Klassisen venäläisen kirjallisuuden "vanhentuminen".

205
Klassisen venäläisen kirjallisuuden "vanhentuminen".

- Speransky ... Speransky ... Millainen kirjailija tämä on, Speransky? Ei kuullut mitään.
– Lev Aleksanich, upea kirjailija.
- Modernista vai mitä?
- Kyllä, paljon nykyaikaisempaa. Hän kirjoittaa upeita romaaneja.


Oli mielipide, että koulun opetussuunnitelma oli täynnä XNUMX-luvun venäläistä kirjallisuutta, joka on tällä hetkellä hieman vanhentunutta eikä modernia. On myös "suosituksia", että sama Ostrovski (joka on "valon säde", ei "Kuinka karkaistu...") on hieman vanhentunut ja se on myös "muokattava".



Itse asiassa jotain vastaavaa tapahtui jo XNUMX-luvun alussa, kun Majakovski ehdotti joidenkin venäläisten klassikoiden "heittämistä pois modernin laivasta". Ongelma ei ole edes siinä, kuinka hienoa, hyvää ja kaunista klassisen venäläisen kirjallisuuden on. Tämä ei ole kysymys. Ja se, että se syntyi melko myöhään. Tekijä: historiallinen standardit, eurooppalaiset standardit.

Ja itse asiassa "venäläisen kirjallisuuden rikkaus" on hyvin, hyvin suhteellista. Erityisesti lukijayleisö ymmärtää täysin väärin, koska "venäläisen runouden aurinko" ei ole kovin suosittu ulkomailla. Ja tässä kaikki on melko yksinkertaista. Meidän on tarkasteltava tilannetta historiallisessa vertailussa.


Voit aloittaa, kummallista kyllä, Kapteenin tyttärestä ja verrata sitä (esimerkiksi kirjallisen kielen osalta) Shagreen Skiniin, joka julkaistiin viisi vuotta aiemmin (1836 - ensimmäinen, 1831 - toinen). Ja kuinka moni asia tulee aivan selväksi. Eli jos Pushkinin piti kirjaimellisesti "keksiä" kirjallinen venäjän kieli, niin Balzacilla ei ollut tällaista tehtävää.

Suuri ranskalainen kirjailija niin sanotusti "näki kauas (hän ​​kirjoitti hyvin ja kauniisti), koska hän seisoi jättiläisten harteilla". Toisin sanoen klassinen ranskalainen kirjallisuus ei syntynyt XNUMX-luvun alussa. Eikä edes XVIII vuosisadan alussa. Kaikki tehtiin paljon, paljon aikaisemmin. Juuri siksi Pushkinin teoksilla (sekä proosalla että runoudella) tuskin olisi siellä kysyntää. Ei ole väliä kuinka noloa se on.

Ensimmäiset kirjalliset salongit syntyivät Ranskassa jo 1521-luvulla. Kuningatar Margo (vanhin) aloitti perinteen täällä. Ja se oli jo ennen Ivan Julmaa. Nämä ovat aikataulut. Historiallinen ristiriita. Ja jos puhumme "modernin kirjallisen kielen" luomisesta, niin Saksassa Martin Luther (Raamatun käännös saksaksi 1522–XNUMX) oli myös mukana tässä, ja tämä tapahtui samalla XNUMX-luvulla. Mutta typografia alkoi siellä XNUMX-luvun puolivälissä ...

Ja kirjallisuus näissä maissa kehittyi johdonmukaisesti ja käytännössä jatkuvasti, eikä kukaan yrittänyt heittää ketään pois "modernin höyrylaivalta"... Höyrylaivoja ei vain ollut silloin vielä keksitty.

Höyrylaivojen aikakausi


Tämä on muuten juuri se, mikä voi toimia lähtökohtana: klassinen venäläinen kirjallisuus syntyy de facto jo teollisella aikakaudella (höyryn ja teräksen aikakaudella). He eivät vain onnistuneet aikaisemmin.

Miksi, miten ja millä tavalla se saattoi vanhentua, kun otetaan huomioon sen luominen aikakaudella teollinenon aika vaikea ymmärtää. Erityisesti esimerkiksi muistaen, että espanjalaisen kirjallisuuden klassikot ("kulta-aika") yleensä syntyvät XNUMX-luvun jälkipuoliskolla - XNUMX-luvun ensimmäisellä puoliskolla, eli tosiasiallisesti feodaalisen jälkeisenä aikana ( Espanjalle), suurin espanjalainen romaani pilkkaa jyrkästi juuri myöhäisen feodalismin paheita. Ja edes tänä myrskyisänä, mutta Espanjalle hedelmällisenä aikana kukaan ei yrittänyt "heittää vanhentuneita" kirjailijoita "modernin galleonista".

Lope de Vega ja Cervantes ovat ikään kuin vain aikakautta ennen Westfalenin rauhaa... Ja jotenkin kukaan Espanjassa ei pidä tuon aikakauden kirjallisuutta vanhentuneena... Vaikka venäläisen kirjallisuuden titaanit ovat joko XNUMX. vuosisadalla tai jopa XNUMX-luvun alussa. Ja "varhaisin" heistä - Nikolai Vasilievich Gogol - on kummallista kyllä ​​melko moderni (hänen teoksissaan esiin nostetut aiheet ovat erittäin tärkeitä nyky-Venäjälle). Kyllä, ja häntä lainataan usein, melkein useammin kuin herra Medvedeviä.

Kyllä, kummallista kyllä, venäläiset klassikot muodostuivat jo rinnakkain lennätin, puhelimen ja rautateiden kanssa. Eli historiallisesti katsottuna kirjaimellisesti "eilen".

Jotain luotiin jotenkin venäläiseen kirjallisuuteen XNUMX-luvulla, mutta Jumala varjelkoon tätä lukemasta. Yleensä. Joten tässä Fonvizin "Undergrowth"ineen on vain jonkinlainen pioneeri. Jostain syystä Fonvizinia tutkitaan maassamme, mutta sitä ei arvosteta ... Mutta hän on ikään kuin edelläkävijä ... Hän onnistui merkitsemään itsensä jo XNUMX-luvulla, ja tämä on yhtä tärkeää Venäjälle kuin Mozhaiskin ensimmäinen lentokone.

XNUMX-luvulla kirjoitettiin paljon, mutta kun Solženitsyniä ehdotetaan suurimmaksi kirjailijaksi, siitä tulee jotenkin outoa. Niin ja niin kirjoittaja. Annetaan poliittinen journalismi jotenkin erikseen, kirjoittaminen - erikseen. Oli arvosanoja, joissa hän sijoittui ikään kuin Dostojevskiä korkeammalle. Nauroi pitkään. Nobelisti. Venäjän kansan omatunto.

Mukana on myös Bulgakov myöhäisen Neuvostoliiton suurimman "bestsellerin" kanssa, Mestari ja Margarita. "Quiet Flows the Don", Arkady Gaidar ... On monia asioita. Mutta itse asiassa, mitä runoudelle tulee, meillä oli onnea XNUMX-luvulla, sitä syntyi enemmän kuin tarpeeksi. Proosan kanssa emme olleet niin onnekkaita. Tämä johtuu laadusta, ei määrästä.

Lyhyesti sanottuna kaikki tämä kirjallisuus löytyy esimerkiksi Dmitri Bykovin upeasta kirjasta "Neuvostoliiton kirjallisuus. Lyhyt kurssi. Tämä on, jotta et menetä jotain. Kirja on erittäin mielenkiintoinen, mutta surullinen. Joten joku ei ehkä pidä siitä, mutta "suuri venäläinen kirjallisuus", se näyttää päättyvän kokonaan 30-luvulle. Tai pikemminkin jopa 20-luvulla.

Ja kuka jää meille "aikamme laivaan"?

Eikä niin monta kunnollista ihmistä jää yläkerralle. Tämä on verrattuna eurooppalaisiin jättiläisiin, kuten Ranskaan. Muuten, kyllä, venäjän kirjallisen kielen luoja Aleksanteri Sergejevitš olisi voinut hyvinkin ajaa höyrylaivoilla kerralla, jos hänellä olisi ollut halua ja taloudellisia mahdollisuuksia. He olivat jo.

Ja Mandelstamin "Mitä te valittelet, runoutta kunnioitetaan vain maassamme - he tappavat sen vuoksi. Loppujen lopuksi, missään muualla he eivät tapa runoudesta ... ". Hän ei siis yksinkertaisesti ollut tietoinen "espanjalaisen runouden auringon" Frederico Garcia Lorcan kohtalosta, joka teloitettiin juuri runouden vuoksi ja juuri XNUMX-luvun puolivälissä. kulttuurisessa Espanjassa. Miksi kulttuurista? Mutta koska Lorcan tapausta johtanut tutkija (koulutettu espanjalainen) tiesi hänen työnsä erittäin hyvin. Kirjaimellisesti sydämestä. Isoista runoista pienten lasten laskuriimiin. Ja kohtaus "Armon aikakaudesta" tuossa kuulustelussa avautui paljon laajemmalle.

Ja lisää "vanhentumisesta".

Tapasin äskettäin artikkelin, joka oli täynnä katkeraa katkeruutta kirjoittajasta, jota kutsuttiin modernilla tavalla "kirjailijaksi", kauna oli syvä ja sietämätön. Siis puhtaasti naisellista. Ongelma on kuitenkin paljon vanhempi. Itse asiassa eurooppalainen kulttuuri alkaa tästä kysymyksestä. Aristophanes Pilvissä ennakoiden loistavasti suvaitsevaisuuden aikakautta (tai peläten putoamista modernin kolmikon joukosta), ja hän otti huolella käyttöön kaksi tiukasti tieteellistä termiä tavallisen (maskuliinisen) rastasan sijaan: " sammas " ja " sammas ".

Ja "venäläisen klassisen kirjallisuuden" ongelma on juuri tämä: se ei ole kovin klassinen luomisajan suhteen, eikä siitä ole niin paljon kirjoitettu.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

205 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 22
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Pakotan erikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.
    Erikoisala, viitteeksi, "Tietojärjestelmät".
    1. + 20
      8. syyskuuta 2021 klo 15
      monikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.
      Erikoisala, viitteeksi "Tietojärjestelmät"

      Tässä! Minulta joskus kysytään, millaista ohjelmoijan työ on. Vastaan: kirjoittajan työ (jos se ei ole intialainen kooderi). Kansa on yllättynyt. Miksi ihmetellä? Jos et pysty ilmaisemaan ajatuksiasi selkeästi, sinun on liian aikaista kirjoittaa ohjelmia.
      1. + 14
        8. syyskuuta 2021 klo 16
        Artikkeli on melko lyhyt ja - mielestäni - ei kattanut aihetta täysin. Mutta pääkysymys on selvää: tarvitaanko klassista venäläistä kirjallisuutta nykyään? Tarvitaan tietysti tänään ja huomenna ja aina! Miksi? Hän opettaa paitsi kaunista venäjän kieltä, myös asennetta elämään. Ja ilman sitä venäläisiä ihmisiä ei todellakaan!!!
        1. -4
          8. syyskuuta 2021 klo 18
          Artikkeli on melko lyhyt ja - mielestäni - ei kattanut aihetta täysin.

          Kirjoittaja nosti aiheen oikein:
          Joten joku ei ehkä pidä siitä, mutta "suuri venäläinen kirjallisuus", se näyttää päättyvän kokonaan 30-luvulle. Tai pikemminkin jopa 20-luvulla.

          Näistä vuosista alkaa venäläisen kirjallisuuden (kulttuurin) miehitys ulkomaalaisten toimesta, jotka eivät alkaneet kehittää ja siirtää sitä. He vain istuvat valtion "imulla" (otettuaan kaikki paikat) kuin loiset. Vaikka itse asiassa on olemassa loisia.
          Lisään klassikot
          1. +7
            8. syyskuuta 2021 klo 20
            Näistä vuosista alkaa venäläisen kirjallisuuden (kulttuurin) miehitys ulkomaalaisten toimesta, jotka eivät alkaneet kehittää ja siirtää sitä. He vain istuvat valtion "imulla" (ottaen kaikki paikat) kuin loiset

            eli mielestäsi käy ilmi, että Ilf Petrovin, Sholokhovin, Simonovin, Tvardovskin kanssa ovat loisia? ja muista Strugatskyista Weinerien kanssa ei ole edes mainitsemisen arvoinen?
            1. -20
              8. syyskuuta 2021 klo 20
              eli mielestäsi käy ilmi, että Ilf Petrovin, Sholokhovin, Simonovin, Tvardovskin kanssa ovat loisia? ja muista Strugatskyista Weinerien kanssa ei ole edes mainitsemisen arvoinen?

              Voimmeko verrata vuosia 1800-1900 ja 1920-2000?
              20-luvun kirjailijat eivät valehtuneet 19-luvun kirjailijoiden viereen.
              Vertaat edelleen Virgin Soil Upturned -sotaa ja rauhaa)))
              1. +8
                8. syyskuuta 2021 klo 20
                Lainaus luculilta
                Vertaat edelleen Virgin Soil Upturned -sotaa ja rauhaa)))

                Ja miten niitä voi verrata? Nämä ovat kaksi hienoa teosta, ne ovat vain erilaisia. Olen pahoillani, ettet ymmärtänyt Sholokhovin teoksia.
                1. -14
                  8. syyskuuta 2021 klo 20
                  Olen pahoillani, että et ymmärtänyt Sholokhovin teoksia

                  Oletko edes lukenut Sota ja rauha kokonaan?
                  1. +4
                    8. syyskuuta 2021 klo 20
                    Lainaus luculilta
                    Oletko edes lukenut Sota ja rauha kokonaan?

                    Kyllä, eikä vain kerran. Oletko lukenut Sholokhovia?
                    1. -15
                      8. syyskuuta 2021 klo 21
                      Kyllä, eikä vain kerran. Oletko lukenut Sholokhovia?

                      Kyllä, sama Virgin Soil Upturned, 12-vuotiaasta lähtien luin sen 15 kertaa, nimenomaan huumorin vuoksi. Mutta Sholokhov on kaukana sodan ja rauhan syvyyksistä yhdessä Hiljaisen Donin kanssa.
                      1. + 16
                        8. syyskuuta 2021 klo 22
                        Lainaus luculilta
                        Mutta Sholokhov on kaukana sodan ja rauhan syvyyksistä yhdessä Hiljaisen Donin kanssa.

                        Haluatko sanoa, että Gorigory Melekhovin tai Aksinjan hahmoa kuvataan vähemmän syvästi ja lahjakkaasti kuin Bolkonskyn ja Natasha Rostovan hahmoja? On vaikea löytää kirjailijaa, joka kuvaisi tuota aikaa niin tarkasti ja ytimekkäästi. Mielestäni "Hiljainen virtaa Donin" on neuvostokirjallisuuden klassikko.
                      2. +1
                        9. syyskuuta 2021 klo 21
                        Ja minusta aina tuntui, että Neuvostoliiton "Sota ja rauha" on Ivanovin kirja "Ikuinen kutsu"
                      3. +1
                        9. syyskuuta 2021 klo 08
                        Älä unohda osoittaa suuntaa näin pitkälle. Sholokhovia ei vihata kouluissa.
              2. +2
                8. syyskuuta 2021 klo 22
                Lainaus luculilta
                20-luvun kirjailijat eivät valehdelleet

                Eilen kotikeskustelussa muistin Oneginin ja tänään töissä - toverin yleisen leiman. Polykhaev. Häiritseekö toinen toista vai onko kirjallisessa maussani jotain vikaa? .. pyyntö
              3. +3
                9. syyskuuta 2021 klo 08
                Itse asiassa, toisin kuin Tolstoin roska, joka on vain roskaa ja koululaisten kidutusväline, "Virgin Soil Turned" ja Sholokhov yleensä ovat epäilemättä mestariteoksia.
                1. +6
                  9. syyskuuta 2021 klo 14
                  Henkilökohtaiset vaikutelmat - koulussa pakotettiin lukemaan sotaa ja rauhaa kesällä - 98% pisteet 1. luvun jälkeen, Ohjelman läpäiseminen koulussa antoi parhaan tuloksen - luettiin 2-3 lukua. Ja jotenkin essee oli kirjoitettu. Mutta Sholokhovin Shchukarinsa ja Begemot Bulgakov-kissan seikkailujen jälkeen koko luokka luki nämä kirjat kanteen. On vain niin, että jotkut kirjailijat ovat liian tylsiä lasten opiskeluun (Tolstoi Dostajevski oli todella kidutusta), ehkä kannattaa ottaa ne 9. luokalla ja myöhemmin?, silloin ainakin aivot kääntyvät enemmän tai vähemmän vakaviksi lapsilla. Mielestäni se on hyödyllisempää vain yrittämällä muuttaa järjestystä, jossa venäläisiä klassikoita esitetään kouluissa.
                  1. +3
                    9. syyskuuta 2021 klo 21
                    Sekä Tolstoilla että Dostojevskilla on sopivampia teoksia lukiolaisille.
                  2. +3
                    10. syyskuuta 2021 klo 06
                    Lainaus käyttäjältä: evgen1221
                    Tolstoi Dostajevski oli todella kidutusta

                    Lisäisin tähän myös Fonvizinin, Radishchevin ja Chernyshevskyn. Tämä on todella...
        2. +1
          8. syyskuuta 2021 klo 18
          artikkelissa puhutaan maaorjuuden poistamisen viivästymisestä 300-400 vuodella ja myös yleissivistävästä (alkukoulusta). näistä kahdesta perustasta, "Mvrgon kuningattaren" kirjallisista salongeista ja uuden itsetietoisuudesta
          poliittinen kansakunta, ja rauhanomaisempi vaikutus ympäröiviin maihin ja niiden valloitus-alistumista (pehmeä voima)-muu valta olisi esim. Puolassa

          hyvä, että artikkelin kirjoittaja mainitaan
          1. -1
            9. syyskuuta 2021 klo 08
            400 vuotta sitten tämä maaorjuus vihdoin otettiin käyttöön. Ei taloudellista rsnovaniya, ei peruuteta.
      2. 0
        8. syyskuuta 2021 klo 16
        Lainaus: kirjoittaja
        ..täydellinen väärinkäsitys lukijoiden keskuudessa johtuu siitä, että "venäläisen runouden aurinko" ei ole kovin suosittu ulkomailla.

        on selvää, että kirjoittaja luokittelee itsensä "lukuyleisölle", ja sekaisin tunne paljastaa hänen ajatuksensa, vaikka tämä onkin enemmän vitsi - "... et vain osaa kokata sitä"naurava
        se, että lännessä he joskus näkevät venäläiset klassikot oudosti, on tosiasia:
        https://ic.pics.livejournal.com/mongwu/12178073/594589/594589_original.jpg
        https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/12/09/9/1575901683195676769.jpg
        https://colonelcassad.livejournal.com/5479043.html
        pelay
        mutta en yleensä välitä kuinka eurooppalaiset suhtautuvat suuriin kirjailijoihimme - pidän Gogolista, Dostojevskista, Aksakovista, Leskovista ... ja se riittää.
    2. +6
      8. syyskuuta 2021 klo 15
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Pakotan erikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.

      Hän sai merimiehensä lukemaan ääneen, hän luuli, että kielellä sidottu kieli menisi pois. Mutta se ei ollut sama joukko, he eivät silti lopettaneet kiroilua.
      1. +9
        8. syyskuuta 2021 klo 15
        Lainaus tihonmarinelta
        Lainaus käyttäjältä: sergo1914
        Pakotan erikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.

        Hän sai merimiehensä lukemaan ääneen, hän luuli, että kielellä sidottu kieli menisi pois. Mutta se ei ollut sama joukko, he eivät silti lopettaneet kiroilua.


        Mutta "herra", lisäsivätkö he sen samaan aikaan?
        1. Kommentti on poistettu.
        2. 0
          8. syyskuuta 2021 klo 15
          Lainaus käyttäjältä: sergo1914
          Mutta "herra", lisäsivätkö he sen samaan aikaan?

          Ei, mutta sen jälkeen he lisäsivät - "anteeksi isä".
      2. + 14
        8. syyskuuta 2021 klo 16
        Lainaus tihonmarinelta
        Mutta se ei ollut ehdollinen, se vannoo siltiЬei pysähtynyt.

        Ja se tapahtuu. Muistan, että päiväkodissa oli hätätila - lapset alkoivat kiroilla. He kokosivat komission ratkaisemaan tämän ongelman, ja kävi ilmi, että muutama päivä ennen hätätilannetta päiväkodissa työskenteli putkimiehiä. He kutsuivat heidät "matolle" ja häpeään. Putkimiehet avaavat lukituksen, vannon, etteivät he ole he. Sitten johtaja pyytää kertomaan kuinka korjaus eteni.
        No yksi sanoo:
        - Seison ja pidän tikkaita, ja Kolya hitsaa putken. Tällä hetkellä sulaa metallia valuu kaulukseni alas, joten sanon hänelle: "Nikolai!" Etkö näe kuumaa metallia putoavan kaulukseni taakse? Älä tee sitä enää."
        naurava
        1. +5
          8. syyskuuta 2021 klo 16
          "Nicholas"! Etkö näe kuumaa metallia putoavan kaulukseni taakse? Älä tee sitä enää."

          Nauraa pitkään ja iloisesti! naurava
        2. +4
          8. syyskuuta 2021 klo 18
          Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
          No, sanoin hänelle: "Nikolai"! Etkö näe kuumaa metallia putoavan kaulukseni taakse? Älä tee sitä enää."

          No, tässä te olette, ankkuroitumassa, ja ne ovat kuin uniset kärpäset, ja minä sanoin heille: "Herrat, ettekö voi selvittää sitä nopeasti, laiva lähtee!" ja he sanovat minulle "isä, mutta sää on myrskyinen, Vasya missasi lopun, anteeksi, korjaamme sen nyt!"
          1. -1
            8. syyskuuta 2021 klo 20
            Anteeksi, että menetin Vasyan huolimattomasti? naurava
            1. 0
              9. syyskuuta 2021 klo 07
              Lainaus: Reservirakennuspataljoona
              Anteeksi, että menetin Vasyan huolimattomasti?



              Laiminlyönyt Vasya (no, ei omansa) jätti kiinnityslinjan väliin.
        3. +1
          9. syyskuuta 2021 klo 17
          Puhekulttuuri juurrutetaan haluttaessa hyvin nopeasti. Minulle, samoin kuin muille opiskelijoille (ja hänellä oli tietty joukko - mustat, pari puertoricolaista ja minä), Sifu Jeff Spivey korjasi hyvin nopeasti puheensa. Kaikille matoille, KAIKKI, jota seuraa isku kasvoille, ja täsmälleen huulille ja nenälle. Ja Sifu Spiveyn tassu oli raskas, hän ei rikkonut nenään, hän ei lyönyt hampaitaan, mutta en tiedä ainuttakaan kertaa, jolloin hän ei löi tai vuotanut verta jollain sellaisella. Se toimi täydellisesti, kahden viikon kuluttua kaikki kiroilu lakkasi kiroilusta. "Voi hitto, olet niin kömpelö oaf", "Voi helvetti, mitä 9 helvettiä ajattelit ja mitä, kerro, missä ajattelet". Näin me ilmaisimme itsemme hänen läsnäolossaan. Kuten lastenkirjallisuudessa. Ja Spiveyn Sifu sanoi: "Älkää loukkaantuko kaverit, minä teen vain sitä, mitä vanhempiesi olisi pitänyt tehdä, kun olitte 7-8-vuotias."
      3. +5
        8. syyskuuta 2021 klo 22
        Lainaus tihonmarinelta
        Hän sai merimiehensä lukemaan ääneen, hän luuli, että kielellä sidottu kieli menisi pois. Mutta se ei ollut sama joukko, he eivät silti lopettaneet kiroilua.

        Kirjoitin jo täällä: merimiehet eivät vanno, he puhuvat heille. Joo Olin ensimmäinen perämies - hän puhui säädyttömiä, mutta "sinulla". Koulutus, vittu! lol
        1. +1
          9. syyskuuta 2021 klo 08
          Lainaus: Autoilija
          Kirjoitin jo täällä: merimiehet eivät vanno, he puhuvat heille. Olin ensimmäinen perämies - hän puhui säädyttömiä, mutta "sinulla". Koulutus, vittu!
          Vaikeassa ja äärimmäisessä tilanteessa isäntä tai perämies ei saa käyttää rumaa kieltä, ihmisten tulee nähdä sinussa voimaa ja toivoaan. Purista itsesi palloon, mutta älä näytä, että se on sinulle vaikeaa, niin ihmiset näkevät maton ääressä heikkoutesi. Päästä irti pieni vitsi: mutta kun tilanne vakiintuu, hylkää kaunis säädyttömyys, joka sisältää ylivuotoa Jumalasta, sielusta ja äidistä ja Yakim Romanovichista, ja sitten ihmiset ymmärtävät sinua räjähdysmäisesti.
          Itse olen erinomainen kiroilija, mutta en sietänyt kiroilua sillallani.
      4. +2
        9. syyskuuta 2021 klo 06
        Lainaus tihonmarinelta
        Hän sai merimiehensä lukemaan ääneen, hän luuli, että kielellä sidottu kieli menisi pois. Mutta se ei ollut sama joukko, he eivät silti lopettaneet kiroilua

        täytyy vannoa. On vain ihmisiä, jotka käyttävät tätä työkalua ajoissa ja asiantuntevasti, ja on niitä, jotka käyttävät mattoa välilauseena, mukaan lukien päätteet.

        kuten klassikko sanoi - voisitko käyttää säädyttömiä, en ymmärrä mitään?
    3. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Pakotan erikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.
      Erikoisala, viitteeksi, "Tietojärjestelmät".

      Ehkä minulta jäi jotain paitsi, mutta tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen sellaisesta aiheesta kuin klassisen kirjallisuuden "vanhentuminen". Onko tämä aihe aiheellinen, epäilen sitä.
      Kuten mielestäni, nyt nuoremman sukupolven suuri kysymys on juuri kysymys - "Mitä on klassinen kirjallisuus ja miksi lukea sitä, jos ei ole mitään Harry Potterista, Batmanista tai pahimmillaan miljonääriksi tulemisen salaisuudesta parissa kuukaudessa ei paljasteta?"
      1. +9
        8. syyskuuta 2021 klo 16
        Lainaus: uskontunnustus
        Ehkä minulta jäi jotain paitsi, mutta tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen sellaisesta aiheesta kuin klassisen kirjallisuuden "vanhentuminen"

        Klassisen kirjallisuuden vanhentuminen on olemassa vain niiden viisaiden mielissä, jotka sisällyttivät Solženitsynin 11. luokalle koulun opetussuunnitelmaan, ja 10. luokalle tarjotaan Dorian Grayn kuva ja se osa nuoria, joka tuntee sen. kirjallisuutta vain elokuvista.
        1. +1
          9. syyskuuta 2021 klo 08
          11. luokalla voit jo olla kiinnostunut historiasta, ja jos Solženitsyn tuodaan sinulle ja luokassa joku puhuu tosiasioilla, että tämä on vain valhetta, ymmärrät, että kirjallisuuden tunneilla yleensä he työntävät. jonkinlainen peli sinulle, ja tulet vihaamaan kirjallisuutta kokonaan.

          Kerran hän kirjoitti esseen aiheesta "The House on the Embankment". Ymmärrän nyt, että Levka Shulepnikov on viittaus Vasili Staliniin, riippumatta asenteestani tiettyihin asioihin, esimerkiksi siellä oleva professori on tavallinen kusipää 20- ja 30-luvuilta, joka levittää mädäntöä muille keskusteluissa, kunnes mädännyt itsensä, yleensä. , todennäköisimmin trotskilainen ja tyhjä balabol, ja siellä hän on rakas. Mutta sitten koulussa en vain ollut uppoutunut ympäristöön. Ei ole kirjallisuutta ilman politiikkaa. Nekrasovin "Kenelle on hyvä elää Venäjällä" on myös puhtaasti poliittinen teos, vaikka se onkin nyt merkityksetön ja melko huvittava.
          1. +1
            9. syyskuuta 2021 klo 08
            Lainaus EvilLionista
            11. luokalla voi jo olla kiinnostunut historiasta

            ei vain mahdollista, vaan myös erittäin toivottavaa
            mutta fysiologiaa ei voi huijata
            tässä iässä nuoria miehiä hallitsevat muut kiinnostuksen kohteet
    4. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Pakotan erikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.

      loppujen lopuksi "kielellä sidottu" on oikeampi
      keskustelemassa klassikoista
      1. 0
        8. syyskuuta 2021 klo 17
        Lainaus: Navodlom
        Lainaus käyttäjältä: sergo1914
        Pakotan erikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.

        loppujen lopuksi "kielellä sidottu" on oikeampi
        keskustelemassa klassikoista


        LAHJAKAS, th, th. Sama kuin kielellä sidottu. Homeros oli sokea ja Beethoven kuuro, ja Demosthenes oli kielen sidottu. Kedrin,

        Lähde (painettu versio): Venäjän kielen sanakirja: 4 osaa / RAS, Kielitieteen instituutti. tutkimus; Ed. A. P. Evgenieva. - 4. painos, poistettu. - M.: Venäjä. lang.; Polygrafiset resurssit, 1999; (sähköinen versio): Fundamental Electronic Library
        1. 0
          8. syyskuuta 2021 klo 17
          En vastusta "kielellistä"
          Vastustan vinoa kieltä
      2. +1
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus: Navodlom
        loppujen lopuksi "kielellä sidottu" on oikeampi
        Kieli on sairaus, joka vaikuttaa miljooniin ihmisiin kaikkialta maailmasta. Puhelaitteen ongelmia voi olla sekä aikuisilla että lapsilla. Henkilö, joka erottuu sopimattomasta lauserakenteesta, huonosta tyylistä.
        Kielen kiinnitys on sama. Joten voit käyttää molempia ilmaisuja, ja me kaikki, harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta, olemme myös tämän alaisia. Nuoret ovat suurempia kuin edellinen sukupolvi. Monet loisten sanat "nishtyak, cool, hengailla ja paljon muuta."
        1. +2
          8. syyskuuta 2021 klo 18
          kollegat, kommenttini liittyen
          sanaan "koSO-lingual"
          mitä sinä heität?
          ole varovainen
    5. +4
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Ja että Gorkin teokset, esimerkiksi "Alhaalla", "Äiti", "Viholliset", eivät ole merkityksellisiä, mielestäni se on erittäin ajankohtainen!
      1. +9
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus: Yksityinen89
        Ja että Gorkin teokset, esimerkiksi "Alhaalla", "Äiti", "Viholliset", eivät ole merkityksellisiä, mielestäni se on erittäin ajankohtainen!


        Täällä "Cipollinon seikkailut" ja "Dunno on the Moon" tuli yhtäkkiä merkityksellisiksi. Varsinaisiin rikostapauksiin asti.
        1. +5
          8. syyskuuta 2021 klo 22
          Lainaus käyttäjältä: sergo1914
          Täällä "Cipollinon seikkailut" ja "Dunno on the Moon" tuli yhtäkkiä merkityksellisiksi. Varsinaisiin rikostapauksiin asti

          He saivat minut nauramaan))) Muuten, "Dunno on the Moon" väittää yleensä olevansa Vanhan testamentin kirja ennustuksena
    6. -1
      8. syyskuuta 2021 klo 19
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Pakotan erikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.
      Erikoisala, viitteeksi, "Tietojärjestelmät".

      Kiitos Sergey! Toivon, että näitä on vielä paljon jäljellä Venäjällä, vaikka monet ovat jo kuolemassa sukupuuttoon
      Kirjojen, kirjastojen yms. koulutuksen kultti, tälle perustalle luotiin Neuvostoliiton suuri maa! Avaruuden valloittaminen ja luojien tilan luominen jne. Mutta monet maailman rahasäkit eivät pitäneet tästä .. He tarvitsivat tyhmää kuluttajaa. Kaikki heittivät sen romahdukseen sisältä ja 90-luvulla, ja nytkin me kaikki ymmärsimme kaikki "demokratian ja vapauden" nautinnot Kenellä on enemmän rahaa , hän hallitsee (vaikka tyhmä ja rosvo) .. Vaikka vastustamme, mutta tappiot ovat valtavia lastemme ja lastenlastemme sieluissa
      He eivät halua lukea! Mitä tehdä ja kuka on syyllinen..? Äiti-Venäjällä on tähän asti menty näin.
      PS Olen lukenut netistä innokkaasti pitkään .. Vaikka haluaisin luonnonkirjoja, sivujen kääntämistä ja haistamista.. Eh.
  2. + 13
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Ei ymmärtänyt mitään. Miten kirjallisuus voi vanhentua?
    Onko Ilias vanhentunut? Don Quijote? Huomautuksia gallialaisesta sodasta?

    Kieli saattaa vanhentua, mutta tämä on normaalia, sillä tähän on "käännössovitus".

    Artikkeli on mielenkiintoinen, mutta haluaisin syventää sitä. Toivon jatkoa.
    Kirjoittaja aloitti terveydestä ja päättyi luetteloon teoksista ...
    1. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 15
      Mutta en ymmärtänyt, miksi nämä ajatukset julkaistiin VO:ssa? ...
      1. +5
        8. syyskuuta 2021 klo 15
        Lainaus: Redskinsin johtaja
        Mutta en ymmärtänyt, miksi nämä ajatukset julkaistiin VO:ssa? ...

        "Literaturnaya Gazeta" on vaipunut unohduksiin. Juuri nyt kilpailemme "Venäläisen klassisen kirjallisuuden parhaan kriitikon ja tuntijan" tittelistä.
        1. +2
          8. syyskuuta 2021 klo 23
          Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
          "Literaturnaya Gazeta" on vaipunut unohduksiin.

          Ei, tupakointihuone on elossa... Mutta emme ole tilaaneet, joten luimme sen täältä.



          https://lgz.ru/last_pub/
      2. + 11
        8. syyskuuta 2021 klo 15
        Lainaus: Redskinsin johtaja
        Mutta en ymmärtänyt, miksi nämä ajatukset julkaistiin VO:ssa? ...

        Olkoon, muuten Ukrainasta puhutaan joka päivä, mutta 5 kertaa. Ja sitten ilmestyi afgaani.
        1. -8
          8. syyskuuta 2021 klo 16
          Olkoon, muuten Ukrainasta puhutaan joka päivä, mutta 5 kertaa

          Mielenkiintoista lukea Ukrainasta! Hauskaa!
      3. +5
        8. syyskuuta 2021 klo 15
        Mutta en ymmärtänyt, miksi nämä ajatukset julkaistiin VO:ssa? ...

        Novaja Gazeta aloitti keskustelun koulun kirjallisuuden opetussuunnitelmasta.

        "Kidutus upeaa.
        Miksi Dostojevski tehtiin lastenkirjailijaksi?

        Ja kuten tiedät, voitto juoksuhaudoissa takotaan koulun pöydällä. vinkki
      4. 0
        8. syyskuuta 2021 klo 16
        Lainaus: Redskinsin johtaja
        Mutta en ymmärtänyt, miksi nämä ajatukset julkaistiin VO:ssa? ...

        Alla on selitys... lol
      5. +2
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus: Redskinsin johtaja
        Mutta en ymmärtänyt, miksi nämä ajatukset julkaistiin VO:ssa? ...

        Sillä rakkaus isänmaata kohtaan (tai ainakin kunnioitus sitä kohtaan) alkaa rakkaudesta vanhempien arkkuja kohtaan, rakkaudesta kotituhkaan. Eli omaan historiaansa ja kulttuuriinsa. Ja merkittävä kerros tätä kulttuuria ja historiaa on klassinen venäläinen kirjallisuus.
        1. +6
          8. syyskuuta 2021 klo 18
          Lainaus astepanovilta
          Koska rakkaus isänmaata kohtaan

          Kyllä, täällä kaikki on yksinkertaista:
          Mistä isänmaa alkaa...
          Kaukana palavista ikkunoista,
          Isäni vanhasta Budjonovkasta,
          Mitä löysimme jostain kaapista,

          Ehkä se alkaa
          Vaunun pyörien äänestä,
          Ja siitä valan, että nuoruudessa
          Toit sen hänelle sydämessäsi.
          1. +1
            8. syyskuuta 2021 klo 19
            Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
            Mistä isänmaa alkaa...
            Kaukana palavista ikkunoista,
            Isäni vanhasta Budjonovkasta,
            Mitä löysimme jostain kaapista,

            Neuvostoliiton ihminen ymmärtää tämän, yksikään ulkomaalainen ei roskaa sellaista.
    2. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Lainaus: KotikMoore
      Ei ymmärtänyt mitään. Miten kirjallisuus voi vanhentua?

      Kun olen huonolla tuulella, luen Pushkinin runoja, Yesenin, se menee tunnissa.
  3. +7
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Elämästä on tullut ohikiitävää, ei ole aikaa lukea. Vain jos on junassa. No, sairaalassa tietysti. Yritti kuunnella äänikirjaa ajon aikana, melkein lensi tieltä. Aloin kuunnella "The Hour of the Bull" -kappaletta ja huomasin, että en jaksa enää kuunnella pitkiä luontokuvauksia jne. Mieli vaatii tekoja...
    1. +4
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Aloin kuunnella kappaletta "The Hour of the Bull"

      Efremov on enemmän filosofi kuin kirjailija, vaikka filosofi onkin hämmästyttävä.
    2. +2
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Lainaus sagitovichilta
      Mieli vaatii tekoja..

      Se on mahdollista kuunnella vasaranauhoja ratapölkkyihin vasaralla.
  4. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Kunnioitus kirjoittajalle! Minusta näyttää (artikkelin perusteella), että olemme samalla aallonpituudella.
    1. +1
      8. syyskuuta 2021 klo 15
      Lainaus: Vittu
      Kunnioitus kirjoittajalle!

      Ja pidin siitä, hyvä artikkeli vaihteeksi, ja klassikoiden muistaminen on oikein.
  5. + 12
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Selja puutarhassa ja setä Kiovassa. Ja vielä - Dmitri Bykov (Zilbertrud) Neuvostoliiton kirjallisuuden suuren kriitikon roolissa.
    1. +5
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Ja vielä - Dmitri Bykov ...... Neuvostoliiton kirjallisuuden suuren kriitikon roolissa.

      hyvä Sitä minäkin mietin. Löytyi "viranomainen".
      1. +2
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Lainaus: Okolotochny
        Sitä minäkin mietin. Löytyi "viranomainen".

        Koska se on lämmitetty, "en ole lukenut sitä, mutta tuomitsen sen vihaisesti." Samaan aikaan Bykov on hyvin hienovarainen sanoittaja, luultavasti yksi parhaista runoilijoistamme. Etsi hänen runojaan mustasta muistikirjasta.
        Lainaus: Pushkar
        Dmitri Bykov (Zilbertrud) Neuvostoliiton kirjallisuuden suurena kriitikkona.

        In-in, kuinka natsit eivät voi ryömiä ulos hänen "Lyö juutalaiset, pelasta Venäjä!" Ystäväni, vakuutan, että et ole lukenut Bykovia etkä muista häneltä yhtäkään riviä ilman verkon apua - paitsi ehkä yhden päivän tarinoita, joita Efremov luki.
        1. +1
          8. syyskuuta 2021 klo 21
          Lainaus astepanovilta
          In-in, kuinka natsit eivät voi ryömiä ulos hänen "Lyö juutalaiset, pelasta Venäjä!"

          Olen isältäni juutalainen ja olen käyttänyt hänen sukunimeään syntymästä asti, "ystäväni". Vihaan ihmisiä, jotka ovat hylänneet oman isänsä. Jos hän kirjoittaisi nimellä Zilbertrud, hän lukisi sen, mutta muuten halveksin sitä.
          1. +1
            9. syyskuuta 2021 klo 18
            Enkä epäröi. Bykovin isä Zilbertrud jätti perheen, kun Dmitry oli vielä pieni, ja hänen äitinsä antoi pojalleen sukunimensä. Mitä näet Dmitryn väärinkäytöksessä?
            Yleisesti ottaen jatka vihaisesti tuomitsemista ja älä missään tapauksessa lue: entä jos huolellisesti vaalitut uskomukset rikkoutuvat?
            1. 0
              9. syyskuuta 2021 klo 22
              Lainaus astepanovilta
              Äiti antoi pojalleen sukunimensä.

              Antoiko hänen äitinsä hänelle myös passin? Kun sain passin, minulta kysyttiin myös, minkä sukunimen kirjoitan passiini. Joka pettää isänsä, pettää kotimaansa. Ja sitten yksi äiti ei sallinut sitä, toisella isällä on kansallisuuden mukaan asianajaja. Lyyrisesti hienovaraista, tiedäthän.vinkki
        2. +3
          9. syyskuuta 2021 klo 06
          Luultavasti hänen "lyyrisyydestään" tuli suoranaisen russofobian syy? Tällaista henkilöä ei voida mainita esimerkkinä ja arvovaltaisena mielipiteenä.
    2. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Ja enemmän - Dmitri Bykov


      miten kirjallisuuskriitikko hän on todella hyvä.
      1. 0
        10. syyskuuta 2021 klo 10
        Lainaus: Olezhek
        Ja enemmän - Dmitri Bykov


        miten kirjallisuuskriitikko hän on todella hyvä.

        Kyllä, ja Hitlerillä on hyviä vesivärejä.
  6. -1
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Proosan kanssa emme olleet niin onnekkaita. Tämä johtuu laadusta, ei määrästä.

    mutta "suuri venäläinen kirjallisuus", ikään kuin 30-luvulla, on jo täysin loppumassa. Tai pikemminkin jopa 20-luvulla.

    Erittäin kiistanalainen lausunto, kun otetaan huomioon Bunin ja Nabokov. Ne ovat itse asiassa venäläisen klassisen kirjallisuuden huippu ja venäjän kirjallisen kielen taso. Teknisesti Nabokovia tuskin ylitetän.
    Ja kyllä, yhden heistä luovuus riittäisi pienen eurooppalaisen maan kirjallisuuteen. Kyllä, ja Pasternak riittäisi.
    1. +4
      8. syyskuuta 2021 klo 17
      N. Ostrovski on myös klassikko.
      "Ihmiselle kallein on elämä. Se annetaan hänelle kerran, ja se pitää elää niin, ettei se olisi tuskallisen tuskallista päämäärättömälle elämille vuosille, jotta häpeä ilkeälle ja vähäpätöiselle menneisyys ei palaisi, jotta hän kuollessaan voisi sanoa: kaikki elämä ja kaikki voimat annettiin maailman kauneimmalle asialle - taistelulle ihmiskunnan vapautumisesta. Ja meidän on kiirehdittävä elämään. Loppujen lopuksi absurdi sairaus tai jokin traaginen onnettomuus voi keskeyttää sen."
      "Kun teräs karkaistiin"
      Se ei ole suosittu nyt, nykyistä hallitusta ei tarvita, ihmiset voivat miettiä, keneltä vapautua? Olemme tavallaan vapaita.
      1. +4
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Jos otat Neuvostoliiton kirjailijat, niin proosan suhteen Sholokhov on ehkä kilpailun ulkopuolella. Tästä klassisessa kirjallisuudessa on kyse. Lahjakkuus. Myös Simonov, mutta hän on melko erinomainen toimittaja.
      2. +2
        8. syyskuuta 2021 klo 19
        Lainaus: Pessimisti22
        Se ei ole suosittu nyt, nykyistä hallitusta ei tarvita, ihmiset voivat miettiä, keneltä vapautua?

        Emmekä koskaan näe tai kuule sellaisia ​​sanoja missään.
        Olisin susi
        kalvava
        byrokratia.
        Valtuutuksiin
        ei kunnioitusta.
    2. +2
      8. syyskuuta 2021 klo 19
      Lainaus: Ryazan87
      Erittäin kiistanalainen lausunto, kun otetaan huomioon Bunin ja Nabokov.

      Kunnioitan Buninia, kiellän Nabokovin.
      1. +1
        8. syyskuuta 2021 klo 19
        Ihmisenä en pidä Nabokovista. Mutta kuitenkin, toistan, hän antaa teoksissaan venäjän kirjallisen kielen standardin. Tekninen huippu. Vaikka hän kirjoitti erinomaista englantia.
    3. 0
      9. syyskuuta 2021 klo 08
      Hu herra Nabokovilta? Mitä hän kirjoitti?
  7. + 14
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    "Ja kuka jää meille" aikamme laivaan "?"

    Kyllä, lueteltuja lukuun ottamatta, ei ole ketään jäljellä. Niillä, jotka ovat nyt myynnin ja latausten luokituksessa, ei vain yläkerroksessa, vaan myös stokerissa, ei ole mitään tekemistä. Solženitsyn mukaan lukien.
    Ja klassikoissa lisäisin Nosovin Dunnon kanssa, Tolstoin kultaisen avaimen ja Volkovin Smaragdikaupunkiin. Omasta mielestäni hienoja töitä tuntea
    1. +3
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Lainaus Van 16:sta


      Ja klassikoissa lisäisin Nosovin Dunnon kanssa, Tolstoin kultaisen avaimen ja Volkovin Smaragdikaupunkiin. Omasta mielestäni hienoja töitä tuntea


      Hyviä kirjoja.
      Olen itse kasvanut niissä.
      Kuitenkin, kun kasvoin vähän, huomasin, että kaikki nämä kolme kirjailijaa olivat vain lainaavia.
      Nosov kirjoitti Dunnonsa vaikutelmana Anna Khvolsonin lapsuudessa lukemasta sadusta "Pienten valtakunta" (1889), joka puolestaan ​​perustui runoilija Palmer Coxin sarjakuviin (vallankumouksen jälkeen, Khvolsonin kirjoja ei painettu uudelleen). Päähenkilön nimi on myös otettu Khvolsonin sadusta (samaan aikaan Khvolson Dunnolla on sivuhahmo, ja nykyinen Dunno on paljon samankaltainen kuin Khvolson nimeltään Murzilka).


      Tarinan "Kultainen avain" luominen alkoi siitä, että vuonna 1923 Aleksei Tolstoi maanpaossa toimitti italialaisen kirjailijan Carlo Collodin sadun "Pinocchion seikkailut" venäjänkielisen käännöksen. Puisen nuken historia ”(1883), toteuttaja Nina Petrovskaja. Vuotta myöhemmin tämä kirja julkaistiin Berliinissä Nakanune-kustantamossa (kun Tolstoi oli jo palannut Neuvostoliittoon).
      Se erottuu useista italialaisten todellisuuksien mukauttamisista venäläisiksi, tyylimuutoksilla (venäläiset sananlaskut, sanonnat jne.) ja muista eroista alkuperäiseen, joka myöhemmin muuttui kultaiseksi avaimeksi.


      "Smaragdikaupungin velho" on vain amerikkalaisen kirjailijan Lyman Frank Baumin vuonna 1900 julkaistu lastenkirja, jonka uudelleenkertouksen Alexander Volkov julkaisi omalla nimellään vuonna 1939. Lisäksi hän tarkisti sitä monta kertaa ja täydensi sitä vuoteen 1976 asti. hi
      1. +9
        8. syyskuuta 2021 klo 16
        "eivät harjoittaneet muuta kuin lainaamista"

        Nosovista vähän kaukaa haettua, joten voit tuoda mitä tahansa satuja tonttuista ja muista leprechauneista. Mutta mitä Tolstoi ja Volkov kirjoittivat, niin sanotusti "perustuen", kyllä. Mutta sinun on myönnettävä, että kirjat eroavat hyvin jyrkästi perusperiaatteesta. Yritin lukea sekä Pinocchioa että Baumia, nöyrän mielipiteeni taas kerran, kirjamme ovat yksinkertaisesti parempia. hi
        1. +2
          8. syyskuuta 2021 klo 17
          Lainaus Van 16:sta
          kirjamme ovat vain parempia.

          Ne saivat korkealaatuisen pohjan, vakavat mestarit käsittelivät ja ajattelivat uudelleen. Olisi syntiä pilata.
          Tämä ei ole modernia fanfictionia.
          Toisaalta olette samaa mieltä siitä, että tämä ei ole enää "venäläistä klassista kirjallisuutta".
          1. +4
            8. syyskuuta 2021 klo 17
            Olen samaa mieltä. Kutsuisin sitä "neuvostoliiton lastenkirjallisuudeksi". Ja painopiste on loppujen lopuksi sanassa "kirjallisuus".
        2. 0
          9. syyskuuta 2021 klo 08
          Koska "PenYokkio" on melko tavallinen 19-luvun pussi. Tällainen suoraviivainen tyyli on nyt naurettavaa.
      2. +1
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        "Smaragdikaupungin velho" on vain amerikkalaisen kirjailijan Lyman Frank Baumin vuonna 1900 julkaistu lastenkirja, jonka uudelleenkertouksen Alexander Volkov julkaisi omalla nimellään vuonna 1939.


        Minua hävettää kysyä, oletteko molemmat lukeneet ne?
        Siinä on hyvin löysää uudelleenkerrontaa. Ja samojen hahmojen ottaminen ja tarinoiden myrkyttäminen ei ole plagiointia edes kerran.
        1. 0
          8. syyskuuta 2021 klo 19
          Lainaus: Olezhek
          Minua hävettää kysyä, oletteko molemmat lukeneet ne?
          Siinä on hyvin löysää uudelleenkerrontaa. Ja samojen hahmojen ottaminen ja tarinoiden myrkyttäminen ei ole plagiointia edes kerran.

          Luin mitä pitäisi hävetä, mutta en lapsuudessa, vaan kun olin jo kasvattamassa nuorinta tytärtäni. Vuonna 94-95. Uudelleenkerronta on melko vapaata, mutta juoni on hyvin lähellä.
          Sanoit sanan "plagiointi". Muuten, turhaan. Taikurin ensimmäisestä painoksesta lähtien nimilehti osoitti, että kirja oli uusintatyö Baumin sadusta.
          No, loput Volkovin tarinat tästä sarjasta olivat jo hänen teoksiaan, käyttäen vain tuota satumaailmaa ja joitain hahmoja.
          1. 0
            8. syyskuuta 2021 klo 19
            Sanoit sanan "plagiointi". Muuten, turhaan. Taikurin ensimmäisestä painoksesta lähtien nimilehti osoitti, että kirja oli uusintatyö Baumin sadusta.
            No, loput Volkovin tarinat


            Ja sitten Ostap kärsi ....
            Nykyaikaisella kionisella kielellä puhuessaan Volkov viiltoi "universuminsa".
            Sillä on hyvin vähän tekemistä alkuperäisen kanssa.
            1. -1
              8. syyskuuta 2021 klo 20
              Lainaus: Olezhek
              Ja sitten Ostap kärsi ....
              Nykyaikaisella kionisella kielellä puhuessaan Volkov viiltoi "universuminsa".
              Sillä on hyvin vähän tekemistä alkuperäisen kanssa.

              No, entä minä?
              Muuten, Volkovilla oli paljon enemmän hyviä kirjoja. Luin vain kaksi - alkeellisista merenkulkijoista ja vavalla kalastamisesta. Hänen veljensä kirjoitti myös kalastusaiheista.
        2. -1
          9. syyskuuta 2021 klo 08
          Ja samojen hahmojen ottaminen ja tarinoiden myrkyttäminen ei ole plagiointia edes kerran.


          Itse asiassa se tulee olemaan fanfictionia. X)
      3. +1
        9. syyskuuta 2021 klo 08
        Selvennetään niille, jotka eivät näe itsestäänselvyyksiä, mutta etsivät roskaa hakukirjoista:
        "Dunnon ja hänen ystäviensä seikkailut" kertoo Neuvostoliiton koululaisista.
        "Dunno in the Sunny City" on kommunistinen utopia, joka perustuu loputtomien tuotantokapasiteettien tieteelliseen perustaan.
        "Dunno on the Moon", no, tässä ei edes tarvita kommentteja, vaikka aineellisen pohjan käsite on tässä selkeästi muotoiltu.

        Pienistä ihmisistä kertovia kirjoja on paljon.

        No, et yksinkertaisesti lukenut The Wizard of Oz -kirjaa, Volkov teki siellä omansa niin motiivien perusteella, että se ei ole lähempänä Baumia kuin kaksi avaruusfiktiota toisiaan. Molemmissa loppujen lopuksi tähtienvälisistä lennoista.
        1. +1
          9. syyskuuta 2021 klo 16
          Lainaus EvilLionista


          No, et yksinkertaisesti lukenut The Wizard of Oz -kirjaa, Volkov teki siellä omansa niin motiivien perusteella, että se ei ole lähempänä Baumia kuin kaksi avaruusfiktiota toisiaan. Molemmissa loppujen lopuksi tähtienvälisistä lennoista.

          No, ei tehdä siitä niin helppoa. Baum on vain vähemmän lapsellinen.
    2. +3
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Lainaus Van 16:sta
      Omasta mielestäni hienoja töitä

      Eikä vain sinun. Monet kirjailijat eivät kirjoittaneet vain lapsille, mikä tarkoittaa, että aikuiset lukisivat kirjoja heille.
      hi
    3. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 17
      Lainaus Van 16:sta
      Ja klassikoissa lisäisin Nosovin Dunnon kanssa, Tolstoin kultaisen avaimen ja Volkovin Smaragdikaupungin kanssa ...
      ... Strugatski, Ilf ja Petrov ...
      Muuten, Tolstoi ja Volkov ovat plagioijia. Helvetin lahjakkaita, mutta silti plagioijia!
      1. -3
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Tolstoi kultaisen avaimen kanssa ja Volkov Smaragdikaupungin kanssa...

        Tolstoi ja Volkov - plagioijat


        Ja sinä et ilmeisesti pidä lukemisesta... valitettavasti.
        Pinocchiolla ei ole mitään tekemistä Kultaisen avaimen kanssa.
        Yleisesti.
        lue se viimein.

        Emerald Cityllä ei myöskään ole juuri mitään tekemistä Wizard of Ozin kanssa.

        Lue lopuksi Pinocchio ja Ozin velho
        Tulet yllättymään suuresti.

        Mutta Smaragdikaupunki ja Volkov ja Tolstoin kultainen avain eivät ole vitun klassikko.
        valitettavasti.
        1. +1
          8. syyskuuta 2021 klo 20
          Lainaus: Olezhek
          Ja sinä et ilmeisesti pidä lukemisesta... valitettavasti.

          Rohkea väite! Harmi, että se on perusteeton. Tolstoi itse antoi linkin Pinocchioon (vaikka hän unohti nimen). No jos olet lukenut sen. kieli Ja ensimmäinen osa Smaragdikaupungin velhosta ja Ozin velhosta - yleensä 1:1!
          Oza, Rose, narttu -
          kuinka naurettavia ovatkaan metamorfoosit!
          Laatikossa ennemmin tai myöhemmin...
          Elämä on mennyt ohi – mutta minkä takia?
        2. -1
          9. syyskuuta 2021 klo 08
          Miksi ne eivät ole klassisia? Koska lapsille? Mutta sitten Gogol hauskoine tarinoineen ei ole ollenkaan klassikko. No, "Taras Bulba" on yleensä jonkinlaista roskaa psykopaatista.
      2. -1
        9. syyskuuta 2021 klo 14
        Lainaus AUL:lta
        Muuten, Tolstoi ja Volkov ovat plagioijia

        Minä korvaisin Tolstovin Marshakilla. Aelitalle Hyperboloid ja Pidin läpikäyminen ovat aitoja asioita. hi
  8. +3
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Kaikella on aikansa... mutta KLASSIKKOille pitää aina olla aikaa!
    Elämä on todella ohikiitävää ja yhdellä Tik Tokilla et pääse pitkälle. Voi kyllä, WIKI, huono korvike tiedolle, fiktiolle, ei millään tavalla korvaa KLASSIKKIA.
    Valitettavasti tätä on vaikea selittää nuoremmalle sukupolvelle, sen hyödyntämiseksi on käytettävä vakuuttavia "argumentteja".
  9. -3
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Siellä on nykyaikainen Stephen Fry, joka henkilökohtaisen elämänsä monimutkaisuudesta huolimatta on yksi kuuluisimmista englantilaisista tällä hetkellä maailmassa. Joten hän esitti kreikkalaiset myytit ja Troijan nykyaikaisella tavalla, me julkaisimme kolme osaa, se luetaan yhdellä hengityksellä. Erinomainen esimerkki liittyen Fonviziniin, Tredyakovskiin tai Žukovskiin Lomonosovin kanssa ??? Mutta selitä minulle, miksi nykyajan koululaisen täytyy lukea Dostojevskia tai Dobrolyubovia, ja vielä enemmän tätä ka Solženitsyniä?
    1. +4
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Miksi ylipäätään lukea tai edes lukea joku muu? Voit yksinkertaisesti laittaa kirjaimia sanoiksi ja sanat lauseiksi ja pitää muuten hauskaa jännittävästä pelistä! naurava
    2. -1
      9. syyskuuta 2021 klo 14
      Lainaus käyttäjältä: Petrik66
      lukea Dostojevskia tai Dobrolyubovia ja vielä enemmän tätä kaveria Solženitsyniä?

      Oletko asettanut Dostojevskin ja Solženitsmin samalle tasolle? pelay
      1. 0
        10. syyskuuta 2021 klo 09
        Ei, Tšernyševski teki tämän tietokoneen uudelleen Dostojevskiksi.
        1. 0
          10. syyskuuta 2021 klo 10
          Tady on samaa mieltä. hi
  10. +8
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    "Ja "venäläisen klassisen kirjallisuuden" ongelma on juuri tämä: se ei ole kovin klassinen luomisajan suhteen, eikä siitä ole niin paljon kirjoitettu."- Olen 100000000% varma, ettet ole koulun kirjallisuuden opettaja. Ja näet ongelman yksinomaan kielitieteen ja filologian näkökulmasta. No, tai kirjallisuuden maailmanhistorian näkökulmasta (muistan Minulla oli sellainen aihe; he muuten lukivat sen meille saksaksi).
    Minun mielestäni ongelma on opettajissa, jotka eivät todellakaan koskaan lue näitä klassikoita sielulle. Ja siksi - he menivät täsmälleen koulun / yliopiston ohjelman jälkeen, opettaen kuoleman melankoliaa samalta Dostojevskilta (Rikos ja giljotiini) tai Tolstoilta (Sota ja armo). Ja "Dead Spirits" esitetään koululaisille siten, että on parempi poistaa tämä tarina koulun opetussuunnitelmasta.
    Ja muuten, perustelusi ja vertailusi Venäjän ja Euroopan maailmankirjallisuuden kirjoittajiin - älä loukkaannu, vain pzhlsta - tasolla "Minua pyydettiin kirjoittamaan artikkeli ja jaoin bablos ja kirjoitin ... ". Ja sinä kirjoitit... Ymmärsin tämän, kun näin "Gaidarin". Et edes vaivautunut etsimään ja kirjoittamaan hänen toista nimeään. Arkady Petrovich...
    Jos alat lukea Dostojevskia kirjasta "Rikos ...", Tolstoi - "Sodasta ...", ne ovat automaattisesti vanhentuneita kaukana ... mi. Ja muuten reilua.
    Jos puhut 19-luvun klassikoiden vanhentumisesta akateemisesta näkökulmasta, käytännön komponentin pitäisi olla tiedossasi. Ja se johtuu siitä, että tuon aikakauden tyyli (ei erillisiä sanoja) ei ole kovin sopiva ja mukava lukemisen ja ymmärtämisen kannalta 20-luvun 2021-luvulla LAAJAlle lukijajoukolle (jotka eivät ole filologeja, lingvistejä tai humanistiset tieteet yleensä). Ja tämä on laillista. Hieno. Orgaanisesti. Mutta jotta se olisi päinvastoin, sinun on aloitettava liesistä, eli koulusta. Eli ammatillisesta esityksestä, mutta ei näiden kirjoittajien muodollisesta opetuksesta. Ja aivan heidän muissa töissään...
    1. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 16
      Jos aloitat Dostojevskin lukemisen "Rikos...",

      Häneltä täytyy lukea, kuinka Raskolnikov joutui poistamaan viattoman todistajan ilkeän vanhan naisen murhasta.
      1. 0
        9. syyskuuta 2021 klo 14
        Lainaus: Aviator_
        Häneltä pitää lukea,

        Kuka tarvitsee? Rikos ja rangaistus on aikuisten mieliä varten, teini-ikäisten on parempi olla yksinkertaisempi. Vaikka nykyisessä koulutusjärjestelmässä lapset kypsyvät mielessä paljon myöhemmin kuin ruumiissaan. Ja heidän ajattelunsa on Fursenkon parhaiden perinteiden mukainen.
    2. -3
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Ja se johtuu siitä, että tuon aikakauden tyyli (ei erillisiä sanoja) ei ole kovin sopiva ja mukava lukemisen ja ymmärtämisen kannalta 20-luvun 2021-luvulla LAAJAlle lukijajoukolle (jotka eivät ole filologeja, lingvistejä tai humanistiset tieteet yleensä). Ja tämä on laillista. Hieno


      Katsot juuria.
      Mutta tätä tarkoittaa olla koulutettu ihminen - kyky lukea toisen aikakauden kirjallisuutta.
      iPhonen omistajien ja älypuhelinten käyttäjien laajojen massojen ongelmat eivät häiritse kirjoittajaa. hi
      1. +1
        9. syyskuuta 2021 klo 08
        Täällä Pushkin on 200 vuotta vanha, ja se on helpompi lukea kuin jotkut, jotka kirjoittivat eilen. Ehkä ongelma ei ole lukijassa?
      2. 0
        9. syyskuuta 2021 klo 19
        Lainaus: Olezhek
        Katsot juuria.
        Mutta tätä tarkoittaa olla koulutettu ihminen - kyky lukea toisen aikakauden kirjallisuutta.
        iPhonen omistajien ja älypuhelinten käyttäjien laajojen massojen ongelmat eivät häiritse kirjoittajaa.

        Tiedätkö, "iPhonen omistajia ja älypuhelinten käyttäjiä" oli tarpeeksi milloin tahansa, se oli vain eri muodossa. Kuten tuossa vitsissä... Haluan haastatella sinua! Joo?! Onko sitä nyt niin kutsuttu? No, mennään, kaunotar! naurava
  11. +4
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    koulun opetussuunnitelma on täynnä XNUMX-luvun venäläistä kirjallisuutta, joka on tällä hetkellä hieman vanhentunutta eikä modernia

    Tässä on luultavasti syytä jakaa yleinen vanhentumiskysymys kahteen alakysymykseen.
    1) Onko 19-luvun - 20-luvun alun venäläinen klassinen kirjallisuus "sellaisenaan" vanhentunutta? Vastaus on tietysti ei. Kirjallisuutta yleensä on tässä mielessä vaikea "vanhentua". Itse asiassa Homeroksen Odysseia tai Dante Alighierin Jumalallinen näytelmä ei ole menneistä vuosisatoja huolimatta vanhentunut.
    2) Kysymys teosten valinnasta kirjallisuuden koulun opetussuunnitelmaan on laadullisesti erilainen. Siellä kysymyksen pitäisi olla pikemminkin tällainen, mutta mikä on tämän ohjelman tarkoitus sellaisenaan? Mitä sen oikein pitäisi opettaa opiskelijoille?
  12. +5
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Venäläinen klassinen kirjallisuus auttaa meitä säilyttämään äidinkielemme. Sellaista kirjallisuutta ei voi lukea pikalukemalla. Voit lukea sen, ja joka kerta kun löydät jotain uutta. "Aiemmin kirjailijat kirjoittivat ikuisia ajatuksia hanhen höyhenillä. Nyt ikuisilla höyhenillä ...."
    1. 0
      9. syyskuuta 2021 klo 08
      Hanhi-ajatukset hanhen höyhenten aikakaudelta eivät yksinkertaisesti säilyneet, ja tämä on 99.99% kaikesta noiden vuosien kirjallisuudesta.
  13. +4
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Lainaus: Ryazan87
    Proosan kanssa emme olleet niin onnekkaita. Tämä johtuu laadusta, ei määrästä.

    mutta "suuri venäläinen kirjallisuus", ikään kuin 30-luvulla, on jo täysin loppumassa. Tai pikemminkin jopa 20-luvulla.

    Erittäin kiistanalainen lausunto, kun otetaan huomioon Bunin ja Nabokov. Ne ovat itse asiassa venäläisen klassisen kirjallisuuden huippu ja venäjän kirjallisen kielen taso. Teknisesti Nabokovia tuskin ylitetän.
    Ja kyllä, yhden heistä luovuus riittäisi pienen eurooppalaisen maan kirjallisuuteen. Kyllä, ja Pasternak riittäisi.


    "Ne ovat itse asiassa venäläisen klassisen kirjallisuuden huippu ja venäjän kirjallisen kielen taso."
    Anna vähintään 2-3 parametria, joilla määrität kuka on "huippu" ja kuka "ei kovin".
    "Standard" kuinka makaram toi esiin? mikä vaisto tai kaava?
    Älä vain lähetä minua esiopetuskirjastoon. Olen jo vanha, en saa edes sauvaa käsiksi.
    Ja älkää syyttäkö LÄHELLÄ lukutaidottomuudestani. Syntistä, sellainen asia on olemassa, tiedän itse ja häpeän. Mutta minun kaltaisilleni olette rotuja. Älykäs ja kategorinen kirjallisuuden ymmärtämisessä. Valaise vain minua.
    ATP etukäteen!
  14. +7
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Kirjallisuus ei ole vanhentunutta, mutta ihmiset ovat vähitellen laskemassa apinan tasolle.
    1. +1
      8. syyskuuta 2021 klo 15
      Se ei ole vanhentunut, se on kirjoitettu eri tavalla, rauhallisesti ja mitattuna pitkään. Ja olemme jo tottuneet elämään nopeasti ja myös lukemaan sanan läpi, joten klassikoita on vaikea havaita. Kun lopetat lauseen lukemisen, unohdat sen, mitä alussa tapahtui. Ja siihen aikaan ihmisten keskuudessa oli paljon apinoita.
      1. +1
        8. syyskuuta 2021 klo 16
        Vakavasti, ennen melkein kaikki aateliset osasivat ilmaista itseään parilla kielellä, muistakaa, eivät suinkaan energiayhtiöiden huippujohtajat. Ja synnytys oli tietysti kuin ilman niitä.
        1. +4
          8. syyskuuta 2021 klo 16
          Mutta he elivät yksinkertaisemmin, heidän päivittäin omaksumansa tiedon virtaus oli suuruusluokkaa pienempi kuin nyt. Oletko huomannut, että jos et saa tietoa - mikä tahansa TV, PC, Internet, radio jne. tulla epämukavaksi.
          1. +3
            8. syyskuuta 2021 klo 16
            Tietyllä tavalla olet oikeassa, ei ole mitään kiistelyä, vain siitä, mitä teemme tällä tiedolla, mutta käytännössä ei mitään, otamme huomioon emmekä mitään muuta. Milloin luit viimeksi älykkään kirjan? Ja vieraalla kielellä? pyyntö
            1. +3
              8. syyskuuta 2021 klo 16
              Ei ole aikaa istua takkatulen ääressä toista tuntia ja ajatuksella lukea, miettiä, jutella. Tieto on nyt meille kuin huume, vaikka emme sitä ollenkaan tarvitsisi.
          2. 0
            8. syyskuuta 2021 klo 18
            Lainaus ALARIlta
            Mutta he elivät yksinkertaisemmin, heidän päivittäin omaksumansa tiedon virtaus oli suuruusluokkaa pienempi kuin nyt.

            Tule, tiedonkulku ei ollut vähäisempi. Hän oli vain erilainen, siinä kaikki. Se on nyt pinnallinen, kevyt ja luonnostaan ​​valinnainen. Siitä, sulatko 18-luvun talonpoika tiedon oikein, hänen selviytymisensä riippui. Nykyaikainen tietämätön ei omaksu "informaatiovirtoja", vaan kuljettaa ne itsensä läpi viipymättä - eikä mikään, selviää.
            1. +2
              9. syyskuuta 2021 klo 08
              Ja kuka sanoo, että omaksumme kaiken tiedon? Olet oikeassa, me välitämme sen vain itsemme kautta, mutta aivot toimivat monta kertaa intensiivisemmin ja tämä pakottaa tietyn havainnon. Ja mitä talonpoika sulatti kuin lehmän lypsämistä kyntääkseen maata, se oli iskenyt hänen alakuorensa lapsuudesta asti, hän teki kaiken automaattisesti. Mitä hän olisi voinut oppia tuolloin, mitä hänen vanhempansa eivät tienneet – käytännöllisesti katsoen mitään.
        2. +2
          8. syyskuuta 2021 klo 16
          Joten nykypäivän "aateliset" myös selittävät itsensä. Puhun beau mondesta. He asettivat itsensä ainakin Louisin tasolle. lol
          1. +3
            8. syyskuuta 2021 klo 16
            Aivan, mutta ne ilmaistaan ​​kuin taksit 19-luvulla. lol
            1. 0
              8. syyskuuta 2021 klo 23
              Lainaus: Ros 56
              Aivan, mutta ne ilmaistaan ​​kuin taksit 19-luvulla.

              Aliena nobis, nostra aliis?

              Tarvitsemme tänne Homo Sapiensia!
        3. +2
          8. syyskuuta 2021 klo 16
          Vakavasti, ennen kuin melkein kaikki aateliset ehtivät ilmaista itseään parilla kielellä,

          M.Yu. kirjoitti niistä. Lermontov "Seos ranskalaista ja Nižni Novgorodia", ja Pyatigorskissa sitten koko beau monde kokoontui vesille. Mihail Jurievich kirjoitti elämästä.
          1. +3
            8. syyskuuta 2021 klo 16
            Mutta nykyiset puhuvat sekoitus rivoa ja röyhkeää. Olen joskus ajanut raitiovaunua, sallin itselleni joskus ( naurava ), on kaksi tyttöä, korvani melkein käpristyneet putkeen, mutta hillitsin itseni. Aioista, tavoista. wassat
      2. +6
        8. syyskuuta 2021 klo 17
        Lainaus ALARIlta
        Ja olemme jo tottuneet elämään nopeasti ja myös lukemaan sanan läpi, joten klassikoita on vaikea havaita. Kun lopetat lauseen lukemisen, unohdat sen, mitä alussa tapahtui

        Muistan, että kahdeksannella luokalla meidät pakotettiin opettelemaan ulkoa puolisivuinen kohta "Sodasta ja rauhasta" tammista, joka kuoli syksyllä ja vihertyi uudelleen keväällä. Kuinka vihasinkaan sitä tammea! Ja unissani näin, että tuon tammen oksiin oli ripustettu kirjallisuuden opettaja! (Vaikka hänellä on jotain tekemistä sen kanssa - hänellä on hyväksytty ohjelma!)
      3. -3
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Se ei ole vanhentunut, se on kirjoitettu eri tavalla, rauhallisesti ja mitattuna pitkään. Ja olemme jo tottuneet elämään nopeasti ja myös lukemaan sanan läpi, joten klassikoita on vaikea havaita. Kun lopetat lauseen lukemisen, unohdat sen, mitä alussa tapahtui.

        Joten "leikkeen" ajattelu on))) TV:n määräämä)))
        1. +1
          9. syyskuuta 2021 klo 19
          Lainaus luculilta
          Joten "leikkeen" ajattelu on))) TV:n määräämä)))

          Kukaan ei katso enää televisiota, sir! naurava
  15. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Lainaus: Vittu
    Kunnioitus kirjoittajalle! Minusta näyttää (artikkelin perusteella), että olemme samalla aallonpituudella.

    Joo. AMATEUR aallolla... Tipo, retro-fm:n aallolla.
  16. Kommentti on poistettu.
  17. -1
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    Lainaus: KotikMoore
    Ei ymmärtänyt mitään. Miten kirjallisuus voi vanhentua?
    Onko Ilias vanhentunut? Don Quijote? Huomautuksia gallialaisesta sodasta?

    Kieli saattaa vanhentua, mutta tämä on normaalia, sillä tähän on "käännössovitus".

    Artikkeli on mielenkiintoinen, mutta haluaisin syventää sitä. Toivon jatkoa.
    Kirjoittaja aloitti terveydestä ja päättyi luetteloon teoksista ...


    mmmm...
    joko kääntää tai mukauttaa. "Sopeutumisista" meille annettiin VIRHEET välittömästi.
  18. +5
    8. syyskuuta 2021 klo 15
    "Dostojevski on kuollut", sanoi kansalainen, mutta ei jotenkin kovin luottavaisesti.
    - Protestin, - Behemoth huudahti kuumasti. - Dostojevski on kuolematon!" (c)
  19. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    Lainaus käyttäjältä: nikvic46
    Venäläinen klassinen kirjallisuus auttaa meitä säilyttämään äidinkielemme. Sellaista kirjallisuutta ei voi lukea pikalukemalla. Voit lukea sen, ja joka kerta kun löydät jotain uutta. "Aiemmin kirjailijat kirjoittivat ikuisia ajatuksia hanhen höyhenillä. Nyt ikuisilla höyhenillä ...."


    Lisäisin: mikä tahansa natiivi LAATU kirjallisuus auttaa säilyttämään äidinkielen.
    1. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Lisäisin: mikä tahansa natiivi LAATU kirjallisuus auttaa säilyttämään äidinkielen.

      Varsinkin jos se on kirjoitettu omalla äidinkielelläsi, ilman joukkoa ulkomaalaisia ​​anglismeja (ulkomaalaisia), jotka on käännettävä mielessäsi ymmärtääksesi.
      Täällä esimerkiksi venäjänkielinen sana - kuilu on muodoltaan ja sisällöltään ymmärrettävä, ja se imeytyy välittömästi aivoihin. Ja jos sanan abyss sijasta lainasimme englanninkielistä analogia - ebis (Abyss), meidän olisi ensin käännettävä mielessä ja vasta sitten assimiloitava aivoihin. Tämä lisätoiminto estää suuresti ymmärrystä.
  20. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    On aika käsitellä "klassista kirjallisuutta" ja "tasokasta" ... En usko, että kukaan voi selittää venäjän monimutkaisuutta ymmärrettävästi:

    ja ranskaksi:

    Primitivismi ei ole tyypillistä venäläiselle venäläiselle kirjallisuudelle.
    hi
  21. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    Ja se, että se syntyi melko myöhään. Historiallisten standardien mukaan, eurooppalaisten standardien mukaan.
    Kyllä, se syntyi tuolloin. Vain jälkeläisille ei tullut melkein mitään. Ja sitten, kun sen kehitys oli pysähtynyt, siihen oli objektiivisia syitä. Ja mikä tärkeintä, kysymys on puhtaasti kaupallinen, heidän maalliselle kirjallisuudelleen ei pitkään aikaan ollut kysyntää, ja suosituksi pidetty oli alhaista. Ei ollut aateliston asia lukea kotikudottuja teoksia. Ja sen "kondovoy" on vain Fonvizin. Radishchev, tässä on toinen, mutta molemmat teokset kiellettiin. Ja maallinen yleisö rakasti kevyttä, viihdyttävää, vierasta, popmusiikkia sanalla sanoen ja jopa vieraalla kielellä.
  22. -2
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    Kuinka outoa, että kirjailija halusi vaieta amerikkalaisesta kirjallisuudesta. Se syntyi vielä myöhemmin kuin meidän, ja sitä on kirjoitettu monta kertaa vähemmän ... Mutta hän ei halua puhua sen vanhentumisesta.
    1. -2
      8. syyskuuta 2021 klo 17
      Lainaus: Basarev
      Mutta hän ei halua puhua sen vanhentumisesta.

      se on ymmärrettävää, norsun pureminen on sekä kunniallista että turvallista.
    2. -4
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Kuinka outoa, että kirjailija halusi vaieta amerikkalaisesta kirjallisuudesta. Se syntyi vielä myöhemmin kuin meidän, ja sitä kirjoitetaan monta kertaa vähemmän


      On olemassa putki, jossa on yleensä suurta kirjallisuutta.
      1. 0
        9. syyskuuta 2021 klo 08
        Amerikkalaiset väittävät.
        1. -4
          9. syyskuuta 2021 klo 09
          Amerikkalaiset väittävät.


          Ei kaikki. Jotkut ovat tietoisia. Jotkut sekoittavat brittiläiset kirjailijat omaansa.
          Kaikki on vaikeampaa.
  23. +3
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    Oli mielipide, että koulun opetussuunnitelma on täynnä venäläistä kirjallisuutta

    sitä varten Solženitsynille löydettiin
    1. -1
      8. syyskuuta 2021 klo 17
      Eh, ei ole osiota "Neuvostoliiton vastainen kirjallisuus" ...
  24. -1
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    Lainaus: Ros 56
    Vakavasti, ennen melkein kaikki aateliset osasivat ilmaista itseään parilla kielellä, muistakaa, eivät suinkaan energiayhtiöiden huippujohtajat. Ja synnytys oli tietysti kuin ilman niitä.


    Vieraiden kielten kursseja on enemmän kuin yleisiä käymälöitä. Maksa ja opi. Khosh - Khristuzsky. Hosh on zimbabwelainen. Jos ei kuoren, mutta tiedon vuoksi, niin vuoden kuluttua voit lukea Erich Remarquen sekä hänen sisarensa Marian alkuperäisessä muodossa. Ja voit myös selittää
  25. +3
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    kun herra Majakovski ehdotti, että "heitetään pois modernin laivasta" joitain venäläisiä klassikoita.

    Tämän julisti "toveri" Viktor Shklovsky, joka eli mukavasti lähes 100-vuotiaaksi ja kirjoitti pitkiä artikkeleita L.N. Tolstoi.
    1. +4
      8. syyskuuta 2021 klo 17
      Tämän julisti "toveri" Viktor Shklovsky

      Futuristit julistivat tämän kokoelmassaan A Slap in the Face of Public Taste. joka ilmestyi vuonna 1912 ja siihen liittyi samanniminen "manifesti".
      1. +3
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Kiitos lähteestä. Uudistajat antautuivat kuin kärpäset lasille 20-luvun puoliväliin asti
      2. +2
        8. syyskuuta 2021 klo 20
        Ruma. Mutta samalla valitettavasti usein lahjakas. Sekä futuristeja että mielikuvia.
  26. 0
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    Lainaus: Aviator_
    Jos aloitat Dostojevskin lukemisen "Rikos...",

    Häneltä täytyy lukea, kuinka Raskolnikov joutui poistamaan viattoman todistajan ilkeän vanhan naisen murhasta.


    ja samalla erittäin haitallista!
  27. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    Lainaus: Ros 56
    Mutta nykyiset puhuvat sekoitus rivoa ja röyhkeää. Olen joskus ajanut raitiovaunua, sallin itselleni joskus ( naurava ), on kaksi tyttöä, korvani melkein käpristyneet putkeen, mutta hillitsin itseni. Aioista, tavoista. wassat


    kahdeksan-))))
    Korvaukseksi ja pohdiskeluksi: olkoon niitä ... lisää!
    Arvio: tulet, lukutaito, mutta se on jo kriittinen 40-vuotiaille, eivätkä tytöt ole ahneita ja röyhkeitä, typeriä keskeyttäjiä, hanki töitä. Työnantaja on kauhea ja vie... Sinä!
    Rehellisesti sanottuna en opettaisi tissejä ollenkaan. Niitä tarvitaan! Mitä varten? Katso edellä...
    Homo homini lupus est
    kahdeksan-))))
    1. +1
      8. syyskuuta 2021 klo 17
      Niihin paikkoihin, joihin voi tulla yhtä aikaa "pyyhkeitä pudotajia" ja "kriittisiä yli neljäkymppisiä", hyvin usein pomoissa on joku, joka on tyytyväinen ensimmäiseen.
    2. +1
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Työnantaja ottaa sen, joka tuo voittoa.
      1. -3
        8. syyskuuta 2021 klo 18
        Työnantaja ottaa sen, joka


        katsoisi silmiin uskollisemmin...
        1. 0
          8. syyskuuta 2021 klo 19
          Tai kenellä on lyhyempi hame.
          mutta ei yllä olevassa viestissä kuvattujen kriteerien mukaisesti
  28. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 16
    Venäläiset klassikot eivät vanhene, toinen asia on, että neuvostokoulun uudistajat "työntävät työntämättömiä", kuten politisoituja tekstejä, joilla on nolla (mielestäni) taiteellista arvoa - "Tohtori Zhivago" jne.
  29. VLR
    +1
    8. syyskuuta 2021 klo 17
    Hän avasi minulle myös Amerikan: venäläinen klassinen kirjallisuus syntyi 2-3 vuosisataa myöhemmin kuin eurooppalainen. Ja miten se voisi olla toisin, jos venäläinen etnos on nuorempi kuin länsieurooppalainen? Tässä, jos jokin on yllättävää, se on se, kuinka nopeasti venäläiset, tuskin ymmärtäen itseään kansana, alkoivat kuroa kiinni vanhoja eurooppalaisia ​​kansoja. Joka XNUMX-luvulle asti ei käytännössä kiinnittänyt mitään huomiota koilliseen barbaareihin. Ja sitten yhtäkkiä, hämmästyneenä, he näkivät nopeasti kehittyvän nuoren ja täynnä voimaa superetnoksen, joka joutui menestyksekkääseen yhteenottoon heidän kanssaan kaikissa asemissa - sotilaallisesta kulttuurista ja älylliseen.
    1. -3
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Hän avasi minulle myös Amerikan: venäläinen klassinen kirjallisuus syntyi 2-3 vuosisataa myöhemmin kuin eurooppalainen. Ja miten se voi olla


      Tämän perusteella kirjoittaja esittää täysin loogisen kysymyksen: kuinka teollisella aikakaudella luotu klassikko voi vanhentua?
    2. -2
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Lainaus: VLR
      nopeasti kehittyvä nuori ja täynnä energiaa superetnos,

      Sinä Samsonoville...
  30. 0
    8. syyskuuta 2021 klo 17
    Lainaus tihonmarinelta
    Lainaus käyttäjältä: sergo1914
    Pakotan erikieliset opiskelijat lukemaan Tšehovia. Auttaa.

    Hän sai merimiehensä lukemaan ääneen, hän luuli, että kielellä sidottu kieli menisi pois. Mutta se ei ollut sama joukko, he eivät silti lopettaneet kiroilua.

    Kirous on jotain muuta.
  31. +2
    8. syyskuuta 2021 klo 17
    Kirjallisuus ei voi olla vanhentunut, sitä opetetaan väärin
  32. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 17
    Ongelma ei ole klassisessa kirjallisuudessa, vaan siinä, että modernia klassikkoa ei määritellä. Ja pointti tässä on mielestäni se, että moderni venäläinen kirjallisuus on niin sanotusti "erikoistunutta". On "klassikoita", joita harva lukee ja harva hallitsee. On olemassa "suosittua" kirjallisuutta - kaikenlaisia ​​toimintaelokuvia, etsiviä, tieteiskirjallisuutta, fantasiaa. Ja tässä on ongelma. Kirjallisuuskriitikot massat julistavat kaiken tämän "pop-kirjallisuuden" kevytmieliseksi, eikä sitä pidetä modernina klassikkona. Kyllä, 90% siitä on todella grafomaniaa ja vain viihdyttävää lukemista. Toiset 7-8 prosenttia ovat varsin kiinteitä asioita, yleisesti hyväksyttyjen klassikoiden tasolla, usein paljastavia vakavia ongelmia, erinomaisella kielellä, hyvin kehittyneillä kirkkailla hahmoilla ja hahmoilla, omaperäisellä juonella, ja loput 2-3 prosenttia ovat todella mestariteoksia, johon monet niistä, joita kutsumme klassikoiksi, kasvavat ja kasvavat. Tosiasia on, että todella lahjakkaat kirjailijat eivät mene "klassiseen" kirjallisuuteen nyt - he eivät ole suosittuja, lukijoita on vähän, he eivät tuota voittoa, voit julkaista vain itse tai Internetissä, ja sitten ilman mahdollisuutta kaikista vakavista lahjoituksista - joten he kirjoittavat tyylilajeissa, jotka ovat suosittuja. Tästä johtuvat lahjakkaiden kirjailijoiden monien hyvien teosten laatuongelmat. Kirjoittaja ei nyt "nuole" tekstiä vuosiin ja omistautuu kokonaan musean palvelemiseen - hänen täytyy joko tehdä työtä kirjallisuuden ohella (palvelussa ja tilalla ei ole maaorjia) tai ajaa kirjoja virralla kiireessä. luovuttaa teksti kustantamolle mahdollisimman pian rahan saatuaan tai laittaa "tuotetta" ollakseen trendissä ja taas saadakseen rahaa. Siksi oikoluku on tylsää, virheitä ja kirjoitusvirheitä tulee vastaan, myös sellaisia, joita kirjallisuuskriitikot pitävät merkkinä "huonolaatuisesta" kirjallisuudesta. Nykykirjallisuudessa on monia muita ongelmia, kuten: toimituksen puute luokkana, Internet-julkaisujen riippuvuus lukijoiden mielipiteistä ja suosituista trendeistä jne. mutta yleisesti ottaen en ole samaa mieltä siitä, että modernia kirjallisuutta ei ole tai se on huono - se on erilaista, ja se on löydettävä, ei siinä mielessä, että etsitään kirjaa, kuten pula, vaan luetaan sata uudelleen kirjoja löytääksesi arvokkaan.
    1. -3
      8. syyskuuta 2021 klo 18
      Tästä johtuvat lahjakkaiden kirjailijoiden monien hyvien teosten laatuongelmat. Kirjoittaja ei nyt "nuole" tekstiä vuosiin ja antautuu kokonaan muusan palvelukseen - hänen täytyy joko tehdä työtä kirjallisuuden lisäksi (palvelussa ja tilalla ei ole maaorjia),


      No, vetää, kyllä, Cervantes oli yhtä rikas kuin Kroisos...

      Nykykirjallisuudessa on monia muita ongelmia.


      Vertaa vain, kuinka suuri osuus 19-luvun alun Venäjän väestöstä pystyi kirjoittamaan ja julkaisemaan kirjan. Ja kuinka monta prosenttia pystyy siihen tänään.

      Mutta
  33. +3
    8. syyskuuta 2021 klo 18
    Venäläiset klassikot eivät ole keskimääräisille ihmisille! Sanoisin - tämä ei ole lapsille ... mutta Neuvostoliiton aikoina ja 90-luvulla he puristivat sitä koululaisille (en todellakaan tiedä nyt) ...
    No, kerro minulle mitä lapset voivat ymmärtää lukemalla "rikos ja rangaistus" ??? kyllä, 95% (ellei enemmän) ei edes yrittänyt aloittaa, ja loput lukivat "rajattuja", valikoivia paikkoja - no esimerkiksi missä skismaatikot kaatoivat vanhan naisen, ja siinä se!
    tämä on luettavaa aikuisille, niille, jotka jo tietävät, mitä puntaa lyö - nämä ovat AIKUISIA ja ihmisiä, joilla on jo elämänkokemusta ja jotka arvostavat, ja mikä tärkeintä, ymmärtävät, mitä Fedor Mikhailovich halusi sanoa ...
    kaikesta huolimatta entinen tuomittu ja kuolemaan tuomittu mies seisoo pilarin ääressä pussi päässä odottamassa kuolemaa ...
    ja nyt he yrittävät puristaa tämän loistavan kirjailijan eikä tavallisen ihmisen syvän elämänfilosofian hauraisiin lasten aivoihin ... täydellisyyteen! tämä ei rullannut edes neuvostoaikana, ja nyt on jopa hassua sanoa
    1. 0
      9. syyskuuta 2021 klo 06
      Ja jos et lue klassikoita epäonnistumatta koulussa, kuten se oli Neuvostoliitossa, niin aikuisena ihminen ei yksinkertaisesti tiedä, että tällaisia ​​​​kirjailijoita ja teoksia oli olemassa. Näemme sen nyt erittäin hyvin.

      Kukaan ei väitä, että Neuvostoliiton lapset pakotettiin järjettömästi tuntemaan jotain klassisesta kirjallisuudesta, mitä he eivät ikänsä vuoksi kyenneet.

      Heidän oli pakko muistaa, ainakin vain muistaakseen, että Dostojevski tai Leo Tolstoi ansaitsevat huomion eivätkä kirjoittaneet mitään merkittävää sellaisista ja sellaisista aiheista. Eikä kukaan kieltänyt heitä lukemasta, ymmärtämään ja tuntemaan niitä aikuisiässä.

      Miten se on Gogolin tarinassa "Wii"? : "Koulutus opetti heille jotain yhteistä."

      Yhteiskunta muodostuu yhtenäisemmäksi ja keskinäinen ymmärrys helpottuu, jos samoja kirjoja luettaisiin koulussa. Nytkin niitä lukevat samat ihmiset, mutta kirjojen valinta ja taso on erilainen, sen muodostavat markkinat, eivät valtion tehtävät.
  34. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 18
    Toinen aika, toinen elämäntapa - ei ole yllättävää, että lapset eivät ole kiinnostuneita lukemisesta.
    19-luvun kirjallisuus on kirjoitettu muille ihmisille. Isäntä istui itselleen tilalla, jossa lähin mahdollinen keskustelukumppani oli kahdenkymmenen kilometrin päässä, ja hän sai uutiset kerran viikossa, kun joku naapureista katsoi sisään, joten hän ei ollut ylikuormitettu tiedolla.
    Ja hän luki hitaasti ja mietteliäänä tehden muistiinpanoja lyijykynällä.
    Ja luin kirjaa viikkoja.
    Viettääkö moderni koululainen viikkoja hitaasti kirjan lukemiseen mietteliäänä?
    Hän ei koe tiedonnälkää, kuten 19-luvulla, hän saa enemmän tietoa ennen aamiaista kuin 19-luvun maalaismaanomistaja viikossa.
    Ja hänen näkemyksensä kirjallisuudesta ei yksinkertaisesti voi, kuten 19-luvun herrasmiehen.
    Siksi koululaisten on valittava huolellisesti tutkittava kirjallisuus, tutkimuksen syvyys, metodologia, muuten lapset eivät ole kiinnostuneita lukemisesta ja lannistavat tulevaisuutta.
    1. -1
      8. syyskuuta 2021 klo 20
      klassinen lyyra, ja siksi klassinen, koska se
      19-luvun kirjallisuus on kirjoitettu muille ihmisille.
      varten kirjoitettu Kaikki ajattelevia ihmisiä, ainoa, joka pystyy muuttamaan apinan mieheksi! tai yksinkertaisemmin, tukista - Pinocchioon! mutta ei aina
  35. -4
    8. syyskuuta 2021 klo 18
    Klassikko ei vanhene koskaan... am

    1. -1
      9. syyskuuta 2021 klo 00
      Lainaus: Olezhek
      Klassikko ei vanhene koskaan...

      Luokka! Otan sen soittolistalleni (How eto po-russki?).
  36. 0
    8. syyskuuta 2021 klo 18
    Lainaus: Olezhek
    Ja se johtuu siitä, että tuon aikakauden tyyli (ei erillisiä sanoja) ei ole kovin sopiva ja mukava lukemisen ja ymmärtämisen kannalta 20-luvun 2021-luvulla LAAJAlle lukijajoukolle (jotka eivät ole filologeja, lingvistejä tai humanistiset tieteet yleensä). Ja tämä on laillista. Hieno


    Katsot juuria.
    Mutta tätä tarkoittaa olla koulutettu ihminen - kyky lukea toisen aikakauden kirjallisuutta.
    iPhonen omistajien ja älypuhelinten käyttäjien laajojen massojen ongelmat eivät häiritse kirjoittajaa. hi


    Joo, luultavasti.
    Toka itse on sama, "kuten kaikki ihmiset, samasta portista".
    Jouduin lukemaan toisen aikakauden kirjallisuutta paljon ja usein olosuhteiden vuoksi. Mukaan lukien, vastustaja, ensinnäkin. Pakko, mitä siellä on...
    Ja melkein aina sain kiinni ja jään edelleen ajattelemaan: "iyo mayo, mikä lumimyrsky minun piti lapioida." Ilo - 0. Siinä kaikki: "Rastisin ruutuun - luin klassikoita." Jotkut Budenbrookit tai linna ovat jonkin arvoisia! Woooooooooooo
    En tiedä miksi näin tapahtuu, mutta jostain syystä yhdeksässä tapauksesta 9:stä tavalliset ihmiset, mukaan lukien erittäin, melko koulutetut ihmiset, eivät yhdistä kirjallisuuden klassikoita esimerkilliseen positiiviseen.
    No, ei tarvitse kertoa, sho rikos ja rangaistus tuo iloa. En usko!
    1. -3
      8. syyskuuta 2021 klo 19
      Ja melkein aina sain kiinni ja jään edelleen ajattelemaan: "iyo mayo, mikä lumimyrsky minun piti lapioida." Vvoloststviyav - 0. Siinä kaikki: "Rastisin ruutuun - luin klassikot." Jotkut budenbrookit


      Ja paljon on kirjoitettu
      Kaikkeen makuun
      Alkaen roomalaisista klassikoista
      Pääasia valita

      Jos et pidä mistään, niin anteeksi.
    2. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 19
      No, ei tarvitse kertoa, sho rikos ja rangaistus tuo iloa. En usko!

      tämä ei ole keskimääräisille mielille, ystäväni ... älä vaivaudu äläkä pakota aivojasi
  37. 0
    8. syyskuuta 2021 klo 19
    Venäläinen klassinen kirjallisuus 19-luvulla on kulkenut pitkän matkan Pushkinista;
    "Laiduntakaa, rauhanomaiset kansat!
    Kunnianhuuto ei herätä sinua.
    Miksi parvilla on vapauden lahjoja?
    Ne on leikattava tai leikattava."
    tarinaan "Zagon" - Leskov tai "rotossa", "Business" - Tšehov, jossa annetaan lyhyt kuvaus "venäläisen elämän ristiriidoista"; "Venäjä, isänmaa on Moskova ja Pietari... loput on siirtomaa." Klassinen aikakausi päättyy 20-luvun alussa viimeisen klassikon - Gorkin - kauheaan artikkeliin; "Venäjän talonpojasta" (1922).
    Siinä välissä - venäläisen miehen raskaan erän ja henkisen suuruuden ylistäminen Nekrasovissa ja Dostojevskissa.
    Kuten näette, venäläisten klassikoiden kehitys meni kierteessä; alkaen "Grazy ..." - Pushkin, to
    "......Venäjän julmuudessa voi tuntea pirullista hienostuneisuutta, siinä on jotain hienovaraista, hienostunutta..." - Gorki. Lännen klassikot ovat täysin erilaisia ​​.... siinä ei ole tätä apokalyptistä toivottomuutta.
    1. +1
      8. syyskuuta 2021 klo 19
      Lännen klassikot ovat täysin erilaisia ​​.... siinä ei ole tätä apokalyptistä toivottomuutta.

      Kyllä, luet Emile Zolaa! "Rugon-Makkar" esimerkiksi ... toivottomuus sellaisena kuin se on...
      tai Dickens Lontoon slummeista...
      tai "amerikkalainen tragedia" - tämä on totta 20-luvulta, mutta myös klassikko ...
  38. 0
    8. syyskuuta 2021 klo 19
    Lainaus: Bad Pig (kinkku)
    No, ei tarvitse kertoa, sho rikos ja rangaistus tuo iloa. En usko!

    tämä ei ole keskimääräisille mielille, ystäväni ... älä vaivaudu äläkä pakota aivojasi


    Solidaarisuutta sinulle! KIITTI! En aio! vakuuttunut! Häivytetty epäilykset!
  39. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 19
    Lainaus: Olezhek
    Ja melkein aina sain kiinni ja jään edelleen ajattelemaan: "iyo mayo, mikä lumimyrsky minun piti lapioida." Vvoloststviyav - 0. Siinä kaikki: "Rastisin ruutuun - luin klassikot." Jotkut budenbrookit


    Ja paljon on kirjoitettu
    Kaikkeen makuun
    Alkaen roomalaisista klassikoista
    Pääasia valita

    Jos et pidä mistään, niin anteeksi.


    Valitettavasti minulle ei annettu vaihtoehtoa.
    Tehtävä asetettiin: viikossa lukea ja pystyä kertomaan uudelleen, kirjoittamaan essee, vastaamaan kysymyksiin vähintään yhteen vähintään 200-sivuiseen klassiseen teokseen. Ja niin koko toisen kurssin, jos muisti pettää. Tai kolmannella?
    No, kaikki on tietysti vihollista. Ja venäläistä kirjallisuutta pakotettiin lukemaan. Missä ilman entavoja?
    Amatöörin iloksi. Bursasta valmistuneet ymmärtävät heti, mistä kirjoitan. He eivät anna sinun valehdella.
    Keskeinen ajatus: Kaikki eivät pidä näistä klassikoista. Miksi?
    Ja olisi käytöksen kohteliaisuuden vastaista väittää, että kaikki klassikoiden rakastamattomat ovat lukutaidottomat hylkääjät.
  40. +1
    8. syyskuuta 2021 klo 19
    Sanoisin, että kyse ei ole vanhentumisesta, vaan siitä, että monet teokset ovat koulupojalle yksinkertaisesti käsittämättömiä. Esimerkiksi "Kapteenin tytär" melko yksinkertaisella ja ymmärrettävällä juonellaan sekä tietyllä määrällä seikkailua voi ymmärtää koulupoikalle, mutta "Lord Golovlevs" aiheutti vain tylsyyttä.
  41. +2
    8. syyskuuta 2021 klo 19
    Bravo, Egor!
  42. -3
    8. syyskuuta 2021 klo 20
    kaikki venäläinen kirjallisuus perustuu ortodoksiseen uskoon, mutta se ei sovi, sosialismia on paljon! ja missä näit venäläiset? kuka tämä on, anna määritelmä
    1. 0
      8. syyskuuta 2021 klo 21
      Venäjä - ihminen, joka ajattelee Venäjän kieli.
      Ei riitä, että luet sen ilman käännöstä, sinun täytyy elää tällä kielellä.
      Tämä määritelmä pätee itse asiassa kaikkiin ihmisiin ja kieliin,
      En keksinyt sitä.
      Kokeile ajatella esimerkiksi saksaa.
      Tai kiinaksi.
      Sinulla on paljon käännettävää havainnoissa ja ajattelussa.
      Itse kokeilin saksaksi.
      1. 0
        8. syyskuuta 2021 klo 22
        täällä, ja puhun samasta asiasta, haluan olla kiinalainen (se näyttää lupaavalta, he sanovat saavansa paljon juuri nyt), ajattelen sitä jatkuvasti, ja se on oikein, paljon on muuttunut ! surullinen mutta kuka uskoo minua, että olen kiinalainen, minun pitäisi vahvistaa tämä missä, nyt ei ole viidettä saraketta, mutta se ei mielestäni häiritse ketään
      2. +1
        9. syyskuuta 2021 klo 15
        jos ei tyhmiä, niin venäläinen, tämä ei ole vain venäjäksi ajattelua, tämä on henkilö, joka on omaksunut kulttuurikoodin, ja tämä on kirjallisuutta ja historiaa ja kieltä, muutamme historiaa huolellisesti, poistamme klassisen venäläisen kirjallisuuden liikkeestä, korvaamme se ersatzilla, älä jätä sitä rauhaan ja kieleen, jotta saksaksi tai kiinaksi ajattelusta ei tule mitään
        1. +1
          9. syyskuuta 2021 klo 16
          En itse asiassa puolustanut muilla kielillä ajattelua, vaan annoin vain esimerkin.
          Ja ajattelusta venäjäksi. Tämä on ensisijaista, historia ja kulttuuri yksinkertaisesti ovat
          saatavana eri annoksina. Tämä on määrällinen indikaattori. Voidaan perusteellisesti
          tuntea Venäjän kansan ja ulkomaalaisten historian ja kulttuurin.
          Mutta ensisijainen ajatella venäjäksi. Identiteettimme perustuu
          kielemme rakenteiden ominaisuuksista.
          Yksinkertainen esimerkki, joka hämmentää kaikkia ulkomaalaisia:
  43. 0
    8. syyskuuta 2021 klo 22
    Luin artikkelin, kommentit...
    Hyvä kirjoittaja, Mihail Bulgakovin lisäksi meillä on myös Andrey Platonov. Mutta tämä Everest on liian vaikea kiivetä, ei kaikille.
    Hänen viittauksensa, viittauksensa, epäsuorasti ilmaistuja ajatuksiaan - ne koskevat niin tärkeää ja kunnioittavaa asiaa, että taustaansa vasten kaikki suuret länsimaiset klassikot näyttävät kevyeltä tabloidikirjallisuudelta. Kaikki tämä on sekä yksinkertaista että niin monimutkaista, että kaikki venäläiset eivät ymmärrä Platonovin venäläistä kosmismia, puhumattakaan ulkomaalaisista. Siitä huolimatta jokaisesta Platonovin käännöksestä lännessä tulee sensaatio. Siellä on todellisia asiantuntijoita, on...
    Miksi tämä kirjailija tunnetaan meille niin vähän ja vielä vähemmän ymmärretään? Koska hänet murskattiin paljon enemmän kuin Bulgakov - hän ei tiennyt miten, ei halunnut sopeutua. Mutta ennemmin tai myöhemmin Platonovista tulee venäläisten klassikoiden johtaja. Kun maailma, mukaan lukien me, vihdoin kasvaa siihen. Tarkemmin sanottuna venäläisen arkkityypin ymmärtämiseen ja hyväksymiseen asti.
    1. +1
      9. syyskuuta 2021 klo 00
      Ja katsotaanpa kirjallisuuttamme käytännön hyödyn näkökulmasta, mitä se antaa ihmiselle, mutta valitettavasti on helpompi luetella mitä se ei anna (ja voisi antaa), eli se ei opeta tai ei anna asettaa tehtäviä,
      - ilmaisee ajatuksia ytimekkäästi ja kansanomaisesti
      - pohtia kriittisesti, ymmärtää ja hyväksyä tietoa
      - klassikoidemme on lähes mahdotonta löytää sankaria, josta haluaisimme ottaa esimerkin
      - eikä pidä ottaa esimerkkiä kirjailijoista ja runoilijoista itsestään, esimerkiksi sama Pushkin, hän ei taistellut, hän ei luonut aineellisia arvoja, hän ei maksanut veroja, mutta käytti luokkaetuaan ( maaorjien kustannuksella) hän johti erittäin rumaa elämäntapaa ja järjesti samalla säännöllisesti kaksintaistelua, on mielenkiintoista, kuinka asenne häneen muuttuisi, jos hän tappaisi jonkun kaksintaistelussa, ja Tolstoi luokkaetuaan käyttämällä johti .. hänen rikokset olivat niin suuria, ... mutta hän oli kreivi., loukkaamaton henkilö, ja he ja monet muut , kirjallisuus ylistää, vaatii meiltä erityistä kunnioitusta heitä ja heidän töitään kohtaan, kuinka emme muistaisi Luukkaan evankeliumia -; ".. ei ole huonoa puuta, joka kantaisi hyvää hedelmää"
    2. -4
      9. syyskuuta 2021 klo 07
      Hyvä kirjoittaja, Mihail Bulgakovin lisäksi meillä on myös Andrey Platonov.


      On

      1930 - "Kuoppa"


      Mistä kirjoitettiin - "klassikoiden" lyhyestä ajanjaksosta
      Ja onko Platonov klassikko, on erillinen kysymys.
      1. -1
        9. syyskuuta 2021 klo 09
        Kyllä siellä on "kuoppa".
        Ja siellä on myös "Potudan-joki" - yksi maailman novellien tunnustetuista huipuista.
      2. 0
        9. syyskuuta 2021 klo 09
        Lainaus: Olezhek
        Ja onko Platonov klassikko, on erillinen kysymys.

        Silta Platonov-Grossman-Solzhenitsyn silta on huono. Ja sitten koko keskustelu venäläisen kirjallisuuden "klassikoista" saa toisenlaisen ilmeen...
    3. 0
      9. syyskuuta 2021 klo 08
      Neuvostovastaisuus ei ole kirjallisuuden kriteeri, samoin kuin se, että joku näki kirjoittamisessa piilotetun merkityksen.
  44. 0
    9. syyskuuta 2021 klo 08
    "venäläisen runouden aurinko" ei ole kovin suosittu ulkomailla


    Ja mitä hänen runoistaan ​​jää jäljelle käännöksissä? Vai rakastammeko tuskallisesti ulkomaisia ​​runoilijoita? Ei huomannut jotain.

    jos puhumme "modernin kirjallisen kielen" luomisesta, niin Saksassa Martin Luther oli myös mukana tässä


    Estiko se jotenkin Saksaa ennen Bismarckia olemasta joukko pieniä valtioita omilla murteillaan? Huomaa, että venäjän vakiokieli juurrutettiin jokaiseen 70-vuotisen neuvostovallan aikana, saksalaisilla ei ollut tarpeeksi vuosisatoja tähän.

    Miksi, miten ja millä tavalla se voisi vanhentua, kun otetaan huomioon sen luominen teollisella aikakaudella, on melko vaikea ymmärtää.


    Ovatko todellisuudet, joista Pushkin kirjoitti Kapidochkassa, ymmärrettäviä tai kiinnostavia nykyajan lukijalle? Tämä Sholokhovin "Hiljainen Don" ei itse asiassa koske vain vielä elossa olevia isoisiä ja isoisoisiä, vaan hänen poliittinen keskustelunsa on edelleen ajankohtainen. Nämä tapahtumat muokkaavat edelleen elämäämme. Ja Pushkin lukee mieluummin "Jevgeni Oneginia", joka on edelleen paljon ymmärrettävämmistä asioista, ja satuja.

    Ja jotenkin kukaan Espanjassa ei pidä tuon aikakauden kirjallisuutta vanhentuneena ...


    Ja mitä espanjalaiset kirjoittivat Cervantesin jälkeen? Etkö ole luonut mitään siistimpää puoleen tuhanteen vuoteen? Eikö se ole pysähtynyt? No, tämä on vain loogista, ideologisesti katsottuna Espanja on pitkään ollut Euroopan täydellinen reuna, entinen suuri imperiumi, jonka kieltä puhuu puolet maailmasta, mutta jolle tällä maailmalla ei ole muuta annettavaa.

    No, jos mennään 20-luvun puoliväliin, niin lastenkirjallisuus, kuten Nosovin Dunno, mitä tämä on? Nero tai niin lapsellinen kirjoitus, jota ei oteta vakavasti? Tieteiskirjallisuuden teoksia, eikö tämäkään ole vakavaa? Valtava kerros kirjallisuutta sodasta - mitä se on? Neuvostoaikana kirjoitettiin yhtä paljon asioita kuin 19-luvulla, eikä niistä voinut unelmoida, ei ollut mahdollista. Mutta tätä ei opeteta koulussa. Kaikkea on aivan liikaa.
    1. -4
      9. syyskuuta 2021 klo 09
      Etkö ole luonut mitään siistimpää puoleen tuhanteen vuoteen? Eikö se ole pysähtynyt?


      Mikään ei ole siistimpää, mutta kirjallisuus elää ja kehittyy.
      Ja espanjalainen kirjallisuus on hieman yli puolituhatta vuotta vanha.
      Valitettavasti. pyyntö
      1. 0
        9. syyskuuta 2021 klo 12
        Eli Cervantesin jälkeen ei ole suurta espanjalaista kirjallisuutta. Päättyi imperiumiin.
  45. +1
    9. syyskuuta 2021 klo 08
    Ja miksi vertailla tiedottaja Solženitsyniä Mihail Šolohoviin?
  46. 0
    9. syyskuuta 2021 klo 11
    Lainaus DKuznecovilta
    Venäjä - ihminen, joka ajattelee Venäjän kieli.
    Ei riitä, että luet sen ilman käännöstä, sinun täytyy elää tällä kielellä.
    Tämä määritelmä pätee itse asiassa kaikkiin ihmisiin ja kieliin,
    En keksinyt sitä.
    Kokeile ajatella esimerkiksi saksaa.
    Tai kiinaksi.
    Sinulla on paljon käännettävää havainnoissa ja ajattelussa.
    Itse kokeilin saksaksi.


    "Itse kokeilin saksaksi"- ja miten, jos ei salaisuus?
    Saksa eroaa rakenteeltaan, toisin kuin englannin ja hrantsuzin kieli, joita olosuhteista johtuen vähän osaan, oleellisesti venäjää (älkää vain välittäkö, minun saksani on melkein äidinkielenään). Jos onnistuit kääntämään ajatusprosessin ainakin jossain määrin saksaksi - kunnioitusta! Osoittaa melko korkeaa tämän kielen taitotasoa.
    Henkilökohtaisesti en huomannut tätä. No, jos vain satunnaisesti muutama kirous välähtää päässäsi, ja kiitos siitä. kahdeksan-)))
    1. +2
      9. syyskuuta 2021 klo 16
      Mikä se on?

      Alat miettiä (rakentamaan) koko lausetta,
      ennen sen ilmaisemista. Et käännä venäjästä, vaan kielestä
      tiilisarjan rakentaminen "perustus", "seinät", "katto",
      ja lopussa "pieni tuuliviiri".
      Koska se on välttämätöntä. Eräänlainen ordnung.
      Venäjän kieli on kontekstuaalinen.
      Voit pelata sanajärjestyksellä lauseessa ja
      aseta aksentteja / painotuksia eri tavoilla.

      Saksassa järjestys on pyhää (no, käytännössä),
      ja sävelkorkeuden merkitys .. tasaisempi, odotettu tai jotain.
      Jokainen lause on jo pieni tarina, jossa on prologi ja epilogi.

      Erot saksan murreissa ovat erittäin voimakkaita.
      Se on otettava huomioon kommunikoitaessa "paikallisten" kanssa.
      He eivät ehkä ymmärrä, tai sinä et ymmärrä.
      Siksi meidän on vaihdettava turistienglantiin,
      nuoret puhuvat sitä sujuvasti. vähemmän vaihtelua.

      Yleensä saman Remarquen lukeminen useissa käännöksissä
      (alkuun luin kaiken venäjäksi useissa eri käännöksissä)
      ja alkuperäisessä ymmärrät kuinka merkitys katoaa,
      kääntäjän ponnisteluista huolimatta.

      Ja niinpä saksasta ei ollut hyötyä.
      Paitsi matkat Saksaan.

      Kiitos.
  47. +2
    9. syyskuuta 2021 klo 16
    Esitän nyt luultavasti ei kovin suosittua näkemystä, mutta minusta on haitallista pyytää lapsia lukemaan enimmäkseen klassisia teoksia. Monista syistä.
    1) Näitä teoksia ei kirjoitettu lapsille - ne ovat aikansa korkeimman tason älymystöjen ja tutkijoiden kirjoittamia aikuisille, heidän aikalaisilleen. On naiivia uskoa, että suurin osa lapsista ei edes arvosta sitä - he sulattavat kaiken tämän.
    2) Nykyaikaiset sukupolvet kasvavat Myöhemmin, ei turhaan, että nuoria pidetään nykyään lähes 35-vuotiaina. Nykyaikainen 17-vuotias koulupoika ei ole sama kuin 17-vuotias kaveri 100 vuotta sitten, ja vielä enemmän 19-luvulla. Neuvostoliiton jälkeisen sukupolven tänä aikana keräämä todellinen elämänkokemus on vertaansa vailla ennen Neuvostoliittoa tai Neuvostoliittoa. Lapset eivät yksinkertaisesti ymmärrä hahmojen kokemusten täyttä syvyyttä, ja jättämällä tapahtuvan olemuksen havaintotaulun taakse, itse teos näyttää heistä tylsältä hölynpölyltä.
    3) Lähestymistavan formalisointi - merkittävä massa klassikkoa. teoksia ei luotu kokeeseen, vaan harkittuun, rauhalliseen ja syvään lukemiseen. Lukeminen pakollisessa, jälkipolttotilassa on vastoin klassikoiden estetiikkaa, muodostaa negatiivisia laukaisimia sen havaintoon.
    4) Sukupolvien ero ja ongelmaero. Mitä tahansa he sanovat - klassikot eivät ole kuolemattomia. Teokset eivät usein menetä arvoaan - mutta ne voivat helposti menettää kulman, jonka kautta niiden merkityksellisyys havaitaan. Nykypäivän lapsille tulee olemaan villiä lukea pohdiskeluja vallankumouksesta ja sosialismista, koska elämme ympäristössä, joka on painajainen vallankumouksesta "yhdessä naapurimaassa", koska lapset tietävät "kuinka kaikki päättyi" sosialismiin. Päähenkilöt, jotka uhraavat henkensä tai terveytensä tällä alalla, ovat heille täysin käsittämättömiä - he tietävät, kuinka kaikki päättyy lopulta. Tämän analogisesti voimme sanoa, että 19-luvun kuva tulee olemaan monin tavoin käsittämätön nykypäivän lapsille - kuinka todellinen kuva maaorjien elämästä voi saavuttaa ihmisen helvetin sekoituksen liberalismia ja jaloelämän romantisointia? esimerkiksi? Pystyykö lapsen tietoisuus havaitsemaan koko riistan ja pellin syvyyden, jolle maa rakennettiin 19- ja 18-luvuilla? Ei, jos meidän tehtävämme on saada hänet sokeasti ulkoa psalmit, niin tämä on yksi asia. Persoonallisuuden viljelyyn - näiden asioiden havaitseminen lapsuudessa ei anna mitään tai melkein mitään. 19-luvun ongelmat ovat poissa - ei ole kuninkaita, ei aatelisia, ei orjia, ei Napoleonin hyökkäystä - kuinka totaalisten sotien sukupolvi voi havaita "Sodan ja rauhan" sankarien asenteen tapahtuvaan ?

    Yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että näitä asioita on parasta lukea yliopistoissa tai yleensä mielellään. Valtion tehtävänä on seuloa se kauniisti - ja sitä kautta juurruttaa ihmisiin makua ja kiinnostusta sellaisiin asioihin. Ja älä työnnä sitä Zhiin pressulla niille, jotka eivät ole vielä kypsyneet tähän, jotka ovat jo ylikuormitettuja koulun opetussuunnitelmalla ja nykymaailman jättimäisellä tietovirralla.
  48. +2
    9. syyskuuta 2021 klo 21
    Outo. Miksi venäläiset klassikot ovat vanhentuneita? Mielestäni sekä saksalaiset että ranskalaiset ja englantilaiset klassikot ovat vanhentuneita. se on vain niin, että jos kirjat vanhentuvat, se ei ehkä ollut ollenkaan klassikko, vaan vain kauan sitten kirjoitettua kirjallisuutta. Toisaalta minulla ei vain ole aavistustakaan, mitä lukea yli 50-vuotiaille ihmisille, ellei klassikoita. King, Kunz ja muu trillerikirjallisuus sopii nuorille. Aikuisena haluat jotain muuta.
    Ja minusta aina tuntui, että jos kohtalo olisi antanut Pushkinille ja Lermontoville vielä 10 vuotta elämää, venäläinen kirjallisuus olisi saanut loistavia kirjailijoita.
    1. +1
      9. syyskuuta 2021 klo 22
      Lainaus: lue-kaupunki
      Toisaalta minulla ei vain ole aavistustakaan, mitä lukea yli 50-vuotiaille ihmisille, ellei klassikoita.

      Onnea sinulle, jos löydät aikaa kaunokirjallisuudelle, en valitettavasti aina löydä aikaa edes tekniselle kirjallisuudelle. ilman ristejä" tai "Sokea ampuu ilman missi".)))
      Lainaus: lue-kaupunki
      Ja minusta aina tuntui, että Neuvostoliiton "Sota ja rauha" on Ivanovin kirja "Ikuinen kutsu"

      Ehkä niin. En valitettavasti lukenut. Vaikka elokuvaa arvosteltiin hiljattain vaimoni kanssa, he eivät enää tee tällaisia ​​elokuvia. He hylkäsivät kaikki tapaukset, kunnes olivat katsoneet loppuun ja rauhoittuneet.))) Strogovit haluavat edelleen nähdä, mutta tekemistä on paljon, et lopeta.
  49. +1
    9. syyskuuta 2021 klo 22
    Lainaus: masennusta
    Koska hänet murskattiin paljon enemmän kuin Bulgakov - hän ei tiennyt miten, ei halunnut sopeutua. Mutta ennemmin tai myöhemmin Platonovista tulee venäläisten klassikoiden johtaja. Kun maailma, mukaan lukien me, vihdoin kasvaa siihen. Tarkemmin sanottuna venäläisen arkkityypin ymmärtämiseen ja hyväksymiseen asti.

    Eikö Platonov sopeutunut itse? Luin sen "Hengen hengittämään".
    Lainaan: Toverit! Tiedustelumme paljasti komentajalle vihollisen suunnitelman. Tänään saksalaiset hyökkäävät Sevastopoliin. Tänään meidän on todistettava elämämme tarkoitus, tänään näytämme viholliselle, että olemme hengellisiä ihmisiä, että Lenin on henkistänyt meidät, ja vihollisemme ovat vain tyhjiä nahoja ihmisiltä, ​​jotka ovat täynnä tyranni Hitlerin pelkoa! Me murskaamme heidät, me rampaamme tyrannien syntyä! huudahti Nikolai Filtšenko inspiroituneena ja voimasta säteilevänä.
  50. -1
    10. syyskuuta 2021 klo 13
    Lainaus EvilLionista
    Itse asiassa, toisin kuin Tolstoin roska, joka on vain roskaa ja koululaisten kidutusväline, "Virgin Soil Turned" ja Sholokhov yleensä ovat epäilemättä mestariteoksia.

    Periaatteessa ei aivan roskaa, mutta on parempi opiskella sitä yliopistotasolla.
  51. 0
    10. syyskuuta 2021 klo 14
    На вечеринке задал вопрос участникам 50-60лет,кто полностью прочитал "Войну и мир",из пятнадцати человек только двое (один инвалид) прочитали,вот так то,самая читающая страна-очередной миф.
  52. Kommentti on poistettu.
  53. 0
    11. syyskuuta 2021 klo 21
    Современные книги и кино должны вроде обладать более динамичным развитием сюжета, чем 19 век, но 400 серий в очередной мыльной опере опровергают эту мысль. Вальтера, нашего, Скотта начал было читать с первой книги, но это просто утомительно даже по диагонали, а вот Сервантес/дон Кихот очень даже зашёл т.к. с годами начинаешь хорошо понимать, что такое рассеянный склероз и слабоумие.
  54. 0
    12. syyskuuta 2021 klo 19
    Классическую литературу, особенно ту, которую преподают в школе, особенно русскую классику, стоило бы перешерстить с точки зрения прикладного аспекта. Другими словами, что, или кого, после изучения этой литературы, мы хотим получить на выходе? Воина, торгаша, политика, мечтателя, прагматика, путешественника, ученого, или практика? Литература нужна правильная. Чтобы, как пел Владимир Семеныч, "значит нужные книги ты в детстве читал..."
  55. +1
    13. syyskuuta 2021 klo 07
    На мой субъективный взгляд сейчас другая проблема. Например я уже рад что мой сын хоть что-то читает, уже и не требую что нибудь конкретно, рад если книгу открыл.
  56. 0
    15. joulukuuta 2021 klo 09
    Речь идет о школьной программе, материале, дающем опыт рассуждений о жизненных ситуациях и моральном выборе для детей, подобного опыта не имеющих, только начавших изучать мировую историю. Речь не о литературном наследии человечестве, отказ от письменных документах - свительствах тех эпох. Корректный анализ изложенного доступен лишь погруженных в материал ученых-историков, иначе это подобно изучению компьютера пигмеями Центральной Африки. Для этого существут детская литература, признанная экспертами пожходящей для формирования морального облика будущих граждан. Да, литература - это инструмент пропаганды. И если он используется не по назначению, результат непредсказуем. Сразу вспоминается фильм Мамина "Бакенбарды")))

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"