Konekivääri PPK-20 tuli venäläisten lentäjien kannettavaan hätävarastoon

PPK-20-konepistooli sisältyy Venäjän ilmailuvoimien lentäjien kannettavaan hätävarastoon (NAZ), päätöksen asiasta teki puolustusministeriö.

VKS-komento teki lopullisen päätöksen PPK-20-konepistoolin sisällyttämisestä NAZ:iin. Uusi ase sisällytetään hävittäjä-, hyökkäys- ja pommikonelentäjien hätäreserviin ilmailu. Ase ilmestyy varastoon lähitulevaisuudessa, puolustusministeriö lupaa korvata tavaratilan lähiaikoina.

Venäjän puolustusteollisuuden lähteen mukaan RIA Novosti, NAZ:ssa PPK-20 sijoitetaan taitettuna, ilman lehtiä ja liitteitä. Kaikki edellä mainitut sijoitetaan lentäjän uuteen kehon kuormaan.

Se, että PPK-20-konepistooli sisällytetään lentäjien NAZ:iin, kerrottiin tämän vuoden toukokuussa. Muuten, siellä ei ollut kyse vain PPK-20:sta, vaan myös kompaktista Lebedev-pistoolista (PLK), jonka piti korvata Makarov PM -pistooli ja Stechkin APS -automaattipistooli, mutta tällä hetkellä ei ole tietoa. tässä aiheessa.

9 mm:n Kalashnikov-konepistooli PPK-20 on nimetty Viktor Mikhailovich Kalashnikovin mukaan. Kokonaispituus 640-700 mm, paino ladatun lippaan kanssa - 3,65 kg, piipun pituus 233 mm, patruuna - 9x19 Luger, lippaan kapasiteetti - 30 patruunaa.

Comments

[kunnia1974]

Jos konepistooli on runkosarjassa, jossa on kollimaattori ja äänenvaimennin, tämä on ehdottomasti parempi kuin AKS-74U.

[Viisas kaveri]

Artikkelin valokuva puolikartio

[kimdmitri]

Jos AKS-74U on runkosarjassa, ei vielä tiedetä, mikä on parempi

[Alex777]

Lainaus kimdmitriltä

Jos AKS-74U on runkosarjassa, ei vielä tiedetä, mikä on parempi

Äänenvaimennin AKS-74U:ssa?
Kuten eräs hyvä ystäväni sanoi: vaikealla hetkellä on parempi olla veitsi 10 tuhannella kummassakin kädessä kuin veitsi 20 tuhannella yhdessä.
Se jolla on enemmän ammuksia on parempi.
Levitysetäisyys on molemmissa tapauksissa pieni.
Lentäjät itse valitsivat PPK-20:n testauksen jälkeen.
Toisaalta he tietävät paremmin, toisaalta PPK-20:ssa on yksi patruuna pistoolilla. Pakkaukseen tulee pian myös PLC.

[RPG_]

Kukaan ei kysynyt lentäjiltä, ​​mikä oli heille parempi. Ja loput ommeltiin saippualla.

[Alex777]

Lainaus RPG:ltä

Kukaan ei kysynyt lentäjiltä, ​​mikä oli heille parempi. Ja loput ommeltiin saippualla.

Varma?

"vuoden alussa tehtiin sotilasteknisiä kokeita, joihin osallistui useita kymmeniä hävittäjä- ja hävittäjäpommi-ilmailumiehistöjä, jotka osana suljettua tutkimusta antoivat korkeimman pistemäärän PPK-20-konepistoolijärjestelmälle plus PLC-pistooli." Hän selvensi, että testeihin osallistui yhteensä neljä venäläistä pienaseita valmistavaa yritystä.

https://vpk.name/news/508989_rossiiskih_letchikov_mogut_vpervye_snaryadit_pistoletami-pulemetami.html

[AlexFly]

Juuri niin, kaikki lentäjät työnsivät olkapäitään, valitsivat .... Ilmavoimien ylipäällikkö käärittiin ylös, hän kysyi työpöytänsä upseereilta, ja nämä, Roman Filipovin urotyöstä tehdystä videosta vaikuttuneita, tökkäsivät. hyväksyntä ..... Meidän on katsottava tulevaisuuteen

[-Dmitry-]

Lainaus kimdmitriltä

Jos AKS-74U on runkosarjassa, ei vielä tiedetä, mikä on parempi

Ksenian korisarja NAZ:ssa, joka sopii poistoistuimen rakoon, ei yksinkertaisesti sovi. Ja PPK-20:n vartalosarja toimii jo normaalisti, plus PBS.

[tuts]

Suvorov sanoi myös "Ja neulalla on painoa kampanjassa !!!"
Pudotetun lentäjän tehtävänä on olla hiljaa ja odottaa apua, eikä teeskennellä olevansa rambo, joka taistelee ylivoimaisia ​​vihollisjoukkoja vastaan. Ja artikkelissa en nähnyt, miksi tämä PP on parempi, esimerkiksi PP2000.

[Alex_Sinä]

Miksi PP-lentäjä tarvitsee vartalosarjan? Kollimaattori, äänenvaimennin, millaista hölynpölyä... Tämä on lentäjä, ei Sam Fisher, hänen ei tarvitse hyökätä rakennukseen. Vartalosarjan sijasta pari varakauppaa on parempi. Jos Jumala suo, hän ei käytä sitä.

[reservi]

Kumman tähti osoitti sotilaallisessa hyväksynnässä ja kummassa on äänenvaimennin? Vai sekoitanko jotain) voit metsästää riistaa. Edustan villisian pp:stä, jos saat. Kyllä, katsoin äskettäin armeijan hyväksymispuheen hänestä

[Navodlom]

Lainaus käyttäjältä: reservi

Edustaa karjua pp:stä, jos saat

voi niitä metsästäjiä
vain ampua livenä
kategorisesti vastaan

[serg.shishkov2015]

nämä metsästäjät ovat keksineet jotain tappaakseen eläimiä! nopeat kiväärit, liittimet 700. nitroexpress, miksi tuhlata aikaa pikkuasioihin! anna heidän ottaa PTRS ja antaa heidän P-H:lleen PKM panssaria lävistävillä luodeilla!

[Seryoga64]

Lainaus: serg.shishkov2015

nämä metsästäjät ovat keksineet jotain tappaakseen eläimiä!

Loppujen lopuksi kotona seitsemän kauppojen nälkää
Pian he menevät haubitsien kanssa jäniksiin

[vl903]

vaikka tästä aiheesta keskusteltiin, on silti selvää, että äänenvaimennin on plussaa ja ppk20 on parempi kuin APS, mutta lentäjät olisivat parempia äänenvaimennin ja AVK521 tai mikroaaltouuni kokoontaitettavassa ja kevyessä versiossa (voit kasvattaa massaa vähentääksesi rekyyliä esimerkiksi asettamalla sisään viidakkoveitsen, radiopuhelimen ja taskulampun pariston jne.) optiikalla

[Barberry25]

jäljellä on tehdä MTR-hävittäjät lentäjistä, jotta lennon, hypyn ja laskeutumisen jälkeen ne voivat osua kohteisiin kylmäverisesti .. ja toinen kysymys .. miksi lentäjän pitäisi ampua kauemmin kuin etäisyydellä 200 metriä..

[Seryoga64]

Lainaus käyttäjältä: vl903

mutta lentäjät kannattaisivat paremmin äänenvaimenninta ja AVK521:tä tai mikroaaltouunia kokoontaitettavana ja kevyenä versiona (massaa voi saada rekyylin vähentämiseksi esim. työntämällä viidakkoveitsen perään, akun radiopuhelimeen) talkie ja taskulamppu jne.).

Ja lisäksi jalkaväen taisteluajoneuvot ja panssarivaunut

[alexin lentokone]

Mitä lentäjä voi tehdä tällä pierulla henkiä vastaan ​​Kalashilla 7,62 / 5,45?Tämä on täyttä hölynpölyä, automaattinen patruunan vaihtaminen pistooliin, tuliefekti heikkenee jyrkästi. 74, pyörre, 105a 9 jne. Millaiset jakkarat tekevät tällaisia ​​päätöksiä??

[Barberry25]

kerro minulle, onko sinulle tärkeää mikä luoti lentää pään yli - pistooli panssarin lävistävällä ytimellä vai 5,45?

[kimdmitri]

Jos lentäjä laskeutuu vihollisen alueelle, hän ei voi (eikä saa) tehdä mitään millään aseella. Hänen tehtävänsä on löytää suoja ja ampua takaisin, kunnes apu saapuu.

[vl903]

Lainaus kimdmitriltä

Jos lentäjä laskeutuu vihollisen alueelle, hän ei voi (eikä saa) tehdä mitään millään aseella. Hänen tehtävänsä on löytää suoja ja ampua takaisin, kunnes apu saapuu.

ammunta!!!! ja ppk20:lla jalkaväkeä vastaan ​​ammu vain itseäsi (((

[Adimius 38]

jotka eivät mene minnekään

[Barberry25]

osuiko sinuun pistoolin luodi?

[svp67]

On hyvä, että "pitkä piippu" ilmestyi NAZ:iin, mutta onko hyvä, että tämä on PPK, eikä uusi lyhennetty konekivääri, jonka kaliiperi on 5,45 tai 7,62?
Mielestäni tässä lentäjillä pitäisi olla mahdollisuus valita, minkä kanssa he lähtevät taisteluun

[tason 2 neuvonantaja]

No, niin lentäjät (ilmavoimien komento) valitsivat. mutta yleisesti ottaen he eivät mene taisteluun kentällä - varjelkoon he eivät mene, koska he eivät ole erikoisjoukkoja ja avoimessa yhteenotossa - jopa PKM:llä on vaikea selviytyä taisteluun tottunutta jalkaväkeä vastaan maahan, joten heille olisi parempi käyttää jonkinlaista super-näkymätöntä naamiointia..

[Pete Mitchell]

Lainaus: tason 2 neuvonantaja

No, joten lentäjät (Air Force Command) valitsivat ...

Kysymys kuuluu - kysyttiinkö lentäjiltä ollenkaan? Ja sitten komento / liikemiehet valitsevat / edistävät, ja Himkin ihmiset jatkavat Afganistanin oppituntien seuraamista - kaikki omat ...

[Navodlom]

Lainaus Pete Mitchelliltä

Kysymys kuuluu - kysyttiinkö lentäjiltä ollenkaan?

samassa VO:n mainitsemassa RIA-artikkelissa mainitaan, että neljää erilaista asevaihtoehtoa testattiin miehistön jäsenten osallistuessa.

[Zaurbek]

Vaihtoehtoja ei ole paljon..... Stechkin on, Aks 74U oli (on) ..... ilmeisesti jotain on tarpeetonta ja jokin ei riitä.

[Barberry25]

shhh .. älä sano, muuten ihmiset rikkovat mallin

[Sergei Aleksandrovich]

He itse valitsivat. Ja he pitivät parempana PPK-20:ta äänenvaimentimella.

[kimdmitri]

Tietenkin lentäjät voivat valita, minkä kanssa he lähtevät taisteluun: Su-27, MiG-31, Mi-28, Ka-52 ... Erittäin suuri valikoima!

[Yrec]

Paino on enemmän kuin "Ksenia" on saatu. En näe järkeä vaihtaa sitä. Kuvan 2 alas pudonneen lentäjän runkosarjaa ei tarvita. Hänellä olisi POM-XNUMX-pari pakenemaan takaa-ajoa.

[Barberry25]

nojatuolille massa ei ole tärkeä, mutta ampumisen kannalta vain se, että PPK on kilon painavampi, on vain plussaa, se käyttäytyy vakaammin, toisin kuin AKSU, puhumattakaan siitä, että 1 myymälän sijaan 5,45 voit laittaa 2 ammusmakasiinia

[PPD]

Oletko varma, että pistoolin luodilla tehokas tulietäisyys on suurempi kuin lyhennetyn, mutta konekiväärin?
Ja mitkä ovat lentäjän mahdollisuudet taistella takaisin?
Entä Aksu, entä PPC.
100 metriä tehokasta tulipaloa.
Mitä äänenvaimentimella, mitä ilman.
Viholliset eivät huomaa laskuvarjoa, jossa on palavia roskia.

[Barberry25]

kyse ei ole kauempaa tai lähemmäs.. on säännöt - jos he eivät näe sinua, juokse tai ryömi, mutta et osallistu taisteluun, "tähdätyn tulen" kantama PPK:lle on 200 metriä, AKSUlle se on merkitty jossain 400 metrin päässä, mutta kuka sitä pitää hänen käsissään tietää, että tämä on jo shamanismia .. edellyttäen, että taistelija on kokenut. Täällä puhutaan tulipalosta tukahduttamiseen, antoi pari pursketta ja liikettä, ja jos ne pakottavat, niin on parempi olla enemmän kierroksia ja PPK, tämä sallii, puhumattakaan palonhallinnasta .. Katso videoita ampumisesta AKSU:lta ja PP Vityaz itse

[Ilman 310]

"Uusi ase sisällytetään hävittäjä-, hyökkäys- ja pommikonelentäjien hätävarastoon."
Ja mitä aseita sisällytetään pitkän matkan lentolentäjien NAZ:iin?
Aihe avaamatta...
Ja kuka on nyt vastuussa tämän tynnyrin säilyttämisestä NAZissa?
Kuinka varmistaa aseiden turvallisuus? Kuinka siirtää
aseet lentomiehistölle? Kyllä, mummo osti sian...

[BABAY22]

Epäilen vahvasti, että se lisätään säännöllisesti NAZ:iin reittilentojen aikana ja tietokantoihin Venäjän federaation alueella. PM on kaikki kaikessa!
Ja tämä on enemmän taisteluoperaatioita varten. Menee Syyriaan. Eikä ole olemassa KYLLÄ ja strategeja.

[Barberry25]

no, ikäänkuin erillinen aseseppä vastaa varastoinnista, hän tarkastaa aseet ennen jokaista lentoa, ainoa asia on, että lentäjät joutuvat maksamaan uusien aseiden omistamisesta ja ylläpidosta.

[Ilman 310]

Lainaus: Barberry25

ikään kuin erillinen aseseppä vastaa varastoinnista

Ilmeisesti et tiedä mitään RF-asevoimien aseiden ja virtalähteiden säilytysjärjestelmästä.

[Barberry25]

joten kerro minulle)

[Ilman 310]

Lainaus: Barberry25

joten kerro minulle

En kerro.
Miksi tarvitset tätä tietoa?
Kenen tarvitsee tietää, tietävien ja muiden pitäisi
ymmärtää tämän asian vain osittain.

[Barberry25]

nuo. et tiedä .. no, luulin niin)

[Ilman 310]

Lainaus: Barberry25

nuo. et ole tietoinen.

Kuten tiedän, voit ymmärtää tämän
minua kiinnostavia kysymyksiä
yhteydessä tulevaan aseiden käyttöön NAZissa.
Ei ole niin helppoa "sisällyttää NAZ PPK-20:een",
Se ei ole kuin heittäisi kourallinen tikkaria sinne.
NAZ-a:n ja PPK-20:n ympärillä on kymmeniä
lentokoneiden huoltoasiantuntijat ja joku
on varmistettava aseiden turvallisuus, siirto
miehistölle ja saa takaisin lennon jälkeen.
Tämä on koko joukko toimintoja, jotka lentävät
ja tekninen henkilökunta ei ole ollenkaan tyytyväinen.

[Barberry25]

voi kyllä, mutta kun he tekivät saman asian AKSU:n kanssa, he vain kirjoittivat onnesta? ja kyllä, kukaan ei kysy näiden jäsenten mielipidettä, tämä on armeija, ei intressikerho, ja nämä lentäjät voivat olla tulituksen kohteena. kentällä ja näiden jäsenten tehtävänä on lisätä selviytymismahdollisuuksiaan eikä murehtia "no, kirjoita kiertokirjeet uudestaan"

[Ilman 310]

Lainaus: Barberry25

kun he tekivät saman AKSU:n kanssa

Mitä, oliko NAZ AKSU:n kanssa?
Voisitko näyttää sellaisen NAZ:n,
ja kerro siitä vähän?

[Sergei Aleksandrovich]

Outoa, artikkelissa
https://topwar.ru/183104-pistolet-pulemet-ppk-20-vojdet-v-nosimyj-avarijnyj-zapas-rossijskih-letchikov.html?utm_so
sanotaan suoraan, että ennen sitä oli AKSU.

[Ilman 310]

Lainaus: Sergei Aleksandrovich

Outo

Älä ylläty mistään.
Katso video keskustelusivun lopusta,
siellä 20. minuutilla näytetään moderni NAZ.

[BABAY22]

"Kalashnikovin" asiantuntijat tekivät ehdotuksensa sotilaslentäjien hätäreservin täyttämiseksi.

Tällä hetkellä hävittäjälentäjien selviytymistyökalut on koottu NAZ-7M-sarjaan (puettava hätätarvike). Se sisältää kohteita, jotka taatusti auttavat ...

Pakkaus sisältää: vesipullon (pohjoisessa versiossa - karamelli), retkeilyvarusteet, ensiapulaukun, radiomajakan akulla, viidakkoveitsen ja veneen. Kaikki tämä sijaitsee poistoistuimen yläkannessa. Viime aikoihin asti oli tarpeen poistaa lautta sarjasta ja korvata se AKS-74U:lla, jotta ohjaajalla oli tarvittaessa täysimittainen itsepuolustuskeino. Mutta sen pituus on 73 senttimetriä, minkä vuoksi tarvittiin yleismaailmallinen ja kompaktimpi ase.

"Ehdotamme sijoittaa konepistoolin, hiljaisen laukaisulaitteen ja 4 lippaaa. Samanaikaisesti tässä tapauksessa, joka vastaa kooltaan NAZ-7M-sarjaa, on radiomajakka, jossa on akku, sekä osa halyardista ”, sanoi Alexander Polonsky, Erikoisprojektien keskuksen asiantuntija. Kalashnikov-konsernin sotilaalliseen hyväksyntään.

[vl903]

Nazissa laitettiin joko vene tai AKSU

[Ilman 310]

Lainaus käyttäjältä: vl903

Nazissa laitettiin joko vene tai AKSU

Ymmärrän kaiken, standardit
NAZ:ia aseella ei ole olemassa.

[Barberry25]

mutta he laittoivat konekiväärin ... ja niin joo, sitä ei tietenkään ole olemassa) lol ..

[Ilman 310]

Lainaus: Barberry25

mutta he laittoivat koneen

Lensitkö henkilökohtaisesti NAZ:lla, jossa olisi konekivääri?
Voitko antaa linkin hyväksyttyyn pakettiin?
NAZ aseella? Onko sinulla valokuvaa tai videota NAZista konekiväärin kanssa? Jos vastaus kaikkiin näihin kysymyksiin on EI, niin älä.
mitään keksittävää ja uskoa huhuihin. Nojataan
tosiasioihin.

[Barberry25]

faktoja vai kiertokirjeitä?)

[Ilman 310]

Lainaus: Barberry25

faktoja vai kiertokirjeitä?)

Ole hyvä ja älä stressaa enää
Ymmärsin sen jo tässä kysymyksessäsi
tietää mitään.

[Barberry25]

aivan kuten sinä, todistamassa aktiivisesti, että NAZ:ssa ei ole aseita, ja kun he tönäisivät sinua siellä, he alkoivat julistaa, että "se ei ole mainittu asiakirjoissa, joten sellaista ei ole olemassa"), he järjestivät täällä sirkuksen hevosten kanssa

[Ilman 310]

Lainaus: Barberry25

NAZissa ei ole aseita,

Muista - NAZissa EI ole aseita!

[Sergei Aleksandrovich]

Ehkä se ei ole rauhan aikana eikä vuoristoisen autiomaa-alueen olosuhteissa?

[Ilman 310]

Lainaus: Sergei Aleksandrovich

Ehkä se ei ole rauhan aikana

Elämme rauhan aikaa.
Ilmeisesti Syyrian operaatiosta saadut kokemukset osoittivat, että tarvitaan muutakin
muita aseita kuin pistoolia.
Näemme, että on tehty päätös sijoittamisesta NAZ:iin
automaattiset aseet. Miten tämä tapahtuisi,
missä osissa, mitä tulee olemaan sellaisissa NAZ:eissa, kaikki tämä
tuntea ne, joita se koskee. Ja emme arvaa enempää
teemme, emme tarvitse sitä...

[Barberry25]

kyllä ​​kyllä ​​kyllä, sitä ei ole siellä, joten 3. artikkeli täällä käsittelee olemattomia aseita)

[-Dmitry-]

Lainaus: Barberry25

mutta he laittoivat konekiväärin ... ja niin joo, sitä ei tietenkään ole olemassa) lol ..

Yksinomaan mielellään, koska nimellisesti Ksenia ei kuulu NAZ:iin, esimerkiksi Romanovilla ei ollut häntä, vain APS kotelossa.

[Barberry25]

hän OLI Romanovin luona, hän ei päässyt laskeutumispaikalle, hänet ympäröitiin välittömästi laskeutuessaan.

[automyrsky 11]

No, jotenkin niin monen vuoden ajan joku tarjosi sen ja piti sitä) vaihtaakseen toisiaan, monimutkaisuus ikään kuin ei ole erityistä)

[Ilman 310]

Lainaus automyrskystä 11

niin monta vuotta joku tarjosi ja piti sitä)

Joten edellä esitin jo kysymyksen tästä aiheesta.
Ehkä kauan sitten joukoilla on jo
NAZ ja AKSU, kaikki ongelmat on ratkaistu, ja minä vain
jäi elämään jälkeen. Näytä NAZ AKSU:n kanssa.

[Sergei Aleksandrovich]

Ymmärrän, että on huono muoto viitata elokuvateatteriin, mutta elokuvassa "Veljeskunta" lentäjällä on juuri AKSU NAZissa, ja Stechkin on hänen kanssaan. Elokuvan konsultit luultavasti näkivät kuinka se todella tapahtui, ohjaaja ei keksinyt tätä jaksoa päässään, hän ei itse olisi voinut keksiä sitä.

[Kapkan]

No... lentolehtisiä! Ota vastaan ​​vilpitön osanottoni tästä asiasta.
Kaikki aiheesta kiinnostuneet halusivat tietysti AKS74U:n tai sen modernin vastineen, mutta ei, valitettavasti. Sinulla on nyt havno, mutta kaivoksen kanssa.
Osaan vielä kerran vilpittömästi ja toivon ja uskon myös, että tämä ihme ei koskaan tule hyödyksi kohtaamisessanne "kielletyn", heidän 7,62:nsa tai "voimakkaimman" tulevaisuuden 6,5 kanssa.

[Hiekkalaatikoiden kenraali]

Normaali PP suorituskykyominaisuuksien perusteella. Ja patruuna on tarkastettu. En ymmärrä miksi niin monet ihmiset eivät pidä siitä?

[Kapkan]

Olemme tyytymättömiä siihen, että asetta ei valittu tehtävän todellisiin olosuhteisiin, todellisiin olosuhteisiin, vaan siksi, ettemme ymmärrä miksi, joko tämä on tehtaan aula tai tyhmyys noiden syntymästä. jotka tekevät sellaisia ​​päätöksiä.
Tämä PP on hyvä vain kaupunkiolosuhteisiin PPS:lle ja muille poliiseille.
Kun lentäjä kaatoutuu sinne, missä hän aiemmin käytti kaikkia valon ja ystävällisyyden keinojaan, hän laskeutuu paikkaan, jossa ei suoriteta operaatiota, jolla ei pidätetä siviiliä pitelevää rikollista, vaan päätyy sinne, missä todellinen paljastuu tavalla tai toisella, huomio, nyt tulee äkillistä tietoa - YLEINEN TAISTOLA!
Ja juuri tällä hetkellä he ampuvat laskuvarjohyppääjää kaikella mahdollisella.
Jos hän selviää, he seuraavat häntä lopettaakseen tai vangitakseen hänet.
Etäisyys, josta häntä ammutaan, kun hän on jo maassa, on huomattavasti suurempi kuin se, josta hän pystyy vastaamaan 9x19 PP:llä.
Mutta ei siinä kaikki.
Ne, jotka seuraavat häntä, ovat todennäköisesti paremmin varustettuja kuin hän, jopa luodinkestävissä liiveissä ja kypärissä. Hyvä esimerkki Talebanista (kielletty Venäjän federaatiossa), joka takavarikoi amerikkalaisten joukkojen varusteet ja ammukset.
Nyt heillä on päässään kevlar-kypärät, joihin PP 9x19 on kuin pelletti norsulle. Tämä vain esimerkkinä.
Edelleen, kun apumme tulee lentäjällemme, erikoisjoukkoillemme tai vain varusmiehille tai sopimussotilaille, sillä ei ole väliä, käy ilmi, että 10 hengen ehdollisesta ryhmästä jokainen on aseistettu konekiväärillä. kaliiperi 5,45x39. Ja pilotillamme on 9x19.
Näin ollen jonkin aikaa, ehkä kriittisintä, tämä lentäjä on TAAKKA ryhmälle, koska hän ei pysty taistelemaan heidän kanssaan,
Koska hän todennäköisimmin käytti ampumatarvikkeita viholliseen, ja auttamaan tulleilla on kauppoja ja 5.45x39:n hajonta purku- ja keksejä varten.
Jotenkin niin.
Voit olla tästä eri mieltä, voit laittaa minulle miinuksia, en välitä. Se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että todellisuus on tällainen.

[Hiekkalaatikoiden kenraali]

En haluaisi saada 9x19 luotia torniin, vaikka se olisi suojattu kevlar-kypärällä.
Vaikka se ei murtautuisikaan, se on kuin saisi vahvan mailan puskutraktoriin. Ja kypärä ei ole ihmelääke.
Ja jos niitä on enemmän kuin 10, mikään kaliiperin ase ei auta.

Koska hän todennäköisimmin käytti ammuksiaan viholliseen, ja auttamaan tulleilla on kauppoja ja 5.45x39:n hajonta purku- ja keksejä varten

No, kyllä, mutta ei barmaysilläkään ole pokaaliaseita?

[Kapkan]

Ja jos niitä on enemmän kuin 10, mikään kaliiperin ase ei auta.

Kuten aina ja kaikkialla, aikatekijällä on väliä, kuinka kauan lentäjä pystyy pitämään vihollisen kranaatinheittoetäisyydellä, kuinka nopeasti apu saapuu jne. PP 9x19:lle aikatekijää ei yksinkertaisesti ole olemassa, voisi sanoa.
Piilotessaan suojien taakse, joiden vuoksi hänen on nojauduttava paluuta varten, se on hänelle vaikeaa, koska 7,62 ohra yksinkertaisesti murenee tällaiset suojat pölyksi ja kivipalaksi. kyllä ​​myös 5.45.

No, kyllä, mutta ei barmaysilläkään ole pokaaliaseita?

Kun lentäjä kaatui, hänellä on tapana laskeutua ei sinne, missä palkintovalikoima on, vaan sinne, missä ei ole ketään piiloutua, suojautua jne...
Jos hän onnistuu lyömään jotakuta kaukaa, on epätodennäköistä, että hän menee sinne, missä on 10 barmaleya, ja hän osui yhteen heistä noutaakseen pokaalinsa.
Kaikki on hyvin yksinkertaista - sen kanssa, minkä keksit, taistelet sen kanssa.

[-Dmitry-]

Kun lentäjä kaatoutuu sinne, missä hän aiemmin käytti kaikkia valon ja ystävällisyyden keinojaan, hän laskeutuu paikkaan, jossa ei suoriteta operaatiota, jolla ei pidätetä siviiliä pitelevää rikollista, vaan päätyy sinne, missä todellinen paljastuu tavalla tai toisella, huomio, nyt tulee äkillistä tietoa - YLEINEN TAISTOLA!
Ja juuri tällä hetkellä he ampuvat laskuvarjohyppääjää kaikella mahdollisella.
Jos hän selviää, he seuraavat häntä lopettaakseen tai vangitakseen hänet.

Luuletko, että Ksenia on paljon parempi tässä tapauksessa? :) Miksi juuri Ksenia - koska vain hän mahtuu NAZiin.

Etäisyys, josta häntä ammutaan, kun hän on jo maassa, on huomattavasti suurempi kuin se, josta hän pystyy vastaamaan 9x19 PP:llä.

Katsotaan. Etäisyys tehokas ammunta Kseniasta on 200, no, erittäin hyvällä ampumaharjoittelulla, 300m. Ja sitten samaan aikaan sinun täytyy ampua joko yksittäin tai katkaista 2-3 kierrosta. Lentäjät, kuten tiedätte, eivät ole asiantuntijoita eivätkä partiolaisia, ammuntakoulutus ei ole prioriteetti, eivätkä he todella tarvitse sitä. Siksi todellinen ampumaetäisyys on 200 metriä. PPK-20, kuten sotilaallisen hyväksynnän video osoitti (kyllä, lähetys on edelleen sama, mutta ammunta on todellinen), jopa vähän koulutettu ihminen voi helposti osua 200 ja jopa 250 m. Eikä vain sinkku, vaan myös tulipaloina.

Ne, jotka seuraavat häntä, ovat todennäköisesti paremmin varustettuja kuin hän, jopa luodinkestävissä liiveissä ja kypärissä. Hyvä esimerkki Talebanista (kielletty Venäjän federaatiossa), joka takavarikoi amerikkalaisten joukkojen varusteet ja ammukset.

Luuletko, että lentäjä, joka sai Ksenian jostain käsiinsä - koska hän ei ole säännöllisesti mukana NAZissa, ja siksi osa Aerospace Forcesista ei toimiteta Kseniaa ja ammuksia heille - kyllä, lentäjä voi hankkia konekiväärin jostain ja jopa muutama aikakauslehti sille, mutta tässä patruunat, 150% on yksinkertaista Pski (7N6). Ja luuletko, että 7N6 pystyy tunkeutumaan luokan 4 SIBZ:iin? :) Ja PPK-20:een tulee myös panssaria lävistävät patruunat 7N21 ja ehkä 7N31.

Nyt heillä on päässään kevlar-kypärät, joihin PP 9x19 on kuin pelletti norsulle. Tämä vain esimerkkinä.

Aivotärähdys ja toimintakyvyttömyys on vähintään varmistettu, vaikka se osuisi perinteisellä patruunalla. Panssarinlävistys murtuu helposti.

Edelleen, kun apumme tulee lentäjällemme, erikoisjoukkoillemme tai vain varusmiehille tai sopimussotilaille, sillä ei ole väliä, käy ilmi, että 10 hengen ehdollisesta ryhmästä jokainen on aseistettu konekiväärillä. kaliiperi 5,45x39. Ja pilotillamme on 9x19.

Miksi hän tarvitsee 5.45? Aikooko hän taistella jalkaisin näiden "sotilaiden" vai erikoisjoukkojen kanssa? Vai evakuoidaanko heidät silti nopeasti taistelukentältä ja sitten hän lähtee jälleen suorittamaan tehtäviä lentokoneessaan?

Voit olla tästä eri mieltä, voit laittaa minulle miinuksia, en välitä. Se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että todellisuus on tällainen.

Tämä ei ole todellisuutta, nämä ovat sinun olettamuksiasi.

[Kapkan]

Miksi hän tarvitsee 5.45? Aikooko hän taistella jalkaisin näiden "sotilaiden" vai erikoisjoukkojen kanssa? Vai evakuoidaanko heidät silti nopeasti taistelukentältä ja sitten hän lähtee jälleen suorittamaan tehtäviä lentokoneessaan?

2015 Kaksi helikopteria saapui evakuoimaan lentäjiä. Yksi tuhoutui. Video on kielletty Venäjän federaatiossa.

Onko jotain muuta mitä et ymmärrä!? Tämä on retorinen kysymys. Ja tämä tarkoittaa, että vastaus ei kiinnosta minua eikä sitä vaadita.

jopa vähän koulutettu ihminen voi helposti lyödä 200 ja jopa 250 m.

Sekoitat merkitykset - "lyö" kohteeseen ja "lyö" kohteeseen.
SMG:si viholliselle 300:n etäisyydellä tuntuu tältä lapsuudestani:
[media=http://]

En edes kommentoi muita olettamuksiasi ja perustelujasi.

[-Dmitry-]

2015 Kaksi helikopteria saapui evakuoimaan lentäjiä. Yksi tuhoutui. Video kielletty Venäjällä

JA? Kuten he sanovat, he sekoittivat kaiken - ihmiset, hevoset ...
Luuletko, että lentäjä ampumakoulutuksellaan, jos hänellä olisi lyhyt 5.45, olisi voinut estää helikopterin tuhoutumisen? Tai ehkä jotenkin merkittävästi lisännyt pelastukseen saapuneiden yksiköiden tulivoimaa?

Onko jotain muuta mitä et ymmärrä!? Tämä on retorinen kysymys. Ja tämä tarkoittaa, että vastaus ei kiinnosta minua eikä sitä vaadita.

Ei ole selvää, kuinka lentäjä 5.45 lyhennyksellä voisi pelastaa tuhoutuneen helikopterin? MITEN?!

Sekoitat merkitykset - "lyö" kohteeseen ja "lyö" kohteeseen.
SMG:si viholliselle 300:n etäisyydellä tuntuu tältä lapsuudestani:

Oletko saanut 9x19-iskun monta kertaa? Kyllä, olet terminaattori, ystäväni :))) "Kyborg" ei ole toisin :))) Sinun pitäisi mennä Syyriaan - voitat heti kaikki :)))

[Kapkan]

JA?

Jo tässä kysymyksessä saan kaikki vastaukset sohvasi hinnasta, koosta ja mukavuudesta.
Et ole pätevä vain aseiden asioissa, mutta sinulla ei yksinkertaisesti ole alkeellista logiikkaa.

Luuletko, että lentäjä ampumakoulutuksellaan, jos hänellä olisi lyhyt 5.45, olisi voinut estää helikopterin tuhoutumisen?

Nro

Tai ehkä jotenkin merkittävästi lisännyt pelastukseen saapuneiden yksiköiden tulivoimaa?

Kyllä.

Ei ole selvää, kuinka lentäjä 5.45 lyhennyksellä voisi pelastaa tuhoutuneen helikopterin? MITEN?!

Ei todellakaan. Se ei ole hänen tehtävänsä. Hänen tehtävänsä on olla helppo evakuointiryhmälle ja yrittää olla mahdollisimman hyödyllinen. Helikopteriesimerkki on selkeä osoitus siitä, että evakuointisi voi kestää ERITTÄIN PITKÄN. Koska aivan kuten yksi helikopteri ammuttiin alas, toinen ja kolmas voidaan ampua alas. Mutta sinulta puuttuu myös luokkana looginen ajattelu, jonka mainitsin edellä.

Oletko saanut 9x19-iskun monta kertaa?

Ei milloinkaan. Ja onko tämä edellytys? Kun näet lehmän/koiran paskaa maassa, pitääkö sinun haistaa ja maistaa sitä?

Kyllä, olet terminaattori, ystäväni :))) "Kyborg" ei ole toisin :))) Sinun pitäisi mennä Syyriaan - voitat heti kaikki :)))

Miksi minä? Kaikessa, mitä näen täällä, kaikkia kirjoituksiasi varten sinun täytyy varmasti olla siellä. Ja ehdottomasti 9x19 kanssa. Minulla ei ole aavistustakaan kuinka voitimme siellä ilman sinua.
Vastasinko kaikkiin tyhmiin kysymyksiisi?
Vai haluaisitko jotain muuta?

[-Dmitry-]

Jo tässä kysymyksessä saan kaikki vastaukset sohvasi hinnasta, koosta ja mukavuudesta.
Et ole pätevä vain aseiden asioissa, mutta sinulla ei yksinkertaisesti ole alkeellista logiikkaa.

No, tietysti, tietysti :) Kun ei ole mitään sanottavaa, persoonallistuminen ja vastustajan vähättely on demagogin standardiliike.

Ei todellakaan. Se ei ole hänen tehtävänsä. Hänen tehtävänsä on olla helppo evakuointiryhmälle ja yrittää olla mahdollisimman hyödyllinen.

Miksi sitten lentäjällä pitää olla 5.45 mm ase? kaliiperi? Tämä on argumenttisi, he sanovat, että lentäjällä on oltava 5.45, koska. "sotilailla" ja erikoisjoukoilla on sellainen kaliiperi. Sinulla on vahva looginen koneisto :))

Edelleen, kun apumme tulee lentäjällemme, erikoisjoukkoillemme tai vain varusmiehille tai sopimussotilaille, sillä ei ole väliä, käy ilmi, että 10 hengen ehdollisesta ryhmästä jokainen on aseistettu konekiväärillä. kaliiperi 5,45x39. Ja pilotillamme on 9x19.

Miten, jos lentäjällä on 5.45, hän voi auttaa niin paljon kuin mahdollista? "Sotilaisilla" ja erikoisjoukoilla on edelleen enemmän tulivoimaa - lyhennyksellä 5.45 hän ei pysty vahvistamaan tulivoimaansa, eikä tämä ole hänen tehtävänsä.

Helikopteriesimerkki on selkeä osoitus siitä, että evakuointisi voi kestää ERITTÄIN PITKÄN. Koska aivan kuten yksi helikopteri ammuttiin alas, toinen ja kolmas voidaan ampua alas.

Miten pelastusoperaation kesto sopii lentäjän aseen kaliiperille? Mikä suhde täällä on? Kestääkö se 12 vai 24 tuntia kuin 5.45 mm. pilotin lyhentäminen, auttaako tämä ???? voitko selittää sen selkeästi? Ja sitten he saivat kiinni sumun - "kesto, epäpätevä", mutta et voi selittää, kuinka 5.45 lyhentää pilottia tässä enemmän kuin 9x19 PP. Ja yksinkertaisesti koska eroa ei ole 9x19 tai 5.45 välillä, ohjaaja ei voi vaikuttaa pelastusoperaation kestoon.

Ei milloinkaan. Ja onko tämä edellytys?

No, sinulle kyllä, koska minäkin olen "yleensä epäpätevä ihminen asealalla" on tietoinen siitä, että tehokas tähtäysetäisyys ja tappava alue se ei ole ollenkaan sama. Mitä toisen ja toisen maailmansodan kokemus kertoo, että 9x19 pelastaa? tappava voima ja 500-600 m. Ja sinulle, katsos, 300 metristä se on sama kuin lasten luodeilla ampuminen :) Siksi ajattelinkin, että otit toistuvasti "rautaisella" vartalollasi 9x19 tällaisen etäisyyden päästä. Miten muuten selittää tällainen ehdoton lausunto? :))

[APASUS]

uuden pistoolin pituus takapuoli taitettuna on 41 senttimetriä ja suoralaukauksen kantama kasvukohteeseen on 360 metriä.
https://www.kp.ru/online/news/4409897/

Minulle olisi parempi, jos he antaisivat Stechkinille lentäjät, se on edelleen lähitaistelua

[Tyly]

En ole lentäjä enkä sotilasasiantuntija, mutta puhun ääneen). Minulle lentäjä käyttää sitä viimeisenä keinona, viimeisenä mahdollisuutena, pääasiassa hänen tehtävänsä ei ole löydettävä (tai pikemminkin löydettävä, vaan oma ja mieluiten kokonainen), joten laukauksen etäisyys on pieni ja kuolleisuus ei ole kovin tärkeää. Tarvitset siis keveyttä ja tiiviyttä, PP-2000 tekisi sen mielestäni paremmin.(ero on Kalashnikov 3,65 kg PP-2000 on noin 1,5 kg) ammusten tyyppejä - eläviä olentoja vastaan ​​esim. lentäjä putoaa yhtäkkiä metsään, jossa sudet tai karhut ovat jo hänen vastustajansa), voit ottaa lisää ammuksia - jos sinun on kestettävä pidempään - patruunat loppuvat ja olet varmasti ruumis. Lisäksi pp-2000 on jo työstetty tuotannossa ja sen lasten haavaumia on korjattu. Mielestäni tämä on taas Kalašnikov-konsernin etujen lobbausta, koska Venäjän asemarkkinoilla on enemmänkin arvokkaita esimerkkejä.

[epämiellyttävä]

Olen samaa mieltä kanssasi. Kun sinun täytyy juosta karkuun tai tielläsi painoasi. Se on kompaktimpi ja kevyempi. Voit laittaa lisää patruunoita tai pari kranaattia.

[Laksamana Besar]

PPK tulee pistoolin lisäksi, ja kyllä, millainen lähde Venäjän puolustusteollisuudessa on, sotilaallisessa hyväksynnässä näytettiin uusi NAZ, sarja sisältää PPK:n, äänenvaimentimen, neljä kauppaa, radiomajakka, jossa on akku ja osa pihasta, sekä ruoka, vesi ja ase vaeltavat purkamiseen (video 22 minuuttia):

[AlexFly]

Jotain epäilen Luger-patruunan tehokkuutta 250 metrin etäisyydellä ... Video on vain tavallinen mainos ..

[epämiellyttävä]

Kentällä lentäjä on jo khaani (tarvittaessa käytä kranaattia itsellesi), mutta metsässä korkeintaan 40-50 m, näkyvyyttä ei ole enää. Joten tässä suhteessa se ei ole kriittinen.

[Zaurbek]

On selvää, että 9x19 Luger-patruuna on nyt suosituin, mutta joihinkin tarkoituksiin (eli armeijassa) 7,62x25 ja 9x21 patruunat ovat parempia.

[Hiekkalaatikoiden kenraali]

Ei ole parempaa tai huonompaa, nämä ovat täysin erilaisia ​​​​kasetteja eri tehtäviin.

[Zaurbek]

Armeijan tarkoituksiin 7,62 on parempi ..... mutta he sanoivat televisiossa, että lentäjällä on enemmän mahdollisuuksia löytää vangittu 9x19.

[AlexFly]

Mistä sinä puhut? Suoraan Laskeutumisen jälkeen loukkaantunut lentäjä meni vihollisten luo hampailemaan taskujen läpi .... Älä katso toimintaelokuvia ... se on haitallista

[Zaurbek]

Tämän sanoi "Zvezda" mies, jolla on everstin epauletit. En minä.

[OgnennyiKotik]

Lainaus Zaurbekilta

mies, jolla on everstin epauletteja

Tarkin määritelmä

[Zaurbek]

Mutta Hollywood-elokuvissa pudonnut lentäjä taistelee aina, voittaa jonkun ja pelastaa tytön. PP Vityazilla se on kätevämpää. Ja taskulamppu.

[AlexFly]

Pyydän anteeksi, luultavasti eversti katsoo niitä useammin kuin säännöllisesti.

[Sergei Aleksandrovich]

Tämä on hämmästyttävää, etkö tiedä, että äänenvaimentimella varustetulle 7,62 kaliiperille tarvitaan erityinen patruuna? Tässä äänenvaimennin toimii tavallisen patruunan kanssa. Tämä on koko asian pointti, ei erityyppisten ammusten suosio tai tappavuus.

[Zaurbek]

Mielestäni standardin 9x19 alla sitä tarvitaan myös. 9x18 ja 9x17 sellaisiin tapauksiin, siinä se ....

[Sergei Aleksandrovich]

PPK-20:ssa äänenvaimenninta käytetään vakiopatruunoiden kanssa, ei erikoispatruunoiden kanssa, kuten 5,45 tai 7,62 tapauksessa.

[Zaurbek]

...... Ja hän jumiutuu vastaavasti.

[Sergei Aleksandrovich]

Miten se tapahtui, miten se tapahtui. Voit katsoa videon "Military Acceptancesta".

[Zaurbek]

9x19 (luotinopeus - 445-470 m / s.) Energian suhteen se ei ole huonompi kuin 7,62x25 .... luodin alkunopeus on 420-455 m / s). TT (Mauser) -luoti säilyttää nopeuden pidempään, lentää pidemmälle ja lävistää paremmin ...... jotta "Puuvilla" on tasavertainen siellä täällä.

[Sergei Aleksandrovich]

Mihin tämä data on tarkoitettu? Niitä tarvitsevat vain kapeat asiantuntijat. Uskon, että et kuulu niihin etkä ole mukana PBS:n suunnittelussa.

[Zaurbek]

Tarkoitan, äänenvaimennin ei ole olemassa lyömään hiljaa ihmistä kaupungin keskustassa. Ja vain vähennä melua alueella. ja ääni on sama molemmilla kaliipereilla.

[Sergei Aleksandrovich]

Valinta tehtiin yhdistämiseksi Lebedev PLC -pistooliin.

[SSA]

En kuullut kuinka PPK-20 laukaisee äänenvaimentimen kanssa. Sanotaan, että ääni on kuin auton ovea paiskattaisiin kovaa. En tiedä. Mutta kuulin kuinka AKM ampuu PBS:llä, aliäänipatruunalla (heikennetty). Se on kuin laukaus TOZ-8:sta 5,6 mm:n patruunalla. Hän ei ole lähellekään hiljaa. 300 metrin säteellä jokainen aasi tietää, että laukaus on tapahtunut. No, jos vain vuoristojoen lähellä tai kaupungissa. Ja 7,62 x 39 -erikoispatruunan ballistiset ominaisuudet ovat hyvin lähellä 9x19 mm:n pistoolin luotia, painonpudotusta jne.

[Zaurbek]

No, kuten sanotaan .... erityinen 9x19 integroidulla äänenvaimentimella, kuten kattilan kansi .... mutta tämä on erikoisase erikoistarkoituksiin. Val sanoa ei erityisen meluisa.

[AlexFly]

Joten heti vapautetaan lentäjille vaihdettavat piiput: 7,62; 5,45; 5,56...

[Zaurbek]

Se on vain jo painava PP 3 kg ....... se on täysin mahdollista mukauttaa "voimakkaisiin" pistoolin patruunoihin. Siellä on myös Mauser 9x25mm ....

[AlexFly]

Muuten, myös hyvä idea... mutta kenelle? Yksityiset kauppiaat eivät saa tehdä tätä, he tukehtuvat traumasta ...

[Zaurbek]

Nato käyttää nyt pienikaliipereita (henkilökohtaisia ​​puolustusaseita) 7,62 ja pistoolia näihin tarkoituksiin, ja luodin muodolla voi leikkiä, se tunkeutuu hyvin.

[Soturi StillTot]

Se on annettava myös tankkereille!

[Sergei Aleksandrovich]

Miksi tankkerit? Heillä ei ole ongelmia tiukkojen kokorajoitusten kanssa. Ja he eivät tarvitse äänenvaimenninta. Heillä on edelleen pistooleja, ja AKSU tekee.

[abrakadabre]

Mietin, millaisia ​​ammuksia PPK:lle laitetaan NAZ:iin? Yksi "torvi" - 30 kierrosta, mutta kuinka monta yhteensä?

[Reservirakennuspataljoona]

Millaista hölynpölyä? PP NAZ:ssa, jos pistää, niin pienikokoinen pistoolin sijaan. Ja konekiväärin, josta voi luottavaisesti ampua 200-250 metriin, vaihtaminen pieruksi, jotenkin 100 metriin ampuminen, on sabotaasiin rajautuvaa typeryyttä. Tämä PPK-20 "purettu, ilman makasiinia" on ensin koottava ja sitten käytettävä. Puhumattakaan siitä, että patruunan kolme kertaa pienemmällä teholla kuin 5,45 * 39, tämän aseistuksen massa on suurempi kuin rynnäkkökiväärin.

[Sergei Aleksandrovich]

Siellä oli automaattinen kone ilman äänenvaimenninta, ja lentäjät valitsivat äänenvaimentimen vaihtoehdon.

[Reservirakennuspataljoona]

Siellä on AMB-17-rynnäkkökivääri. Äänenvaimennin kanssa. Samaan aikaan AM-17-rynnäkkökivääri (ilman äänenvaimenninta, 5,45 * 39 patruunalla) painaa 2,5 kg. PPK-20 (myös ilman äänenvaimenninta ja kammio 9 * 19) painaa artikkelin mukaan 3,65 kg varustetun lippaan kanssa. Olkoon 30 patruunan lipas painaa 1kg, mutta paljon heikomman patruunan ase (vertaa kuonoenergiaa) on silti raskaampi. Kyllä, vaikka samanpainoinen, mutta heikompi ja samat mitat.

[Sergei Aleksandrovich]

Mitä tekemistä painolla on sen kanssa, jos pääasia on äänenvaimentimen olemassaolo ja aseen mitat? Vastustajat jakautuvat tässä kahteen leiriin. Jotkut tarjoavat vielä kevyemmän ja hankalamman PP-2000:n, toiset tarjoavat suuria ja tehokkaita aseita, joiden kaliiperi on 5,45 tai 7,62. Miksi erityisissä patruunoissa on ongelmia, kun voit käyttää tavallisia pistooleja?

[Reservirakennuspataljoona]

Paino täällä on huolimatta siitä, että PPK-20: n mitat eivät ole pienempiä kuin AM-17, heikommalla patruunalla ja suuremmalla aseiden massalla. Jos otat PP:tä NAZissa, sen pitäisi olla pienikokoinen ja kevyt korvike pistoolille. Ja jos PP on normaalin konekiväärin kokoinen ja jopa raskaampi kuin konekivääri, niin miksi sitä tarvitaan? Automaattinen on tehokkaampi. Ja toistan kysymyksen, jonka esitin toisen artikkelin kommenteissa: Miksi länsimaiset lentäjät eivät pysy mukana NAZ HC MP-5:ssä? Upea konepistooli, jo legendaarinen. Ja koko on muuten sama kuin PPK-20. Mutta NAZissa kukaan ei työnnä häntä. He ymmärtävät, että tämä on hölynpölyä. Ja muuten, siellä on pienempi MP-5K, siellä on muutoksia äänenvaimentimella. MUTTA NAZ:ssa näitä PP:itä ei löydy mistään. Outoa, eikö?
Muuten, 9 * 19 patruunat ovat MYÖS erityisiä äänenvaimentimella ampumiseen. Aliääninopeudella.

[Sergei Aleksandrovich]

Mistä tieto tulee, että 9 * 19 patruunat ovat MYÖS erityisiä äänenvaimentimella ampumiseen, aliääninopeudella?

[vl903]

Lainaus: Sergei Aleksandrovich

Mistä tieto tulee, että 9 * 19 patruunat ovat MYÖS erityisiä äänenvaimentimella ampumiseen, aliääninopeudella?

kaikkiin äänenvaimennin aseisiin valmistetaan yhdysvaltalaisia ​​patruunoita. muuten turha. konekiväärien lisäksi niille tehdään laitteita, jotka vähentävät salamaa ja laukauksen ääntä vakiopatruunan alla, mutta nämä eivät ole äänenvaimentimia.

[Reservirakennuspataljoona]

Eli et ole tietoinen siitä, että 9 * 19 patruunan luoti on yliääninen? Ja että erityiset patruunat tehdään aliääniluokan luodilla? Onko sinut kielletty Googlessa? Jos jotain, ilmoitan, että Saiga-9-karbiinin piipusta noustessa vakiopatruunan 9 * 19 luodin nopeus on 420 m / s. Ja tässä äänenvaimentimessa ei ole mitään järkeä. Mutta aliäänistä luotia käytettäessä äänenvaimennin on tehokas, vaikka tarkkuus kärsii ja ampumaetäisyys putoaa 100 metriin, ja silloinkin vaikeasti.

[Sergei Aleksandrovich]

Itse asiassa tässä tapauksessa vaaditaan tarkkaa tietoa, ei analogista spekulaatiota.

[Reservirakennuspataljoona]

saiko sinut googlessa? kirjoita kysely "patruuna 9 * 19 subsonic", lue samalla 9 * 19 -kammiopistoolien ominaisuudet, siellä luodin nopeus on 340-380 m / s kaikkialla. Aliäänipatruunoiden luodin nopeus on 290-310 m/s, jos et ole perillä. Äänen nopeus valtameren tasolla on 334 m/s. Älä siis kerro tarinoita "spekulaatiosta", vaan lue aseiden ja ammusten ominaisuudet.

[Sergei Aleksandrovich]

Missä on tieto, että PPK-20, jossa on PBS, vaatii aliäänikasetin, ei tavallista?

[Reservirakennuspataljoona]

Ajatteleeko pääsi vai vain syödäkö se? PBS:ää käytetään vain SUBSONIC-luotien kanssa. Ammuttaessa tavallisia yliääniluoteja käytetään PMS:ää - Low Noise Shooting Device. Tämä on PBS:n kaltainen laite, mutta sen rakenne on erilainen ja suunniteltu vähentämään ääntä sisätiloissa kuvattaessa jne. Se vähentää äänitasoa paljon heikommin kuin PBS. Eikä kukaan poistanut ääniaaltoa yliäänikuodista.

[Sergei Aleksandrovich]

Todellako? Oletuksiin perustuvat analogiat eivät ole tietoa. Eikö PBS aiheuta vastusta, kun se laukaistaan, eikö se vähennä tehoa? Voit harkita PBS:tä PPK-20 PMS-ohmiin (matalakohinainen kuvauslaite).

[Reservirakennuspataljoona]

Google auttaa sinua. Ja sitten sinulla on päässäsi Hollywood-myyttejä.

[Reservirakennuspataljoona]

Ja miksi lentäjä tarvitsee PBS:n? Kun hänet ammuttiin alas, määrätäänkö hänet sabotoijiksi ja juoksee räjäyttämään kohteita ilman lentokoneen apua? Tai kostaa ilmapuolustuslaskelmille? Mitä tämä purkki tarkoittaa lentäjälle? Lapsuus eikä mitään muuta.

[Sergei Aleksandrovich]

Itse asiassa heiltä kysyttiin, mitä he tarvitsevat. Heistä BPS ei vaikuttanut lapsellisilta esittelyiltä.

[Reservirakennuspataljoona]

Sinulla on 400 grammaa ylimääräistä tynnyriä kohden ja pakenet päiväksi tai kahdeksi "hot meters" luota. Katsotaan mihin kilometriin tämän purkin heittää. Ja vielä kerran toistan: PPK-20 on järkevä jopa 100 metrin etäisyydellä. AKS-74U:sta osun rauhallisesti maaliin 200 metristä. AM-17:stä, todennäköisesti myös 200-250 metristä. Luuletko todella, että kun minulla on mahdollisuus osua kohteeseen 200 metristä, lähestyn sitä 100 metristä, jotta "se on reilua"? Pidätkö "tervehtijät" kretiineina? AKM iskee täydellisesti 400 metrin korkeudessa, mutta parta iskee mieluummin 200 metristä, sinä PPK-20:lla 200 metristä vuodat valkoiseen valoon kuin kaunis penni, ja parta tuntee olonsa turvalliseksi, ohjaa rauhallisesti kohdennettua tulia. Ja he eivät välitä, jos sinulla on PBS, PMS tai tölkki. Olet puolustuskyvytön. Eikä luotejasi korvata ketään, joten "se on reilua".

[Sergei Aleksandrovich]

Itse en kastele mitään, en tarvitse ylimääräistä 400 grammaa per runko. Tämä on lentäjien valinta, lähes yksimielinen valinta. He eivät olleet kiinnostuneita kyvyistäsi ammuttaessa AKS-74Uu:sta, eikä sinun mieltymyksistäsi. Yksinkertaisesti sanottuna, ne ovat mielestäni hyvä valinta.

[Reservirakennuspataljoona]

Mikä tässä on lahjakkuutta? Luuletko edes? PPK-20 pystyy ampumaan enemmän tai vähemmän 100 metriin. AM-17, AKS-74U - 200 metrin päässä. Ymmärrätkö, että "tervehtijät" ampuvat lentäjän rauhallisesti turvallisen etäisyyden päästä? Ymmärrätkö, että PP, jonka patruunateho on 3 kertaa pienempi kuin rynnäkkökivääri, jolla on sama paino ja mitat, on hölynpölyä? Ymmärrät, että (toistan uudelleen) lännessä on upea Heckler-Kochin PP - MP-5. Siitä on jopa PBS-versio. Mutta KUKAAN JA MISSÄÄN EI laita tätä PP:tä lentäjän NAZ:iin. Jostain syystä pistooleja ja lyhennettyjä rynnäkkökiväärejä (konepistooleja) työnnetään. Kaikki ovat tyhmiä, eikö?

[Sergei Aleksandrovich]

Kyllä, sillä ei ole väliä, lentäjät määrittelevät mieltymykset itse. Hiljaisuus, hiljaisuus, kevyempi patruuna, sama sekä PLC-pistoolissa että PPK-20:ssä, ovat heille tärkeämpiä.

[Ruslan 67]

Lainaus: Reservirakennuspataljoona

Ymmärrätkö, että "tervehtijät" ampuvat lentäjän rauhallisesti turvallisen etäisyyden päästä?

Annetaan lentäjälle PC, jossa on pari nauhaa 150 kierrosta varten ja navigaattori AGS-17. Silloin he eivät tarvitse lentokonetta

[Reservirakennuspataljoona]

Ja muuten, luodin nopeus noustessa 125 mm Beretta M-92 piipusta on 390 m / s. Luuletko, että luoti lentää 233 mm:n PPK-20 piipusta hitaammin?

[Sergei Aleksandrovich]

Entä jos Lebedev-pistoolin (PLK) piippu on lyhyempi kuin Berettan piippu? Arveluihin perustuva johdonmukainen teoriasi ei lennä? Loppujen lopuksi juuri he aikovat varustaa lentäjät, jotka on yhdistetty PPK-20: een. Ja PBS on myös ruuvattu siihen.

[Reservirakennuspataljoona]

Ilmeisesti olet nähnyt aseita vain kuvissa. Mitä olettamuksia? Tiedätkö, on olemassa sellainen tiede nimeltä fysiikka. On kaasudynamiikan ja ballistiikan osia. Älä hermostu, nämä ovat termejä, eivät loukkauksia. Tarkista se joskus. Muuten, PLC-piippu on lyhyempi kuin Berettan, joten mitä? Luodin nopeus on hitaampi. Mitä sitten? Miten tämä vaikuttaa idioottimaisuuteen vaihtaa rynnäkkökivääri konepistoolilla?

[Sergei Aleksandrovich]

Eli pidätkö koko haastateltua ohjaamomiehistöä alttiina idiotismille? En usko. Minulla on muita ajatuksia.

[Reservirakennuspataljoona]

Ei) Pidän sinua sellaisena. Koska et voi ymmärtää sitä, kun muut asiat ovat samat, ase, joka pystyy ampumaan tarkasti 200 metriin, on parempi kuin se, joka pystyy ampumaan 100 metriin. Ja PBS / PMS:llä ei ole tässä väliä, paitsi että näitä laitteita käytettäessä hajonta lisääntyy.

[Sergei Aleksandrovich]

Ei ole väliä mistä pidät ja mitä on parempi ampua. Näin sinusta tulee lentäjä, joten seuraavassa kyselyssä ilmaiset mieltymyksesi. Vain sinä olit jo myöhässä tästä kyselystä, päätit ilman sinua.

[AlexFly]

Saattaa hyvinkin olla, että saiga 9:n piippu on pidempi, mielestäni 360 mm, se voi kiihtyä 400 ...

[SSA]

Ammustitko AKS-74U:lla? Tämä ei ole kysymys vain sinulle, vaan kaikille "konepistoolit". Olen ampunut useammin kuin kerran. Se oli. Hänellä on hajonta... Äiti, älä huoli! Varman tulen raja on 200-250 metriä yksittäin, tämä on tasaisella hengityksellä. AKS-74U:lla ampuminen on yleensä täydellistä pimeyttä..., rekyyli ja heitto ovat merkittäviä, ei ole realistista ampua 50 metrin etäisyydellä. 1-2 lippaan ampumisen jälkeen tarkkuusongelmat lisääntyvät.
Kyllä, näin toveri Petrovin ampuvan AKS-74U:sta ja konekivääreistä jne., mutta tämä on staattista. Jos olisin lentäjä ja ryntäsin peltojen, kuppien, metsien, rotkojen läpi, niin mukavalla rekyylillä varustettu PPK-20 25-50-100 metrin näköetäisyydelle ampumiseen on paljon parempi kuin AKS-74U nykiminen. kuin hullu.

[Reservirakennuspataljoona]

AKS-74U luotti kantaani. Ja ammuin siitä. Kuka osaa ampua, osuu luotettavasti 200 metriin. Ja yrität saavuttaa vähintään kasvutavoitteen PPK-200:sta 20 metristä. Lisäksi nyt emme puhu AKS-74U:sta, vaan AM-17:stä samalla 5,45 * 39:llä

[-Dmitry-]

Lainaus: Reservirakennuspataljoona

Ja yrität 200 m päästä vähintään m korkeuteen

Tässä videossa isäntä osuu melko helposti 200 metriin.

[Reservirakennuspataljoona]

Tässä tapauksessa luoti juuttuu puuvillavaatteeseen. En tarkoita luodinkestäviä liivejä.

[-Dmitry-]

Lainaus: Reservirakennuspataljoona

Tässä tapauksessa luoti juuttuu puuvillavaatteeseen. En tarkoita luodinkestäviä liivejä.

Jääkö 9x19 jumiin puuvillavaatteeseen? Mistä kaivelit tuollaista hölynpölyä? Katsoitko videon? 7N21 sanoo jotain? Siellä on myös 7H31.

[Reservirakennuspataljoona]

Hän puhuu paljon. Mutta tämä ei sulje pois sitä tosiasiaa, että 5,45 * 39 patruunan teho on vastaavasti useita kertoja suurempi kuin 9 * 19, konekiväärin koon PP:n käyttö on epäloogista. Suostutko vain ottamaan paljon heikomman aseen, jolla on sama paino ja mitat kuin ennen konekivääri?

[-Dmitry-]

Hän puhuu paljon. Mutta tämä ei sulje pois sitä tosiasiaa, että 5,45 * 39 patruunan teho on vastaavasti useita kertoja suurempi kuin 9 * 19, konekiväärin koon PP:n käyttö on epäloogista. Suostutko vain ottamaan paljon heikomman aseen, jolla on sama paino ja mitat kuin ennen konekivääri?

Teho on suurempi, samoin kuin rekyylivauhti. Ei ole mitään järkeä ampua valmistautumatonta henkilöä (ja lentäjät eivät edelleenkään ole erikoisjoukkoja, ammuntakoulutus ei ole sellaista), Ksenia-purskeilla siinä ei ole järkeä. Ksenian käytännöllinen tehokas ampumaetäisyys ei myöskään ole kovin suuri - 200, maksimi 300 m. PPK-20:n kantama on myös 200 m, ja PPK-20:stä on täysin mahdollista ampua purskeita. Lisäksi Ksenia tulee olemaan alasti, ja PPK-20 on jo SÄÄNNÖLLISESTI varustettu body kitillä ja PBS:llä (vähentäen laukauksen ääntä). Yksikään lentäjä ei viihdy Ksenian ympärillä rahoillaan - tarvitseeko hän sitä ollenkaan? Panssaria lävistävät patruunat poistavat SIBZ:n kohteiden ongelman. PPK_20:een on myös helppoa ja yksinkertaista asentaa kollimaattori, mutta Kseniaan se on silti ilo.

[Reservirakennuspataljoona]

Miksi pidät kiinni Kseniasta kuin hukkuva mies oljesta? Tässä on sinulle kätevämpi analogi: AM-17. Koko on sama, paino on pienempi, itse koneella voit ampua rauhallisesti 250-300 metriin, tarkkuus on suurempi (katso lentoradan tasaisuus), ampumapurskeet ovat ampumatarvikkeiden hukkaa, mutta plus tässä - suurempi tehokas ampumaetäisyys.

[-Dmitry-]

Miksi pidät kiinni Kseniasta kuin hukkuva mies oljesta? Tässä on sinulle kätevämpi analogi: AM-17. Koko on sama, paino on pienempi, itse koneella voit ampua rauhallisesti 250-300 metriin, tarkkuus on suurempi (katso lentoradan tasaisuus), ampumapurskeet ovat ampumatarvikkeiden hukkaa, mutta plus tässä - suurempi tehokas ampumaetäisyys.

Koska tällä hetkellä Kseniaa lukuun ottamatta yksikään konekivääri ei sovi NAZiin. Ksenialla ei tällä hetkellä ole etuja, paitsi patruunan paras ballistiikka, MUTTA samaan aikaan hän itse ei salli ampua pidemmälle ja tarkemmin kuin PPK-20, huolimatta siitä, että PPK-20 sillä on paljon pienempi rekyyli ja siten tehokkaampi tulipalo - mitä hyötyä on 5.45 mm:n patruunasta, joka voi lentää pidemmälle, mutta ohi?
Olet "huolestunut" siitä, että he sanovat, että lentäjät oli huijattu. AM-17 ei ole vielä läpäissyt kaikkia testejä, testauksen ja käyttöönoton jälkeen sitä suositellaan NAZ:lle, mutta ennen kuin se on virallisesti läpäissyt testit, sitä ei hyväksytä NAZ-sarjaan.

[Reservirakennuspataljoona]

joten hengaillaan lisää. Työnämme PPK-20 pierun NAZiin tänään, huomenna korvaamme sen PP-2000:lla, ylihuomenna KEDR:llä ja niin edelleen. Uusi päivä - uusi NAZ! Ja kun AM-17 ilmestyy, laitamme sen päälle ja kadumme, että muutossarja (leikkaukset) on ohi.

[-Dmitry-]

joten hengaillaan lisää. Työnämme PPK-20 pierun NAZiin tänään, huomenna korvaamme sen PP-2000:lla, ylihuomenna KEDR:llä ja niin edelleen. Uusi päivä - uusi NAZ! Ja kun AM-17 ilmestyy, laitamme sen päälle ja kadumme, että muutossarja (leikkaukset) on ohi.

Väitteletkö vain riidan vuoksi vai mitä? NYT NAZ-lentäjillä ei ole mitään, ei edes pieruja - vain APS kotelossa purkamista varten. Mutta samaan aikaan he ovat suorittaneet oikeita taistelutehtäviä Syyriassa jo usean vuoden ajan. Testien läpäiseminen ei ole nopea asia, luuletko, että he lukevat sinut nyt, he kertovat sinulle, mutta äijä sanoo jotain ja ylihuomenna NAZ:it "raakoilla" AM-17:illä menevät VKS:ään?
Venäjällä se on kuitenkin aina näin - sohvaasiantuntijat eivät koskaan ole tyytyväisiä mihinkään.

[Reservirakennuspataljoona]

Eli eikö edes Ksenia ole? Heitetty pois? Sitten sinun täytyy tietysti liimata jotain, mutta ei samaa roskaa. Automaattinen paino ja koko pistoolin patruunalla. Ammu lehmät 50 metristä. 30 patruunalla voit tappaa.

[-Dmitry-]

Eli eikö edes Ksenia ole? Heitetty pois? Sitten sinun täytyy tietysti liimata jotain, mutta ei samaa roskaa. Automaattinen paino ja koko pistoolin patruunalla. Ammu lehmät 50 metristä. 30 patruunalla voit tappaa.

Mdaa... vaikea tapaus...

[Reservirakennuspataljoona]

Ja mikä on tapauksen vakavuus? Se, että lentäjät ovat aseettomia tai että heille työnnetään guanonpala aseen sijaan?

[-Dmitry-]

Kyllä, näin toveri Petrovin ampuvan AKS-74U:sta ja konekivääreistä jne., mutta tämä on staattista.

Teoriassa he voivat ampua tuolla tavalla liikkuessaan, MUTTA olen silti sitä mieltä, että valtaosa taistelijalentäjistä tuskin tietää millä "välilehdellä" piipunheitto on minimaalinen. Lisäksi teoria ilman harjoitusta, ilman satoja laukauksia ei toimi. Ja heillä on jo, mielestäni on jotain tekemistä. Joten kaikki huudot siitä, että "olisi parempi, jos he lähtisivät Kseniasta!", Tämä on vuodesohvasta.

[AlexFly]

Naamassa on korruptiokomponentti, tätä ei voi selittää muut ... automaattinen patruunan vaihtaminen pistooliin .... Siperiassa ei ole jerbooja ... Käydäänkö Uudessa-Seelannissa kamppailua grammoista vai potkut kenraaleissa? Missä on työ uusi-vanha patruuna 6x49? Jos he todella pitävät pistoolista, anna heidän tehdä se TT:n alla, vaihtaa luoti ja jotkut ongelmat ratkeavat. Sillä välin piippu on vähän lyhyt PP: lle.

[vl903]

Lainaus: Sergei Aleksandrovich

He itse valitsivat. Ja he pitivät parempana PPK-20:ta äänenvaimentimella.

jos katsoit tarkasti tähden videon, niin sinun olisi pitänyt kuulla ppk20 Shoigun toive, ja kaikki ottivat sen konepellin alle (((

[AlexFly]

Tämä ei ole äänenvaimennin, vaan laite laukauksen melun ja liekin vähentämiseen, sillä on vähän yhteistä äänenvaimentimen kanssa.

[vl903]

Lainaus AlexFlyltä

Tämä ei ole äänenvaimennin, vaan laite laukauksen melun ja liekin vähentämiseen, sillä on vähän yhteistä äänenvaimentimen kanssa.

No, tämä on oikea liike. mutta tämän patruunan avulla lentäjä voi vain toivoa, ettei häntä havaita. Tai se, että apu tulee puolessa tunnissa...

[vl903]

Lainaus: Barberry25

jäljellä on tehdä MTR-hävittäjät lentäjistä, jotta lennon, hypyn ja laskeutumisen jälkeen ne voivat osua kohteisiin kylmäverisesti .. ja toinen kysymys .. miksi lentäjän pitäisi ampua kauemmin kuin etäisyydellä 200 metriä..

No, harjoitella hyvillä selviytymiskursseilla ja antaa normaaleja aseita ja varusteita suvereenin miehelle, jonka elämä maksaa 30-90 miljoonaa dollaria, on luultavasti järkevää?
vai onko oikein heittää ppk20:lla sakaaleille syötäväksi? ppk:stä on hyvä vain täyttää pupu tai yksittäinen siviili. No, tai kunnia viettää elämänsä viimeiset 5 minuuttia, jos sinut löydettiin. koska APS:n kanssa on ero, mutta ei perustavanlaatuinen.

[Kapkan]

Tässä on muuten todella loistava ratkaisu ongelmaan, vaikka lentäjälle löytyy ylimääräisiä taskulamppuja, mutta siitä huolimatta.

[vl903]

lähestymistapa on oikea, mutta AKSU:n (muuten, paino on 2650 grammaa ilman lippaa) sijasta on pitkään ollut ak105 ja AM17 ja AVK521 ja mikroaaltouuni. Tee niistä kokoontaitettavat NAZ-kokoon sopivat, kun mutaosat on integroitu NAZ:n laitteisiin säästääksesi massaa rekyyliä vastaan, sama Kalashnikov tekee kolmessa kuukaudessa, antaa heille TK:n ja rahaa.

[-Dmitry-]

Lainaus Kapkanilta

Tässä on muuten todella loistava ratkaisu ongelmaan, vaikka lentäjälle löytyy ylimääräisiä taskulamppuja, mutta siitä huolimatta.

Ja ketä, anteeksi, nämä Ksenia painaa? Lentäjät omalla kustannuksellaan vai mitä?

[Kapkan]

Ja ketä, anteeksi, nämä Ksenia painaa? Lentäjät omalla kustannuksellaan vai mitä?

Tämä on ratkaisu valinnan ongelmaan, ei sen toteutus.
Tietysti näin se pitää ripustaa tehtaalla. Videolla, mitä ihmiset onnistuivat yrityksen ja erehdyksen kautta.
Minusta se on videosta varsin selvää ja ymmärrettävää.

[-Dmitry-]

Tämä on ratkaisu valinnan ongelmaan, ei sen toteutus.
Tietysti näin se pitää ripustaa tehtaalla. Videolla, mitä ihmiset onnistuivat yrityksen ja erehdyksen kautta.
Minusta se on videosta varsin selvää ja ymmärrettävää.

Tiesitkö, että Kseniaa ei tuoteta nyt? Voitko kuvitella, millaiset peräpukamat painaa Kseniaa, jotka ovat varastossa? Oletetaan, että he julistivat kilpailun Ksenian korisarjasta, samalle "Kalashnikoville" on paljon halvempaa valmistaa PPK-20 korisarjassa kuin järjestää Ksenian tarvikkeiden logistiikka varastoista, säilytyksestä ja sitten maksaa. työntekijät Ksenian uudelleensäilytykseen, sitten varsinaiseen korisarjojen tuotantoon, sitten tavallisten osien korvaamiseen korisarjoilla. Tämä on sinulle sohvalta, kaikki on yksinkertaista - sinun tarvitsee vain ripustaa Ksenia tehtailla. Lisäksi voitto PPK-20:een verrattuna on ERITTÄIN JA ERITTÄIN kyseenalainen. Kyllä, kukaan ei yksinkertaisesti tee tätä, koska rahan käyttäminen vanhentuneen koneen runkosarjaan on yksinkertaisesti typerää.

[Kapkan]

Lisäksi voitto PPK-20:een verrattuna on ERITTÄIN JA ERITTÄIN kyseenalainen.

Se on niin hauskaa, ettei meillä ole mitään järkeä jatkaa keskustelua.
Olet epäpätevä tässä asiassa.
Onnea.

[-Dmitry-]

Olet epäpätevä tässä asiassa.
Onnea.

Ja tietysti sinä tiedät paremmin kuin sohvasodan veteraani :)) Eihän ainuttakaan sohvaa ole vaihdettu, eihän? :)

[SSA]

Pupu? Mirnyak? .... patruuna 7N31 20 metristä tekee levyyn 8 mm reikiä. Haluaisin nähdä sellaisia ​​rohkeita tyyppejä, jotka eivät pidä 9x19:ää ammuksena, kuinka he juoksevat tapaamaan jätkätä PPK-20:lla panssarin lävistyksellä. Jopa haarniskassa.

[vl903]

Lainaus käyttäjältä S.S.A.

Pupu? Mirnyak? .... patruuna 7N31 20 metristä tekee levyyn 8 mm reikiä. Haluaisin nähdä sellaisia ​​rohkeita tyyppejä, jotka eivät pidä 9x19:ää ammuksena, kuinka he juoksevat tapaamaan jätkätä PPK-20:lla panssarin lävistyksellä. Jopa haarniskassa.

joten kaikki sanovat, että lentäjä tarvitsee myös kantaman !!!!! jos he tulevat lähelle häntä, on jäljellä useita minuutteja ennen kuin hänet painetaan maahan tulipalossa, haavoittuu ja vangitaan jo ennen pelastusryhmän saapumista (jos hän tulee)
vastaavasti neuvosto- ja maailmanlähestymistapa, kun lentäjälle annetaan joko yksi pistooli tai kokoontaitettava m16 ja oikea löytyy.
loput on päähänpisto Shoigu ja leikata budjettia

[SSA]

Ja miksi lentäjä tarvitsee yli 100-200 metrin kantaman? Jos olet kaatunut lentäjä, sinun on ryömittävä, juostava, juostava pensaiden, rotkojen, soiden, ryppyjen läpi. Edessä vihollinen? Löysitkö itsesi? Ammu ja juokse eteenpäin! No, jos he ampuivat takaisin äänenvaimentimella, he tappoivat vihollisen. Sinulla on aikaa piiloutua.
Jos sinut puristettiin metsästä aukiolle, peltolle, niin sinun tehtäväsi on voittaa alueen avoin alue mahdollisimman nopeasti kaikella voimallasi ja murtautua lähimpään metsään.
Ja jos sinut on jo viety jollekin kentälle, avoimelle alueelle, vaikka pöydäksi, niin vain kuusipiippuinen tykki, jonka tulinopeus on 3000 laukausta minuutissa, pelastaa sinut, eikä AK ollenkaan. Miksi ? Kyllä, koska heitä on 5-10 tai 20, takaa-ajoja. Ja 20 tynnyriä tasaisella pellolla ampuu aina yhden tynnyrin. No, elleivät tietenkään takaa-ajoilla ole pistooleja.

[vl903]

Lainaus käyttäjältä S.S.A.

Ja miksi lentäjä tarvitsee yli 100-200 metrin kantaman? Jos olet kaatunut lentäjä, sinun on ryömittävä, juostava, juostava pensaiden, rotkojen, soiden, ryppyjen läpi. Edessä vihollinen? Löysitkö itsesi? Ammu ja juokse eteenpäin! No, jos he ampuivat takaisin äänenvaimentimella, he tappoivat vihollisen. Sinulla on aikaa piiloutua.
Jos sinut puristettiin metsästä aukiolle, peltolle, niin sinun tehtäväsi on voittaa alueen avoin alue mahdollisimman nopeasti kaikella voimallasi ja murtautua lähimpään metsään.
Ja jos sinut on jo viety jollekin kentälle, avoimelle alueelle, vaikka pöydäksi, niin vain kuusipiippuinen tykki, jonka tulinopeus on 3000 laukausta minuutissa, pelastaa sinut, eikä AK ollenkaan. Miksi ? Kyllä, koska heitä on 5-10 tai 20, takaa-ajoja. Ja 20 tynnyriä tasaisella pellolla ampuu aina yhden tynnyrin. No, elleivät tietenkään takaa-ajoilla ole pistooleja.

se on tarkoitettu tilanteeseen, jossa havaittiin, että pp on tehoton. koska et voi tavoittaa vihollista, hän painaa sinut maahan AKM:llä ja PK:lla ja sitten loukkaantuu ja ottaa sinut vangiksi (ja kokeneen lentäjän koulutus ja kokemus maksoivat valtiolle jopa 3 hintaa hänen tyyppisestä lentokoneesta ) ja saa hyvän bonuksen. täällä tarvitset aseita ak74m:stä body kitissä svd:hen. se antaa mahdollisuuden tappaa yksi tai kaksi takaa-ajoa, mikä vähentää heidän jännitystä ja antaa mahdollisuuden odottaa helikopteria tai irtautua takaa-ajosta. Kalashnikovilla on pätevyys tehdä tällainen erityinen tynnyri. sen on oltava kokoontaitettavaa, titaaniduralumiinia. tehokkaan matalapulssisen patruunan alla. automaattisella syttymismahdollisuudella. optiikalla ja yövalolla. painovaje voidaan kompensoida integroimalla radiopuhelimen tai muun laitteen akku. ja Venäjän federaatiolla on edelleen rahaa ja toimivaltaa.
tai älä sitten kiduta lentäjää ja anna hänelle valita psm, plk, mpl, ak74su ppk20 .... anna heidän valita ...

[SSA]

Minusta näyttää siltä, ​​että sinulla on huono käsitys taistelusta "yksi kaikkia vastaan" -tyyliin. Tässä tehtävänä on makaa matalalla, selviytyä, ampua vasta kun sinut löydetään. Katso elokuva "The Revenant", siellä on tietysti edelleen karpaloita, mutta taistelu käytiin enintään 100-150 metrin etäisyydellä.

Jos päätät, että vihollista juokseminen ei ole sinua varten ja päätät makaamaan 200-400 metrin etäisyydellä AK-74:llä 10-15 militanttia vastaan ​​samoilla AK:illa, olet kuollut. Sinut yksinkertaisesti tukahdutetaan tulilla, ohitetaan, kun valehtelet tai ammut loppuvat. Tai saa ampua, jos luulet olevasi Rambo ja työnnä päätäsi. Koska sinä olet YKSI ja he ovat MONTA!

Mitä tulee puheeseen SVD:stä ja pitkästä kantamasta, anteeksi, mutta tämä on täyttä hölynpölyä. Jos lentäjä päättää yhtäkkiä juosta avoimelle kentälle ja ampua 400-500 metristä, vaikka on helppo piiloutua ja valehdella, kunnes apu saapuu, aluskasvillisuudessa, hän on hullu, he löytävät hänet ja tappavat hänet.

Muuten, luuletko, että Tšetšeniassa tarkka-ampujat vain kantoivat AK:ta mukanaan VSS:n tai SVD:n lisäksi?

[vl903]

Lainaus käyttäjältä S.S.A.

Minusta näyttää siltä, ​​että sinulla on huono käsitys taistelusta "yksi kaikkia vastaan" -tyyliin. Tässä tehtävänä on makaa matalalla, selviytyä, ampua vasta kun sinut löydetään. Katso elokuva "The Revenant", siellä on tietysti edelleen karpaloita, mutta taistelu käytiin enintään 100-150 metrin etäisyydellä.

Jos päätät, että vihollista juokseminen ei ole sinua varten ja päätät makaamaan 200-400 metrin etäisyydellä AK-74:llä 10-15 militanttia vastaan ​​samoilla AK:illa, olet kuollut. Sinut yksinkertaisesti tukahdutetaan tulilla, ohitetaan, kun valehtelet tai ammut loppuvat. Tai saa ampua, jos luulet olevasi Rambo ja työnnä päätäsi. Koska sinä olet YKSI ja he ovat MONTA!

Mitä tulee puheeseen SVD:stä ja pitkästä kantamasta, anteeksi, mutta tämä on täyttä hölynpölyä. Jos lentäjä päättää yhtäkkiä juosta avoimelle kentälle ja ampua 400-500 metristä, vaikka on helppo piiloutua ja valehdella, kunnes apu saapuu, aluskasvillisuudessa, hän on hullu, he löytävät hänet ja tappavat hänet.

Muuten, luuletko, että Tšetšeniassa tarkka-ampujat vain kantoivat AK:ta mukanaan VSS:n tai SVD:n lisäksi?

on kiistatonta, että ohjaajan on yritettävä pysyä viimeiseen asti huomaamattomana. ja jos hänet huomattiin, yritä venyttää aikaa, jos apua jo lentää.
muuten lentäjä tilanteessa, jossa hänestä ei havaittu tullut lentäjä, vaan huonosti koulutettu jalkaväki, jonka koulutukseen valtio käytti miljoonia dollareita. eli ei ole mitään eroa samoihin NKVD:n toisen maailmansodan aikaisiin laskuvarjojohtijoihin-sabotoijeihin tai partisaaniosastoihin.
ja niin Ukrainan lumisilla aroilla PP:n laskuvarjojoukkomme, humalaiset poliisit kivääreineen, saivat helposti kaikki kiinni.
samaan aikaan oletettavasti NKVD:n sabotaasiryhmät halusivat ottaa ainakin yhden kiikarikiväärin.
Se muun muassa katkaisi takaa-ajon, sillä poliisit menettivät kiinnostuksensa lähteä metsästä raivaukselle heti ensimmäisen porukan jälkeen.
ja huomautit oikein Tshetsheniasta - SVD toimii kaukana, se on suuri ja herkkä. Et anna siitä jonoa. VSS toimii 200 metriin asti, kiilautuu 50 laukauksen jälkeen ilman puhdistusta, vain Val voi antaa käännöksen, eivätkä ne todennäköisesti ota paljon patruunoita. Ja AK74m ja juhlaan ja maailmaan !!!
siksi minusta näyttää siltä, ​​​​että tarvitsemme erityisen tynnyrin, joka perustuu AVK521:een tai mikroaaltouuniin, automaattisesti syttyvä, kokoontaitettava, kevyt, korvaa massavajeen integroiduilla akuilla jne. mahdollista pienellä 1000 laukauksen resurssilla. tehokkaan mutta matalan pulssin (automaattiseen syttymiseen) patruunan alla.
yövalooptiikalla (kumpi on parempi, samat maa-erikoisjoukot kertovat sinulle. laita se kaikki samaan 3,5 kg ilman lippaa.
ja kehitys ja valmistus maksaa itsensä takaisin, kun parikin pilottia säästyy. surullisinta on, että alalla on sekä osaamista että halua. armeijalta ei ole selkeää käskyä.
miksi he eivät tilannut PPS:ää alle 9x19? Varmasti niitä on paljon varastossa?

[AlexFly]

Joten puhun samasta asiasta .... Täytyy olla normaali patruuna, normaali ammuntalaite ...

[vl903]

Lainaus AlexFlyltä

Joten puhun samasta asiasta .... Täytyy olla normaali patruuna, normaali ammuntalaite ...

Olen samaa mieltä.
määritellä tehtävät ja ehdot. anna Kalashnikov. kolmen kuukauden kuluttua hän todennäköisesti julkaisee am17:n tai akv521:n tai mikroaaltouunin, jossa on irrotettava piippu, duralumiini-titaanikammiossa 5,45x39 tai paremmalla. painaa alle 3kg, mutta hyväksyttävällä rekyylillä ja jo yövalolla, pbs:llä, optiikalla, irrotettavalla taskulampulla ja sen jälkeen ppk20:n (normaali POLIISI pp) kannattajat NAZissa häpeävät katsoa meitä silmiin
Mutta ... Shoigu sanoi ppk20 ... (lääkäri sanoi ruumishuoneelle, sitten ruumishuoneelle)

[vl903]

Lainaus: Bez 310

Lainaus käyttäjältä: vl903

Nazissa laitettiin joko vene tai AKSU

Ymmärrän kaiken, standardit
NAZ:ia aseella ei ole olemassa.

ei ole selvää, oletko tyytyväinen tähän vai luuletko, että nyt ppk20 tulee veneen mukana?

[Ilman 310]

Lainaus käyttäjältä: vl903

vai luuletko

En voi enää lentää NAZ:lla, eikä sillä ole väliä
mitä kenraalit siellä taas tekevät, ei.
Mietin vain asioita, joita ei voi nähdä
suurin osa tämän resurssin epäpätevistä lukijoista.

[vl903]

Lainaus: Bez 310

Lainaus käyttäjältä: vl903

vai luuletko

En voi enää lentää NAZ:lla, eikä sillä ole väliä
mitä kenraalit siellä taas tekevät, ei.
Mietin vain asioita, joita ei voi nähdä
suurin osa tämän resurssin epäpätevistä lukijoista.

sitten emme ole toimivaltaisia ​​tässä asiassa oli onnea !!!
Kerro mielipiteesi näistä kysymyksistä:
1. pistooli lentäjän vartalolla kaukoputkessa, mikä koko on parempi aps, pm, yarygin, psm?
2. millä on rauhallisempaa kun on NAZ ppk20 tai AK74s tai AK74m vai jossain muussa?
3. Onko NAZ:n kokoa tarpeen kasvattaa vai voidaanko tehdä toinen erillinen NAZ, jotta lentäjä valitsisi olosuhteiden mukaan tarvitsemansa jo maassa?
4. Kannattaako luotsin varusteet maassa uskoa ei lentäjien, vaan jalkaväen asiantuntijoiden käsiin, mukautettuna siihen, että nämä varusteet eivät ole kommandolle vaan lentäjälle?
Kiitos jo etukäteen!

[Ilman 310]

Lainaus käyttäjältä: vl903

Kerro mielipiteesi näistä kysymyksistä:

Ei ole mitään järkeä vastata kysymyksiisi
koska kaikki päätökset on jo tehty.
Kerron sinulle miehenä, joka on palvellut
30 vuotta ilmailussa, lentänyt useita
lentokonetyypit - ohjaamomiehistö on ehdottomasti
ei ymmärrä käsiaseita, eikä ymmärrä
pystyy aina erottamaan erilaiset muutokset
konekiväärit ja jopa erityyppiset pistoolit.
Lentomiehistölle se on tärkeämpää kuin aseet
oli kompakti, ei sekaantunut ohjaamoon ja
antoi ainakin kuvitteellisen itseluottamuksen maan päällä.
NAZ:n koko ja käyttöaste on erittäin tärkeä kysymys.
tärkeää, mutta yleensä sen päättävät ihmiset, hyvin
kaukana lentotyöstä, ns
"hengenpelastajat".

[vl903]

Lainaus: Bez 310

Lainaus käyttäjältä: vl903

Kerro mielipiteesi näistä kysymyksistä:

Ei ole mitään järkeä vastata kysymyksiisi
koska kaikki päätökset on jo tehty.
Kerron sinulle miehenä, joka on palvellut
30 vuotta ilmailussa, lentänyt useita
lentokonetyypit - ohjaamomiehistö on ehdottomasti
ei ymmärrä käsiaseita, eikä ymmärrä
pystyy aina erottamaan erilaiset muutokset
konekiväärit ja jopa erityyppiset pistoolit.
Lentomiehistölle se on tärkeämpää kuin aseet
oli kompakti, ei sekaantunut ohjaamoon ja
antoi ainakin kuvitteellisen itseluottamuksen maan päällä.
NAZ:n koko ja käyttöaste on erittäin tärkeä kysymys.
tärkeää, mutta yleensä sen päättävät ihmiset, hyvin
kaukana lentotyöstä, ns
"hengenpelastajat".

kiitos joka tapauksessa vastauksesta!
On selvää, että mikään ei riipu fantasioistamme.
ja vahvistat muiden lukijoiden sanoman - kompakti pistooli on parempi lentäjälle rungossa, eikä NAZ:ia saa suorittaa lentäjät, vaan jokin erikoisjoukkojen yliopisto, ja sen pitäisi myös kouluttaa lentäjät vähintään minimiohjelman mukaan. koska maassa oleva lentäjä on vain huono kommando-sabotööri, jota ollaan keräämässä.

[vl903]

Lainaus: Sergei Aleksandrovich

Mitä tekemistä painolla on sen kanssa, jos pääasia on äänenvaimentimen olemassaolo ja aseen mitat? Vastustajat jakautuvat tässä kahteen leiriin. Jotkut tarjoavat vielä kevyemmän ja hankalamman PP-2000:n, toiset tarjoavat suuria ja tehokkaita aseita, joiden kaliiperi on 5,45 tai 7,62. Miksi erityisissä patruunoissa on ongelmia, kun voit käyttää tavallisia pistooleja?

täällä ei ole kahta leiriä, mutta jotkut ehdottavat määrittämään lentäjälle mahdolliset tehtävät ja poimimaan niistä vaihtoehtona patruuna-asekompleksit keskittymättä edes NAZ:n mittoihin ja painoon.
toiset vain tarjoavat valita mitä on saatavilla ajattelematta miksi sitä tarvitaan, jos se ei täytä lentäjän tehtäviä ja miksi on mahdotonta pyytää teollisuudelta lisää NAZ-määrää (lentäjä voi heittää ylimääräisen pois olosuhteisiin - esimerkiksi veneeseen, jos hän on vuorilla tai vedessä, jos hän on lumessa)

[Vjatšeslav Dokuchaev]

He puhuivat tästä Zvezda-TV-kanavalla, mutta samalla he sanoivat, että heidän on poistettava kumivene NAZ: sta.

[vl903]

Lainaus: tason 2 neuvonantaja

No, niin lentäjät (ilmavoimien komento) valitsivat. mutta yleisesti ottaen he eivät mene taisteluun kentällä - varjelkoon he eivät mene, koska he eivät ole erikoisjoukkoja ja avoimessa yhteenotossa - jopa PKM:llä on vaikea selviytyä taisteluun tottunutta jalkaväkeä vastaan maahan, joten heille olisi parempi käyttää jonkinlaista super-näkymätöntä naamiointia..

valitsi Shoigun tähden videon mukaan

[Dikson]

Jotain raskasta...

[senima56]

"Aerospace Forcesin komento on tehnyt lopullisen päätöksen PPK-20-konepistoolin sisällyttämisestä NAZ:iin." Viipymättä! Kunpa kaikki ratkeaisi niin nopeasti!

[azimuth]

Ansaitsi miljoonia lisää...

Samamassainen 5,45x39-kammioinen ase, jolla on sama paino kuin 9x19-pistoolilla, on teholtaan ja teholtaan huomattavasti parempi kuin konepistoolit. Poliisin erikoisjoukot ovat yksi asia, mutta toivon, että lentolehtemme eivät aio osallistua mielenosoitusten hajottamiseen, luvattomiin mielenosoituksiin ja sosiaalisten mellakoiden tukahduttamiseen millään alueellamme tai kaupungissamme.
Sama tarina kuin AK-12:lla, ei mitään globaalia, vain kosmetiikkaa ja fetissi. Neuvostoliiton perinnöstä imetään viimeisiä mehuja, ihmettelen mitä he tekevät seuraavaksi tällä lähestymistavalla ...

[vovochkarževski]

Millaista MO:ssa on nykyään? Taki työnsi tämän lentäjälle. Lyhyesti sanottuna, sen sijaan, että kehitettäisiin erikoisaseita lentomiehistöille, periaate on: sinusta, Jumala, mikä ei ole hyväksi minulle.
Pohjimmiltaan sama lyhennys, vain huonompi.
Ainoa plussa, jonka näen, on, jos hän hikoilee parin kanssa samaa patruunapistoolia. Muuten, valitettavasti ja ah.
Jos joku ei ole perillä, lentäjän ei tarvitse taistella kaupunkiolosuhteissa tai suorittaa erikoisoperaatioita. Siksi äänenvaimentimen kannattajat voivat työntää sen yhteen paikkaan.
Ohjaajan/miehistön tehtävänä on kestää PSO:n saapumiseen asti. Ja tätä varten sinun täytyy vain yrittää pitää vihollinen etäällä. Siksi pierut, joiden kaliiperi on yli 7,62, eivät sovellu.
Afganistanissa olimme vain me Mi-24:llä oikotiellä. Taksiimme ei enää mahdu mikään.
Mutta Mi-8:ssa kumpi fiksumpi otti täysimittaisen konekiväärin taitettavalla piipulla. Ja ammunta suoritettiin yksin, ja patruunat pelastettiin, ja henget pelkäsivät paljon enemmän.
Vaikka mistä minä puhun, tärkeintä nykyään on perustaa lisää kirkkoja "vapaaehtoisten lahjoitusten" kautta.

[Alex_Sinä]

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, sama Ksenia patruunan takia on leikkaus tämän "paskiaisen" yläpuolella. AK-74M korvataan vähitellen AK-12:lla, voit tehdä "uudelleenversion" lentäjille:

Tietysti joskus äänenvaimentimella ilman tarvetta, niiden sijaan pari varakauppaa.

[Alex_Sinä]

Minusta tuntuu, että Ksenia on parempi, loppujen lopuksi tämä on automaattinen kone, jonka mitat ovat PP.

[bagatur]

3,65 kg... Näyttääkö se AK 74:ltä???

[-Dmitry-]

Lainaus: Barberry25

hän OLI Romanovin luona, hän ei päässyt laskeutumispaikalle, hänet ympäröitiin välittömästi laskeutuessaan.

Missä sellainen luottamus? Sinä olit siellä?

[SSA]

Herrat "konepistoolit"! Täällä Bez 310 -kutsunimellä varustettu mies sanoi oikein, että lentäjät eivät aina edes ymmärrä asejärjestelmiä, puhumattakaan tarkasta ja sujuvasta ammunta konekivääreistä.
Katsoin millainen AM-17-rynnäkkökivääri on ... tämä on "ksenia" vartalosarjassa. Armeija ei hyväksy sitä, he eivät tarvitse toista AKS-74U:ta. Sama terävä piipun veto oikealle ja ylös, kun ammutaan purske.
Yleensä AKS-74U on aina ollut huonompi, tarpeeton kenellekään. Lyhyt piippu ja kompensaattorin puute, hajoaminen purkauksina, eivät sallineet armeijan käyttää sitä normaalisti yhdistelmäasetaistelun etäisyydellä.

Merkittävä rekyyli ja liiallinen luodin nopeus yhdistettynä alhaiseen pysäytysvoimaan tekivät siitä hyödyttömän lyhyillä matkoilla, joten poliisi pyysi välittömästi konepistooleja (Kedr, Chestnut jne.).
Mikään "ksenia" ei ole parempi kuin PPK-20, ja ampuja on keskimääräisen keskitason alapuolella, PPK on paljon parempi.

Mitä tulee taistelukäyttöön ... esimerkiksi Venäjän federaation sankari R.N. Filipov, sillä alueella, jos hänellä oli PPK-20 ja jos vihollisia oli 3-4, niin kyllä ​​.. oli mahdollisuus. Ja kun sinua ympäröi 10-15 ihmistä, eikä vain henkilö, vaan jalkaväkihävittäjät, jotka lentäessäsi hankkivat taistelukokemusta jalkaväkisodassa, ole vähintään PPK-20, vähintään AK-12, et tee mitään...

Ottaakseen saman Gelaevin hän oli edelleen susi, hän onnistui tappamaan kaksi väijytyksestä, mutta hän itse ei mennyt kauas, hän haavoittui. Heitä oli siis vain kaksi, ja hän yhtäkkiä toimi. Jos siellä olisi vain 5 henkilöä...