Sotilaallinen arvostelu

Neuvostoliiton talonpoika 20- ja 30-luvuilla: traagisesta hauskaan

247

Talonpojat ovat kirjoilla kolhoosiin ...


"Olipa kyseessä maanviljelijä tai paimen tai työläinen erämaassa,
kaikki kiinni jääneet joutuivat tämän väistämättömän kohtalon kohteeksi ... "
Salomon viisauden kirja, 17:16

Tarina Neuvostovaltio ja laki. NKVD:n arkistoista peräisin olevien materiaalien julkaiseminen Neuvostoliiton kollektiivisten viljelijöiden elämästä, kuten aina, aiheutti epäselvän reaktion VO:n lukijajoukossa.

Hassua on, että nämä neljä osaa itseään voidaan nyt lukea Internetissä. Mutta lue ne vain yksi henkilö, vaikka melkein kaikki VO:ssa vierailevat ilmoittavat olevansa "kiinnostuneet Venäjän valtion historiasta". He ovat kiinnostuneita, mutta he eivät lue PSRL:ää, he eivät lue RGVA:n asiakirjakokoelmia, ei ole kysymys tuon ajan neuvostolehdistä, vaan niistä roiskuvista "tietoroiskeista".

Monet viittaavat esi-isiensä, mutta tämä ei ole lähde. Joillakin on plusmerkki, toisilla miinusmerkki. Lähde on asiakirja, tuhansia, miljoonia alkuperäisiä arkkeja, jotka on tallennettu arkistoon. Tai ainakin Rodina- ja Questions of History -lehdet. Mutta kaikkien seitsemän vuoden aikana, kun olen ollut VO:ssa, vain yksi (!) henkilö kirjoitti lukevansa tätä lehteä. Ja lukijamme eivät edes tiedä "History of State and Law" -lehdestä kaikella "tyylikkäällä" Neuvostoliiton koulutuksellaan.

Myös arkistojen kanssa. "Meidän kansamme" eivät mene sinne, ja jos he menevät, se etsii sukutauluja. Valitettavasti meillä ei ole historiallisen tiedon kulttuuria tähän asti. Ja sinun on myös kyettävä "olla kiinnostunut historiasta".

Olet esimerkiksi kiinnostunut BTT:n historian aiheesta ja otat ja luet kaikki sitä käsittelevät kirjat vuosilta 1980-1991. Sekä venäjäksi että englanniksi. Ja tuloksena siitä oppii niin paljon, että tämä tieto riittää oman lehden julkaisemiseen. Ja sama pätee mihin tahansa muuhun aiheeseen.

Ja lopulta?

Tuloksena on näkevien ja kuulevien keskustelu sokeiden ja kuurojen kanssa, a priori hylkäämällä kaiken, mikä menee heidän sokeutensa ja kuuroutensa ulkopuolelle. Vaikka kaikki eivät ole sellaisia ​​​​VO:ssa. On monia ihmisiä, jotka, jos he eivät tiedä jotain, eivät pysy tietämättömyydessään, vaan yrittävät laajentaa tietoisuutensa rajoja saatuaan tietoa VO:n materiaaleista.

Oli miten oli, jatkamme kuitenkin neuvostokylän historiaa käsittelevien materiaalien julkaisemista viime vuosisadan 20-30-luvuilla.

Neuvostokylä 1920-1930-luvuilla


Aloitetaan tilastoista: Euroopan Venäjän väestö on laskenut 72 miljoonasta. 1914 - 66 miljoonaa vuonna 1920. Ja väestön vähenemisen koko Neuvostoliitossa vuosina 1915–1923 arvioidaan 25–29 miljoonaksi. Nuorten miesten osuus kuolleista oli suhteettoman suuri, ja syy on selvä.

Tämä vaikutti suuresti miesten ja naisten suhteeseen maaseudulla, ja täällä se on jopa vahvempi kuin kaupungissa. Siten vuonna 1920 19:ssä Euroopan Venäjän provinssissa 29–100-vuotiaiden ikäryhmässä oli 230 naista XNUMX miestä kohden.

Demobilisaatio ei muuttanut tilannetta juurikaan, sillä suurin osa demobilisoiduista puna-armeijan sotilaista asettui kaupunkeihin. Niinpä vielä kuusi vuotta myöhemminkin Venäjän Euroopan osan kylissä 25–35-vuotiaiden joukossa oli edelleen 100 naista 129 miestä kohden.

Suuret olivat ihmisten menetykset, mutta suuret olivat karjan, erityisesti hevosten, menetykset, jotka sodan aikana pakkolunastettiin ratsuväkeä varten. Tämän seurauksena hevosten määrä väheni 34 miljoonasta vuonna 1916 23 miljoonaan vuonna 1923 eikä saavuttanut sotaa edeltävää tasoa edes kollektivisoinnin aikaan. Vuonna 1922 yli kolmanneksella RSFSR:n talonpoikatalouksista ei ollut lainkaan vetokarjaa.

Taloudellisten ongelmien ohella vakavia ongelmia oli myös henkisellä alueella. Täällä VO:ssa oli jo artikkeli lukutaidottomuuden poistamisesta.

Mutta mikä oli tilanne uusissa olosuhteissa perinteisen Jumala-uskon kanssa?

Vuonna 1923 puolueen XII kongressi korosti talonpoikien mielipiteisiin viitaten, että uskovien tunteiden loukkaamista ja varsinkin heidän uskonsa pilkkaamista ei pidä sallia. Kongressi tuomitsi "komsomolien innostuksen kirkkojen sulkemiseen" vasemmistolaisena mutkana. Seuraavana vuonna puolueen XIII kongressissa todettiin jälleen, että "yritykset taistella uskonnollisia ennakkoluuloja vastaan ​​hallinnollisin toimenpitein (kuten kirkkojen, moskeijoiden, synagogien, rukoushuoneiden, kirkkojen jne. sulkeminen") eivät ole hyväksyttäviä. Alla olevaa prosessia ei kuitenkaan voida hyväksyä. Kirkot suljettiin, ja tämä dynamiikka vahvistui hitaasti mutta varmasti.

Mitä tulee itse ortodoksiseen kirkkoon, vallankumouksen jälkeisellä ajalla, kuten tiedetään, riistettiin valtionkirkon asema, suurin osa omaisuudestaan ​​ja se kärsi epävarmuudesta omasta huomisestaan ​​ja sisäisistä kiistoistaan. Patriarkka Tikhon, ensimmäinen valittu kaksisataan vuoteen, kohtasi valtavia vaikeuksia. Hänen täytyi paitsi hoitaa kirkon asioita, myös luoda suhteita uuteen hallitukseen.

Ja viranomaiset eivät seisoneet seremoniassa kirkon kanssa. Vuonna 1922 häneltä otettiin pois kirkon omaisuus - kulta, hopea ja jalokivet - nälkäisen Volgan alueen auttamiseksi. Luonnollisesti tämä herätti papiston suuttumusta, ja lauma kohtasi tämän askeleen epäselvästi. Lisäksi kirkko jakautui kahteen leiriin: Tikhonin seuraajiin ja "elävän kirkon" kannattajiin. Tikhon itse pidätettiin, ja hänen oli allekirjoitettava sitoumus, jonka mukaan hän luopuu kaikesta neuvostovastaisesta toiminnasta.

Mutta kuinka tämä kaikki vaikutti talonpoikioon?

Ja se on hyvin yksinkertaista. Talonpojan keskuudessa asuvat seurakunnan papit saivat perinteisesti vain vähän tai ei ollenkaan taloudellista tukea kirkolta. Siksi he elivät siitä, mitä seurakuntalaiset antoivat heille, ensisijaisesti palveluista maksamalla. Maaseudun papisto suhtautui välinpitämättömästi tihonovilaisten ja "elävän kirkon" väliseen kilpailuun, koska he olivat kaukana huipulta, mutta omia ongelmiaan oli paljon.

Tosiasia on, että kyläneuvostot veivät usein maata ja taloja papeista, koska he sanovat olevan loisia, "elävät ansaitsemattomilla tuloilla", joten heillä ei ole niihin oikeuksia. Ei ole yllättävää, että sisällissodan vuosina papit pakenivat joukoittain valkoisten luo, ja jäljelle jääneet luopuivat usein ihmisarvostaan ​​ja nimitettiin opettajiksi, heistä tuli kyläneuvostojen sihteereitä, heistä tuli kylävirkailijoita, toimittajia (!), propagandoivat. ateismi (!), joka harjoitti maataloutta ja jopa puusepäntyötä. Tunnetaan ainakin yksi kyläpappi, joka johti draamakerhoa ja jopa näytteli itse lavalla, ja hänen suosikkiroolinsa olivat pappien roolit, joita (no, tietysti!) Hän soitti yksinkertaisesti mestarillisesti.

On hyvin tiedossa, että venäläisessä kansanperinnössä papeilla oli joukko negatiivisia piirteitä. Pappi kuvattiin kurina, laiskana ja juomarina. Vaikka tämä oli tietysti kaukana siitä.

Samaan aikaan teollistumisen aikana kaupunkeihin muuttaneet talonpojat, kuten Länsi-Euroopan talonpojat, menettivät siellä nopeasti hurskautensa, mikä ilmeni useimmiten siinä, että he lakkasivat noudattamasta kirkkoriittejä. Jo ennen vallankumousta hallitukselle valitettiin paljon, että seurakuntapappien ylläpitokustannukset nousivat ilman positiivista tuottoa, että he vaativat kohtuuttomia maksuja kaste-, hää- ja hautajaisriiteistä.

Tämän seurauksena syntyi seuraava tilanne, jota yksi papisto kuvaili seuraavasti: "Kaupungeissa ja tehtaissa vierailleet ihmiset kohtelevat uskontoa kylmästi ja jopa vihamielisesti." Kaikki sama havaittiin Neuvostoliitossa. Talonpoikaväestön liikkuvuus lisääntyi, otkhodnichestvon rooli kasvoi, mutta samaan aikaan uskonnollisen tunteen heikkeneminen alkoi talonpojan jälkeisen väestön keskuudessa.

Vaikka tapahtui myös, että yhteisö auttoi pappia, jota se kunnioitti. Hänelle annettiin tontti tai häntä autettiin viljelemään sitä. Yhdessä kylässä, jolla oli kaikki ulkoinen välinpitämättömyys uskontoa kohtaan, sen asukkaat "ruokkivat 8 ihmistä, jotka palvelivat kirkkoa, eivätkä kyenneet ruokkimaan yhtä opettavaa lasta", eli opettajia, vaikka he ilmoittivat ymmärtävänsä kouluopetuksen tärkeyden.

Mutta tämä on erityisen mielenkiintoista: 20-luvun lopulla keskimääräistä talonpoikaisperhettä rasittivat eniten kahdenlaiset menot. Tämä on ... vodka ja maksu papille erilaisten riitojen suorittamisesta. Toisin sanoen uskonnon hylkääminen antoi talonpojille mahdollisuuden jättää enemmän rahaa kotitalouksiinsa.

Indikaattori siitä, että talonpojat ymmärsivät tämän 20-luvulla, oli siviiliavioliittojen ja avioerojen leviäminen. Suurin osa talonpoikaispareista, kuten ennenkin, avioitui edelleen kirkossa, mutta myös kirkon ulkopuolisista avioliitoista tuli "yleisiä", ainakin Euroopan Venäjän ei-tšernozemvyöhykkeellä. Ja mikä kummallisinta on, että talonpojat kohtelivat sellaisen avioliiton valinneita maalauksena kyläneuvostossa ilman ilkeyttä. Jotkut talonpojat, varsinkin nuoret, julistivat itsensä ateisteiksi, eikä heitä kohdeltu tai hylätty.

Jotkut nuoret miehet, varsinkin armeijasta palaavat, suostuivat menemään naimisiin kirkossa vanhempiensa vaatimuksesta, jotka pyysivät "kunnioittamaan heitä". Mutta mentyään naimisiin he eivät enää menneet kirkkoon, koska he eivät tunteneet mitään hengellistä tarvetta tälle. Tässä ovat iäkkäät naiset – he, kyllä, yleensä pysyivät lujina uskossaan ja puolustivat hyvin usein kirkkoja ”ihmiskilvenä”, kun he tulivat sulkemaan ne muuttaakseen ne kerhoksi tai viljavarastoksi.

Niinpä Neuvostoliiton maaseudulla 20-luvulla oli akuutti sukupolvien välinen konflikti, erityisesti Ei-Tšernozemin alueen maakunnissa, joissa teollisuus oli kehittynyt. Nuoret eivät halunneet käyttää vanhaa kyläasua, koska he pitivät sitä ikivanhan jälkeenjääneisyyden symbolina. Sotilas- tai puolisotilaallinen puku oli suosittu miesten keskuudessa, mikä johtui myös siitä, että monilla talonpoikaisilla oli vielä ensimmäisen maailmansodan ja sisällissodan univormut sekä univormukangasvarastot. Joten teini-ikäiset kaverit olivat hirveän kateellisia entisille sotilaille, maaseutuaktivisteille, komsomolin jäsenille sellaisissa "vaatteissa".

Samaan aikaan heidän lopullinen unelmansa oli pukeutua armeijan päällystakkiin tai Budjonovkaan. No, maalaistytöt alkoivat äitiensä suureksi kauhuksi käyttää kosmetiikkaa: puuteria ja poskipunaa. Joten esimerkiksi Nikolai Smirnovin tarinassa "Jack-Vosmerkin - amerikkalainen", hänen sisarensa ilmestyy kylään sateenvarjon alla ja käsineissä, mikä aiheuttaa hänen tovereidensa raivokasta kateutta, ja yrittää myös polttaa veljensä sikareita, mutta hänen äitinsä otti hänet kiinni ja löi häntä siitä. Tango ja fokstrotti alkavat maaseudullakin syrjäyttää perinteiset kansantanssit, vaikka vanhat ihmiset puhuvat niistä "häpeällisinä".

Ja tässä on opiskelija-etnografin mielipide, jonka hän ilmaisi vuonna 1923 kotikylästään Volokolamskin lähellä, lähellä Moskovasta:

"Vanhat ihmiset ovat tyhmiä. Tauko, tauko, ja kaikki ei ole mitään. Heillä ei ole muuta tekemistä kuin kyntää. Ei kuitenkaan ole minnekään mennä." Entä nuoret? Mitä he halusivat? Ja he halusivat tämän: "Juokse, juokse nopeammin. Jonnekin, vain juosta: tehtaille, armeijaan, komentohenkilökunnan kursseille - sillä ei ole väliä. Elää kuin vapaa lintu!"

Nyt pojat, harvemmin tyttäret, kieltäytyivät jo päättäväisesti käyttämästä ristiä (vaikka eivät kaikki ja eivät kaikkialla), vaikka heidän äitinsä ja jopa isänsä nuhtelivat heitä ja pyysivät heitä muuttamaan mieltään.

On näkemys, että uskonnon kieltämisellä maaseudulla oli syvät historialliset juuret, ja että papiston pilkan ja uskonnon piittaamattomuuden kylään eivät suinkaan tuoneet kaupunkiaktivistit, kommunistit ja komsomolilaiset, mutta se oli implisiittisesti läsnä siinä ainakin kaksi vuosisataa.

Tässä on syytä muistaa ainakin sama A. S. Pushkin ja joitain hänen teoksiaan, jotka ovat luonteeltaan selvästi uskonnonvastaisia. Päinvastoin, marxilaiset vallankumoukselliset vain omaksuivat asenteen pappeja kohtaan ja talonpoikaisjoukkojen keskuudessa vallinneen uskon ja asettivat sen heidän palvelukseensa. Muuten, kielitieteelliset tutkimukset, jotka suoritettiin selvittääkseen, kuinka syvästi talonpojat ymmärtävät uuden neuvostoelämän sanastoa, osoittivat, että esimerkiksi sana "kommunisti" tarkoitti hyvin usein heille henkilöä, joka ei usko Jumalaan. , eikä missään nimessä taistelija valoisamman tulevaisuuden puolesta koko ihmiskunnalle.

No, teollistumisen alkaessa ympäri maata syntyi myös yritys sulattaa kirkkokelloja metalliksi tehtaita varten.

Kellot poistettiin ja lähetettiin muutettaviksi. Samaan aikaan kirkon kuvakkeita poltettiin samaan aikaan, koska jos kirkko seisoo ilman kelloja, se ei tarvitse kuvakkeita. Ja Donbassissa, Gorlovkassa, vuonna 1929 oli ylipäätään jakso, jolloin 4 eri kirkoista tuotua ikonia poltettiin samanaikaisesti kaupungin aukiolla juhlallisessa ilmapiirissä. Samaan aikaan hauskanpitoon ja tanssimiseen osallistuvien kaivostyöläisten määrä oli laskelmien mukaan 000 15000-18000 XNUMX henkeä.

PS


Neuvostokylän talonpoikien yhteiskuntapoliittisesta ja henkisestä elämästä 20-luvun XNUMX-luvulla, maassamme puolustettiin monia mielenkiintoisia väitöskirjoja historiatieteiden kandidaatin ja tohtorin tutkintoa varten. Internetistä VO-lukijat voivat halutessaan löytää monia samanlaisia ​​teoksia.

Sillä välin kannattaa rajoittua näihin tutkimuksiin:

1. "Pohjoisen kylän talonpoikaisväestön yhteiskuntapoliittiset näkemykset 20-luvun 07.00.02-luvulla": väitöskirjan ja tiivistelmän aihe Venäjän federaation korkeakoulusta 2007, historiatieteiden kandidaatti Eremina, Elena Viktorovna, XNUMX, Syktyvkar.
2. "Uralin talonpoikaisväestön sosiaalipsykologia jatkuvan kollektivisoinnin aikana: 1929–1933": väitöskirjan ja tiivistelmän aihe Venäjän federaation korkeammasta todistuskomissiosta 07.00.02, historiatieteiden kandidaatti Serebryakova, Irina Gennadievna, 2006, Jekaterinburg.
3. "Talonpoikien yhteiskuntapoliittiset tunnelmat vuosina 1921-1927: Rjazanin maakunnan materiaaleista": väitöskirjan ja tiivistelmän aihe Venäjän federaation korkeammasta todistuskomissiosta 07.00.02, historiatieteiden kandidaatti Mitrohhin, Andrey Vladimirovich, 2012, Moskova.

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
247 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 16. syyskuuta 2021 klo 18
    + 11
    Jos päätät herättää meissä vihan neuvostohallintoa kohtaan, niin - helvettiin... Jos aloit siteeraamaan enemmistön tiedossa olevia tosiasioita ja valittamaan siitä, kuinka taitavasti työläis-talonpoikahallitus hävitti maan ja palatseja, niin onnistuit.
    Tilastoja on mielenkiintoista katsoa. On uteliasta hengittää arkistopölyä ... Vasta nyt, Neuvostoliiton vallan alainen talonpoika ei kuollut sukupuuttoon ja tuotti laajan valikoiman maataloustuotteita, joista monilla ei ollut aikaa paitsi kerätä, myös he eivät tienneet kuinka tallentaa.
    Nykyään talonpoika on nousussa. Säiliöt ovat täynnä kotimaista siemenvarastoa, talonpojat ovat täynnä maatalouslaitteita, täynnä halpaa polttoainetta, pommitetaan valtion tuella ja tuilla, ja mikä tahansa Meksikon kaupunki kadehtii kylän infrastruktuuria ...
    1. Chenia
      Chenia 16. syyskuuta 2021 klo 18
      + 15
      Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
      Tilastoja on mielenkiintoista katsoa.


      Ja onko se tarpeellista? Hän on sen yläpuolella. Ymmärrän Shpakovskin humanistia, joten sinun on oltava varovaisempi numeroiden kanssa.
      menetys 25-29 miljoonaa voi ottaa huomioon vain menetetyt alueet. Sitten he "saapuvat" ennen toista maailmansotaa jälleen Neuvostoliittoon.
      Ja näin se vain on, eikä mitään muuta.
      1. undecim
        undecim 16. syyskuuta 2021 klo 18
        +4
        25-29 miljoonan euron tappiot voivat ottaa huomioon vain menetetyt alueet. Sitten he "saapuvat" ennen toista maailmansotaa jälleen Neuvostoliittoon.

        Voit väittää väitöskirjasi tai niin, he kirjoittivat lyhdystä.
        1. UsRat
          UsRat 16. syyskuuta 2021 klo 19
          +8
          Kirjoittaja, erittäin epäuskottava artikkeli. Aihe on kolossaali arkistomateriaalien, tosiasioiden, vaikuttaneiden ihmisten lukumäärän mukaan...Talonpoikaiskapinoita ei tapahdu ihan niin..talonpojan on tehtävä joka päivä töitä saadakseen sadon, ei nostaa kansannousuja. Mutta koska heijastit sitä (aihetta) .... kyllä, et heijastanut sitä millään tavalla, joitain yleisiä sanoja ja pari numeroa ... jatkui älä odota!...

          P.S. Hyvin usein joudun riitaan kommien kanssa, mutta nyt olen heidän kanssaan samaa mieltä - kirjoittaja halusi vain heittää paskaa tuulettimeen, vaalien aattona .. se on jotenkin inhottavaa ...
          1. Svarog
            Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 19
            + 11
            Lainaus: Vittu
            Hyvin usein joudun riitaan kommien kanssa,

            Banderaa henkäisi .. jostain syystä, jostain syystä tämä nimittely liittyy heihin ..
          2. lucul
            lucul 16. syyskuuta 2021 klo 19
            0
            Kirjoittaja, erittäin epäuskottava artikkeli.

            Mutta miksi ? Tämä hetki jäi todella mieleeni:
            Seuraavana vuonna puolueen XIII kongressissa todettiin jälleen, että "yritykset taistella uskonnollisia ennakkoluuloja vastaan ​​hallinnollisin toimenpitein (kuten kirkkojen, moskeijoiden, synagogien, rukoushuoneiden, kirkkojen jne. sulkeminen") eivät ole hyväksyttäviä. Alla olevaa prosessia ei kuitenkaan voida hyväksyä. Kirkot suljettiin, ja tämä dynamiikka vahvistui hitaasti mutta varmasti.

            En muista erityisesti, että synagogit olisivat olleet kiinni tai niitä olisi erityisesti loukattu, eikä niitä saatettu työskennellä.
            Kenellä on faktaa tästä aiheesta?
            Moskeijat kärsivät vähemmän.
            Mutta ortodoksisuus kärsi bolshevikeista täysillä, näyttää siltä, ​​että sitä vastaan ​​julistettiin ristiretki.
            Miksi niin valikoiva? Vain yksi kolmesta uskonnosta, koska oletettavasti ateismi julistettiin?
            1. Svarog
              Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 20
              +7
              Lainaus luculilta
              En erityisesti muista, että synagogit olisivat olleet kiinni tai niitä loukattu erityisesti, eivätkä ne antaneet niiden toimia

              Kukaan ei loukkaantunut uskossa.
              Moskeijat kärsivät vähemmän.
              Mutta ortodoksisuus kärsi bolshevikeista täysillä, näyttää siltä, ​​että sitä vastaan ​​julistettiin ristiretki.

              Ei ollut ristiretkiä .. oli taloudellista kannattavuutta .. typerästi ei ollut varoja. Ja kirkko, joka seurusteli edellistä hallitusta, oli erittäin hyvä ja perseestä .. kuten sillä on edelleen .. se on kuin media .. he yrittävät rohkaista heitä .. jotta he tuovat järjettömien ihmisten mieleen .. sen eläkeiän nosto on hyvä asia ja ilman sitä ei mitään..
              Toisin sanoen he syrjäyttivät kulakkeja ja ruokkivat ihmisiä .. Huomaa, nyt ihmisiä syrjäytetään ja heistä ruokitaan .. ja sitten prosessi kääntyi päinvastaiseksi.
              1. lucul
                lucul 16. syyskuuta 2021 klo 20
                -8
                Ei ollut ristiretkiä .. oli taloudellinen kannattavuus

                Joten onko olemassa faktoja, että myös synagogat ryöstettiin?
                1. Svarog
                  Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 20
                  +5
                  Lainaus luculilta
                  Ei ollut ristiretkiä .. oli taloudellinen kannattavuus

                  Joten onko olemassa faktoja, että myös synagogat ryöstettiin?

                  Synagogit, moskeijat eivät olleet niin rikkaita RI:tä .. tämä on ilmeinen tosiasia. Kirkko oli suurin maanomistaja .. kaikkine seurauksineen, kun otetaan huomioon, että maa oli agraarinen ..
                  1. lucul
                    lucul 16. syyskuuta 2021 klo 20
                    -7
                    Synagogit, moskeijat eivät olleet niin rikkaita RI:tä .. tämä on ilmeinen tosiasia.

                    Ei, se on periaatekysymys. Mitä erityistä kultaa ja hopeaa sokeissa kylissä oli, mutta sielläkin kirkot suljettiin massalla? Tässä ei ole kysymys rahasta. Tässä kysymys on venäläisten kansanmurhasta.
                    1. Svarog
                      Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 20
                      + 16
                      Lainaus luculilta
                      Tässä ei ole kysymys rahasta. Tässä kysymys on venäläisten kansanmurhasta.

                      Hölynpölyä .. kansanmurha on meneillään .. Siellä se todellinen venäläisten kansanmurha on ..
                      1. Andrei Stavropolsky
                        Andrei Stavropolsky 16. syyskuuta 2021 klo 22
                        -9
                        No nyt. V.I. Uljanov käynnisti tämän prosessin taisteluna venäläistä sovinismia ja imperialismia vastaan.
                    2. Navodlom
                      Navodlom 16. syyskuuta 2021 klo 21
                      0
                      Lainaus luculilta
                      Mitä erityistä kultaa ja hopeaa sokeissa kylissä oli, mutta sielläkin kirkot suljettiin massalla? Tässä ei ole kyse rahasta.

                      lucul, tuki
                      joko kamppailu ei käy uskonnon kanssa, vaan ikonien ja kultaisten ristien hopeapalkoista
                      no, anna heidän olla, silloin kuvakkeisiin ei koskettaisi
                      tai taistelu uskontoa vastaan ​​riippumatta siitä, kuinka paljon kultaa kynttilänjaloissa, kuten "kansan oopiumilla"
                    3. Alue-25.rus
                      Alue-25.rus 16. syyskuuta 2021 klo 21
                      +9
                      Tässä kysymys on venäläisten kansanmurhasta.
                      kansanmurha, kansanmurha, mätää leireillä, sitten "heitettiin ruumiita" sotaan jo 4 vuotta.. Outoa että syntyvyys kasvoi ja joku (luultavasti siirtotyöläiset) palautti maan. Ja he rakensivat uusia tehtaita, tehtaita, asuntoja ja niin edelleen. Kuinka niin? Siellä oli kansanmurha. Venäjän kieli!!! mitä
                      1. Ole Mn
                        Ole Mn 17. syyskuuta 2021 klo 00
                        -11
                        Hassua, että sodan aikana he söivät vain amerikkalaista muhennosruokaa, kauhan lopussa amerikkalaista kanaa. No, oli välttämätöntä rakentaa kommunismia kaikkialle maailmaan paljaalla perseellä
                      2. Alue-25.rus
                        Alue-25.rus 17. syyskuuta 2021 klo 09
                        +4
                        vain
                        Kuinka paljon muhennosa tarvitsit? Oletko kokeillut laskea? Ja oletko yrittänyt syödä yhtä muhennosruokaa vähintään viikon ajan? 100% ei. Ja tässä minä olen.
                      3. Alystan
                        Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 01
                        +3
                        Vierastyöläiset olivat todellisimpia, tarkoitan saksalaisia ​​vankeja.
                        Ja kyllä, väestö suoritti päätehtävänsä palauttaa ihmismenetyksiä hyvässä uskossa, ei väistynyt kuten nyt. Apu äitipääoman muodossa otetaan vastaan ​​räjähdysmäisesti, ja sitten etsitään erilaisia ​​temppuja. Ihmisemme ovat kekseliäitä, täällä sinä ja suuret perheet ilmestyvät koko ajan, monet orpokodeista otettuja lapsia. Tässä ei ole mitään väärää, päinvastoin, se on kiitettävää. Mutta en tietenkään puhu kaikista, vaan vain ovelista, joita valitettavasti edelleen esiintyy.
                  2. Alue-25.rus
                    Alue-25.rus 16. syyskuuta 2021 klo 21
                    + 12
                    Kirkko oli suurin maanomistaja .. kaikkine seurauksineen, kun otetaan huomioon, että maa oli agraarinen ..
                    plus johti (ei kaikki eikä kaikkialla) kiihottamiseen uutta hallitusta vastaan. Samaan aikaan he unohtivat sen, mitä he itse sanoivat kuninkaiden aikana - "kaikki voima on Jumalalta")))
                2. zenion
                  zenion 23. lokakuuta 2021 klo 00
                  0
                  Kylässä ei ollut synagogia. Ehkä johonkin niistä kaupungeista, joissa monet juutalaiset asuivat, synagoga rakennettiin kerätyillä rahoilla. Mutta se ei ollut vain synagoga, jossa he kävivät lauantaisin, vaan myös koulu, jossa he opetivat juutalaista ja pitivät venäjän kielen tunteja. Heillä ei ollut mitään suljettavaa, he eivät saaneet ruplaakaan tsaarin, ei muiden viranomaisten alaisina. Ikkunat lyödä, joten se oli ennen kaikkea synagoga. Lisäksi kaikki nuoret menivät puna-armeijaan ja opiskelivat tietämyksensä mukaan komentajiksi irtajista komppanian komentajaksi. Eikä ollut aikaa tehdä vallankumouksia, kaikki maa oli talonpoikaa ja jokainen otti viljelysmaansa. Siksi vanhemmilta pakenemiseen ei kannustettu, vaan tarvittiin kyntää, korjata, luovuttaa ja myydä se, mikä oli jäljellä. Ylijäämän mukaan luovutetuista saivat siemenviljaa, mikä paransi satoa. Sitten ilmestyivät rautahevoset, niittokoneet ja puimakoneet. Nuoret voisivat helposti mennä kaupunkiin tehtaalle hakemaan ammattia. Oli sellainen juttu - talvella he työskentelivät tehtailla, kylvön aikana palasivat kylään, myös sadonkorjuun aikana tapahtui.
            2. Alystan
              Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 00
              +7
              Näitkö moskeijan Moskovassa 40 vuotta sitten? En nähnyt. Näin kirkkoja, jopa kerran menin kulkueeseen ystävien kanssa. Se oli vuonna 79 kirkossa lähellä Oktjabrskajan metroasemaa, vain tekstiili-instituutin suuntaan, koska jäätelökahvilan takana oli toinen kirkko keskustan suunnassa. Yleensä niitä oli paljon Moskovassa.
              Näin moskeijan ja synagogan Leningradissa, lähellä Vasiljevski-sylkeä. Mutta siellä oli monia muita kirkkoja.
              Tässä olen siis eri mieltä väitteesi kanssa.
              Mutta jos sukeltaa lapsuuteen, niin kylässä, jossa asuu yli 10 tuhatta ihmistä, ei ollut yhtä moskeijaa, vaikka muslimeja oli enemmän. Muistin myös kirkon ja papin, myöhemmin kirkosta tuli kerho, sitten tavaratalo. Pop lähti todennäköisesti, en muista jo yksityiskohtia. Kylässä ei ollut synagogaa, kuten ei ollut juutalaisiakaan. Siellä oli myös saksalaisia, kreikkalaisia, kurdeja ja turkkilaisia. Nämä ovat muistot, jotka tulivat mieleen, kun päätin jakaa elämäni faktat kanssasi.
            3. edvid
              edvid 22. syyskuuta 2021 klo 23
              -2
              Bolshevikeille kyse oli elämästä ja kuolemasta, kymmenien tuhansien kommunistien ja heidän kannattajiensa fyysisestä selviytymisestä, jotka hallitsivat valtaa Venäjällä manipuloinnin, petoksen, julman väkivallan ja terrorin kautta.
              Ensinnäkin kommunistisen puolueen diktatuuria voidaan kutsua "neuvostovallaksi" vain ehdollisesti, koska leninistisessä valtiossa neuvostojen kongressilla oli vain perustuslaillisen näytön rooli. Sen takana oli piilotettu todellinen vallan vertikaali RSFSR:ssä. Sen huipulla olivat kommunistisen puolueen 19 hengen keskuskomitea (CC), joka valittiin seuraavassa puoluekokouksessa, ja näistä suppeammista kollegiaalisista elimistä - Keskuskomitean organisatorinen ja poliittinen toimisto. Koko niin kutsutun "proletaarisen" johdon jäykkä mekanismi toteutti ammattimaisten vallankumouksellisten salaliittolaisten organisaatiosta syntyneen pienen anastajaryhmän kollektiivisia päätöksiä. Suurimmalla osalla heistä ei XNUMX. kongressin keskuskomitean vaalien tulosten perusteella ollut työväenluokkaista taustaa eikä tehdaspätevyyttä.
              Bolshevismin talonpoikaisvastainen merkitys yhteiskuntaluokkaylivoiman oppina ja käytäntönä tuli koulutetulle tarkkailijalle selväksi jo kesällä 1918, RSFSR:n ensimmäisen perustuslain hyväksymisen jälkeen. Työväen valitsihan paikalliset neuvostot ja neuvostokongressit epätasa-arvoisen äänten perusteella.
              Ensimmäisen Neuvostoliiton perustuslain X luvun pykälän 53 mukaan yksi työläisen ääni vastasi viittä talonpojan ääntä!...
          3. smaug78
            smaug78 16. syyskuuta 2021 klo 21
            +3
            talonpojan on työskenneltävä joka päivä saadakseen sadon, eikä nostaa kansannousuja.
            joten hän työskentelee joka päivä, ja sitten kaikenlaiset ihmiset tulevat ja vievät pois sen, mitä hän on tehnyt... Kyllä, siististi..
            1. Alue-25.rus
              Alue-25.rus 16. syyskuuta 2021 klo 21
              +8
              nyt on myös muodikasta sanoa - "haluatko elää paremmin? - työskentele enemmän" wassat
          4. Oma lääkäri
            Oma lääkäri 16. syyskuuta 2021 klo 21
            -5
            Lainaus: Vittu
            P.S. Hyvin usein joudun riitaan kommien kanssa, mutta nyt olen heidän kanssaan samaa mieltä - kirjoittaja halusi vain heittää paskaa tuulettimeen, vaalien aattona .. se on jotenkin inhottavaa ...

            Ensinnäkin pidän kommunismia virheellisenä ideana ja väittely minkä tahansa idean kantajien kanssa on typerää ja turhaa, saa pitää hauskaa ja siinä se. Toiseksi en huomannut yhtään moittimista kommunisteja kohtaan, päinvastoin, luin, että heidän alaisuudessaan vauhdittuivat sellaiset luonnolliset prosessit, jotka olivat alkaneet jälkeenjääneellä vallankumousta edeltävällä Venäjällä. Vetovoiman mobilisoinnista? Missä sanotaan, että punaiset ottivat hevoset, eivät valkoiset jne. jne.
          5. Konnick
            Konnick 16. syyskuuta 2021 klo 22
            +3
            Kirjoittaja, erittäin epäuskottava artikkeli

            Alkoi terveydestä ja päättyi rauhaan.
            Aloitin väestötiedoista, lopetin heti, ja sitten kaikki papeista ja vähän "epävirallisista" maaseudun nuorista.
        2. Chenia
          Chenia 16. syyskuuta 2021 klo 20
          -6
          Lainaus Undecimistä
          Voit perustella väitöskirjasi


          Väitöskirjani on vuoden 1960 väestötappiot - 70 euroaihmisen. Toisessa maailmansodassa40 euroa Loput 30 miljoonaa. Nämä ovat GV:n tappiot, sorrot (paitsi GV), nälänhädät. Ja jos jätetään syntymättömät pois tappioista (ja tämä on vähintään 10 miljoonaa), niin kaikesta yllä kuvatusta jää jäljelle 20 miljoonaa. Ja sitten on menetykset syntyvyyden laskusta (5 miljoonaa ei yksinkertaisesti syntynyt GW:ssä ). Kuolleita lavantautiin ja espanjainfluenssaan 4-5 miljoonaa, maastamuutto (tässä 2-4 miljoonaa). Ja nyt laske, mitä on jäljellä sisällissodan uhreille (tietyille ihmisille). samoin kuin sortoa.
          On. mitä vastustaa? Pyydän numeroita.
          1. lucul
            lucul 16. syyskuuta 2021 klo 20
            -10
            Ja jos jätämme syntymättömän pois tappioista (joka on vähintään 10 miljoonaa),

            Unohdat bolshevikien hyväksymät, ensimmäiset maailmassa (!), virallisesti sallitut abortit. Tämä on kaikkien Venäjän ihmistappioiden pääsyy. Lue kuinka monta aborttia tehtiin virallisesti vuosittain.
            1. Svarog
              Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 20
              +8
              Lainaus luculilta
              Unohdat bolshevikien hyväksymät, ensimmäiset maailmassa (!), virallisesti sallitut abortit. Tämä on kaikkien Venäjän ihmistappioiden pääsyy. Lue kuinka monta aborttia tehtiin virallisesti vuosittain.

              Unohdat, että Neuvostoliiton aikana lapsikuolleisuus oli useita kertoja pienempi kuin tsaarin aikana .. ja tsaarin aikana se oli melkein maailman korkein .. Ja abortit ovat väistämättömiä, niitä oli ja tulee olemaan .. mutta aborttien aikana tsaari, se kuoli huomattavasti enemmän naisia ​​kuin Neuvostoliitossa .. ja lääketieteen kehittyessä Neuvostoliitossa kaikki oli paljon paremmin ..
              1. lucul
                lucul 16. syyskuuta 2021 klo 20
                -13
                Unohdat, että Neuvostoliiton aikana lapsikuolleisuus oli useita kertoja pienempi kuin tsaarin aikana .. ja tsaarin aikana se oli melkein maailman korkein ..

                Bolshevikit eivät kuitenkaan koskaan saavuttaneet niin suurta väestörakenteen kasvua kuin tsaarin aikana, huolimatta pienemmästä lapsikuolleisuudesta.
                Abortit ovat väistämättömiä, ovat olleet ja tulevat olemaan.

                Kyllä, olisit sanonut sen 2 vuotta sitten.
                1. Svarog
                  Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 20
                  +6
                  Lainaus luculilta
                  Bolshevikit eivät kuitenkaan koskaan saavuttaneet sellaista väestörakenteen kasvua kuin tsaarin aikana,

                  Mikä? numeroissa ja vertailussa kiitos wassat
                  1. lucul
                    lucul 16. syyskuuta 2021 klo 20
                    -7
                    Mikä? numeroissa ja vertailussa kiitos

                    "Ensimmäinen täysimittainen väestölaskenta Venäjän valtakunnassa tapahtui vuonna 1897. Rosstatin mukaan väestö alueella, joka vastaa Venäjän federaation nykyaikaisia ​​rajoja, oli tuolloin 67,5 miljoonaa ihmistä, vuoteen 1914 mennessä se saavutti 89,9 miljoonaa ihmistä. Ensimmäinen maailmansota hidasti, mutta ei pysähtynyt, luonnollista kasvua, vuonna 1917 väkiluku oli 91 miljoonaa ihmistä.
                    1. Svarog
                      Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 20
                      +3
                      Ensimmäinen maailmansota hidasti, mutta ei pysähtynyt, luonnollista kasvua, vuonna 1917 väkiluku oli 91 miljoonaa ihmistä.

                      Bolshevikit eivät kuitenkaan koskaan saavuttaneet niin suurta väestönkasvua kuin tsaarin aikana, huolimatta pienemmästä lapsikuolleisuudesta
                      .
                      En ymmärrä sinua, mistä puhut? No, vuonna 1989 RSFSR:ssä oli 147 ml .. Kuinka ymmärtää, että väestötiedot eivät kasvaneet kuten tsaarin aikana? Mikä se sitten oli?
                      https://worldtable.info/gosudarstvo/chislennost-naselenija-rossii-po-godam-v-odno.html
                      1. fuxila
                        fuxila 17. syyskuuta 2021 klo 14
                        +1
                        En ymmärrä sinua, mistä puhut? No, vuonna 1989 RSFSR:ssä oli 147 ml .. Kuinka ymmärtää, että väestötiedot eivät kasvaneet kuten tsaarin aikana? Mikä se sitten oli?

                        Ja syntyvyys laski jatkuvasti samalla kun väestönkasvu säilyi. Jos tsaarin aikana perheissä oli 8-12 lasta, niin 80-luvulla venäläiset perheet koostuivat pääosin 2-3 lapsesta. Synnyin perheeseen, jossa oli neljä ja meillä oli jo paljon lapsia.
                    2. Alue-25.rus
                      Alue-25.rus 16. syyskuuta 2021 klo 21
                      +2
                      Vuonna 1917 väkiluku oli 91 miljoonaa."
                      ja kaikki? Etkö synnyttänyt vuoden 1917 jälkeen? Älä jatka numeroita?
              2. Andrei Stavropolsky
                Andrei Stavropolsky 16. syyskuuta 2021 klo 22
                -6
                Lapsikuolleisuuden torjumiseksi ei ole välttämätöntä "purkaa" maata juuria myöten. Liberaalit tuhosivat sen myös 90-luvun alussa sen sijaan, että ne olisivat vähitellen muuttaneet järjestelmää ja tietoisuutta pitkän ajan kuluessa.
            2. Chenia
              Chenia 16. syyskuuta 2021 klo 20
              + 10
              Lainaus luculilta
              Unohdat hyväksytyt bolshevikit, ensimmäiset maailmassa (!)


              Kyllä, vuoteen 1936 asti. Vuonna 937 kasvu oli jopa 40 % (Massasortojen vuosi ja sellainen väestönkasvu.
              1. datura23
                datura23 17. syyskuuta 2021 klo 04
                +2
                Stalinin aikana abortti kiellettiin.
            3. Sergei Averchenkov
              Sergei Averchenkov 16. syyskuuta 2021 klo 21
              +2
              Olet väärässä, kaikkien ongelmien syy ei ole abortti, vaan naisten vapautuminen.
            4. Konnick
              Konnick 17. syyskuuta 2021 klo 08
              +5
              Unohdat bolshevikien hyväksymät, ensimmäiset maailmassa (!), virallisesti sallitut abortit. Tämä on kaikkien Venäjän ihmistappioiden pääsyy. Lue kuinka monta aborttia tehtiin virallisesti vuosittain

              Ja unohdit tai et tiennyt, miksi äitiyslomaa kutsutaan äitiyslomaksi. Ensimmäistä kertaa maailmassa hyväksyimme lain palkallisesta äitiyslomasta. Se oli yksi ensimmäisistä säädöksistä, ja ensimmäisten kymmenen joukossa, aivan ensimmäinen rauhasta. Kaikki unohtivat, mutta koska se oli äitiyslomalla, se jäi. Ja abortti on kielletty ampua itseäsi jalkaan, se on parempi virallisesti kuin maanalainen, syitä on kaikenlaisia.
              1. minun 1970
                minun 1970 17. syyskuuta 2021 klo 14
                +2
                Lainaus Konnickilta
                abortti kieltää ampumasta itseäsi jalkaan, se on parempi virallisesti kuin maanalainen, syitä on kaikenlaisia.

                Katso RSFSR:n vuoden 1926 rikoslakia

                140. Äidin suostumuksella sikiön karkottaminen henkilöiden toimesta, joilla ei ole asianmukaista lääketieteellistä koulutusta tai vaikka heillä olisi sellainen, mutta epähygieenisessä ympäristössä, -
                vankeutta tai pakkotyötä enintään yhdeksi vuodeksi tai sakkoa enintään viisisataa ruplaa.
                Jos nämä toimet on suoritettu artiklan ensimmäisessä osassa määritellyissä olosuhteissa, kalastuksen muodossa tai ilman äidin suostumusta tai jos hänen kuolemansa on seurausta, -
                vankeutta enintään viideksi vuodeksi.
          2. undecim
            undecim 16. syyskuuta 2021 klo 20
            +6
            Pyydän numeroita.

            1. Chenia
              Chenia 16. syyskuuta 2021 klo 20
              +1
              Juuri niin, kiitos vahvistuksesta. Katsot tappioiden määrää (missä ne ovat suurimmat) 1914 g: llä, ja tämä (1 miljoonaa kuollutta, kadonnutta), huomattavasti alhaisempi syntyvyys. Lyhyesti sanottuna. Ingušian tasavallan väkiluku (ehdollisesti) vuoteen 8 asti kasvoi (kyllä, se kasvoi toisin kuin Ranskassa, Britanniassa ja Saksassa) vain 1918 miljoonalla ihmisellä. Ja sen pitäisi olla 6-11 miljoonaa.
              Hyvin?
              1. undecim
                undecim 16. syyskuuta 2021 klo 20
                +5
                Mikä on "ja"? tiedot edessäsi. Mitä muuta "ja" tarvitaan?
                1. Chenia
                  Chenia 16. syyskuuta 2021 klo 21
                  +3
                  Lainaus Undecimistä
                  tiedot edessäsi. Mitä muuta "ja" tarvitaan?


                  Luit itse, mitä esitettiin. Ymmärrätkö numeroita? Katso arviointijaksoa tai osoitteessa 1914 bolshevikit sulkivat myös kansan kuonon. Иja käynnistä aivosi.
                  1. undecim
                    undecim 16. syyskuuta 2021 klo 21
                    +2
                    Rakkaani, jätät aivoni rauhaan, pidä huolta omistasi. Ja myös visiolla, koska he eivät voineet hallita pöytää ensimmäistä riviä lukuun ottamatta. Kaikki parhaat.
                    1. Chenia
                      Chenia 17. syyskuuta 2021 klo 07
                      0
                      Lainaus Undecimistä
                      Rakkaani, jätät aivoni rauhaan, pidä huolta omistasi. Ja myös visio


                      Rakas omalaatuinen, pyysit minua väittelemään, tein sen. inhimillisiä menetyksiä 20 euroa osoitin. Se, että nälän ja sorron tappiot jonnekin 4-6 miljoonaa., (eikä kymmeniä miljoonia, kuten jotkut liberoidit väittävät), ja tekee tappioita GW:na -14-16 miljoonaa ja maalattu edelleen
                      Lainaus Cheniasta
                      syntyvyyden laskusta johtuvat menetykset (5 miljoonaa ei yksinkertaisesti syntynyt GW:ssä). Kuolleita lavantautiin ja espanjainfluenssaan 4-5 miljoonaa, maastamuutto (tässä 2-4 miljoonaa).
                      .
                      No, miten nämä luvut eroavat useimmista taulukkoluvuista.

                      Mutta sinä et tunkeutunut, vaan aloit nousta. Onko vastalauseita?
          3. smaug78
            smaug78 16. syyskuuta 2021 klo 21
            0
            Ja miten vahvistat väitöskirjasi. Ei muuta kuin IMHO toistaiseksi.
          4. Konnick
            Konnick 16. syyskuuta 2021 klo 22
            +2
            Nämä ovat GV:n menetykset, sorrot (paitsi GV), nälänhädät

            Määrittele nälänhätä tai nälänhätä. Holodomor on termi, jonka amerikkalainen historioitsija James Mace loi nimenomaan 30-luvun alun tapahtumia varten 80-luvun alussa, vaikka todelliset kirjoittajat ovat toisen aallon ukrainalaisia ​​emigrantteja, eli Banderaa ja rangaistuksesta välttyneitä poliiseja.
            1. Hihnan leikkuri
              Hihnan leikkuri 16. syyskuuta 2021 klo 23
              +6
              Lainaus Konnickilta
              Määrittele nälänhätä tai nälänhätä. Holodomor on termi, jonka amerikkalainen historioitsija James Mace loi nimenomaan 30-luvun alun tapahtumia varten 80-luvun alussa, vaikka todelliset kirjoittajat ovat toisen aallon ukrainalaisia ​​emigrantteja, eli Banderaa ja rangaistuksesta välttyneitä poliiseja.

              Kamrad, huomioi se tyypillinen yksityiskohta, että turboputriotimme itse tietämättään rajoitustensa vuoksi alkavat hypätä samojen Bandera-ihmisten säveleen ja jotenkin, ei havaittavasti, mutta ylittivät luottavaisesti naapuriturboskakuat. Joo
              Samat teesit, samat kliseet, no, huutaa suuruudesta, vain yhdellä erimielisyydellä, ne Gutara sho kaivoivat Mustanmeren, ja meidän väittävät, etteivät he kaivanneet. Joo
        3. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 17. syyskuuta 2021 klo 03
          -2
          Lainaus Undecimistä
          Voit väittää väitöskirjasi tai niin, he kirjoittivat lyhdystä.

          Ja miten kirjoittaja perusteli tällaiset tappiot? Hänen mainitsemissaan linkeissä näen kolme väitöskirjaa talonpoikaisväestön poliittisista näkemyksistä, psykologiasta ja tunnelmista, lisäksi alueellisesti rajoitettuja eikä uhritilastollisesti mitään.
      2. Tatra
        Tatra 16. syyskuuta 2021 klo 19
        0
        Ja näin röyhkeästi, uhmakkaasti Neuvostoliiton viholliset ja neuvostokansa väärentävät maansa ja kansansa historiaa.
        Ensinnäkin he syyttivät röyhkeästi bolshevikkeja sisällissodasta, jonka valkeakaartilaiset, valkoiset kasakat ja heidän rikoskumppaninsa, Venäjän hyökkääjät, laukaisi.
        Toiseksi he heittivät kaikki Venäjän kansalaiset, jotka asuivat Venäjältä sisällissodan aikana valloitetuilla alueilla - ja siellä oli yli 20 miljoonaa ihmistä - bolshevikkien "tuhoammille".
        1. vladcub
          vladcub 16. syyskuuta 2021 klo 20
          +9
          Totuuden vuoksi: valkoisten ja punaisten joukossa oli erilaisia: roskaa ja suhteellisen kunnollisia.
          GV:ssä ei voi olla "valkoista ja pörröistä"!
        2. Andrei Stavropolsky
          Andrei Stavropolsky 16. syyskuuta 2021 klo 22
          -6
          Neuvostokansa on lakannut olemasta kauan sitten. Ja ne, jotka edelleen pitävät itseään Neuvostoliiton haaveilijoina, eivät ole huonompia kuin Harry Potter -fanit.
          1. ABC-schutze
            ABC-schutze 17. syyskuuta 2021 klo 15
            -3
            Huippujen pettämää neuvostovaltiota ja neuvostovaltaa ei ole olemassa. Ei ihmiset...

            Toistaiseksi sitä ei ole olemassa...
        3. fuxila
          fuxila 17. syyskuuta 2021 klo 14
          +2
          Ja näin röyhkeästi, uhmakkaasti Neuvostoliiton viholliset ja neuvostokansa väärentävät maansa ja kansansa historiaa.

          Irina, mikä on Neuvostoliiton kansa, missä on heidän elinympäristönsä ja mikä on heidän väestönsä? Esimerkiksi neuvostoaikana ja nyt olen aina tunnistanut itseni Venäjän kansan edustajaksi. Samalla tavalla kaikki ystäväni ja tuttavani pitävät itseään venäläisinä, juutalaisina, tataareina, mutta eivät missään nimessä neuvostoliittolaisina. Neuvostokansaa ei ole eikä ole koskaan ollutkaan, mutta oli Neuvostoliiton kansat yhdistyneenä yhdeksi Neuvostoliiton valtioksi. Tai mielestäsi Venäjän valtakunnassa oli Venäjän keisarillinen kansa. Ja ne molemmat haalistivat samana yönä - toinen lokakuussa 1917 ja toinen joulukuussa 1991.
    2. Alystan
      Alystan 16. syyskuuta 2021 klo 18
      +6
      Hän haluaa saastuttaa meidät vihallaan kaikkea neuvostoliittolaista kohtaan, joka on hänen veressä.
      Kun näen hänen sukunimensä tekstin alla, jostain syystä halu lukea artikkeli katoaa ...
      1. kaliiperi
        16. syyskuuta 2021 klo 19
        0
        Lainaus Alystanista
        En halua lukea artikkelia...

        Ja se ei ole välttämätöntä. Tärkeintä on, että olet jo tehnyt kaksi napsautusta. Ja tämä on aivan tarpeeksi!
        1. Vadim237
          Vadim237 16. syyskuuta 2021 klo 20
          -3
          Voit kirjoittaa muistiin "25-29 miljoonan tappiot", muuten ei ole selvää, miksi nämä tappiot nälänhädästä tai alueiden erottamisesta - määritetyksi ajanjaksoksi.
          1. zenion
            zenion 24. lokakuuta 2021 klo 16
            0
            Muuten, näiden kommunistien takia kärsi Amerikka, jossa ihmiset kieltäytyivät syömästä, ja hieman yli kymmenen miljoonaa ihmistä kuoli tästä pidättäytymisestä. Amerikkalaiset kirjoittavat - tämä on suunnilleen, koska amerikkalaiset ovat hämillään sanoessaan, kuinka monta sorkkaa on heitetty takaisin Keskilännessä. Jos useissa suurissa kaupungeissa mafia ruokki ihmisiä, ei pidä sekoittaa viranomaisiin, viranomaiset eivät antaneet senttiäkään. Ja tämä on kymmenen vuotta. Kukaan ei tiedä, kuinka paljon voisi nojata taaksepäin, eli lentää Marsiin, jotta planeetta ei hämmentyisi. Kun amerikkalaiset, köyhä osa, kokoontuivat mielenosoituksiin, heidät ammuttiin konekivääreillä ja murskattiin tankeilla. Samaan aikaan amerikkalaiset valehtelivat, ettei Amerikassa ollut tankkeja ennen sodan alkua. Joskus halkeamien läpi virtaa jotain, mikä on ihanaa, se tapahtui Yhdysvalloissa, kuten natsi-Saksassa, ja tietysti juutalaiset olivat syyllisiä.
        2. Sergei Averchenkov
          Sergei Averchenkov 16. syyskuuta 2021 klo 21
          +2
          Anteeksi, mutta vihaatko todella kaikkea Neuvostoliittoa? Älä nyt, sinä et tarvitse kaikkea - ideaa... vihaatko kommunisteja? Ei nykyiset, ei, niitä, joita ei luultavasti koskaan ollut olemassa, vaan kuva, joka oli?
          1. minun 1970
            minun 1970 17. syyskuuta 2021 klo 15
            +4
            Lainaus: Sergei Averchenkov
            Anteeksi, mutta vihaatko todella kaikkea Neuvostoliittoa? Älä nyt, sinä et tarvitse kaikkea - ideaa... vihaatko kommunisteja? Ei nykyiset, ei, niitä, joita ei luultavasti koskaan ollut olemassa, vaan kuva, joka oli?

            Mutta oliko siitä mielikuvaa - jos jokainen seuraava pääsihteeri alkaisi etsiä vikaa edellisestä? Jos propagandaa heilutettaisiin puoluelinjan takana?
            Jos kongressissa ensin taputettiin Stalinia - ja sitten toisessa kongressissa taputettiin Hruštšovia, joka syytti Stalinia? Samat ihmiset?
            Kuva todellisista kommunisteista 90-luvulla oli niin kadonnut - että koko maa kääntyi hiljaa pois kuolevasta Neuvostoliitosta ja siinä se ......
            1. Sergei Averchenkov
              Sergei Averchenkov 17. syyskuuta 2021 klo 16
              -1
              Tietysti oli. Oletko ollenkaan? Tai kieltää kaikki, mitä ei kiellä? Sinä luet?
              1. minun 1970
                minun 1970 17. syyskuuta 2021 klo 17
                +2
                Lainaus: Sergei Averchenkov
                Tietysti oli. Oletko ollenkaan? Tai kieltää kaikki, mitä ei kiellä? Sinä luet?

                Ja missä - hävettää kysyä - oli 16 miljoonaa kommunistia, kun Neuvostoliitto tapettiin???? Missä se kuva oli sillä hetkellä? Koko armeija ja laivasto sulkivat silmänsä - "Voi, ei ole järjestystä !!! Siksi emme näe Neuvostoliiton murhaa ...".....
                40-luvulla ne olivat - ja 1980-luvulla ne olivat ohi...

                Tarvittiin vain yksi TODELLINEN(!!!!) kommunisti (ja 3 patruunaa !!) - tuoda Belovežskan kolminaisuus aidan takapuolelle .... Seinään ..
                Vain yksi.....
                Ei löydetty......
                1. Sergei Averchenkov
                  Sergei Averchenkov 17. syyskuuta 2021 klo 18
                  -1
                  Nämä eivät ole kommunisteja, tämä on paskaa kepillä. Pavka Korchagin - tämä on kuva, jos et ymmärrä.
                  1. minun 1970
                    minun 1970 17. syyskuuta 2021 klo 18
                    0
                    Lainaus: Sergei Averchenkov
                    Nämä eivät ole kommunisteja, tämä on paskaa kepillä. Pavka Korchagin - tämä on kuva, jos et ymmärrä.

                    Huono kuva - jos se osoittautui 16 miljoonaksi -
                    Lainaus: Sergei Averchenkov
                    Nämä eivät ole kommunisteja, tämä on paskaa kepillä.

                    Ei 100 ihmistä, ei 1000 eikä edes miljoona - ei vastannut kuvaa Kortšaginista 90-luvulla
                    1. Sergei Averchenkov
                      Sergei Averchenkov 20. syyskuuta 2021 klo 20
                      -1
                      Ja taas, et ymmärrä minua... Valehtelet noin 16 miljoonasta, ainakin miinus kaksi - äitini ja isäni. He suostuivat, mutta he kuolivat kirjaimellisesti heti... oliko se päätehtävä? Tappaa? En koskaan petä vanhempiani. Joten on turha puhua minulle demokratiasta.
                      1. minun 1970
                        minun 1970 20. syyskuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Lainaus: Sergei Averchenkov
                        Valehtelet noin 16 miljoonaa, ainakin miinus kaksi - äitini ja isäni.

                        olet hämmentynyt viesteissäsi
                        Lainaus: Sergei Averchenkov
                        niitä varmaan joita ei ole koskaan ollut, mutta se kuva oli?

                        olivatko he vai eivät, vai oliko niitä kymmenkunta eri puolilla maata?

                        ja kyllä, sinä nimesit 16 miljoonaa kommunistia - ne, jotka pettivät Neuvostoliiton ... en minä ...
                        Lainaus: Sergei Averchenkov
                        Nämä eivät ole kommunisteja, tämä on paskaa kepillä.
                      2. Sergei Averchenkov
                        Sergei Averchenkov 20. syyskuuta 2021 klo 21
                        0
                        :) No, ehkä en ole retorikko ja siksi yritän olla yksityiskohtaisempi ja ymmärrettävämpi - Äitini ja isäni menivät komsomolin työmaalle -50 asteeseen ja tapasivat siellä ja asuin siellä 27 vuotta ja minä, yhdessä heidän kanssaan, mutta vain 25 vuotta. :) Mikä inspiroi heidät lähtemään Kaukopohjoiseen? Oliko se ihanne? Molemmat ovat kommunisteja. Minulla ei ole oikeutta kutsua heidän elämäänsä saavutukseksi, koska heidän poikansa, mutta tämän pitäisi herättää tiettyä kunnioitusta.
                      3. minun 1970
                        minun 1970 20. syyskuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Lainaus: Sergei Averchenkov
                        Mikä inspiroi heitä matkustamaan kauas pohjoiseen? Oliko se ihanne?
                        - mikä ihanne voisi innostaa heidät asumaan pohjoisessa? Ihanne toimii vuoden, kaksi tai kolme, sitten ihminen alkaa katsoa ihannetta maltillisemmin, jopa hieman myöhemmin - hän voi yleensä arvioida tunteitaan uudelleen.
                        Näkivätkö vanhempasi neuvostoblattia, nepotismia, puhelinlakia, keskinäistä vastuuta, "työssä et ole vieras, ota vähintään naula pois" ja tämä ei vaikuttanut heidän ihanteeseensa mitenkään?
                      4. Sergei Averchenkov
                        Sergei Averchenkov 21. syyskuuta 2021 klo 19
                        -1
                        Kyllä, voisin inspiroida. Et yksinkertaisesti ymmärrä sitä, etkä koskaan pysty ymmärtämään - olen pahoillani puolestasi. Juuri sinun kaltaiset ihmiset laskevat aina vuosikymmeniä eteenpäin (tuotto-kannattamaton), eivätkä vain anna periksi. Juuri nämä ihmiset etsivät avioliittoa "voiton vuoksi", eivät rakkautta. Juuri sinä pidät parempana "neuvostoblattia, nepotismia, puhelinlakia, keskinäistä vastuuta" - sinulle ihanteellisia töitä vuodeksi, kahdeksi tai kolmeksi. Ja niin edelleen ja niin edelleen... Esitit itse näkemyksesi elämästä. Vielä kerran, olen pahoillani...
                      5. minun 1970
                        minun 1970 21. syyskuuta 2021 klo 23
                        +1
                        Lainaus: Sergei Averchenkov
                        Esitit itse näkemyksesi elämästä. Vielä kerran, olen pahoillani...
                        - Juuri sellaiset "idealistit" eivät pysty näkemään ainakaan kahta askelta eteenpäin - he puhalsivat Neuvostoliittoon tupakan haiskuun ....
                        Tulevan talouden laskeminen, väestön tarpeiden, sen pyyntöjen arvioiminen - tämä on ihanteiden pettämistä.
                        Ja kauemmas..
                        Lue "Virgin Soil Upturned" - kuinka sellaiset "idealistit" jakoivat naisen ja kävelivät repaleisissa housuissa... Ja sitten koko maa - hoidettiin tällaisten idealistien "huimausta menestyksestä" jälkeen.
                        Toistan, 16 miljoonasta kommunistista ei löytynyt ainuttakaan "idealistia", joka johtaisi Bialowiezan kolminaisuuden aidalle tai ampuisi itsensä häpeästä ...
                        Valkoiset kenraalit ampuivat, 1940-luvun punaiset kenraalit ampuivat, 1990-luvun neuvostokenraalit eivät halunneet .... Kaikki eivät välittäneet valasta ....

                        Ja sitten hitto, kaikki ovat niin idealisteja - ettei 16 miljoonasta löydetty yhtään harjoittajaa...
        3. Etsii
          Etsii 17. syyskuuta 2021 klo 15
          -4
          Sinun kaltaistesi Shpakovskin kanssa on taisteltava, eikä se ole tosiasia, että vain laillisin keinoin.
          1. kaliiperi
            17. syyskuuta 2021 klo 17
            +3
            Lainaus: Etsijä
            Sinun kaltaistesi Shpakovskin kanssa on taisteltava, eikä se ole tosiasia, että vain laillisin keinoin.

            Aloita lippu kädessä!
      2. vladcub
        vladcub 16. syyskuuta 2021 klo 20
        +2
        V. O. siitä, että joku ei halua lukea sitä, ei ole kylmää eikä kuumaa.
    3. miljoona
      miljoona 16. syyskuuta 2021 klo 19
      +5
      Tämä on Shpakovski, hän ei voi tehdä toisin.
    4. Vadim237
      Vadim237 16. syyskuuta 2021 klo 19
      -12
      Neuvostohallitus itse on jo tehnyt kaiken täydellisesti, vuodesta 1928 vuoteen 1991 tulokset olivat kirkkaita, käänteentekeviä ja keskitasoisia - tuloksena oli järjestelmän ja koko maan neuvostohallituksen suuri epäonnistuminen.
      1. Svarog
        Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 20
        +5
        Lainaus: Vadim237
        Neuvostohallitus itse on jo tehnyt kaiken täydellisesti, vuodesta 1928 vuoteen 1991 tulokset olivat kirkkaita, käänteentekeviä ja keskitasoisia - tuloksena oli järjestelmän ja koko maan neuvostohallituksen suuri epäonnistuminen.

        Anna tiedot numeroina ja vertaa.
        1. Väestörakenne Neuvostoliiton aikana ja nyt
        2. Teollisuus Neuvostoliiton aikana ja nyt
        3. Talous Neuvostoliiton aikana ja nyt .. (paikka maailmassa)
        4. Tieteelliset saavutukset Neuvostoliiton aikana ja nyt
        5. Neuvostoliiton koulutus ja nyt
        Jos voit hallita sen ja todella laatia numerot .. niin uskon wassat Jopa hullu tuskin kiistisi tuloksista..
        1. Vadim237
          Vadim237 17. syyskuuta 2021 klo 20
          +2
          Voit jättää huomioimatta Neuvostoliiton teollisuuden; se kaikki kiteytyi tuotantoon vaihtokauppaa varten ja maksutta kymmenille roistomaille sekä sisäiseen jakeluun tasavaltojen välillä - ja kaikki, mitä Neuvostoliitto osti rahalla, oli suurimmaksi osaksi raaka-aineita - ja Kapitalistiset maat ostivat sen lopulta tällainen tuotantojärjestelmä johti maan konkurssiin 80-luvulla ansaitsivat vähemmän kuin käyttivät. Nyt kaikki on rahasta tai tarvikkeita vastaavista vaihtokaupoista. Ja kyllä, nyt maailmassa ei ole ainuttakaan suunnitellun jakelun tyyppistä taloutta, jonka rakentaminen ja jakelu olisi huipulla, mikä Neuvostoliitolla oli. RSFSR:n syntyvyyden kustannuksella 1.7 miljoonasta syntymisestä tehtiin miljoonien aborttien huipulla 3–5 - nyt Venäjällä abortteja tehdään 500–600 tuhatta.
          Neuvostoliiton koulutus ja nyt - Sama kuin Neuvostoliitossa, ei enempää, ei vähemmän saavutettavuutta tasolla.
        2. Andrei Stavropolsky
          Andrei Stavropolsky 26. syyskuuta 2021 klo 17
          0
          On typerää tehdä vertailuja, kun yksi maa oli huipussaan ja toista valitaan raunioista. On tarpeen verrata nykyistä Venäjän federaatiota 60-luvun puolivälin Neuvostoliittoon
      2. d1975
        d1975 17. syyskuuta 2021 klo 00
        +2
        Sinä, jotain samassa lautasessa ja Olivier ja borssi! Millainen se on ? Kerro mieluummin miksi nykyinen hallitus ei halua uudistaa mitään, paitsi väärennettyjä vaaleja ja eläkeikää.
        1. Vadim237
          Vadim237 17. syyskuuta 2021 klo 20
          0
          On näyttöä siitä, että vaaleja väärennetään - että suurin osa ei mene vaaleihin Mantran sanominen "Miksi minun pitäisi mennä sinne äänestämään puolestani kaikki päätettiin ja laskettiin" minkä seurauksena enemmistö äänestäjistä yksinkertaisesti jättää vaalit huomioimatta ja ne, jotka menevät, valitsevat suurimmaksi osaksi EP:n - ja sitten ensimmäiset alkavat ihmetellä, miten se tapahtui ja vaalit alkavat, väärennettynä kaikkialla, petosta ja kaikkea muuta samalla tavalla.
          Ja eläkeiän nostaminen on valitettavasti maailmanlaajuinen trendi, ja Venäjä, jossa on 46 miljoonaa eläkeläistä 146 miljoonasta, ei valitettavasti ole poikkeus eikä koskaan tule olemaankaan.
    5. Oma lääkäri
      Oma lääkäri 16. syyskuuta 2021 klo 20
      +2
      Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
      Jos päätät herättää meissä vihaa Neuvostoliittoa kohtaan, niin - helvettiin...

      Öö... oletko tosissasi?
      Ymmärtääkseni artikkelissa käsiteltiin uskonnollisuuden vähenemistä kaupungistumisen sivutuotteena. Juuri kommunistien aikana tämä prosessi kiihtyi.
    6. d1975
      d1975 17. syyskuuta 2021 klo 00
      +5
      Mistä olet tuollaisen infan saanut? Tytär toimii ml. Maatalouden tutkimuslaitoksen työntekijä, sanotaan, että kuva ei ole ollenkaan niin iloinen. Viljan tarkastusta ei ole tehty vuoden 2002 jälkeen, koska se on Neuvostoliiton jäänne. Hyllyillä olevan leivän laatu jättää parhaan. Tiet, jotka Jumala on eniten unohtanut, ovat meri. Ja nousu on yrityksissä ja televisiossa. Tämä ei ole mitään yksinkertaiselle kyläläiselle! Sekä SP-2 putkesta. Riistot jahtaavat roistoja. Tiedätkö, oli tarpeen ottaa hyvät asiat Neuvostoliitosta ja viedä ne Venäjän federaatioon. Mutta näin ei voi olla, koska kuinka sitten varkaat voivat elää, vai mitä? Edes vaaleja ei voida järjestää, koska he pelkäävät häviämistä. Eikä enää ollut talonpoikia, edes kolhoosia. Mutta siellä on sininen näyttö, Martin, Agrocomplex ja muut roistot. Kaikille - asun entisessä kasakkakylässä.
    7. Monni
      Monni 17. syyskuuta 2021 klo 05
      +4
      He kirjoittivat kaiken oikein, meillä on jopa amerikkalainen traktori! hyvä
    8. Juri 71
      Juri 71 17. syyskuuta 2021 klo 05
      +3
      "Kotimaisesta siemenrahastosta räjähtää roskakorit..." - Teidän olisi hyödyllistä tietää, ja ehkä jopa yllättää, että nämä samat Binsit eivät vain "polta" siemenrahastosta, varsinkaan - kotimaisia !!! Suurimman osan siemenrahaston tuonti on yksi Venäjän maatalouden tämän hetken tärkeimmistä ongelmista!
      1. kesyttäjä
        kesyttäjä 17. syyskuuta 2021 klo 11
        +3
        Luulin, että ROSS 42 kirjoitti ruoasta sarkastisesti vinkki
      2. Vadim237
        Vadim237 17. syyskuuta 2021 klo 20
        0
        Ja tämä ongelma ratkeaa seuraavan kymmenen vuoden aikana.Nyt ostetaan 20-80% siemeniä kaikille viljelykasveille - suurin on sokerijuurikas, mutta 100-prosenttista riippuvuutta niistä ei ole.
        1. d1975
          d1975 17. syyskuuta 2021 klo 21
          +1
          Kysymys on suljettu vain vehnän ja ohran osalta, muu on ontuvaa.
    9. Baari 1
      Baari 1 17. syyskuuta 2021 klo 08
      +1
      Aloitetaan tilastoista: Euroopan Venäjän väestö on laskenut 72 miljoonasta. 1914 - 66 miljoonaa vuonna 1920. Ja väestön vähenemisen koko Neuvostoliitossa vuosina 1915–1923 arvioidaan 25–29 miljoonaksi. Nuorten miesten osuus kuolleista oli suhteettoman suuri, ja syy on selvä.


      vaikuttavaa, mutta sinun täytyy kuvailla, mistä tällaiset menetykset johtuvat sodasta, nälästä, epidemioista?
    10. Evillion
      Evillion 17. syyskuuta 2021 klo 08
      +4
      Nykyään talonpoikia ei juurikaan ole, koska kukaan ei tarvitse sitä, kun on nykyaikaisia ​​maatiloja, joiden työntekijät voivat asua kaupungeissa. No, viljan vienti Venäjältä rikkoo kaikki ennätykset huolimatta siitä, että väestö on enemmän huolissaan lihavuudesta kuin nälästä.

      On ymmärrettävä, että vuoden 1929 päätökset ovat päätöksiä vuoden 1929 todellisuudessa, tämä ei tarkoita, että ne olisivat toimineet vuonna 1829 tai 1989.
    11. ABC-schutze
      ABC-schutze 17. syyskuuta 2021 klo 15
      -1
      "No, teollistumisen alkaessa koko maassa tapahtui myös yritys, joka sulatti kirkonkelloja metalliksi tehtaita varten."
      ************************************************** *********************************
      Onko tämä kirjoittajan moite neuvostohallitukselle, joka alkoi ylivoimaisissa esteissä pakotettuna ja objektiivisesti välttämättömänä valtion kehityksen ja turvallisuuden, maan teollistumisen kannalta?

      Varmuuden vuoksi ...

      "Kellojen uudelleensulattaminen" tykeiksi aloitti jopa Pietari Suuri. 200 vuotta "ennen bolshevikkeja". Ja hän teki sen yhtä päättäväisesti kuin bolshevikit, vaikka hän itse ei ilmeisesti ollut kommunisti ...

      Pohjan sodan kulku vaati objektiivisesti ...

      Hänellä ei ollut ainoastaan ​​kirkon "kelloja", vaan hänellä oli myös joukko "tšernorizilaisia" luostareissa, joiden havaittiin "liittävän asian" ...

      Mitä tulee kirjoittajan "neuvoihin", - "Sillä välin kannattaa rajoittua näihin tutkimuksiin: ...", eli on muitakin mielipiteitä.

      Sanotaan "alkuperäisiksi", lisää ainakin kirjoittajan ehdottamaan lyhyeen rekisteriin sellainen lähde kuin - "Tyukavkin V.G., Shchagin E.M. Venäjän talonpoika kolmen vallankumouksen aikana
      M .: Koulutus, 1987. - 206 s., ill."

      Miksi "lisää"?

      Nimittäin noudattaaksesi kirjoittajan neuvoja, "lue aivoilla", ei tunteilla.

      Ja aluksi "vertaa" niitä Venäjän talonpoikaisväestön "tunnelmia", joista kirjoittaja puhuu Neuvostoliiton teollistumisen aikana, Venäjän talonpoikaisjoukkojen "tunnelmiin" ajalla ennen Suurta. lokakuuta...

      Kuten tiedätte, "sinä aikana" kirkonkelloja ei sulatettu uudelleen. Mutta nyt tsaarin viranomaisten oli lähetettävä rangaistusretkiä tsaarin talonpoikaisalueille ... Joten "huonoihin" talonpoikaistunnelmiin oli joitain "muita" syitä ...
  2. Pessimisti 22
    Pessimisti 22 16. syyskuuta 2021 klo 18
    + 10
    Ensimmäisestä napsautuksesta alkaen
    Hyppäsi pop-kattoon;
    Toisesta napsautuksesta alkaen
    Kadonnut pop-kieli
    Ja kolmannesta napsautuksesta alkaen
    Kaataa vanhan miehen mielen.
    Ja Balda tuomitsi nuhteella:
    "Älä jahtaa, pop, halvalla"
    Pushkin.
    Kylän väestö tsaarin aikana ja sen jälkeen oli takapajuista ja kouluttamatonta, enemmän tai vähemmän parantunut vasta 60-luvulta lähtien, toipunut sodan jälkeen.
    1. Konnick
      Konnick 16. syyskuuta 2021 klo 23
      +3
      Ensimmäisestä napsautuksesta alkaen
      Hyppäsi pop-kattoon;
      Toisesta napsautuksesta alkaen
      Kadonnut pop-kieli
      Ja kolmannesta napsautuksesta alkaen
      Kaataa vanhan miehen mielen.
      Ja Balda tuomitsi nuhteella:
      "Älä jahtaa, pop, halvalla"
      Pushkin.

      Pieni lyyrinen poikkeama.
      Oletko koskaan miettinyt, miksi Pushkin kutsui ahkeraa ja älykästä työntekijää Baldaksi, joka ei millään tavalla ajanut puskutraktoria eikä ollut tyhmä naurava
      Pushkin kirjoitti tämän tarinan Boldinon kielellä, jonka nimi legendan mukaan tulee mordovialaisesta nimestä Boldai, jonka omistaja perusti siirtokunnan, Mordvan kielestä käännettynä tämä nimi tarkoittaa älykästä, nopeaa, juuri päinvastaista kuin venäjäksi. Kieli.
  3. ee2100
    ee2100 16. syyskuuta 2021 klo 18
    + 20
    Voisin ottaa artikkelin kaukaisista 20-luvuista, jos kirjoittaja löytää niistä jotain positiivista, entisenä NKP:n jäsenenä, ja vain yhden negatiivisen.
    Jos heität hiivaa jäteastiaan, paska kiipeää kaikista halkeamista ja kiipeää, kunnes kaikki käy. Näin on myös Penza-kirjailijamme kanssa. Kuinka kauan kestää, että hän käy kaiken? Vai eikö hänellä ole katalysaattoria ja hän kirjoittaa näitä provokaatioita sydämensä kutsusta?
    Kirjoittaja on toistuvasti maininnut, että nykyinen hallitus on häneen 100% tyytyväinen, sanotaan, että hän on sopeutunut ja elää onnellisena elämänsä loppuun asti, mutta talous ei ole paksu. Ja kaikki on siis kunnossa!
    Mutta se, mikä tekee hänestä ovela (historiallinen termi), on monta kertaa vaarallisempaa kuin avoin vastustus. Mielenosoittaja repäisee Armani-paidan rintaansa tai työntää poliisin. Ja siinä se.
    Shpakovskit laskevat miinan yhteiskunnan perustan alle. Hänen tavoitteenaan on maamme menneisyys ("ilman menneisyyttä ei ole tulevaisuutta").
    Maan tilanteen yksipuolinen kuvaus XNUMX-luvulla, painopisteiden siirtyminen jne. Shpakovskit luovat Neuvostoliiton historian Mordorin historiana jatkuvilla motivoimattomilla viattomien ihmisten teloituksella. Haluaisiko nykyihminen sellaisen menneisyyden? Onko mitään mistä olla ylpeä?
    Mitä tämä on, jos ei ideologinen sota?
    Ja meidän on rehellisesti myönnettävä, että Venäjä häviää tämän sodan. Se menettää myös historioitsijoiden, kuten Shpakovskien, ansiosta.
    1. Hihnan leikkuri
      Hihnan leikkuri 16. syyskuuta 2021 klo 18
      + 11
      Lainaus ee2100:sta
      Voisin ottaa artikkelin kaukaisista 20-luvuista, jos kirjoittaja löytää niistä jotain positiivista, entisenä NKP:n jäsenenä, ja vain yhden negatiivisen.
      Jos heität hiivaa jäteastiaan, paska kiipeää kaikista halkeamista ja kiipeää, kunnes kaikki käy. Näin on myös Penza-kirjailijamme kanssa. Kuinka kauan kestää, että hän käy kaiken? Vai eikö hänellä ole katalysaattoria ja hän kirjoittaa näitä provokaatioita sydämensä kutsusta?

      Kamrad, tuen täysin! Ja hän kirjoittaa provokaatioita srachille oksalle PR-artikkelin mukaan raha taskussaan Joo
      1. ee2100
        ee2100 16. syyskuuta 2021 klo 18
        +8
        Tiedän! Ja kirjoitin hänelle, että kirjoittaisin objektiivisen mielipiteen kaikista hänen antautumisistaan
        1. kaliiperi
          16. syyskuuta 2021 klo 18
          -5
          Lainaus ee2100:sta
          objektiivinen mielipide

          Mistä lähtien henkilökohtainen mielipide on muuttunut objektiiviseksi? Puolustitko väitöskirjasi tästä Neuvostoliiton historian ajanjaksosta vai talonpoikaiskysymyksestä? Lue kirjat, joihin viittasin viimeksi. Olemme jo käyneet läpi suositellut teokset... Toiminut paikallisissa arkistoissa... Kyllä? Ei? Jos ei, niin se on subjektiivista.
          1. ee2100
            ee2100 16. syyskuuta 2021 klo 19
            +3
            Sinulle henkilökohtaisesti
          2. astra wild2
            astra wild2 16. syyskuuta 2021 klo 20
            +3
            "Työskentelimme paikallisissa arkistoissa ..." Vjatšeslav Olegovitš, huomasin ja sanoin pitkään, että olet omahyväinen ihminen ja melkein kaikkialla löydät syyn kehua itseäsi. Kollegat vahvistavat sanani
            1. kaliiperi
              16. syyskuuta 2021 klo 21
              +2
              Lainaus: Astra wild2
              Olet turha ihminen ja melkein kaikkialta löydät syyn kehua itseäsi.

              En myöskään aio väitellä kanssasi. "Et kehu itseäsi, muut eivät huomaa" - lainaanko täsmälleen venäläistä kansansanontaa? Jos ei, korjaa minua.
      2. Punaisen nahan johtaja
        Punaisen nahan johtaja 16. syyskuuta 2021 klo 19
        +7
        Tule, kaveri, laimentan tätä artikkelia huumoripisaralla:
        Isoisäni Pjotr ​​Ivanovitšin muistelmista.
        Hyvin innokas komissaari lähti perustamaan kolhoosia Jaroslavlin alueelle. Revolveri käteen, kärryyn ja menoksi!
        Ja meillä oli kylä - Semiovrazhnoye. Nimi puhuu puolestaan. Tuo komissaari ajoi suuren sumun läpi. Hän näkee - siellä on rivi majoja.
        - Lopettaa! - komentaa kuljettaja.
        Hän pysähtyi kuuliaisesti.
        Komissaari kokosi tusinan talon asukkaat, laittoi revolverin pöydälle ja ilmoitti juhlallisesti, että he ovat nyt Oktyabr-kolhoosin kolhoosia.
        Talonpojat allekirjoittivat kuuliaisesti.
        Menin pidemmälle. Kuljettaja hyppäsi rotkojen väliin ja vei ne toiselle puolelle.
        - Lopettaa! - komissaari taas käskee.
        Kokoontuneet ja nämä asukkaat. Nagant pöydällä ja kolhoosi "Bright Way" järjestetään.
        Joten yhdessä kylässä järjestettiin joko kuusi tai seitsemän kolhoosia!)) naurava
      3. Alue-25.rus
        Alue-25.rus 16. syyskuuta 2021 klo 21
        +1
        Ja hän kirjoittaa oksalle provokaatioita srachille
        ja ehdotin... vinkki
    2. Svarog
      Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 18
      +8
      Lainaus ee2100:sta
      Voisin ottaa artikkelin kaukaisista 20-luvuista, jos kirjoittaja löytää niistä jotain positiivista, entisenä NKP:n jäsenenä, ja vain yhden negatiivisen.

      Täällä hänellä ei ole vertaa .. vettä sakeasti .. omaa menneisyyttään. Tällainen ja terävöitti liiton sisältä ..
      Maan tilanteen yksipuolinen kuvaus XNUMX-luvulla, painopisteiden siirtyminen jne. Shpakovskit luovat Neuvostoliiton historian Mordorin historiana jatkuvilla motivoimattomilla viattomien ihmisten teloituksella. Haluaisiko nykyihminen sellaisen menneisyyden? Onko mitään mistä olla ylpeä?

      hyvä
      Mitä tämä on, jos ei ideologinen sota?
      Ja meidän on rehellisesti myönnettävä, että Venäjä häviää tämän sodan. Se menettää myös historioitsijoiden, kuten Shpakovskien, ansiosta.

      Luulen, että jos Venäjän federaation kommunistiselle puolueelle maksettaisiin .. Shpakovski löytäisi Neuvostoliitosta paljon positiivista .. niin paljon, että hän hajoaisi useisiin osiin .. lol
      1. kaliiperi
        16. syyskuuta 2021 klo 19
        +6
        Lainaus Svarogilta
        Luulen, että jos kommunistinen puolue olisi maksanut .. Shpakovski olisi löytänyt paljon positiivista Neuvostoliitosta.

        Epäilemättä. Mutta koska se olisi sielun vastaista, veloittaisin heiltä kohtuuttomia hintoja.
        1. astra wild2
          astra wild2 16. syyskuuta 2021 klo 19
          +6
          Vjatšeslav Olegovitš, joten olet "myydään"? En odottanut tätä
          1. Krasnojarskin
            Krasnojarskin 16. syyskuuta 2021 klo 22
            +3
            Lainaus: Astra wild2
            Vjatšeslav Olegovitš, joten olet "myydään"? En odottanut tätä

            Fu sinä, sinä, olen kirjoittanut Shpakovskin epäpuhtaudesta hänen ilmestymisestä lähtien, ja sinä, et vain sinä, kaikki lauloit ja ylistit häntä.
        2. Krasnojarskin
          Krasnojarskin 16. syyskuuta 2021 klo 22
          +7
          Lainaus kaliiberista

          Epäilemättä. Mutta koska se olisi sielun vastaista, veloittaisin heiltä kohtuuttomia hintoja.

          Ensimmäistä kertaa hän äänesti positiivisesti Shpakovskista ilolla. Siitä, että hän myöntää rehellisesti, että sielussaan on mätää.
        3. Hihnan leikkuri
          Hihnan leikkuri 16. syyskuuta 2021 klo 22
          0
          Lainaus kaliiberista
          Lainaus Svarogilta
          Luulen, että jos kommunistinen puolue olisi maksanut .. Shpakovski olisi löytänyt paljon positiivista Neuvostoliitosta.

          Epäilemättä. Mutta koska se olisi sielun vastaista, veloittaisin heiltä kohtuuttomia hintoja.

          Siksi en ole kovin vihainen Shpakovskille laskurina, joten tämä johtuu siitä, että hän ei piiloudu ja sanoo avoimesti: rahalla kirjoitan mitä tahansa ja annan linkkejä lähteisiin.
          Sillä välin "kommunismin haamu vaeltaa Euroopassa" Shpakovskilla on aina tarpeeksi leipää ja voita.
          Te, sanotaan, pojat täällä hyökkäätte toisianne vastaan, ehkä tyrnetit kestävät kaiken, mutta toistaiseksi minä pidän ruplan. vinkki
          Voi nuori mies! naurava
      2. astra wild2
        astra wild2 16. syyskuuta 2021 klo 19
        +3
        "jos kommunistinen puolue maksaisi" kommunistisen puolueen nykyiset johtajat eivät ole kiinnostuneita palauttamaan Neuvostoliittoa, mikä tarkoittaa, että he eivät maksa Vjatšeslav Olegovitšille
        1. kaliiperi
          16. syyskuuta 2021 klo 19
          -2
          Lainaus: Astra wild2
          mikä tarkoittaa, että he eivät maksa Vjatšeslav Olegovitšille

          Se siitä! Hyvä, että ymmärrät, Astra.
    3. kaliiperi
      16. syyskuuta 2021 klo 19
      +2
      Lainaus ee2100:sta
      Haluaisiko nykyihminen sellaisen menneisyyden?

      Hän ei tietenkään halua. Ja hän tekee sen oikein. Hän ei elä menneisyydessä, vaan tulevaisuudessa. Missä tälle kaikelle ei ole paikkaa.
      1. Ryaruav
        Ryaruav 16. syyskuuta 2021 klo 20
        0
        huono filosofia muista, älä koskaan sano ei koskaan
    4. kaliiperi
      16. syyskuuta 2021 klo 19
      +1
      Lainaus ee2100:sta
      Venäjä häviää tämän sodan

      Mene töihin ja korjaa tilanne. Kirjoitit sinne myös jotain... 5 artikkelia - erinomainen aloite. Varmuuskopioi asiakirjoilla, linkeillä ja ... eteenpäin kommunismin puolustamiseksi. Sinä ja kortit käsissäsi!
    5. lucul
      lucul 16. syyskuuta 2021 klo 20
      -6
      Voisin ottaa artikkelin kaukaisista 20-luvuista, jos kirjoittaja löytää niistä jotain positiivista

      20- ja 90-luvut - 2 paria saappaita, mikä siellä voi olla erityisen positiivista maan romahtamisen jälkeen?
    6. Evillion
      Evillion 17. syyskuuta 2021 klo 08
      +2
      Mitä hän kirjoitti negatiivisesti? Että talonpoika vihasi tekopyhää kirkkoa, joka otti heiltä rahaa? Vai että nuoret eivät halunneet elää vanhalla tavalla? Yhteiskunnallisen muutoksen olosuhteissa näin on aina.
  4. ROSS 42
    ROSS 42 16. syyskuuta 2021 klo 18
    +5
    "Vanhat ihmiset ovat tyhmiä. Tauko, tauko, ja kaikki ei ole mitään. Heillä ei ole muuta tekemistä kuin kyntää. Ei kuitenkaan ole minnekään mennä." Entä nuoret?

    Opiskelija kirjoitti "sydämestä"... Vanhoilla ihmisillä, joista monet eivät tienneet edes kirjaimia, ei todellakaan ollut minne mennä. Isoäiti sanoi, että hänen isänsä oli lukutaitoinen ihminen ja puolet kylästä tuli hänen luokseen selvittämään kirjoitusta tai muuta asiakirjaa. Kylä sai joukkokoulutusta juuri neuvostovallan vuosina. Juuri kylästä tulivat elämään koulutetut, elämänkokemukseltaan viisaat ihmiset, koska kaupunkilainen ei usein nähnyt edes elävää lehmää silmissään ...
    1. Vadim237
      Vadim237 16. syyskuuta 2021 klo 20
      -3
      Koulutetut, elämänkokemukseltaan viisaat ihmiset heräsivät elämään kylästä - vain osa näistä kyläläisistä jätti vatsaansa ahneuden, kateuden, pahoinpitelyn, laiskuuden ja kaiken muun, ja juuri he saavuttivat vallan. sosiaalisen hissin avulla tuli yksi niistä elementeistä, jotka valloittivat Neuvostoliitoksi kutsutun maan.
    2. Pašhenko Nikolai
      Pašhenko Nikolai 16. syyskuuta 2021 klo 20
      +2
      No, kyllä, siellä tunnettu yhdistäjä heräsi henkiin.
      1. Vadim237
        Vadim237 17. syyskuuta 2021 klo 20
        +2
        Bolshevikit itse, tietämättään, asettivat 20-luvun lopulla ja 30-luvulla todellisen miinan valtion perustan ja hallinnan alle, he yksinkertaisesti ottivat ja tuhosivat kylän kovia työläisiä - jättivät suurimmaksi osaksi laiskoja ja kaikki edellä kuvattu, koko NKP:n eliitti jumissa vuosikymmeniä ja mikä ihme, että Neuvostoliitto romahti itse, kaikki olosuhteet luotiin ja tarvittavat ihmiset järjestettiin huipulle.
  5. tavan vuoksi
    tavan vuoksi 16. syyskuuta 2021 klo 18
    +2
    Onko Gorlovkassa 29 18 kaivostyöntekijää XNUMX vuoden ajan? pelay
    1. Kommentti on poistettu.
  6. Trilobite mestari
    Trilobite mestari 16. syyskuuta 2021 klo 18
    + 11
    Täällä monet ihmiset tietävät, että en henkilökohtaisesti jaa arvostetun kirjailijan näkemyksiä maamme Neuvostoliiton menneisyydestä, mutta haluaisin merkitä tämän artikkelin melko kunnolliseksi. Henkilökohtaisesti en nähnyt siinä halua innostaa meitä jollakin tai provosoida kiistaa, kuten usein tapahtuu kirjoittajan kanssa Neuvostoliittoa koskevissa materiaaleissa, tämä on vain tietoa, joka on esitetty suhteellisen objektiivisesti ja suhteellisen puolueettomasti. Se oli? Se oli. Me kaikki tiedämme tämän.
    Ihmettelen, mitä johtopäätöksiä lukijat voivat tehdä siitä (artikkeli). Johtopäätökset aiheesta, enkä kirjoittajan persoonallisuudesta. hymyillä
    1. Hihnan leikkuri
      Hihnan leikkuri 16. syyskuuta 2021 klo 18
      0
      Lainaus: Trilobite Master
      Ihmettelen, mitä johtopäätöksiä lukijat voivat tehdä siitä (artikkeli). Johtopäätökset aiheesta, enkä kirjoittajan persoonallisuudesta.

      No, koska vaadit, tietysti teemme, nyt luemme vain artikkelin naurava naurava naurava juomat
      1. kaliiperi
        16. syyskuuta 2021 klo 19
        +4
        Lainaus: Slingleikkuri
        lue vain artikkeli

        Aloitit siis edellisen kommentin kirjoittamisen edes lukematta artikkelia? Ay-ay! No, olen aina sanonut, mutta keitä ovat tuomarit?
        1. lucul
          lucul 16. syyskuuta 2021 klo 20
          -3
          No, olen aina sanonut, mutta keitä ovat tuomarit?

          Se on uskon asia
          Ja maailmankuva, jonka alikuoreen on upottanut kiistaton auktoriteetti (heidän mielestään), esikoululaisen vanhemman taso.
          Täällä, ennen kuin kukistat auktoriteetin, on hyödytöntä kurkottaa tervettä järkeä - se on uskon asia.
          "Ja äitini kertoi minulle" Ennen kuin kumoat äitisi auktoriteetin, on turha todistaa mitään)))
          1. Sergei Averchenkov
            Sergei Averchenkov 16. syyskuuta 2021 klo 22
            +1
            Voi, ei tarvitse paljastaa - kaikki maailman oikea ei ole "äidin" arvoista... Vaikka ymmärrän, että äiti on väärässä... En tiedä, ehkä se on sinulle erilaista.
        2. Hihnan leikkuri
          Hihnan leikkuri 16. syyskuuta 2021 klo 22
          +1
          Lainaus kaliiberista
          Aloitit siis edellisen kommentin kirjoittamisen edes lukematta artikkelia? Ay-ay! No, olen aina sanonut, mutta keitä ovat tuomarit?

          Minä jopa 3!!! naurava Vihjaan, että vitsailen huumoria naurava
          Tämä antaa aihetta tarpeettomiin kommentteihin ja keskusteluun "ei-lukevasta ihmisestäni" kieli
      2. Sergei Averchenkov
        Sergei Averchenkov 16. syyskuuta 2021 klo 22
        +1
        Vittu, luin sen... :)
    2. Alystan
      Alystan 16. syyskuuta 2021 klo 19
      +1
      Meidän on uskottava hänen sanansa uskoaksemme kaikkiin hänen tutkimuksiinsa?
      Ja mitä tälle mielestäsi tapahtui?
      ... Gorlovkassa vuonna 1929 tapahtui jakso, kun kaupungin aukiolla ... kaivostyöläisten joukko hauskaa ja tanssia, arvioiden mukaan 15000 18000-XNUMX XNUMX ihmistä.

      Miksi suojeltavasi (tämän artikkelin mukaan) kääntää venäjän kielen Khokhlyat-versioon:
      Ja Donbassissa...

      Venäjää on aina puhuttu ja kirjoitettu päälle Donbass!?
      Missä ovat johtopäätöksesi? Annoit meille mielipiteesi samalla tavalla, luultavasti siksi, että uskoisimme sinua?
      1. kaliiperi
        16. syyskuuta 2021 klo 19
        +1
        Sinun ei tarvitse uskoa minua. He uskovat Jumalaan seurakunnassa. Artikkelin lopussa on suositeltuja lukemia. Edellisessä artikkelissa oli jopa käytetyn kirjan kansi, ja yksi kommentoijista vahvisti sen olevan verkossa. Otat, avaat määritetyt lähteet ja katsot. Siinä kaikki. Ja sinun ei tarvitse hyväksyä sitä sanaakaan. Se vain, että tieteellinen esitystyyli saisi sinut ollenkaan huonovointiseksi, eikä kukaan myöskään vaivautuisi tarkistamaan linkkejä lähteille ja sivuille. Miksi sitten viedä tilaa sivustolta?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 17. syyskuuta 2021 klo 05
          +1
          Lainaus kaliiberista
          Ja sinun ei tarvitse hyväksyä sitä sanaakaan.

          Puhutko nyt siitä?

          Jos emme olisi eläneet tuolloin, niin uskoisimme todella, että EBN kävi läpi kaikki muutokset, kärsi ja oli huolissaan ... Erityisesti hänen perheensä vuoksi, minkä vuoksi hän siirsi hallinnan luotettaviin käsiin ... Ja kaiken tämän jälkeen, uskallatko osoittaa meille sadan vuoden takaiset lähteet? Mikset lähetä meille linkkejä niihin anonyymeihin kirjeisiin, joita kyläläiset kirjoittivat samoista talonpoikaista?
          Älä vaadi meiltä enemmän kuin artikkelisi ansaitsee. Ja vähätellä ihmisten tietoisuutta vain siksi, että heillä ei ole aikaa tutkia arkistoja, jotka eivät ole 146 % luotettavia. Toivon, että olet perehtynyt termin "tilaus"? Kuka sanoi teille, että jälkeläistemme on uskottava XNUMX % Tšurovista tai Pamfilovan aloittaman kolmipäiväisen äänestyksen objektiivisuuteen? Älkää vain kertoko kenellekään, kuinka venäläiset hyväksyivät perustuslain muutokset ja "nollaamisen"... Mutta arkistotiedot tästä säilyvät, ja sama Skvortsovski kertoo kaksisataa vuotta myöhemmin venäläisten viisaudesta ja kansasta huolehtimisesta. hallitus ja nimikansakunta, joka kuolee kostoksi...
          1. kaliiperi
            17. syyskuuta 2021 klo 06
            0
            Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
            älä pyydä meiltä enempää kuin artikkelisi ansaitsee.

            Vaadinko jotain? Ja tiedän tilauksista. Mutta et myöskään tuomitse vain henkilökohtaisen kokemuksesi perusteella. Katsos, kaikki mitä opit samasta Jeltsinistä, on media. Ja toisesta - myös mediasta. Sinulla ei ollut eikä ole muita kanavia, ja tuomitset ne ahtaasti. Kirjoitin jo kerran: Tunsin sekä kadetteja että upseereita... ja heidän joukossaan oli kaikenlaisia. Mutta en tuomitse heitä ja heidän työtään. Koska tunnen hänet vain mediasta ja tarinoista. Minusta se on säädytöntä. Tunnetko eron sinun ja minun näkökulmani välillä?
            1. ROSS 42
              ROSS 42 17. syyskuuta 2021 klo 07
              +3
              Lainaus kaliiberista
              Mutta en tuomitse heitä ja heidän työtään. Koska tunnen hänet vain mediasta ja tarinoista.

              Ja minä tuomitsen ihmisiä heidän viimeisten tekojensa perusteella, sen perusteella, mitä he ovat tehneet hyödyllistä isänmaan, maansa kansan, enkä ystävien ja sukulaisten hyväksi (vaikka kukaan ei kiellä tätä tekemästä, MUTTA !!! henkilökohtaisella kustannuksella).
              Lainaus kaliiberista
              Minusta se on säädytöntä. Tunnetko eron sinun ja minun näkökulmani välillä?

              Suoraan sanottuna en edes tuntenut artikkelisi merkitystä - lainasit joukon otteita aiheesta rekisteri arkisto. Mikä on näkemyksesi 20-30-luvun tapahtumista maaseudulla?
              Minun näkemykseni on, että leninistinen politiikka "Maa talonpojille" oli hyvin taitavasti vääristynyt kentällä, koska ei älykkyyden ja koulutuksen, vaan yhteiskunnallisen aseman nimittämien "karhumainen innokkuus". Joten he repivät hiuksensa joka paikasta "oikeuttaakseen luottamuksen" ...

              Tämä on mielestäni sopimatonta...
              1. kaliiperi
                17. syyskuuta 2021 klo 07
                +1
                Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
                kieroutunut kentällä "karhuisen innokkuuden" vuoksi, joka ei ole asetettu tehtäviin älykkyyden ja koulutuksen vaan sosiaalisen aseman perusteella. Joten he repivät hiuksensa joka paikasta "oikeuttaakseen luottamuksen" ...

                Ja tämä myös tapahtui. Mutta TÄRKEIN ASIA OLI ylhäältä!
              2. kaliiperi
                17. syyskuuta 2021 klo 07
                +3
                Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
                toit joukon otteita arkiston rekisteristä. Mikä on näkemyksesi 20-30-luvun tapahtumista maaseudulla?

                Mitä kukaan ei muuten olisi tiennyt, eikö niin? Pelkkää tietoa. Ja sitten MIKÄ TULOS ... Ja jos antaisin näkökulmani. Voi... pelottavaa edes ajatella, mitä olisi tapahtunut. Kansalaisemme on opetettava ainakin sulattamaan tämä ja kyettävä käymään kunnollista keskustelua. Ja kerrot minulle korkeista asioista.
                1. ROSS 42
                  ROSS 42 17. syyskuuta 2021 klo 08
                  +1
                  Lainaus kaliiberista
                  Voi... pelottavaa edes ajatella, mitä olisi tapahtunut. Kansalaisemme on opetettava ainakin sulattamaan tämä ja kyettävä käymään kunnollista keskustelua. Ja kerrot minulle korkeista asioista.

                  Okei, löysimme yhteisen kielen, ja politiikka tässä tapauksessa vain erottaa...
                  juomat
              3. Konnick
                Konnick 17. syyskuuta 2021 klo 08
                +3
                Tämä on mielestäni säädytöntä

                Se johtuu tällaisten kapeakatseisten "aktivistien" takia, että he räjäyttivät kaiken. Ja siellä, missä he eivät asuneet hyvin

                Tämä on sotaa edeltävä kuva kolhoosiperheestä, isovanhempieni naapureista. Kiinnitä huomiota vaatteisiin.
      2. tavan vuoksi
        tavan vuoksi 16. syyskuuta 2021 klo 19
        +6
        Venäjää on aina puhuttu ja kirjoitettu Donbasissa!?

        Itse asiassa Donbass on Donetskin allas. venäjäksi - Uima-altaassa.
      3. Sergei Averchenkov
        Sergei Averchenkov 17. syyskuuta 2021 klo 15
        0
        Tiedätkö menetelmäni? Sanoin sinulle - se on MEIDÄN. Anteeksi myöhäinen vastaus, he hyökkäsivät joka puolelta, tiedätkö, en seurannut tilannetta. Vaikka... minun vikani, nämä ovat kaikki tekosyitä.
    3. Svarog
      Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 19
      +8
      Lainaus: Trilobite Master
      Täällä monet ihmiset tietävät, että en henkilökohtaisesti jaa arvostetun kirjailijan näkemyksiä maamme Neuvostoliiton menneisyydestä, mutta haluaisin merkitä tämän artikkelin melko kunnolliseksi. Henkilökohtaisesti en nähnyt siinä halua innostaa meitä jollakin tai provosoida kiistaa, kuten usein tapahtuu kirjoittajan kanssa Neuvostoliittoa koskevissa materiaaleissa, tämä on vain tietoa, joka on esitetty suhteellisen objektiivisesti ja suhteellisen puolueettomasti. Se oli? Se oli. Me kaikki tiedämme sen

      Mihail, tässä tapauksessa Shpakovski ei todellakaan pahentanut .. MUTTA .. pääosin hän pysyi ennallaan ... nimittäin yksipuolisuus.. No esim. Shpakovsky kirjoittaa tietämättömyydestä .. Mutta hän olisi voinut osoittaa Neuvostoliiton koulutetuista kansalaisista tuli se oli Neuvostoliiton vallan alla ja alle 30 vuodessa .. ja tsaarin aikana koulutettuja oli korkeintaan 14% ... Sellainen esitys olisi objektiivinen eikä yksipuolinen hi
      1. kaliiperi
        16. syyskuuta 2021 klo 19
        0
        Lainaus Svarogilta
        Ja vel olisi voinut huomauttaa, että Neuvostoliiton kansalaiset saivat koulutusta juuri neuvostovallan alaisuudessa ja alle 30 vuodessa .. ja tsaarin aikana koulutettuja oli korkeintaan 14% ... Sellainen esitys olisi objektiivinen eikä ei yksipuolinen

        Täällä VO:ssa oli jo tuolloin artikkelini koulutuksesta Neuvostoliitossa ja että viimeinen lukutaidottomuuden poistamista koskeva päätös hyväksyttiin silloin, kun ... silloin. Joten miksi toistaa itseäsi? Jos haluat, etsi vanha materiaali kyselylomakkeesta ja lue se uudelleen.
        1. Svarog
          Svarog 16. syyskuuta 2021 klo 19
          +3
          Lainaus kaliiberista
          Joten miksi toistaa itseäsi?

          Objektiivisuuden vuoksi .. jos pidät itseäsi toimittajana, sinun on näytettävä kaikki kulmat .. ja jos propagandistit .. täällä, kyllä, ja niin se tekee ..
          Jos haluat, etsi vanha materiaali kyselylomakkeesta ja lue se uudelleen.
          naurava Vaikka sinulla on huumorintajua .. Sinut voidaan lukea uudelleen .. Ymmärrän toki, että ego vaatii tunnustusta .. mutta ilmaisen selkeästi asenteeni työhösi .. Ja huomioi .. vain kun se koskee neuvostoaikaa .. ja kun puhutaan käsitöistä .. ritareista .. Täällä sinulla menee hienosti!
          1. kaliiperi
            16. syyskuuta 2021 klo 19
            -4
            Vladimir! Olen loistava molemmissa. Se on vain niin, että ritareissa et huijaa mitään, mutta talonpoikien kohdalla sinusta näyttää siltä, ​​että huijaat. Itse asiassa se vain näyttää siltä. Masteroit ensin KOLME väitöskirjaa artikkelin lopussa (en kirjoittanut niitä), ja vasta sitten, kyllä. Koska juuri tällaisista artikkeleistani pitävät myös ihmiset, joilla on vain ammattikoulutus. Ja hauskin asia on sinun neuvosi ja muut kaltaiset. Jos kuuntelet niitä, artikkeli on kirjoitettava näin: arkki puoliksi ja - vasemmalla on hyvä: Osoviahim-1 ilmapallo laukaistiin. oikealla - huono - hän kaatui ja kaatui. Vasemmalla: toteutettu kollektivisointi. Oikealla teurastettiin 159 miljoonaa nautaeläintä. En usko, että se on mielenkiintoista lukea, ja mikä tärkeintä, pidät jälleen tällaisesta vertailevasta tiedon esittämistavasta. Vaikka kaikki tulee olemaan "objektiivisesti" - nousi lentoon - putosi, seurusteli - puukotettiin kuoliaaksi...
            1. Liam
              Liam 16. syyskuuta 2021 klo 19
              + 10
              Hassua on se, että niin kutsutut kriitikot odottavat artikkeleitasi paljon kärsimättömämmin kuin fanisi. Kuin taivaan mannaa. Äläkä ole vihainen heille...olemme vastuussa niistä, jotka ovat kesyttäneet) hi
              1. kaliiperi
                16. syyskuuta 2021 klo 19
                +2
                Tarkalleen! Etkö huomaa, että en ole vain vihainen, vaan vastaan ​​hyvin rakentavasti ja melko rauhallisesti. Juuri sellainen työ - kirjoittaa eri aiheista. Kyllästyt kaivaessasi virtuaalikirjastoja etsiessäsi mielenkiintoisia kirjoja ja miniatyyrejä. Haluan katsoa eläviä ihmisiä, pitää kiinni asiakirjoista. Menet aluearkistoon, luet samaa "totuutta", naurat paljon ja haluat heti jakaa sen muiden kanssa. Pian tulee materiaalia siitä, mitä Pravda kirjoitti Josip Broz Titosta ...
                1. Liam
                  Liam 16. syyskuuta 2021 klo 20
                  +3
                  Lainaus kaliiberista
                  Menet aluearkistoon, luet samaa "totuutta", naurat paljon ja haluat heti jakaa sen muiden kanssa

                  Älä kiellä, että ennakointi reaktion ehdollinen on tärkeä rooli kaikessa tässä
                  1. kaliiperi
                    16. syyskuuta 2021 klo 20
                    +3
                    Lainaus Liamista
                    Et kiellä, että kontingentin reaktion ennakoinnilla on tärkeä rooli kaikessa tässä)

                    Tietysti. Kaukana viimeisestä...
                    1. Liam
                      Liam 16. syyskuuta 2021 klo 20
                      +4
                      Oma mielipiteeni, sanomalehtiin ja arkistoon perustuva sykli elämästä on kirsikka kakun päällä.Aihe on katkeamaton, toisin kuin esimerkiksi BTT, jossa on vaikea olla toistamatta jotain tylsää 100500 kertaa. Oikeista ihmisistä ja aiheuttamisesta todellista kiinnostusta ja tunteita
                      1. kaliiperi
                        16. syyskuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Lainaus Liamista
                        Minun mielipiteeni, sanomalehtiin ja arkistoon perustuva sykli elämästä on kirsikka kakun päällä.

                        Olen samaa mieltä! Meidän on mietittävä, miten tämä kaikki esitetään, millä tavalla ja ... antaa.
              2. ee2100
                ee2100 16. syyskuuta 2021 klo 20
                +1
                Paska! Kuinka hienovaraisesti ymmärsit kaiken. He ajattelevat edelleen, mutta meillä on vastaus valmiina!
                Tämä on voiton teoria! Pääse eteenpäin!
                Pakottaa Shpapovskyt istumaan maan alla eikä jäämään ulos!
                1. kaliiperi
                  16. syyskuuta 2021 klo 20
                  0
                  Lainaus ee2100:sta
                  Pakottaa Shpapovskyt istumaan maan alla eikä jäämään ulos!

                  Suosittelen, että teet sen materiaaleillasi! Yritys ei ole kidutusta, joku, jota en muista, kuka sanoi niin...
            2. Ryaruav
              Ryaruav 16. syyskuuta 2021 klo 20
              -1
              ja olet ritari vahvasti kuinka kirjoitat pedu? ja otamme selvää Klim Aleksandrovich Zhukovilta, oletko pesi vai et? entinen propagandisti, näppylä kehossaan, yrittää opettaa historiaa itse tietämättään
              1. kaliiperi
                16. syyskuuta 2021 klo 20
                +1
                Lainaus Ryaruavista
                ja otamme selvää Klim Aleksandrovich Zhukovilta, oletko pesi vai et?

                Kysyä! Kaikki ovet ovat avoinna sinulle.
            3. Krasnojarskin
              Krasnojarskin 16. syyskuuta 2021 klo 22
              -1
              Lainaus kaliiberista
              Vasemmalla: toteutettu kollektivisointi. Oikealla teurastettiin 159 miljoonaa nautaeläintä.

              Eikö kohtalo ole ymmärtää, miksi heidät puukotettiin kuoliaaksi, ja kirjoittaa siitä?
              Teidänne on primitiivinen - Neuvostoliitto toteutti kollektivisoinnin, mikä tarkoittaa, että se teurastti 159 miljoonaa nautaeläintä. Siis alatekstissä. Figuuri on tietysti katto.
              1. kaliiperi
                17. syyskuuta 2021 klo 06
                0
                Lainaus: Krasnojarsk
                Figuuri tietysti katto

                Kyllä, olet oikeassa. Olin väärässä luvussa - 153 miljoonaa. Stalin toi sen 17. kongressiin ja miksi häntä puukotettiin siellä, hän sanoi myös. 5% kulakeista kampanjoi 95% talonpoikien leikkaamiseksi.
          2. kaliiperi
            16. syyskuuta 2021 klo 20
            +1
            Lainaus Svarogilta
            että ego tarvitsee tunnustusta

            Väärin, sir. Minun egoni ei vaadi tunnustustasi ollenkaan. Tunnustus on sitä, kun kirjojasi ostetaan ja luetaan kaikkialla maailmassa. Se on tunnustus, kyllä.
          3. Krasnojarskin
            Krasnojarskin 16. syyskuuta 2021 klo 22
            0
            Lainaus Svarogilta
            Ilmaisen suhtautumiseni työhönne .. Ja huomioi .. vain silloin, kun se koskee neuvostoaikaa .. ja kun on kyse käsitöistä .. ritareista .. Tässä teillä menee loistavasti!

            Tiedämme paljon Neuvostoliiton ajasta myös ilman Shpakovskia. Siksi hänen bloopers ovat heti näkyvissä. Olen varma, että on olemassa samoja virheitä "käsityöstä .. ritareista ...", vain kukaan ei halua tunnistaa näitä virheitä tarpeettomiksi.
            1. kaliiperi
              17. syyskuuta 2021 klo 09
              0
              Lainaus: Krasnojarsk
              kukaan ei halua, tarpeettomana.

              No, sanotaanpa, että kirja "The First Complete Encyclopedia of the Samurai" tarkastettiin Venäjän tiedeakatemian itämaisten tutkimusten instituutissa ennen kuin se myönsi sille apurahan Venäjän humanitaarisesta säätiöstä, ja sama tilanne oli myös kirja "Samurai atlas". Joten he tarkistavat sen ja edelleen sellaisena kuin se on, kuka sitä tarvitsee. No, kolme Neuvostoliitossa julkaistua kirjaa käsityöstä. Siellä arvostelijat olivat kuin leikkaamattomia koiria. He maksoivat kirjoista silloin erittäin hyvin. He saivat mennä syöttimeen ... laadun vuoksi. Mutta mistä sinä tämän kaiken tiedät.
      2. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 16. syyskuuta 2021 klo 22
        +2
        Puhuin tästä artikkelista. Normaali artikkeli, rauhallinen.
        Näin siitä selvästi, että taistelua uskontoa vastaan ​​Neuvostoliitossa ei käyty pelkästään eikä niinkään ylhäältä, vaan alhaalta. Vaikka kirjoittaja ei tee tällaista johtopäätöstä, se seuraa materiaalista.
    4. 3x3zsave
      3x3zsave 16. syyskuuta 2021 klo 19
      +2
      Bravo, Michael!!! hyvä
      1. ee2100
        ee2100 16. syyskuuta 2021 klo 19
        0
        Ja entä minä? Ainakin sylkeä sivuun! naurava juomat
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 16. syyskuuta 2021 klo 19
          +9
          Tosiasia on, että sylkisit Tatran tehtaan terälle. Ei, en väitä, Shpakovski on vastenmielinen arvioidessaan Neuvostoliittoa, mutta hän lainaa asiakirjoja
          1. ee2100
            ee2100 16. syyskuuta 2021 klo 19
            +6
            Anton! Mitä asiakirjoja haluat minun tuovan? Lue par.sezdovin päätökset! Miksei asiakirja? Lue Ilf ja Petrov. Ja missä tämä tuho on? Ei! Takaisin uskoon tulevaisuuteen! Ja nyt? Täysin negatiivinen..
            1. kaliiperi
              16. syyskuuta 2021 klo 20
              0
              Lainaus ee2100:sta
              Lue par.sezdovin päätökset!

              Kongressit ovat KYLLÄ! Toveri Stalinin 1933. kongressin raportissa hän vertasi vuotta 1929 vuoteen 153, ja käy ilmi, että näiden vuosien aikana maa menetti 5 miljoonaa karjaa. Se on yli puolet. Hän selitti tämän niille kolmelle, että kollektivisoinnin aikana kulakit teurastivat karjaa ja suostuttelivat muita tekemään niin. Samassa toveri Stalinin raportissa sanotaan, että kulakkeja oli noin viisi prosenttia maaseutuväestöstä. Eli 95 % suostutteli XNUMX % teurastamaan karjaa. Lisäksi he sanovat, että he käyttivät hyväkseen toisten työtä, toisin sanoen... epämukavuus oli heistä talonpojille. Ja sitten luokkaviha. Ja teillä... he kuuntelivat ja menivät leikkaamaan. He kuuntelivat "huijareitaan". "Tuore perinne, mutta vaikea uskoa!"
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 16. syyskuuta 2021 klo 20
              -1
              Ja missä tämä tuho on?
              Mitä me tiedämme tuhosta?
            3. 3x3zsave
              3x3zsave 16. syyskuuta 2021 klo 21
              -1
              Haluan, että maamme historiaa arvioitaessa ei tulisi olla puolueettomia henkilökohtaisia ​​kokemuksia.
              1. kaliiperi
                16. syyskuuta 2021 klo 21
                0
                Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                Haluan, että maamme historiaa arvioitaessa ei tulisi olla puolueettomia henkilökohtaisia ​​kokemuksia.

                Onko tämä edes mahdollista?
                1. Trilobite mestari
                  Trilobite mestari 16. syyskuuta 2021 klo 22
                  +3
                  Lainaus kaliiberista
                  Onko tämä edes mahdollista?

                  Voi olla. Mutta vain silloin, kun eivät vain suorat todistajat, vaan myös heidän lapsenlapsensa, jotka kuulivat heidän tarinansa. Siksi rakastan keskiaikaa. hymyillä
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 17. syyskuuta 2021 klo 06
                    +2
                    Siksi rakastan keskiaikaa
                    Solidaarisuus. hi
    5. Kommentti on poistettu.
    6. ROSS 42
      ROSS 42 16. syyskuuta 2021 klo 19
      +4
      Lainaus: Trilobite Master
      Ihmettelen, mitä johtopäätöksiä lukijat voivat tehdä siitä (artikkeli).

      Vastauksesi mukaan:
      Ei millään pahalla... tuntea Oletko varma, että Trilobite-mestari, etkä Trident?
      Aiheesta:
      Shpakovskilla on laaja näkemys ja tiettyjä taitoja ja kykyä esittää materiaalia siitä, mitä kukaan ei ole nähnyt omin silmin. Hän unohti, että onnistuimme vangitsemaan osan Neuvostoliiton historiaa syntymästämme. En uskalla puhua kollektivisoinnista ja syrjäyttämisestä Ukrainassa tai Krasnodarin alueella, mutta kuvittelen Siperian kylän prosessit hyvin realistisesti. Muistan myös tarinoita Kubanista muuttaneista, jotka lähtivät valtion liiallisesta huomiosta GPU:n ja NKVD:n työntekijöiden persoonassa. Kaupungissamme monet heistä jäivät pysyvästi asumaan.
      Tässä mainittiin oikein:
      Lainaus: Vittu
      Aihe on arkistomateriaalin, tosiasioiden, vaikuttaneiden ihmisten lukumäärän mukaan kolossaali...Talonpoikien kapinoita ei tapahdu ihan niin..talonpojan täytyy tehdä joka päivä töitä saadakseen sadon, ei nostaa kapinoita. Mutta koska heijastit sitä (aihetta) .... kyllä, et heijastanut sitä millään tavalla, muutamia yleisiä sanoja ja pari numeroa ... en odota jatkavan! ...

      (Vaikka en myöskään pidä hänen puheistaan)
      MUTTA!!! pysäkki Aihe on todella syvällinen, eikä siitä pidä puhua raahaamalla saarnaajien orjatyötä kirkkomailla. Miksi Jumalan palvelijoista tuli maan omistajia? Annoiko kuningas Kuka tämä on ja mistä hän ne sai?
      On parempi olla koskematta tähän aiheeseen luottaen GPU-arkiston todelliseen totuuteen, jonka on kirjoittanut (kenen???)
      Tiedätkö, miksi Vasily Shukshinin tarinat ovat täynnä vilpittömyyttä? Kyllä, koska... Mielenkiintoisimmat julkaisut saadaan ihmisiltä, ​​jotka kuvaavat omaa elämäänsä (aikaa, jolloin he elivät).
      hi
      1. kaliiperi
        16. syyskuuta 2021 klo 19
        -7
        Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
        Hän unohti, että onnistuimme vangitsemaan osan Neuvostoliiton historiaa syntymästämme.

        Älä kerro tossuilleni...
      2. kaliiperi
        16. syyskuuta 2021 klo 19
        -2
        Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
        jotka kuvaavat omaa elämäänsä (aikaa, jolloin he elivät).

        Kun teen tämän, monet ihmiset eivät myöskään pidä siitä. Kaikkialla kiila, minne heitätkin.
      3. vladcub
        vladcub 16. syyskuuta 2021 klo 20
        +4
        ROSS, kolmijanta lukuun ottamatta, olen samaa mieltä siitä, että hänellä on lahjakkuutta.
        "joka lähti liiallisesta huomiosta" yksi isoisistäni "hävitti kulakeja" ja sanoi sitten: puolet "aktivisteista" olisi pitänyt ampua - mielivaltaisuutta ja henkilökohtaisten tilien istumista oli liikaa.
        Olen samaa mieltä: Shuashinilla on tarinoita tunkeutumisesta. Minulla on tunne, että nämä ovat todellisia tapahtumia, jotta voit kirjoittaa niin, sinun on tunnettava
      4. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 17. syyskuuta 2021 klo 08
        +4
        Jos et halua loukata, sinun ei tarvitse huuhdella lempinimiäsi. Voin myös selventää oletko venäläinen, et... rotuja.
        Mitä tulee muuhun, minulle kerrottiin äskettäin, että eräs tuttavani, jonka mielipidettä olen ennen varannut, tietää varmasti, että Ruotsissa he eivät pidä sellaisesta hahmosta kuin Carlson. Katsoin: kymmeniä uusintapainoksia kirjasta, useita mukautuksia, joukko erilaisia ​​tuotantoja. Ketä uskoa? Rakas henkilö vai kuivat numerot?
        Niin
        Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
        Siperian kylän prosesseja

        kokonaisuutena, lukematta suurta määrää asiakirjoja tai ainakaan niitä lukeneiden teoksia, et voi ymmärtää.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 17. syyskuuta 2021 klo 12
          +2
          että Ruotsissa he eivät pidä sellaisesta hahmosta kuin Carlson

          Kyllä, hän kertoi minullekin. naurava
          Miten se on?... Minä... en pidä minusta? Mutta olen parempi kuin koira! huutava



          Jos et halua loukata, sinun ei tarvitse huuhdella lempinimiäsi.

          Täysin asiallinen huomautus. hi

          Yleisesti ottaen foorumi voidaan tiivistää yhteen lauseeseen: "Siitä, kuinka Vjatšeslav Olegovitš söi taas, tiedätkö mitä, ja oppi jälleen paljon uutta ja mielenkiintoista itsestään." Sarkasmia! Mutta niin se on aina...
          1. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 17. syyskuuta 2021 klo 15
            +2
            Lainaus: Pane Kohanku
            "Siitä kuinka Vjatšeslav Olegovitš ...

            Ei, ei näin. Nyt trendi on aloittaa artikkelin otsikko sanalla "Miten". "Siitä" on ilmeisen tarpeeton. naurava
            Lainaus: Pane Kohanku
            söi tiedätkö mitä
            ... Ja siitä tuli Tiedätkö kuka? naurava
            Kauhu! Shpakovsky on liberaalin reaktion Dark Lord. Kauhea Volan de Mort ortodoksisille kommunisteille. wassat naurava
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 17. syyskuuta 2021 klo 15
              +1
              Kauhu! Shpakovsky on liberaalin reaktion Dark Lord. Kauhea Volan de Mort ortodoksisille kommunisteille.

              Kyllä, yleensä hän on sivuston kauhein Black Lord! wassat ja miksi kommunikoin hänen kanssaan .. itken ... ja kommunikoin ... naurava
    7. undecim
      undecim 16. syyskuuta 2021 klo 20
      +5
      Ihmettelen, mitä johtopäätöksiä lukijat voivat tehdä siitä (artikkeli). Johtopäätökset aiheesta

      Tämän päivän artikkeli ei mielestäni ole sisällöltään valtion ja oikeuden historiaa, vaan pikemminkin Neuvostoliiton arkielämän historiaa. Lisäksi juuri artikkelissa tarkasteltuna aikana luotiin perusta uudelle arjelle Neuvostoliitossa. 20-30-luku on tässä suhteessa paradoksaalista aikaa, yhdistelmä vanhaa ja uutta elämäntapaa.
      Siksi ehdotan, että kirjoittaja sulkee sarjan "Valtion ja lain historia" ja aloittaa uuden - "Neuvostoliiton arkielämän historia". Ja tämä ei tarkoita elämän etnografista kuvausta, vaan arjen historiaa - merkitystä, jonka tietyn aikakauden ihmiset laittavat jokapäiväiseen elämäänsä.
      Tämä aihe on erittäin mielenkiintoinen, mutta käytännössä puuttuu historiallisesta kirjallisuudesta.
      1. ee2100
        ee2100 16. syyskuuta 2021 klo 20
        +2
        Annoin sinulle miinuksen, koska ehdotat itsemurha-aihetta "kirjailijalle"! Olemme edelleen hengissä! Ja mitä Penzan oraakkeli kertoo meille? Toinen ulostetta? Hän ei ole täydellinen!
        Jotenkin mennyt, Viktor Nikolajevitš!
        Täydellä kunnioituksellani tietämystäsi kohtaan!
        1. undecim
          undecim 16. syyskuuta 2021 klo 20
          +6
          No, miinus sinun, ollakseni rehellinen, en järkyttänyt minua, täällä koko tiimi työskentelee tällaisten miinusten parissa.
          Ja mitä Penzan oraakkeli kertoo meille?

          Luulen, että jos hän haluaa, hän kertoo paljon tuntemattomia ja mielenkiintoisia asioita, koska kiihkeästä kommentistasi ja miinuksestasi huolimatta suoraan aiheesta Neuvostoliiton arkielämä, erityisesti sotaa edeltävä aika, enemmistön tietämys ja valtaosa on erittäin epämääräinen ja epäjärjestelmällinen.
          No, luonnoksista - tämä on sivuston suosituin genre. Loppujen lopuksi yleisö ei pysty normaaliin keskusteluun, vain srach. Kirjoittajat käyttävät tätä hyväkseen hyödyntäen kommunikaatiokulttuurin puutetta omiin itsekkäisiin tarkoituksiinsa.
          Täällä kirjoitit jotain ulosteesta. Ja voitko asiakirjojen lukujen ja tosiasioiden avulla kumota kirjoittajan, kuten sanot, luonnoksen?
      2. kaliiperi
        16. syyskuuta 2021 klo 20
        0
        Lainaus Undecimistä
        "Neuvostoliiton arjen historia".

        Hyvä idea. Nyt tämä aihe on juuri otettu esille ja erittäin tiukasti. Osastonjohtajani puolusti väitöskirjaansa aiheesta: Volgan alueen arkielämän kulttuurin analyysi: filosofinen näkökulma
        Väitöskirjan aihe ja tiivistelmä Venäjän federaation korkeakoulusta 24.00.01, filosofisten tieteiden tohtori Rosenberg, Natalia Vladimirovna, 2010, Tambov. Ja siellä on väitöskirjoja kulttuurintutkimuksesta ja myös arjesta, etnografiasta ja monista muista aiheista. Netti on täynnä. Pitää miettiä...
      3. Liam
        Liam 16. syyskuuta 2021 klo 20
        +2
        Lainaus Undecimistä
        mutta se puuttuu käytännössä historiallisesta kirjallisuudesta.

        Tämä on Neuvostoliiton/Venäjän historian krooninen ongelma. Kaikesta paitsi ihmisistä, heidän elämäntavoistaan, eri aikakausien psykologiasta jne. Kaikkea kuninkaista ja aatelisista, valtiosta ja sodista. Ja ilman kansan historiaa ja heidän elämäänsä , tämä ei ole pohjimmiltaan historiaa ja jonkinlainen tuomioistuimen kronikka
        1. undecim
          undecim 16. syyskuuta 2021 klo 20
          +5
          Selkeää edistystä on tapahtunut viime vuosina. Paikalliset kirjoittajat ovat valtaosalla äärettömän kaukana modernin historiatieteen todellisista prosesseista.
          1. kaliiperi
            16. syyskuuta 2021 klo 20
            +1
            No, en sanoisi niin "minustani" Rosenbergistä...
            1. undecim
              undecim 16. syyskuuta 2021 klo 21
              +4
              Puhuin kirjoittajista, jotka kirjoittavat sivustolle. "Sinun Rosenberginne" ei näytä näkyvän sivustolla.
              1. kaliiperi
                16. syyskuuta 2021 klo 21
                0
                Lainaus Undecimistä
                Puhuin kirjoittajista, jotka kirjoittavat sivustolle. "Sinun Rosenberginne" ei näytä näkyvän sivustolla.

                En tietenkään tajunnut. Ja muuten, kiitos vielä ketjusta. Tänään kirjoitin juuri toista materiaalia enkä osannut päättää minne sen laittaisin. Ja tässä se on ... nyt työskentelin sen parissa ja siitä tuli melko hyvin.
    8. vladcub
      vladcub 16. syyskuuta 2021 klo 20
      +3
      Mish, hyvää iltaa: "En jaa näkemyksiä" tässä olen täysin samaa mieltä kanssasi. Hänellä ja minulla on erilaiset näkemykset. Mutta hän ansaitsee, että hänet luetaan huolellisesti ja sitten "sulatetaan"
    9. astra wild2
      astra wild2 16. syyskuuta 2021 klo 21
      +2
      Kollegani Mikhail, anna minun ilmaista arvaukseni.
      Jotkut kollegat ovat jo allergisia Vjatšeslav Olegovitšin neuvostovastaisille kohdista, ja analysoimatta artikkelia he hyökkäävät Vjatšeslav Olegovitšin kimppuun.
      "provosoidakseen kiistaa" olkaamme rehellisiä: Vjatšeslav Olegovitš tekee tämän mestarillisesti. Hänen taitonsa kääntyisi toisin päin!
      R.
      S.
      Ehkä olen väärässä, mutta Vjatšeslav Olegovitš ei tänään pyrkinyt halveksimaan historiaamme. Hän on lähes puolueeton.
      Vastoin 12. ja 13. puoluekokouksen päätöksiä, mihin tarkoitukseen, on edelleen kysymys, kirkot ja moskeijat suljettiin. Tämä on todellisuutta.
      Kaikki papit eivät olleet todella uskovia. Tämä on myös todellisuutta. Täällä entisestä papista tulee opettaja tai näyttelijä draamapiirissä. Täällä Vjatšeslav Olegovich ei valehdellut.
  7. Tatra
    Tatra 16. syyskuuta 2021 klo 19
    -1
    Ihmiskunnan poikkeavuus - kommunistien viholliset Neuvostoliiton alueella, maalleen ja kansalleen kaikki Neuvostoliiton 103 vuotta ja heidän luomansa Neuvostoliiton jälkeiset kaudet, heidän maalleen ja kansalleen on aina ollut ja on vain tyhmä, paha KAIKKEA Neuvostoliittoa VASTAN, ei kukaan eikä mikään hyvä heille heidän maansa ja ihmiset eivät ole koskaan olleet eivätkä ole koskaan olleet.
    Täällä he raivoavat perestroikan Neuvostoliiton kolhooseja vastaan, mutta YKSI heistä ei ole kaikkien näiden yli 30 vuoden aikana koskaan osoittanut, että Ingušian tasavallan tai Venäjän federaation maatalous olisi parempi maatalouden tuotannon tehokkuuden ja talonpoikien elämänlaatua kuin neuvostokolhoosien.
    1. kaliiperi
      16. syyskuuta 2021 klo 19
      -1
      Lainaus tatralta
      että Ingušian tasavallan tai Venäjän federaation maatalous on maataloustuotannon tehokkuuden ja talonpoikien elämänlaadun kannalta parempi kuin Neuvostoliiton kolhoosit

      Kirjoitan, Irina, siitä ja pian. Silmieni edessä on elävä esimerkki.
      1. Tatra
        Tatra 16. syyskuuta 2021 klo 19
        -1
        Yritä vain kirjoittaa normaalina, riittävänä, rehellisenä ihmisenä ja Venäjän kansalaisena, joka on Venäjän ja Venäjän kansan parhaaksi, eikä kommunistien vihollisina hölynpölyineen, että ennen kommunisteja "Venäjä ruokki koko maailma" ja paljastaa heidät "saavutuksistaan ​​"verrattuna Neuvostoliittoon, että tuhottuaan kaksi kolmasosaa Venäjän karjasta, myrkytettyään ihmiset huonolaatuisella leivillä joukolla kemikaaleja, he vievät paljon viljaa. Venäjältä. Ja se, että he tuottavat paljon "makkaroita" ilman lihaa, laittavat parhaimmillaan kanan makkaraan naudan- ja sianlihan sijaan, kuten Neuvostoliitossa.
        1. kaliiperi
          16. syyskuuta 2021 klo 20
          0
          Näytän sinulle jopa tämän paikan osoitteen. Voit ottaa häneen itse yhteyttä ja tarkistaa kaiken ...
        2. Vesiväylät 672
          Vesiväylät 672 16. syyskuuta 2021 klo 20
          0
          Leipä kasvaa nyt jatkuvalla kemialla, lannoitteita ja kemiallista kitkemistä on jatkuvasti kasvukauden aikana. Tästä johtuen korkeat sadot, mutta näillä tekniikoilla kasvatetun viljan hyödyllisyydestä on olemassa sellainen indikaattori - villisiat yrittävät ohittaa nämä viljelykasvit. Aikaisemmin näin ei ollut, metsästäjät jopa kylveivät villisikojen ruokkimiseen tarkoitettuja alueita. Karjut menivät niille pelloille, he eivät halua mennä näille. Aiemmin käytettiin myös lannoitteita, mutta ei niin paljon. Keväällä lannoitelaatikkoon kylvettäessä kylvökoneet nukahtivat, no, he saattoivat ruokkia niitä ammoniumnitraatilla itämisen jälkeen.
          1. atalef
            atalef 18. syyskuuta 2021 klo 10
            +1
            Lainaus: Waterways 672
            Leipä kasvaa nyt jatkuvalla kemialla, lannoitteita ja kemiallista kitkemistä on jatkuvasti kasvukauden aikana.

            ja 100 miljoonaa tonnia vehnää, jonka Neuvostoliitto osti vuodessa, muistatko?
            Viljaa ostettiin Yhdysvalloista ja Kanadasta. teidän näkökulmastanne, oliko se kemian kanssa vai ilman?
            [lainaus = Waterways 672] Aiemmin käytettiin myös lannoitteita, mutta ei niin paljon. Keväällä lannoitelaatikkoon kylvettäessä kylvökoneet nukahtivat, no, he saattoivat ruokkia niitä ammoniumnitraatilla itämisen jälkeen.
            [/ Quote]

            tai

            kommentoi itse?
            Missä mielenkiintoista Neuvostoliitto teki kaikki nämä lannoitteet, joiden tuotantoa varten se oli maailman ensimmäisellä sijalla?
            Samaan aikaan, kun tällä lannoitemäärällä pystyttiin tuottamaan sellainen määrä maataloustuotteita, että jos kansalla ei olisi ollut kesämökkejä ja ruokaa ei olisi ostettu USA:sta, kansa olisi alkanut kuolla nälkään.
    2. Vadim237
      Vadim237 16. syyskuuta 2021 klo 20
      -4
      Täällä he raivoavat perestroikan Neuvostoliiton kolhooseja vastaan, mutta YKSI heistä ei ole kaikkien näiden yli 30 vuoden aikana koskaan osoittanut, että Ingušian tasavallan tai Venäjän federaation maatalous olisi tehokkuudeltaan parempi. Venäläinen CX on tehokkaampi. "Venäjän maataloustuotannon volyymi vuonna 2017 oli 5,7 biljoonaa ruplaa (noin 100 miljardia dollaria), ja tämä noin 300 miljardin ruplan tukiin. Johtava toimiala on kasvintuotanto, jonka osuus maataloustuotannosta on 54 prosenttia, karjanhoidon osuus on 46%. Maataloustuotannon rakenne tilatyypeittäin: maatalousjärjestöt - 53%, kotitaloudet - 35%, maanviljelijät - 13% "RSFSR:ssä käytettiin 1990 kappaletta vuonna 1177. 1 tuhat neliökilometriä kylvettyä alueella ja vuonna 2020 - käytämme 805 tuhatta neliökilometriä Venäjä kehittyy melko hyvin myös ilman massakolhooseja - eivät he tehneet CX:n kasvua Neuvostoliitossa, vaan valtion tilat ja tietysti MTS.
    3. Evillion
      Evillion 17. syyskuuta 2021 klo 08
      +3
      Venäjän federaation maatalous on paljon tehokkaampaa kuin kolhoosit, koska se on rakennettu maatiloille, ja maatila voi joko ylläpitää omaa kalustoa luomalla oman MTS:n tai vuokrata sen, eli ne yksinkertaisesti palautetaan Stalininen periaate korkeammalla tasolla.

      Sen todistaa pelkkä viljankorjuun ja kynnön volyymien vertailu, viljaa on suunnilleen sama määrä kuin vuonna 1989 (ei enää ahmittu), kyntö on huomattavasti vähemmän, eli samalla tuottavuudella kustannukset pienemmät. Traktoreita on myös monta kertaa vähemmän, koska 10 "valkovenäjän" sijasta voidaan nyt käyttää yhtä traktoria, joka kuljettaa niin laajan kaluston, josta kukaan ei olisi voinut uneksia 80-luvulla.

      Kolhoosi puolestaan ​​on maaseutuyhteisön muodonmuutosmekanismi, ja siinä mielessä se oli ainakin talonpoikien kannalta ymmärrettävää, sillä heillä jo ollut maa oli yhteisomistuksessa.
  8. Shiden
    Shiden 16. syyskuuta 2021 klo 19
    +6
    Loukkaannuin erityisesti, kun kirjoittaja väittää, että esi-isien tarinat eivät ole lähde, joten asiakirjoihin täytyy luottaa 100 %. Ilmaisu "paperi kestää kaiken" on tekijän nähtävissä, ei ole tiedossa, koska tämä lause ei ilmestynyt tyhjästä ihmisten jokapäiväiseen elämään. Tiedätkö, näytät professori Paganelilta tarinasta "Kapteeni Grantin lapset", hänestä tuli myös maantieteen professori poistumatta toimistostaan.
    1. kaliiperi
      16. syyskuuta 2021 klo 19
      -4
      Lainaus: Shiden
      Tiedätkö, näytät professori Paganelilta tarinasta "Kapteeni Grantin lapset", hänestä tuli myös maantieteen professori poistumatta toimistostaan.

      Pääasia, että siitä on tullut, eikö niin?! Yrität tulla, näet - se ei ole ollenkaan helppoa. Hallitse aluksi vähintään kolme luettavaksi suositeltua väitöskirjaa. On selvää, että et itse lue niitä. Se maksaa ja on vaikeaa. Mutta abstraktit ovat ilmaisia. Lue... Ja vasta sitten puhu professoreista. Ja mitä tulee tarinoihin... on olemassa jopa sellainen tieteellinen lähdetutkimus. Mene verkkoon ja lue siitä ja miten se toimii.
      1. Shiden
        Shiden 16. syyskuuta 2021 klo 20
        +1
        Tiedätkö, että väittämiesi perusteella olet sama professori, joka vetoaa raportteihin ja asiakirjoihin, tilastoihin ja lukuihin. Kyllä, ainakin tusina väitöskirjaa ja kaikkialla tulee olemaan viittauksia arkistoasiakirjoihin, joissa kuivien lukujen takana ei näytetä sen aikakauden ihmisten elämää Tiedätkö miksi en usko Neuvostoliiton ja Venäjän historioitsijoita, Historiaa lukeminen Neuvostoliiton kymmenennelle luokalle, jossa kirjoitettiin, kuinka paljon rahaa myönnettiin eläkkeisiin elättäjän menettämisen vuoksi. Historian professoritkin kirjoittivat, mutta isoäitini, jolla oli kolme lasta sylissään, ei koskaan nähnyt häntä. Joten ketä uskoa historioitsijoita tai isoäitiä, joka asui tuona aikana.
        1. kaliiperi
          16. syyskuuta 2021 klo 21
          0
          Lainaus: Shiden
          Joten ketä uskoa historioitsijoita tai isoäitiä, joka asui tuona aikana.

          Yksityiskohtia on aina ollut ja tulee olemaan. Kuten myös yleinen. Eikö olekin? Muistot ovat aina arvokkaita, mutta en silti neuvoisi sinua opiskelemaan historiaa "isoäitisi mukaan".
          1. Shiden
            Shiden 16. syyskuuta 2021 klo 22
            +1
            Eli haluat sanoa, että tuon aikakauden ihmisten muisto ei ole tarina, vaan satu, jossa on omat bylins, ei bylitit, vaan virkamiehen, puoluetyöntekijän tai toimittajan kirjoittama kuiva asiakirja on tositarina.
            Lainaus kaliiberista
            Yksityiskohtia on aina ollut ja tulee olemaan. Kuten myös yleinen. Eikö olekin?

            Ei näin! Muisto aiheista ja hinnoista, joita ihminen asui tuon aikakauden aikana, näki omakohtaisesti kaiken hyvän ja pahan, eikä vain sitä, että historioitsijat kaivautuvat kuiviin papistoasiakirjoihin. Tässä sinulle esimerkki toisen maailmansodan ajalta, enemmän 24-vuotiaita miehiä syntymä kuoli ja kuinka historioitsijat esittävät sen asiakirjojen perusteella, ja he tekevät heti johtopäätöksen, etenimme ja saksalainen puolusti.Mutta puhumme isoisäni kanssa, veteraani, joka 17-vuotiaana puolitoista viikkoa kylän vapauttamisen jälkeen, oli jo lähtenyt hyökkäykseen, uskon, että täytimme saksalaisen lihalla.Vaikka historioitsijat ovat saattaneet lukea tuon aikakauden asiakirjoja ja määräyksiä, mutta johtopäätökset ikäänkuin Viranomaisten vuoksi , he kirjoittivat sellaisen tarinan.
          2. Alystan
            Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 00
            -3
            Kukaan ei tiedä perheensä historiaa paremmin kuin isovanhemmat. Ja tämä on sivu hänen perheensä historiasta, vaikkakaan ei paras. Maan historiaa ei pidä sekoittaa hänen perheensä tai klaaninsa historiaan, ne ovat varmasti erottamattomia, mutta jokaisella niistä on omat ominaisuutensa. Miksi ja millä oikeudella annat tällaisia ​​neuvoja, et ole piirikomitean sihteeri?
        2. Alystan
          Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 00
          -1
          Mummo tietysti. Vain historioitsija ei ole syyllinen, ettei hän nähnyt rahoja.
          Kuten monet lääkärit esimerkiksi, he eivät saaneet lainkaan tai saivat vain pienen osan siitä, mitä oli presidentin määräyksestä. Eli aina on ollut häikäilemättömiä ihmisiä, toisin sanoen varkaita ja kavaltajia, jotka söivät, ryöstivät, unettoivat, eivät täyttyneet jne. Sinun tapauksessasi tällainen "häikäilemätön" henkilö oli todennäköisesti sosiaaliturvan työntekijä, joka raporttien mukaan kävi ilmi, että isoäitisi sai säännöllisesti ja säännöllisesti lapsille kuuluvaa eläkettä.
          Ja entä historioitsija, hän otti virallisen asiakirjan ja kokosi tieteellisen tai analyyttisen artikkelin, ja siinä se. Hän ei pettänyt ja ryöstänyt häntä. Mutta Shpakovski ei ilmeisesti ole kiinnostunut kirjoittamaan tästä?
          1. kaliiperi
            17. syyskuuta 2021 klo 06
            +1
            Lainaus Alystanista
            Hän ei pettänyt ja ryöstänyt häntä.

            Ja kuinka voin todistaa, että joku on pettänyt ja ryöstetty? En ole syyttäjä tai tutkija.
  9. astra wild2
    astra wild2 16. syyskuuta 2021 klo 19
    -3
    Kollegat, Vjatšeslav Olegovitš, hyvää iltaa.
    Kaipasin jo riittävää materiaalia ja ystävällistä viestintää
    1. kaliiperi
      16. syyskuuta 2021 klo 20
      -3
      Lainaus: Astra wild2
      ystävällinen viestintä

      No, tällaisella aiheella et odota ystävällistä viestintää täällä. Ja mielenkiintoisin asia: ihmiset valittavat - tiede on yhdessä paikassa, ihmiset toisessa. Täällä... tiede on tullut ihmisten luo. Ota ja lue. Onko kaikki taas huonosti? Mikä se on? Täällä tiedemiehet eivät kirjoita ... IN, mitä varten?
      1. astra wild2
        astra wild2 17. syyskuuta 2021 klo 08
        +1
        Kyllä, "ystävällinen" viestintä osoittautui
    2. Nikolay Alexandrovich
      Nikolay Alexandrovich 16. syyskuuta 2021 klo 22
      0
      Kuinka ymmärtää sinua?
      1. Alystan
        Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 00
        0
        Hän kuvitteli olevansa tieteellisen valovoiman, kuten hän kirjoittaa siitä.
  10. ROSS 42
    ROSS 42 16. syyskuuta 2021 klo 19
    +2
    Pappi kuvattiin kurina, laiskana ja juomarina. Vaikka tämä oli tietysti kaukana siitä.

    Voisitko sanojesi tueksi:
    Lähde on asiakirja, tuhansia, miljoonia alkuperäisiä arkkeja, jotka on tallennettu arkistoon.

    He nostivat totuuden kerroksen, avasivat sokeiden silmät jyvien ja jyvien ja palkokasvien keräämisen, maidontuotannon litroissa ja sadonkorjuun senttereissä (puud) tilastoille tällä "kansantalouden alalla" ... pelay
    Tiedätkö, minä kerron sinulle tämän ... Gref uskoo myös, että hän ansaitsee henkilökohtaisesti rahaa kovalla työllään ... On sääli, että "tyhmät" ihmiset eivät pidä rahan antamista kasvuun...
    1. Andrei Stavropolsky
      Andrei Stavropolsky 16. syyskuuta 2021 klo 21
      0
      Gref on siis palkattu henkilö. Erityisellä kokemuksella ja tiedolla. Tämä ei ole sinun tehtäväsi kaivaa puutarhaa. kaikki voivat kaivaa puutarhaa, mutta vain harvat voivat ohjata Sberbankia.
      1. Alystan
        Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 00
        -2
        Ja hän ei ajattele ollenkaan niin, eikä kukaan ole palkannut häntä? Ja mistä tiedät, että hän on palkattu?
        Köyhä, melkein pakkotyöläinen, melkein orja keittiöissä?!
  11. vladcub
    vladcub 16. syyskuuta 2021 klo 20
    +1
    Lainaus kaliiberista
    Lainaus Alystanista
    En halua lukea artikkelia...

    Ja se ei ole välttämätöntä. Tärkeintä on, että olet jo tehnyt kaksi napsautusta. Ja tämä on aivan tarpeeksi!

    Tästä päätelmä, joka saa sinut koukkuun: ÄLÄ kommentoi ollenkaan.
    Sanoit itse, että mitä enemmän srachia, sen parempi sinulle
    1. kaliiperi
      16. syyskuuta 2021 klo 21
      -2
      Lainaus vladcubilta
      koukkuun sinut

      Se ei onnistu missään tapauksessa.
  12. kaliiperi
    16. syyskuuta 2021 klo 20
    -3
    Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
    Shpakovskilla on laaja näkemys ja tiettyjä taitoja ja kykyä esittää materiaalia

    Suosionosoitukseni ja vilpittömät kiitokseni!
  13. astra wild2
    astra wild2 16. syyskuuta 2021 klo 21
    -3
    "kongressi tuomitsi heidät vasemmistolaisena taipumuksena", ja jotkut kirjoittajat ovat todenneet, että Vladimir Iljitš Lenin rohkaisi tähän. He myös tarkoituksella vääristelevät lausuntoja saadakseen ne vaikuttamaan uskottavilta.
    , "Prosessi kuitenkin jatkui alhaalla. Kollegat sulkivat kirkot, tai ehkä se oli hyvin harkittu sabotaasi horjuttamaan ihmisten luottamusta neuvostohallitukseen ja kylvämään etnisen vihan siemeniä?"
    Minulle kerrottiin, että Kaukasuksella neuvostovallan muodostumisprosessi eteni erittäin tuskallisesti. Tiedetään, että muslimit eivät ole lievästi sanottuna tervetulleita sikoja ja sikaloita rakennettiin muslimikyliin. He tuhosivat moskeijoita, ja jos kommentoit näitä tosiasioita: "venäläiset tekevät tämän tarkoituksella: he ovat vihollisiamme ja vihollista on taisteltava"
    Ihan mahdollinen skenaario.
    1. Alystan
      Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 00
      +1
      Ja juutalaiset asetettiin sinne. Myös mahdollinen skenaario. Vai menivätkö he sinne omin avuin?
  14. astra wild2
    astra wild2 16. syyskuuta 2021 klo 21
    -1
    Lainaus: tottumuksesta
    Onko Gorlovkassa 29 18 kaivostyöntekijää XNUMX vuoden ajan? pelay

    Ehkä ylimääräinen nolla?
    1. Alystan
      Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 00
      -1
      Luuletko, että kirjoittaja on hänen kaltainensa, hän antoi erityisesti ylimääräisen nollan?
      1. astra wild2
        astra wild2 17. syyskuuta 2021 klo 08
        0
        Eräs kollega "tottumuksesta" pitää lukua 18000 kyseenalaisena, mutta kysyi
  15. Andrei Stavropolsky
    Andrei Stavropolsky 16. syyskuuta 2021 klo 21
    +2
    Mielenkiintoinen artikkeli mielestäni. Ihmisten tietoisuuden uudelleenkoodausmenetelmät ovat vahvistuneet Internetin kehityksen myötä. Kiinnostaa maaseudun nuorten mielipide vanhusten ja heidän vanhempiensa "jälkisyydestä". Jos muistini ei petä minua, niin ensimmäisten iPhone-puhelimien mainoskampanja Venäjän federaatiossa vain inspiroi potentiaalisia ostajia sanomaan, että "taaksepäin oleminen on huonoa, osta meidän iPhonemme". Myös sama VAG-autokonserni työnsi läpi herkän DSG-7:n ja yhtä herkän TSI:n iskulauseella "teknologia ja edistynyt". Ja ihme, vaikka ihmiset pilkkasivat VAG:ta, he jatkoivat ja jatkavat kaktuksen syömistä. Ilmeisesti samaa järjestelmää sovellettiin 100 vuotta sitten. Sillä nuoret eivät pysty ymmärtävistä syistä antamaan oikeaa arviota nykytodellisuudesta.
    Kyllä, he tuhosivat kaiken perustaan ​​asti, he mädänivät joukon ihmisiä. Ja kaikki on turhaa. He loivat unionin uudeksi muodostelmaksi veren ja puutteen kautta. Eikä ole unionia eikä uutta muodostelmaa. Kuten miljoonat ihmiset, jotka eivät sopineet joukkoon.
  16. Nikolay Alexandrovich
    Nikolay Alexandrovich 16. syyskuuta 2021 klo 22
    +1
    Shpakovski, oliko tuolloin talonpoikaisneuvosto, ja mikä siinä oli hauskaa?
    1. kaliiperi
      17. syyskuuta 2021 klo 06
      +1
      Lainaus: Nikolai Aleksandrovich
      Oliko tuolloin talonpoikaisneuvosto, ja mikä siinä oli hauskaa?

      Asui kerran Neuvostoliitossa, sitten Neuvostoliitossa. Ja hauskasta on seuraava materiaali.
      1. Evillion
        Evillion 17. syyskuuta 2021 klo 08
        0
        Neuvostoliitto ilmestyi vuonna 1922.
        1. kaliiperi
          17. syyskuuta 2021 klo 09
          +2
          Ja kollektivisointi alkoi 29.
      2. Nikolay Alexandrovich
        Nikolay Alexandrovich 17. syyskuuta 2021 klo 20
        0
        Asui Neuvostoliitossa, mutta Neuvostoliitto ei asunut siinä.
  17. zimzinov
    zimzinov 16. syyskuuta 2021 klo 22
    +3
    Ilmeisesti jopa niin sanotut kulakit yrittivät sijoittaa lapsensa kaupunkiin. Anna aluekeskuksen. Maanmittailija, taloustarkastaja, mutta vain kaupungille. Talonpoikatyö on erittäin kovaa ja kiittämätöntä. Sää, sato, mutta sinun täytyy kyntää joka päivä, laske. Joten kollektivisointi oli suurelta osin siunaus useimmille talonpojille. Varsinkin jos traktori ilmestyi ja sitten puimuri. Kyllä, ja työpäivät eivät pääsääntöisesti olleet tikkuja, vaan kauden lopussa yhteisviljelijälle myönnetty todellinen osa sadosta. Oman karjan ruokkimiseen tai itsesi ruokkimiseen. Kyllä, plus oma puutarha, oma karja. Se, mikä on tyypillistä, muistuttaa kolhoosien perestroika-artikkeleita, oli suurelta osin juutalaisten kirjoittamia, jotka eivät sukupolvien ajan itse kuvitelleet talonpojan elämää ja elämää.
    1. Alystan
      Alystan 17. syyskuuta 2021 klo 00
      -2
      Silloin he jäivät ilman housuja tai pikemminkin ilman työmiehiä. Oli vaikeaa tehdä tällaista työtä itse, jolla oli suuri perhe ja aikuiset lapset olivat vielä kunnossa. Ja sitä ei voi verrata siihen, kun he vain "hallitsivat" kymmeniä pakkotyöläisiä.
      Juutalaiset kirjoittivat koko historian, kirjoittivat sen uudelleen useammin kuin kerran ja tekevät edelleen tätä. Tämä on rooli, jonka he antoivat itselleen Jumalan valituille.
    2. Evillion
      Evillion 17. syyskuuta 2021 klo 08
      +3
      Ensinnäkin miksi nyrkit ovat ns.
      Toiseksi, vain kaupungissa voit saada koulutuksen, ja vain kaupungissa on kaikki liike.
      Kolmanneksi, kollektivisointi ei ole vain siunaus talonpojille, se on mekanismi, joka mahdollisti suurten tilojen muodostamisen, joille voidaan jo antaa varusteita, tuhoamatta kymmeniä miljoonia tiloja, mikä johtaisi talonpoikien massakarkotukseen. yhteiskunta, ja lopulta kuolema ja mellakoita, miltä siviilikukat olisivat näyttäneet. Loppujen lopuksi länsimainen maanviljelys muodostui 3 vuoden ajan, asteittain tuhoutumalla ja kaatumalla talonpoikien kanssa, kun joka vuosi se kuoli ojaan tai lähti kaupunkiin tai jopa siirtomaahan, vain harva meni konkurssiin. jotta tämä ei olisi ongelma koko yhteiskunnalle, ja sen seurauksena pieni osa menestyneimmistä ja lopulta muodostuneista suurista tiloista. Venäjä räjäytti kaiken. No, sitten oli Hruštšov, jossa hän lakkautti MTS:n, siirsi laitteet suoraan kolhoosiin, missä he eivät voineet pitää niitä normaalisti. Jos ei hän, niin todennäköisesti 200-60-luvun kolhoosit olisi muutettu valtiontiloiksi, toisin sanoen maatalousyrityksiksi vuokratyövoimalla. Vaikka 70-luvulla oli kolhoosien henkilökuntaa, jotka tienasivat niin paljon, että kaupungin tehdastyöläiset olivat hiljaa kateellisia.
      Neljänneksi, vain toimistotyhmät voivat uskoa, että maa tekee töitä keppeille.
      1. alstr
        alstr 17. syyskuuta 2021 klo 10
        +1
        Palkkojen osalta voin sanoa, että muut kolhoosien palkat kadehtivat paitsi kaupunkilaiset, myös ulkomaille lähtevät merimiehet.
        Isoäiti sanoi, että isoisän sukulaiset voisivat ansaita yli 10 tuhatta ruplaa kaudessa.
  18. näätä
    näätä 17. syyskuuta 2021 klo 00
    -1
    Mainitsemaan "Jack Vosmyorkin" joksikin historiallisesti merkittäväksi ... Ja arvioiko Pelevin aikamme? Kirjoittaja aloitti niin kauniisti ja tuomitsi meidät kaikki syntiset ei-historioitsijat ja teistä.
    1. kaliiperi
      17. syyskuuta 2021 klo 09
      +1
      Smirnov kirjoitti sen vuonna 1930. Se on siis aika historiallista. Jos hän olisi kirjoittanut valheita, neuvostokritiikkimme olisi sekoittanut hänet likaan...
      1. näätä
        näätä 21. syyskuuta 2021 klo 13
        0
        Mitä vuodelle kuuluu? Se ei ole dokumentti. Arvioidaanko 19-luvun maailma Jules Vernen mukaan?
        1. kaliiperi
          21. syyskuuta 2021 klo 17
          0
          Lainaus: Marten
          Arvioidaanko 19-luvun maailma Jules Vernen mukaan?

          Ja se olisi muuten erittäin hyvä tuomio! Ja se on huono, jos et ymmärrä sitä. Tässä minulla on romaani - harmi, että et lukenut sitä - KOLME ENSK:sta, jonka ensimmäisessä osassa tarina tapahtuu vuosina 1918-1922. Joten EI OLE YHTÄ HISTORIALLISTA FAKTAA, johon ei olisi viittausta. Tai lehtien mainoksia, tai keittokirjoja tai arkistoasiakirjoja. Ihmiset lukevat, ja siellä on vedenkeitin, pölynimuri... he eivät usko sitä. Ja kirjoitin ne Nivan mainoksesta - teekannu on edelleen 1901 ja pölynimuri 1910!
          Siis itse asiassa dokumentti, joka muuten vahvistaa sekä Jack-Osmerkin että romaanini!
  19. Lynx2000
    Lynx2000 17. syyskuuta 2021 klo 02
    0
    NKVD:n arkistoista peräisin olevien materiaalien julkaiseminen Neuvostoliiton kollektiivisten viljelijöiden elämästä, kuten aina, aiheutti epäselvän reaktion VO:n lukijajoukossa.
    Hassua on, että nämä neljä osaa itseään voidaan nyt lukea Internetissä. Mutta vain yksi henkilö luki ne, vaikka melkein kaikki VO:ssa vierailevat ilmoittavat olevansa "kiinnostuneet Venäjän valtion historiasta". He ovat kiinnostuneita, mutta he eivät lue PSRL:ää, he eivät lue RGVA:n asiakirjakokoelmia, ei ole kysymys tuon ajan neuvostolehdistä, vaan niistä roiskuvista "tietoroiskeista".

    Hassua on, että analyyttiset raportit, raportit ja raportit OGPU-NKVD-MVD/KGB:lle ovat (ovat) työntekijöitä, joilla, kuten kenellä tahansa, oli subjektiivinen mielipide. Tilastoista on olemassa sanonta - "valheita on kolmenlaisia: valheita, räikeitä valheita ja tilastoja", joiden ansioista ovat Mark Twain, Benjamin Disraeli, Charles Dilke tai Henry Labouchere jne.
    Taloudellisten ongelmien ohella vakavia ongelmia oli myös henkisellä alueella.
    Sisällissodan, sodanjälkeisen tuhon, nuoren sukupolven näkemysten muutokset ja osa maaseutupapeista paitsi "leikkasivat hiuksiaan" muuttivat toimintaansa tai joutuivat maanpakoon, vaan myös muuttivat maasta. Maaseutuväestöllä ei ollut aikaa maksaa rituaalipalveluja rahalla tai luonnontuotteilla, selviytyä omillaan.
    Nuoret eivät halunneet käyttää vanhaa kyläasua, koska he pitivät sitä ikivanhan jälkeenjääneisyyden symbolina. Sotilas- tai puolisotilaallinen puku oli suosittu miesten keskuudessa, mikä johtui myös siitä, että monilla talonpoikaisilla oli vielä ensimmäisen maailmansodan ja sisällissodan univormut sekä univormukangasvarastot.

    Kysymys ei ole muodissa "a la sotilas", vaan käytännöllisyys, tuolloin ei ollut paljon siviilimanufaktuuria, samoin kuin kankaita, mutta sodanjälkeisenä aikana oli monia sotilasvaatteita minkä tahansa leikkauksen jälkeen. Lisäksi demobilisoidulla ei ollut muita vaatteita kuin ratsastushousut, tunika, saappaat/saappaat, päällystakki, lakki/Budyonovka tai hattu.
  20. kulak
    kulak 17. syyskuuta 2021 klo 05
    +2
    Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
    Jos päätät herättää meissä vihan Neuvostoliittoa kohtaan, niin - helvettiin..


    Neuvostovaltaa, tsaari- tai venäläistä ei tarvitse idealisoida.

    Suhtaudun myönteisesti Venäjää koskevan tiedon levittämiseen niin pitkälle kuin mahdollista.
  21. Evillion
    Evillion 17. syyskuuta 2021 klo 08
    +1
    Ja koko väestön vähenemisen koko Neuvostoliitossa vuosina 1915–1923 arvioidaan 25–29 miljoonaksi.


    Ilmeistä typeryyttä, ensimmäisen maailmansodan aikana kuolee 2 miljoonaa, myös siviilioperaatioissa kuolee vähän, yksinkertaisesti taistelevien pienen määrän vuoksi, terrori, mutta erityisesti valkoisten taholta he kirjaimellisesti tekivät Siperian punaiseksi Kolchakin julmuuksilla, nälänhätä tuhoutuneessa maassa vuonna 1921, no, uskon 3 miljoonaan. No kyllä, lavantauti ja muita herkkuja. Mutta täällä miljoonia on vaikea raaputtaa yhteen. Mistä loput ovat kotoisin? Perestroikasta "Spark", mutta itse asiassa kukaan ei silloin todella tiennyt?

    erityisesti hevoset, jotka sodan aikana pakkolunastettiin ratsuväkeä varten


    Ratsuväkiin ei rekviroita hevosia, koska ratsuväessä käytetään erittäin suuria ja erikoiskoulutettuja hevosia, ne on erityisesti kasvatettu, talonpoikatiloihin ne ovat liian kalliita ylläpitää, varsinkin Venäjällä, missä niillä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi ruokaa. Ja yleensäkin armeijan hevoset maaseudulla olivat erittäin haluttomia kasvattamaan, koska hevonen ei kypsy nopeasti ja on yleensä kallis. Armeijan talonpoikahevonen voitiin valjastaa vain kärryyn. Ja he tiukensivat. 76 mm:n tykki on ase, jota vetää 2 hevosta, kaikki mikä on isompaa, ennen mekan massakäyttöä. vetovoima oli erittäin vaikea kuljettaa.

    Ei ole yllättävää, että sisällissodan vuosina papit pakenivat joukoittain valkoisten luo, ja ne, jotka jäivät, luopuivat usein ihmisarvostaan ​​ja nimitettiin opettajiksi, menivät kyläneuvostojen sihteereiksi, heistä tuli kylävirkailijoita, toimittajia (!) , propagandoi ateismia (!), harjoitti maataloutta ja jopa puusepäntyötä. Tunnetaan ainakin yksi kyläpappi, joka johti draamakerhoa ja jopa itse soitti lavalla, ja hänen suosikkiroolinsa olivat pappien roolit, joita (no, tietysti!), Hän soitti yksinkertaisesti mestarillisesti.


    Ja ennen siviilipappeja, jotka pitivät? Kenen luona he joivat teetä? Talonpojat, jotka näkevät itsensä nälkään? Ei tietenkään maanomistajien ja kulakien keskuudessa. He pakenivat kannattajiensa luo. Ja sitten Neuvostoliitto riisti kirkon rahoituksen kokonaan. Itse asiassa kirkkojen tuhoutuminen ei ole seurausta niinkään uskonnonvastaisesta vihasta, vaikka papit ovat jo saaneet kaikki, vaan kyvyttömyydestä tukea heitä. Bolshevikit suojelivat ahkerasti samaa Pyhän Vasilin katedraalia ja muita arkkitehtonisia monumentteja, ja Moskovassa on edelleen niin paljon muinaisia ​​kirkkoja, että ei ole sylkeä mihinkään.

    Ja entä pappi ateismissa, joten jos ihminen uskoisi vilpittömästi nuoruuteensa ja sitten olisi nähnyt tarpeeksi kaikkea tätä kirkon sisäistä kauhistusta, niin hän helposti vihaisi uskontoa. Samaan aikaan, tavallinen pappi, hän on myös psykologi, ja hänen koulutuksensa on erittäin hyvä, hän ei ehkä usko itseään, mutta hän ymmärtää, että jotkut ihmiset tarvitsevat sitä, no, heillä ei ole elämässään muuta kuin Jumala ja niin edelleen. henkilö voi jatkaa työsi suorittamista tarvittaessa.

    siellä oli myös yritys sulattaa kirkonkelloja metalliksi tehtaita varten.


    Jos kirkko sulkeutuu, kelloja ei enää tarvita. Ainoa kysymys on antaa metalliromun kokoelmalle propagandapainotus.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 17. syyskuuta 2021 klo 09
      +1
      Lainaus EvilLionista
      Ja he tiukensivat. 76 mm tykki on ase, jota vetää 2 hevosta

      Nämä ovat kuusi hevosta ja tykistöhevosia, hyvin ahneita talonpoikaissyille, huonosti sopivia.
      Väestöltä hankitut hevoset ovat pääasiassa kuljetusta. Rahtia, kuten kävi ilmi, piti kuljettaa paljon.
    2. AlexFly
      AlexFly 17. syyskuuta 2021 klo 10
      0
      Ja keitä nämä kulakit ovat? Vastaa minulle, jokin ei ole kovin selvää..
  22. AlexFly
    AlexFly 17. syyskuuta 2021 klo 10
    0
    Mitä on kunnianloukkaus? Artikkeli ei minnekään..... He menivät kolhoosiin, enimmäkseen hevosettomia (köyhiä), suurissa perheissä kaikki työskentelivät, nuoret ja vanhat, mutta viranomaiset eivät pitäneet tästä. Ja loput alkoivat ajaa väkisin ja jotkut maanpakoon Siperiaan (muuten, tällainen toimenpide sopisi erittäin hyvin paikallisille kavaltajille).
    1. evgen1221
      evgen1221 17. syyskuuta 2021 klo 14
      0
      Ensin ideologisesti, rahan perässä, ja sitten jos maatilalla ei ollut tarpeeksi ihmisiä, ajettiin työvoimaa potkuilla. Siirrytään nykyaikaisen yrityksen kolmanteen vaiheeseen.
  23. fuxila
    fuxila 17. syyskuuta 2021 klo 14
    +1
    Lainaus Svarogilta
    mutta huomattavasti enemmän naisia ​​kuoli aborttien aikana tsaarin aikana kuin Neuvostoliitossa .. ja lääketieteen kehittyessä Neuvostoliitossa kaikki oli paljon paremmin ..

    Mistä tällainen tieto on peräisin? Anna minulle linkki!
  24. evgen1221
    evgen1221 17. syyskuuta 2021 klo 14
    0
    Kuulin jostain täältä tai YouTubesta, että vapaat talonpojat eivät todellakaan pitäneet siitä, kun erakkomunkki nousi heidän viereensä, tämä johti ensin väkijoukkoon (turisteja), sitten kirkkoon, temppeliin, katedraaliin ja sitten tähän temppeliin. , katedraali kirjoitti rauhallisesti ympäröivät vapaat talonpojat kirkon omaisuudeksi kaikkiin maksuineen ja lue ilot.
  25. anjey
    anjey 18. syyskuuta 2021 klo 12
    +1
    Isoäitini suuri perhe karkotettiin ja karkotettiin Vjatkaan 30-luvulla, isoäitini ja sisareni palasivat myöhemmin kotikylään ja heistä tuli johtajia kolhoosieläintaloudessa, sellainen on tarina... Sellainen on "Kansan suola". .. Osoittautuu, että työväenpuolue on luovempi kuin Bullets, ja vielä enemmän kosto, ja kotimaataan kohtaan kohdistuvan katkeruuden pikkuinen ja katkeruus, vaikka se olisi kuinka epäreilua, ei leviä. Se on yksi ja liian politisoituneet virkamiehet , kateelliset ihmiset, uratieteilijät, tiedottajat ja häviäjät ja heidän panettelunsa ovat pölyä ja sielun pikku juttu, niin se oli ja niin tulee olemaan.
  26. geologi
    geologi 22. syyskuuta 2021 klo 17
    0
    Isoisäni oli kolhoosin puheenjohtaja 30-luvulla. Tätini ja setäni puhuvat tästä toimintajaksosta huumorilla korostaen aloittelevan johtajan virhearviointeja koulutuksensa ja johtamiskokemuksensa korkeudelta. Täti oli apulaisjohtaja. Kaupungin UKS ja instituutin johtajan setä, tieteiden tohtori. Mutta millaista oli isoisäni järjestää ilman koulutusta ja kokemusta suuren talonpojan maatilan, jossa oli valtava määrä tuntemattomia. Lopulta hänet erotettiin puheenjohtajan paikasta ylilyöntien, virheiden, troikan huvimatkan takia kuplan ja haitarien kanssa. Sodan ensimmäisistä päivistä lähtien isoisäni meni rintamalle vapaaehtoisena ja kuoli peittäen maanmiehensä konekiväärillä käsissä, jotka valuivat ulos haudosta.
  27. edvid
    edvid 23. syyskuuta 2021 klo 00
    0
    Lainaus tatralta
    Ja näin röyhkeästi, uhmakkaasti Neuvostoliiton viholliset ja neuvostokansa väärentävät maansa ja kansansa historiaa.
    Ensinnäkin he syyttivät röyhkeästi bolshevikkeja sisällissodasta, jonka valkeakaartilaiset, valkoiset kasakat ja heidän rikoskumppaninsa, Venäjän hyökkääjät, laukaisi.
    Toiseksi he heittivät kaikki Venäjän kansalaiset, jotka asuivat Venäjältä sisällissodan aikana valloitetuilla alueilla - ja siellä oli yli 20 miljoonaa ihmistä - bolshevikkien "tuhoammille".

    ////////////////////////////////
    Lue ainakin "Punainen terrori silminnäkijöiden silmin" tapahtumista juuri ennen vuotta 1923.
  28. zenion
    zenion 29. syyskuuta 2021 klo 19
    0
    Joten he voivat sanoa - miksi ei ollut mitään syötävää, mutta moonshine ajettiin. Mistä kuutamo on tehty. Ostap Bender myi osan tuon ajan resepteistä amerikkalaisille, ja hän oppi talonpoikaiselta. Mistä kuutamo ajoi, jota kylät juovat.
  29. TANKISTONE
    TANKISTONE 6. marraskuuta 2021 klo 23
    0
    Epigraph tapettu! Jos päätän julkaista artikkelin ja sijoittaa epigrafiksi rivit "Tarina Igorin kampanjasta", sitä ei pidetä historiana, muut oletukset ovat mahdollisia!?