareita ei ollut. Kävi selväksi, että kirjoittaja vain kokeili merkityksiä, poliittisia ja uskonnollisia rakenteita unohtaen, että lukija voi vakuuttua jostakin vain erittäin houkuttelevan sankarin kautta. Minä ainakin olen sellainen lukija. Mutta Frank Herbert unohti tarpeeni, kyllästyin. Ja ilmeisesti pettymykseni käänteisessä suunnassa ohitti voimakkaasti kirjailijan kaukaisessa menneisyydessä! Tyytymättömyyteni saavutti hänet, hän tunsi sen, ja jotta en menettäisi minua lukijana, ilmestyi yhteinen luomus "The Ascension Factor", jossa palkattu toinen kirjoittaja kirjaimellisesti ylisyötti minut melassilla levitetyillä herkuilla, kuvausten ikävyydellä ja toistoja, mikä sai minut lukemaan kirjan jatkuvaa inhoa wassat )))
                        Siksi pelkään lukea fantasiaa. Siellä on huhujen mukaan paljon joko makeaa tai valheellisen sankarillista, käärittynä banaaliin ajatukseen hyvän voitosta pahasta. Tämä on lapsille.
              2. Monni
                Monni 12. syyskuuta 2021 klo 20
                +4
                "Vain yksi asia maailmassa auttaa. Hyvä, vanha, vahva, sydäntä miellyttävä viina." (c)
                1. masentava
                  masentava 12. syyskuuta 2021 klo 21
                  +2
                  Ah, Kostya!
                  Kuinka kaipaankaan mahdollisuutta jakaa tämä vakaumus kanssasi! huutava wassat )))
                  1. Monni
                    Monni 12. syyskuuta 2021 klo 21
                    +2
                    "Joten juodaan varmistaaksemme, että kykymme vastaavat toiveitamme." (c)

                    Valitettavasti olen lopettanut juomisen kokonaan noin puoleksi vuodeksi, pitkäksi aikaa tai sitten en, en vain vielä tiedä, mutta toistaiseksi ei ole edes halua. hymyillä
                    Ja jollain on todella hauskaa naurava
                    1. masentava
                      masentava 12. syyskuuta 2021 klo 22
                      +1
                      Se olisi hauska:
                      "Kaikki valta viranomaisille!"
                      Tältä se juliste ainakin näyttää.
                      Mitä tulee juomiseen, älä sure, hyvää naurua - lasi on vain este. Mutta sairas vatsa on kuuro hauskalle. He sanovat, että mahassa on tärkeä hermokeskus, joka aivojen ohella osallistuu koko kehon hallintaan. Juominen satuttaa häntä. Teit oikein, kun lopetit alkoholin.
                      1. Monni
                        Monni 12. syyskuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Hassua on, että juuri covid-rokotteen jälkeen he menettivät halunsa juoda, halu katosi, eikä vain minulle, vaan myös muutamille ystävilleni, vaikka kukaan meistä ei ollut juoppo. pyyntö
                      2. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Joten ehkä tämä on sivuvaikutus, mutta ei rokotteen suunniteltu vaikutus? Halusimme parasta, siitä tuli kuten aina)))
                        Katso, Nobel-palkintoa leikataan!
                        Kostya, et usko sitä, mutta minua ei ole vieläkään rokotettu. Pelkään saavani tartunnan. Siellä on päiväkoti!
                      3. Monni
                        Monni 12. syyskuuta 2021 klo 23
                        +1
                        Täällä, joku tykkää siitä, tiedän monia, jotka sekä joivat että juovat rokotuksen jälkeen. Ja mitä tulee "hotbediin", en tiedä ketään, joka olisi saanut tartunnan jostain. Mutta se on sinusta kiinni, mitä haluat. hymyillä
                      4. masentava
                        masentava 12. syyskuuta 2021 klo 23
                        +1
                        No kiitos kun annoit minulle wassat rakkaus ))))
                      5. Kommentti on poistettu.
                      6. Monni
                        Monni 12. syyskuuta 2021 klo 23
                        +1
                        Aina mielellään auttaa. hymyillä rakkaus juomat
                      7. Okolotochny
                        Okolotochny 13. syyskuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Hauskinta on, että kyllästyin juomiseen heti koronarokotteen jälkeen, halu katosi, eikä vain minulle, vaan myös muutamille ystävilleni.

                        Konstantinuksen hi , Rzhu! En menettänyt sitä ennen enkä aikana (rokotuspäivänä) tai sen jälkeen) Millä ne rokotettiin? Tietää uusintarokotuksen yhteydessä))
                      8. Monni
                        Monni 13. syyskuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Millä ne on rokotettu?

                        En sano! Annoi tilauksen! Tiukka salaisuus, valtionsalaisuus! naurava juomat
  5. parusnik
    parusnik 12. syyskuuta 2021 klo 08
    +9
    Kesään 1944 mennessä Italian sota kuvattiin toissijaiseksi tapahtumaksi verrattuna puna-armeijan yleiseen hyökkäykseen Valko-Venäjällä ja liittoutuneiden maihinnousuun Normandiassa ja niiden etenemiseen Ranskaan.
    ... Kirjoittaja, luultavasti, kuten Samsonov, käännät venäjästä äidinkielellesi. naurava Välisumma on varmasti mielenkiintoinen, eli kun puna-armeijalla oli helppo kävelymatka koko itärintaman pituudelta "hyökkäyksen" seurauksena. naurava natsien hyökkääjiä vastaan, alusta alkaen Valko-Venäjällä, sitten Ukrainassa, liittolaiset taistelivat ankaria taisteluita Ranskassa, Italiassa vetäen saksalaisten pääjoukot itärintamalta, ja liittolaisia ​​tuki joukkopartisaanivastarintaliike. naurava
    Vaikka meidän on kunnioitettava Italian vastarintaa, italialaiset vapauttivat itsenäisesti Pohjois-Italian huhtikuun 1945 kansannousun seurauksena, kun taas puna-armeija "hyökkäsi" naurava suorittaessaan Berliinin operaatiota saksalaisia ​​vastaan ​​300 km:n rintaman leveydellä, ja angloamerikkalaiset joukot Italiassa murtautuessaan rintaman läpi Ferrarassa 17. huhtikuuta valmistautuivat saapumaan Po-laaksoon.
  6. astra wild2
    astra wild2 12. syyskuuta 2021 klo 11
    +3
    Hei kollegat.
    Aloittaa. Onnittelen kaikkia tankkereita loman johdosta. Eilen illalla soitin pojalleni onnitellakseni häntä: hän on tuleva tankkeri.
  7. astra wild2
    astra wild2 12. syyskuuta 2021 klo 12
    +1
    Hyvät kollegat, minusta yksin näyttää siltä, ​​että Zyrjanov on ajattelematon copywriter?
    Viime aikoihin asti valitsin, että sivustolla ei ollut tarpeeksi kirjoittajia, ja nyt on aika rukoilla: Herra, pelasta meidät sellaisista kirjoittajista.
  8. Moskovit
    Moskovit 13. syyskuuta 2021 klo 13
    0
    Tunnistan veljeni Koljan! (C). Kerran paljon, yhden sivuston ylläpitäjänä, oli mukana käännöksissä. Hyvä käännös maksaa. Tällainen artikkeli maksaisi todennäköisesti 3 tuhatta. Ja niin, Google, ilmaiseksi. Siksi siitä tuli hauska koneteksti. Vaikka aihe ei ole hauska...
  9. Lentäjä_
    Lentäjä_ 14. syyskuuta 2021 klo 17
    0
    Sinä päivänä useiden lähteiden mukaan kaupungissa ja sitä ympäröivissä kylissä ja maatiloilla kuoli yhteensä 212 siviiliä.

    Saksalaisten vetäytyessä Stary Krymin kylän läpi huhtikuussa 1944 saksalaiset sisään
    paljon enemmän neuvostosiviilejä tapettiin tässä kylässä. Lisäksi nämä eivät olleet rankaisejia, vaan tavallisia armeijan yksiköitä.