Sotilaallinen arvostelu

Leningrad saarron alla

186
Leningrad saarron alla
Puna-armeijan komentaja 85 mm:n ilmatorjuntatykkien 52-K akussa Decembristien aukiolla (Senaatin aukiolla) Leningradissa. Taustalla Pyhän Iisakin katedraali

Mitä Leningradin puolustajat ja asukkaat kokivat, on lähes mahdotonta pukea sanoiksi. Natsit hyökkäsivät kaupunkiin, tuhosivat sen järjestelmällisesti raskailla tykistöammuuksilla ja hyökkäyksillä ilmailu, joutui vakavaan saartoon. Leningradilaiset kuitenkin selvisivät! Eri arvioiden mukaan 800 1,5–XNUMX miljoonaa ihmistä kuoli. Erityisesti siviilien uhrit olivat suuria. Tuhansia ihmisiä kuoli ammuksiin ja pommeihin, mutta vielä enemmän nälkään, uupumukseen ja kylmyyteen.

Taistelu Leningradista hautasi kokonaan Hitlerin Barbarossa-suunnitelman. Leningrad sulki tien saksalaisille ja suomalaisille Neuvosto-Saksan rintaman luoteissuunnassa. Se oli Saksan Neuvostoliittoa vastaan ​​suunnatun flash-sota-strategian epäonnistuminen.

Yleinen tilanne


Saksan armeijaryhmä pohjoinen eteni luoteissuunnassa (16. ja 18. kenttäarmeija, 4. säiliö ryhmä), yhteensä 42 divisioonaa, joista 7 panssarivaunua ja 6 moottoroitua. Se koostui yli 720 13 ihmisestä, 1500 1 aseesta ja kranaatista, 1 tankista. Maajoukkoja tuki 5. ilmalaivasto - yli tuhat lentokonetta ja Saksan laivasto. Myös pohjoisessa, Skandinaviassa, toimi Saksan armeija "Norja" ja kaksi Suomen armeijaa. Heitä tuki osa XNUMX. ilmavoimista laivasto (240 lentokonetta) ja Suomen Ilmavoimat (yli 300 lentokonetta). Suomi julisti sodan Neuvostoliitolle 26 ja sen armeija aloitti hyökkäyksen Murmanskin ja Karjalan suuntaan. Suomalaiset hyökkäsivät Leningradiin molemmin puolin Laatokajärveä saadakseen yhteyden lounaasta ja etelästä liikkuvaan Wehrmachtiin.

Vihollisjoukkoja vastusti Luoteisrintama (entinen Baltian sotilaspiiri) - 8., 11. ja 27. armeija, yhteensä 31 divisioonaa, joista 4 panssarivaunua ja 2 koneistettua. Sitten pohjoisrintaman (Leningradin sotilaspiiri) joukot - 21 divisioonaa ja prikaati - tuotiin puolustamaan Leningradia. Pohjoinen rintama puolusti Murmanskin ja Karjalan suuntaa ja myöhemmin Viron pohjoisosaa. Maajoukkoja tuki Baltian laivasto.

Vihollisella oli etulyöntiasema työvoimassa, tankeissa, ilmailussa ja tykistössä. Hänellä oli etu joukkojen komennon, organisoinnin ja vuorovaikutuksen laadussa. Plus taistelukokemus - kampanjoita Länsi- ja Kaakkois-Euroopassa. Lisäksi Puna-armeija oli tuolloin uudistus-, modernisointivaiheessa, ja natsit hyökkäsivät joukkojen keskittämisen ja sijoittamisen aikana. Siksi ensimmäinen isku oli erittäin vaikuttava, vaikkakaan ei niin toivottava Hitlerin päämajassa (Venäjän armeijan täydellinen romahdus).

Saksalaiset murtautuivat välittömästi 8. ja 11. armeijan puolustuksen läpi, jotka alkoivat vetäytyä koko 445 kilometrin rintamalla. Kesäkuun 22. päivän 1941 loppuun mennessä natsit etenivät 20-45 km ylittäen Nemanin. Seuraavina päivinä natsit menestyivät, joukkomme taistelivat epätoivoisesti, mutta useimmiten se oli paikallista vastarintaa. Joukkomme kärsi raskaita tappioita. 22 toimialalla henkilöstö- ja materiaalitappiot olivat yli 50 %.


Natsit pyrkivät murtautumaan nopeasti Leningradiin ja valloittamaan Neuvostoliiton toisen pääkaupungin, unionin tärkeimmän strategisen, taloudellisen ja kulttuurisen keskuksen. Tulevaisuudessa Pohjois-armeijaryhmän pääjoukkojen oli määrä kääntyä etelään ja osallistua Moskovan valtaukseen. Riian suuntaan etenevien saksalaisten joukkojen iskujen alaisena joukkomme lähtivät Liepajasta ja Riikasta kesäkuun lopussa ja vetäytyivät pohjoiseen ja koilliseen. 8. armeija vetäytyi Viroon, 11. - Polotskiin. 26. kesäkuuta natsit ylittivät Länsi-Dvinan ja miehittivät Daugavpilsin. Heinäkuun ensimmäisellä kolmanneksella natsit valtaavat Ostrovin ja Pihkovan kaupungit ja menevät Plyussa-joelle. Samaan aikaan saksalaiset etenevät Virossa ja murtautuvat Tallinnaan.

Joukkomme käyvät kovaa taistelua Pihkova-Pushkinsky Gory-Opotshka -linjan itäpuolella Velikaja- ja Opotshka-jokien varrella. Leningradin suunnassa on käynnissä intensiivinen työ puolustuslinjojen rakentamiseksi. Päärata kulki Lugajokea pitkin Ilmenskoye-järvelle asti. Toinen puolustuslinja kulki linjaa Peterhof - Krasnogvardeysk (Gatchina) - Kolpino pitkin. Kolmas raja suunniteltiin Avtovon linjalle - piirirautatie. Leningradissa kaikki suuret rakennushankkeet (mukaan lukien metro) jäädytettiin, työvoimaa ja laitteita siirrettiin linnoitusten rakentamiseen. Sadat tuhannet leningradilaiset, enimmäkseen naisia ​​ja vanhuksia, osallistuivat puolustustyöhön. Kaupungissa muodostettiin kansanmiliisin osastoja, jotka lähetettiin rintamalle.


Barrikadin rakentaminen Stachek-kadulle Leningradissa. syyskuuta 1941


Nevskin ja Ligovskin näkymien kulma. Saksan tykistön ensimmäisen kaupungin pommituksen uhrit

Wehrmacht murtautuu Leningradiin


10. heinäkuuta 1941 saksalaiset hyökkäsivät Pihkovan ja Ostrovin alueelta. Menestystä kehittävä 56. moottoroitu joukko murtautui Soltsin alueelle heinäkuun 13. päivänä ja loi uhan Novgorodille. Neuvostoliiton 11. armeija aloitti vastahyökkäyksen ja voitti vihollisen. Saksalaisen 4. panssariryhmän hyökkäys keskeytettiin väliaikaisesti joen käänteessä. Niityt. Neuvostoliiton päämaja sijoitti 54. ja 52. armeijat vahvistaakseen Leningradin puolustusta, joka kattaa Tikhvinin ja Volkhovin suunnat, Laatokan eteläpuolella ja Volhov-joen varrella.

21. heinäkuuta 1941 Adolf Hitler saapui erikoisjunalla miehitetylle Neuvostoliiton alueelle Pohjois-armeijaryhmän sijaintiin, jossa hän tapasi ryhmän komentajan Leebin. Fuhrer asetti tehtäväksi valloittaa Leningrad mahdollisimman pian ja puhdistaa Suomenlahden Venäjän laivastolta, jotta Ruotsista saataisiin normaali malmivarasto. Kolmas panssarivaunuryhmä päätettiin poistaa keskisuunnasta (Moskova) ja lähettää koilliseen, minkä piti myötävaikuttaa Leningradin nopeaan kaatumiseen. Hitler uskoi, että Leningradin ja Moskovan kukistuminen johtaisi "venäläisten romahtamiseen".

Vastahyökkäys Soltsyn lähellä ja puna-armeijan Luga-ryhmän itsepäinen puolustus pakottivat Saksan ylijohdon pysäyttämään hyökkäyksen ja ryhmittämään joukot uudelleen. Stavkan käsky nro 30 vaati 34. heinäkuuta, että armeijaryhmä Pohjoinen antaisi pääiskun Ilmenjärven ja Narvan välillä Leningradin piirittämiseksi ja yhteyden luomiseksi Suomen armeijaan. Pohjois-armeijaryhmän vahvistamiseksi 8. ilmailujoukko siirrettiin Army Group Centeristä.

Virossa osa 8. Neuvostoliiton armeijasta erotettiin rintaman päävoimista. 5. elokuuta 1941 saksalaiset saavuttivat Tallinnan kaukaiset lähetykset, 7. päivänä Suomenlahdelle leikkaaen Tallinnan ryhmän ja Itämeren laivaston tukikohdan. 27. elokuuta natsit murtautuivat Tallinnaan. 28.-30. elokuuta Itämeren laivasto tekee dramaattisen muutoksen Tallinnasta Kronstadtiin.Baltian tragedia. Kuinka Itämeren laivasto murtautui Kronstadtiin, Часть 2).

Tämän seurauksena saksalaiset eivät pystyneet tuhoamaan Itämeren laivaston taisteluydintä, ja Neuvostoliiton laivasto vahvisti Leningradin puolustusta.

8. elokuuta 1941 saksalaiset lähtivät hyökkäykseen Krasnogvardeiskyn (Gatchinsky), Lugan ja Novgorodin suuntiin. Itsepäisten taistelujen jälkeen natsit valloittivat Kingiseppin 16. elokuuta, Novgorodin 19. päivänä ja Tšudovon 20. päivänä Moskovan ja Leningradin välisen rautatien. Hyökkäystä kehittäessään saksalaiset joukot miehittivät Lugan 24. elokuuta ja Lyubanin 25. elokuuta. Elokuun 28. päivänä saksalaiset valloittivat Tosnon, ja 30. elokuuta he saavuttivat Nevan ja katkaisivat Leningradin maahan yhdistävät rautatiet. Kovien taisteluiden aikana vihollinen pysäytettiin Krasnogvardeyskin alueella. Suomen armeija Karjalan kannaksella työnsi 23. Neuvostoarmeijan takaisin vuoden 1939 rajalle.


Joukkojen johtamisen ja hallinnan parantamiseksi Neuvostoliiton päämaja jakoi 23. elokuuta pohjoisen rintaman kahteen rintamaan: Karjalan ja Leningradin (23., 8. ja 48. armeija). Elokuun 26. päivänä Leningradiin lähetettiin joukko valtion puolustuskomitean edustajia: V. M. Molotov, G. M. Malenkov, N. G. Kuznetsov, A. I. Kosygin, P. F. Žigarev ja N. N. Voronov. Luoteissuunnan joukkojen pääjohto hajotettiin 27. elokuuta ja Karjalan, Leningradin ja Luoteisrintama alistettiin esikunnan alaisiksi. Syyskuun 1. päivänä 55. armeija muodostetaan osana Leningradin rintamaa. Syyskuun 5. päivänä Leningradin rintaman komentaja kenraaliluutnantti M. M. Popov erotettiin virastaan, ja hänen tilalleen nimitettiin marsalkka K. E. Voroshilov. Syyskuun 11. päivästä lähtien rintamaa johti G. K. Zhukov.

Syyskuun 6. päivänä 1941 Saksan päämaja vaati direktiivissä nro 35 piirittämään Leningradin venäläisten ryhmän, valloittamaan Shlisselburgin ja saartamaan Kronstadtin. Syyskuun 8. päivänä saksalaiset murtautuessaan Mga-alueen neuvostopuolustuksen läpi valloittivat Shlisselburgin ja piirittivät Leningradin maasta. Syyskuun 12. päivänä natsit valtasivat Krasnoe Selon ja saavuttivat Leningradin lähelle. Syyskuun 16. päivänä Strelnan ja Uritskin välisen armeijaryhmän pohjoisen joukot murtautuivat Suomenlahdelle ja katkaisivat osia 8. armeijasta Leningradin ryhmän pääjoukilta. Oranienbaumin sillanpää muodostui. Syyskuun 17. päivänä saksalaiset vangitsivat Pavlovin ja astuivat Pushkiniin. Kovia taisteluita käytiin lähellä Volodarskyn ja Uritskin kyliä Pulkovon kukkuloilla, mutta vihollinen ei mennyt pidemmälle. Saksan komento vetää 4. panssarivaunuryhmän Leningradin suunnasta Moskovaan.

Syyskuun 1941 loppuun mennessä tilanne Leningradin lähellä oli yleisesti ottaen vakiintunut. Neuvostoliiton komento vahvistaa puolustusta, jota saksalaiset ja suomalaiset eivät voi voittaa käytettävissä olevilla voimilla. Saksan komento luottaa saartoon, tykistöyn ja ilmailuun. Maajoukot kaivautuvat maahan ja aloittavat asemasodan.


Tuhoutunut talo ja paneeli "Puolusta Leninin kaupunkia" piiritetyssä Leningradissa


Tytöt Leningradin Komsomolin palorykmentistä


Puna-armeijan sotilaiden rivi kulkee Rjabovskoje-moottoritien ja Kommuny-kadun risteystä pitkin Leningradissa rakenteilla olevien linnoitusten ohi

Leningradilaisten saavutus


Tilanne oli katastrofaalinen.

Valtava kaupunki, unionin toiseksi suurin ja yksi maailman suurimmista, menetti rautatie- ja moottoritieyhteydet muun maan kanssa. Meriväylät ovat jäässä. Vihollisia pohjoisessa ja etelässä. Suomenlahden rannat vihollisen luona. Saksalaiset ja suomalaiset murtautuivat Laatokan pohjois- ja etelärannalle, jotka sijaitsevat kaupungin pohjois- ja koillispuolella. He alkoivat edetä pitkin itärannikkoa. Mutta he eivät pystyneet vangitsemaan järveä kokonaan. Sotilaamme pysäyttivät heidät. Osa Laatokan itärannasta jäi käsiimme. Täällä, veden varrella, järven varrella, tie Leningradiin jäi.

Tie oli pitkä ja vaikea. Polku alkoi Vologdasta, jonne kulki tavarat eri puolilta maata. Ešelonit menivät Tihviniin ja Volkhoviin, rautatietä ei enää ollut, tavarat lastattiin jokiproomuille, jotka kulkivat jokea pitkin. Volkhov. Uusi purku Novaja Laatokassa joesta järviproomuille. Laatokan proomut menevät järven länsirannalle, jossa Osinovetsin satama sijaitsi 55 km Leningradista. Täällä rakennettiin kapearaiteinen rautatie. Tavarat lastataan jälleen vaunuihin, mutta matkalla on toinen ylikuormitus. Kapearaiteisesta rautateestä tavanomaiseen rautatieliikenteeseen ja sitten moottoriajoneuvoihin.

Kun saksalaiset valloittivat Tikhvinin, tämä ainoa vaikea tie keskeytettiin. Sitten he kulkivat kilometri toisensa jälkeen metsien, rotkojen ja soiden halki. Usein tie meni sinne, missä vain villieläimet kulkivat, 20 päivässä ne rakensivat 200 kilometrin tien Laatokajärvelle. Se alkoi lähes 100 km Tikhvinistä itään Zaborye-asemalta ja ohitti vihollisen vangitseman Tikhvinin pohjoisesta Laatokan järvelle Novaja Laatokalle.

Marraskuussa 1941 alkoivat pakkaset, "elämän tie" järven varrella pysähtyi. Ja ilman ammuksia, polttoainetta ja ruokaa puolustus putoaa. Mutta kansamme alkoi liikkua Laatokan (kuten järveä kutsuttiin) jäällä. Polku oli vaarallinen: levoton, oikukas Laatoka. Voimakas tuuli tuhoaa jäätä, halkeamia ja koloja syntyy. Edes ankarimmat pakkaset eivät pysty sitomaan Laatokajärveä täysin. Mutta ulospääsyä ei ole. Marraskuun 22. päivänä ensimmäinen autopilari (60 kuorma-autoa) kulki jään läpi. Autot ylittivät 27 km vaarallisen jääradan. "Elämän tie" oli vaarallinen. Yhtäkkiä jää murtui, autot upposivat. Saksalaiset koneet pommittivat pylväitä.

Kun joukkomme valloittivat Tihvinin, tavarat kulkivat jälleen rautateitse. Mutta ei heti, oli tarpeen palauttaa tuhotut sillat Tikhvinin ja Volkhovin välillä. Siksi taas tavarat ohitettiin autoilla, mutta polku oli jo kolme kertaa lyhyempi. Tie palautettiin Voybokalon ja Zhikharevon asemille, mikä lyhensi polkua entisestään. Sitten he rakensivat rautatien järvenrantakylään Koboneen. Nyt jäätie Leningradiin kulki Kobonasta Laatokan kautta.


Tytöt - paikallisen ilmapuolustuksen (MPVO) hävittäjät vahtimassa talon katolla Leningradissa


Komsomolin työntekijä Ilja Trifonov koneella Leningradin tehtaalla


Ryhmä kommunisteja - Leningradin tehtaan työntekijät ennen lähettämistä rintamaan. Oikealta vasemmalle: vasarahävittäjä V. A. Kravtsov, seppä N. S. Popov, sulattaja P. M. Kuznetsov, seppä I. A. Razumovski, laadunvalvontatarkastaja S. K. Dudarev

Estopäivät olivat kaupunkilaisille kauheita. Natsit pommittivat ja pommittivat jatkuvasti Leningradia. Tulipalot syttyivät kaupungissa. Talot romahtivat ammuksista ja pommeista. Ihmisiä kuoli taloissa ja kaduilla. Polttoainetta ei ollut, sähköt katkesivat, putkisto epäonnistui. Nälkä on alkanut. Kuolema niitti ihmisiä.

Keitot valmistettiin luonnonvaraisista kasveista. He tekivät havupuista "kotletteja". Blockade leipä leivottiin erilaisilla epäpuhtauksilla. Ruisjauhoon lisättiin kaurapuuroa, ohraa, soijaa, maissia, pellavansiemeniä, puuvillaa ja hamppukakkua. He käyttivät leseitä, itäneitä jyviä, myllypölyä, riisin kuoria jne. Leipä oli maultaan hapan, karvas ja ruohoinen. Mutta nälkäiset ihmiset unelmoivat hänestä. Viisi kertaa syksy-talven 1941 aikana leivän myöntämisnormia alennettiin. Syyskuun 2. päivänä tehtiin ensimmäinen vähennys: normi oli 600 grammaa leipää aikuisille, 300 grammaa lapsille. 10 päivän kuluttua uusi vähennys: aikuiset alkoivat saada 500 grammaa leipää. Lokakuussa aikuiset saivat 400 grammaa leipää, lapset - 200. Marraskuussa alennuksia tehtiin kaksi: ensin 300 grammaa, sitten 250 grammaa leipää, aikuiset alkoivat saada 125 grammaa lapsille.

Kaikista kauhuista huolimatta leningradilaiset kestivät. "Leningrad on saarron alla!" - hälytys ryntäsi ympäri maata. Koko maa yritti auttaa piiritettyä kaupunkia.


Laatokan jäällä liikkuu viljasaattue. joulukuuta 1941


Laatokan jäärataa pitkin kulkee auto, jossa on ruokaa Leningradiin


Kersantti Vera Fedorovna Berdnikova (s. 1922), Leningradin Smolninskin alueen yleissivistävän koulutuskeskuksen ryhmän komentaja, suorittaa ampumaharjoituksia Leningradissa. Smolninskyn yleissivistävän pisteen. Epätavallisia tehtäviä nuorille tytöille suoritti M.I. Kalinin Vera Fedorovna Berdnikova (Popova) nimetyn Leningradin ammattikorkeakoulun sähkömekaanisen tiedekunnan ensimmäisen vuoden opiskelija. Palattuaan puolustustyöstä joulukuussa 1 hänestä tuli taistelija Smolninskin alueen sotilaskoulutuskeskuksen ensimmäisessä sarjassa. Suoritettuaan sotilaskoulutuksen hänet nimitettiin ryhmänjohtajaksi ja myöhemmin joukkueenjohtajaksi. Saarron aikana, Vera Fedorovnan osallistuessa, koulutettiin 1941 kivääriryhmää. Kun oppitunnit alkoivat uudelleen ammattikorkeakoulussa, hän jatkoi opintojaan siellä, hän oli stalinistinen stipendiaatti. Valmistuttuaan instituutista hän jatkoi tutkijakoulussa. Vuonna 12 hän puolusti väitöskirjansa.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/, https://mil.ru/
186 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Proxima
    Proxima 8. syyskuuta 2021 klo 04
    + 25
    Historia ei tunne tällaista ennennäkemätöntä kaupungin puolustusta. Pyydä mitä tahansa historioitsijaa muistamaan jotain sellaista - se ei toimi. Leningradin sankarillinen puolustaminen on ainutlaatuinen ilmiö maailmanhistoriassa. hi
    1. SERGE muurahainen
      SERGE muurahainen 8. syyskuuta 2021 klo 04
      + 14
      Sanon: me, Leningradin kansalaiset,
      kanonaattien pauhina ei tärise,
      ja jos huomenna on barrikadeja -
      emme jätä barrikadejamme...
      Ja naiset taistelijoiden kanssa seisovat vierekkäin,
      ja lapset tuovat meille patruunoita,
      ja meidän kaikkien pitäisi kukkia
      vanhat Petrogradin liput.

      Olga Bergholz. minä sanon
      1. Svarog
        Svarog 8. syyskuuta 2021 klo 06
        + 15
        "Unconquered" - Kipelov-ryhmän uusi virallinen video samannimiselle singlelle Suuren isänmaallisen sodan voiton 70-vuotispäivän kunniaksi. Laulu on omistettu Leningradin piirityksestä selviytyneiden, maata ja kaupunkiaan puolustaneiden ihmisten saavutukselle.
        Margarita Pushkina (tekstin kirjoittaja
        1. Vladimir Mashkov
          Vladimir Mashkov 8. syyskuuta 2021 klo 14
          +4
          Vaikka sanat näyttävät kuinka hakkeroituneilta, toistan sen, mitä on sanottu monta kertaa - LENINGRADIN RYHMÄ ON KUOLETON! Ja sankareita ovat kaikki (muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta): eloonjääneet ja kuolleet, ja taistelleet sotilaat ja elossa olevat siviilit.
          Ja lähellä Leningradia taisteli tätini aviomies - rohkea työnjohtaja-setä Sasha Osminin.
        2. Kommentti on poistettu.
    2. peippoja
      peippoja 8. syyskuuta 2021 klo 06
      + 17
      Juodaan niille, jotka viikkoja pitkiä
      Jäätyneissä korsuissa makasi,
      Taistelivat Laatokalla, taistelivat Volhovilla,
      Ei ottanut askeltakaan taaksepäin.

      Juodaan niille, jotka johtivat joukkoja,
      Kuka kuoli lumeen
      jotka kulkivat Leningradiin soita pitkin,
      Vihollisen kurkun katkaiseminen...
      1. Andrei Nikolaevich
        Andrei Nikolaevich 8. syyskuuta 2021 klo 07
        +6
        Ja olen aina kunnioittanut - leningradilaisia. Kohtelias ja kulttuurinen. Kauniit ihmiset. Ja mielestäni pääkaupungin pitäisi olla - Peter, ei lootus, lihava Moskova.
        1. peippoja
          peippoja 8. syyskuuta 2021 klo 07
          +2
          hi Ei. Henkilökohtaisesti, kaupungin asukkaana, minulla ei ollut tarpeeksi Moskovan hälinää vastaan ​​täällä! Olemme edelleen keisarillinen pääkaupunki!
          1. Claasin tuhkaa
            Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 08
            +1
            Lainaus: Zyablitsev
            keisarillinen pääkaupunki!

            Keisarilliset olisivat mukavaa vetää venäläiset ylös.
            1. peippoja
              peippoja 8. syyskuuta 2021 klo 08
              +2
              Olen samaa mieltä. Mutta aina kun kirjoitan puhelimesta, hän joko vaihtaa kirjeen tai syö sen yleensä ... Mutta en näe sitä, joten yritän olla kirjoittamatta älypuhelimesta.
              1. Claasin tuhkaa
                Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 08
                -2
                No, sanon sen toisin - keisarillisen T9:n on kiristettävä venäläistä).
                1. Andrei Nikolaevich
                  Andrei Nikolaevich 8. syyskuuta 2021 klo 14
                  +7
                  Ashes of Klass, voisi hienotunteisesti vaieta.) Olemme kaikki täällä, ei ilman syntiä.
                2. Mike_E
                  Mike_E 8. syyskuuta 2021 klo 22
                  0
                  Vader puuttuu.
            2. Andrei Nikolaevich
              Andrei Nikolaevich 19. marraskuuta 2021 klo 23
              0
              Ei kovin tahdikasta.)
        2. Moskovit
          Moskovit 8. syyskuuta 2021 klo 07
          + 10
          Ja moskovilaiset eivät taistelleet? Ja 12 kansanmiliisin divisioonaa, jotka kuolivat lähes kokonaan heinä-syyskuussa 41? Ovatko saksalaiset valloittaneet Moskovan?
        3. Glagol1
          Glagol1 8. syyskuuta 2021 klo 14
          0
          Pietari ja niin toinen pääkaupunki. Ja älä vie tynnyriä Moskovaan, seuraavaan. Juhlitaan 875 vuotta. Kuinka monta kertaa Moskova on ollut ratkaisevassa roolissa maan historiassa... Ja lihavia ihmisiä riittää Pietarissa ja Pietarissa Moskovassa, yritetty nollata!
          1. Pachuale Pestrini
            Pachuale Pestrini 8. syyskuuta 2021 klo 17
            -1
            Ja sitten ennen häntä, ja missä hän ei ole, tasa-arvo ja vauraus ovat kaikkialla..... kissa hylkäsi kissanpennut, se on Putinin vika)
        4. zenion
          zenion 19. marraskuuta 2021 klo 20
          0
          Andrei Nikolajevitš. Silloin Leningrad olisi kuin Moskova, mutta Leningradia ei enää ole, kuten ei ole Stalingradia. Stalingradit ovat, mutta ulkomailla. Ilmeisesti siellä, ulkomailla, asukkaat taistelivat Stalingradin puolesta. Yleensä Venäjällä ei ole tarinaa sellaisista kaupungeista, että Puna-armeijassa oli ylipäällikkö, joka yhdisti taka- ja rintaman ja johti samalla voittajaksi tulleen maan politiikkaa. lännestä. Tietysti voit huutaa - me kynsimme, mutta on mahdotonta löytää paikkaa, jossa he kyntäisivät.
    3. Olgovich
      Olgovich 8. syyskuuta 2021 klo 08
      -4
      Lainaus: Proxima
      Historia ei tunne tällaista ennennäkemätöntä kaupungin puolustusta. Pyydä mitä tahansa historioitsijaa muistamaan jotain sellaista - se ei toimi. Leningradin sankarillinen puolustaminen on ainutlaatuinen ilmiö maailmanhistoriassa.

      Olen täysin samaa mieltä.

      Mutta emme saa unohtaa, että syy tällaiseen nopeaan ja katastrofaaliseen saartoon oli monessa suhteessa luoteissuunnan johdon ja ennen kaikkea kyvyttömyys komentaa ja käyttää käytettävissä olevia joukkoja ja keinoja. , tämä on Luoteissuunnan komentaja, Neuvostoliiton marsalkka K.E. Vorošilov on kokematon, ilman koulutusta, viimeksi, vuonna 1940, erotettu Neuvostoliiton puolustuskansan kansankomissaarin viralta sodan Suomen kanssa ja samalla paljastuneen puolustusvoimien valmistautumattomuuden vuoksi.

      Sen kirjoittaja kirjoittaa
      Vihollisella oli etulyöntiasema työvoimassa, tankeissa, ilmailussa ja tykistössä.
      , mutta näin ei ole: vihollisella oli ylivoima vain työvoimassa ja panssarivaunuissa ja lentokoneissa puna-armeijalla oli KAKSINkertainen etu (tykistö on sama). Edes natsit eivät kuitenkaan odottaneet niin nopeaa hyökkäystahtia.

      17. elokuuta 1941 kaksi päivää aiemmin Novgorodiin murtaneet saksalaiset joukot miehittivät Narvan. Tämä on 134 km suoraa linjaa Leningradista.

      Stalin - Luoteissuunnan ylipäällikkölle, marsalkka Voroshiloville ja sotilasneuvoston jäsenelle Zhdanoville, sähke:

      "Tämä vaara on täysin mahdollista poistaa, koska saksalaisilla on täällä vähän joukkoja, ja kolme uutta osastoa, jotka on asetettu auttamaan taitavalla johtajuudella, voisivat poistaa vaaran. Päämaja ei voi sietää tuhon tunnetta ja kyvyttömyyttä ottaa päättäväisiä askelia, puheita siitä, että kaikki on jo tehty eikä mitään muuta voida tehdä."
      .
      Mitään ei ole tehty. Pikemminkin vastauksena Vorošilov luo työpataljoonoja ja aseistaa ne... tikareilla ja haukeilla, valituilla komentajilla

      22. elokuuta Stalin Voroshiloville:
      Viittaus ruuhkaasi on naurettava. Olemme yhtä kiireisiä kuin sinä. Olette vain sekava ihmisiä, ettekä tunne vastuuta teoistanne, Siksi toimit kuin olisit eristyksissä olevalla saarella kenestä tahansa riippumatta.

      ...Peruuta heti vapaavalintainen alku, koska se voi tuhota koko armeijan.

      26 Stalin Voroshiloville:
      Jos kansasi tietäisivät työskennellä suunnitelman mukaan ja kaksi viikkoa sitten vaatisivat meiltä 2-3 divisioonaa, nyt he olisivat valmiita sinua varten, mutta koko ongelma on se, että haluat elää ja työskennellä kuin mustalainen, päivästä toiseen katsomatta eteenpäin".


      Täysin huolimattomuuden vuoksi evakuointia ei ole vielä aloitettu ollenkaan... vaikka Moskovan ja Leningradin välinen rautatie on JO katkaistu.

      29. elokuuta Stalin:
      Jos tämä jatkuu, pelkään, että Leningrad luovutetaan idioottimaisena typeränä ja kaikki Leningradin divisioonat ovat vaarassa joutua vangiksi. Mitä Popov ja Vorošilov tekevät? He eivät edes raportoi toimenpiteistä, joita he suunnittelevat toteuttavansa tällaista vaaraa vastaan.. He etsivät kiireisiä uusia perääntymislinjoja ja näkevät tässä tehtävänsä. Mistä he saavat sellaisen passiivisuuden kuilun ja puhtaasti maaseudun tottelevaisuuden kohtalolle

      Pian Voroshilov poistetaan ja korvataan Zhukovilla, mutta paljon ei voitu korjata ....
      1. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 08
        +1
        Älä naurata minua.
        Lainaus: Olgovich
        panssarivaunuissa ja lentokoneissa puna-armeijalla oli KAKSINkertainen etu

        Myös minulle he vertasivat BT:tä ja T-26:ta kolmois- ja nelosaseisiin, ja lisäksi saksalaisilla oli myös erinomaiset itseliikkuvat Shtug-3-aseet. Ja tietenkään ei kannata verrata Me-109F:ää I-16:een ja I-15:een, varsinkin kun saksalaisten lentäjien luokka oli päähän ja olkapäätä korkeampi kuin useimpien Neuvostoliiton lentäjien luokka.
        Lainaus: Olgovich
        tykistö on sama

        Ei ole sama. Elokuun 11. päivän 1941 osavaltion mukaan haubitsarirykmentti poistettiin kivääridivisioonoista ja jäljelle jäi vain kevyt tykistörykmentti, jossa oli 8 122 mm haupitsaa ja 16 76 mm USV- tai F-22-tykkiä. Saksan jalkaväedivisioonassa oli tykistörykmentti, joka koostui 36 105 mm haubitsasta ja 12 150 mm haupitsesta. Kuten näette, Saksan tykistödivisioonalla on moninkertainen etu, Wehrmachtin divisioonatykistö ampui kuoria, joiden kokonaismassa oli yli yksi tonni yhdessä salpassa, kun taas Neuvostoliiton divisioonatykistö ampui ammuksia, joiden kokonaismassa oli vain 300 kg. yhdessä salpassa. Ja Neuvostoliiton kivääridivisioonalla ei ollut ollenkaan raskaita haubitseja, ja divisioonan tykistö ei voinut tuhota vahvoja linnoituksia.
        1. Olgovich
          Olgovich 8. syyskuuta 2021 klo 11
          -8
          Lainaus: Cat_Kuzya
          Myös minulle he vertasivat BT:tä ja T-26:ta kolmois- ja nelosaseisiin, ja lisäksi saksalaisilla oli myös erinomaiset itseliikkuvat Shtug-3-aseet.

          hölynpölyä: saksalaisilla oli jo oikeita tankkeja (kolmet ja neljä) ... 35% (alle 2 tuhatta), loput ovat kevyitä panssarivaunuja, joissa on konekivääriaseistus tai 20,37 mm:n nukka (tankit TI - 877, 35 (t) -187, T-II - 1072, liekinheitin - 85, 38 (t) - 754, T-III - 1440 , T-IV - 517. Komentajat - 330. Panssarivaunut yhteensä - 5362. Rynnäkköaseet - 377. )

          Puna-armeijalla oli vain yli KOLME kertaa enemmän tankkeja uusia tankkeja T 34 ja KV -1,6 tuhatta, mutta myös BT ja T 26 niiden kanssa 45 mm ase YLITTI Saksan T1, T2, T3 ja 38(t) ja voitti ne

          Lainaus: Cat_Kuzya
          eikä Me-109F:ää kannata verrata I-16:een

          seisoo: Itämeren laivaston hävittäjärykmentti, osallistui Leningradin puolustukseen, taistellut yksinomaan I 16 vuoteen 1943 asti ja niin edelleen:
          12. maaliskuuta - 13. huhtikuuta 1942 rykmentti ilmataisteluissa ampui alas XNUMX natsien lentokonetta, mutta menetti vain kaksi. Näistä 109 oli hävittäjiä: kaksikymmentäviisi Me-113:ää ja kaksi Xe-XNUMX:a.


          Sinun täytyy osata taistella!
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 8. syyskuuta 2021 klo 12
            -1
            Lainaus: Olgovich
            Itämeren laivaston hävittäjärykmentti, osallistui Leningradin puolustukseen, taisteli yksinomaan I 16:lla vuoteen 1943 asti ja niin edelleen:
            12. maaliskuuta - 13. huhtikuuta 1942 rykmentti ampui alas XNUMX natsilentokonetta ilmataisteluissa, mutta menetti vain kaksi.


            Sinun täytyy pystyä taistelemaan

            Kaikella kunnioituksella hi
            Älä sekoita propagandaa todelliseen historiaan.
            1. Olgovich
              Olgovich 8. syyskuuta 2021 klo 12
              -6
              Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
              Kaikella kunnioituksella
              Älä sekoita propagandaa todelliseen historiaan.

              это sodan jälkeen Neuvostoliiton ässän muistoja Vasily Golubev - ihana lentäjä ja upea venäläinen - lue ne ja muutat mielesi.

              Näitä lentokoneita varten ihmiset saivat tilauksia.
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 8. syyskuuta 2021 klo 12
                +4
                Lainaus: Olgovich
                nämä ovat sodan jälkeisiä MUISTOJA Neuvostoliiton ässästä Vasili Golubevista - upeasta lentäjästä ja upeasta venäläisestä miehestä - lue ne ja muutat mielesi.

                Näitä lentokoneita varten ihmiset saivat tilauksia

                Tilaukset saatiin epäilemättä ansaitusti.
                Mutta muistelmat tulee lukea erittäin huolellisesti. Ja käy ilmi, että yksi rykmentti, joka taisteli I-16:lla, kuukaudessa tuhosi jopa puolet Luftwaffen taisteluryhmästä kahdestajotka taistelivat lähellä Leningradia. Ja keväällä 43 (!) heitä oli vain 10 Neuvostoliiton ja Saksan rintamalla.
                Aihe on varsin tuskallinen varsinkin "sotilaapoliittiselle" sivustolle. Enkä haluaisi muistuttaa teitä "Prokhorovin taistelun" vaikutuksesta venäläisessä historiankirjoituksessa, joka perustuu muistelmiin ja muistelmiin.
                hi
                1. Olgovich
                  Olgovich 8. syyskuuta 2021 klo 13
                  -5
                  Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                  Mutta muistelmat tulee lukea erittäin huolellisesti. Ja käy ilmi, että yksi rykmentti, joka taisteli I-16:lla, tuhosi kuukaudessa jopa puolet Luftwaffen taisteluryhmästä kahdesta Leningradin lähellä taistelevasta ryhmästä. Ja keväällä 43 (!) heitä oli vain 10 Neuvostoliiton ja Saksan rintamalla.

                  Myös suomalaiskoneita ammuttiin alas (lue) ja se oli keväällä 42
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 8. syyskuuta 2021 klo 14
                    +1
                    Lainaus: Olgovich
                    Myös suomalaiskoneita ammuttiin alas (lue) ja se oli keväällä 42

                    Luen, siitä ei ole epäilystäkään. Ei niin paljon muistelmia ja muistelmia "Ja me pinoimme niitä kaikkein ei-minnekään" hengessä, vaan niiden historioitsijoiden tutkimukset, jotka eivät ole vuosikausiin ryömineet TsAMOn ja Saksan arkistoista, vertaillen TsAMOn ja Saksan arkistoista tehtyjä tappiolistoja. Luftwaffe ja Puna-armeijan ilmavoimat raporttien mukaan komentoina valmistumislentotaistelujen aikana ja lopullisen tappioluettelon mukaan ilmailun osallistumisen jälkeen.
                    hi
                    1. Olgovich
                      Olgovich 8. syyskuuta 2021 klo 14
                      -5
                      Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                      Luen, siitä ei ole epäilystäkään. Ei paljon muistelmia ja muistelmia "hengessä"Ja pinoimme niitä lähes mihinkään"

                      Golubevin muistelmissa (et lukenut niitä) ei sellaista ole ollenkaan: mainittua jaksoa edeltää siellä pelkkä kuvaus romahdus, kauheita menetyksiä, pelkuruutta, tyhmyyttä jne. hi
                      1. stalkerwalker
                        stalkerwalker 8. syyskuuta 2021 klo 15
                        +2
                        Lainaus: Olgovich
                        Golubevin muistelmissa (et ole lukenut niitä) ei sellaista ole ollenkaan: mainittua jaksoa edeltää siellä vain kuvaus romahduksesta, kauheista menetyksistä, pelkuruudesta, tyhmyydestä jne.

                        Puhun väitetyistä tappioista ja pudonneista lentokoneista.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 8. syyskuuta 2021 klo 15
                        -6
                        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                        Puhun väitetyistä tappioista ja pudonneista lentokoneista.

                        neljännessä viestissäsi ei ole vielä nimetty yhtään hahmoa hi
                      3. stalkerwalker
                        stalkerwalker 8. syyskuuta 2021 klo 16
                        +1
                        Lainaus: Olgovich
                        neljännessä viestissäsi ei ole vielä nimetty yhtään hahmoa

                        Erityisesti osapuolten tappiot ilmataisteluissa Leningradin taivaalla ovat minulle tuntemattomia. Ei dataa. Mutta tässä on tarkat luvut Luftwaffen ja Puna-armeijan ilmavoimien tappioista molemmissa vaiheissa - puolustavassa ja hyökkäyksessä Oryol-Kursk-bulgella 5. heinäkuuta - 23. elokuuta, voin antaa:
                        Luftwaffe menetti yhteensä noin 700 kaikentyyppistä lentokonetta, Puna-armeijan ilma-armeijat - noin 2600 kaikentyyppistä lentokonetta, ADD:n tappioita lukuun ottamatta.
                        Vertaamalla molempien osapuolten voittohakemuksia taistelutehtävästä palattuaan, saksalaiset yliarvioivat voittojensa määrän keskimäärin 2-2,5 kertaa, Neuvostoliiton lentäjät nostivat tämän luvun tasolle 4,5-5. Tämä koskee kysymystä siitä, mitä hahmoja muistelmiin ja muistelmiin sisältyi.
                        Älä usko, että molempien osapuolten tappiot olivat jonkinlainen poikkeus. Vuosina 1941-1942. Puna-armeijan ilmailun tappiot olivat paljon vakavammat.
                        hi
                      4. Olgovich
                        Olgovich 9. syyskuuta 2021 klo 07
                        -2
                        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                        Erityisesti osapuolten tappiot ilmataisteluissa Leningradin taivaalla ovat minulle tuntemattomia. Ei dataa.

                        ja mikä oikeus sinulla sitten on kiistää Golubevin luvut?
                      5. stalkerwalker
                        stalkerwalker 9. syyskuuta 2021 klo 09
                        +2
                        Lainaus: Olgovich
                        ja mikä oikeus sinulla sitten on kiistää Golubevin luvut?

                        Taisteliko Golubev eri armeijassa eri aikaan ja eri vihollista vastaan?
                      6. Olgovich
                        Olgovich 9. syyskuuta 2021 klo 13
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                        Taisteliko Golubev eri armeijassa eri aikaan ja eri vihollista vastaan?

                        Tämä ei ole vastaus: "logiikkasi" mukaan KAIKKI ilmataistelut hävisimme. KAIKKI yhteydet katkeavat

                        Mutta näin ei ole ollenkaan. Sama on mahdollista Baltian laivaston ilmavoimien rykmentissä, jossa Golubev palveli.

                        Joko kiistät sen asiakirjoilla tai luulen, että sinulla ei ole oikeutta väittää jälkikirjoituksista. hi
                      7. stalkerwalker
                        stalkerwalker 9. syyskuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Lainaus: Olgovich
                        Joko kiistät sen asiakirjoilla tai luulen, että sinulla ei ole oikeutta väittää jälkikirjoituksista

                        Minkä syyn "juopuneiden everstien muistelmat" kiistävät minusta, joista tuhansia julkaistiin 60-70-luvuilla?
                        Jos sinulle tällainen painettu "sana" on lopullinen totuus, niin tämä ei ole enää minun suruni ...
                        Lainaus: Olgovich
                        "logiikkasi" mukaan hävisimme KAIKKI ilmataistelut. KAIKKI yhteydet katkeavat

                        Mutta näin ei ole ollenkaan. Sama on mahdollista Baltian laivaston ilmavoimien rykmentissä, jossa Golubev palveli.

                        Tämä ei ole minun logiikkaani - tämän todistavat asiakirjat laitteiden ja henkilökunnan menettämisestä tuolloin voimassa olevien standardien mukaisesti. Sana "ehkä" ei sovi tähän.
                        hi
                      8. Olgovich
                        Olgovich 9. syyskuuta 2021 klo 16
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                        Minkä syyn "juopuneiden everstien muistelmat" kiistävät minusta, joista tuhansia julkaistiin 60-70-luvuilla?

                        kuinka voin tietää syysi, sinä kuitenkin perusteeton teet sen.
                        Millainen "humalassa" eversti-GSS Golubev tai mikä?
                        Taas jotain hölynpölyä.
                        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                        Jos sinulle tällainen painettu "sana" on lopullinen totuus, niin tämä ei ole enää minun suruni ...

                        sinä, toistan, et ole MITÄÄN kiistänyt GSS-tietoja
                        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                        Tämä ei ole minun logiikkaani - tämän todistavat asiakirjat laitteiden ja henkilökunnan menettämisestä tuolloin voimassa olevien standardien mukaisesti. Sana "ehkä" ei sovi tähän.

                        esittää sopimattomasti tyhjiä sanoja "argumenttina"
                        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                        Golubevin muistelmat eivät missään tapauksessa vedä raporttiin sen ilmarykmentin päämajasta, jossa hän taisteli. Minulla ei siis ole mitään kiistettävää.

                        sinulla ei ole yhtään mitään
                        Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
                        Aiemmin annettujen tietojen perusteella tappioiden suhteesta 700: 2600 voimme päätellä, että Neuvostoliiton hävittäjien ilmoittamien kaikentyyppisten vihollislentokoneiden lukumäärällä on selvä ero todellisuuden kanssa.
                        Joten toistan - Golubevin sanat pudonneista 57 koneesta - halu toiveajattelua...

                        sinulla ei ole oikeutta sanoa sitä, ei pienintäkään.
                      9. stalkerwalker
                        stalkerwalker 9. syyskuuta 2021 klo 14
                        0
                        Lainaus: Olgovich
                        Joko kiistät sen asiakirjoilla tai luulen, että sinulla ei ole oikeutta väittää jälkikirjoituksista

                        Asiakirjoista ja jälkikirjoituksista ....
                        Golubevin muistelmat eivät missään tapauksessa vedä raporttiin sen ilmarykmentin päämajasta, jossa hän taisteli. Minulla ei siis ole mitään kiistettävää.
                        Omien sanojeni tueksi lainaan otteen V. Gorbachin kirjasta "Over the fiery arc..." 5 VA-hävittäjän suorituksesta Steppe Frontissa 9.-10:
                        Joten 9. elokuuta kahdeksassa ilmataistelussa 8. panssarin pommittajien saattamana 1 vihollisen lentokonetta (13 Bf-12 ja 109 FW-1) ammuttiin alas 190. IAP:n 2 La-5:n menettämisen kustannuksella. Mutta kaikki ennätykset rikottiin 193. elokuuta. Tänä päivänä 10 vihollisen ajoneuvoa tuhottiin viiden La-5:n hinnalla vain viidessä ilmataistelussa. Tulos on vieläkin vaikuttavampi, jos lisäämme näihin menestyksiin vielä 5 voittoa, jotka 5. ja 30. IAD:n lentäjät saivat.
                        Tämän kirjan sivuilla olemme toistuvasti kohdanneet tilanteen, jossa osapuolten saavutuksia koskevien väitteiden ja todellisten tulosten välillä on kokonainen kuilu. Tätä lausuntoa voidaan soveltaa myös 9.-10. elokuuta tapahtumiin. Joten esimerkiksi 30 Messerschmittistä, jotka 10. ilma-armeijan hävittäjät tuhosivat 5. elokuuta, saksalaisista lähteistä löytyy vahvistus vain yhden (!) tämäntyyppisen lentokoneen menettämisestä vihollisen toiminnasta ja toisesta vaurioituneesta koneesta. ..
                        Vielä upeampi tulos annettiin 297. IAP:n hävittäjille. Taistelussa, jossa oli 50 pommittajaa ja 30 hävittäjää, 10 La-5:tä vanhemman luutnantti P. M. Kucherenkon johtamana onnistui tuhoamaan jopa 17 vihollisen lentokonetta (9 Bf-109, 7 Ju-88 ja 1 He-111)! Ryhmämme tappiot olivat kuitenkin suuret. 5 La-5 ei palannut lentokentälleen ....
                        On huomattava, että sekä 9. että 10. elokuuta 5. ilma-armeijan operatiivisten raporttien perusteella suurin osa pudotetuista viholliskoneista oli juuri vihollisen hävittäjiä. Joten 9. elokuuta kirjattiin 25 voittoa (22 Bf-109:tä ja 3 FW-190:tä ammuttiin alas), ja 10. elokuuta 22 saksalaista lentokonetta tuhottiin jo 49 ilmataistelussa (mukaan lukien 39 Bf-109:ää ja 1 FW- 190). On helppo laskea, että vain kahden päivän taisteluissa lentäjien pyynnöstä tuhoutui 65 vihollishävittäjää tai kaksi täysivoimaista hävittäjäryhmää.
                        ...
                        Aiemmin annettujen tietojen perusteella tappioiden suhteesta 700: 2600 voimme päätellä, että Neuvostoliiton hävittäjien ilmoittamien kaikentyyppisten vihollislentokoneiden lukumäärällä on selvä ero todellisuuden kanssa.
                        Joten toistan - Golubevin sanat pudonneista 57 koneesta - halu toiveajattelua...
          2. undecim
            undecim 8. syyskuuta 2021 klo 12
            +4
            Itämeren laivaston hävittäjärykmentti, osallistui Leningradin puolustukseen, taisteli yksinomaan I 16 vuoteen 1943 asti,

            Yksilö, kuten tavallista, "teki lumimyrskyn", vaikka niin vakavasta aiheesta voisi pidättäytyä, tämä ei kuitenkaan ole bulkokrustia proletaarien kanssa, jossa lantamassan keskinäinen siirto on perinteistä.
            Mikä "Itämeren laivaston hävittäjärykmentti"?
            22. kesäkuuta 1941 KBF:n ilmailussa oli kaksi hävittäjärykmenttiä.
            Red Banner Baltic -laivaston ilmavoimien 5. hävittäjälentorykmentissä 22. kesäkuuta 1941 oli 64 I-16-konetta, 13 I-15 bis-konetta ja 29 MiG-3-konetta.
            Itämeren laivaston ilmavoimien 13. hävittäjälentorykmentti oli 22. kesäkuuta 1941 aseistettu I-16:lla ja I-153:lla.
            Kesäkuussa 1942 BF:n ilmavoimiin ilmestyi uusia hävittäjäyksiköitä: 11. ja 21. IAP, jotka oli varustettu I-16- ja Yak-1-hävittäjillä.
            1. Olgovich
              Olgovich 8. syyskuuta 2021 klo 13
              -7
              Lainaus Undecimistä
              Yksilö, kuten tavallista,ajoi lumimyrskyä",

              absurdi yksilö, jolla on ulkoneva huuli, kuten aina, kantaa jonkinlaisia ​​varkaita Fenyaa, vain PYSTY ote Neuvostoliiton ässän Vasily Golubevin muistelmat,(lähde http://militera.lib.ru/memo/russian/golubev-vf/index.html.)

              Vaikuttaa siltä, ​​​​että niin vakavassa aiheessa voi olla luonnostelematta
              Lainaus Undecimistä
              n massa
              , mutta ei... pyyntö
              1. undecim
                undecim 8. syyskuuta 2021 klo 13
                +6
                absurdi yksilö, jolla on ulkoneva huuli

                Vau, juuri sellaiseksi kuvittelin sinut! Ja sylkeä valuvan hampaattomasta suusta.
                Kiitos omakuvasta.
                1. Olgovich
                  Olgovich 8. syyskuuta 2021 klo 14
                  -10
                  Lainaus Undecimistä
                  Vau, ja paljon muutakin.

                  sen näet joka päivä peilistä.

                  Muotokuva on maalattu luonnosta.

                  Älä kiitä.
              2. Andrei VOV
                Andrei VOV 8. syyskuuta 2021 klo 17
                +2
                Muistelmat eivät ole asiakirja, ne eivät voi olla luotettava lähde. Pidätkö Guderianin muistelmia todella tosina? Ja mitä taistelulentäjä näki, hän näki tehtävänsä laivueen, rykmentin tasolla, ja siinä kaikki .. Ja Leningradin puolustuksesta on upeita historioitsijoiden teoksia, jotka perustuvat meidän ja saksalaisiin asiakirjoihin, ei muistelmiin.
                1. Olgovich
                  Olgovich 9. syyskuuta 2021 klo 07
                  -3
                  Lainaus: Andrey VOV
                  Muistelmat eivät ole asiakirja, ne eivät voi olla luotettava lähde.

                  voitko KIISTAA? Ei? Siis pelkkä herjaaja.
      2. Viisas kaveri
        Viisas kaveri 8. syyskuuta 2021 klo 16
        +1
        Stalin kommunikoi niin kulttuurisesti, että pomomme töissä ei tiedä miten
      3. Chenia
        Chenia 8. syyskuuta 2021 klo 16
        +4
        Lainaus: Olgovich
        Mutta emme saa unohtaa, että syy tällaiseen nopeaan ja katastrofaaliseen saartoon oli monella tapaa kyvyttömyys komentaa

        Lainaus: Olgovich
        ja ennen kaikkea tämä on Luoteissuunnan joukkojen komentaja, Neuvostoliiton marsalkka K.E. Voroshilov on kokematon henkilö ilman koulutusta,


        Tai ehkä ensinnäkin rintamien komentajat Sobennikov (SZF) ja Popov SF)? No näin minulle opetettiin. Vai eikö heihin saa koskea aatelisina? Täällä he saavat sotilaallista koulutusta katon läpi. JA MITÄ?
        Voroshilov on oikeutetusti syyllinen siitä, että hän ei koordinoi niitä (no, logiikkasi mukaan) ..
        Voroshilov näytteli hääkenraalin ja salamanvarren roolia, eikä mitään muuta. Ja hän peitti ne, jotka (katso edellä) periaatteessa ja täyttivät pohjoisen suunnan puolustuksen.
      4. Andrei VOV
        Andrei VOV 8. syyskuuta 2021 klo 17
        +1
        Sulla voi olla yhtä monta tykistötynnyriä, mutta toisella puolella on monta kertaa enemmän kuoria, kyllä, KV:t tehtiin Leningradissa, mutta millä ne pääsevät panssariryhmän ohi? Ja mielestäni on sopimatonta syyttää Voroshilovia, pitkään kaikki arkistot ovat olleet auki ja tiedetään varmasti kuka ja miten
      5. zenion
        zenion 19. marraskuuta 2021 klo 20
        0
        He pommittivat ja ampuivat, mutta kaupunkiin ei hyökätty. Mutta jos kirjoittaja niin haluaa, niin miksi ei?
    4. aybolyt678
      aybolyt678 8. syyskuuta 2021 klo 08
      +3
      Lainaus: Proxima
      Historia ei tunne tällaista ennennäkemätöntä kaupungin puolustusta. Pyydä mitä tahansa historioitsijaa muistamaan jotain sellaista - se ei toimi. Leningradin sankarillinen puolustaminen on ainutlaatuinen ilmiö maailmanhistoriassa.

      En ole historioitsija, mutta siellä oli sellainen Kozelskin kaupunki .... Luin Chivilikhinin romaanin "Muisto", kaikki taistelivat.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 8. syyskuuta 2021 klo 04
    +7
    Eri arvioiden mukaan 800 1,5–XNUMX miljoonaa ihmistä kuoli.
    Erittäin, hyvin monia pakolaisia ​​ei laskettu, joten luvut ovat vielä pelottavampia.
    1. Lech Androidista.
      Lech Androidista. 8. syyskuuta 2021 klo 05
      +8
      Luin tytön päiväkirjan, joka kuoli nälkään piiritetyssä Leningradissa... se oli katkeraa sielussani.
      Ja kun kävelin Piskarevskin hautausmaan läpi, tunsin kirjaimellisesti fyysisesti koko tuon ajan tragedian.
      On mahdotonta unohtaa.
      1. BAI
        BAI 8. syyskuuta 2021 klo 09
        + 12
        päiväkirja tytöstä, joka kuoli nälkään piiritetyssä Leningradissa.

        Tanya Savicheva on hänen nimensä.
        1. serg.shishkov2015
          serg.shishkov2015 8. syyskuuta 2021 klo 09
          + 14
          hän päätyi Shatkin työkylään Gorkin alueelle 30 km Arzamasista itään, missä hän lepäsi. peruuttamattomia muutoksia kehossa... Ikuinen muisto! Leningrad on minulle erityinen paikka! Nostan hattua ja nousen polvilleni! Tämä ei saa toistua!
        2. Lentäjä_
          Lentäjä_ 8. syyskuuta 2021 klo 09
          +8
          Hänet vietiin ulos elämän tietä, mutta hän kuoli Shatkin asemalla, lähellä Sarovia.
    2. kunnia1974
      kunnia1974 8. syyskuuta 2021 klo 09
      +9
      Erittäin, hyvin monia pakolaisia ​​ei laskettu, joten luvut ovat vielä pelottavampia.

      Taloyhtiön tietojen mukaan Leningradissa on kuollut 650 1 ihmistä. Hautausrahaston mukaan haudataan 100 miljoona XNUMX tuhatta ihmistä.
      Nämä tiedot eivät sisällä sotilaita.
  3. SERGE muurahainen
    SERGE muurahainen 8. syyskuuta 2021 klo 04
    + 13
    Kaikkea tätä kutsutaan saarroksi.
    Ja lasten itku rikkoutuneessa pesässä...
    Lapsia ei tarvita kaupungissa, heitä ei tarvita,
    Loppujen lopuksi kotimaa lämmittää heitä kaikkialla.

    Lapsia ei tarvita sotilaskaupungissa,
    Taistelijan ei tule säästää annoksia,
    Kuljeta kotiin. Ei aina uskalla
    Lapsellinen ääni kummittelee häntä.

    Ja luotien pillissä ja pommin ulvonnassa
    Emme kuule lasten jalkojen juoksemista.
    Katakombien pommisuojat
    Ei lasten muistettavaksi ikuisesti.

    He palaavat taloon. Heidän pelkoaan ei tarvita.
    Suojelemme, pelastamme heidän kotinsa.
    Äidistä tulee äiti. Ja aviomies palaa aviomiehenä.
    Ja lapset ovat täällä. Mutta ei juuri nyt. Sitten.

    Jelena Vectomova. Lapset
  4. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 8. syyskuuta 2021 klo 05
    + 15
    Artikkelissa ei kerrota Mannerheimin johtamien suomalaisjoukkojen roolia Leningradin saarrossa.
    Kremlin tunnetut viisaat ajattelivat ripustaa hänelle muistolaatan ... am Luojan kiitos, yhteiskuntamme pakotti tämän häpeän poistamaan leningradilaisten kuolinpaikalta.
    1. Pessimisti 22
      Pessimisti 22 8. syyskuuta 2021 klo 05
      +8
      He haluavat myös antaa Isaacin huijareiden ja Romanovien yhteistyökumppaneiden häihin.
    2. Cat_Kuzya
      Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 05
      +6
      Lainaus: Lech Androidista.
      Kremlin tunnetut viisaat ajattelivat ripustaa hänelle muistolaatan ...

      Neuvostoliitossa hyvien Suomen-suhteiden vuoksi he ahkerasti vaienivat suomalaisten apua Leningradin saartoon, he kirjoittivat ja puhuivat aina vain Saksan saarrosta, mutta vaikenevat Suomen saarrosta ja siksi. monet venäläiset uskovat vilpittömästi, että saksalaiset estivät myös Leningradin pohjoisesta. Samalla tavalla Neuvostoliitto vaikeni ukrainalaisista yhteistyökumppaneista, jotka tekivät yhteistyötä saksalaisten kanssa, koska sekä Hruštšov että Brežnev olivat ukrainalaisia, ja harjoitti ukrainalaisten pettureiden ja natsien rikosten vaimentamispolitiikkaa.
      1. KittyMoore
        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 06
        -13
        Ja he tekivät oikein, haavat on parannettava, eikä niitä saa poimia ja näyttää.
        Siksi he olivat hiljaa, eivätkä siksi, että "he ovat ukrainalaisia".
        Siellä oli fiksuja ihmisiä.
        1. Cat_Kuzya
          Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 06
          +8
          Meidän on muistettava ja puhuttava, muuten kasvaa sukupolvi, joka pystyttää monumentteja natsirikolliselle ja miljoonan leningradilaisen Mannerheimin teloittajalle.
          1. KittyMoore
            KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 07
            0
            Muistaakseni Mannerheimin hallituksen avasivat komsomolilainen ja erinomainen opiskelija Medinsky (kiihkeä isänmaallinen) ja yhtä kiihkeä patriootti Ivanov, entinen kommunisti ja KGB:n upseeri.

            En nähnyt kuvissa yhtään oppilasta.
            1. Cat_Kuzya
              Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 07
              +2
              Lainaus: KotikMoore
              Muistaakseni Mannerheimin hallituksen avasivat komsomolilainen ja erinomainen opiskelija Medinsky (kiihkeä isänmaallinen) ja yhtä kiihkeä patriootti Ivanov, entinen kommunisti ja KGB:n upseeri.

              He ovat Neuvostoliiton sukupolvi, jolle ei kerrottu suomalaisten ja erityisesti Mannerheimin julmuuksista. Yleisesti ottaen neuvostohistorian oppikirjoissa Suomen osallistuminen sotaan vaimennettiin, ikään kuin Suomi olisi neutraali maa. Joten on täysin mahdollista, etteivät he tienneet, että suomalaiset estivät Leningradin pohjoisesta, ja suomalaisten syy miljoonan leningradilaisen kuolemaan nälkään ei ole vähempää kuin saksalaisten syy.
              1. KittyMoore
                KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 07
                +1
                Che, koulutuksen puute ei estänyt Medinskyä kirjoittamasta kirjoja historiallisista aiheista ja olemasta kulttuuriministeri.
                Vaikka astronautit tekevät muutoksia perustuslakiin maassamme. Joten hyväksyn argumenttisi)
                1. Cat_Kuzya
                  Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 09
                  -3
                  Lainaus: KotikMoore
                  Vaikka astronautit tekevät muutoksia perustuslakiin maassamme. Joten hyväksyn argumenttisi)

                  Eli oletko miehen ja miehen avioliiton ja naisen ja naisen välillä? Eli oletko ulkomaisten tuomioistuinten ja lakien prioriteetin puolesta Venäjän tuomioistuimiin ja lakeihin nähden?
                  1. KittyMoore
                    KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 09
                    -2
                    Kannatan sitä, että lakimiehet tekevät muutoksia maan pääasiakirjaan, en johtajat, astronautit tai urheilijat.

                    Mitä tulee LGBT:hen, tämä aihe on minulle välinpitämätön.
                    Lakien mukaan samoin - tyhjä artikkeli, jolla ei ole merkitystä.
                    1. Cat_Kuzya
                      Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 09
                      -5
                      Lainaus: KotikMoore
                      Kannatan sitä, että lakimiehet tekevät muutoksia maan pääasiakirjaan, en johtajat, astronautit tai urheilijat.

                      Itse asiassa muutokset esitettiin kansanäänestyksellä, ei kansanedustajien äänestyksellä. Oletko kansanäänestyksiä vastaan? Oletko demokratiaa vastaan? Eli mielestänne olisi parempi, jos muutokset esittäisi kourallinen lakimiehiä kansan mielipiteestä riippumatta?
                      Lainaus: KotikMoore
                      Mitä tulee LGBT:hen, tämä aihe on minulle välinpitämätön.

                      Toisin sanoen, oletko homoparaatien, LGBT-ihmisten välisten avioliittojen, LGBT-parien adoptioiden ja lasten adoptioiden puolesta? LGBT-arvojen edistämisestä?
                      Lainaus: KotikMoore
                      Lakien mukaan samoin - tyhjä artikkeli, jolla ei ole merkitystä.

                      Kannatat siis sitä, että Tukholman, Lontoon tai New Yorkin tuomioistuin velvoittaa venäläisen yrityksen maksamaan miljardeja dollareita Ukrainalle?
                      1. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 09
                        0
                        Muutokset esittivät tietyt ihmiset, ja ne hyväksyttiin jo kansanäänestyksessä. Näetkö eron?

                        En välitä LGBT-aiheista. En välitä homoista, lesboista, transsukupuolisista ihmisistä ja ihmisistä, jotka pitävät itseään yksisarvisina. Onko nyt selvää?

                        Jos Venäjä on rikkonut kansainvälistä oikeutta (joka on kansainvälisten suhteiden perusta), niin kyllä, maksakoon.

                        Esimerkiksi ranskalaiset määräsivät Googlelle puolen miljardin euron sakot. Ja miksi en ole kuullut Yhdysvalloissa kansanäänestyksestä lain prioriteetista?
                      2. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 09
                        -4
                        Lainaus: KotikMoore
                        Muutokset esittivät tietyt ihmiset, ja ne hyväksyttiin jo kansanäänestyksessä. Näetkö eron?

                        Eli kaikkien 146 miljoonan venäläisen olisi pitänyt luoda tarkistusteksti? Oletko sekaisin? Muutoksia ehdotettiin, ja venäläiset ovat jo ilmaisseet mielipiteensä kansanäänestyksessä, hyväksyvätkö ne vai eivät.
                        Lainaus: KotikMoore
                        En välitä LGBT-aiheista. En välitä homoista, lesboista, transsukupuolisista ihmisistä ja ihmisistä, jotka pitävät itseään yksisarvisina. Onko nyt selvää?

                        Sinun kanssasi kaikki on selvää, olet yksi näistä, ilkeistä.
                        Lainaus: KotikMoore
                        Jos Venäjä on rikkonut kansainvälistä oikeutta (joka on kansainvälisten suhteiden perusta), niin kyllä, maksakoon.

                        Esimerkiksi ranskalaiset määräsivät Googlelle puolen miljardin euron sakot. Ja miksi en ole kuullut Yhdysvalloissa kansanäänestyksestä lain prioriteetista?

                        Googlelle määrättiin sakko Ranskassa toimimisesta, ei Yhdysvalloissa tai muussa kolmannessa maassa toimimisesta. Ja jos Google ei maksa sakkoa, se estetään Ranskassa. Ranskalainen tuomioistuin ei määrännyt Googlelle sakkoja sen toimista Yhdysvalloissa. Onko nyt selvää?
                      3. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Eli kaikkien 146 miljoonan venäläisen olisi pitänyt luoda tarkistusteksti? Oletko sekaisin? Muutoksia ehdotettiin, ja venäläiset ovat jo ilmaisseet mielipiteensä kansanäänestyksessä, hyväksyvätkö ne vai eivät.


                        Ei, ne pitäisi "luoda" ammattilaisten, ei ohjaajien taitoluistelijan kanssa.

                        Sinun kanssasi kaikki on selvää, olet yksi näistä, ilkeistä


                        Olen täysin heteroseksuaali, en vain välitä kuka nukkuu kenen kanssa.

                        Googlelle määrättiin sakko Ranskassa toimimisesta, ei Yhdysvalloissa tai muussa kolmannessa maassa toimimisesta. Ja jos Google ei maksa sakkoa, se estetään Ranskassa. Ranskalainen tuomioistuin ei määrännyt Googlelle sakkoja sen toimista Yhdysvalloissa. Onko nyt selvää?



                        Et ymmärtänyt. Tärkeintä on, että jos haluat työskennellä ulkomaisilla tai kansainvälisillä markkinoilla, noudata paikallisia / kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia.
                        Siksi Google maksaa säännöllisesti sakkoja maassamme, maksaa Ranskalle ja kaikille muille.
                        Ja niin Gazprom maksaa Puolalle, Ukrainalle jne. Ja paperi ei muuta sitä.
                      4. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 10
                        -4
                        Lainaus: KotikMoore
                        Et ymmärtänyt. Tärkeintä on, että jos haluat työskennellä ulkomaisilla tai kansainvälisillä markkinoilla, noudata paikallisia / kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia.
                        Siksi Google maksaa säännöllisesti sakkoja maassamme, maksaa Ranskalle ja kaikille muille.
                        Ja niin Gazprom maksaa Puolalle, Ukrainalle jne. Ja paperi ei muuta sitä.

                        Miksi sitten Tukholman, Lontoon ja New Yorkin tuomioistuimet päättävät Venäjän ja Ukrainan suhteista? Loppujen lopuksi Ukrainan ja Venäjän tuomioistuinten pitäisi päättää! Vai onko länsimaisten tuomioistuinten taso korkeampi kuin Ukrainan ja Venäjän tuomioistuinten taso? Muuten, Zimbabwen tuomioistuin voisi yhtä hyvin velvoittaa Gazpromin maksamaan Ukrainalle niin monta miljardia dollaria!
                      5. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Koska nämä ovat välimiestuomioistuimia, joiden toimivallan on vahvistettu, myös Venäjä.
                        Jos Gazprom haluaa ratkaista ongelmansa "basman-oikeudenmukaisuuden" avulla, se myy kaasua tšuktshille gopher-nahoista, ei maukkaista euroista.

                        Samalla tavalla Kiovan tuomioistuin ei voi sakottaa Gazpromia varastajien ministerien pyynnöstä, ymmärrätkö?
                      6. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        -2
                        Lainaus: KotikMoore
                        Koska nämä ovat välimiestuomioistuimia, joiden toimivallan on vahvistettu, myös Venäjä.
                        Jos Gazprom haluaa ratkaista ongelmansa "basman-oikeudenmukaisuuden" avulla, se myy kaasua tšuktshille gopher-nahoista, ei maukkaista euroista.

                        Eli stalinistisessa Neuvostoliitossa Dallag olisi toteuttanut Tukholman, Lontoon tai New Yorkin tuomioistuinten päätökset?
                      7. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        -2
                        Mitä tekemistä stalinistisella Neuvostoliitolla on sen kanssa? Venäjä ei ole eristetty piikkilankaleiri, vaan osa maailmaa ja elää siksi maailmassa hyväksyttyjen lakien mukaan.



                        Hänellä on oikeus kieltäytyä ja rakentaa maa Juchen ohjeiden mukaan.
                      8. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        0
                        Lainaus: KotikMoore
                        Mitä tekemistä stalinistisella Neuvostoliitolla on sen kanssa? Venäjä ei ole eristetty piikkilankaleiri, vaan osa maailmaa ja elää siksi maailmassa hyväksyttyjen lakien mukaan.

                        Mitä lakeja maailma sitten on hyväksynyt? Voitko antaa minulle linkin maailman lakeihin? Onko maailmalla lainsäätäjä?
                      9. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        0
                        Kansainvälinen laki.
                        Yhteisöllä on rakenteita, jotka ovat luonteeltaan ylikansallisia ja joiden toimintaa säännellään jonkinlaisin sopimuksin.
                        Ja kansainvälisillä hankkeilla (kuten putkien asentaminen kaasulla) on myös kansainvälinen toimivalta. Siksi kaikkia näitä kysymyksiä käsitellään kolmansien maiden välimiestuomioistuimissa, jotka myös osallistujamaat tunnustavat.

                        "Maailman lait" on vain ilmaus, jota ei pidä ottaa kirjaimellisesti. Puhun hyväksytystä asioiden järjestyksestä. Tietoja noudatettavista "säännöistä".
                        Sääntöjä tarvitaan, jotta maailma ei joutuisi kaaokseen.
                      10. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        -2
                        Lainaus: KotikMoore
                        Kansainvälinen laki.
                        Yhteisöllä on rakenteita, jotka ovat luonteeltaan ylikansallisia ja joiden toimintaa säännellään jonkinlaisin sopimuksin.
                        Ja kansainvälisillä hankkeilla (kuten putkien asentaminen kaasulla) on myös kansainvälinen toimivalta. Siksi kaikkia näitä kysymyksiä käsitellään kolmansien maiden välimiestuomioistuimissa, jotka myös osallistujamaat tunnustavat.

                        Laeista tulee lakia vasta kun ne on kirjoitettu ja hyväksytty. Mitä ovat kansainväliset lait?
                        Lainaus: KotikMoore
                        "Maailman lait" on vain ilmaus, jota ei pidä ottaa kirjaimellisesti. Puhun hyväksytystä asioiden järjestyksestä. Tietoja noudatettavista "säännöistä".
                        Sääntöjä tarvitaan, jotta maailma ei joutuisi kaaokseen

                        Tässä on vielä pörröisen vuoden 1638 Westfalen sopimus, jossa Euroopan maat allekirjoittivat lait katolilaisten ja protestanttien tasa-arvosta ja jossa kirjoitetaan, ettei kenelläkään ole oikeutta puuttua valtioiden sisäisiin asioihin. Ja Yhdysvallat kiipeää kaikkiin maailman maihin, joissa heidän mielestään ei ole demokratiaa. Onko tämä normaalia?
                      11. Terran Ghost
                        Terran Ghost 8. syyskuuta 2021 klo 16
                        -3
                        Tässä on Westfalenin sopimus vielä pörröisestä vuodelta 1638

                        Ja on olemassa kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskeva kansainvälinen yleissopimus, jonka useimmat maailman maat ovat allekirjoittaneet ja joiden on noudatettava sitä.
                        Ja Yhdysvallat kiipeää kaikkiin maailman maihin, joissa heidän mielestään ei ole demokratiaa. Onko tämä normaalia?

                        Saddam Hussein (pienellä kirjaimella, koska tämä mies oli roska, tyranni, murhaaja, hirviö ja tietysti täydellinen paskiainen) sai mitä ansaitsi. Tämä mies ansaitsi vain julman kuoleman.
                        Miksi sitten Tukholman, Lontoon ja New Yorkin tuomioistuimet päättävät Venäjän ja Ukrainan suhteista? Loppujen lopuksi Ukrainan ja Venäjän tuomioistuinten pitäisi päättää!

                        Haluatko, että Venäjän ja Ukrainan välisiä kauttakulku- ja kaasutoimituksia koskevia kiistoja ei ratkaista Tukholman välimiesmenettelyssä vaan Kiovan kaupunginoikeudessa? ;)
                        No, yleensä Tukholman välimiesmenettelyllä on toimivalta tällaisissa riita-asioissa, koska osapuolet kirjoittavat tästä erikseen sopimuksessa. Riitojen ratkaisumenettelyn määrittäminen. Jos sopimuksessa ei ole tällaista lauseketta tai sellaisesta riidan ratkaisumenettelystä ei ole erillistä sopimusta, Tukholman välimiesoikeus ei edes ota asiaa käsiteltäväksi.
                      12. Andrei VOV
                        Andrei VOV 8. syyskuuta 2021 klo 17
                        +4
                        Joten Hussein, tyranni, tappoi joukon ihmisiä.. Ja keitä sitten ovat Yhdysvaltain presidentit, joiden päätösten mukaan miljoonia kansalaisia ​​tapettiin? Ansaitsevatko he saman kuin Saddam?
                      13. Viisas kaveri
                        Viisas kaveri 8. syyskuuta 2021 klo 16
                        +5
                        Kaikki hiljaisemmat kissat tappelevat?!
                      14. Alf
                        Alf 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        0
                        Lainaus: KotikMoore
                        Muutokset esittivät tietyt ihmiset, ja ne hyväksyttiin jo kansanäänestyksessä. Näetkö eron?

                        Näin ne "muutokset" tehtiin...

                        Kyllä, ja niistä tärkeimmät kiinteistökiellon, kaksoiskansalaisuuden ja rajojen loukkaamattomuuden muodossa menetettiin melkein välittömästi.
                    2. Andrei VOV
                      Andrei VOV 8. syyskuuta 2021 klo 17
                      +1
                      Ja muiden maiden parlamenteissa istuvat jotkut lakimiehet???? Neuvostoliitossa myös korkeimmassa neuvostossa oli vain lakimiehiä? Tiedäthän tämän lauseen: kaksi asianajajaa, kolme mielipidettä... Kuvittele siis, mitä he olisivat ja mitä he yleensä hyväksyisivät ja hyväksyisivät
                  2. Terran Ghost
                    Terran Ghost 8. syyskuuta 2021 klo 15
                    -2
                    Eli oletko miehen ja miehen avioliiton ja naisen ja naisen välillä?

                    Hmm... ihmiset, joilla on muita seksuaalisia mieltymyksiä, eivät ole tehneet minulle mitään väärää. Myös lähisukulaiseni.
                    Joten jos jotain tapahtuu kahden suostuvan aikuisen (18+-vuotiaan) välillä heidän makuuhuoneessaan, se ei ole minun asiani. Ja heidän oikeutensa yksityisyyteen.
                    Ja kyllä ​​- jos tällaisilla ihmisillä tunnustetaan olevan oikeus tehdä "siviiliparisopimuksia" notaarin kanssa, analogisesti avioliittosopimusten kanssa - mitään kauheaa ei tapahdu. Maailma ei tästä romahda.
                2. Lentäjä_
                  Lentäjä_ 8. syyskuuta 2021 klo 09
                  +6
                  Che, koulutuksen puute ei estänyt Medinskyä kirjoittamasta kirjoja historiallisista aiheista ja olemasta kulttuuriministeri.
                  Vaikka astronautit tekevät muutoksia perustuslakiin maassamme.

                  Medinskyn kirjat eivät selvästikään olleet hänen kirjoittamiaan, hän on edelleen sama ministeri, mutta astronauteista ja perustuslaista - jopa urheilijat laittoivat älykkyytensä sinne.
                  1. KittyMoore
                    KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 09
                    +4
                    Siellä "ylimääräistä kromosomia" koskevan lauseen mukaan kaikki oli jo selvää.
                3. Alf
                  Alf 8. syyskuuta 2021 klo 12
                  +2
                  Lainaus: KotikMoore
                  Che, koulutuksen puute ei estänyt Medinskyä kirjoittamasta joukko kirjoja historiallisista aiheista

                  Oletko varma, että Medinsky itse kirjoitti ne? Valtionpäämiesten puheet eivät ole heidän kirjoittamiaan.
                  Lainaus: KotikMoore
                  olla kulttuuriministeri.

                  Ja miten huonekalutehtaan johtajasta tulee puolustusministeri? Nimitetty ei ammatillisesti, vaan uskollisuuden perusteella.
                  1. KittyMoore
                    KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 13
                    +3
                    En tietenkään itse. Kirjalliset orjat, puheenkirjoittajat ja muut yleensä hämmästyttävät minua alhaisella tasollaan. Vaikuttaa siltä, ​​että he kirjoittelevat puheita isoihin otteisiin, joista keskustellaan korkealla tasolla, ja siellä on sellainen peli, että tulee tunne, että ne on tyhmästi ladattu Internetistä.
                    1. Alf
                      Alf 8. syyskuuta 2021 klo 14
                      +3
                      Lainaus: KotikMoore
                      Kirjalliset orjat, puheenkirjoittajat ja muut yleensä hämmästyttävät minua alhaisella tasollaan.

                      Ja kuinka sitten kohdella niitä, jotka lukevat nämä puheet? Vai näkevätkö he tämän "teoksen" vain edessään puheessa? Sikäli kuin tiedän, kukaan ei kirjoittanut puhetta yhdelle Neuvostoliiton suurimmista hallitsijoista. Otat minkä tahansa osan hänen lausuntojaan hyllystä, avaat sen satunnaisesti ja ihmettelet, kuinka on mahdollista laittaa ongelman ydin puoleen sivuun ja löytää tapa ratkaista se. Ja toisaalta, kuuntelet mitä tahansa virran puhetta, Jumala anteeksi, "hallitsija" ja yrität ymmärtää mistä hän puhuu, yksi vesi, "paranna", "esittely", "tehdä", mutta jotenkin kaikki on epäselvä ja epämääräinen.
                      1. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        +2
                        Tiedän, että Lenin itse valmisteli kaikki puheet. Mutta tarkoitatko Stalinia?
                      2. Alf
                        Alf 8. syyskuuta 2021 klo 15
                        +2
                        Lainaus: KotikMoore
                        Tiedän, että Lenin itse valmisteli kaikki puheet. Mutta tarkoitatko Stalinia?

                        Tarkalleen.
                      3. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 15
                        +2
                        Tunnistan Stalinin kyvyn publicistina, mutta en pidä häntä puhujana. Lenin ja Trotski ovat kuitenkin Stalinin ulottumattomissa täällä.
                      4. Alf
                        Alf 8. syyskuuta 2021 klo 16
                        +5
                        Lainaus: KotikMoore
                        Tunnistan Stalinin kyvyn publicistina, mutta en pidä häntä puhujana.

                        Väliaikainen säilöönotto ei järjestänyt mielenosoitusta, vaan järjesti.
                      5. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 16
                        +1
                        Kyllä, en myöskään kutsuisi näitä kahta puhujaa.
                      6. Alf
                        Alf 8. syyskuuta 2021 klo 16
                        +4
                        Lainaus: KotikMoore
                        Kyllä, en myöskään kutsuisi näitä kahta puhujaa.

                        En sanonut niin. Lenin ja Trotski kokoontuivat kaduilla ja siksi kaikki tietävät heistä. Ja IVS puhui vain kongresseissa, mutta hänen puheensa muuttuivat konkreettisiksi teoiksi.
                4. Aleksei R.A.
                  Aleksei R.A. 9. syyskuuta 2021 klo 11
                  +1
                  Lainaus: KotikMoore
                  Che, koulutuksen puute ei estänyt Medinskyä kirjoittamasta kirjoja historiallisista aiheista ja olemasta kulttuuriministeri.

                  Siinä hän tuomitsi erityisesti Mannerheimin, joka oli ystävä Kolmannen valtakunnan kanssa ei pelosta, vaan omantunnon vuoksi. hymyillä
              2. Aleksei R.A.
                Aleksei R.A. 9. syyskuuta 2021 klo 11
                +3
                Lainaus: Cat_Kuzya
                He ovat Neuvostoliiton sukupolvi, jolle ei kerrottu suomalaisten ja erityisesti Mannerheimin julmuuksista.

                Älä sekoita tietämättömyyttä ja poliittista opportunismia. Tässä on mitä joku Medinsky kirjoitti vuonna 2011:
                1. elokuuta 1941 suomalaiset saavuttivat vanhan Neuvostoliiton ja Suomen rajan lähellä Leningradia ja sulkivat siten kaupungin puolirengassaarron pohjoisesta. Leningradin saarto ja lähes miljoonan kaupungin asukkaan nälänhätä tuli mahdolliseksi, koska suomalaiset sulkivat puoliskonsa kehästä.

                Se ei ollut onnettomuus. Mannerheim ei salannut sitä, että Suomen olemassaolo itsenäisenä valtiona riippui suhteista saksalaisiin, hän ystävystyi Kolmannen valtakunnan kanssa ei pelosta, vaan omastatunnosta.
                © V.R. Medinsky. Sota. Neuvostoliiton myytit. 1939-1945
        2. aybolyt678
          aybolyt678 8. syyskuuta 2021 klo 14
          +4
          Lainaus: KotikMoore
          Ja he tekivät oikein, haavat on parannettava, eikä niitä saa poimia ja näyttää.

          ÄLÄ PARANDA, MUTTA NÄYTÄ KIRURGILLE, PUHDISTA HAVA, KÄSITTELY tällä tavalla. Muuten haava voi märäilemään ja jopa MATOJA tai KULKIOTA, JOKA ON KUOLLE, voi ilmaantua.... hymyillä huonosti käsitelty nationalismin haavaa Neuvostoliitossa! he piilottivat sen, he puhuivat kauniita sanoja, ei objektiivisesti, mutta niin, joten se kasvoi ....
      2. hampurilainen
        hampurilainen 8. syyskuuta 2021 klo 09
        -9
        Lainaus: Cat_Kuzya
        Samalla tavalla Neuvostoliitto vaikeni ukrainalaisista yhteistyökumppaneista, jotka tekivät yhteistyötä saksalaisten kanssa, koska sekä Hruštšov että Brežnev olivat ukrainalaisia, ja harjoitti ukrainalaisten pettureiden ja natsien rikosten vaimentamispolitiikkaa.

        Älä huoli, venäläisiä oli yhtä paljon.
        1. Cat_Kuzya
          Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 09
          +5
          Lainaus burgerista
          Älä huoli, venäläisiä oli yhtä paljon.

          Oliko venäläisiä joukoittain, kymmeniä tuhansia, kirjoitettu SS-divisioonoihin? 80 tuhatta ukrainalaista VAPAAEHTOJA kulki SS "Galician" ukrainalaisen divisioonan läpi, haluan muistuttaa, että SS:ää ei ollut asetettu, he menivät sinne vapaaehtoisesti, ja siksi SS tunnustettiin rikollisjärjestöksi, toisin kuin Wehrmacht, jossa he olivat. luonnos, ja luonnoksen kiertäminen sodan aikana johti teloitukseen. Sadat tuhannet ukrainalaiset värvättiin vapaaehtoisesti poliiseiksi ja rankaisejiksi, ukrainalaiset muodostivat keskitysleirin vartijoiden rivin ja miljoonat muut ukrainalaiset lähtivät vapaaehtoisesti Saksaan töihin, tämä voidaan nähdä geneettisesti, ja nyt miljoonat ukrainalaiset ovat lähtevät Eurooppaan töihin. Venäläisten keskuudessa tätä ei havaittu massiivisesti.
          1. KittyMoore
            KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 09
            -1
            29. Waffen SS-divisioona
            30. Waffen SS-divisioona
            "Venäjä"
            Kasakkayksiköt (myös SS:n rakenteessa)
            ROA:sta, RONAsta, hallinnossa palvelevista poliiseista olen yleensä hiljaa.

            SS on tunnustettu rikollisjärjestöksi sotarikosten, kansanmurhan jne. takia, ei värväysperiaatteiden vuoksi.


            Poliiseja ja rankaisejia oli riittävästi Smolenskin, Pihkovan, Novgorodin, Kurskin jne. alueilla. Kaikki ukrainalaiset?

            Vitun tarina ukrainalaisista, jotka lähtivät vapaaehtoisesti teolliseen orjuuteen. Bravo.

            Ja keitä sitten ovat ne miljoonat puna-armeijassa taistelleet, partisaanit ja sodassa kuolleet ukrainalaiset?
            On sääli, että nyt ukrainofobia on valtion politiikkaa ja koko kansa on mahdollista röyhkeästi kirjata rikollisiksi ilman seurauksia.

            PS
            Väite työvoiman siirtolaisuudesta yleensä tappoi. Loistava.
            1. Cat_Kuzya
              Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 09
              -1
              Lainaus: KotikMoore
              29. Waffen SS-divisioona
              30. Waffen SS-divisioona
              "Venäjä"
              Kasakkayksiköt (myös SS:n rakenteessa)
              ROA:sta, RONAsta, hallinnossa palvelevista poliiseista olen yleensä hiljaa.

              Nämä divisioonat ja kasakkayksiköt taistelivat puna-armeijaa vastaan? Ei, he eivät taistelleet, kun taas "Galicia" taisteli, koska saksalaiset olivat varmoja siitä, että ukrainalaiset eivät väisty joukoittain Neuvostoliiton yksiköihin, toisin kuin venäläiset järjestöt, joihin saksalaiset eivät luottaneet ja jotka lähetettiin taistelemaan länsirintamalla.
              Lainaus: KotikMoore
              Poliiseja ja rankaisejia oli riittävästi Smolenskin, Pihkovan, Novgorodin, Kurskin jne. alueilla. Kaikki ukrainalaiset?

              Myönnän, että suurin osa heistä oli ukrainalaisia, jopa nyt Venäjällä on paljon ukrainalaisia, jotka vihaavat venäläisiä ja Venäjää.
              Lainaus: KotikMoore
              Vitun tarina ukrainalaisista, jotka lähtivät vapaaehtoisesti teolliseen orjuuteen. Bravo.

              RSFSR:ssä ei ollut miljoonia vapaaehtoisia, jotka lähtivät töihin Saksaan, eikä myöskään Valko-Venäjällä, mutta tämä tosiasia oli Ukrainassa!
              Lainaus: KotikMoore
              Ja keitä sitten ovat ne miljoonat puna-armeijassa taistelleet, partisaanit ja sodassa kuolleet ukrainalaiset?

              Kiova vangittiin syyskuussa 1941, Länsi-Ukraina vangittiin vielä aikaisemmin, eli miljoonat ukrainalaiset eivät yksinkertaisesti ehtineet kutsua armeijaan. Mitä tulee partisaaneihin, kerron teille kauhean salaisuuden - Keskus loi partisaaniosastoja, sabotoijat heitettiin vihollislinjojen taakse, ja nyt he suorittivat sabotaasi- ja terrori-iskuja saksalaisia ​​vastaan, partisaaniosastoille toimitettiin ruokaa ja aseita. keskustasta lentokoneilla, he saivat myös keskukselta tilauksia ja ohjeita mitä tehdä. Ilman keskuksen tarvikkeita isänmaallinen liike ei ole mahdollinen, partisaanit viettäisivät kaiken aikansa ruoan etsimiseen (ainoa tapa on ryöstää paikallisväestö, mutta tällä tavalla he asettaisivat paikallisen väestön itseään vastaan, ja luovuttaa ne välittömästi saksalaisille), ja ilman aseita ja räjähteitä he eivät voineet suorittaa sabotaasi ja hyökkäyksiä saksalaisille. Toivottavasti luit kirjan "Tarina todellisesta miehestä", jossa Maresjev pääsi partisaanien luo ja lentokone lensi erityisesti häntä varten evakuoidakseen mantereelle? Luuletko, että lentokone lensi heille vahingossa? Ei, partisaaneilla oli yhteys keskukseen, he ilmoittivat radioon, että haavoittunut lentäjä oli ryöminyt heidän luokseen, ja Keskus lähetti koneen evakuoimaan Maresjevin.
              1. KittyMoore
                KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 09
                -1
                Nämä divisioonat ja kasakkayksiköt taistelivat puna-armeijaa vastaan? Ei, he eivät taistelleet, kun taas "Galicia" taisteli, koska saksalaiset olivat varmoja siitä, että ukrainalaiset eivät väisty joukoittain Neuvostoliiton yksiköihin, toisin kuin venäläiset järjestöt, joihin saksalaiset eivät luottaneet ja jotka lähetettiin taistelemaan länsirintamalla.


                Galicia harjoitti pääasiassa kansannousujen tukahduttamista ja taistelua partisaaneja vastaan.
                Itse asiassa, kuten useimmat "venäläiset" yhdisteet.
                Esimerkiksi kasakat erottuivat Jugoslaviassa.
                Tietysti he haluavat, Galicia oli monta kertaa enemmän taisteluvalmiudessa kuin venäläiset SS-yksiköt, mutta niillä on sama ydin: rangaistusoperaatiot.

                Myönnän, että suurin osa heistä oli ukrainalaisia, jopa nyt Venäjällä on paljon ukrainalaisia, jotka vihaavat venäläisiä ja Venäjää.


                Yrität kytkeä aivot päälle. Teillä on miljoonia ukrainalaisia ​​kyntämässä Saksassa, toinen osa palvelee SS:ssä, loput ruokkivat heitä. Ja nyt he ovat edelleen poliiseja alkuperäisillä Venäjän alueilla. Onko sinulla siellä miljardi ukrainalaista?

                Ja mistä tallentaa miljoonia puna-armeijan ukrainalaisia. Luultavasti heidän takiaan he vetäytyivät Volgalle?

                Kiova vangittiin syyskuussa 1941, Länsi-Ukraina vangittiin vielä aikaisemmin, eli miljoonat ukrainalaiset eivät yksinkertaisesti ehtineet kutsua armeijaan.


                Ok, puna-armeijassa ei ollut ukrainalaisia ​​ja valkovenäläisiä.
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Kommentti on poistettu.
                    1. Claasin tuhkaa
                      Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 11
                      +4
                      Lainaus: KotikMoore
                      Ja sinä vuodatit minut tänne esi-isiemme muistosta. Olet tavallinen natsi.

                      ))
                      Ja se ei ollut sinulle selvää keskustelun alusta lähtien? Tämä on primitiivinen kotitalouksien chlophobe ja kiinnitin. Irrottamatta päätään ensimmäiseltä kanavalta, hän on huolissaan siitä, kuinka "tulevien sukupolvien" aivopestään tällä lietteellä.
                      1. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        -3
                        Ei, olen tottunut loukkaantumaan ukrovista (niitä on aivopesty nyt kahdeksan vuotta), mutta tässä on todellakin kyse Rosenbergin tyylisestä natsismista ja kaikenlaisista "rotulaeista".

                        Ja sitten hän puhuu russofobiasta ja Banderasta. Olkoon.
                      2. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        0
                        Lainaus: Ashes of Klaas
                        Ja se ei ollut sinulle selvää keskustelun alusta lähtien? Tämä on primitiivinen kotitalouksien chlophobe ja kiinnitin. Irrottamatta päätään ensimmäiseltä kanavalta, hän on huolissaan siitä, kuinka "tulevien sukupolvien" aivopestään tällä lietteellä.

                        Ja sinä olet sharovarny ja kirjailtu ukrainalainen naurava . Miten presidenttisi Lewinsky voi? Näet, et ota päätäsi 1 + 1:stä wassat
                      3. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        +1
                        Eli jos en tunnusta etnokretinismia natsien maulla enkä kolista suurvenäläisiä olkaimet, toisin kuin sinä, niin olen "sharovarnik"? Mielenkiintoinen logiikka.
                    2. Cat_Kuzya
                      Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 11
                      0
                      Lainaus: KotikMoore
                      No, miten tämä retoriikka eroaa natsien sotavuosien retoriikasta? Ja sinä vuodatit minut tänne esi-isiemme muistosta. Olet tavallinen natsi.

                      Eli natsit keksivät kaikki nämä sanat ahneista ja kapeakatseisista ukrainalaisista? Kuten "älä syö sitä, minä puren sitä!"? Tai "riistäkää minulta, Herra, yksi silmä ja yksi muna"?

                      Lainaus: KotikMoore
                      Tiedätkö kuinka monta ihmistä kulki puna-armeijan läpi sodan aikana?

                      Tunnen noin 32 miljoonaa ihmistä. Lisäksi kesäkuussa 1941 puna-armeijassa oli 5 miljoonaa ihmistä, ja ratkaisevimmat taistelut, kuten taistelut Moskovan lähellä, Stalingradista, Leningradista ja Kurskin pullistumasta, käytiin, kun Ukraina oli TÄYSIN saksalaisten miehittämä. ja ukrainalaisilla ei ollut mitään hyötyä noissa ratkaisevissa taisteluissa. Ukrainalaiset työskentelivät tuolloin vain ahkerasti saksalaisten hyväksi sekä Ukrainassa että Saksassa, jotta talonpoika Kurt ja työläinen Hans voisivat antaa paikkansa Ukrainan Ostarbeiterille ja tulla Wehrmachtiin ja mennä Itärintama taistelemaan.
                      1. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        +1
                        Eli natsit keksivät kaikki nämä sanat ahneista ja kapeakatseisista ukrainalaisista? Kuten "älä syö sitä, minä puren sitä!"? Tai "riistäkää minulta, Herra, yksi silmä ja yksi muna"?


                        Vakavasti? mitä vittuu. Nöyryttääkö koko kansan sanojen ja sananlaskujen perusteella?
                        Anteeksi, mutta rakennatko myös anekdoottien pohjalta asenteesi armenialaisia, georgialaisia, tšuktseja, virolaisia ​​kohtaan?
                        Pelkään jopa kysyä juutalaisista.

                        Che, putosin jopa sedimenttiin.xD.

                        Tunnen noin 32 miljoonaa ihmistä. Lisäksi kesäkuussa 1941 puna-armeijassa oli 5 miljoonaa ihmistä, ja ratkaisevimmat taistelut, kuten taistelut Moskovan lähellä, Stalingradista, Leningradista ja Kurskin pullistumasta, käytiin, kun Ukraina oli TÄYSIN saksalaisten miehittämä. ja ukrainalaisilla ei ollut mitään hyötyä noissa ratkaisevissa taisteluissa. Ukrainalaiset työskentelivät tuolloin vain ahkerasti saksalaisten hyväksi sekä Ukrainassa että Saksassa, jotta talonpoika Kurt ja työläinen Hans voisivat antaa paikkansa Ukrainan Ostarbeiterille ja tulla Wehrmachtiin ja mennä Itärintama taistelemaan.




                        Kyllä, tajusin, että vain venäläiset taistelivat, rentoudu. Se ei ole pahin asia, jonka olet jo sanonut.
                      2. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        0
                        No, kaikki loksahti lopulta paikoilleen:
                        Puna-armeijan kansallinen kokoonpano - 100% venäläinen, +3 juutalaista vaunussa, tšuktši-ampuja ja marsalkka Bagramyan.
                        Ukrainalaiset - 50% siivosi navetta valtakunnassa, 50% taisteli SS:ssä.

                        Ymmärtääkseni "tulevien sukupolvien" suojelija ruokkii sellaisesta matriisista?
                      3. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        -2
                        Lainaus: Ashes of Klaas
                        No, kaikki loksahti lopulta paikoilleen:
                        Puna-armeijan kansallinen kokoonpano - 100% venäläinen, +3 juutalaista vaunussa, tšuktši-ampuja ja marsalkka Bagramyan.
                        Ukrainalaiset - 50% siivosi navetta valtakunnassa, 50% taisteli SS:ssä.

                        Ymmärtääkseni "tulevien sukupolvien" suojelija ruokkii sellaisesta matriisista?

                        No, ukrainalaiset eivät puolustaneet ja taistelleet Moskovan, Leningradin ja Stalingradin puolesta. Vai luuletko, että Ukrainan historian mukaan ukrainalaiset puolustivat kaikkea tätä?
                      4. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        -4
                        Miksi ei.

                        Hänellä on jopa looginen ketju valmiina:
                        1. Ukrainalaiset käyvät massiivisesti töissä Euroopassa, eikö niin? Oikein
                        2. Tämän seurauksena ukrainalaiset miehitetyiltä alueilta menivät "vapaaehtoisesti" töihin saksalaisiin tehtaisiin, koska he todella halusivat kyntää Hansille.
                        3. Todisteita? Katso kohta 1.

                        No, kappaleen loppuun voit liittää muutaman sanan ja sananlaskun tehosteen vahvistamiseksi.
                        Uskon, että kulttuuriministeriö hyväksyy.
                      5. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 11
                        +1
                        Lainaus: KotikMoore
                        Vakavasti? mitä vittuu. Nöyryttääkö koko kansan sanojen ja sananlaskujen perusteella?
                        Anteeksi, mutta rakennatko myös anekdoottien pohjalta asenteesi armenialaisia, georgialaisia, tšuktseja, virolaisia ​​kohtaan?
                        Pelkään jopa kysyä juutalaisista.

                        Che, putosin jopa sedimenttiin.xD.

                        Minulla on erittäin hyvä asenne armenialaisia, georgialaisia, virolaisia ​​kohtaan ja vielä enemmän tšuktšeihin, koska tšuktšit ovat Venäjän kansalaisia, heidät kutsutaan armeijaan ja he ovat täysivaltaisia ​​Venäjän kansalaisia, ei huonompia kuin venäläiset. Tiedät varmaan itsekin, kuinka vuonna 2008 konekiväärillä ollut buryaatti pysäytti kokonaisen georgialaisten joukon:

                        Tai kuinka jakut-ampuja Okhlopkov tuhosi 428 natsia.

                        Lainaus: KotikMoore
                        Kyllä, tajusin, että vain venäläiset taistelivat, rentoudu. Se ei ole pahin asia, jonka olet jo sanonut.

                        Venäläiset, toisin kuin te ukrainalaiset, eivät jaa ihmisiä luokkiin. Ja sinä jaat. Tämä on sinun ongelmasi ja heikkoutesi.
                      6. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        -3
                        ei parempi kuin venäläiset


                        En odottanut tällaista suvaitsevaisuutta. kiitettävää)

                        Venäläiset, toisin kuin te ukrainalaiset, eivät jaa ihmisiä luokkiin. Ja sinä jaat. Tämä on sinun ongelmasi ja heikkoutesi.


                        Toisen tunnin olet nöyryttänyt ihmisiä kansallisella tasolla sanojen, stereotypioiden ja kompleksien ohjaamana, mutta ukrainalaiset ovat taas syyllisiä. Ja minusta on jo tullut ukrainalainen. Voi voi.
                        Jumalauta, trollaatko minua?
                      7. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        -2
                        Lainaus: KotikMoore
                        Toisen tunnin olet nöyryttänyt ihmisiä kansallisella tasolla sanojen, stereotypioiden ja kompleksien ohjaamana, mutta ukrainalaiset ovat taas syyllisiä.

                        Ukrainalaiset olivat syyllisiä Neuvostoliiton heikkenemiseen, ukrainalaiset Hruštšov ja Brežnev olivat pääsihteerit, jotka tekivät kaikkensa vain syrjäyttääkseen venäläiset maan johdosta ja mustasivat Stalinia ja imevät kaikki mehut. RSFSR:n ulkopuolella, hän piti ukrainalaiset, balttilaiset, georgialaiset ja koko SA:n RSFSR:n ukrainalaisten alaisuudessa.
                      8. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        -2
                        Ja siellä on. Salakavalat ukrainalaiset ottivat vallan ja ajoivat sieltä pois kaikki rodullisesti venäläiset arjalaiset: Džugashvilin, Mikojanin, Kaganovitšin, Berian ja muut Venäjän kunniakkaat pojat.

                        Siksi kauheat ukrainalaiset rakensivat jostain syystä miljoonia neliömetriä asuntoja ja antoivat sorretuille kansoille mahdollisuuden asua ei korsuissa, vaan asunnoissa.
                        Mutta se oli salakavala Bandera Hruštšov.

                        Se meni siihen pisteeseen, että venäläiset isoäidit muistelevat edelleen kauhistuneena Brežnevin jäätelöä, makkaraa ja GOSTia, pahoitellen Ukrainan miehityksen vuosia.

                        Onneksi sitten venäläinen arjalainen Boris tuli murskaamaan ukrainalaiset kahleet, vapauttaen venäläiset uskottomien sorrosta sekä tuomalla heille vapautta, iloa ja kananjalkoja.
                      9. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        -1
                        Lainaus: KotikMoore
                        Se meni siihen pisteeseen, että venäläiset isoäidit muistelevat edelleen kauhistuneena Brežnevin jäätelöä, makkaraa ja GOSTia, pahoitellen Ukrainan miehityksen vuosia.

                        Neuvostoliitossa RSFSR:n asukkaat loukkasivat, heidät ryöstettiin, jotta liittotasavallat elivät hyvin. Katsos, olet hyvin nuori, koska et tiedä, että Belgorodin asukkaat menivät Harkovaan alijäämän takia, ja ukrainalaiset halveksivat venäläisiä ja kutsuivat heitä vapaakuormiksi.
                        Lainaus: KotikMoore
                        Onneksi sitten venäläinen arjalainen Boris tuli murskaamaan ukrainalaiset kahleet, vapauttaen venäläiset uskottomien sorrosta sekä tuomalla heille vapautta, iloa ja kananjalkoja.

                        Venäläiset elävät nyt rikkaammin kuin ukrainalaiset. Toivottavasti et kiellä sitä.
                      10. Kommentti on poistettu.
                      11. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        +1
                        Lainaus: KotikMoore
                        Aivan, nuori. Olen yksi niistä ukrainalaisista, jotka ovat syntyneet Venäjällä, kasvaneet venäläisessä kulttuurissa, palvelleet Venäjän armeijassa ja ovat tavallisimpia ihmisiä, kuten kaikki muutkin Venäjän kansalaiset.

                        Älä valehtele, heistä tulee venäläisiä. Klimkinistä tuli ukrainalainen ja natsi, vaikka hän on venäläinen, kurchani ja opiskeli Moskovassa. Jopa juutalaisesta Zelenskystä tuli laaja ukrainalainen wassat
                        Lainaus: KotikMoore
                        Venäjä on täynnä resursseja, ja Ukraina on köyhä reuna, jossa käydään sisällissotaa ja jatkuva poliittinen kriisi.

                        Eli superedullinen asema Venäjän federaation ja EU:n välillä ei ole voimavara? Eikö tämä ole resurssi Euroopan toiseksi suurin toimiala Saksan jälkeen vuonna 1991? 52 miljoonaa koulutettua väestöä ei ole resurssi? Paratiisin ilmasto ja musta maaperä eivät ole luonnonvara? Eikö jäätymättömien merien pääsy ole resurssi? Putki ei ole resurssi? Mitkä ovat resurssit? Ilmainen "fifty for haz"?
                      12. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        0
                        Olet siis natsi, siksi kutsuin itseäni ukrainalaiseksi. Olen niitä etnisesti. Vaikka todellinen. No, millainen ukrainalainen olen, kun en ole koskaan käynyt Ukrainassa enkä edes osaa kieltä?
                        Mutta koska pidät kallojen mittaamisesta, tuskin tunnistat minua venäläiseksi.


                        Kaikki nämä ovat resursseja. Olen samaa mieltä. Monissa maissa niitä ei edes ole.
                        Mutta elääkö Venäjän federaatio kehittyneen teollisuuden, koulutetun väestön ja pääsyn Itämerelle ja Tyynellemerelle ansiosta? Vai oliko hän vain onnekas, että kommunistit eivät erotelleet jonkinlaista Siperian tasavaltaa RSFSR:stä?

                        Markkinat ovat päättäneet. Kaikki on jo jaettu, ja jostain syystä kukaan ei tarvinnut neuvostoteollisuutta tai väestöä, joka laskutti pankkeja televisiosta ja pyyhki housujaan palkasta, tai edes mustaa maata.

                        Siksi jotkut rakentavat kuumeisesti putkia kaikkiin suuntiin, kun taas toiset yrittävät tarttua putkiin.
                        Koska "olemme yksi kansa" (c)
                      13. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -2
                        Lainaus: KotikMoore
                        Koska "olemme yksi kansa" (c)

                        Toista paskapuhetta uudestaan. Mistä lähtien venäläisistä on tullut yksi kansa taputuksilla ja kuutioilla?
                      14. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        +2
                        Nämä ovat Putinin sanoja, väitteitä häntä vastaan.
                        Muuten, pelkäätkö artiklaa 282? Venäjän natsikkeja vangitaan erittäin aktiivisesti.
                      15. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -2
                        Lainaus: KotikMoore
                        Muuten, pelkäätkö artiklaa 282? Venäjän natsikkeja vangitaan erittäin aktiivisesti.

                        On sääli, että natseja ei vangita Ukrainassa!
                      16. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Olen samaa mieltä, mutta onneksi Venäjällä tämä rosvo istuu vartioinnin alla. Joten sitoudu Ukrainan bzikomiisi. Tuntuu, että he loukkasivat sinua henkilökohtaisesti.
                      17. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -2
                        Lainaus: KotikMoore
                        Olen samaa mieltä, mutta onneksi Venäjällä tämä rosvo istuu vartioinnin alla. Joten sitoudu Ukrainan bzikomiisi. Tuntuu, että he loukkasivat sinua henkilökohtaisesti.

                        Ukrainalaiset loukkasivat minua henkilökohtaisesti varastamalla minulta 2 miljoonaa ruplaa.
                      18. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -1
                        Jotenkin tablettini varastettiin. Totta, en ajatellut kansallisuutta. Se tapahtuu.
                      19. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 19
                        0
                        No, näethän - tässä on hänen psykotrauman lähde:
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        Ukrainalaiset loukkasivat minua henkilökohtaisesti varastamalla minulta 2 miljoonaa ruplaa.

                        Kauppiaan kosto.
                      20. Sergei Mihailovitš Karasev
                        Sergei Mihailovitš Karasev 14. syyskuuta 2021 klo 08
                        -2
                        Ukrainalaiset loukkasivat minua henkilökohtaisesti varastamalla minulta 2 miljoonaa ruplaa.

                        No, mitä voit tehdä, tikkari - se on kohtalo ... Ja joillain on myös ammatti. Negatiivinen palkka.naurava naurava naurava
                      21. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 14. syyskuuta 2021 klo 08
                        -1
                        Eli onko sinulle normaalia, että ihmistä petetään? No kyllä, olet zechara. Aiotko edelleen väittää, että sinut tuomittiin syyttömästi?
                      22. Sergei Mihailovitš Karasev
                        Sergei Mihailovitš Karasev 14. syyskuuta 2021 klo 10
                        -2
                        Pyyhi räkäsi ensin, sir!
                      23. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 14. syyskuuta 2021 klo 11
                        -3
                        Kuka olit vyöhykkeellä? Mies, lahjus vai varas? Oletan, että olit roisto, olit roisto, sinä mädät paholaiset ja kukot. Muuten, onko totta, että jos vanki käyttää toista vankia naisena, tämä ei parafinoi omaisuutta?
                      24. Sergei Mihailovitš Karasev
                        Sergei Mihailovitš Karasev 14. syyskuuta 2021 klo 11
                        -1
                        Onko sinulla ongelmia tekstin lukemisen kanssa? kirjoitin epäselvästi
                        Kirjoitinko, että olin vyöhykkeellä? Missä vedät tuollaisia ​​hätiköityjä johtopäätöksiä?
                        ?
                        Muuten, onko totta, että jos vanki käyttää toista vankia naisena, tämä ei parafinoi omaisuutta?

                        Istu alas ja ota selvää. Kaikki on edessäsi, et usko poliisin laittomuuteen. Ja isä ei ole ikuinen.
                        Ja ylipäätään, mistä tällainen tapa kysymyksillä, joihin ei vastata vastakysymyksiin?
                      25. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        -1
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        kuinka vuonna 2008 buryaatti konekiväärin kanssa pysäytti kokonaisen georgialaisten joukon:

                        Itse asiassa hän on kazakstanilainen. Sinulle, kansallisuusasioissa tunnolliselle henkilölle, tämä on anteeksiantamaton sytytyshäiriö. Ilmeisesti teillä on myös kazakstanien pisteet, eikö? naurava
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        Venäläiset, toisin kuin te ukrainalaiset, eivät jaa ihmisiä luokkiin.

                        Olet ollut täällä tunnin ajan ja kutsunut ukrainalaisia ​​untermenschs - eikö tämä ole jako lajikkeisiin?
                      26. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 12
                        -4
                        Lainaus: Ashes of Klaas
                        Itse asiassa hän on kazakstanilainen. Sinulle, kansallisuusasioissa tunnolliselle henkilölle, tämä on anteeksiantamaton sytytyshäiriö. Ilmeisesti teillä on myös kazakstanien pisteet, eikö?

                        Hän on burjat. Palvelin armeijassa, ja Venäjän armeijassa ihmisiä ei jaettu kansallisuuden mukaan. Toisin kuin Ukrainan armeija, jossa ukrainalaiset ovat korkein arvosana.

                        Lainaus: Ashes of Klaas
                        Olet ollut täällä tunnin ajan ja kutsunut ukrainalaisia ​​untermenschs - eikö tämä ole jako lajikkeisiin?

                        Missä minä tämän kirjoitin? Anna linkki, muuten olet vain tyhjää puhetta ja provokaattoria! am
                      27. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        0
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        Hän on burjat.

                        Kazakstan.
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        Palvelin armeijassa, ja Venäjän armeijassa ihmisiä ei jaettu kansallisuuden mukaan

                        Ja minä palvelin Neuvostoliiton armeijassa, ja siinä tapahtui kansallisia yhteisöjä, vihamielisyyttä ja yhteenottoja.
                      28. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        +1
                        Kyllä, ja Venäjällä se on. Kaukasialaiset ovat todellinen vitsaus nykyaikaisessa armeijassa. Internet on täynnä valokuvia älykkäistä ylämaan asujista ja tylsästä ajeltupäisestä laumasta, jonka päähän on parranajovaahdolla kirjoitettu uskaliasta batyrin kansallisuutta.

                        Näin jopa äskettäin videon, jossa pari tšetšeeniä sai yrityksen huutamaan: "Me palvelemme Ichkeriaa."
                        Joten kaikki mitä on jäljellä.
                        Kansallisella tasolla vain venäläiset ja ukrainalaiset eivät yhdisty siellä. Loput tarttuvat yhteen, ja jos he tuntevat voimaa, jopa ehdolliset kalmykit voivat mätää koko yksikön.
                      29. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        -3
                        Lainaus: KotikMoore
                        Kyllä, ja Venäjällä se on. Kaukasialaiset ovat todellinen vitsaus nykyaikaisessa armeijassa. Internet on täynnä valokuvia älykkäistä ylämaan asujista ja tylsästä ajeltupäisestä laumasta, jonka päähän on parranajovaahdolla kirjoitettu uskaliasta batyrin kansallisuutta.

                        Näin jopa äskettäin videon, jossa pari tšetšeeniä sai yrityksen huutamaan: "Me palvelemme Ichkeriaa."
                        Joten kaikki mitä on jäljellä.

                        Tämä on teidän sairaassa rinnakkaistodellisuudessanne, jossa ukrainalaiset hallitsivat. Oletko jo unohtanut kuinka laitoit tiilet Kadirista?
                      30. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        -1
                        Pysy ajan tasalla. Näin kuinka 3-kirjaiminen major lähetettiin suoraan ruokasaliin, eikä mitään. Koska isä oli kolhu yhdessä rakenteessa, myös kolmessa kirjaimessa.

                        Tietoja fantasioista: Google auttamaan.
                      31. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -1
                        Lainaus: KotikMoore
                        Pysy ajan tasalla. Näin kuinka 3-kirjaiminen major lähetettiin suoraan ruokasaliin, eikä mitään. Koska isä oli kolhu yhdessä rakenteessa, myös kolmessa kirjaimessa.

                        Tämä on mahdollista Ukrainan asevoimissa, mutta ei Venäjän armeijassa. Presidentistäsi on tullut pianonsoiton jäsen. Onko tämä hyvä?
                      32. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Minulla on presidentti Putin.V.V.

                        Tässä on video, äläkä häiritse minua "valehtelet"

                        https://youtu.be/BF7E_p0JyB0

                        https://lenta.ru/news/2020/04/30/nokhche/

                        En heitä videota pois venäläisen sotilaan, valkoihoisen ja pullon kanssa, jotta en vahingoita lapsesi psyykettä.
                      33. Kommentti on poistettu.
                      34. Kommentti on poistettu.
                      35. Kommentti on poistettu.
                      36. Kommentti on poistettu.
                      37. Kommentti on poistettu.
                      38. Kommentti on poistettu.
                      39. Kommentti on poistettu.
                      40. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -1
                        Ihminen kunnioittaa esi-isiensä saavutuksia. Erikoinen.
                        Kaveri ei ole 40, mutta televisio on jo tehnyt kaiken)
                      41. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 17
                        0
                        Lainaus: KotikMoore
                        Kaveri ei ole 40, mutta televisio on jo tehnyt kaiken)

                        Itse asiassa hän osoittautui tavalliseksi booriksi, jolla oli alemmuuskompleksi.
                      42. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 17
                        -2
                        En kiistä. Muuten, hallinto antoi minulle varoituksen väitetystä kiroilusta (rikoin todella siellä olevia sääntöjä), mutta natsismia ei löytynyt tuon kehyksen sanoista (melkein lainaus)

                        Joten en ole yllättynyt tällaisesta töykeydestä, jos sitä rohkaisee resurssin hallinto.
                      43. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -3
                        Lainaus: Ashes of Klaas
                        Suru vähän. VO:lla ne on kielletty kiroilusta, mutta eikö natsismista laulaminen ole kiellettyä?

                        Onko sinusta normaalia, että Ukrainassa ihmisiä kielletään presidentin kritisoinnista?
                      44. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 15
                        -1
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        Onko sinusta normaalia, että Ukrainassa ihmisiä kielletään presidentin kritisoinnista?

                        Minulle? Ja mitä minä välitän siitä, kenet kielletään Ukrainassa? Ihmettelen, miksi hallinto ei huomioi VO:n ukrainalaisten tappamista koskevia kehotuksia.
                      45. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 13
                        -1
                        Lainaus: Ashes of Klaas
                        Ja minä palvelin Neuvostoliiton armeijassa, ja siinä tapahtui kansallisia yhteisöjä, vihamielisyyttä ja yhteenottoja.

                        Nyky-Venäjällä, jossa ei ole ukrainalaisia, kukaan ei jaa ihmisiä kansallisuuden mukaan. SA:ta hallitsivat ukrainalaiset, jotka vihasivat venäläisiä ja kannattaivat natsismia.
                      46. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        +3
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        SA:ta hallitsivat ukrainalaiset, jotka vihasivat venäläisiä ja kannattaivat natsismia.

                        Kuuntele, rakas, etkö usko, että monille Military Reviewn asukkaille, jotka palvelivat (toisin kuin sinä) Neuvostoliiton armeijassa ja Neuvostoliiton laivastossa, tämä pakomatkasi kuulostaa loukkaavalta? Noudatat silti puitteita ja kannat ainakin neutraalia xhlofobista hölynpölyä. Ja älä tuomitse typerällä peruuttamattomuudellaan sitä, mitä et ikäsi vuoksi voisi olla silminnäkijä tai osallistuja.
                      47. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -3
                        Itse asiassa olen syntynyt vuonna 1984 ja löysin nollan, kun ukrainalaisia ​​ihailtiin, puhtaammin kuin ennen Dageja. Ukrainalaiset ylennettiin esikuntapäälliköiksi, pataljoonien ja rykmenttien komentajiksi, jopa venäläisiä lähetettiin Ukrainaan opiskelemaan ja vastaanottamaan yleisiä epauletteja! Onko tämä normaalia?
                      48. Claasin tuhkaa
                        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        Itse asiassa olen syntynyt vuonna 1984 ja löysin nollan, kun ukrainalaisia ​​ihailtiin, puhtaammin kuin ennen Dageja.

                        Historia on selvä.
                      49. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        -1
                        Ratsastitko Zelle vai Polle?
                      50. Ingvar 72
                        Ingvar 72 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Lainaus: Cat_Kuzya
                        Itse asiassa synnyin vuonna 1984 ja löysin nollan, kun ukrainalaisia ​​ihailtiin

                        Tässä, missä osissa he kumarsivat heidän edessään? pelay Jos armeijan harja mädännyt sinut henkilökohtaisesti, nämä ovat sinun ongelmiasi. Armeijassa eteläisten tasavaltojen ihmiset ovat aina tehneet näin.
                      51. KittyMoore
                        KittyMoore 8. syyskuuta 2021 klo 14
                        0
                        On selvää, että se on. Mutta epäilen, oliko hän ollenkaan armeijassa. Koska jokainen, joka on palvellut tietyn aikakauden, tietää armeijan ylämaalaiset.
                        Ja tällä on oma kutsuva maailma ja täydellinen näköinen lasi.
                      52. Ulrich
                        Ulrich 8. syyskuuta 2021 klo 16
                        0
                        Minua hävettää kysyä, että 5 miljoonasta puna-armeijan ihmisestä vuonna 1941 ei ollut ukrainalaisia, eikö niin? Teet sen niin. Heitä ei kutsuttu, eihän? :)
              2. Lentäjä_
                Lentäjä_ 8. syyskuuta 2021 klo 18
                +2
                No, tässä ei tarvitse viitata Boris Polevoyn (Kampov) taideteokseen. Mutta se tosiasia, että partisaaniliike voi olla olemassa pitkään vain ulkopuolisella tuella, on totta.
          2. Ulrich
            Ulrich 8. syyskuuta 2021 klo 16
            -1
            Hölynpölyä ... todella vapaaehtoiset Waffen SS -divisioonat olivat vain niin sanottuja "klassisia" divisiooneja, kuten Leibstandarte, Das Reich, Viking jne. Muualla ihmiset värvättiin hyvin usein yksinkertaisesti mobilisoinnilla. Kansalliset divisioonat luotiin vain siksi, että niillä ei sotilaslakien mukaan ollut oikeutta kutsua Wehrmachtiin, minkä vuoksi divisioonat luotiin SS:n suojeluksessa ja väitetysti "vapaaehtoisiksi".
          3. hampurilainen
            hampurilainen 8. syyskuuta 2021 klo 20
            -1
            Ooooh, ystäväni, oletko natsi? Minkä puolesta isoisät taistelivat, jos meillä on kaltaisiasi ihmisiä, jotka saarnaavat natsismia.
            Lainaus: Cat_Kuzya
            Oliko venäläisiä joukoittain, kymmeniä tuhansia, kirjoitettu SS-divisioonoihin?

            Kyllä
            Lainaus: Cat_Kuzya
            Ukrainan SS-divisioonan "Galicia" läpi kulki 80 tuhatta ukrainalaista VAPAANKOHTAISTA,

            Näyttää siltä, ​​​​että tämä on Natsi-Saksan taistelullisin osasto, lähes 10 sävellystä on muuttunut.
            ROA perustettiin vapaaehtoisesti, kuten Khiva.
            Lainaus: Cat_Kuzya
            Sadat tuhannet ukrainalaiset värvättiin vapaaehtoisesti poliiseiksi ja rankaisejiksi

            Poliiseja värvättiin pääasiassa paikallisesta väestöstä, RSFSR:n miehitetyillä alueilla niitä ei ollut vähemmän.
            Lainaus: Cat_Kuzya
            ja miljoonat muut ukrainalaiset lähtivät vapaaehtoisesti Saksaan töihin

            Mistä polttopuut ovat? Yhteensä Neuvostoliitosta oli 5 miljoonaa Ostarbeiteria, joista 2,5 miljoonaa oli Ukrainan SSR:n alueelta. Suurin osa siepataan väkisin.
            Lainaus: Cat_Kuzya
            se näyttää olevan geneettistä

            Oppisit. On mahdotonta erottaa geneettisesti venäläistä ukrainalaisesta. Ajatus siitä, että jotkut ihmiset ovat geneettisesti huonompia, on puhtaasti natsi, ja ymmärtääkseni Venäjän federaatiossa tällaisten ajatusten saarnaaminen on lailla rangaistavaa.

            Natsi-Saksan puolella taistelleista 1 240 400 Neuvostoliiton kansalaisesta 250 XNUMX oli venäläisiä ja XNUMX XNUMX ukrainalaisia.
            https://topwar.ru/134069-russkiy-kollaboracionizm-apofeoz-bezvoliya.html
            Lisäksi näistä 400 tuhannesta 80 tuhatta on kasakkojen muodostelmia. Jos etsit, mikä etninen ryhmä antoi suurimman määrän yhteistyökumppaneita prosenttiosuutena väestöstään, nämä ovat kasakat. En todellakaan tiedä mitä se antaa sinulle.
      3. Daniel Konovalenko
        Daniel Konovalenko 8. syyskuuta 2021 klo 10
        +6
        He eivät vaienneet, tästä aiheesta kuvattiin tarpeeksi elokuvia
        1. Cat_Kuzya
          Cat_Kuzya 8. syyskuuta 2021 klo 10
          0
          Lainaus: Daniil Konovalenko
          He eivät vaienneet, tästä aiheesta kuvattiin tarpeeksi elokuvia

          Voitko nimetä nämä elokuvat? Vain "Cuckoo" tulee mieleen, ja silloinkin se kuvattiin nykyaikaisella Venäjällä.
          1. Daniel Konovalenko
            Daniel Konovalenko 8. syyskuuta 2021 klo 10
            +4
            Ensimmäisenä tuli mieleen Valkoinen lintu mustalla merkillä.Kyllä, Käki on venäläinen elokuva, ei neuvostoliittolainen. Mutta mielenkiintoista on, että kasakkojen SS-divisioonoista ei tehty ainuttakaan elokuvaa, ei silloin eikä nyt, edes jugoslavialaiset eivät maininneet niitä sotaa koskevissa elokuvissaan, vaikka he "työskentelivät" siellä. Poliittinen korrektius.
    3. SERGE muurahainen
      SERGE muurahainen 8. syyskuuta 2021 klo 06
      + 11
      Artikkelissa ei kerrota Mannerheimin johtamien suomalaisjoukkojen roolia Leningradin saarrossa.
      Olen samaa mieltä, he eivät eronneet saksalaisista.
      Suomen Berliinin-suurlähettiläs, Suomen entinen pääministeri T. Kivimäki, 24. kesäkuuta 1941, luovutettuaan Suomen palkinnon - Rautaristin ketjulla H. Göringille - sanoi Suomen presidentille lähettämässään sähkeessä: "Voimme nyt ottaa mitä haluamme, myös Pietarin, joka Moskovan tapaan on parempi tuhota... Venäjä on jaettava pieniksi valtioiksi." Sama Kivimäki 26. syyskuuta kirjeessä ulkoministerille Witting sanoi, että" Suomen tärkeimmän tavoitteen määrittely näyttää olevan Pietarin valloittamisen kannalta mahdollisimman ajankohtainen ja kiireellinen.
      "...virallisesti hakea Saksalta Pietarin tuhoamista kokonaan ja täydellisesti, koska se on jatkuvasti houkutteleva voima Venäjän väestölle." Suomen presidentti Risto Heikki Ryti 11 Saksan suurlähettiläälle:
      "Leningrad on purettava suurena kaupunkina."
      1. SERGE muurahainen
        SERGE muurahainen 8. syyskuuta 2021 klo 06
        + 13
        22. tammikuuta 1942 Mannerheim allekirjoitti "Yleisen ohjeen laivaston Laatokan osaston toiminnasta vuoden 1942 merenkulun aikana", jossa määrättiin "erityisesti kiinnittämään huomiota vihollisen kommunikointiin kohdistuviin hyökkäystoimiin Laatokan eteläosassa". " Toisin sanoen Mannerheim itse käski laivueensa hyökkäämään Leningradin "elämän tielle". Niinpä hän "sääli" nälkään kuolevia leningradilaisia. Tätä varten Leningradissa älkää ripustako kylttiä hänelle, vaan niille, jotka ajattelivat ripustaa sen sinne.
      2. Claasin tuhkaa
        Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 09
        +3
        Lainaus: SERGE ant
        Suomen Berliinin-suurlähettiläs, Suomen entinen pääministeri T. Kivimäki, 24. kesäkuuta 1941, luovutettuaan Suomen palkinnon - Rautaristin ketjulla H. Göringille - sanoi Suomen presidentille lähettämässään sähkeessä: "Voimme nyt ottaa mitä haluamme, myös Pietarin, joka Moskovan tapaan on parempi tuhota...

        Tuomioistuimen 21.02.1946. helmikuuta 5 antamalla tuomiolla. tuomittiin 1947 vuodeksi vankeuteen. Vuoden 1948 Pariisin MD:n ja vuoden XNUMX Sov-Fin-sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen hänet vapautettiin etuajassa.
        Lainaus: SERGE ant
        Presidentti Risto Heikki Ryti Saksan suurlähettiläälle:
        "Leningrad on purettava suurena kaupunkina."

        Tuomioistuimen 21.02.1946. helmikuuta 10 antamalla tuomiolla. tuomittiin 19.05.1949 vuodeksi vankeuteen. Julkaistu XNUMX
    4. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 8. syyskuuta 2021 klo 07
      +8
      Minua hämmästytti myös tämä Mannheimin muistolaatta. Aivan hullua!!!(
  5. Monni
    Monni 8. syyskuuta 2021 klo 05
    + 14
    Äitini selvisi osasta saartoa, hän oli sotilaslääkäri, sairaala evakuoitiin "Elämän tietä" pitkin.

    "Kuura jäätyy Laatokan kärryn yli,
    Hiljaisuus Laatokan kärryn yllä.
    Sini-sininen lumi kimaltelee..."



    Me muistamme...
    1. Punaisen nahan johtaja
      Punaisen nahan johtaja 8. syyskuuta 2021 klo 06
      +5
      Ja lapsuudesta asti olin hämmästynyt ihmisten ja kaupungin hengestä ja sitkeydestä.
      Täällä Varsova purettiin maan tasalle, Berliini, Stalingrad ....
      Ja täällä jopa kaupunki säilyi - se säilytti arvokkaat arkkitehtoniset kompleksinsa, palatsinsa, katedraalinsa...
      1. Monni
        Monni 8. syyskuuta 2021 klo 07
        +7
        He myös ennallistivat sodan jälkeen sen, mitä hunnit olivat tuhonneet.
        Pietarilaiset ovat erityinen kansa, ei turhaan he sanovat kaupungistaan:
        "Syntynyt suossa,
        kastettu kolmesti
        Ja minua ei ole koskaan voitettu." hymyillä
  6. tavan vuoksi
    tavan vuoksi 8. syyskuuta 2021 klo 05
    +8
    Artikkelin loppu on epäselvä. Ikään kuin Aleksanteri muisti jotain kiireellistä ja lähti. Lapsena muistan, että koulussa näytettiin pala saartoleipää poliittisella tiedolla. Harmaanruskeaa, sahanpurua työntyi ulos, tänä päivänä he eivät heittäneet leipää edes ruokasalissa.
  7. parusnik
    parusnik 8. syyskuuta 2021 klo 06
    +9
    Kirjoittaja, käänsitkö venäjästä äidinkielellesi?
    Mutta kansamme alkoi liikkua Laatokan (kuten järveä kutsuttiin) jäällä.
    Tekstilläsi vain pilkkaat tapahtumia.
    1. Claasin tuhkaa
      Claasin tuhkaa 8. syyskuuta 2021 klo 10
      +1
      Lainaus parusnikilta
      Tekstilläsi vain pilkkaat tapahtumia.

      Tarkalleen. Paikoin näyttää siltä, ​​että rappeutunut kirjoitti rappeutuneille. Leningradilaiset eivät ansainneet niin kömpelöä esitystä.
      1. parusnik
        parusnik 8. syyskuuta 2021 klo 18
        +2
        Hän ei kirjoita paikoin, mutta jatkuvasti, sanat eivät ole pääasia tässä, pääasia on juoni, sano kirjoittajalle kiitos, että hän ei raahannut tataareita tänne. kirjoittajan historiallisen käsityksen mukaan saksalaisia ​​ei ollut ollenkaan. Itse Lissaboniin asti slaavit elivät yksin, tästä syystä kysyjälle tietysti kysymys, kenen kanssa Neuvostoliitto taisteli toisen maailmansodan aikana? Ja lopuksi, et ole ollut täällä pitkään aikaan, totuus, älä kirjoita liian rehellisesti kommentteihin, ihmiset loukkaantuvat totuudesta.
  8. Andy
    Andy 8. syyskuuta 2021 klo 06
    +2
    En löytänyt vastausta, miksi natsit eivät tuhonneet siltoja Leningradissa. Kaupunki pommitettiin, mutta sillat selvisivät... eikö se onnistunut vai eikö niihin koskettu tarkoituksella?
    1. Monni
      Monni 8. syyskuuta 2021 klo 07
      +3
      Mielenkiintoista, en ole koskaan ajatellut sitä, mutta tätä on mahdotonta selittää sattumalta, strategiset kohteet, jos niitä ei saada vangiksi, ne tuhotaan. He myös ampuivat melkein tyhjästä kantamasta, puhumattakaan ilmailusta, vaikka pääkohde olikin todennäköisesti Itämeren laivasto.
    2. Konnick
      Konnick 8. syyskuuta 2021 klo 07
      + 12
      Kaupunki pommitettiin, mutta sillat selvisivät... se ei toiminut tai niihin ei koskettu tarkoituksella

      Pikemminkin se ei toiminut, sillat suojattiin luotettavasti ilmailu- ja ilmatorjuntatykistöllä, eikä saksalaisten lentäjien joukossa ollut itsemurhapommittajia. Saksalainen pitkän kantaman tykistö ei kyennyt käyttämään supervoimakasta tykistöä tällaisella etäisyydellä, ja patterin vastainen taistelu oli vakiintunutta Itämeren laivaston meritykistössä. Luftwaffen ilmailuryhmä oli suhteellisen heikko. Ilmapommit osuivat siltoihin, mutta sillat korjattiin nopeasti.
      Leningradin satamaan yhdistävä Jekateringofka-joen yli oleva Yekateringof-silta vaurioitui pommi-iskussa huhtikuussa 1942. Ilmapommin suora osuma tuhosi yhden tukipisteistä. Silta peruskorjattiin käyttämällä vedenalaista betonointia. Tässä on sivu taistelulokista siltojen tuhoamisesta


      Vuonna 1942 saksalainen pommi osui Nevan yli kulkevan Kolminaisuuden sillan jänneväliin, joka sotaa edeltävinä vuosina nimettiin Kirovskiksi. Samaan aikaan Neuvostoliiton ilmapuolustusvoimien alas ampuma Messerschmitt-lentokone putosi lähelle siltaa. Vakavasti vaurioitunut risteys jouduttiin sulkemaan lähes kahdeksi vuodeksi. Kesään 1944 mennessä auto- ja raitiovaunuliikenne Kirovskin siltaa pitkin palautettiin täysin.
      1. Daniel Konovalenko
        Daniel Konovalenko 8. syyskuuta 2021 klo 08
        +4
        Outoa, mielekkäästä ja oikeasta kommentista sait miinuksen. Korjasin väärinkäsityksen.
        1. Alf
          Alf 8. syyskuuta 2021 klo 13
          +5
          Lainaus: Daniil Konovalenko
          Outoa, mielekkäästä ja oikeasta kommentista sait miinuksen. Korjasin väärinkäsityksen.

          Täällä on pannuja ja herroja, jotka on ryöstetty mielellä. Riittää, kun kirjoittaa, että kaksi kertaa kaksi on neljä ja pari miinusta tarjotaan.
          1. Konnick
            Konnick 8. syyskuuta 2021 klo 16
            +2
            Täällä on herrat ja herrat, joiden mieli on ryöstetty.

            Näistä?

            Joka jo vuonna 1992 poisti N. Kuznetsovin muistomerkin.
  9. parusnik
    parusnik 8. syyskuuta 2021 klo 06
    + 12
    Laulataan, toveri
    Tietoja Leningradin kunniasta.
    Sanoja hänen kyvykkyydestään
    He jylisevät kaikkialla maailmassa.
    Isät puolustivat häntä
    Kanuuna jyrisi
    Ja puolusti ikuisesti
    Kuolematon Leningrad.
    Elä pyhä kaupunki
    Elävä, kuolematon kaupunki!
    Suuri soturikaupunki
    Rakas Leningrad!
    Lipun ravistelu Nevalla
    Syksyinen yötuuli.
    Yö on kirkas, kuin kirkas päivä,
    Kelluu kaupungin yllä.
    Loppujen lopuksi Leninin kaupunki on yksi
    Kaikessa maailmassa.
    Joka loukkasi hänen kunniaansa,
    Armoa ei löydy!
    Elä pyhä kaupunki
    Elävä, kuolematon kaupunki!
    Suuri soturikaupunki
    Rakas Leningrad!
  10. Pakettiauto 16
    Pakettiauto 16 8. syyskuuta 2021 klo 07
    +9
    Matala kumarrus leningradilaisille ja itse Leningradin kaupungille tästä saavutuksesta.
    "Hengitän sormiini - en saisi paleltumia.
    Kiirehdin taas luoksesi
    Laatokan järvi.
    Pitkään aamuun asti
    ilmatorjuntaaseet ampuvat pimeyteen,
    ja valonheittimet
    "Junkers" huutaa.
    Pohjaan menevä kuilu halkesi jään,
    musta vesi,
    ja moottori huutaa
    "Vp-r-r-ravo!"
    ... No, älä petä minua
    olet yksin nyt
    Oikein." (C) "Elämän tiellä" A. Rosenbaum
  11. Pakettiauto 16
    Pakettiauto 16 8. syyskuuta 2021 klo 07
    +6
    Minulla on erityinen suhde Peteriin.
    Vuoden 1942 hautajaisista: "Punaisen laivaston LVF:n vanhempi vartija Dronov T.S. kuoli tarjouksen 105 räjähdyksessä"
  12. Borz
    Borz 8. syyskuuta 2021 klo 07
    +7
    Kun palvelin kiireellisesti, Kaukoidän yksikkömme siirrettiin uuteen paikkaan, nimittäin Mgan alueelle, Leningradin lähelle. 9. toukokuuta 1989 minulla oli tilaisuus seistä juhlivassa piirissä Sinyavinin kukkuloilla, paikassa, jossa saarto murtui. Niin monta vuotta on kulunut, mutta muistan noiden vuosien veteraaneja, saarron sankarillisen läpimurron todistajia ja osallistujia. Hieno suoritus hienolta ihmiseltä.
    Piskaryovskoje hautausmaa on yleensä sanoinkuvaamaton. Suru kuolleiden puolesta ja tietoisuus näiden ihmisten saavutusten suuruudesta. He eivät antaneet itseään eivätkä kaupunkiaan.
  13. BAI
    BAI 8. syyskuuta 2021 klo 09
    +6
    Kommunistinen ryhmä - Leningradin tehtaan työntekijät ennen lähettämistä rintamaan. Oikealta vasemmalle: vasarahävittäjä V. A. Kravtsov, seppä N. S. Popov, sulattaja P. M. Kuznetsov, seppä I. A. Razumovski, laadunvalvontatarkastaja S. K. Dudarev

    He kaikki kuolivat. Työväen miliisi kuoli lähes 100%. Ja kuolleiden kommunistien tilalle tuli ihmisiä, joilla ei enää ollut sellaisia ​​moraalisia periaatteita. Lähetä ne, joille jäsenkortti oli passi, syöttöön, eivätkä lippua etupuolelle. Sieltä alkoi polku Neuvostoliiton kuolemaan.
  14. ODERVIT
    ODERVIT 8. syyskuuta 2021 klo 11
    +5
    Surullinen muistopäivä. Vanhemmat jäivät piiritettyyn kaupunkiin seuraavaan kevääseen asti.
  15. Essex62
    Essex62 8. syyskuuta 2021 klo 17
    +1
    Voroshilov on vain järjestelmänvalvoja, jolla ei ole kokemusta joukkojen johtamisesta ja joka ei tiedä miten tämä tehdään.
  16. balabol
    balabol 8. syyskuuta 2021 klo 21
    0
    Voit lisätä kuvaan kuvatekstin "Raunioitu talo ja paneeli "Puolusta Leninin kaupunkia" piiritetyssä Leningradissa" Tämä paikka on Pushkarsky Lanen ja Kronverskaya Streetin kulma. Paneelitalo on säilynyt tähän päivään asti. Sen palomuurissa on naisilmapuolustushävittäjille omistettu taiteellinen sävellys.
  17. sala7111972
    sala7111972 8. syyskuuta 2021 klo 23
    0
    Isoisäni puolusti Leningradia, hän jäi ilman kättä, mutta elossa... En kuullut häneltä sanaakaan sodasta, vaikka hän oli koulun johtaja. Tiedän, että hän oli sapöörikomppanian komentaja.
  18. bandabas
    bandabas 9. syyskuuta 2021 klo 09
    -1
    Laulamme kunniaa rohkeiden hulluille!
  19. Aleksei R.A.
    Aleksei R.A. 9. syyskuuta 2021 klo 12
    0
    Syyskuun 6. päivänä 1941 Saksan päämaja vaati direktiivissä nro 35 piirittämään Leningradin venäläisten ryhmän, valloittamaan Shlisselburgin ja saartamaan Kronstadtin. Syyskuun 8. päivänä saksalaiset murtautuivat Mga-alueen Neuvostoliiton puolustuksen läpi, valloittivat Shlisselburgin ja piirittivät Leningradin maasta. Syyskuun 12. päivänä natsit valloittivat Krasnoe Selon ja saavuttivat Leningradin lähelle. Syyskuun 16. päivänä Strelnan ja Uritskin välisen armeijaryhmän pohjoisen joukot murtautuivat Suomenlahdelle ja katkaisivat osia 8. armeijasta Leningradin ryhmän pääjoukilta.

    Leningradin taistelujen kriittinen hetki ja von Leebin kriittinen virhe. Joka vastoin direktiiviä, joka määräsi Leningradin ja Laatokan välisen lakon suomalaisia ​​vastaan, päätti hyökätä itse kaupunkiin katkaistessaan sieltä puolustajien joukot. Yleensä Zhukovin tyyliin Berliinin lähellä vuonna 1945.
    Mutta toisin kuin GKZh, tarve antaa suurin osa 4 TGr:stä Tsentr GA:lle syyskuun 15. päivään mennessä riippui von Leebin yllä kuin Damokleen miekka. Ja kaupungin puolustajat itsepäisellä puolustuksella voittivat ne muutamat päivät, minkä jälkeen GA "Sever" jäi ilman tärkeintä iskuvoimaansa.
  20. Pietari
    Pietari 25. syyskuuta 2021 klo 15
    0
    Arvoisa tämän artikkelin kirjoittaja. Jos haluat, mainitse TARKKA lukumäärä Neuvostoliiton tankkeja Leningradin rintamalla saarron alkaessa. Ja sitten laskit saksalaiset tankit (1500 kpl), mutta meillä on vain 4 tankkia ja 2 koneistettua divisioonaa. Nimeä panssarivaunujen lukumäärä Neuvostoliiton divisioonassa, niiden lukumäärä Neuvostoliiton panssarivaunudivisioonassa ja mekanisoidussa divisioonassa.
    Ja nimeä niiden saksalaisten tankkien määrä, jotka jäivät Leningradin lähelle Saksan Moskovaan kohdistuneen hyökkäyksen alkamisen jälkeen !!!
  21. 1536
    1536 11. lokakuuta 2021 klo 11
    0
    Ikuinen muisto Leningradin sankareille - siviileille, sotilaille, jotka puolustivat kaupunkia noina vuosina! Ikuinen muisto!
    Mutta tässä on se, mitä ajattelin: kuinka maamme kehittyisi tänään ja kansamme eläisivät onnellisina, jos joukko eurooppalaisia ​​rosvoja, seniilejä, mielisairaita saksalaisia, joilla on kaksisuuntainen mielialahäiriö, tiettyjen Britannian ja USA:n kapitalististen piirien tarkoituksella yllyttämä. ei hyökännyt Neuvostoliittoon vuonna 1941. Ah, jos ei olisi ollut sitä kirottua sotaa, saartoa, Moskovan puolustamista, Stalingradin taistelua, jos sotilaamme eivät olisi kuolleet Euroopan kentillä vapauttaen sen kansoja fasismista, natsismista ja täydellisestä tuhosta. Ja mikä tärkeintä, 80 vuoden jälkeen samojen eurooppalaisten jälkeläiset ovat jälleen "nälkäisiä", jälleen huijasivat ja varastavat, kiristelevät jälleen hampaitaan ja haaveilevat jälleen Venäjän tuhoamisesta. Aloitimme Ukrainasta. He onnistuivat. Ja sitten, kuten eräs saksalainen upseeri sanoi Chakovskyn romaanissa "Blockade" "...pora törmäsi graniittiin."
  22. Glagol1
    Glagol1 3. marraskuuta 2021 klo 22
    0
    Vielä ei ole täysin selvää, kuinka he onnistuivat vastustamaan vuonna 1941. Ei vain Pietari ja myös Moskova. Epäpätevä Neuvostoliiton johtajuus, oi, jos se ei olisi kansan saavutus. Malenkov, Hruštšov, Zhdanov, siellä oli työntekijöitä. Ja huippuluokan pelkurit. Muistin täytyy olla, ei näitä tyyppejä pelastettu. He eivät ole rikkaita.
  23. AntiAleks
    AntiAleks 29. marraskuuta 2021 klo 20
    0
    Abkurantismi on vain ylivoimaista.
    Tässä on miljoona nälkään - tässä hurraa toveri Stalinille.
    Oli tarpeen luovuttaa tämä tiilikasa - ja pelastaa ihmisiä.