Sotilaallinen arvostelu

Onko mahdollista ottaa Panjshir Gorge

70
Onko mahdollista ottaa Panjshir Gorge
Kuva: Afganistanin turvallisuusjoukot / flickr.com


Tilanne Afganistanissa kuumenee. Taleban (kielletty Venäjän federaatiossa) ei toiminut pitkään demokraattisen vallan roolissa. Hitaasti mutta vakaasti Talebanit alkavat kiristää ruuveja. Kuten aiemmin kirjoitin, monet poliitikot, analyytikot ja armeija tiesivät tällaisesta vallanvaihdosskenaarion kehityksestä.

Jos tarkastelemme tämän maan lähimenneisyyttä, voimme nähdä vallanvaihdossuuntauksen kaksi tai kolme vuotta sitten. Kansa oli kyllästynyt pseudouudistuksiin ja halusi vahvan käden. Tässä asiassa afgaanit eivät eroa muista kansoista, jotka ovat käyneet läpi vallankumousten, levottomuuksien ja sisällissodan upokkaan. Muista, kuinka vahvan johtajan kultti elpyi Venäjällä Jeltsinin aikana, kuinka yhtäkkiä alettiin puhua Stalinista, joka laittaisi asiat nopeasti järjestykseen.

Tällaisissa olosuhteissa, halusimme sitä tai emme, valta siirtyy vahvimman, parhaiten järjestäytyneen, militanteimman ja uhraamaan halukkaimman poliittisen ryhmittymän käsiin. Ainoa voima, joka saattoi ottaa vallan maassa, ei erillisessä provinssissa, oli Taleban (kielletty Venäjän federaatiossa).

Aiempia materiaaleja lukeneet tietävät, että Afganistanissa on alue, jonka Neuvostoliiton "afgaanit" muistavat hyvin ja joka joka tapauksessa vastustaa Kabulin viranomaisia. Puhun Panjshirin laaksosta. Tämä maakunta oli pitkään Neuvostoliiton 40. armeijan "puukon kurkkuun". Juuri tällä alueella oli sama tehtävä Yhdysvaltain miehityksen aikana.

Nykyään siitä on tullut Afganistanin opposition etuvartio.

Täällä sijaitsee Ahmad Masulin kansallinen vastarintarintama, sama Mujahideen, josta kirjoitin aiemmin, Afganistanin armeijan yksiköt ja erikoisjoukot varapresidentti Amrullah Salehin johdolla. Kaikki, jotka ovat valmiita taistelemaan Talebania vastaan, tulevat tänne.

Tämä on maakunta, josta puhumme.

Monet ihmiset tietävät sellaisia ​​nimiä kuin Panjshir Gorge, Salang Pass ("Kabulin kurkku"), mutta heillä on vähän käsitystä tämän alueen merkityksestä Afganistanille.

Panjshir - Afganistanin kuumin paikka


Itse asiassa rotko jakaa maan pohjoiseen ja etelään. Tästä syystä on mahdotonta puhua hallinnasta Afganistanissa ilman Panjshirin rotkon hallintaa. Tästä käy selväksi, miksi kaikkien Afganistanin sodan vuosien aikana Neuvostoliiton komentajat pitivät Panjshiria DRA:n kuumimpana pisteenä.

Ne, jotka palvelivat näissä paikoissa tai osallistuivat joihinkin operaatioihin tässä maakunnassa, ovat mielestäni yhtä mieltä siitä, että siellä oli "kuuminta" ja siellä kärsimme suurimmat tappiot. Toinen "muslimipataljoona" Rukhin kylässä (BTG jopa 1000 ihmistä l / s GRU:n erikoisjoukkojen 177. osaston perusteella) ja sitten 682. kaartin divisioonan 108. vartijan moottoroitu kiväärirykmentti, täysin kokenut Ahmad Shah Mosudin mujahedien vahvuus.

Juuri Panjshirin rotkossa 1. rykmentin 682. pataljoonan taistelijat kapteeni Aleksanteri Korolevin johdolla suorittivat saavutuksensa. Ensimmäinen MSB oli aina ensimmäinen. Pataljoonan komentaja Korolev oli pätevä upseeri, joka suoritti sille osoitetut tehtävät onnistuneesti. Huhtikuussa - toukokuun alussa 1 suoritettiin sotilaallinen operaatio Ahmad Shahin mujahideenien vastustustaskujen tuhoamiseksi.

Ahmad Shahin suorittaman erikoisoperaation seurauksena komennollamme väärää tietoa, kapteeni Korolevin pataljoona, ilman yhtä komppaniaa, lähetettiin käytännössä kattilaan. 2. ja 3. moottorikiväärikomppaniaa ilman taisteluajoneuvojen miehistöä, kranaatinheitinryhmää, kranaatinheitinryhmää sekä insinööri- ja sapööriosastoa. Itse asiassa RTG tai vahvistettu yritys lähti ryöstölle, kuten silloin sanottiin.

Ensimmäinen kello soi lähellä Khojarin ja Zardin kyliä. Pataljoona joutui nousemaan ratista tien tukosten vuoksi. Jalkaväen taisteluajoneuvot NS:n kapteenin Ryzhakovin komennossa jäivät sinne raivaamaan tietä ja saavuttamaan jalkaväen.

Toinen kutsu oli, kun 3. MSR pataljoonan poliittisen upseerin kapteeni Gryadunovin alaisuudessa ilmoitti, että vuorilla oli mahdotonta mennä tietyllä tahdilla.

Rykmentin komentaja everstiluutnantti Suman määräsi jatkamaan liikkumista taistelusääntöjen mukaisesti. Itse asiassa tämä tarkoitti, että 2. MCP:n oli odotettava, että kolmas yritys suoritti tehtävän.

Mutta 30. huhtikuuta divisioonan komentaja puuttui asiaan, joka peruutti rykmentin komentajan käskyn ja määräsi liikkumaan vähällä tai ilman suojaa.

Everstiluutnantti Peter Sumanin protesti johti siihen, että divisioonan komentaja poisti hänet operaation komentosta. On olemassa versio, että käskyn antoi rykmentin komentaja. Puhuin kahden pataljoonan upseerin kanssa: pataljoonan PNSh:n, vanhempi luutnantti Zuevin ja kranaatinheitinpatterin komentajan, kapteeni Malyginin kanssa, jotka väittivät käskyn tulleen divisioonan komentajalta.

Pataljoona eteni. Ohitimme Maliman kylän. Edelleen Pizgaranin risti, Khazar-joen sivujokien yhtymäkohta, joka muodostaa ristin muotoisen ristin Pizgaranin asutuksen alueella. Pataljoona hajosi marssimaan kahden vuoren rinteille kerralla. Tässä järjestyksessä sotilaat astuivat pataan.

Pommitukset alkoivat noin klo 11. Länsipuolella, jossa rinne oli loivempi. Kapteeni Korolev haavoittui ensimmäisistä laukauksista. Lisäksi palo keskittyi radio-operaattoreihin ja komentajiin. Korolev jatkoi pataljoonan komentoa. Jälleen taistelun osallistujien mukaan.

Virallinen versio tapahtumista on hieman erilainen.

Sen jälkeen kun pk-yrityksen sotilaat asettuivat puolustusasemiin, idästä tulevat mujahideenit (ja joidenkin tietojen mukaan palkkasoturit) liittyivät pommitukseen.

Sitten taistelu muuttui verilöylyksi, joka kesti koko päivän. Pataljoonan tarkka tappioiden määrä on edelleen salainen. Useimmat asiantuntijat uskovat kuitenkin, että tämä taistelu oli pahin yhden taistelun tappioiden suhteen koko Afganistanin sodassa.

Neuvostoliiton joukot hyökkäsivät tähän rotkoon epäonnistuneesti yhdeksän kertaa ... Ja yhdeksän kertaa operaatioiden tulos oli yksiköiden vetäytyminen ... Panjshir Levillä muuten oli erinomainen sotilaallinen koulutus, ja se järjesti puolustuksen täydellisesti. Tämä on tunnustettava.

Miksi tässä rotkossa taisteleminen on niin vaikeaa?


Palataanpa itse Panjshirin rotkoon.

Aloitetaan nimestä. Keski-Aasiassa voit usein kuulla nimen, mukaan lukien sanan sher. Panjshir kuulostaa käännöksessä viideltä leijonalta. Viiden leijonan rotko. Tässä maakunnassa asuu enimmäkseen tadžikkeja.

Kokonaismäärä on eri arvioiden mukaan 150 000 - 315 000 ihmistä. On selvää, että luvut ovat likimääräisiä. Siellä ei kukaan tehnyt väestölaskentaa. Asutuksia on noin 200. Mutta tärkeintä on, että tässä maakunnassa on litiumia ja smaragdeja! Siksi afganistanilaisten tadžikkien johtajilla ei ole ongelmia rahan kanssa.

Valtava plussa tämän maakunnan puolustukselle on vuoristoinen maasto. Sen lisäksi, että paikallinen väestö on hyvin tietoinen vuoristaan, on hyvin vähän teitä, joita pitkin voidaan toimittaa ainakin osa varusteista.

Ja ne serpentiinit, jotka Neuvostoliiton joukot asettivat (Termez-Kabul-moottoritie), ammutaan täydellisesti varustetuista paikoista. Ei ihme, että tämä tie näyttää tänäkin päivänä rekkojen, polttoaineautojen, jalkaväen taisteluajoneuvojen ja panssaroitujen miehistönkuljetusajoneuvojen kaatopaikalta, joita sen varrella olevissa rotkoissa riittää.

No, varmaan viimeinen.

Olen jo puhunut klaanijärjestelmästä yhteiskunnan järjestämiseksi Afganistanissa. Ihmiset jakautuvat etnisten rajojen mukaan. Ja sukulaiset, asuinpaikasta riippumatta, ylläpitävät läheisiä siteitä toisiinsa. Tämä kuuluu idän perinteisiin.

Toistan, että 99 prosenttia Panjshirin maakunnan väestöstä on afganistanilaisia ​​tadžikeja. Mutta tadžikit asuvat melkein kaikissa maan provinsseissa. He ovat toiseksi suurimmat ihmiset Afganistanissa. Asiantuntijoiden mukaan tämä on noin 11-14 miljoonaa ihmistä! Kolmannes Afganistanin väestöstä!

Kuvittele, mikä laaja tiedusteluverkosto Panjshir Tajikeilla on. Perhesuhteisiin perustuva verkosto. Verkko, jolle ei käytännössä ole suljettuja vyöhykkeitä. Amerikkalaiset ovat kokeneet tämän omakohtaisesti viime aikoina.

Jatkuu


Taleban (kielletty Venäjän federaatiossa) yrittää ehdottomasti ostaa kenttäkomentajia Panjshirista. Nämä yritykset eivät kuitenkaan tuota menestystä.

Yksinkertaisista ja helposti selitettävistä syistä.

Massoudin mujahideenit vihaavat talebaneja eivätkä koskaan tee sopimusta heidän kanssaan.

Afganistanin armeijan sotilaat ja erikoisjoukot?

Sielläkään ei ole enää idealisteja, jotka voisivat uskoa talebanien anteeksiantoon. Nämä ihmiset ymmärtävät, että nyt heidän iskulauseensa on "voitto tai kuolema". Ei ole kolmatta.

Talebanin toinen operaatio on yritys valloittaa Panjshirin rotko.

Taisteluajoneuvot, ilmailu ja valtava määrä amerikkalaisten hylkäämiä aseita voi antaa komentajille luottamusta voittoon. Mutta muista, se oli kaksikymmentä vuotta sitten. Sotilasoperaatio oli jo vuonna 1996. Tulos on tiedossa. He palasivat suolaamattomana slurten.

Jäljelle jää kolmas tapa.

Olla samaa mieltä. Mutta ongelmia täällä riittää. Mujahideenit ja talebanit eivät luota toisiinsa. Eikä kukaan tee kompromisseja neuvotteluissa. Eikä vain maltillisten, vaan myös radikaalien komentajien läsnäolo molemmissa vastakkaisissa leireissä ei ole kovin suotuisa neuvotteluille. Ja mikä tahansa provokaatio miltä tahansa puolelta vähentää sopimukset nollaan.

Ja viimeinen.

Olen jo kirjoittanut, että nyt afgaanit alkavat luoda taisteluitsepuolustusyksiköitä joka kylään, jokaiseen klaaniin. Tästä tulee myös merkittävä ongelma maalle.

Tämä tarkoittaa, että rauha Afganistanissa on vielä hyvin, hyvin kaukana. Ihmiset, jotka viimeiset 40 vuotta ovat eläneet sotatilassa ja kamppailleet itsenäisyydestä, omasta elämästään, kotimaisten tapojensa puolesta, tuskin luopuvat tästä kaikesta.
Kirjoittaja:
70 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. vangittu
    vangittu 2. syyskuuta 2021 klo 11
    +3
    Riippuu kuka ottaa ja kuka ei anna.
    1. Mar.Tira
      Mar.Tira 2. syyskuuta 2021 klo 11
      +7
      Lainaus: Vanki
      Riippuu kuka ottaa ja kuka ei anna.

      Staverin miettiessä talebanit valloittivat Pandsherin avainkorkeuden, josta kirjoitetaan sivun viereisessä artikkelissa ja leikaten siten alueen puolustuksen kahtia.
      1. Dauria
        Dauria 2. syyskuuta 2021 klo 12
        +9
        Staverin miettiessä talebanit valloittivat keskeisen korkeuden Pandshirissa


        Siellä nämä "avainkorkeudet" ovat kuin leikkaamattomat koirat. Vain turhaan kirjoittaja "huolehtii". Khumri-Bagramin tiellä tunnelin varrella Masudik voi väijyttää, voi vahingoittaa, mutta satula ei. Isä ei voinut, mutta hänellä oli sponsoreita ja reittejä Pakistaniin. Jos nuorin on onnekas tässä, hän on Ali Baba rosvojen kanssa lämpimänä vuodenaikana. Jos hän ei löydä rahaa ja reittejä, hän räjäyttää nopeasti. Itse rotko nafig ei antautunut kenellekään Kabulissa. Ei ole kiire. Tie pohjoiseen menee poikki, ei pitkin.
        1. Mar.Tira
          Mar.Tira 2. syyskuuta 2021 klo 12
          +6
          Lainaus daurialta
          Isä ei voinut, mutta hänellä oli sponsoreita ja reittejä Pakistaniin.

          No, nyt tie Pakistaniin on häneltä suljettu, koska Taliban liikkeenä tuli sieltä. Ja heidän ylin johtajansa piileskeli siellä myös amerikkalaisilta. Totta, tämä ei auttanut Osama bin Ladenia, mutta kuitenkin he auttoivat. älä koske häneen siellä. Taleban-militantit kertoivat valloittaneensa kuusi etuvartiota Panjshirin kapinallisprovinssissa. Sputnik Afghanistanin mukaan valvomattoman maakunnan turvavyö katkesi kello kolmelta yöllä. Kaikki kapinallisten etuvartioasemat on voitettu.https://t.me/sputnikaf/3103
          1. APASUS
            APASUS 2. syyskuuta 2021 klo 15
            +2
            Lainaus: Mar. Tira
            Kaikki kapinallisten etuvartioasemat on voitettu.https://t.me/sputnikaf/3103

            Mielenkiintoista, että sivusi ei aukea, ja mitä siellä tulostetaan, voin kääntää arabiasta Googlen kautta.
            On huomionarvoista, että Shahinin 209. joukkojen entinen edustaja eversti Hanif Rezai sanoi tänään haastattelussa: "En voi nyt nimetä tarkkaa lähdettä, mutta olen varma, että pohjoisrintama saa tällä hetkellä paljon tukea modernin aseita ja varusteita. ”Ja apu eri lähteistä jatkuu

            Joten kävi ilmi, että apu meni pohjoisille
            Sputnikin mukaan Andarab-laaksossa oli aseellinen yhteenotto Talebanin ja vastarintajoukkojen välillä.
            Eilen "Venäjällä kiellettyjä" Taleban-joukkoja väijytti eilen 40 Wahhabi-lava-autoa Andarabin laaksossa.
            Ainakin 85 militantin kerrotaan kuolleen yhteenotoissa ja seitsemän muuta pidätettiin.

            1. Mar.Tira
              Mar.Tira 2. syyskuuta 2021 klo 17
              0
              Lainaus APAS:lta
              Mielenkiintoista, että sivusi ei avaudu

              Avasin sen oudosti? Se on Sputnik Telegramissa. Ehkä virustorjuntasi tai puolustajasi ei salli sinun tehdä tätä?
              1. APASUS
                APASUS 3. syyskuuta 2021 klo 09
                +1
                Lainaus: Mar. Tira
                Avasin sen oudosti? Se on Sputnik Telegramissa. Ehkä virustorjuntasi tai puolustajasi ei salli sinun tehdä tätä?

                Aivan, mutta en saa selvää, mitä tapahtuu.
        2. g1v2
          g1v2 2. syyskuuta 2021 klo 13
          +4
          Avain - ohjaus np. Rotkossa sijaitsevien siirtokuntien vangitseminen ja puhdistaminen vähentää välittömästi masudiittien joukkoja. He tarvitsevat ainakin paikan syödä ja täydentää voimiaan. Jos talebanit miehittävät pysyvästi np:n, masudovilaiset murskataan.
      2. Borisych
        Borisych 3. syyskuuta 2021 klo 18
        0
        Pyanjissa ei ole avaimen korkeuksia. On olemassa keskeinen valhe.
    2. Hyperion
      Hyperion 2. syyskuuta 2021 klo 15
      -1
      Lainaus: Vanki
      Riippuu kuka ottaa ja kuka ei anna.

      Tarkalleen. Hyvien linnoitusten mukana tulee olla hyvin motivoitunut varuskunta. Ja Massoud Jr. PR-pataljoonoineen ei kerää hyvää varuskuntaa. Ota vielä pari päivää blazeeraa ja juokse karkuun, jos olet onnekas.
  2. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 2. syyskuuta 2021 klo 11
    +4
    Ensimmäinen järkevä artikkeli tästä aiheesta viime aikoina. Kiitos, Alexander.
    1. militaristi63
      militaristi63 9. syyskuuta 2021 klo 02
      0
      Ensimmäinen järkevä artikkeli tästä aiheesta viime aikoina.
      En tiedä, mitä näit hänen terveellä järjellään ..., minä suurimmaksi osaksi huomasin paljon silmiäni leikkaavia virheitä ja tietämättömyyttä joistakin vivahteista!
      rotko ikään kuin jakaa maan pohjoiseen ja etelään. Tästä syystä on mahdotonta puhua hallinnasta Afganistanissa ilman Panjshirin rotkon hallintaa.
      Brad on valmis! Afganistan ei jaa Panjshiria pohjoiseen ja etelään ollenkaan. Panjshir on yksi pienimmistä maakunnista Itä-Afganistanissa (ei pieni maa ollenkaan). Kun satuin oleskelemaan siellä yli 30 vuotta sitten, se oli yleensä lääni Parvanin maakunnassa. Myöhemmin, kun Kabulin valta vaihtui ja Ahmad Shahista tuli Afganistanin puolustusministeriö, Panjshirille annettiin erillisen maakunnan asema, luultavasti juuri tämän Panjshirissa syntyneen puolustusministeriön ansiosta...
      ja sitten 682. kaartin divisioonan 108. kaartin moottoroitu kiväärirykmentti koki täysin Ahmad Shahin mujahedien voiman
      rykmentillemme - 682. moottoroitu kivääridivisioona (jonka osana satuin kerran olemaan tässä Panjshirissa noin vuoden), eikä meidän 108. moottoroitu jalkaväedivisioonamme ollut vartijoita!
      Panjshir-leijona, jolla oli muuten erinomainen sotilaallinen koulutus, järjesti puolustuksen täydellisesti
      Hänellä ei ollut sotilaallista koulutusta. Hän opiskeli Kabulin ammattikorkeakoulussa arkkitehtuurin ja rakentamisen tiedekunnassa, mutta ei lopettanut opintojaan .... He eivät tehneet mitään puolustusta sellaisenaan! Toimintamme aikana he vain menivät vuorille ... sitten partisaanit ...
      Khazarin tapaus 1. SSB:n kanssa johtuu puhtaasti divisioonan komentajan Logvinovin tarkastuksesta. am Tämä "komentaja" kuoli pari vuotta sitten am
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 9. syyskuuta 2021 klo 14
        0
        Normaalit eurooppalaiset näkemykset, eivät hatut, taistelevat vuorilla, yleensä rikkaat perheet yrittivät antaa lapselleen heidän mielestään arvostetun koulutuksen. Vuorilla taistelevat paikalliset asukkaat, jotka eivät ole millään tavalla huonompia kuin tulokkaat, paitsi että he voivat olla huonommin aseistettuja. Näin oli puolustus, he lähtivät tullakseen joksikin jonnekin ja palasivat sitten. Etniset tadžikit kohtelevat etnisiä uzbekkeja erittäin huonosti, mutta kaikki yhdessä he eivät pidä pastuneista niin paljon, että he ovat valmiita auttamaan toisiaan.
  3. Helloween
    Helloween 2. syyskuuta 2021 klo 11
    + 16
    Riittää, että voit veistää sankareita näistä Masudista ja Masudikista, he eivät tee mitään sankarillista, joten, partisaanihyökkäykset, meidän omamme ottivat erittäin helposti salangin, mikä oli erittäin tarpeellista, ja tarvittaessa he antoivat hyviä ihmisiä Masudille,
    He pystyivät lopulta ratkaisemaan ongelman, mutta politiikka oli erilainen, Massoud tarvittiin, Mutta he eivät poistaneet häntä turhaan - hänen militantinsa hyökkäsivät rajavartijoihimme Tadžikistanissa. Ja silti --- Masudovit ovat tadžikeja, eikä heillä ole mitään tekemistä afgaanien kanssa, he eivät välitä Kabulista ja muista, he loivat erityisen ruhtinaskunnan, Taleban tyrmää heidät kaikki
    1. cron
      cron 2. syyskuuta 2021 klo 11
      -6
      He pystyivät lopulta ratkaisemaan ongelman, mutta politiikka oli erilaista, Massoud tarvittiin

      Afganistanissa oleva joukko ei voinut.
      Massoudia ei tarvittu. Toinen asia on, että he tekivät virheellisesti vääriä päätöksiä yhden tiedustelupalvelun kannan vuoksi, että hänen kanssaan oli neuvoteltava.
  4. Gato
    Gato 2. syyskuuta 2021 klo 11
    +8
    Todennäköisesti Taleban yrittää ratkaista ongelman sotilaallisin keinoin joka tapauksessa, ja epäonnistumisen tai perusteettoman suurten tappioiden tapauksessa he yksinkertaisesti järjestävät alueen kuolleen saarron. Auttavatko tadžikkien perhesiteet tässä? En tiedä.
    1. Alex777
      Alex777 3. syyskuuta 2021 klo 09
      +2
      Lainaus Gatolta
      On todennäköistä, että Taleban yrittää ratkaista ongelman sotilaallisin keinoin joka tapauksessa.

      Ratkaisu Pandsherin "ongelmaan" on Talebanille niin tärkeä, että se saavutetaan lähikuukausina.
      Ja Massoudilla ei ole resursseja ruokkia, rahoittaa ja toimittaa kaikenkokoista armeijaa.
      Ja ulkopuoliset sidosryhmät, jotka voisivat tukea, eivät ole vielä erityisen näkyvissä. IMHO.
      1. Pandiurin
        Pandiurin 3. syyskuuta 2021 klo 15
        +1
        Lainaus: Alex777
        Lainaus Gatolta
        On todennäköistä, että Taleban yrittää ratkaista ongelman sotilaallisin keinoin joka tapauksessa.

        Ratkaisu Pandsherin "ongelmaan" on Talebanille niin tärkeä, että se saavutetaan lähikuukausina.
        Ja Massoudilla ei ole resursseja ruokkia, rahoittaa ja toimittaa kaikenkokoista armeijaa.
        Ja ulkopuoliset sidosryhmät, jotka voisivat tukea, eivät ole vielä erityisen näkyvissä. IMHO.

        On myös erittäin vahvoja ulkoisia etuja, jotka ovat samat kaikkien naapurimaiden kanssa, mutta eivät Massoudin, vaan pikemminkin tämän rosvomuodostelman nopean eliminoinnin vuoksi.

        Masudin takana on myös erittäin voimakkaita voimia, nämä ovat anglosaksit, he tarvitsevat häntä horjuttavana elementtinä Afganistanissa ja provosoimassa sisällissotaa, jos vain voivat saada tadžikit mukaan "taisteluihin".
        Vain Yhdysvallat ja britit ovat menettäneet pääsyn alueelle, heidän kätensä ovat lyhyet.
        1. Alex777
          Alex777 3. syyskuuta 2021 klo 16
          +5
          Lainaus Pandiurinilta
          Vain Yhdysvallat ja britit ovat menettäneet pääsyn alueelle, heidän kätensä ovat lyhyet.

          Jos anglosaksit suostuttelevat uzbekit ja tadžikit tukikohtiin, Massoudilla on mahdollisuus. Mutta en usko, että Venäjä ja Kiina sallivat tämän. hi
          Älä suostuttele - Masudaa elämään talven maksimiin asti.
          Vaikka voin olla väärässä ennusteessa, kuten kaikki muutkin. )))
  5. tihonmarine
    tihonmarine 2. syyskuuta 2021 klo 11
    +2
    Ihmiset, jotka viimeiset 40 vuotta ovat eläneet sotatilassa ja kamppailleet itsenäisyydestä, omasta elämästään, kotimaisten tapojensa puolesta, tuskin luopuvat tästä kaikesta.

    On oikein sanottu, että he taistelevat henkensä, tapojensa ja kylänsä puolesta, ja vielä enemmän, he ovat kaikki tadžikeja. Mutta voimat eivät todellakaan ole yhtä suuret.
  6. RIGHTCator
    RIGHTCator 2. syyskuuta 2021 klo 11
    -3
    Jos "sivistyneet" maat ottavat linnoituksia kullalla ladatuilla aaseilla, niin nämä itsemurhapommittajat ovat täynnä räjähteitä.
    1. pimein kissa
      pimein kissa 2. syyskuuta 2021 klo 12
      +2
      He sanovat, että talebanit eivät käytä itsemurhapommittajia.
  7. Parrakas mies
    Parrakas mies 2. syyskuuta 2021 klo 11
    +1
    Amerikkalaiset toivat Afganistaniin aseita, jotka kestäisivät vielä kaksikymmentä vuotta sisällissotaa.
    1. tason 2 neuvonantaja
      tason 2 neuvonantaja 2. syyskuuta 2021 klo 13
      +1
      Lainaus: Parrakas mies
      Amerikkalaiset toivat Afganistaniin aseita, jotka kestäisivät vielä kaksikymmentä vuotta sisällissotaa.

      vain jos he saavat varaosia, muuten vuoden tai kahden kuluttua suurin osa aseista tulee metalliromua.
      1. Alex777
        Alex777 3. syyskuuta 2021 klo 09
        0
        Lainaus: tason 2 neuvonantaja
        vain jos he saavat varaosia, muuten vuoden tai kahden kuluttua suurin osa aseista tulee metalliromua.

        Qatarit ovat jo saapuneet Kabuliin. Ja turkkilaiset tukevat heitä.
    2. vladcub
      vladcub 2. syyskuuta 2021 klo 16
      +1
      Kuka käyttää laitteita ja miten ruoanlaitto? Anna apinalle paras tekniikka ja sieltä tulee Krylovin satu: "Apina ja lasit *
    3. Kansalainen yksinkertainen (melkein)
      Kansalainen yksinkertainen (melkein) 3. syyskuuta 2021 klo 01
      0
      Lainaus: Parrakas mies
      Amerikkalaiset toivat Afganistaniin aseita, jotka kestäisivät vielä kaksikymmentä vuotta sisällissotaa.

      "Aseet" - kyllä, ehkä. Mutta ei niiden varaosia, eikä ammuksia. Mitä arvoisia kaikki nämä "aseet" ovat ilman jatkuvaa huoltoa ja ilman ammuksia? Mutta kaikki on NATO-standardien mukaista, josta voit ostaa juuri sellaisenaan - vain valmistajilta (jotka ovat kaikki maittensa täyden valvonnan alaisia).
      Lisäksi tarvitsemme asiantuntijoita, jotka pystyvät suorittamaan säännöllisiä huoltoja. Lisäksi tarvitsemme asiantuntijoita myös laitteiden käyttöön (mekaaniset käyttölaitteet, nuolet jne.). Lisäksi tarvitsemme myös sotilasasiantuntijoita tämän tekniikan pätevään taktiseen toimintaan.
      Mitä Talibanilla on nyt? Ei ole käytännössä mitään.

      Siksi koko tämä paniikki "Talibanista sai satatuhatta tankkia" - no, ei ollenkaan. Selvä, kyllä. Mutta osaavatko he käyttää sitä? Ja jos voivat, kuinka kauan?
      He hallitsevat käsissä pidettävien pienaseiden maksimaalisesti (ja silloinkaan ei kauaa, kunnes patruunoiden varastot riittävät). Kaikkeen muuhun tarvitaan asiantuntijoita sekä vakaata varaosien ja ammusten toimitusta.

      Tämä on alkeellisin kysymys minkä tahansa laitteiston (jopa tavallisen siviili-, sotilaallisen) huollon ja logistiikan tietämyksestä.
  8. ROSS 42
    ROSS 42 2. syyskuuta 2021 klo 11
    -3
    Ehkä Venäjän pitää neuvotella niiden joukkojen kanssa, jotka ovat tunnustaneet Krimin osaksi Venäjää ja lähettää apua aseiden ja ruoan kanssa terrorismia vastaan ​​taisteleville?
    Tämä on jalo tarkoitus, eikä ole vaikea olla samaa mieltä Tadžikistanin kanssa (olettaisin) ...
  9. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 2. syyskuuta 2021 klo 11
    +9
    Ja kun Taleban valtaa Panjshirin, Afganistanin kysymyksen asiantuntija Staver kirjoittaa artikkelin, jossa todetaan, että tämä oli suuri yllätys kaikille. naurava
  10. Yrec
    Yrec 2. syyskuuta 2021 klo 11
    +6
    Jos talebanit ovat kärsimättömiä, he valtaavat rotkon. Suurin ongelma rotkon valloittamisessa ovat sodankäynnin "inhimilliset menetelmät". Talebanit eivät kärsi siitä. He rakentavat padon Pandzheran yläjuoksulle, keräävät riittävän määrän vettä ja heikentävät sitä tai uhkaavat horjuttaa sitä. Tuloksena oleva aalto aiheuttaa kohtuuttomia vahinkoja kaikille laaksossa asuville. Vaikka patoa ei räjäytettäisikään, se vaikuttaa suuresti Massoudin neuvottelukykyyn. Mutta tämä on puhtaasti tekninen päätös ottamatta huomioon muita tekijöitä.
  11. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 2. syyskuuta 2021 klo 12
    0
    Jos Venäjä ei tue Masoudia, kuten 90-luvulla, Taliban miehittää rotkon, mutta kuinka kauan ... sitä on myös tarpeen hallita, pystyvätkö he .. Tukeeko Venäjä Masoudia? Se on järkevää?
    1. pimein kissa
      pimein kissa 2. syyskuuta 2021 klo 12
      +3
      "täytyy hallita"
      Ratkaistiin paikallisväestön kansanmurhalla.
    2. Kommentti on poistettu.
      1. Jalan
        Jalan 2. syyskuuta 2021 klo 13
        -1
        Niin kauan kuin talebanit eivät ole tahrineet itseään millään suhteissaan Venäjään, heidän kilpailijoitaan ei kannata auttaa.
    3. vladcub
      vladcub 2. syyskuuta 2021 klo 16
      +1
      "kuten 90-luvulla" Lavrov kehotti Talebania lopettamaan hyökkäyksen, ja tämä kertoo paljon
    4. Pandiurin
      Pandiurin 3. syyskuuta 2021 klo 16
      +2
      Lainaus: Daniil Konovalenko
      Jos Venäjä ei tue Masoudia, kuten 90-luvulla, Taliban miehittää rotkon, mutta kuinka kauan ... sitä on myös tarpeen hallita, pystyvätkö he .. Tukeeko Venäjä Masoudia? Se on järkevää?

      Venäjällä on intressi poistaa Mosud. Mutta tähän on turha osallistua suoraan. Taleban pärjää omin voimin.

      Mossud on brittiläinen kasvatti, joka nyt ajaa anglosaksien etuja alueen horjuttamiseksi.
      Jos he onnistuvat saamaan pohjoisen yhteenottoon Talebanien kanssa, he ottavat sen vastaan, mutta se kestää kauemmin, paljon verta, pakolaisia ​​Afganistanista Keski-Aasiaan.

      Tämä on vain tapaus ei Massoud ei ole ongelma.
  12. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 2. syyskuuta 2021 klo 12
    +5
    Sen perusteella, että suurin isku tapahtuu Internetissä, Talebanit ovat edelleen amerikkalaisia ​​kasvattimia, kuten he olivat.
    1. vladcub
      vladcub 2. syyskuuta 2021 klo 16
      +1
      Joo, mutta he eivät ole kiitollisia sikoja: amerikkalaiset potkittiin ulos
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 2. syyskuuta 2021 klo 18
        +2
        Voit rakastaa patjoja, et voi rakastaa niitä, mutta nämä eläimet ovat hyvin systeemisiä, ja jos he ovat ruokkineet raivoavaa koiraa, he tarvitsevat sitä johonkin.
  13. Perse.
    Perse. 2. syyskuuta 2021 klo 12
    + 18
    Neuvostoliiton joukot hyökkäsivät tähän rotkoon epäonnistuneesti yhdeksän kertaa ... Ja yhdeksän kertaa operaatioiden tulos oli yksiköiden vetäytyminen ... Panjshir Levillä muuten oli erinomainen sotilaallinen koulutus, ja se järjesti puolustuksen täydellisesti. Tämä on tunnustettava.


    Armeijamme valloitti Panjshirin rotkon. En laulaisi Masudille "kiitosta", vaan totesin, että jo vuonna 1982 armeijamme Panjshir-operaatio oli kahden Afganistanin taistelun vuoden aikana hankitun taistelukokemuksen ydin. Jopa Massoud itse ylisti Neuvostoliiton joukkojen toimintaa, - "Jos Allah haluaisi minun antautuvan tappiolle, antaisin vain venäläisille."
    Välittömästi operaation jälkeen Karmal-hallitus alkoi perustaa uutta valtaa Panjshiriin nimittämällä edustajansa avaintehtäviin, mutta ajan myötä mujahideenit alkoivat palata Panjshirin laaksoon aikoen jatkaa vastarintaa.

    Ahmad Shah Massoud pakotettiin tammikuussa 1983 sopimaan aseleposta Neuvostoliiton joukkojen kanssa, joka kesti huhtikuuhun 1984 asti.

    Viimeinen suuri operaatio Panjshirin rotkossa suoritettiin onnistuneesti kesä-heinäkuussa 1985, jolloin Ahmad Shah Masudin "unelma" venäläisten vangitsemisesta saattoi toteutua, ellei hän olisi vetänyt aseellisia kokoonpanojaan salaisia ​​vuoristopolkuja pitkin.
    Artikkelin mukaan voidaan päätellä, että armeijallamme oli vain yksi katkera fiasko ylpeältä "Panjshir Lionilta". Sitä ei tarvitse tunnustaa.
    1. Kansalainen yksinkertainen (melkein)
      Kansalainen yksinkertainen (melkein) 3. syyskuuta 2021 klo 01
      +1
      Lainaus Persestä.
      Artikkelin mukaan voidaan päätellä, että armeijallamme oli vain yksi katkera fiasko ylpeältä "Panjshir Lionilta". Sitä ei tarvitse tunnustaa.

      Ei tietenkään "katkera fiasko".
      Mutta he eivät voineet kestää sitä. Ja he eivät voineet tuhota sitä. Koska he eivät voineet tuhota hänen joukkojaan - jotka kerta toisensa jälkeen ottivat rotkon hallintaansa. Ja loppujen lopuksi tämä alue säilyi heille, sanotaanpa mitä tahansa (ja he pitivät sen melko menestyksekkäästi myöhemminkin, ilman meidän osallistumistamme). Mitä tämä on, jos ei paikallinen voitto?

      Sanalla sanoen, vihollinen oli vahva ja arvokas. Hänen ei tietenkään tarvitse "laulaa kiitosta". Mutta sitä ei myöskään kannata aliarvioida (kuten teet), tämä on toinen ääripää, älä osu siihen. Jos tämän tason komentajia olisi enemmän, afgaani ei ehkä olisi antautunut Talebanille ollenkaan, kuten nyt.
      1. Perse.
        Perse. 3. syyskuuta 2021 klo 07
        0
        Lainaus: Yksinkertainen kansalainen (melkein)
        Mutta he eivät voineet kestää sitä.
        Minulla ei ole sanoja aliarvioida Massoudia, samoin kuin mujahideeneja yleensä. He valloittivat rotkon, mutta sitä ei ollut mahdollista pitää, mujahideenit palasivat. Tämä on suurelta osin Afganistanin hallituksen vika, sekä niiden yhteiset virheet ja heikkoudet, että se tosiasia, että samalla Massoudilla oli omat ihmiset sen rakenteissa, hän teki johtopäätökset hyökkäysoperaatiomme jälkeen vuonna 1982.
  14. Zaurbek
    Zaurbek 2. syyskuuta 2021 klo 12
    +1
    Kysymys on erilainen - Pitääkö minun ottaa ...?
  15. Elpyminen
    Elpyminen 2. syyskuuta 2021 klo 13
    +5
    Kaikki voidaan ottaa ja kaikkea voidaan hallita, jos ei hätiköi.
    Varsinkin jos ongelman syy on selvä.
    Lisäksi historia sisältää esimerkin Afganistanin täydellisestä vangitsemisesta ja pitkäaikaisesta hallinnasta
  16. operaattori
    operaattori 2. syyskuuta 2021 klo 15
    +8
    Mitä tekemistä sillä on Panjshirin piirteiden ja SA:n kahden moottorikiväärikomppanian tappion kanssa kenraalinsa tammipäisyyden vuoksi?

    Huudot afganistanilaisten tadžikien oletettavasta erityisestä kestävyydestä ja Ahmad Shah Massoudin kaukonäköisyydestä ovat hölynpölyä: Neuvostoliiton joukot valloittivat Panjshirin helposti useita kertoja, minkä jälkeen super-duper-tadžikit hajaantuivat torakana ympäröiviin Afganistanin ja naapurimaiden Pakistaniin. Toinen asia on, että ylhäältä komennolla Neuvostoliiton joukot lähtivät joka kerta Panjshirista, minkä jälkeen "vertaansa vailla olevat" tadžikkitaistelijat palasivat siihen.

    Panjshirin vangitsemisen jälkeen talebanit yksinkertaisesti leikkaavat pois kaikki, jotka ovat eri mieltä hänen kanssaan, ja liittolainen Pakistan auttaa häntä tässä.

    Afganistanin johtaja Hafizullah Amin toimi täsmälleen samalla tavalla (joka tukahdutti sisäisen vastarinnan hautaamalla kapinalliset elävältä maahan), jonka NSKP:n keskuskomitean politbyroo kaatoi typerästi vuonna 1979. Neuvostoliitto olisi hänen takanaan kuin kivimuuri.
  17. vladcub
    vladcub 2. syyskuuta 2021 klo 15
    +5
    Kirjoittaja sai jonkinlaisen kauhistuksen: hän aikoi puhua Panjshirista, ja sitten hän aloitti yhden SME 1 -rykmentin. Tällaisen vinegretin kokki on kiinteä kakkonen.
    Noin yksi pk-kuningatar tarvitsee erillisen tarinan.
    Nyt itse Panjshirista: 1) sitten Pohjois-Alyasia johti Ahmad Shah Massoud, mies, joka ei ollut yksin: syntynyt johtaja ja lahjakas komentaja - nugget, mutta mikä on Ahmad Shah Jr.?
    2) "Itä on herkkä asia", Ahmad Shah Massoud oli jossain määrin helpompi: uskottomat ja uskolliset, ja nyt molemmat muslimit. Sillä on myös merkitystä, kuinka vanha Ahmad Shah Jr. on ja ketkä ovat hänen lähimmät avustajansa. Jos oletetaan, että Ahmad Shah on noin 23-24-vuotias, hän on edelleen poika paikallisten standardien mukaan ja Saleh on jo noin 50, joten "keskinäistä ymmärrystä" tulee silloinkin.
    3) lentokoneet ja sotilasvarusteet ovat sinänsä nippu rautaa. Kysymys kuuluu: onko Talebanilla "ihmisiä, jotka pystyvät käyttämään tätä tekniikkaa?
    1. IBRShB
      IBRShB 2. syyskuuta 2021 klo 18
      +1
      Jos oletetaan, että Ahmad Shah on noin 23-24-vuotias, paikallisten standardien mukaan hän on edelleen poika

      hän näyttää 30
  18. Berg Berg
    Berg Berg 2. syyskuuta 2021 klo 16
    0
    Talebanit kiipeävät röyhkeästi ja teeskentelevät noudattavansa ainakin jonkinlaista sääntöä, mutta jos he aloittavat massiivisen poltetun maan taktiikan, niin rotkon asukkaiden kesken syntyy riitaa. Pian Taliban aloittaa amerikkalais-ukrainalaisen taktiikan pommittaa kaikkea, mikä liikkuu, eikä säästä ketään, olemme nähneet tarpeeksi Ukrainasta Donbassissa.
  19. Monni
    Monni 2. syyskuuta 2021 klo 17
    -1
    Ei ihme, että tämä tie näyttää tänäkin päivänä rekkojen, polttoaineautojen, jalkaväen taisteluajoneuvojen ja panssaroitujen miehistönkuljetusajoneuvojen kaatopaikalta, joita sen varrella olevissa rotkoissa riittää.

    Lainaukseen kirjoittajalta.



    Nämä ovat vain muutamia kuvia alueelta.
  20. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 2. syyskuuta 2021 klo 18
    +1
    Panjshirissa oli kuuma vain, kun he yrittivät puhdistaa sen, muuten Ahmad Shah suosi aseellista puolueettomuutta. Ja Asadabadissa tai Khostissa oli aina kuuma.
  21. isyys
    isyys 3. syyskuuta 2021 klo 00
    +7
    "Kuninkaallisen pataljoonan" tapaus ei ole esimerkki Panjshirin voittamattomuudesta, vaan esimerkki divisioonan komentajan Logvinovin räikeästä keskinkertaisuudesta, jota sotilassyyttäjä tutki myöhemmin ja jota tuomioistuin käsitteli. Hän valehteli, kääntyi ympäri, mutta paljasti hänet rykmentin komentaja Suman (poistettiin johtajuudesta, koska hän kieltäytyi siirtämästä kolonnia miehittämättä korkeuksia) ja rykmentin viestintäpäällikkö, joka ei sallinut komentojen oleellisen "liikkua kiihdytetty vauhti rotkoa pitkin ilman peittoa" piilotettava. Tämä on rikos, divisioonan komentaja ei enää käskenyt, mutta sitten hän asettui kuitenkin jonnekin Uralille, mielestäni E-burgiin kunniallisen kenraalin arvolla ja eläkkeellä.
    Pataljoonan komentaja Korolev ei muuten ollut kokenut, hyvin vähän virassa, hän kuoli tässä taistelussa.
    Tappioita en nyt tarkalleen muista, mielestäni noin 80 kaksi sadasosaa ja sata kolme sadasosaa.
    Enemmän Afganistanin sodassa meidän ei sallinut tällaisia ​​räikeitä typeryksiä, seuraava samanlainen, eikä edes aivan, tapaus oli jo Yarysh-Mardyssa ensimmäisessä Tšetšenian sodassa.
  22. Sergei Nikiforov
    Sergei Nikiforov 3. syyskuuta 2021 klo 09
    0
    On mielenkiintoista lukea asiantuntijoiden kommentteja Kysymys Kuka siellä oli? Olin siellä vuonna 1984, kun toinen aselepo päättyi. He saavuttivat tunnetusti Rusin ja kaikki on sääli, mielestäni Leninski kuoli. Hän muistaa hyvin nämä raportit, kun meidän pojat makaavat kameran linssin ulkopuolella. 1984 oli yksi parhaimmista * verinen * yli 2,5 tuhatta poikaamme ja suurin osa niistä on siellä, joten ajattele, asiantuntijat
  23. Voyaka uh
    Voyaka uh 3. syyskuuta 2021 klo 12
    +2
    Palvelin reservissä Israelissa ystäväni kanssa, joka osallistui yhteen
    hyökkäyksiä tähän rotkoon (ei ensimmäisessä). Oli panssarijoukon komentaja
    laskuvarjomiehet.
    Hän ei kertonut kauhutarinoita. Hän kertoi minulle, että pysähdyksissä panssarit laitettiin ympyrään.
    Laskuvarjomiehet ja miehistöt lepäsivät panssarivaunujen takana ympyrän sisäpuolelta.
    He ampuivat vuoria tankikonekiväärillä.
    Kylät oli tuhottu jo aikaisempien hyökkäysten aikana.
    Huumeet olivat kiellettyjä.
    Ohitimme rotkon ja menimme takaisin. Tankkihäviöitä ei tullut. Useita haavoittuneita.
    Talebaneja ei nähty läheltä.
  24. Spagis Vv
    Spagis Vv 3. syyskuuta 2021 klo 14
    +3
    Mujahideenien sissitoimia voidaan toteuttaa loputtomiin. Kiipeä vuorille ja harjoita sabotaasi. Mutta he eivät saavuta vakavaa menestystä kolmesta syystä. Ensinnäkin Taleban hallitsee kaikkia tapoja toimittaa heille aseita, ja toiseksi paikallinen väestö ei ilmeisesti halua erityisen taistella. Ja kolmanneksi, Taleban on liian vahva, ja sen taistelijat osaavat taistella vuorilla.
  25. texho
    texho 3. syyskuuta 2021 klo 15
    -4
    Taleban-koirat peseytyvät veressä!
    Massoud ja Dostum seisovat. Niiden takana ovat Tadžikistanin heimot. Ja Tadžikistanin takana on Venäjä.
    1. yksinäinen
      yksinäinen 3. syyskuuta 2021 klo 21
      +1
      Lainaus Texhosta
      Taleban-koirat peseytyvät veressä!
      Massoud ja Dostum seisovat. Niiden takana ovat Tadžikistanin heimot. Ja Tadžikistanin takana on Venäjä.

      No, missä olivat Masud ja Dostum, kun oli pakko taistella? Koko pohjoinen antautui parissa päivässä, jolloin Talibanille jäi kokonaisen armeijajoukon aseet. Ilman ulkopuolista tukea Masoud ja Saleh sekä Dostum ovat tuomittuja.
      Mitä tulee Tadžikistanin tukeen, josta Venäjä sanoo tämän... Tadzikistanilla ei ole sellaista rahoitusta Massoudin auttamiseksi, ja Venäjä ei todennäköisesti puutu Afganistanin sisäisiin välienselvittelyihin .. liian kallista budjetille
  26. Vadim Kraft
    Vadim Kraft 3. syyskuuta 2021 klo 16
    +3
    Kuinka paljon liberaalia hölynpölyä voidaan toistaa "voittamattomasta Pandsher Gorgesta". Kaikki ne vuodet, kun Neuvostoliiton joukot olivat Afganistanissa, he kontrolloivat rotkon teitä ja pääasutuksia. Ja Ahmad Shah Massoud piiloutui kuin rotta luoliin ja koloihin.
    Muuten, täällä on ihmisiä, jotka kuuluivat rajoitettuun Neuvostoliiton joukkoon ja he voivat vahvistaa. Jo tarpeeksi liberaalia valhetta toistaa.
    1. yksinäinen
      yksinäinen 3. syyskuuta 2021 klo 21
      +1
      Lainaus: Vadim Kraft
      valloittamaton

      Kannatan .. tämä sanonta yksinään on jo hölynpölyä .. 21-luvulla sotilaallisessa ajattelussa ei ole valloittamattomia paikkoja
  27. komentaja 8
    komentaja 8 3. syyskuuta 2021 klo 20
    0
    682 pk-yritystä ei ollut vartijoita.
    Panjshirin maakunnan valvonta siirtyi Talebanille Perjantaina 3. syyskuuta turkkilaisen Yeni Şafakin mukaan. "Panjshirin maakunta kaatui, Taliban-taistelijat Amrullah Saleh (Afganistanin varapresidentti) ja Ahmad Masood (Afganistanin puolustusministeri) vangitsivat kaikki ihmiset tai vastarintasotilaat, jotka pakenivat", RIA Novosti kertoo viitaten Kabulin poliisin päämajaan. .
  28. Gunter Preen
    Gunter Preen 3. syyskuuta 2021 klo 21
    +1
    Saatat ajatella, että kaikki nämä tadžikiveljet ovat monoliittinen kokonaisuus. Ei tietenkään. Kuka pakenee, kuka myy pois ja ketä hakataan. Mutta pandsherleijonanpennun päivät ovat luetut. Talibanit, eivät Shuravit eivätkä jenkit, kaikki on aikuisille. Mikään valkoinen, harmaa, sininen jne. kypärät eivät auta.
  29. ZanderDe
    ZanderDe 3. syyskuuta 2021 klo 23
    +3
    Ensinnäkin 682. rykmentin tappioita ei luokiteltu, voit saada selville tästä tragediasta esimerkiksi Artofwarissa (kaikki on kuvattu erittäin yksityiskohtaisesti). Toiseksi, OKSVA:n toiminta Panjshirissa päättyi kaikkien määrättyjen sotilaallisten (!) tehtävien suorittamiseen, ja niiden jälkeen rotkon hallinta siirtyi paikallisille viranomaisille ennustettavalla tuloksella. Kolmanneksi rotko ei "jaa" Afganistania kahteen osaan, vaan sijaitsee kauempana Jabal-Us-Sirajista, kauempana Rukhasta, ja sen tukiasemat ovat täysin estäneet. Masud vain ymmärsi, ettei hän voinut kilpailla suoraan OKSVA:n kanssa, ja mieluummin istui hiljaa ja vapautti toisinaan pieniä ryhmiä sabotaasiin. Mutta Masud ei voinut estää Salangiin johtavaa rataa.
    Masoudilla ei ollut "loistavaa sotilaallista koulutusta" - hän oli yksinkertaisesti kykenevä, mutta silti alueellinen kenttäpäällikkö, jonka vahvuus oli suurelta osin ryhmänsä yksietnisyydessä ja rotkon eristyneisyydessä. Esimerkiksi kilpailijoitaan Seitsemän liitosta vastaan ​​hän oli heikko (ensinkin rotkon pieni väestö rajoitti vakavasti hänen ryhmänsä kokoa), eikä hänestä koskaan tullut kansallisen mittakaavan hahmoa.
    Jos OKSVA olisi kohdannut tehtävän saada Masud nollaan, niin mielestäni se oli mahdollista. Mutta tehtävät olivat ensisijaisesti poliittisia, eikä ole mitään järkeä luottaa sosialismin voittoon maassa, jossa on käytännössä lukutaidoton väestö, joka on jaettu kymmeniin heimoihin ja jolla on islamin ehdoton valta ...
    1. albai
      albai 6. syyskuuta 2021 klo 12
      0
      Olet täysin oikeassa! Hän itse palveli Salangalla ja näki nämä "soturit" omin silmin. Minun mielipiteeni on, että jos talebanit ryhtyvät kuristamaan Ahmad Shahin poikaa, kuinka kauan se kestää, he murskaavat hänet. Ajattele vain, he menettävät parisataa mujahideenia! Ja nyt kysymys on Talebanin laillistamisesta kansainvälisen yhteisön edessä. Ja panjshirin tapahtumat pilaavat heidän (Talibanien) koko geheftin. Ja Tadžikistanin tadžikit pelkäävät lyödä päänsä talibaneille, vaikka he antaisivatkin apua lattian alta.
  30. texho
    texho 4. syyskuuta 2021 klo 08
    +1
    Näkyy avaruudesta. Minne Taliban talpa on menossa?
    Mutta miksi USA ei pommittanut niitä 10 pommikoneen termobarisilla pommeilla???
    Ja he saattoivat polttaa ne kaikki maan tasalle.

    Tämä kertoo, että Yhdysvallat kasvatti Talebania jonkin tärkeän suunnitelmansa vuoksi.
    1. Maximilian37
      Maximilian37 4. syyskuuta 2021 klo 12
      0
      Ja kuka estää meidän tuhoamasta heitä (Talibaneja) ennaltaehkäisevin toimin?
      1. texho
        texho 4. syyskuuta 2021 klo 14
        -1
        Tämä on heidän välienselvittelynsä.
        Pääasia on, että talipchikit eivät koske siviileihin, vaan pitävät heitä kalifaattinsa kansalaisina.

        Pääasia, että siviilit elävät rauhassa.

        Ja kukaan ei auta meitä. Masudin isä taisteli armeijaamme vastaan ​​Neuvostoliiton aikana.
        Ja talibit ovat terroristeja venäläisille.

        Mutta odotellaan ja katsotaan. Ehkä jotain selviää.

        Itse kannatan Masoudia ja Dostumia. Massoud vanhempi, vaikka hän taisteli armeijaamme vastaan, hän puolusti ideoitaan ja kansansa perinteitä.
  31. Maximilian37
    Maximilian37 4. syyskuuta 2021 klo 11
    +1
    Kirjoittaja, mitä "(kielletty Venäjän federaatiossa)" tarkoittaa? "Patruunoiden täyttö"? Jos yrität noudattaa lakeja, noudata niitä kirjaimellisesti.
  32. alberigo
    alberigo 4. syyskuuta 2021 klo 12
    +1
    Se ei toimi yhdellä iskulla, mutta hitaasti ja vähitellen se on mahdollista.
  33. Lentäjä_
    Lentäjä_ 5. syyskuuta 2021 klo 11
    0
    Muista, kuinka vahvan johtajan kultti elpyi Venäjällä Jeltsinin aikana, kuinka yhtäkkiä alettiin puhua Stalinista, joka laittaisi asiat nopeasti järjestykseen.

    Muistan, että tuolloin Stalinin nimi oli paksusti tupattu roinalla, joten se on mennyttä täältä.
  34. Berg Berg
    Berg Berg 5. syyskuuta 2021 klo 12
    0
    Tietysti se on mahdollista ja se on jo todistettu, Tadžikistan toimittaa Massoudin pyynnöstä intensiivisesti sille ammuksia ja aseita. Et voi taistella paljain käsin, koska lähellä on huomaamaton liittolainen, jos meillä oli sellainen Afganistanin konfliktin aikana, muuten on vain vihollisia eikä ulkopuolista apua!
  35. Petrik66
    Petrik66 6. syyskuuta 2021 klo 10
    +2
    Herrat näkijät ja strategit ovat jo ottaneet sen vastaan.
  36. Gunter Preen
    Gunter Preen 8. syyskuuta 2021 klo 19
    0
    Kyllä, he ottivat sen jo.