Sotilaallinen arvostelu

Mongolian miekka Xian valtakunnan yllä

81

Khara-Hot. Rajakaupunki arojen rajalla. Sen löysi venäläinen matkailija P.K. Kozlov, jonka ansiosta meillä on maailman suurin tangut-kielisten tekstien kirjasto.


Xi Xia oli ensimmäinen valtakunta Kiinassa, jolle mongolien miekka hyökkäsi ja jonka Tšingis-kaani yhdisti yhdeksi nomadiliitoksi.

Aattona


Vuonna 1091 tataarit hyökkäsivät Xi Xiaan ja ryöstivät raja-alueita. Tanguteilla oli jatkuvat suhteet mongolien heimoihin, joista monilla oli toinen tangut-nimi. Xi Xia puuttui 1193-luvun lopulla ehkä tietämättään mongoliheimojen taisteluun hegemoniasta aroilla. Vuonna XNUMX naimaanien khaani Gur-Khan pakeni heidän luokseen Van-Khanista ja sitten Tšingis-khanin kiivaat vastustajat - kereitit ja heidän poikansa Van-Khan Nilkha-Sangum.

Keisari Chun-yun (1193–1206) aikana maan pohjoisosassa, tataarien tappion jälkeen, Tšingis-kaanin johtamista mongoliheimojen yhdistyneistä voimista tuli tangutien naapureita. Song-imperiumin kiinalaiset siirsivät Tšingisin johtaman mongolien heimoliiton tuhoaman tatariheimon perinteisemmän nimen jälkimmäiselle. He kutsuivat heitä tataareiksi, kyllä-kyllä, tai mongolitataareiksi, mies-kyllä.

"Valkoinen High Great Xia State" osoittautui ensimmäiseksi istuvan valtion yhdistykseksi, jossa Tšingis-kaani kokeili miekkansa.

Tärkeä syy moniin sotiin ja kampanjoihin esiteollisella kaudella oli "historiallinen"kosto, kosto menneistä epäkohdista. Se riitti myös myöhemmin, mutta kyseisen ajan ihmisen mentaliteetille se oli erityisen tärkeää. Mongolien esimerkissä näemme tällaisen tilanteen erittäin selvästi, eikä pidä ajatella, että tämä on vain "muodollinen, kaunis" syy, jonka takana on jotain muuta - voiton jano, vauraus. Yksi ei kumoa toista, mutta...

Toistan, että tuon ajan mentaliteetille tällainen kosto oli sinänsä tärkeä syy. Niin tapahtui sodassa kiptšakeja vastaan, joita mongolit "jahtasivat" kaikkialla Euraasiassa hyökkäämällä Polovtseja vastaan, joilla ei ollut mitään tekemistä Kaukoidän tapahtumien kanssa. Näin tapahtui Jin-imperiumin valloituksen aikana. Tšingis-kaani itse julisti, että hän kostaa kaukaisille esi-isilleen, jotka teloitettiin naulaamalla puiseen aasiin. Näin oli myös Xi Xian kohdalla.

Joten ensimmäinen vakiintunut valtio, johon mongoliheimojen yhdistetyt joukot hyökkäsivät, oli tangutien valtio.

Mongolian miekka Xian valtakunnan yllä
Fresko. Xi Xia. XNUMX. vuosisadalla Yulinkun luola. Kiina

Sodan alku Xi Xiaa vastaan


Vuonna 1205 mongolit ryöstivät vain läntisiä alueita, se oli nomadihyökkäys. Ryöstössä saatiin saalista, joka erosi merkittävästi edellisestä, kun sotaa käytiin samoja paimentolaisia ​​vastaan, joilla ei ollut liiallisia aineellisia arvoja.

Vuonna 1207 aloitettiin kampanja suuren khaanin johdossa. Linnoituksia piilossa oleva väestö oli turvassa: mongolit eivät tienneet miten valloittaa kaupunkeja. Tangut-joukkojen vahvuus oli sellainen, että he pystyivät jopa estämään Helanshanin vuoristossa olevat mongolit, jotka eivät menettäneet sydämensä siellä, vaan ryöstivät koko alueen. Keisari Chunyu joutui kuitenkin maksamaan rahansa pelastaakseen maan ryöstöltä. Mikä maksoi hänelle valtaistuimen.
Mongolit sen sijaan tekivät tämän sopimuksen suureksi hyödyksi, koska heimojoukkojen oli kiireellisesti palattava arolle naimaaneja ja merkittejä vastaan.

Xi Xiassa he päättivät, että tämä hyökkäys oli kertaluonteinen toimenpide, hallitus oletti, että paimentolaiset eivät enää palaisi ja kunnianosoitus voidaan lopettaa. Mongolit katsoivat, että tangutit eivät osoittaneet kunnioitusta niin kuin heidän pitäisi, eivätkä "osoittaneet [asianmukaista] kunnioitusta", kuten Rashid al-Din kirjoitti.


Buddhalainen ikoni. Xi Xia. XNUMX. vuosisadalla Khara-Hot. Valtion Eremitaaši. Pietari. Venäjä.

Keväällä 1209 Tšingis-kaanin uusi kampanja alkoi. Toisin kuin yleisesti uskotaan, menestys ei aina seurannut häntä. Taisteluja käytiin kaksi, ensimmäisen voittivat mongolit ja toisen Xi Xia. Mutta ei tuo vastustaja ollut suuri khaani. Tangutit eivät vahvistaneet menestymistään, ja hän tietysti käytti tätä hyväkseen.

Lokakuussa 1209 arot aloittivat Tangutin pääkaupungin, Keltaisen joen varrella sijaitsevan Zhongxingin kaupungin (nykyaikainen Yinchuan), piirityksen. He saattoivat jo piirittää kaupunkeja, sillä he olivat värvänneet Tangutissa asuvia kiinalaisia ​​asiantuntijoita tähän kampanjaan. Anquan (tai An Quan) yritti muodostaa liiton pohjoisia paimentolaisia ​​vastaan, kääntyi jurchenien puoleen, mutta ei löytänyt tukea Jin-imperiumilta, jossa he uskoivat, että sekä mongolien että tangutien olisi parempi tappaa tai tappaa. heikentävät toisiaan. Vaikka Kultaisen Imperiumin keisarin Wei-shao-wangin hovissa oli neuvonantajia, jotka ymmärsivät, että Xi Xian jälkeen tulisi heidän vuoronsa.

Paimentolaisten epäonnistuminen pääkaupungin muurien alla pelasti Länsi-Xian. Voimakkaiden sateiden aikana mongolit keräsivät valtavan määrän vankeja, jotta he padottivat Keltaisen joen ja tulvivat tangutien pääkaupungin. Pääkaupungissa he ymmärsivät, mitä seuraisi, ja joen vesi nousi yhä korkeammalle, minkä piiritetyt havaitsivat tuomitun kaupungin muureilta. Mutta kiinalainen "äitijoki" määräsi toisin, murtautuen aroleirin padon ja lahden läpi. Pragmaattiset mongolit sopivat rauhansopimuksesta.

Keisari Anquan tunnusti itsensä "Cheniksi" - sivujoeksi, antoi tyttärensä Chahen vaimoksi Suurelle Khanille ja lupasi sivujokisuhteiden puitteissa tulla "oikeaksi kädeksi ja antaa kaikki voimansa". Salaisen historian mukaan tangutit kertoivat mongoleille seuraavasti:

Tee meistä palvelijoitasi.
Tuomme sinulle monia kameleja,
Kasvata niitä höyhenruohoalueilla.
Toimitamme sinulle kankaat ja kankaat,
Opetamme ahkerasti Sokolovia,
Lähetän sinulle parhaan linnun.
Jättimäinen kunnianosoitus kameleilla maksettiin.

Tämä oli ensimmäinen Tšingis-kaanin valtava voitto Mongolian maailman rajojen ulkopuolella ja myös maatalousvaltiosta.

Mongolit käyttivät taitavasti maailmanlaajuisia etnisiä ristiriitoja vihollisten leirissä. Pohjois-Kiinan monietnisillä valtakunnilla, kuten Tangut-imperiumilla, oli tällä alueella monia ongelmia, mikä vaikutti heimojen ja etnisten ryhmien vihollisen leiriin. Kuten tapahtui uiguurien kanssa, joilla oli suuri sotilaallinen potentiaali ja jotka osallistuivat aktiivisesti sotiin Länsi-Xiaa vastaan ​​ja Tšingisin kampanjoihin länteen.

Uusi sota


Anquanin seuraaja, mongolien sivujoen, joutui osallistumaan mongolien sotiin Kiinaa, Jin-imperiumia vastaan, mikä heikensi merkittävästi kahden Pohjois-Kiinan valtion joukkoja. Kulkittuaan Jinin alueen läpi kuin ukkosmyrsky, Tšingis-kaani tajusi, että tällaista maata ei voitu valloittaa heti ja pakotti Xi Xian aloittamaan sodan vuonna 1214.

Siitä huolimatta vuonna 1217 mongolit hyökkäsivät jälleen Xi Xiaan. Nykyaikaiset tutkijat uskovat, että kaikki tämä tapahtui "ekso-riiston" puitteissa, kun mongolien nomadiyhteiskunta sai ylijäämätuotteen kunnianosoituksen, ryöstön, "lahjojen" kiristämisen ja sodan kautta.


Tältä vangit näyttivät tänä aikana. Syntisten kaiverrus sutraan "Golden Shine". XII-XIII vuosisata Xi Xia.

Tangutien osalta käytettiin tällaisia ​​mekanismeja.

Keisari Zun-hsiang muutti pääkaupungin Silyanin kaupunkiin (nykyaikainen Wuwei).

Pääkaupungin puolustaminen onnistui, ja petollinen soturi Tšingis-kaani tarjosi jälleen neuvotteluja, ja pääehto oli, että tangutit täyttävät sivujoukkosuhteensa verellä, osallistumalla kampanjaan länteen Khorezmia vastaan.

Hän kääntyi Burkhan Zun-hsiangin puoleen:

"Sinä lupasit olla oikea käteni. Olkoon niin nyt, kun lähden kampanjaan Sartaul-kansaa vastaan, joka mursi kultaisen ohjakseni.
Ennen kuin Burkhan ehti vastata, Asha-Gambu sanoi:
"Jos sinulla ei ole valtaa, sinun ei tarvitse olla khaani!"
Ja he eivät antaneet vahvistuksia, kääntäen suurlähettilään takaisin ylimielisellä vastauksella.
Sitten Tšingis-kaani sanoi:
”Onko mahdollista kestää tällaista Asha-Gambu loukkausta? Mitä tällaisia ​​puheita vastaan ​​kannattaisi ensinnäkin käydä sotaa niitä vastaan? Mutta laita se sivuun nyt, kun muut tehtävät ovat kohdillaan! Ja toteutukoon tämä, kun käännyn ympäri ikuisen taivaan avulla pitäen lujasti kiinni kultaisista ohjaksista. Tarpeeksi!"

Kun mongolit marssivat


Kun suuri khaani oli kampanjassa lännessä, uusi Tangut-hallitsija oli sodassa Jin-imperiumia vastaan. Xi Xia ja Southern Song solmivat liiton ja suorittivat kampanjan jurcheneja vastaan ​​vuonna 1019 ja vuonna 1020 tangutit valtasivat maan Shaanxissa. Vuonna 1221 mongolit pakottivat heidät marssimaan Jinille yhteisessä hyökkäyksessä, mutta jurchenit voittivat liittolaiset sekä vuonna 1221 että 1222. Ja Tangutin komentaja Ebu-Ganbu meni mongolien luo.

Mongolit syyttivät näistä tappioista Tangutia ja tuhosivat Xian raja-alueita. Vuonna 1223 keisari Zun Xiang halusi taistella Gongzhoua vastaan ​​(lähellä nykyaikaista Zhengzhouta), mutta Liang De-yi puhui hänelle raportilla:

"Maa on ollut sodassa yli kymmenen vuotta. Sen pellot olivat autioita, ihmiset olivat vaikeassa tilanteessa. Vaikka naiset ja lapsetkin tietävät, että valtio on tuhon partaalla, palatsissa olevat arvohenkilöt laulavat ylistyslauluja ja pitävät iltaisin.”

Näissä olosuhteissa valtaan tuli uusi keisari, mongolien vastustaja, ikääntynyt De-wang. Vuonna 1224 hän lopetti sodan jinejä vastaan ​​ja solmi liiton "hiekkojen pohjoiseen" (Gobi) olevien paimentolaisheimojen kanssa, jotka Tšingis-kaanin poissa ollessa ilmeisesti päättivät erota mongolien seurasta ja olivat liittolaisia ​​etsimässä. Vastauksena mongolit hyökkäsivät tangutteja vastaan, he vangitsivat Yinzhoun, ryöstivät ympäristön, mutta vetäytyivät Shazhousta.

Tämä tilanne, Xian ja Jinin "tottelemattomuus", heidän liittonsa, yritys puuttua arojen asioihin pakotti Tšingis-kaanin palaamaan kiireellisesti Keski-Aasiasta.

Historioitsijat, jotka vertasivat Xi Xiaa Keski-Aasian Shahinshahin osavaltioon, huomauttivat, että entinen oli huomattavasti heikompi aineellisten kykyjen suhteen. Mutta tosiasia on, että tällainen lähestymistapa oli vieras keskiaikaiselle ajattelulle, hänelle tärkeintä oli ymmärtää kuinka monta joukkoa tai liittolaisia ​​vihollinen voi kerätä. Ilmeisesti tämän Tšingis-kaani otti huomioon palatessaan arolle, hän ei unohtanut tangutien sanontaa:

"Jos sinulla ei ole valtaa, sinun ei tarvitse olla khaani!"

Samalla on vaikea sanoa, mikä oli ensisijaista ja mikä toissijaista. Tämän ajanjakson ihmisten ajattelussa vallitsivat henkilökohtaiset motiivit, eivät rationaaliset laskelmat, joita nykyään historian lineaaristen ja formalististen lähestymistapojen kannattajat yrittävät soveltaa.

Valkoisen ja korkean valtion viimeinen sota


Tšingis-kaani lähetti lähettiläitä keisari Xian luo ylläpitämään perinnettä, luonnollisesti kelpaamattomilla ehdotuksilla. De-wang kieltäytyi Mongolian suurlähetystön vaatimuksesta luovuttaa poikansa panttivangiksi.

Puolustusvalmistelut alkoivat, tältä osin valmisteltiin useita hankkeita. Chang Gun-pun projekti on tullut meille.

Armeijan aseistus alkoi, painopisteen piti olla heidän omissa Tangut-joukkoissaan, ei muissa Xian alueella asuvissa nomadiheimoissa ja kiinalaisissa, jotka usein vaihtuivat ja siirtyivät vihollisen puolelle.

Sotasuunnitelmaan sisältyi lakko Mongolian alueelle epäsopujen järjestämiseksi paimentolaisten kesken. Mutta Tšingis-kaani jäi historiaan suurena strategina ja komentajana, koska hän ei odottanut säätä Blue Lakella, vaan lähetti valtavia joukkoja kampanjaan vaatimaan vastausta Suurelta Xian keisarilta.

Vuoden 1225 lopulla paimentolaisten armeija hyökkäsi tangutteja vastaan ​​taisteluissa Khara-Khoton kaupungin puolesta, viimeksi mainittu menetti kymmeniä tuhansia sotilaita. Vuonna 1226 kuumuutta odottavat mongolit hyökkäsivät ja muuttivat sitten Suzhoun kaupunkiin tuhoten siellä koko väestön 106 perhettä lukuun ottamatta.

Samanaikaisesti hyökkäyksen kanssa kauhea kuivuus iski Xi Xiaan.

Seuraava tarina liittyy Ganzhoun, toisen paimentolaisten tiellä olevan kaupungin, vangitsemiseen: kun kaupungin puolustuspäällikkö osoittautui tuhannen miehen isäksi ja Tšingis-kaanin rakastetuksi palvelijaksi. Tämä Tangut anoi suurelta khaanilta anteeksiantoa kaupungille.

Taistellessaan mongolit etenivät kohti pääkaupunkia. Matkalla siihen tapahtui suurenmoinen taistelu lähellä Lingzhoun kaupunkia, ja tangutit voittivat jälleen. Tämän taistelun yksityiskohdista ei tiedetä mitään.

Sitten alkoi pääkaupungin piiritys. Zhongxing puolusti noin vuoden, jonka aikana Tšingis-kaani itse valloitti muun Tangutin osavaltion. Kuumuus viivästytti kaupungin kaatumista, tangutit pyysivät vielä kuukauden viivästystä, mutta sitten suuri khaani sairastui, joka käski kuolemansa tapauksessa teloittaa sekä keisari Xian että koko pääkaupungin väestön. Niin hänen sotilaansa tekivät pääkaupungin antautumisen jälkeen.

Kaikki Xi Xia tuhoutui ja tuhoutui, mongolit eivät jättäneet kiveä kääntämättä, kutsuen tätä aluetta Ningxiaksi, rauhoitetuksi Xiaksi:

"Että voitetut muistavat kuuliaisuuden ja voittajat muistavat kunnian aseet esivanhemmat."

Nimi Ningxia on säilynyt tähän päivään asti, tämä on Kiinan autonomisen alueen nimi - Ningxia Hui.

Tanguttien valtio katosi, mutta jonkin ajan kuluttua Marco Polo, jonka jo mainitsi kuvattaessani tanguttien maata, sanoi, että tämä alue oli erittäin rikas. Ja monet virkamiehet ja soturit Xi Xia osallistuivat valloitukseen ja sitten koko Kiinan hallintaan.


Khara-Hot. Näkymä ylhäältä.

Suuren Xian tappion syillä, kuten useimmilla mailla, joilla oli valtava potentiaali, toisin kuin pienissä maissa, on aina sisäiset lähteet.

Monien etnisten ryhmien läsnäolo, joilla oli erilaiset intressit, usein erilaiset kuin hallitsevan kansan edut, vaikutti tangutien tappioon.

Toinen syy on tangutien siirtyminen vakiintuneeseen elämään, toisin sanoen joka kerta kun paimentolais- tai puolipaimentolaisheimot siirtyivät vakiintuneeseen elämään, he menettivät välittömästi sotilaallisen potentiaalinsa.

Jatkuu ...

Bibliografia:
Rashid al-Din. Vuosikertomusten kokoelma. Osa I. Kirja. 2. M., 1952.
Salainen tarina. Mongolian kronikka vuodelta 1240 nimeltään Mongol-un niruca tobciyan. M., 1941.
Kozlov P.K. Mongolia ja Amdo sekä kuollut Khara-Khoton kaupunki. Moskova, Petrograd. 1923.
Idän historia. T. II. M., 1993.
Kychanov E. I. Esseitä Tangutin valtion historiasta. M., 1968.
Kychanov E. I. Tangutin valtion historia. Pietari, 2008.

Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Mongolien nomadivaltakunta. Miten ja miksi?
Mongolien hyökkäyksen aattona. kultainen valtakunta
Mongolian rajalla. Xi Xia Empire
Kiina ja mongolit. rauta-imperiumi
Kiina ja mongolit. Prologi.
81 kommentti
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 13. elokuuta 2021 klo 05
    + 16
    Luin sen ilolla! Eduard kunnioitusta ja kunnioitusta esiin nostettua aihetta kohtaan! Erityisesti tykännyt:
    . Keisari Chun-yun (1193–1206) aikana maan pohjoisosassa, tataarien tappion jälkeen, Tšingis-kaanin johtamista mongoliheimojen yhdistyneistä voimista tuli tangutien naapureita. Song-imperiumin kiinalaiset siirsivät Tšingisin johtaman mongolien heimoliiton tuhoaman tatariheimon perinteisemmän nimen jälkimmäiselle. He kutsuivat heitä tataareiksi, kyllä-kyllä, tai mongolitataareiksi, mies-kyllä.

    Rikas ja voimakas on kiinan kieli! naurava
    1. knn54
      knn54 13. elokuuta 2021 klo 08
      +9
      -Ja Tangut-komentaja Ebu-Ganbu meni mongolien luo.
      Häpeä ukrainaksi.
      - Monien etnisten ryhmien läsnäolo, joilla oli erilaisia ​​​​intressejä,
      "Jeesus tiesi heidän mielensä ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka on jakautunut taisteleviin osapuoliin, MUUTTUU AUTOMAAKSI, ja jokainen kaupunki tai talo, jossa toistensa kanssa ristiriidassa asuvat eivät kestä."
      (Matteuksen evankeliumi 12:25).
      Harmi, että PLUS voidaan sijoittaa vain kerran.
      1. Monni
        Monni 13. elokuuta 2021 klo 13
        +5
        ... Tangutin komentaja Ebu-Ganbu

        Häpeä ukrainaksi.

        Jos lisäämme tähän venäjän kielen, niin käy ilmi, että tämä komentaja suorittaa seksuaalisen teon "häpeään", ts. yksinkertaisesti "on" sitä. Hyvä nimi, ikoninen! naurava hyvä
    2. Eduard Vaštšenko
      13. elokuuta 2021 klo 10
      +9
      Rakas Vladislav,
      Tervetuloa!
      Kiitos!
      hi
    3. Makarov
      Makarov 13. elokuuta 2021 klo 12
      + 26
      Lainaus: Kote Pane Kokhanka
      Rikas ja voimakas on kiinan kieli!

      aha naurava .. Ja kuinka paljon feminiinistä periaatetta siinä on: Xi Xia, meng-da...
      Kunnioitus kirjoittajalle hyvä
  2. parusnik
    parusnik 13. elokuuta 2021 klo 06
    + 13
    Odotan innolla jatkoa, kiitos
    1. l7yzo
      l7yzo 13. elokuuta 2021 klo 20
      0
      Mongolit itse ovat yllättyneitä, kun puhumme heidän suuresta Khaanista Tšingis-khaanista ja siitä, että he voittivat niin paljon. Aivan kuin kreikkalaisia ​​ei olisi ollut ennen 20-luvun puoliväliä, helleenejä oli. Mutta antiikin Kreikasta on myyttejä, joissa kaikki uskovat ja uskovat, että muinainen Kreikka oli) Mutta sitä ei ollut siellä sanasta ollenkaan. Siellä oli monokaupunkeja ja Hellaa. Ja tässä sama tarina.
  3. Korsar4
    Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 06
    + 11
    Hyvä. Ja paras lausunto on: "Jos sinulla ei ole valtaa, ei ole mitään olla khaania!"
    1. masentava
      masentava 13. elokuuta 2021 klo 10
      + 11
      Ja pidin siitä:

      Tärkeä syy moniin sotiin ja kampanjoihin esiteollisella kaudella oli "historiallinen" kosto, kosto menneiden epäkohtien vuoksi. Se riitti myös myöhemmin, mutta kyseisen ajan ihmisen mentaliteetille se oli erityisen tärkeää.


      Menneitä valituksia! He vaativat myös kunnioitusta.
      Syy aggressioon ja huipulan arvovallan tarve armeijan silmissä.
      Tämä ei ole harvinaista nykyäänkään.
      1. Korsar4
        Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 18
        +1
        "Olet vain syyllinen
        Mitä haluan syödä ”(c).
        1. masentava
          masentava 13. elokuuta 2021 klo 18
          +2
          No jotain tällaista...
          Katson videota. Luonnonkatastrofit vuodelle 2021. Base-X, Pain of the Earth -projekti.
          Kuvamateriaali on kauhistuttavaa.
          Vuoret liukuvat, tulivuoria purkautuu, tulvia kaikkialla planeetalla, tulipalot kaikkialla.
          Kumma kyllä, vaikuttavin on tulipalo rengashautausmaalla Kuwaitissa. Niitä on miljoonia. Ja ne palavat jonkinlaisella hilseilevällä tulella. Jokainen tulinen asteikko on erotettu toisistaan ​​mustalla reunuksella. Ja tämä hilseilevä liekki, jolla on monta kilometriä pohjaa hiekalla ja nousee kilometrejä ylöspäin, muuttuu sitten aavemaiseksi mustaksi kankaaksi stratosfääriin menevissä klubeissa.
          Jotain tulee.
          Ja tahattomasti ajattelee: ohita meidät, esikaupunkimme, tämä kuppi.
          1. Korsar4
            Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 18
            +2
            Monikulmiot ja voimme tehdä vahvan vaikutuksen.
            1. masentava
              masentava 13. elokuuta 2021 klo 19
              +2
              Luonnolla on omat monikulmionsa, se ei kysy meiltä.
              1. Korsar4
                Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 19
                +1
                "Sataako sataa, lunta mihin aikaan vuodesta tahansa
                Meidän on otettava kiitollisina vastaan ​​”(c).
                1. masentava
                  masentava 13. elokuuta 2021 klo 20
                  +2
                  Mitä näit, et ota kiitollisuudella vastaan.
                  Lisäksi nämä ilmastotieteilijät loihtivat, vai mitä?
                  He sanovat, että maapallon ilmastokatastrofin todelliset tapahtumat ovat paljon ennustettua edellä.
                  Ja tässä epäilys hiipii. infektion aallot. Joidenkin valaisimien mukaan vuosi 2023 on loppu. Kuten, tulee sellainen covid, joka niittää kaikki! Ja jos joku muu lepattaa, niin sanotaan, että tulipalot tappavat ja tulvat maanjäristyksistä ja tsunamista.
                  Toki saa nauraa.
                  Näin nämä jakut-palot. Ikään kuin joku kävelisi tietä pitkin ja menisi ajoittain metsään, sytytti sen tuleen. Tieltä syvemmälle missä sata metriä, missä 50. Palot eivät leikkaa toisiaan! Tämä ei ole jatkuva rintama, kuten muissa paikoissa, nämä ovat ilmeisiä tuhopolttoja matkan varrella. Ja niiden savu leviää yhdensuuntaisesti ja tiukasti länteen risteämättä. Tuhopoltto. Vuonna 2019 heidät jäi kiinni. Ja kuka luulet tuhopolttajan olevan? Joidenkin kaupungin hallinto täydessä voimissa ja jota johtaa pormestari. Jumissa.
                  Toistan, valaisimien ennustuksille voisi nauraa. Mutta jotenkin yksi yhteen. Ja jos tämä on ilmasto-aseen toiminta, mikään ase ei pakota tulivuoria purkautumaan. Etna Italiassa, yksi Indonesiassa, kolme Alaskassa, yksi Guatemalassa ja meidän Sheveluch muuttaa! Näin kerralla ja niin paljon? Et voi painostaa sitä henkilön rikolliseen toimintaan.
                  Ja... Jumalani! Mitkä hirvittävät tulvat Turkissa! Saksa lepää.
                  Koko maailma kuitenkin palaa, romahtaa ja tukehtuu.
                  Yksi lohdutus - sinä, Sergey, olet monumentaalisen rauhallinen wassat )))
                  1. Korsar4
                    Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 21
                    0
                    Miksi hallinto sytyttää tuleen?

                    "Oppi heiltä:
                    Tammen luona, koivun luona "(c).
                    1. masentava
                      masentava 13. elokuuta 2021 klo 23
                      +4
                      Miksi sytyttää tuleen? Lahjus otettiin ostajilta. Koska puut, jotka eivät ole kovin pahasti palaneet, eli ne, jotka ovat säilyttäneet rungonsa, kaadetaan ja myydään erittäin halvalla. Pitkään muistaakseni tämä aihe oli VO:ssa, keskustelimme siitä yksityiskohtaisesti. Minulla on ollut tulitikkuja vuodesta 2010, poltetusta puusta. Mutta siellä on runkoja, joihin tuli tuskin kosketti. Aiheesta oli valokuvia, ihmiset julkaisivat. Siperian valtateiden varrella kymmeniä kilometrejä palaneita arkkuja. Sanotaan, että kiinalaiset sytyttivät salaa meidän puuta ostaakseen halvalla.
                      Miksi se sytytetään nyt niin suuressa mittakaavassa? Mutta koska laki on joko jo allekirjoitettu tai valmis ja tullaan allekirjoittamaan hakkuiden vähentämisestä ja puun myymisestä ulkomaille. Kuten, kehitämme puuteollisuuttamme. Heillä on siis kiire sytyttää se tuleen - palanut metsähän on tarkoitus hakata millä tahansa tavalla uusien istutusten tekemiseksi, ja omaa käsittelykapasiteettia on vähän. Kiinalaisilla taas on valtava puunjalostusteollisuus, he tekevät kaiken palatsin kalusteisiin asti. Hieman palanut puu on heille erittäin tervetullut, siitä tehdään kalliita huonekaluja ja tätä varten poltetaan jopa palamaton runko itse. Heillä on omat metsät, he pitävät niistä hyvää huolta ja istuttavat jatkuvasti uusia. Ja meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin myydä heille kaikki hiiltynyt puu. Vaikka laki ei ole vielä tullut voimaan ja voit myydä minkä tahansa määrän.

                      Voitko sanoa, että se ei ole oikein? Voi olla. Miksi sitten Jakutian tulipalot alettiin sammuttaa vasta kuukausi niiden syttymisen jälkeen? Kreikkaan lähetettiin välittömästi 12 lentokonetta, joista kaksi oli vesivoimaa. Ja miksi jotkut Jakutian tulipalot näyttävät liekeiltä taivaalle, kun taas toiset näyttävät tältä, ruoho palaa, paikoin kruunu palaa hieman, savu venyy pitkäksi, voit sammuttaa sen sylkemällä, mitä he tekevät, mutta metsä on jo poltettu lain mukaan, mutta täällä ei jotenkin näy innokkuutta voimakkaasti palavan metsän sammuttamisessa. Tällaisen Jakutian metsän pinta-ala ylittää metsäpalojen kokonaisalan kaikissa maissa, joissa metsää palaa.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 23
                        0
                        Kerron sinulle. Metsäpalojen ongelma on niin monimutkainen ja tuskallinen, ettei siitä tarvitse sanoa liikaa.

                        Yksi suurimmista ongelmista on säästäminen kaikesta.
                        Ensinnäkin niin kutsuttu "hallintavyöhyke". Sitä kutsutaan hyvin. Pelkästään tällä vyöhykkeellä ei ole varattu rahoitusta tulipalojen sammuttamiseen.

                        Maapalo on erilainen kuin yläpalo. Ihan määritelmän mukaan.
  4. SERGE muurahainen
    SERGE muurahainen 13. elokuuta 2021 klo 06
    + 17
    Yhdyn kirjoittajan kiitollisuuden sanoihin! Suuri osa Tšingis-kaanista liittyy Tangut-imperiumiin, hän kuoli siellä. Toivon, että seuraavassa artikkelissa on kyse tästä - on mielenkiintoista lukea kirjoittajan mielipide ja yhteiskuntaa, mutta pidän kiinni legendan versiosta, E. Khara-Davanin uudelleen kertomisesta, joka kuulostaa Niin:
    ”Laajalle levinneen mongolilaisen legendan mukaan, joka kirjoittajan oli kuultava, Tšingis-khanin väitetään kuolleen haavaan, jonka Tangut-khansha, kaunis Kurbeldishin-Khatun vietti, vietti ainoan hääyönsä Tšingis-kaanin kanssa, joka otti hänet vaimokseen. valloittajan oikeudella Tangutin valtakunnan valloituksen jälkeen. Tangut-kuningas Shidurkho-Khagan, joka erottui ovelasta ja ovelasta, jätti pääkaupungistaan ​​ja haaremistaan, ikään kuin suostutteli sinne jääneen vaimonsa aiheuttamaan hampaillaan kuolettavan haavan Tšingis-kaaniin hääyönä ja petokseen. oli niin suuri, että hän lähetti Tšingis-khaanille neuvon tehdä alustava etsintä "kynsiin asti" välttääkseen khaanin henkirikoksen. Pureman jälkeen Kyurbeldishin-Khatun ryntäsi ikään kuin Keltaiseen jokeen, jonka rannoilla Tšingis-kaani seisoi päämajassaan. Sen jälkeen mongolit alkoivat kutsua tätä jokea Khatun-myureniksi, mikä tarkoittaa "kuningattaren jokea".
    Se olisi mukavaa ja oikeudenmukaista: "Tämä on hänelle Tangutsille!"
    1. Eduard Vaštšenko
      13. elokuuta 2021 klo 10
      + 11
      Arvoisa kersantti!
      Kiitos.
      Kaunis legenda, mutta useissa muissa versioissa.
      hi
    2. Albert
      Albert 13. elokuuta 2021 klo 22
      +3
      [quote][/quote] Hyvin samanlainen kuin Attilan kuolema.
    3. Ei nimeä B
      Ei nimeä B 14. elokuuta 2021 klo 08
      +3
      Mitä hänen täytyi purra tai purra häntä aiheuttaakseen kuolettavan haavan?
      1. Acid
        Acid 14. elokuuta 2021 klo 17
        +3
        No miten mitä?! wassat
  5. ee2100
    ee2100 13. elokuuta 2021 klo 07
    -1
    "Tangut-komentaja Ebu-Ganbu meni mongolien luo" (c)
    Tässä ovat muinaisen ukrovin juuret. am
    1. Mihailov
      Mihailov 13. elokuuta 2021 klo 11
      +4
      Lainaus ee2100:sta
      "Tangut-komentaja Ebu-Ganbu meni mongolien luo" (c)
      Tässä ovat muinaisen ukrovin juuret.

      Luojan kiitos löysimme...
      Tervehdys Aleksanteri! hi
      1. ee2100
        ee2100 13. elokuuta 2021 klo 13
        +4
        Hei, Sergey!
        Hyvää perjantaita 13.!
        juomat
  6. Rafal Vakhitov
    Rafal Vakhitov 13. elokuuta 2021 klo 08
    +7
    Kiinalaiset tuhosivat Khara-Khoton 14-luvun puolivälissä ja lopettivat ilmastonmuutoksen, alkoi pieni jääkausi.
  7. ViacheslavS
    ViacheslavS 13. elokuuta 2021 klo 10
    +7
    Toinen syy on tangutien siirtyminen vakiintuneeseen elämään, toisin sanoen joka kerta kun paimentolais- tai puolipaimentolaisheimot siirtyivät vakiintuneeseen elämään, he menettivät välittömästi sotilaallisen potentiaalinsa.


    Tämä on loogista, istuva elämäntapa primitiivisillä maataloustekniikoilla vaati tuolloin suuren prosenttiosuuden käsityötä, ja jotta se ei kuolisi nälkään, valtaosan väestöstä oli harjoitettava yksinomaan maataloustyötä.
  8. Trilobite mestari
    Trilobite mestari 13. elokuuta 2021 klo 10
    +7
    Edward, kuten aina, kiitos materiaalista.
    Kerro minulle, etkö tarkoituksella käytä Hrapatševskin teoksia? Onko syitä? Olisi mielenkiintoista tietää mielipiteesi tästä tutkijasta.
    Henkilökohtaisesti hän yleensä herättää minussa luottamusta, vaikka jotkut hänen lausunnoistaan ​​vaikuttavatkin kyseenalaisilta (etenkin joukkojen lukumäärän suhteen), kokonaisuutena hän hallitsee materiaalin erittäin hyvin ja hänen päättelynsä on varsin loogista, ei eronnut. historiallisista todellisuuksista eikä kärsi akateemisuudesta.
    Minulle keskiaikaisen Mongolian ja Kiinan maailman löysi Hrapatševski, luin hänen kirjaansa innoissani, kuin romaania, ja suosittelen tätä kirjailijaa kaikille.
    Mongolien tiedusteluartikkelin jälkeen minulla oli ajatus kirjoittaa artikkeli mongolien piirityslaitteista yleisesti, piiritystaidon kehityksestä mongolien keskuudessa. Tässä artikkelissa olet koskettanut tätä aihetta, mutta et ollenkaan. Tuleeko kehitystä?
    Vilpittömästi. hi
    1. Eduard Vaštšenko
      13. elokuuta 2021 klo 11
      +7
      Rakas Mikhail,
      Hyvää iltapäivää,
      Jos en ole väärässä, korjaa, Hrapatševski on kirjailija.
      Käytän vain tutkijoiden ja lähteiden ammattikirjallisuutta.
      Ollakseni rehellinen, Kiinan mongolikauden historia ei ole aiheeni, joten jos huomaat, en lue Ph.D:tä, johon lisään tämän, olen 110% perehtynyt aiheen nykyaikaiseen historiografiaan ja minä itse osaa lukea lähteitä lähdekielellä.
      En tietenkään voi tehdä mitään Mongolialle ja Kiinalle, minkä vuoksi käytän pääasiassa uusinta historiografiaa ja lähteitä, annan tärkeimmät maanpaossa.
      Minun piti itse selvittää, mitä tapahtui tarkalleen Kiinassa mongolien hyökkäyksen aikana, joten kierto kävi naurava

      Ja minulla on vastakysymys sinulle, kenties muille lukijoille: voitko valaista minua, kuka historian kaunokirjallisuuden kirjoittajista on tällä hetkellä relevanttia ja luettavaa?
      Kiitos!
      hi
      1. Korsar4
        Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 18
        +1
        Ja nyt - millä aikavälillä tämä on? Balashov - onko se vielä nyt?
        1. Eduard Vaštšenko
          13. elokuuta 2021 klo 19
          +2
          Sergei hyvää iltaa,
          Balashov on pitkä aika)))
          Luin kunnes menin historian tiedekuntaan) hi
          1. Korsar4
            Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 19
            +1
            Hyvää iltaa Edward!

            Ja minulle nyt sekä "Sota ja rauha" että "Henry VI". Kunpa he vain lukisivat.
            1. Eduard Vaštšenko
              14. elokuuta 2021 klo 10
              +2
              Huomenta
              Tietysti kyllä, mietin vain, mikä on olennaista.
              Tulokas.
              hi
              1. Korsar4
                Korsar4 14. elokuuta 2021 klo 10
                +1
                Hyvää huomenta Edward.

                Eilisen kysymyksen kohdalla mietin, mikä oli historiallisen romaanin neuvostokoulu: Stepan Zlobin, Bkharevsky, Shishkov, Kalashnikov. Sama Yang. Niin ja Pikul.

                Ja aikamme romaanikirjoittajien joukosta nostaisin luultavasti esiin Makaninin. Mutta et voi täysin liittää häntä historiallisiin kirjoittajiin.

                Kannattaa kuitenkin kysyä filologeilta. Ja sitten Kirjat tulevat hajallaan. Ja niin paljon muita aukkoja täytettävänä.
                1. Eduard Vaštšenko
                  14. elokuuta 2021 klo 14
                  +3
                  Sergei
                  Osoitit sen niin tarkkaavaisesti koulusta.
                  Nykyään tällaisille kirjoille ei ole kysyntää.
                  Fantasia poikkeuksena todellisuudesta on tärkeämpää.
                  hi
                  1. Korsar4
                    Korsar4 14. elokuuta 2021 klo 14
                    0
                    Vaatii.

                    Myös kirjoittajia lajitellessani muistin Dina Rubinan.
                    Sinulla ei ole aikaa katsoa taaksepäin - ja nykyisyydestä tulee historiaa.

                    Muuten, kummallista kyllä, mikä tahansa kirja voi olla poikkeama todellisuudesta. Kysymys kuuluu, kuka lukee ja miten.
      2. Korsar4
        Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 18
        +1
        Anton Divovin vinkistä luin Braven.
        Ehkä tämä protohistoriallinen "fantasia".

        Game of Thrones on hyvä tulkinta Ruusujen sodasta.
        Mutta "Witcher" Sapkowski ei mennyt.
    2. Eduard Vaštšenko
      13. elokuuta 2021 klo 11
      +7
      Michael,
      lisäys.
      Mongolien piiritystekniikan kehityksestä.
      Anteeksi mielestäni ammatillinen perfektionismi, aihe, joka vaatii valtavasti aikaa, kiinaksi lukeminen turvautua historiografia ja kääntämättömät lähteet.
      Ja tulos on ammatillisesta näkökulmasta erittäin heikko.
      Lähteissä on vähän kuvauksia koneista, koska piiritykset menivät loppuun asti - myös vähän yksityiskohtia.
      Todellinen työ on erittäin vaivalloista, mutta tuloksia on vähän)))
      Mutta jos teet niin, se on siistiä
      hyvä
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 13. elokuuta 2021 klo 12
        +4
        Mitä tulee fiktioon, en todellakaan ole asiantuntija. Noin kolme vuotta sitten luin Antonin suosituksesta Martyanovia sairaana, mutta tämä on vaihtoehto, hyvät toverit. Noin vuosi sitten päätin täyttää kulttuurisen aukon, aloin lukea The Great Gatsbyä - se ei toiminut, lopetin. Ja ennen sitä en muista milloin ja mitä luin fiktiosta, paitsi että Fomenko ja Nosovsky hallitsivat kirjan ja lukivat pari Klesovin artikkelia.
        Hrapatševski on loppujen lopuksi tieteen, ei taiteen mies. Hän työskentelee, jos muistan oikein, Venäjän tiedeakatemian itämaisen tutkimuksen instituutissa. Hänen työssään "Tšingis-kaanin sotilaallinen voima" on mielestäni kaikki tieteellisen tutkimuksen merkit, sitä arvostellaan, siihen viitataan vakavissa teoksissa. Muistan tarkalleen, että Denis Khrustalevilla oli linkkejä.
        Mitä tulee mongolien piiritystekniikkaan, tämän aiheen puhtaasti tieteellisenä tutkimuksena se vie tietysti paljon aikaa, mutta vain asiantuntijat ovat kiinnostuneita. Mutta jos otat sen kirjoittaaksesi artikkelin VO:sta, niin se ei mielestäni vie paljon aikaa - jokin vakava monografia piiritysaseista yleensä, kiinalaiset ja mongolilaiset kertomukset, kyllä, oppaana aiheesta, ainakin sama Hrapatševski, virkistääksemme hyökkäyksen tutkijoita muistiin - mielestäni se riittää laadukkaalle artikkelille.
        Mutta minä olen passi. hymyillä
        Tällaista luovuutta ei ole tullut esiin viime aikoina. Menetti kiinnostuksen.
        1. Eduard Vaštšenko
          13. elokuuta 2021 klo 14
          +4
          Tällaista luovuutta ei ole tullut esiin viime aikoina. Menetti kiinnostuksen.

          Se on sääli!
          hi
        2. Korsar4
          Korsar4 13. elokuuta 2021 klo 18
          +3
          Fitzgerpldillä ja Faulknerilla on hyvin erikoinen kieli.
          1. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 13. elokuuta 2021 klo 18
            +3
            Kyse ei ole kielestä. Ei vain kiinnosta.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 19
              +3
              Hei Michael!
              Kokeile L. Harper "To Kill a Mockingbird"
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 19
          +2
          Noin kolme vuotta sitten luin Antonin suosituksesta Martyanovin
          Ja miten?
          1. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 13. elokuuta 2021 klo 20
            +1
            Terveisiä Anton.
            Martyanov ... No, kuinka voin sanoa ... En varmasti lue sitä uudelleen. hymyillä Silloin se oli viihdyttävää, mutta lopulta tylsää.
            Epäilin jo silloin, että fiktio oli minulle ohitettu vaihe. Jopa rakas Balashovini näyttää nyt minusta tylsältä ja mauttomalta. Pelkään koskettaa Sholokhovia, jotta en joutuisi pettymään. hymyillä Loput en vain halua nähdä. Kun opiskelin Polotskia, törmäsin vahingossa jonkun tarinaan prinssi Vjatskasta, luin muutaman Jurjevin myrskylle omistetun sivun ja suljin ikkunan - no, se vain pilaa tunnelman. Gatsby - samasta sarjasta, halusin vain kokeilla sitä, vaimoni mainosti sitä tuskallisesti minulle.
            Muistin juuri lukeneeni äskettäin fiktiota ja että pidin siitä ehdottomasti - "Harry Potter ja rationaalisen ajattelun menetelmät." hymyillä Tämä siitä huolimatta, etten pidä fanfictionista ja uskon, että fiktiivinen maailma on kirjoittajansa yksinomaista omaisuutta ja sen alueelle tunkeutuminen, varsinkin likaisissa saappaissa, oma peruskirja kädessä, on törkeä kaiken moraalisen loukkaus. ja eettiset standardit. hymyillä On kuitenkin vielä yksi poikkeus - Kirill Eskovin "Viimeinen sormuksen kantaja". hymyillä
            Mutta erityisesti tiedepopista pääsen korkealle. Joten miksi etsiä hyvää hyvästä? Etsi kirjallisuutesi ja ryyppää sitä, kunnes kyllästyt. En ole velvollinen kenellekään laajentamaan kulttuuritasoani, mutta itse olen hyvin siitä mitä minulla on. En ole lukenut siellä Baudelairea tai Stendhalia, ja elän melko onnellisena. Warwickin jaarlin sukupuu on minulle tärkeämpi ja kiinnostavampi kuin kuvitteellisen Julien Sorrelin kokemukset, puhumattakaan Venäjän feodaalisodista, joista kirjoitan kiehuvalla vedellä ja joita minun on vielä tutkittava ja tutkittava. hymyillä
            Tuli mieleen Warwick ja mieleeni tuli heti toinen fiktiokirja, jonka voin yksiselitteisesti hyväksyä: Marian Palmerin The White Boar. Mutta se oli kauan sitten, en tiedä kuinka kohtelisin häntä nyt ...
            Lyhyesti sanottuna fiktio menetti ihailijansa minussa monta vuotta sitten. Yritykset palata siihen johtavat vain katkeraan pettymykseen. hymyillä
  9. masentava
    masentava 13. elokuuta 2021 klo 10
    + 11
    Tein artikkelista kaksi tärkeää johtopäätöstä itselleni.

    1. Kun nomadi- tai puolipaimentolaisheimo siirtyy istuvaan elämäntapaan, se menettää merkittävästi sotilaallisen potentiaalinsa.

    2. Monien, yhteiskunnallisen kehityksen eri vaiheissa olevien etnisten ryhmien läsnäolo valtiossa heikentää valtiota suuresti.

    Toinen seikka oli minulle aina tiedossa.
    Ensimmäinen on ei. Tatari-mongolit eivät halunneet asettua valloitetuille alueille. He halusivat olla nomadiarmeija, heinäsirkat. Se oli tapa säilyttää itseään, identiteettiään. Loppujen lopuksi vain tässä tapauksessa oli mahdollista kostaa heille jonnekin kohdistetut epäkohdat. Ja saa kunnioitusta. Asetettu - katosi paimentolaisina. Muuntunut joksikin muuksi, suoraan sanottuna, ei kovin upeaksi. Ja erilaisten ihmisten nomadiyhteisön "suurien tekojen" ylistäminen ja jopa heidän jälkeläisiksi asettaminen on hyvin outoa. No, he olivat, mitä sitten? Osoittautuu, että nyt ne, jotka asuvat maassa, jossa paimentolaiset kerran juoksivat, kaikki muut ovat velvollisia antamaan "kunnia" ja ottamaan "laillisen koston"?
    Koska ihmiset eivät tällä hetkellä pysty nousemaan modernin sivilisaation saavutusten tasolle, ihmiset, jotka asuvat maassa, jossa paimentolaiset kerran juoksivat, yrittävät täyttää omaa arvoaan käyttämällä jonkun ei kovin kunniallista veristä menneisyyttä ja jostain tuntemattomasta syystä panostamalla. se heidän käsissään. ansio.
    Istuvaksi tulleet nomadit, joilla ei ole muuta kehityspotentiaalia kuin ottaa muilta pois ja jakaa keskenään, eivät ole kyenneet kehittämään uutta, omaa kehityspotentiaalia yksin. Ja nyt he etsivät syyllistä. Ei tietenkään keskenään.
    1. Eduard Vaštšenko
      13. elokuuta 2021 klo 11
      +6
      Hyvä Ljudmila Jakovlevna
      Hyvää iltapäivää,
      Tatari-mongolit eivät halunneet asettua valloitetuille alueille.

      He eivät halunneet eivätkä voineet, niin kauan kuin oli jotain valloitavaa,
      Kirjoitin tästä aiemmassa artikkelissa, ja tämä on sama syy, että samanlaiset tangut ja jurchenit eivät menneet pidemmälle ja alkoivat asettua, sodan potentiaalia ei ollut, mutta mongolit kyllä.
      hi
      1. masentava
        masentava 13. elokuuta 2021 klo 12
        +7
        Luin edellisen artikkelin huolellisesti. Ja yhtä huolellisesti - kommentoi sitä. Sinä, Eduard, olet ammatillinen historioitsija, olet kiinnostunut menneisyyden ylä- ja alamäistä. Ja olen vain historiallisten tosiasioiden kuluttaja, soveltaen niitä tähän ja tähän päivään.
        Ja kuka voitti historiallisella areenalla? Ne, joilla oli vain potentiaalia sotaan? Tai ne, jotka, toisin kuin mongolit, ovat jo oppineet sulattamaan metallia, leipomaan tiiliä, tekemään astioita, viljelemään kasveja - luettelo siitä, mitä nämä ihmiset ovat jo oppineet tekemään, kun mongolit ratsastivat hevosilla, on loputon. Pääasia on, että nuo ihmiset loivat vakiintuneen valtion ja onnistuivat jotenkin säilyttämään sen. Vaikka mongolit tietysti hylkäsivät ne kehityksessä. Mongolit itse paimentolaisarmeijana eivät luoneet mitään, mikä herättäisi kunnioitusta heitä kohtaan.

        Tässä sanotaan Sarayn kaupunki (nimiä on eri). Kyllä, se on olemassa, sitä kaivetaan esiin, ja siihen aikaan se oli ilmeisesti Euroopan suurin, ja tätä kaupunkia ihailivat keskiaikaiset matkailijat. Joten kuka sen rakensi? Ovatko itse mongolit, joilla oli tapana asua ktbitkoissa, jurtoja ja joilla ei ollut aavistustakaan tiilen polttamisesta?
        Ei. Heidän käskyllään. Tuhansia aitoja mestareita, mongolien käskyn ohjaamana kaikilta valloitetuilta mailta. Nähtyään tarpeeksi palatsien ja moskeijoiden loistoa valloitetussa Keski-Aasiassa, he halusivat samaa, ymmärtämättä, että se on pitkän aikavälin istumakulttuurin hedelmä ja siitä tulee lisävaruste, kansasi omaisuus ja se on sijoitettu sen sisälle. plus silloin ja vain silloin, kun ihmiset ovat tehneet tämän itse, omin käsin tehden lukemattomia pieniä ja suuria teknisiä keksintöjä...
        Sillä kuten tuli, niin meni! Mutta nyt väärät jälkeläiset antavat sille tunnustuksen - he sanovat, että esi-isät loivat sen! Esi-isät eivät luoneet. Esivanhemmat väkivallan uhalla ajoivat luojat yhteen paikkaan. Ja ylistämällä esi-isiä - "luojia", tällaiset ihmiset korottavat uhkauksiaan ja väkivaltaansa.
    2. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 13. elokuuta 2021 klo 12
      +5
      Lainaus: masennusta
      Istuvaksi tulleet nomadit, joilla ei ole muuta kehityspotentiaalia kuin ottaa muilta pois ja jakaa keskenään, eivät ole kyenneet kehittämään uutta, omaa kehityspotentiaalia yksin.

      No, Ljudmila Jakovlevna, olet aivan kuin paimentolaisia ​​... Me kaikki tulimme sieltä, paimentolaisista, esi-isämme, ennen kuin asettuimme nykyiseen asuinpaikkaamme, vaelsimme pitkään aron poikki. Jotkut ovat vain onnistuneet hyödyntämään "kehityspotentiaalia", kun taas toiset eivät ole nuoruutensa vuoksi. Pahamaineiset arjalaiset olivat varmasti paimentolaisia. hymyillä Ei niin harvoin paimentolaiset perustivat valtioita, ja heidän jälkeläisensä rakensivat kaupunkeja, kirjoittivat kirjoja, loivat taideteoksia, edistyivät tieteessä... Niistä ei pitäisi puhua turhaan.
      Juuri paimentolaisetniset ryhmät ovat liikkuvimpia ja siksi vastaanottavaisempia kaikelle uudelle ja tuntemattomalle, jotka itse asiassa olivat pitkään sivilisaation jyvien kantajia ja suurelta osin historiallisen prosessin moottori. Ja niin sanotusti, oletko varma, että nomadiyhteisöt ovat jo sanoneet ja tehneet kaiken ihmiskunnan historiassa? hymyillä Myönnän täysin, että paimentolaiset ovat ihmiskunnan "kultainen reservaatti", sen vakuutusrahasto jonkin globaalin katastrofin varalta (ympäristö, sotilas), kun kaupungit kuolevat, kylät kuihtuvat, maa lakkaa synnyttämästä.
      1. masentava
        masentava 13. elokuuta 2021 klo 12
        +6
        Misha, hyvää iltapäivää!)))
        Kaikki kirjoittamasi pitää paikkansa. En tiedä esivanhemmistasi, mutta omani vaelsivat hyvin, hyvin kauan! Ennen mongolien saapumista he olivat jo muuttaneet wassat )))
        He muuttivat, alkoivat itsenäisesti luoda teknologioita sekä omaksua niitä naapureistaan. Ja tehokkain teknologian välittäjä oli rauhanomainen kauppa. Mongolit heinäsirkoina syntyivät jotenkin liian myöhään. He olivat myöhässä, yhtäkkiä poistuessaan lisääntymisalueeltaan, ja mitä ajattelen heistä, kirjoitin edellä, vastauksessa Eduardille.
        Ymmärtääkseni lopputulos on tämä: mongolit, ikään kuin aikakoneella, kuljetettiin menneisyydestä, jo ihmiskunnan ohitse, ja niistä tuli ihmiskunnalle suuri onnettomuus. Ainakin kiinalaisille, ainakin meille. Itse asiassa kaikille.
        Ja nauran niille, jotka yrittävät saada sukutaulunsa heistä ja ovat ylpeitä sellaisesta alkuperästä. On kuin olisit ylpeä siitä, että isäsi oli mafia. Kunnollisessa yhteiskunnassa tämä on piilossa.
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 13. elokuuta 2021 klo 13
          +5
          Kyllä, Ljudmila Jakovlevna, hei.
          Unohdan jatkuvasti nämä seremoniat. pyyntö
          Sen mukaan mitä on sanottu. Vaikka esi-isämme olivat paimentolaisia, he tuskin erosivat tavoiltaan merkittävästi XNUMX-luvun mongoleista. Uskon, että tästä huolimatta voimme olla heistä melko ylpeitä. hymyillä
          Kyllä, ja mongolit toivat valloituksissaan paitsi tuhoa, myös hyödyllisiä asioita (mitalilla on aina kaksi puolta), eikä Euroopalla ollut synti oppia heiltä jotain. Jokaisella on siis oikeus olla ylpeä esi-isistään, oikeus hävetä heitä - kuka tykkää mistä enemmän. Mutta tuomita joku siitä, että hän on ylpeä omastaan... jotenkin vieläkään ei kovin hyvä.
          Ja kun haluat sanoa jollekulle: "Kun esi-isäni rakensivat kaupunkeja, esi-isänne olivat verisiä villiä", on parempi muistaa, että sinun oli täsmälleen sama, vain ehkä useita vuosisatoja aikaisemmin. Ja jos olet nyt samassa kehitysvaiheessa, se tarkoittaa vain, että veristen villien jälkeläiset ovat saavuttaneet sinut. hymyillä
          1. masentava
            masentava 13. elokuuta 2021 klo 13
            +6
            No, on olemassa sellainen tatari historioitsija - Ilnur Mirgaleev. Hänen mielestään Mamain ja Batun nimet tulisi kalkia. Jos asiat menevät näin, niin aikanaan he alkavat valkaista Hitleriä. Loppujen lopuksi Napoleon oli pitkään alkanut kalkkia.
            1. Trilobite mestari
              Trilobite mestari 13. elokuuta 2021 klo 14
              +5
              Lainaus: masennusta
              on sellainen tatari historioitsija

              On yksi, kyllä... Tataari nationalisti. Täällä kuulet kaikenlaista hölynpölyä... Pienen lapsen lailla, luoja, vedät kaikenlaista sotaa suuhusi ja sitten valittelet. hymyillä
              Lainaus: masennusta
              Mamain ja Batun nimet on kalkittava.

              Ja joku halveksi niitä? Jokaisella on oma historiallinen roolinsa, kuten aina epäselvä ... Mutta voittajat pystyttävät sankareille monumentteja. Asetu Moskovan valtaistuimelle Tšingisideen, ei Rurikin, historian vaihtelun vuoksi, Moskovassa olisi muistomerkki khans Batille ja Uzbekistanille, ja Dmitri Donskoyta pidettäisiin kapinallis-häviäjänä. Mutta he puhuivat ja kirjoittaisivat siitä venäjäksi joka tapauksessa. hymyillä
              Historiaa vedetään aina mukaan politiikkaan. Se on tiedettä, sille ei voi mitään.
              Mitä tekemistä puhdasrotuisella Mongol Batulla on leikkauksen kanssaаKuka oli tataarien esi-isät samalla energialla kuin meillä sinun kanssasi, jopa enemmän, tataari Mirgaleev ei ole minulle kovin selvää.
              Mitä hyötyä Mamai - aikansa tyypillinen häviäjä - teki siitä, että hänen roolinsa historiallisessa prosessissa on tarkistettava, on yhtä lailla käsittämätöntä. Tutkia hänen asioitaan - kyllä. Halusimme tai et, hän on myös meidän, historiamme sankari, yksinomaan meidän historiamme. Mutta toissijainen sankari, kuten esimerkiksi Pihkovan ruhtinas Jaroslav Vladimirovitš, on petturi ja loikkaaja (filistealaisen näkökulmasta), joka lopulta kuoli puolustaessaan Venäjän maita.
    3. Monni
      Monni 13. elokuuta 2021 klo 13
      +5
      1. Kun nomadi- tai puolipaimentolaisheimo siirtyy istuvaan elämäntapaan, se menettää merkittävästi sotilaallisen potentiaalinsa.

      Luda, hei! hi
      Lue uudelleen Harry Harrisonin "Horse Barbarians", siitä on erittäin suosittu. hymyillä
      1. masentava
        masentava 13. elokuuta 2021 klo 13
        +3
        Hei Kostya! )))
        "Lue uudelleen..."
        Se on kuin lukemista! wassat )))
        Minulla ei ole paljon aikaa lukea kaikkea suositeltua. Annat minulle idean tästä Harrisonista, ja minä ymmärrän. Oppi jo saamaan kiinni, hehe)))
        1. Monni
          Monni 13. elokuuta 2021 klo 13
          +6
          Pähkinänkuoressa: eräs muukalainen neuvonantaja ehdotti paikalliselle (planeetalla X) Timuchinille, että tämä lopettaisi karun aron ryöstelyn ja muuttaisi rikkaille ja lämpimille merenrantamaille. Timuchin kuunteli viettelijää ja päästi paimentolaisarmeijansa täyden voiman valloilleen uusille maille. Tämän seurauksena hänen soturinsa ja komentajansa, maistettuaan maallisia hyödykkeitä, asettuivat uusiin paikkoihin, koska he eivät enää halunneet taistella, ja paimentolaisvaltakunta lakkasi olemasta. Neuvonantajan nimi oli Jason Dean Alt, ja tämä hahmo oli päähenkilö useissa Garrisonin kirjoissa. hymyillä
          1. masentava
            masentava 13. elokuuta 2021 klo 14
            +7
            No, kyllä, Jason tai Jason on ymmärrettävä viittaus ...
            Tiedätkö, itse asiassa ajattelen suurella katkeruudella mitä tapahtuu. Loppujen lopuksi mongolien aihe on kuuma.
            Se oli niin, yksi heistä loukkaantui jostain Sarayn hallitsijaan, hyökkäsi, hetken kuumuudessa kaivoi Sarayn maahan, mestarit pakenivat, eikä ollut ketään Sarayn uudelleen rakentamisessa. Ja sitten molemmat joukot, voittaja ja häviäjä, - rutto, kaikki pakenivat. Vain lähellä. Sitten luoteesta tulivat ne, jotka asettivat tajuihinsa tulleet paimentolaiset. Sitten tuli Siperian valloitus, ja tämä oli juuri valloitus (jopa tšukchit taistelivat!), Paimentolaisheimon jälkeläiset alkoivat asettua kauemmaksi itään, taigaan ...
            Tämä on jos erittäin sujuvasti päällä.
            Ja kaikki olisi hyvin, jos ne, jotka valloittivat avaruuden Itämerestä Tyynellemerelle, eivät menettäisi tilaansa. Unohtamatta, että muualla alueella asuu monia kansoja ja kansallisuuksia, jotka ovat edelleen yhteiskunnallisen kehityksen eri vaiheissa. Ja jos hallitset tätä aluetta huonosti, siellä asuvat kansat alkavat kyseenalaistaa oikeuttasi pitää heitä omana väestönä, ja jotkut heistä muistavat olevansa Kultahorden jälkeläisiä ja heillä oli, vaikkakin "lähes", mutta oma valtio. . Ja he esittävät tämän kysymyksen yhä vakavammin joka vuosi.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 19
            +2
            Silti "Indomitable Planet" on tämän syklin paras.
            Hei setä Kostya! hi
            1. Monni
              Monni 13. elokuuta 2021 klo 19
              +2
              Hei Anton! hymyillä
              Planeetta oli ensimmäinen Jasonin kirja, jonka luin Around the World -julkaisussa, jos en erehdy.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 19
                +2
                Voin tarjota analogisen kotimaisen "pullotuksen". Oleg Divov "Sabotoija"
                1. Monni
                  Monni 13. elokuuta 2021 klo 19
                  +2
                  En ole edes kuullut kirjailijasta tai kirjasta.
                  Siihen asti odotan mitä lupasin. pyyntö
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 19
                    +2
                    Setä Kostya! Olen niin pahoillani! Kaivelin melkein kaikkea, paitsi vanhaa tablettia... Valitettavasti en ole vielä löytänyt sitä. huutava Mutta varmasti oli! Yritän saada tabletin viikonloppuna...
                    1. Monni
                      Monni 13. elokuuta 2021 klo 19
                      +2
                      Sitten tuli "The Wrecker", jos se kannattaa lukea?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Sanoin jo, että jos suosittelen, se on sen arvoista. Ja sitten - miten se menee. Lähetän sen nyt.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Kostya-setä, kun olet tekemisissä kanssani, sinun ei pitäisi valita aksentteja. Ymmärrän eron "kirjoituksen" ja "kirjoituksen" välillä lauseen yhteydessä.
                      3. Monni
                        Monni 13. elokuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Tämä on jo "klaavin" juurruttama tapa, en tee sitä uudestaan.
                      4. Monni
                        Monni 13. elokuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Jo vastaanotettu, kiitos. juomat
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Toivottavasti pidät lukemisesta. "Minulla on ne" (C)
                      6. Monni
                        Monni 13. elokuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Vieraita huomenna, ja maanantaina istun alas lukemaan. hymyillä
  10. Mihailov
    Mihailov 13. elokuuta 2021 klo 11
    +4
    Terveisiä Edward!
    Kuten tämä hetki:
    Vaikka naiset ja lapsetkin tietävät, että valtio on tuhon partaalla, palatsissa olevat arvohenkilöt laulavat ylistyslauluja ja juhlivat öisin

    Todellakin, kaikki virkamiehet ovat aina samanlaisia. juomat
    Ja Tangutin komentaja Ebu-Ganbu meni mongolien luo.

    Oliko se todella hänen nimensä?
    Täydellinen nimi petturille. wassat
    Tangut-joukkojen vahvuus oli sellainen, että he pystyivät jopa estämään Mongolit Helanshanin vuorilla, jotka eivät menettäneet sydämensä siellä, vaan ryöstivät koko alueen.

    Tässä on terve lähestymistapa elämään: älä koskaan menetä sydämesi! hi
    1. Eduard Vaštšenko
      13. elokuuta 2021 klo 12
      +5
      Sergey tervetuloa!
      Yritti hi
    2. masentava
      masentava 13. elokuuta 2021 klo 13
      +3
      Muuten, pidin myös tästä hetkestä: älä menetä sydämesi! Luin artikkelin uudelleen kahdesti ja molemmilla kerroilla nauroin tällä hetkellä. Edward petti tietämättään suhtautumisensa mongoleja kohtaan yhteisönä, jota rajoittavat vain niukat elämänasenteet. Mikä heijastus!
      1. Eduard Vaštšenko
        13. elokuuta 2021 klo 14
        +4
        rajoittaa vain niukka asenteiden joukko.

        Kuten kauniisti ilmaisit.
        Valitettavasti nämä eivät ole minun ajatuksiani, vaan konsolidoituja: mentaliteetti määrää!
        hi
    3. Lynx2000
      Lynx2000 13. elokuuta 2021 klo 14
      +4
      Lainaus: Mihailov

      Tangut-joukkojen vahvuus oli sellainen, että he pystyivät jopa estämään Mongolit Helanshanin vuorilla, jotka eivät menettäneet sydämensä siellä, vaan ryöstivät koko alueen.

      Tässä on terve lähestymistapa elämään: älä koskaan menetä sydämesi! hi

      mitä elämä Helanshanin vuorilla - et kadehdi vihollista ...




      On olemassa sellainen elokuva "Cashmere - salaisuuden alkuperä", Luc Jacquet, 2009.
      Elämä Alashanissa ja Sisä-Mongoliassa esitetään.
      Muuten, Helanshanin vuorilla on muinaisia ​​luolamaalauksia eläimistä.
      1. masentava
        masentava 13. elokuuta 2021 klo 15
        +2
        Kauniita maisemia)))
        Elämä sellaisissa olosuhteissa näyttää kuitenkin mahdottomalta...
        Kuinka monta videota olen kuitenkin katsonut Intiasta, Kiinasta ja jostain muualta. Kuvittele käytännöllisesti katsoen pelkkä vuorikallio, jossa kilometrin korkeudessa kourutie on koverrettu ulos, toisinaan ikään kuin tunneliin ja sieltä sitten taas esiin samaan kouruun. Ja he menevät, he kulkevat tätä tietä pitkin autoja! Lisäksi molempiin suuntiin - sekä henkilö- että kuorma-autot. Todennäköisesti ainoa tapa päästä epätavallisiin vuoristoalueisiin.

        Ja juuri äskettäin katsellessani elokuun luonnonkatastrofeja, näin romahduksen sellaisella tiellä, auto, jossa oli ihmisiä, lensi kuiluun. Lopettavatko he ajamisen? Muuttavatko he? No, se on epätodennäköistä. Edward sanoi oikein: "Mentaliteetti".
        Toisaalta, jos nämä selviävät, kuten sanotaan. Täällä ne ovat ihmiskunnan kultavarasto.
        1. Lynx2000
          Lynx2000 14. elokuuta 2021 klo 00
          +1
          Lainaus: masennusta
          Kauniita maisemia)))
          Elämä sellaisissa olosuhteissa näyttää kuitenkin mahdottomalta...
          Kuinka monta videota olen kuitenkin katsonut Intiasta, Kiinasta ja jostain muualta. Kuvittele käytännöllisesti katsoen pelkkä vuorikallio, jossa kilometrin korkeudessa kourutie on koverrettu ulos, toisinaan ikään kuin tunneliin ja sieltä sitten taas esiin samaan kouruun. Ja he menevät, he kulkevat tätä tietä pitkin autoja! Lisäksi molempiin suuntiin - sekä henkilö- että kuorma-autot. Todennäköisesti ainoa tapa päästä epätavallisiin vuoristoalueisiin.

          Ja juuri äskettäin katsellessani elokuun luonnonkatastrofeja, näin romahduksen sellaisella tiellä, auto, jossa oli ihmisiä, lensi kuiluun. Lopettavatko he ajamisen? Muuttavatko he? No, se on epätodennäköistä. Edward sanoi oikein: "Mentaliteetti".
          Toisaalta, jos nämä selviävät, kuten sanotaan. Täällä ne ovat ihmiskunnan kultavarasto.

          mitä Kuten työnjohtajamme sanoi: ihminen on eläin, joka ilmestyi myöhemmin kuin torakat, mutta joka on mukautunut selviytymään ja leviämään ympäri maapalloa, ja sinä sopeudut minuun ...
          Himalaja, Tien Shan -vuoret, Altai-vuoret ja Keski-Kiinan vuoret ovat kuin aallot Intian niemimaan tektonisesta levystä, joka hiipii Aasian laatan yli. Jatkuvasti kasvava. Joten kaikki on vielä edessä, maanjäristykset, maanvyörymät, ylängöt, harva kasvillisuus. Mukaudu...
  11. Mihailov
    Mihailov 13. elokuuta 2021 klo 14
    +2
    Lainaus: Merikissa
    eräs muukalainen neuvonantaja ehdotti paikallista (planetta X) Timuchinia lopettamaan karun aron ryöstelyn ja muuttamaan rikkaille ja lämpimille merenrantamaille.

    Tiedän tämän tarinan: se kertoo vandaaleista!
    Tervehdys Konstantin! hi
  12. 3x3zsave
    3x3zsave 13. elokuuta 2021 klo 19
    +2
    Hyvät kollegat! Yleensä en kirjoita kiitosta kirjoittajalle, jos minulla ei ole mitään sanottavaa/kysyttävää aiheen ansioista. Mutta jokaiseen sääntöön on poikkeuksia.
    Kiitos Edward!
  13. pimeys
    pimeys 14. elokuuta 2021 klo 00
    +1
    Kyllä, se on jännittävää. Kiitollisuus.
  14. Michael Ya2
    Michael Ya2 7. syyskuuta 2021 klo 06
    0
    Äskettäin katsoin elokuvan Pjotr ​​Kozlovista, joka kaivoi Khara-Khotan esiin ja löysi kirjastonsa. Ja tässä on artikkelisi. Elämässä ei tapahdu onnettomuuksia