Sotilaallinen arvostelu

Mongolien nomadivaltakunta. Miten ja miksi

333
Mongolien nomadivaltakunta. Miten ja miksi
Pienoiskuva "Cronicles" -kokoelmasta ("Jami at-tavarih") Iranista. XNUMX-luvulla Berliini.


Tässä artikkelissa puhun poliittisiin ja antropologisiin teorioihin perustuvista moderneista tieteellisistä näkemyksistä, seliten kuinka mongolien heimojen yhdistyminen Tšingis-kaanin johdolla saattoi tapahtua ja kuinka mongolit saavuttivat tällaisia ​​tuloksia.

Artikkeli on kirjoitettu osana sykliä, joka on omistettu Kiinan tilanteeseen mongolien hyökkäyksen aattona ja sen valloituksen aikana.

Miten nomadiimperiumi syntyi?


Paimentovaltakunnat, jotka näyttivät ulkopuolisille, erityisesti maatalousmaiden suurlähettiläille, voimakkaille valtiomuodostelmille, jotka arvioivat imperiumia karismaattisten ja ylellisten paimentolaisten johtajien mukaan, olivat itse asiassa heimoliittoja, jotka rakentuivat konsensukselle ja sopimuksille.

Yksittäinen mongolien ulus valtion muodossa tai valtion varhaisessa muodossa ei voinut olla olemassa ennen XNUMX-luvun loppua. Heti kun johtaja kuoli, yhdistys hajosi ja sen jäsenet muuttivat etsimään kannattavampia yhdistelmiä. Edes ulus ei tarkoittanut jonkinlaista potestaariyhdistystä. Ulus tai irgen on vain kansa, tavallinen kansa tai heimo. Ihmiset ja vain ihmiset muodostavat uluksen, kaikki muu on johdettua.

Tavalliset jäsenet eivät usein yksinkertaisesti voineet olla olemassa, jotta he eivät saisi tuotteita ulkopuolelta, joten he olivat usein kampanjoiden aloitteentekijöitä. Tšingis-kaanin aikana jopa 40% saaliista meni tavallisille sotilaille, ja vangittu jaettiin puhtaasti.

Mongolian ulus kuuluu antropologisen päällikön käsitteen alle: esiintyy epätasa-arvoa, heterogeenisten heimoryhmien läsnäoloa, joissa yksi hallitsee johtajan johdossa, sekä yhdistyksen jäsenten eriarvoisuutta.

Päällikkökunta on yhteiskunnallispoliittinen organisaatio, johon kuuluu joko tuhat (yksinkertainen päällikkö) tai kymmeniä tuhansia jäseniä (monimutkainen päällikkö), alueellisen siirtokuntien hierarkian läsnäolo, keskushallinto, teokraattisten perinnöllisten johtajien ja aateliston läsnäolo, sosiaalista epätasa-arvoa on, mutta ei ole olemassa valtion pakottamista ja sortoa.

Juuri tätä voidaan sanoa XII lopun - XIII vuosisadan alun mongolien uluksista. Samalla johtaja voi toimia vain "koko yhteisön hyväksi", ei henkilökohtaisen edun nimissä. Mitä enemmän hän toimii tähän suuntaan, sitä enemmän hänen "ulus" kasvaa.
Mutta jos tässä rakenteessa on jotain valtiosta, se ei ole valtio sinänsä.

Johtajilla ei ollut poliiseja ja muita valtion painostusmekanismeja, ja heidän piti toimia kaikkien etujen mukaisesti, jakaa aineellisia arvoja ja tarjota yhteiskuntaa ideologisesti. Tämä sääntö on yleinen sekä maatalousyhteisöille että nomadeille. Tässä suhteessa Tšingis-kaani on tyypillinen menestyvä nomadijohtaja, julma vihollisille ja antelias, huolehtien heimotovereista. Hän ei eronnut sekä seuraajistaan ​​että seuraajistaan ​​eikä muista etnisistä paimentolaisryhmistä. Tällaista valtaa voidaan kutsua "konsensukseksi" tai se perustuu auktoriteettiin.

Ja juuri sellaisissa olosuhteissa mongolit muodostivat imperiumin.

XNUMX-luvun lopun - XNUMX-luvun alun venäläinen ja länsimainen historiografia uskoo, että syy paimentovaltakuntien (eikä vain mongolilaisten) syntymiseen oli arojen ahneus ja saalistava luonne, arojen liikakansoitus, ilmastokatastrofit, tarve aineelliset resurssit, maanviljelijöiden haluttomuus käydä kauppaa paimentolaisten kanssa ja lopulta heillä on oikeus valloittaa koko maailma (Fletcher J.). Länsimainen historiografia ei myöskään vähättele henkilökohtaista tekijää ja johtajien karismaa (O. Pritzak).

Nomadiyhteiskunnan talous ja rakenne


Samaan aikaan paimentolaisten taloudellinen tyyppi muuttui käytännössä vähän ja sillä oli sama luonne: skyytien, hunnien, turkkilaisten ja kalmykkien jne. ja ilmasto-olojen muutos kesti paikka pidemmällä aikavälillä kuin Mongolien valtakunnan olemassaolo, kyllä, eivätkä he voineet vaikuttaa yhteiskunnalliseen rakenteeseen.

Nomaditalous ei kyennyt tuottamaan ylijäämää tukemaan hierarkkisia muodostelmia, jotka eivät osallistuneet tuotantoon. Siksi monet tutkijat uskovat, että nomadit eivät tarvinneet valtiota (T. Barfield).

Kaikki taloudellinen toiminta tapahtui perheen sisällä, harvoin heimotasolla. Karjaa ei voitu kerätä loputtomiin, ulkoinen ympäristö sääteli tätä prosessia tiukasti, joten oli kannattavampaa jakaa ylijäämät (eikä vain ylijäämät) köyhille sukulaisille laiduntamiseen tai "lahjoiksi", arvostuksen ja auktoriteetin lisäämiseksi "lahjoituksessa". järjestelmä, lisätäksesi ulus .

Mikä tahansa sorto, varsinkin pysyvä, aiheutti muuttoliikettä, ja tällainen johtaja saattoi jonakin päivänä herätä ja löytää itsensä yksin paljaalla arolla.

Mutta paimentolaisen olemassaolo yksinomaan hänen talousjärjestelmänsä puitteissa oli mahdotonta; vaihtoa maatalousyhteiskunnan kanssa vaadittiin toisenlaisen ruoan saamiseksi, jotka ovat täysin poissa paimentolaisilta.

Näitä aineellisia arvoja ei aina ollut mahdollista saada, koska naapurivaltiot maatalousvaltiot estivät tämän joskus suoraan eri syistä (taloudellisista, verotuksellisista, poliittisista).

Mutta nomadiyhteiskunta oli samalla luonnollinen militarisoitu muodostelma: elämä itse teki paimentolaisesta soturin melkein syntymästään lähtien. Jokainen nomadi vietti koko elämänsä satulassa ja metsästämässä.

Vihollisuuksien suorittaminen ilman sotilaallista organisaatiota on mahdotonta. Siksi jotkut tutkijat ovat tulleet siihen johtopäätökseen, että paimentolaisten keskittymisaste on suoraan verrannollinen viereisen maataloussivilisaation kokoon, joka on osa heidän kanssaan samaa aluejärjestelmää.

Tämä ei kuitenkaan vielä selitä mitään. Mongolit ovat juuri vahvistumassa, kun äskettäin muodostettu "Jurchen-ryöstöjen" valtio oli jo kokenut sisäisen kriisin, eikä tätä muodostelmaakaan voi tuskin kutsua valtioksi.

Samaan aikaan monet tutkijat kiinnittävät huomiota Tšingis-kaanin persoonallisuuteen, joka on ratkaiseva tässä prosessissa. Merkittävää on, että Tšingis-kaani ei luottanut sukulaisiinsa lapsuutensa tapahtumien jälkeen, kun hänen isänsä kuoleman jälkeen sukulaiset muuttivat pois hänen jurtastaan. Ja joukkueita ei ole olemassa heimojärjestelmän alla, klaani on johtajan "joukko".


Pyörän alla. Kehys elokuvasta "Mongol" ohj. S. Bodrov Sr.

Näyttää siltä, ​​että päällikön mekanismi on joka tapauksessa laajemman siirtymärakenteen puitteissa heimojärjestelmästä naapurialueyhteisöön. Onko tapahtunut siirtymä? Iso kysymys. Toisaalta juuri tämä voi selittää nomadisten "imperiumien" jatkuvan lisääntymisen, koska siirtyminen heimoyhteiskunnasta alueyhteisöön ei onnistunut.

"Dynastioiden" perustajien roolista voidaan kirjoittaa paljon, eivätkä kaikki "päälliköt", kuten julkaisun tutkija N. N. Kradin totesi, muutu postaareiksi tai varhaisiksi valtion rakenteiksi.

On tärkeää, että Tšingis-kaanin kuvassa ei keskittynyt vain ylin valta Mongolien liitossa: haluan muistuttaa, että Yassyn lakeja ei hyväksynyt khaani yksin, vaan heimotovereiden kokouksessa ja heidän hyväksyntänsä.

Hän oli myös sen perinteen kantaja, joka, vaikka se oli antiikin pyhittämä, kehittyi aroilla taistelun aikana, jonka Tšingis-kaani itse suoritti. Huolimatta siitä, että hän jatkoi tiukasti johtamislinjaansa, se ei ollut hänen autoritaaristen, "kannibalististen" pyrkimyksiensä hedelmä, vaan seurausta kollektiivisista päätöksistä.

Neuvon läsnäolo komentajan läsnä ollessa ei poista komentajan oikeutta antaa käskyjä. Ja jokainen nomadirakenteen jäsen ymmärsi, että yhden miehen päällikön käskyn täyttäminen varmisti menestyksen. Tämä ei ollut yhteiskunta, jossa soturikansalainen oli vakuutettava kurin tarpeesta. Jokainen pieni metsästäjä tiesi, kuinka isänsä käskyjen noudattamatta jättäminen metsästyksessä johti kuolemaan tai vakavaan loukkaantumiseen: metsästyksen ja sodan komennon yhtenäisyys oli kirjoitettu verellä.

Siksi historioitsijat kutsuvat nomadilaumoja valmiiksi armeija-ihmisiksi, joissa he alkoivat ampua, hypätä, metsästää ja usein taistella lapsuudesta lähtien, toisin kuin maatalousyhteiskunnat.

Omaisuus ja steppi


Jos viljelijöiden valta perustuu yhteiskunnan hallintaan ylijäämätuotteen hallitsemiseksi ja uudelleenjakamiseksi, niin paimentoyhteisöllä ei ole sellaisia ​​hallintajärjestelmiä: ei ole mitään valvottavaa ja jaettavaa, ei ole mitään säästämistä sateelle. päivä, ei ole kertymistä. Tästä johtuivat tuhoisat kampanjat maanviljelijöitä vastaan, jotka pyyhkäisivät pois kaiken, paimentolaisten psykologia vaati elämään tätä päivää. Karja ei voinut olla kasauksen kohde, mutta sen kuolema vaikutti rikkaaseen sukulaiseen enemmän kuin köyhään.

Siksi paimentolaisten valta oli yksinomaan ulkoista, ei suunnattu yhteiskunnan hallintaan, vaan yhteyksiin ulkopuolisiin yhteisöihin ja maihin, ja sai lopullisen muotonsa, kun nomadiimperiumi muodostui ja vallasta tuli ennen kaikkea sotilaallinen. Maanviljelijät saivat resursseja sotiin yhteiskunnastaan ​​perimällä veroja ja pakkolunastuksia, arot eivät tienneet veroja ja sodan lähteet hankittiin ulkopuolelta.

Paimentoimperiumien vakaus riippui suoraan johtajan kyvystä vastaanottaa maanviljelijöiden tuotteita ja palkintoja - sodan aikana sekä kunnianosoituksia ja lahjoja - rauhan aikana.
Maailmanlaajuisen "lahja"-ilmiön puitteissa ylimmän johtajan kyky antaa ja jakaa lahjoja oli tärkein tehtävä, jolla ei ollut vain aineellisia ominaisuuksia, vaan myös ideologinen konteksti: lahja ja onni kulkivat käsi kädessä. Uudelleenjako oli tärkein toiminto, joka houkutteli ihmisiä tällaiseen johtajaan. Ja juuri näin nuori Tšingis-kaani esiintyy "Kroniikan kokoelmassa", voisi luulla, että hän pysyi anteliaana jälleenjakelijana koko toimintansa ajan.

Taiteellinen kuva Tšingis-kaanista, jonka tunnemme sekä V. Yanin kuuluisista romaaneista että moderneista elokuvista, salakavalana ja pelottavana hallitsijana ja komentajana hämärtää todellisen poliittisen tilanteen, jolloin suuren johtajan täytyi olla jälleenjakelija. Kuitenkin vielä nykyäänkin syntyy myyttejä nykyaikaisten menestyneiden projektien luomisesta, jossa tekijöiden "maine" kätkee usein ennen kaikkea sen uudelleenjakotehtävän:

"Tämä prinssi Temujin", kertoo Rashid-ad-Din, "riisuu päälleen pukemansa vaatteet ja antaa ne pois, nousee hevosesta, jolla hän istuu, ja antaa ne takaisin. Hän on se henkilö, joka voisi huolehtia alueesta, huolehtia armeijasta ja ylläpitää hyvin ulusta."

Mitä tulee aroihin, tähän vaikutti itse yhteiskuntajärjestelmä: parhaimmillaan viljelijöiltä vangittu voitiin yksinkertaisesti syödä. Silkejä ja koruja käytettiin ensinnäkin vain aseman korostamiseen, eivätkä orjat eronneet paljon karjasta.

Kuten kirjailija V. Yan totesi, Tšingis-kaani

"Hän oli rehellinen vain mongoleilleen ja katsoi kaikkiin muihin ihmisiin kuin metsästäjää, joka soittaa piippua ja houkutteli vuohia nappaamaan ja keittämään siitä kebabia."

Mutta se oli uudelleenjakotekijä sekä taistelumenestykset, jotka vaikuttivat imperiumin luomiseen skaalausvaikutuksen kautta.


Mongolian aateliston vaatteet. XNUMX. vuosisadalla Museo historia Iran. Teheran.

Tšingis-kaanin voittojen jälkeen aroon muodostui valtava joukko, joka koostui yhdestätoista tumenista. Olemassa oleva nomadiyhdistys oli täysin tarpeeton arojen elämälle ja taistelulle, ja nukkerien ja bogaturien hajoaminen oli kuin kuolema, jatko olemassaolo oli mahdollista vain ulkoisen laajentumisen myötä.

Jos Xi Xia Tangut-imperiumia koskevien ensimmäisten voittojen jälkeen suuri uiguurikaganaatti meni palvelemaan Tšingis-khaania, niin vasta Jin-imperiumia vastaan ​​käydyn sodan ensimmäisessä vaiheessa, jonka keskeytti kampanja länteen, armeija muodostui, joka oli paljon parempi kuin mongolien armeija. Toistamme monien tutkijoiden jälkeen: rosvojen ja raiskaajien armeija, joka on tarkoitettu yksinomaan sotilasryöstöihin.

Skaalausvaikutus alkoi vaikuttaa nomadiimperiumin muodostumiseen.

Ja juuri näihin, ei-Mongolialaisiin joukkoihin, käytettiin kaikkein ankarimpia menetelmiä sotilaallisen kurin rikkomusten hallitsemiseksi ja tukahduttamiseksi.

Tämä armeija siirtyi mongolien mukana länteen ja lisääntyi merkittävästi siellä kampanjan aikana, ja sellainen armeija oli mahdollista ylläpitää vain jatkuvalla laajentumisella.
Venäjän ruhtinaskuntien rajojen lähellä hyökkäyksen jälkeen muodostunut lauma oli vain mongolien aateliston ja mongoliprinssin hallinnassa, mutta se koostui kipchakeista, Polovtseista jne., jotka asuivat näillä aroilla ennen tatari-mongolien saapumista. .

Mutta valloitusten jatkuessa oli olemassa myös uudelleenjakoa, toisin sanoen Mongolian yhteiskunnan, jopa jo ennestään rasitetun "imperiumin" potestaarisessa, esiluokkarakenteessa, tämä tehtävä säilyi tärkeimpänä. Joten Ogedei ja hänen poikansa Guyuk, Mongke Khan, Kublai jatkoivat perinnettä ja ylittivät monin tavoin itse Tšingis-kaanin. Hänellä oli kuitenkin annettavaa, joten hän sanoi:

"Koska kuoleman hetkellä [aarteista] ei ole mitään hyötyä, ja on mahdotonta palata toisesta maailmasta, pidämme aarteemme sydämessämme ja kaiken, mikä on käteistä ja mikä on valmistettu tai [mitä muuta ] tulevat, annamme alamaisille ja puutteenalaisille ylistämään heidän hyvää nimeään.

Udegei ei edes ymmärtänyt eroa Sunni-imperiumin byrokratiassa niin suosittujen lahjuksien ja lahjojen, lahjojen välillä. "Lahja" - merkitsi vastalahjaa, mutta se ei aina ollut välttämätöntä, ja lahjus merkitsi aina tiettyjä toimia sen vastaanottavalta virkamieheltä. Ja matkan jälkeen rikkaaseen Keski-Aasiaan, Iraniin ja naapurimaihin Mongoliassa kävi ilmi, ettei ollut mitään jaettavaa, joten he aloittivat kiireellisesti sodan Kultaisen imperiumin kanssa.

Sota ja nomadiimperiumi


Mongolien taktiikka, kuten muutkin paimentolaiset, samat hunnit, eivät antaneet vastustajilleen debyyttinsä, vaan kopioivat tarkasti metsästys- ja eläinten keräämisjärjestelmän. Kaikki riippui vain vihollisen koosta ja paimentolaisten joukkoista. Siten Khitanien mongolilainen heimo harjoitti metsästystä 500 tuhannen ratsumiehen kokoonpanossa.


Mongolialainen jousiampuja. Miniatyyri XNUMX-luvun alusta. Berliini.

Kaikki mongolien hyökkäykset Jin-imperiumiin tapahtuivat yhden taktisen ja pyhän suunnitelman mukaan: kolme siipeä, kolme pylvästä, sama oli Songin kanssa.

Ensimmäinen voimakoe Xi Xian imperiumin rajalla suoritettiin samalla tavalla. Tässä tapauksessa voimien tasapainoa ei aina otettu huomioon. Joten mongolien ensimmäisissä kampanjoissa jinejä vastaan ​​he olivat usein huomattavasti huonompia kuin Jurchen-joukot. Tänä aikana mongoleilla ei ollut juurikaan käsitystä Kiinan osavaltioiden, etenkin muiden maiden, tilanteesta. Vaatimukset maailman valloittamisesta olivat toistaiseksi vain osa Taivaan Khanin kunnianhimoa, mikä johtui muun muassa koumiss-juoksuista, ei selkeästä ohjelmasta.

Mongolien voittoja tutkittaessa heidän taktiikoihinsa ja aseisiinsa on aina kiinnitetty erityistä huomiota.

Viimeisten 20 vuoden aikana on vallinnut käsitys, että mongolit olivat täysin aseistettuja raskailla aseilla, uudelleenesitys- ja historiallisessa ympäristössä.

Tietysti arkeologiset löydöt mongolien runsaista hautauksista, esimerkiksi Eremitaasiin tallennetut varusteet, näyttävät vahvistavan tämän, toisin kuin kirjalliset lähteet kertovat, että he olivat alun perin jousiammuntaratsumiehiä:

"Kaksi tai kolme jousta tai ainakin yksi hyvä", kirjoitti Plano Carpini, "ja kolme suurta nuolia täynnä nuolia, yksi kirves ja köydet työkalujen vetämiseen... Rautaiset nuolenpäät ovat erittäin teräviä ja molemmin puolin leikattuja. kaksiteräinen miekka; ja heillä on aina mukana nuoliviiloja nuolien teroittamiseksi. Edellä mainituissa rautakärjeissä on terävä, yhden sormen mittainen häntä, joka työnnetään puuhun. Heidän kilpensä on tehty pajusta tai muista sauvoista, mutta emme usko, että he käyttäisivät sitä muuten kuin leirissä ja keisarin ja ruhtinaiden suojelemiseksi, ja silloinkin vain yöllä.

Aluksi tärkein ase Mongoleilla oli jousi, sitä käytettiin sekä sodassa että metsästyksessä. Lisäksi arojen sotien aikana näiden aseiden kehitystä ei tapahtunut, vaan sota käytiin yhtä aseellisen vihollisen kanssa.

Tutkijat uskovat, että mongoleilla oli poikkeuksellisen laadukas jousi vertaamalla sitä englantilaiseen jouseen, joka toi menestystä Cressyn taistelussa (1346). Sen jännitys oli 35 kg ja se lähetti nuolen 230 m. Mongolian yhdistelmäjousen jännitys oli 40–70 kg (!) ja iskuvoima jopa 320 m (Chambers, Cherikbaev, Hoang).

Meistä näyttää siltä, ​​​​että Mongolian jousi kävi läpi tietyn evoluution, ja se osui samaan aikaan valloitusten kanssa. Tällaista keulaa ei voitu muodostaa ennen maatalousvyöhykkeen hyökkäysten alkamista. Jopa lyhyt tieto, jonka tiedämme jousien käytöstä tällä vyöhykkeellä, osoittaa, että tangutien jousi oli huonompi kuin Song Imperiumin jousi, ja kesti aikaa ennen kuin tanguts saavutti korkeimman laadun.

Mongolien vaatimus antaa mestareita Jin-imperiumin jousien valmistukseen osoittaa vain, että he tutustuivat kehittyneempiin jouseihin jo hyökkäysten aikana sekä Kiinan että Keski-Aasian osavaltioissa. Kuuluisa Xiasta kotoisin oleva jousivalmistaja Chang-ba-jin esiteltiin henkilökohtaisesti Khanin hoviin. Ankara soturi ja arojen perinteiden puolustaja Subedei halusi mongolien lakien mukaan tuhota kaikki Kultaisen imperiumin pääkaupungin Kaifengin asukkaat useiden kuukausien vastarinnan vuoksi. Mutta kaikki päättyi jousimestarien, ase- ja kultaseppien liikkeelle laskemiseen, ja kaupunki pelastui.

Arojen välisiin sotiin ei vaadittu superaseita, aseistus oli tasa-arvoinen, mutta Xi Xiaa ja Jiniä vastaan ​​käytyjen kampanjoiden aikana mongolit eivät vain tutustuneet edistyneempiin jousiin, vaan myös alkoivat nopeasti vangita niitä. palkintoja ja käytä niitä taistelussa. Samanlainen tilanne oli arabeilla, jotka laajentumisen aikana saavuttivat Iranin arsenaalit, mikä muutti dramaattisesti heidän sotilaallista potentiaaliaan.

60 nuolen läsnäolo jokaiselle mongolille ei todennäköisimmin sanelenut taistelun erityispiirteet, vaan pyhä numero "60". Lähteissä kuvatulla tulinopeudella ammuttaessa tehtyjen laskelmien perusteella vain joka neljäs nuoli pääsi tavoitteeseen. Siten mongolien hyökkäys: pommittaminen jousesta nuolilla ja pilleillä, oli nykyajan termein enemmän psykologisen sodankäynnin luonnetta. Kuitenkin massiiviset pommitukset, jotka hyökkäävät ratsastajien aalloissa, voivat pelotella jopa uskollisia sotureita.
Ja taktisesti mongolien johtajat-komentajat varmistivat aina todellisen tai kuvitteellisen paremmuuden joukkojen lukumäärässä taistelun aikana: pelolla on suuret silmät. Missä tahansa taistelussa. Mitä he epäonnistuivat esimerkiksi taistelussa mamlukkien kanssa Ain Jalutissa vuonna 1260, kun he hävisivät.

Mutta toistamme vielä kerran, että sodissa maanviljelijöiden kanssa mongolit saavuttivat ylivoimaisen ylivoiman iskulinjalla, jonka muuten havaitsemme myös tataarien puolelta XNUMX-XNUMX-luvuilla kampanjoissa Venäjää vastaan. .

Valloituskaudella taas skaalausvaikutus toimi heidän menestyksensä hyväksi. Järjestelmä (käyttämällä esimerkkiä sodasta Jin-imperiumin kanssa) voidaan rakentaa tällä tavalla. Aluksi pienten linnoitusten vangitseminen: joko ryöstöstä, petoksesta tai nälästä. Vankien kokoaminen suuria määriä vakavamman kaupungin piiritykseen. Taistele raja-armeijan kanssa tuhotaksesi kenttäpuolustukset myöhempää ympäristön ryöstelyä varten.

Kun tällaisia ​​toimia toteutetaan, yhteistyökumppaneiden ja heidän armeijoidensa osallistuminen taisteluun imperiumia vastaan.

Tutustuminen piiritysteknologioihin, niiden soveltamiseen sekä terroriin.

Ja jatkuva skaalausvaikutus, kun joukot ja joukot kerääntyvät Mongolian keskuksen ympärille, aluksi vertailukelpoisia ja sitten parempia kuin mongolialaiset. Mutta Mongolian ydin on jäykkä ja muuttumaton.

Tšingis-kaanin aikana tämä on edustajajärjestelmä, joka koostuu hänen läheisistä ihmisistä. Hänen kuolemansa jälkeen hänen perheensä sai vallan, mikä johti välittömästi valloitetun yhtenäisyyden romahtamiseen, ja arojen ja maanviljelijöiden yhdistäminen Kiinan yhtenäisellä alueella johti paimentolaisten vallan täydelliseen romahtamiseen, jotka eivät kyenneet tarjoamaan mitään täydellisempää hallintojärjestelmää kuin se, joka jo kuului Southern Song-dynastiaan.

En kannata sitä näkemystä, että mongolit loivat laajan valloitetun alueen puitteissa "maailmajärjestelmän" (F. Braudel), joka edesauttoi kaukokaupan kehittymistä Euroopasta Kiinaan, postipalvelu, tavaroiden ja teknologioiden vaihto (Kradin N. N.). Kyllä, se oli, mutta se ei ollut avain tähän jättimäiseen "paimentolaisvaltaiseen" imperiumiin. Esimerkiksi Rus-Rusin osalta emme näe mitään sellaista. "Exo-käytön" - "palkitsematon kunnianosoitus" -järjestelmä varjossi kaikki kaivopalvelut.

Palatakseni kysymykseen, miksi mongolit eivät voineet luoda todellista valtaa, sanotaan, että tämän ajan ihmisen irrationaalisessa ja mytologisessa esityksessä mongolit olivat formaatioteorian kannalta siirtymävaiheessa. heimojärjestelmästä alueelliseen yhteisöön ajatus "imperiumi" ei vastannut ajatuksiamme sanasta ollenkaan. Jos kiinalaiset tai länsieurooppalaiset todistajat yrittivät jotenkin selittää näkemystään mongolien ja muuten persialaisten ja arabien "valtakunnasta", tämä ei tarkoita, että se oli sitä, miltä he näyttivät. Joten Udegei Khanin noustessa valtaistuimelle ei pidetty mongolien, vaan Kiinan keisarillisen seremoniaa polvistumalla, jota paimentolaisilla ei ollut.

Imperiumin aikana nomadit tarkoittivat kaikkien matkalla tapaaneiden orjallista tai puoliorjallista tottelevaisuutta. Paimenen tavoitteena oli saada saalista, oli se sitten metsästystä tai sotaa, yksinkertaista perheen ja toimeentulon turvaamiseksi, ja hän meni epäröimättä tähän päämäärään - "riistoon". Käyttäen hänelle tuntemiaan algoritmeja: hyökkäys, pommitukset, petollinen lento, väijytys, pommitukset uudelleen, vihollisen takaa-ajo ja täydellinen tuhoaminen, kilpailijana tai ruoan tai nautinnon esteenä. Mongolilainen terrori suhteessa samaan kategoriaan: tarpeettomien kilpailijoiden tuhoaminen ruoan ja lisääntymisen alalla.


Ratsastaja nahkaisessa hilseilevässä kuoressa ja silkillä vuoratussa huippukypärässä. Toinen ratsastaja on kevyesti aseistettu ampuja Przewalskin hevosella. Riisi. Angus McBride. Jälleenrakennus toim. Kalasääski

Tässä tapauksessa ei tarvitse puhua mistään valtakunnasta, saati sitten valtiosta sanan täydessä merkityksessä.

Ensimmäiset khaanit eivät vilpittömästi ymmärtäneet, miksi valtionkassaa tarvittiin? Jos, kuten edellä kirjoitimme, Mongolian yhteiskunnan puitteissa "lahja" oli suhteen avainhetki.

Viisas Khitan Yelyuyu Chucayu, "pitkä parta", Tšingisin neuvonantaja, joutui selittämään, kuinka kannattavaa on verottaa teknisesti edistynyttä Songin ja Jinin valtakuntaa sen sijaan, että "sotilaallisen puolueen" edustajat ehdottivat. tappaa kaikki" ja muuttaa Kiinan peltoja laitumeiksi. Mutta mongolit eivät juurikaan olleet huolissaan verojen kohtuuhintaisuudesta tai alamaisten lisääntymisestä ja elämästä. Haluan muistuttaa, että vain mongolit olivat alalaisia, kaikki muut olivat "orjia". Kuten venäläisen "köyhien kunnianosoituksen" tapauksessa, he olivat yksinkertaisesti kiinnostuneita tuotteista ja mitä enemmän, sen parempi, joten verot kerättiin Lähi- ja Lähi-idän seikkailijoille.

Siksi väitteet, että Venäjästä on tullut osa "maailmanvaltakuntaa", eivät vastaa historiallisia todellisuutta. Venäjä joutui arojen ikeen alle, joutui olemaan vuorovaikutuksessa heidän kanssaan, ei sen enempää.

Sotilaallisen laajentumisen rajojen pienentymisen, kaikkien jo ryöstettyjen ryöstön ja luonnollisten sotilaallisten menetysten lisääntymisen myötä sodan kustannusten ja sodan tulojen suhteettomuuden vuoksi, ja tällä kertaa samaan aikaan Möngken hallituskauden ( d. 1259), verot ja jatkuvat tulot alkavat kiihottaa mongolien eliittiä. Muodostuu klassinen paimentolaisten ja maanviljelijöiden symbioosi: Kaukoidässä sellainen oli Yuan-dynastian valtakunta. Ja sitä seurasi nomadiimperiumin romahtaminen sadassa vuodessa, aivan kuten tapahtui monien sen edeltäjiensä kanssa, paljon pienemmässä mittakaavassa.

Mutta seuraavissa artikkeleissa palaamme mongolien valloituksiin Kiinassa.

Lähteet ja kirjallisuus:

Bichurin N. Ya. Huomautuksia Mongoliasta. Samara. 2010.
Mongolian, Baikal-Siperian ja Pohjois-Kiinan muinaiset kulttuurit: VII Internin julkaisut. tieteellinen Conf.: 2 osassa Krasnojarsk. 2016.
Venäjän, Venäjän ja idän historia. SPb., 2002.
Kradin N. N. Euraasian nomadit. Almaty. 2017
Lee von Pahl. Mongolien valtakunnan historia: Ennen ja jälkeen Tšingis-kaanin. M., 2010.
Mongolien valtakunta ja nomadimaailma. la artikkeleita. Toimitusjohtajat B. V. Bazarov, N. N. Kradin, T. D. Skrynnikova. Kirja 1. Ulan-Ude. 2004.
Mongolien valtakunta ja nomadimaailma. la artikkeleita. Toimitusjohtajat B. V. Bazarov, N. N. Kradin, T. D. Skrynnikova. Kirja 3. Ulan-Ude. 2008.
Mongolica: Salaisen historian 750-vuotisjuhlan kunniaksi. M., 1993.
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Mongolien hyökkäyksen aattona. kultainen valtakunta
Mongolian rajalla. Xi Xia Empire
Kiina ja mongolit. rauta-imperiumi
Kiina ja mongolit. Prologi.
333 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. ee2100
    ee2100 7. elokuuta 2021 klo 04
    +5
    Vaikka kaikki on harmonista ja loogista.
    Mutta "Khitanien mongolien heimo harjoitti metsästystä 500 tuhannen ratsumiehen kokoonpanossa." (c) vaikuttaa kohtuuttomalta.
    Ja 11 tumenia on yleensä enemmän kuin miljoona.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 7. elokuuta 2021 klo 05
      + 15
      Lainaus ee2100:sta
      Ja 11 tumenia on yleensä enemmän kuin miljoona.

      Korjaan sinua vähän Alexander. Tumen on 10 tuhatta, 11 tumenia - 110 000 soturia. Vaikka luvut ovat vaikuttavia.
      Venäjällä he toimisivat sitten "tuhansilla", ja tämä on suuruusluokkaa vähemmän!
      1. Baari 1
        Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 07
        -7
        Lainaus: Kote Pane Kokhanka
        Venäjällä he toimisivat sitten "tuhansilla", ja tämä on suuruusluokkaa vähemmän!


        En ole koskaan pitänyt tarpeellisena vastata sinun tyyppisiin viesteihisi, keskustelun aihetta ei ollut, mutta ehkä vastaat.
        Venäjällä ennen Pietari Suuren uudistuksia numerot kirjoitettiin kirjaimin.
        -A otsikolla 1
        -B otsikolla 2
        -B otsikolla 3...

        ja niin edelleen
        Venäjällä EI ollut aikoja, kaksi, yksi tai kaksi, sata, kaksi tuhatta, joten se selviää OI:si logiikan mukaan. Nuo. tarinasi mukaan Venäjän asukkaat tulivat basaariin / tukikohtaan / torille ja kysyivät myyjältä: "Mutta punnisitko minulle veli D tomaattien ja kurkkujen mitalla.
        Ja kauppiaat tekivät sopimuksia historian puutteesi mukaan: "Joten Arkhipych otti teiltä ULA:n (431) nimikkeellä ruismitat ja jopa TsPI:n (988) otsikolla kaurapuuta, A:lle ja puolitoista ja tittelikopeikka pudista, toimitko kanssasi?"
        Ja kuinka laskea? Laskeminen tällaisella kasuistilla on melko vaikeaa.
        Kyllä, ei ollut, koska kaikkialla aikakirjoissa, kun he eivät listanneet kuvitteellisten vuosilehtien sivuja, he kirjoittivat venäjäksi FORTY FORTY ja muut numerot numeroiden ääntämisessä, kuten sanomme, mistä tämä mielipide sitten tuli. , entä Pietari, progressiivinen arabiankielinen digitaalinen merkintätapa, ja näin ollen ääntämistä ei ollut?
        Joten sinulla on "tuhansia" aaseja, mutta ei sanoja.

        Kiitos "History of PI" -kirjan kirjoittajalle ideasta.
        1. Rurikovitš
          Rurikovitš 7. elokuuta 2021 klo 08
          -4
          Lainaus: Bar1
          Kiitos "History of PI" -kirjan kirjoittajalle ideasta.

          minäkin etsin...
          Et voi koskaan todistaa historioitsijalle, että hän on väärässä, että hän keksi kaikki todisteensa tai käyttää hänen kaltaistensa keksijöiden todisteita. Koska hän on PRIORI OIKEA! Koska hän on TIETEELLINEN!!!! Ja monien muiden tutkijoiden ja jopa virallisten historioitsijoiden, jotka epäilevät hyväksytyn kronologian totuutta, vaihtoehtoiset johtopäätökset ovat arvottomia, koska he EIVÄT OLE TUTKIJAT!!
          Raitismieliset ihmiset (etenkin teknikot) ovat jo pitkään esittäneet mongolien valloituksen mahdottomuutta ja jopa absurdia logistiikan ja kykyjen suhteen, mutta virkamiehillä on silti omansa ... Jopa Gumilyov, intohimollaan, katsoo mietteliäästi kattoon, koska se ei keksitty ilman logiikkaa ja tervettä järkeä, mongolien valloitusta ei voida selittää. Mongolien selvän genotyypin puuttuminen valloitetun Venäjän ja puolen Euroopan alueella, kielitieteilijöiden kysymykset slaavilaisen kielen leviämisestä Batun valloitusalueilla Euroopassa. Täysin erilainen sivilisaatio piti toista pelossa 300 vuotta eikä jättänyt sen läsnäolosta merkittäviä jälkiä, paitsi nykyisten historioitsijoiden "todistuksia" - tämä viittaa siihen, että joku valehteli kovasti ...
          Henkilökohtaisesti en enää usko viralliseen historialliseen hölynpölyyn koskien mongolien valloitusta. Todellinen tarina, johon monet tutkijat kaivautuvat jo pelloilla, vuorilla, haudattujen kaupunkien kellarissa, on paljon mielenkiintoisempi kuin fiktio paimentolaisista, jotka hevosen selässä jättävät kaiken tuhansien kilometrien päähän epätavallisissa ilmasto-oloissa, hylättyinä. kaiken ja ryntäsi valloittamaan metsän asukkaita. RAVE!!!!!!!
          1. Kayala
            Kayala 7. elokuuta 2021 klo 09
            + 19
            Minua hävettää kysyä, koska mielestänne mongolien hyökkäystä ei ollut eikä voinut olla, niin loogisesti ei ollut mitään. Eikö Makedonian, Hannibalin, arabikalifaatin tai hunnien kampanjat Attilan kanssa ole loogista?
            Miksi vain mongolien hyökkäyksen mahdollisuus kielletään? Miksi kukaan ei yritä haastaa Hannibalin matkaa Alppien halki, eikä edes norsujen ja kamelien kanssa?
            Miksi jotkut voisivat ja oletettavasti toiset eivät? Koska jotkut käsittämättömät tyypit "todistivat" siellä jotain jollekin?
            1. Rurikovitš
              Rurikovitš 7. elokuuta 2021 klo 09
              -6
              Mongolien hyökkäys peitti Venäjän todelliset tapahtumat! Kun katsot paitsi virallista hölynpölyä myös vaihtoehtoisia (ja he kutsuvat vaihtoehtoisia asioita, jotka eivät sovi viralliseen versioon), ymmärrät (YMMÄRRÄT!), että virallinen versio perustuu valheelliseen tietoon (ja onko se tietoa? ). Et todellakaan tiedä mitä tapahtui 200 vuotta sitten, mutta uskot, että se oli 800. Historiaa kirjoitetaan uudelleen silmiesi edessä, mutta oletko varma, että sitä ei kirjoitettu uudelleen 600, 400, 300 vuotta sitten ???
              Tutki huolellisesti muita vaihtoehtoja, älä vain yhtä, niin sinulle tulee selväksi (jos et ole vielä unohtanut, kuinka Ajattele), ettei totuutta ole missään. Joten usko mitä he sanovat, älä mitä näet itse...
              Lue mielenkiinnon vuoksi ainakin se A. Tamansky, niin ymmärrät MITEN koko virallinen historia on absurdia pyyntö hi
              Annan henkilökohtaisen esimerkin. Kaupungissani on vanha asutus. Joten kun he päättivät kaivaa esiin puolustustornin perustuksen, jossa historioitsijoiden mukaan sen pitäisi olla, jotta siitä tulisi osa museokompleksia, mutta he löysivät täysin erilaisen rakenteen, sitten kaikki kaivettiin takaisin ja 15 vuotta "ei ole rahaa" totuuden selvittämiseen... vinkki
              Olen aina kehottanut ja kehotan olemaan USKOmatta sitä, mitä he sanovat yhdestä lähteestä, vaan harkitsemaan kaikkia vaihtoehtoja, Ajattelemaan ja vasta sitten päättämään itse, kumpi on oikeassa - ne, jotka ovat "tieteilijöitä" vai kaikki muut
              1. cartalon
                cartalon 7. elokuuta 2021 klo 10
                + 15
                Ja miksi piilottaa nämä todelliset tapahtumat, siksi mitä hyötyä kenellekään on, se oli tuhat vuotta sitten, eikä se muutu?
            2. Baari 1
              Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 10
              -18
              Lainaus: Kayala
              Minua hävettää kysyä, koska teidän mielestänne mongolien hyökkäystä ei ollut ja tulee olemaan


              se oli tietysti, liian monta käsikirjoitusta tuli meille, ne eivät polttaneet kaikkea, mutta ne EIVÄT olleet MONGOLOIDEJA.
            3. Konstantin Shevchenko
              Konstantin Shevchenko 7. elokuuta 2021 klo 12
              -4
              Ensin tarvitsemme todisteita miksi. Jonkinlainen dokumentti. Et ihmettele mihin Tähtien sota meni ja miksi Dunea ei ollut olemassa? Taiteellinen fiktio on tekniikan, kronologian ja matematiikan vastaista. Monet ovat jo ymmärtäneet, että ensimmäiset historioitsijat ovat tuomioistuimen väärentäjiä ja nykyaikaisia ​​väärennösten puolustajia. Näytä ainakin yksi kirjanpitoasiakirja tai varasto, säännökset, aseiden tehdastuotanto niin valtavalle armeijalle. "Uluses" ei pystynyt selviytymään pienestä Yermakin ja muiden Siperian vankiloiden armeijasta tsaarin palveluksessa. Masovka ja superjousi eivät auttaneet, ja mitä tulee historioitsijoiden tietoihin 300 vuoden Yigistä, sotilaallista, teknistä kehitystä ei ole tapahtunut ja jopa yli 300 vuoteen.
              1. ViacheslavS
                ViacheslavS 7. elokuuta 2021 klo 12
                + 14
                Ja myös Kiinassa käy ilmi, ettei mongolit hyökänneet? Vai ovatko kiinalaiset väärentäjät jo työskennelleet siellä?
                1. Lannan Shi
                  Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 13
                  -7
                  Lainaus käyttäjältä: ViacheslavS
                  Vai ovatko kiinalaiset väärentäjät jo työskennelleet siellä?

                  On työskennellyt. Ja miten ne toimi. Joo Dynastioiden vaihtuessa Kiinan historia kirjoitettiin uudelleen. Oikeastaan ​​puhtaalta pöydältä. Ja viittaukset "muinaisiin kiinalaisiin kronikoihin" .... Vastaa viittausta "Lomaille Prostokvashinossa". Historiallisesti samanarvoiset lähteet. naurava
                  PS
                  Ja Kiinan historian uudelleenkirjoittamisesta ... En keksinyt tätä, enkä vaihtoehtoja. Arvostettu historioitsija kirjoitti läpikotaisin virkamiehen. Meliksetov. Kiinan historian oppikirjan johdannossa. Yliopistoille. Kuka on syyllinen, että viralliset tarinat ovat täysin häviäjiä, edes oppikirjan johdannossa ei pysty hallitsemaan. lol
                  1. ViacheslavS
                    ViacheslavS 7. elokuuta 2021 klo 13
                    + 15
                    Valehtelevatko japanilaiset myös erityisesti mongoleista? Ja miksi kiinalaiset eivät poistaneet tätä "häpeällistä" hetkeä historiastaan?
                    1. Lannan Shi
                      Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 14
                      -8
                      Lainaus käyttäjältä: ViacheslavS
                      Valehtelevatko japanilaiset myös erityisesti mongoleista?

                      Voi ... mongolien hyökkäys Japaniin .... Säädytön kysymys. Voitteko kuvitella määrän... No, ainakin 19-luvun lopun ja 20-luvun alun veneet, jotka tarvittiin siirtääkseen kaikki tuo 1000 sapelia? Kysyä. Sama epildiphor, amfibioversiossa, ei ole tosiasia, että se olisi kestänyt viisikymmentä. Mutta korealaiset ovat sellaisia... 13-luvulla he leimasivat supertankkereita erissä. Chu maksoi heille viisikymmentä BDK:ta pelaamisesta. naurava
                      Lainaus käyttäjältä: ViacheslavS
                      Ja miksi kiinalaiset eivät poistaneet tätä "häpeällistä" hetkeä historiastaan?

                      Mikä on häpeällistä? Jopa erittäin oikein. Seuraavien dynastioiden näkökulmasta. Sillä he eivät kukistaneet ja surmasivat laillisia hallitsijoita, vaan jopa ilkeitä villiä, jotka orjuuttivat heidän kiinalaisensa. Joo
                      1. Monni
                        Monni 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +1
                        ... siirtää vain 1000 sapelia? Kysyä. Sama epildiphor, amfibioversiossa, ei ole tosiasia, että se olisi kestänyt viisikymmentä ...

                        Haluaisin kuvitella kuinka he laskeutuvat ratsuväkeä Elpidiforista varustamattomalle rannikolle. Haluaisin, mutta en voi, minulla ei ole tarpeeksi mielikuvitusta. pyyntö
                      2. Lannan Shi
                        Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 17
                        -2
                        Lainaus: Merikissa
                        Haluaisin kuvitella kuinka he laskeutuvat ratsuväkeä Elpidiforista varustamattomalle rannikolle. Haluaisin, mutta en voi, minulla ei ole tarpeeksi mielikuvitusta.

                        Ja entäs kymmenet tuhannet ratsumiehiä, voi vittu, he putoavat tästä

                        Riittääkö tämä fantasia? lol
                        Itse asiassa, jos... Ainoa riittävä purjelaiva Kiinassa, Koreassa ja Japanissa on roska. Kaikki muu on mielestäni sarjasta puolilapsellisia fantasioita aiheista - entä jos kiinnität pohjan taloon, navettaan tai kasarmiin ja työntäisit sen mereen. Ja todellisuus näiden värikkäästi maalattujen perversioiden olemassaolosta .... Aiheuttaa baaalshie epäilyksiä.
                        No, uskoa, että nämä kelluvat vajat voivat lastata itseensä ja vielä enemmän purkaa rannalle kolme tusinaa tuhatta sotilasta ja alle satatuhatta hevosta... wassat
                      3. Monni
                        Monni 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +5
                        Tiedän, että ihmisillä on rikas mielikuvitus, joillakin vain rajaton. hymyillä
                        Ihmettelen, mistä olet löytänyt noin kauniita höyrylaivoja? Henkilö, joka piirsi nämä "Titanicit", varsinkin keskeisen, oli tietoinen sellaisesta käsitteestä kuin metasentrinen korkeus ja epämiellyttävä tapaus nimeltä "overkill"?
                      4. Lannan Shi
                        Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 21
                        0
                        Lainaus: Merikissa
                        Ihmettelen, mistä olet löytänyt noin kauniita höyrylaivoja?

                        Ivanov S.V. Japanin ja Korean sota-alukset 612-1639 Ihan sama, tieteellinen työ. Ainakin sellaisen kastikkeen alla kuului linkki siihen. naurava
                        Lainaus: Merikissa
                        oliko tietoinen sellaisesta käsitteestä kuin metasentrinen korkeus ja epämiellyttävä tapaus nimeltä "overkill"?

                        Ihmiselle maksetaan "kauniin kirjan piirtämisestä", ei kiroilusta. Varsinkin niin käsittämätöntä. Joo
                      5. undecim
                        undecim 7. elokuuta 2021 klo 21
                        +8
                        Ivanov S.V. Japanin ja Korean sota-alukset 612-1639 Ihan sama, tieteellinen työ. Ainakin sellaisen kastikkeen alla kuului linkki siihen.

                        Tällä opuksella ei ole mitään tekemistä tieteellisten teosten kanssa.
                      6. Monni
                        Monni 7. elokuuta 2021 klo 22
                        -1
                        Yleensä kaikki on selvää, paitsi että jostain syystä olit vetänyt mattoon, "että enemmän käsittämätöntä". pyyntö hi
                      7. Baari 1
                        Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 18
                        -4
                        selvyyden vuoksi keskiaikainen japanilainen keittiö, lipussa on kuva griffinistä, ja tämä on Tartarian symboli

                      8. Han Tengri
                        Han Tengri 7. elokuuta 2021 klo 19
                        + 13
                        Lainaus: Lannan Shi
                        Säädytön kysymys. Voitteko kuvitella määrän... No, ainakin 19-luvun lopun ja 20-luvun alun veneet, jotka tarvittiin siirtääkseen kaikki tuo 1000 sapelia?

                        Logiikkasi perusteella käy ilmi, että Guillaume Bastard ei myöskään laskeutunut Englantiin, koska laivat ovat pieniä, hauraita, niillä on mahdotonta kuljettaa 7000 ihmistä hevosten kanssa ja niistä maihinnousu valmistautumattomalle rannalle on myös mahdotonta.
                        Tai laskeutui lopultakin sivistynyt valkoinen mies, ei jonkinlainen apina, siristelee?
                      9. Lannan Shi
                        Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 21
                        -4
                        Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
                        Logiikkasi perusteella käy ilmi, että Guillaume Bastard ei laskeutunut Englantiin, koska veneet ovat pieniä, hauraita, kuljettavat 7000 ihmistä hevosineen

                        Aloitetaan numeroista. 7 ihmisille ja 7 hevosille, 30 90 ihmistä vastaan ​​ja 15 hevosille. Tällä tavalla on XNUMX kertaa vähemmän logistisia ongelmia.
                        Edelleen. Kanavan leveys on 30 kertaa pienempi. Yhteensä 15*30= 450. Meillä on 450 kertaa vähemmän ongelmia.
                        No oma kuljetus. Minun on laiska kopioida tänne kuvaa navesta ja hampaasta, mutta Korean ihmeiden taustalla, jotka meille esitetään tosielämän laivoina... Sekä nave että hammaspyörä ovat yksinkertaisesti ihanteellisia esimerkkejä laivanrakennuksesta. Ainakin suuruusluokkaa parempi kuin itäiset kollegansa. Tämä on vähintään suuruusluokkaa, mutta pikemminkin 2 tai 3. Mutta okei, 450 * 10 = 4500.
                        Kaikki yhteensä. Varovaisimpien arvioiden mukaan laskeutuminen Englantiin on vähintään 4500 45.000 todellisempaa kuin mongoli Japanissa. Minimi. Mutta pikemminkin 450.000 XNUMX kertaa tai XNUMX XNUMX. Siitä yksinkertaisesta syystä, että korealaiset alukset, jotka on otettu maailman luotettavimmista miniatyyreistä, jotka on otettu maailman luotettavimmista korealaisista lähteistä, voivat purjehtia yhteen suuntaan. Tiukasti ylhäältä alas. Mikään muu heidän navigointinsa suunta planeetalla nimeltä Maa on mahdoton. Sillä se on ristiriidassa maallisen fysiikan lakien kanssa. Ja joko maailman totuudenmukaisimmat korealaiset kronikat valehtelevat aluksista tai hyökkäyksen tosiasiasta. Mutta olen suoraan sanottuna liian laiska etsimään, onko tässä fiktiopinossa edes totuutta. Sillä lähde, joka valehtelee, ei tietenkään ole lähde, vaan joukko eläinperäistä orgaanista lannoitetta. Joo
                        PS
                        Ja minä en koskenut kysymykseen, että Willy, sanotaanpa mitä tahansa, on kansasta, jolle meri ei suinkaan ole este, vaan pikemminkin tie. Ja toisin kuin Mugalit, hän ei istuisi rannalla kuukausia. Poimii nenänsä ja yrittää ymmärtää mitä hänen edessään on. Ja mitä tehdä sen kanssa, pakata se pussiin tai putoaa polvillesi ja rukoilla.
                    2. Navodlom
                      Navodlom 7. elokuuta 2021 klo 17
                      0
                      Voit myös kysyä Khorezmista.
                      Hävettäisi.
                      Sanoin sinulle - kaikki oli vääristynyt.
                      Kaikki moderni tiede käyttää väärennöksiä.
                    3. Nazar
                      Nazar 7. elokuuta 2021 klo 20
                      + 12
                      ViacheslavS - Älä ota näitä kurja ihmisiä vakavasti. Heille ei ole olemassa persialaisia ​​muistiinpanoja hyökkäyksestä, eivätkä he tiedä noiden tapahtumien aikalaisten kirjoittamia arabialaisia ​​lähteitä, mutta se tosiasia, että Unkarissa on nykyään ihmisiä - mongolien suoria jälkeläisiä ja jotka johtavat perhettään nimeltä ne ajat tähän päivään asti, litteä pää ei vain sovi. Kaikki nämä fomenit ja heidän kannattajansa ovat naapurimaan merenkulkijoiden analogeja, ja heidän päässään on samat ruukut kuin "suuren ukrovin" kattiloissa, vaikka he eivät itse edes huomaa näitä ruukkuja. hi
                      Ja mikä on erityisen mielenkiintoista, on se, että ihmiset, jotka eivät ole koskaan olleet Ural-vuoren itäpuolella, puhuvat mongolien kampanjoista erityisen tylysti, eikä heille ole mitään keinoa selittää mitään, koska Moskovasta tai Pietarista he tietävät varmasti paremmin. miten ja mitä täällä tapahtui. Asun Mongoliassa, sen Venäjän osassa, tasavallassa, jota viime aikoihin asti kutsuttiin Burjaat-Mongoliaksi, ja käyn usein itse Mongoliassa. Kerran näytin mongolilaisille ystävilleni, mitä he kirjoittavat täällä "vaihtoehtoisesti lahjakkaista" mongoleista - ja niin muinaisten soturien jälkeläisten ystävällisen naurun kautta vain yksi kysymys murtui - he kysyivät minulta, mitä tämän savun kirjoittajat tupakoivat? wassat
                      1. Konstantin Shevchenko
                        Konstantin Shevchenko 7. elokuuta 2021 klo 21
                        -5
                        Anna heidän ensin katsoa Venäjän kaupunkeja ja verrata niitä jurttaansa ja muihin kotitalouksiinsa, nauraa sitten uudelleen ja selvittää sitten kuka poltti mitä. Heidän koko suuri historiansa koostuu eläinten ajamisesta paikasta toiseen. Loput on fantasiaa.
                      2. Baari 1
                        Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 23
                        -4
                        Lainaus: Konstantin Shevchenko
                        verrata heidän jurtaan


                        Tšerkassien ja Donin, Kubanin ja Terekin kasakkojen joukkojen hallintoyksiköitä kutsuttiin jurteiksi. Sellainen jurta Se oli 18-luvulla ennen Katkaa.
                        On hyvin mahdollista, että jurtat olivat tuolloin kasakkajoukkojen leiritelttoja.
                2. Konstantin Shevchenko
                  Konstantin Shevchenko 7. elokuuta 2021 klo 22
                  -4
                  Ja Kiina kirjoitettiin uudelleen lukutaidottomaksi nukkevaltioksi. Et ole yllättynyt, että teknologiat, jotka muistettiin Euroopassa renessanssin aikana, olivat Kiinassa eKr. ja miksi ei Kiinassa eKr. älypuhelinteknologiat ja muut 20- ja 21-luvun tekniikat? Koska fantasia. Historiansa johtamiseen tarvitaan instituutioita, kouluja, rahaa, erityisesti painotekniikkaa. Ja muista nyt kuka järjesti koulut, laitokset ja oikeusjärjestelmän ympäri maailmaa. Lisäksi historian väärentäjät ymmärsivät, että jotta historia olisi totta, sen on oltava sama kaikkialla, ja näin saksalaiset tekivät, he mukauttivat Venäjän historiaa omaansa sopivaksi, ja niin on kaikkialla maailmassa. Lukutaidoton väestö varastaa kaiken, mitä tarjotaan. Kuten tavallista, historia ei opeta mitään. Et ole yllättynyt vaikutuksesta Venäjän, Kiinan, kulttuuriin ja historiaan,
                  Etelä-Afrikka ja muut rikkaiden Soroksen valtiot? Mutta tämä tapahtuu nyt.
              2. ekologi
                ekologi 7. elokuuta 2021 klo 23
                0
                Ei "en voinut", vaan "en halunnut". Ediger halusi Ivan Julman alaisuudessa, hän jopa lähetti ulospääsyn - oravissa. Mutta Kuchum, muukalainen, liikutti hänet. Kaikki eivät olleet tyytyväisiä tähän. Yermak lähetettiin vain katsomaan mitä ja miten. Luonnollisesti hän ei olisi voittanut ketään 500 kaalikeitossa. Kyllä, ja Siperian ulus ei ole Jochin ulus - noin 30 oraville, Ivan Julma odotti uloskäyntiä. 30000 XNUMX mahdollista pistintä hajallaan laajalle alueelle.
            4. paul3390
              paul3390 7. elokuuta 2021 klo 17
              +2
              Toinen asia on mielenkiintoinen - mihin katosivat ne lukemattomat aarteet, jotka ryöstettiin kaikkialta Euraasiassa? Onhan siellä oltava valtavia summia, vuoria taideteoksia, tavaroita, kalliita aseita jne.!! Mutta - kaksisataa vuotta myöhemmin Mongolia näyttää täysin köyhältä alueelta, et voi nähdä edes jälkiä swagista! Missä on kaikki tavarat Kiinasta, Khorezmista, Iranista, Kaukasuksesta, Venäjältä, Unkarista jne.?
              1. Eroma
                Eroma 8. elokuuta 2021 klo 20
                +1
                Arabikalifaatti oli leikkisä ja rikkain valtakunta, mutta arabeista tuli viileitä ja rikkaita vasta löydettyään öljyä naurava
                Kirjoittaja kirjoitti, että vieraita maita ryöstäneet armeijat eivät olleet mongoleja, vaan isoäitejä, jotka saivat tasavertaisen aseman juomat niin rikkaus hajallaan Aasiaan wassat lisäksi he ottivat jotain: silkkejä, turkiksia, aseita, kultaa (ne ovat myös koruja), joita ei tuolloin ollut niin paljon (teollista tuotantoa ei ollut nykyisessä mittakaavassa). Ja he muuttivat kaikki arkkitehtoniset teokset raunioiksi ja joko jättivät ne paikallisille, ei ole kätevää kantaa patsaita mukanaan mitä he ovat roskia lol
            5. Baari 1
              Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 23
              0
              Lainaus: Kayala
              Miksi vain mongolien hyökkäyksen mahdollisuus kielletään? Miksi kukaan ei yritä haastaa Hannibalin matkaa Alppien halki, eikä edes norsujen ja kamelien kanssa?


              norsuja, kuten tiedät, maan päällä on 2 rotua, intialainen ja afrikkalainen. Afrikkalaisia ​​ei kesytetä ollenkaan, vain intialaisia ​​kesytetään, joten Karthagosta kotoisin oleva Hanibal ei yksinkertaisesti voinut saada norsuja. Tämä on vain argumentti elefantteja vastaan. Rooman valtakunta. Tämä argumentti esitettiin jo kauan sitten, pitkään Kostylev tai jotain "Historiallisissa vitseissä"
              1. Eroma
                Eroma 8. elokuuta 2021 klo 21
                +1
                Afrikkalaiset norsut elävät Saharan eteläpuolella. Karthagon päivinä ilmasto oli luultavasti hieman erilainen, mutta Sahara oli paikallaan ja näin ollen he eivät edes tienneet, että norsuja asuu Afrikassa Karthagossa, koska ne olivat Saharan eteläpuolella eikä kukaan ollut käynytnaurava Voittamattoman Rooman voittamiseksi ei olisi huono hankkia vertaansa vailla oleva. wassat Ja Intiasta (niiden aikojen ymmärryksessä) he myös tiesivät, että siellä, norsuilla, normaalit pojat ovat olleet mukana välienselvittelyissä maailman luomisesta lähtien. Kauppavaltiona kirjoita noin 200 norsua Persiassa tai Aksumissa, heille ei ollut ongelmia hi
                1. Baari 1
                  Baari 1 30. elokuuta 2021 klo 14
                  -1
                  Lainaus Eromalta
                  Kuinka kauppakansa voisi kirjoittaa noin 200 norsua Persiasta tai Aksumista, niille ei ollut ongelmia


                  "kirjoita ulos", postitse vai mitä, elefantit toimitettiin?
              2. Vasya rock
                Vasya rock 11. elokuuta 2021 klo 18
                0
                Ystäväni, et tiedä, että oli olemassa kolmaskin laji. Pohjois-Afrikan norsuja. Ne ovat pienempiä kuin afrikkalaiset ja intialaiset. Tutki kysymystä ja kirjoita sitten johtopäätöksesi. Se on todella noloa
                1. Baari 1
                  Baari 1 30. elokuuta 2021 klo 14
                  -1
                  Lainaus: Vasya rock
                  etkä tiedä, että oli olemassa kolmaskin laji. Pohjois-Afrikan norsuja. He ovat


                  kolmas elefanttityyppi keksittiin erityisesti puunilaisten sotien versiota varten, kukaan ei nähnyt niitä livenä, nämä ovat toimistohistorioitsijan spekulaatioita.
                2. Eroma
                  Eroma 1. syyskuuta 2021 klo 15
                  0
                  Wikipediassa on tällaista tietoa, on täysin mahdollista, että Hanibal sytytti nuo pohjoisafrikkalaiset norsut Roomassa. En tiennyt heistä tuntea
                  mutta viestini ydin ei ollut siitä, mitä norsuja kartagolaiset ajoivat, vaan että Hannibalilla oli norsuja! ja perusteluksi annoin esimerkin, että Aliexpress toimi myös siihen aikaan wassat
          2. Baari 1
            Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 09
            -14
            Lainaus: Rurikovitš
            Täysin erilainen sivilisaatio piti toista pelossa 300 vuotta eikä jättänyt sen läsnäolosta merkittäviä jälkiä, paitsi nykyisten historioitsijoiden "todisteet" - tämä viittaa siihen, että joku valehteli kovasti ...


            kyllä, se on totta, ennen kuin maailma oli erilainen ja kuului, miksi piilottaa valkoista rotua. Näitä kansoja kutsuttiin eri tavalla
            - venäläiset
            - Mongolit
            - Tataarit / dardarit / daraanit
            - suonet
            - vandaalit
            - Kasakat
            ja parhaiten istuva
            -SOKOLYANES, ts. se / tämä on Kolyan, Kolo / aurinko, siis Herodotus Sklavene ja ylimielinen ja inhottava
            -klaavi (lat) -orja
            ja monia monia muita nimiä.
            He puhuivat venäjää ja turkkia. Uskonto tai paremmin sanottuna maailmankuva AURINGONPALVELUS-Sala Maleikum/rukous Auringolle on tietysti jo vääristynyt ääntäminen. Auringon symboliikka näkyy monissa muinaisissa rakennuksissa ja esineissä, jotka ovat tulleet meille, sama aurinkokruunu, joka oli selvästi kuvattu Kroniikkakoodissa tai Radzivilovin kronikassa.
            1. cartalon
              cartalon 7. elokuuta 2021 klo 10
              + 11
              Kyllä, olet vain rasisti, ystäväni, tavallinen natsikki.
              1. Baari 1
                Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 10
                -11
                Lainaus Cartalonilta
                Kyllä, olet vain rasisti, ystäväni, tavallinen natsikki.


                kyllä, sana rotu tulee mitä todennäköisimmin sanasta venäjä ja siksi en kiellä rakastavani rotuani Olen todella rasisti/venäläinen ja venäläinen nationalisti.
                1. cartalon
                  cartalon 7. elokuuta 2021 klo 10
                  + 11
                  Ihminen, joka pitää itseään muita parempana ulkonäön ja alkuperän merkkien perusteella, on yksinkertainen.
                  1. Baari 1
                    Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 10
                    -10
                    avaisit silmäsi maailmalle. Mitä valkoinen rotu loi? KAIKKI. Mitä ei-valkoiset ovat luoneet, melkein ei mitään.
                    Afrikka, on tarpeen tuoda tieto, mitä tapahtui samalle Etelä-Afrikalle, kun mustat alkoivat hallita siellä? He vain roskasivat pilvenpiirtäjiä.
                    Etelä Amerikka on takapajuinen ja masentunut maa, jolla on heikko talous, he eivät ole luoneet mitään erinomaista.
                    Aasia on kopiokoneet ja lisenssinantajat, he eivät luo omia.
                    Eikö olekin?
                    Mitkä ovat sivilisaation perusta?
                    -Eruskit/venäläiset loivat Rooman ja loivat tämän "roomalaisen" kulttuurin.
                    -Tataarit/dardarit perustivat ja rakensivat eräänlaisen Kiinan valtion ja loivat "kiinalaisen" kulttuurin.
                    -Intialainen sivilisaatio, kaikkialla vedoissa on kirjoitettu, että Intian kansojen kulttuurin ovat tuoneet valkoiset kansat - arjalaiset.
                    Nämä ovat OI:si tosiasiat.
            2. Han Tengri
              Han Tengri 7. elokuuta 2021 klo 11
              +9
              Lainaus: Bar1
              ja monia monia muita nimiä.
              He puhuivat venäjää ja turkkia. Uskonto tai paremmin sanottuna maailmankuva AURINGONPALVELUS-Sala Maleikum/rukous Auringolle on tietysti jo vääristynyt ääntäminen.

              Tietysti vääristynyt! Se on oikein: As-salamu alaikum! Eli ilman rasvaa, ts. aurinko ei ole täällä. Koska se ei ole "venäjäksi ja turkkiksi", vaan arabiaksi. Ja arabien keskuudessa rasva on haram, ja auringosta autiomaassa se on niin lämmin, että voit kuolla. Miksi palvoa niin epämiellyttävää asiaa?
              Vaikka jos lävistää tämän lauseen puolueettomalla, uteliaalla teknisellä mielellä, jokaiselle keskivertokieliinsinöörille käy heti selväksi, että arabit lainasivat sen skandinaavilaisilta. Kohde:
              "As-salamu" ei ole muuta kuin: "Asam - salami" (anna).
              "alaikum" on: "Alle - kum."
              Saamme: "Asam - salami. Alle - kummisetä", joka vastaa saksalaista "Jokaiselle omansa", tai venäläistä "Caesar on Caesarin ja lukkosepän on lukkoseppä". wassat
            3. Hyperion
              Hyperion 7. elokuuta 2021 klo 13
              +7
              Lainaus: Bar1
              ja ruma ja inhottava
              -klaavi (lat) -orja

              Latinaksi "orja" tulee olemaan - servus
              1. Baari 1
                Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 14
                -5
                Lainaus: Hyperion
                Lainaus: Bar1
                ja ruma ja inhottava
                -klaavi (lat) -orja

                Latinaksi "orja" tulee olemaan - servus


                kyllä, melkein ei, on outoa, että kaikilla muilla kielillä ranska, englanti, portti, kreikka, saksa.
                -slav-clave-esclave on orja, mutta latina on kaiken perusta tämä ei ole niin, mutta merkitys ei ole muuttunut.
                1. Hyperion
                  Hyperion 7. elokuuta 2021 klo 14
                  +3
                  Lainaus: Bar1
                  On outoa, että kaikilla muilla kielillä ranska, englanti, portti, kreikka, saksa.
                  -slav-sklav-esklav on orja, mutta latina on kaiken perusta tämä ei ole niin.

                  Se on mysteeri, olen samaa mieltä. Todennäköisesti tämä on termin myöhäinen muodostus, koska. kreikaksi "orja" oli alun perin "δούλος" ("palvelija", "seuraaja" muinaisen kreikkalaisen kirjallisuuden mukaan).
                2. Ei nimeä B
                  Ei nimeä B 8. elokuuta 2021 klo 01
                  -1
                  Muuten, kasakoista, erityisesti Kubanista - nämä ovat maahanmuuttajia Zaporozhyesta, Ukrainan alueelta. Ukrainalaisista on olemassa hyvä teoria - nämä ovat slaavien ja mustien hupujen jälkeläisiä, joiden Kiovan ruhtinaat antoivat asettua rajojen vartijoiksi. Ja vuosisatojen ajan he assimiloituivat paikalliseen väestöön, joten nykyiset mustatukkaiset ja mustatukkaiset ukrainalaiset lähtivät, ja Ukrainan kasakat, erityisesti kasakat, ovat heidän taisteluyksikkönsä. Ja entiset petenegit, Unkariin puristetut tataarit, jonne he perustivat Pestin kaupungin, ovat unkarilaiset petenegit.
            4. Vahtimestari
              Vahtimestari 7. elokuuta 2021 klo 18
              +6
              Lainaus: Bar1
              Lainaus: Rurikovitš
              Täysin erilainen sivilisaatio piti toista pelossa 300 vuotta eikä jättänyt sen läsnäolosta merkittäviä jälkiä, paitsi nykyisten historioitsijoiden "todisteet" - tämä viittaa siihen, että joku valehteli kovasti ...


              kyllä, se on totta, ennen kuin maailma oli erilainen ja kuului, miksi piilottaa valkoista rotua. Näitä kansoja kutsuttiin eri tavalla
              - venäläiset
              - Mongolit
              - Tataarit / dardarit / daraanit
              - suonet
              - vandaalit
              - Kasakat
              ja parhaiten istuva
              -SOKOLYANES, ts. se / tämä on Kolyan, Kolo / aurinko, siis Herodotus Sklavene ja ylimielinen ja inhottava
              -klaavi (lat) -orja
              ja monia monia muita nimiä.
              He puhuivat venäjää ja turkkia. Uskonto tai paremmin sanottuna maailmankuva AURINGONPALVELUS-Sala Maleikum/rukous Auringolle on tietysti jo vääristynyt ääntäminen. Auringon symboliikka näkyy monissa muinaisissa rakennuksissa ja esineissä, jotka ovat tulleet meille, sama aurinkokruunu, joka oli selvästi kuvattu Kroniikkakoodissa tai Radzivilovin kronikassa.

              Oletko onnellinen uskovainen? Löitkö pääsi puuhun? Mennä nukkumaan. Ja älä kirjoita hölynpölyä.
              1. Kommentti on poistettu.
          3. Kommentti on poistettu.
            1. Kayala
              Kayala 7. elokuuta 2021 klo 18
              +4
              Hän on rekisteröitynyt historian osastolle kauan sitten, polttaa kaikenlaista roskaa ja puhuu täällä hölynpölyä. Kuuntelemaan häntä niin koko maailma tuli Arierusseista. Yhtä riittämätön kuin muinaiset ukrainalaiset... naurava
              1. Baari 1
                Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 20
                -3
                Mistä tulit, olento?
          4. KLM77
            KLM77 8. elokuuta 2021 klo 19
            +2
            Mongolien selvän genotyypin puuttuminen valloitetun Venäjän ja puolen Euroopan alueella.

            Mainitse ainakin yksi lähde, jonka mukaan mongolit asettuivat syrjään ja alkoivat levittää genotyyppiään voitettuaan Venäjän ja lyötyään Euroopan. Venäjä "otettiin katon alle" pumppaamalla kunnianosoitusta ja hyökkäämällä, jos maksua ei tullut.
          5. kaliiperi
            kaliiperi 8. elokuuta 2021 klo 19
            +2
            Lainaus: Rurikovitš
            (varsinkin teknikot)

            Konetyökalut olisivat parempia!
          6. Eroma
            Eroma 8. elokuuta 2021 klo 22
            +1
            [quote] [/ lainaus] Täysin erilainen sivilisaatio piti toista pelossa 300 vuotta eikä jättänyt läsnäolostaan ​​mitään merkittäviä jälkiä, paitsi nykyisten historioitsijoiden "todisteet" - tämä viittaa siihen, että joku valehteli kovasti. .
            Henkilökohtaisesti en enää usko viralliseen historialliseen hölynpölyyn koskien mongolien valloitusta. Todellinen tarina, johon monet tutkijat kaivautuvat jo pelloilla, vuorilla, haudattujen kaupunkien kellarissa, on paljon mielenkiintoisempi kuin fiktio paimentolaisista, jotka hevosen selässä jättävät kaiken tuhansien kilometrien päähän epätavallisissa ilmasto-oloissa, hylättyinä. kaiken ja ryntäsi valloittamaan metsän asukkaita. KASVATTU!!!!!!!![/quote]

            Miksi pakkaset ja lumi eivät ole mongoleille tuttuja? He vaelsivat ympäri Burjatiaa ja tunsivat olonsa mahtavalta kiusata Ja Venäjä on kaukana metsän asukkaista typerys Sijaitsemme matkalla "varangilaisista kreikkalaisiin", ts. Bysantista Pohjois-Eurooppaan ja eksoottisia tavaroita Konstantinopolista ja Persiasta käytiin kauppaa Venäjällä, Venäjä itse toimi tavaroiden toimittajana eri maihin. Kaupunkeja Venäjällä ei kehitetty huonommin kuin missään muualla, ei pienempiä kuin idässä eikä köyhempiä kuin lännessä, veneet kehitettiin! Ryhmä ei ollut varusteltu huonommin kuin mikään tunnetun maailman armeija, ja jopa miliisi ei sotinut mailojen kanssa, vaan kunnollisissa panssarihaarnoissa ja kunnollisissa aseissa, ja aseet ovat aina kallista nautintoa, mikä tarkoittaa, että Venäjällä rahan kanssa kaikki oli kunnossa. . Ja ruhtinaamme eivät olleet askeetteja kaukana, eikä koko Venäjällä ollut yhtä ruhtinasta, mutta heitä oli runsaasti, sekä bojaareja että kauppiaita, oli paljon rikkaita. Siksi maamme oli rikas ja melko houkutteleva kohde hyökkääjille, mikään ei ole muuttunut sen jälkeen! lol

            Ja kirjoittajan kuvaama mongolien armeijan laite ja syyt heidän sotaisaan selittävät täysin lauman hyökkäyksen Venäjän maihin: he tuhosivat koko idän, armeija koostuu itse asiassa palkkasotureista, joille on maksettava, lähteitä ei ole. muista tuloista kuin ryöstöstä! Siksi heillä ei ole muita vaihtoehtoja länteen muuttamisen lisäksi, joten he muuttivat huutava . Vaihtoehto uudelle kampanjalle oli armeijan hajottaminen, mutta tätä vaihtoehtoa ei edes harkittu, koska se oli typerää.

            Ja Venäjällä ei ole jälkeäkään mongoleista, koska he eivät asuneet täällä! he tuhosivat maita ja siirtyivät eteenpäin vieden geenipooliaan pidemmälle. Kunnianosoituksen keräämiseksi he nimittivät paikallisilta vartijoita, muunnelmana Moskovan noususta on Moskovan prinssin nimittäminen mongolien kunnianosoituksen kerääjäksi Venäjältä. vartijoita ja lähetti kunnianosoituksen mongoleille, joten mongolian kielellä ei ole kirjeenvaihtoa. Kaikki on loogista hi
            Mutta samalla olen kanssasi samaa mieltä siitä, että historian kirjoittavat voittajat ja niin kuin he tarvitsevat, ja tunnemme historian jonkun tulkintana tapahtumista. Olen myös kiinnostunut vaihtoehtoisista vaihtoehdoista, siellä herää kysymyksiä, joihin ei yhdellä silmäyksellä saa vastauksia: esimerkiksi miksi Siperian taigassa ei ole yli 200 vuotta vanhoja puita ja mihin pohjoiseen asutuksemme ovat, joka 100 %:sti olisi pitänyt olla, sillä valloitimme Siperian jokien kautta, jotka tulivat pohjoisesta. Samaan aikaan infrastruktuuria ei ole lainkaan jäljellä.
          7. tiaman.76
            tiaman.76 25. elokuuta 2021 klo 12
            0
            tarjoa toinen .. kiellät yhden asian, korvataan se
          8. 0389db
            0389db 28. syyskuuta 2021 klo 10
            +1
            Sinulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä paimentolaisten elämästä.
            "pudotti kaiken" kuulostaa säälittävältä! Mutta saalis on, että nomadin ei tarvitse luopua mistään, edes nyt 21-luvulla. Kaikki hänen omaisuutensa mahtuu helposti matkatavaroihin 3-4 hevoselle, edes kärryä ei tarvita.
            Heillä on täysin erilaiset arvot, heillä ei ole käsitystä kodista, asuinpaikasta. Heidän kotinsa on siellä, missä ruoho on nyt vihreämpää tai siellä on vähemmän lunta.
            Ymmärtääksesi tämän, sinun ei tarvitse edes mennä Mongoliaan, riittää, kun käyt Altai-vuorten syrjäisissä siirtokunnissa. Siellä ja nyt jotkut ihmiset asuvat tällä tavalla, "talossa", jonka maalattia on 8 m2 perhettä kohden, tämä on todellisuutta. Lisäksi he eivät todellakaan tarvitse tätä "taloa", koska he ajoivat lauman vuorille, ne tulevat alas 4 kuukauden kuluttua tai ehkä eivät tule alas tänä vuonna.
            2 poikaa 9 ja 11 v, ase aseella, PÄIVÄ ajoa lähimmältä asutuksesta (jossa ei ole edes solukkoyhteyttä), suojelemassa laumaa susia vastaan, tämä on tämän päivän todellisuutta. He asuvat koko kesän lautavajassa, hieman wc:tä suuremmassa, vuorostaan ​​kerran viikossa ratsastavat hevosella kylään syömään. Tämä on normaalia paikallista elämää, nyt, kuten se oli 700 vuotta sitten, rehellisesti sanottuna en halua edes kuvitella.
            En siis näe mitään ristiriitaa siinä tosiasiassa, että paimentolaiset päättivät yhtäkkiä mennä naapureidensa luo ja viedä heiltä ruokaa sen sijaan, että ne olisivat ajaneet karjaa laitumille ja taistelleet toisiaan vastaan ​​laakson parhaaksi.
        2. Paksu
          Paksu 7. elokuuta 2021 klo 09
          +5
          hi Timur. En ymmärrä kommenttiasi ollenkaan.
          "Ratsuväen lukumäärä oli kaksituhatta tuhatta (muinaiskreikaksi δισ-μυριάδες μυριάδων); ja kuulin sen lukumäärän" (Ilm. 9:16).
          Numeroiden kirjoitusjärjestelmä kyrillisellä tsifirillä on tapa kirjoittaa numeroita aakkosjärjestykseen kyrillisellä tai glagolitisella kirjaimella, jota on käytetty Venäjällä XNUMX-luvulta lähtien.
          Tällä hetkellä käytössä kirkon slaavilaisissa kirjoissa.


          Tarkemmin sanottuna tuhansien merkitsemiseksi vastaavan kirjainnumeron vasemmalle puolelle kirjoitettiin pieni diagonaali vasemmalle ja siinä oli kaksi pientä viivaa - ҂.
          Suurilla numeroilla oli myös omat "nimensä" ääntämistä ja äänitystä varten (paitsi kirjain, jossa oli otsikko tai muita merkkejä. "Esimerkiksi: Pimeys - kymmenentuhatta, suuri pimeys - miljoona. Legioona - pienellä tilillä - satatuhatta , suurella tilillä - biljoona.
          1. Baari 1
            Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 09
            -3
            Lainaus: Paksu
            Timur. En ymmärrä kommenttiasi ollenkaan.
            "Ratsuväen lukumäärä oli kaksituhatta tuhatta (muinaiskreikaksi δισ-μυριάδες μυριάδων); ja kuulin sen lukumäärän" (Ilm. 9:16).


            En puhu kreikasta enkä kreikan käännöksistä, vaan tilin YLEISTÄ KÄYTTÖÄ Venäjällä / Muskoviassa. Normaalisti voit laskea vain arabialaisilla numeroilla, ja kaikenlaiset roomalaiset tai kyrilliset merkintäjärjestelmät eivät sovellu laskeminen, mutta historioitsijat kieltäytyvät käyttämästä venäläistä arabialaista laskentaa petraan asti.Tämä ei voi olla, koska jopa aikakauslehdissä sanotaan sen olevan lukemalla arabiaksi lukuja.Ja tämä on iso virhelaskenta virallisessa historiassa.
            Ainakin joku, ainakin Trilobite, vastaa tähän?
            1. Paksu
              Paksu 7. elokuuta 2021 klo 10
              +7
              Miksi "arabia", jos nolla keksittiin Intiassa?
              Paikkanumerointi, joka perustuu numeroiden paikalliseen merkitykseen, johtuu sumereista ja babylonialaisista. Myöhemmin hindut kehittivät tällaisen numeroinnin, ja sillä oli mittaamattomia seurauksia sivilisaation historiassa. Tällaisten järjestelmien joukossa on desimaalilukujärjestelmä, jonka syntyminen liittyy sormilla laskemiseen. Keskiaikaisessa Euroopassa se ilmestyi italialaisten kauppiaiden kautta, jotka puolestaan ​​lainasivat sen arabeilta.
              Lainaus: Bar1
              jopa aikakirjoissa he puhuvat tarkalleen lukemalla lukuja arabiaksi Ja tämä on suuri virhearviointi virallisessa historiassa.

              Tarkoitatko abjadiyaa?
              Historiallisesti arabian aakkosten kirjaimet on järjestetty samaan järjestykseen kuin foinikialaisten aakkosten, joista arabia on johdettu. Samanaikaisesti 6 kirjainta, joilla ei ollut vastaavuutta foinikialaisten aakkosissa, sijoitetaan loppuun:
              Alif Ba Jim Dal Ha Vav Za Ha Ta Ya Kaf Lam Mim Nun Sin Ain Fa Sad Kaf Reish Shin Ta Sa Ha Zal Isä Za Gain
              أ ب ج د ﻩ و ﺯ ﺡ ﻁ ﻱ ﻙ ﻝ ﻡ ﻥ ﺱ ﻉ ﻑ ص ﻕ ﺭ ﺵ ﺕ ﺙ ﺽ ﺍﻫ
              1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000
              Tätä järjestystä kutsutaan "abjad" neljän ensimmäisen kirjaimen mukaan: alif, ba, jim, dal. Tämän sekvenssin muistamiseksi käytetään muistolausetta "Abjad, havvaz, hutiy, kalaman, saafas, karashat, sakhaz, dazag". Ennen siirtymistä intialaisiin ("arabia") numeroihin kirjaimia käytettiin osoittamaan numeroita, ja niiden numeerinen arvo vastasi niiden järjestystä abjadissa. Pian intialaisiin numeroihin siirtymisen jälkeen aakkosten järjestys muutettiin nykyaikaiseksi.

              Kirkkoslaavilainen lukujen merkintäjärjestelmä on paikallinen, siinä on vain nolla.
          2. Korsar4
            Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 09
            +4
            Pidän todella Suzdalin kellosta.
        3. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 7. elokuuta 2021 klo 20
          +2
          Lainaus: Bar1
          En ole koskaan pitänyt tarpeellisena vastata sinun tyyppisiin viesteihisi, keskustelun aihetta ei ollut, mutta ehkä vastaat.
          Venäjällä ennen Pietari Suuren uudistuksia numerot kirjoitettiin kirjaimin.
          -A otsikolla 1
          -B otsikolla 2
          -B otsikolla 3...

          Timur, asema - Tysyatsky, kertooko jokin sinulle?
          1. Baari 1
            Baari 1 30. elokuuta 2021 klo 14
            -1
            Lainaus: Kote Pane Kokhanka
            Tysyatsky, kertooko hän sinulle jotain?

            olisiko parempi ilmoittaa lähde, jossa lukee tuhannesosasta?
      2. ee2100
        ee2100 7. elokuuta 2021 klo 08
        0
        Aivan oikein, tein virheen prosonin kanssa naurava
      3. Eduard Vaštšenko
        7. elokuuta 2021 klo 09
        + 10
        Vladislav, hyvää huomenta.
        Tumenin osalta lähteet antavat äärimmäisen ristiriitaista tietoa, mutta tutkijoiden, myös näitä lähteitä kääntävien, perusteella on olemassa seuraavaa tietoa:
        sumu voi tavoittaa jopa 30 tuhatta ihmistä, tai heimoyhdistystä, esimerkiksi uiguurit, voitaisiin kutsua sumuksi.
        hi
    2. Baari 1
      Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 06
      -4


      nämä kuvat täällä ovat räikeä ja kategorinen valhe. Leningradin painoksessa 1946. Rashid ad Dinin "Cronicles" -kokoelma perustuu

      Konsolidoitu persialainen teksti, joka perustuu 7 vanhimpaan käsikirjoitukseen ja niiden valokopioihin (joista 2 vanhinta ja parasta käsikirjoitusta - Taškent ja Istanbul). Professori Semjonov


      Neuvostoliiton orientalistit, jotka ovat aseistautuneet edistyneimmällä tieteellisellä metodologialla - marxilais-leninistillä, pystyvät täyttämään tehtävänsä ei vain laatia kriittisesti koko tekstiä, julkaista ja kääntää "Jami' at-tavarikh", vaan myös tutkia tätä ainutlaatuista historiallista lähdettä kokonaisuudessaan. .
      arvostelu akateemikko Petruševsky


      EI ole kuvituksia.Se, että tämä pseudohistorioitsija Vashchenko lainaa täällä, ei ole selvää mistä (Berliinistä?), mutta hän ei näytä tätä painosta kokonaisuudessaan, vaan vain typeriä kuvia Wikipediasta, jotka on luotu kenenkään ei tiedä kuka.
      Näiden alihistorioitsijoiden harjoittama lukijoiden harhaanjohtaminen VO-sivustolla jatkuu.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Kommentti on poistettu.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Kommentti on poistettu.
              1. Kommentti on poistettu.
        2. Lannan Shi
          Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 08
          -4
          Lainaus: Alex_1973
          Kuuntele, lopeta paskapuhumisesi.

          Ymmärrät mistä on kysymys. Se, että kiinalaiset puhdistivat historiallisia lähteitä dynastioiden vaihtuessa tuhoten julkisia ja yksityisiä arkistoja, on ikään kuin tieteellinen tosiasia. Kuitenkin... Kirjat ovat "vääriä" ja ne palavat nyt, tämän toiminnan täydellisestä järjettömyydestä huolimatta, Internetin ja tiedon helpon kopioimisen aikakaudella. Kirjoita hakukoneeseen - kirjan polttaminen Kiinassa. Joo Kysymys. Mistä "aidot kiinalaiset 14-luvun miniatyyrit" tulivat 2-3 täydellisen puhdistuksen aallon jälkeen? Epäselvä? Kyllä, ei ollenkaan. Kiinalaiset itse myöntävät, että 90 prosenttia kiinalaisten antiikkikauppiaiden myymistä "historiallisista muinaisjäännöksistä" on räikeä remake. Keksitty vasta eilen. Ja jos luulet, että tämä liike syntyi vuosi tai viisi, ja 100 vuotta sitten kiinalaisilla ei ollut aavistustakaan pennin väärennöksen myymisestä pitkäkärkisille barbaareille huomattavalla maksulla, niin ... Tämä on toinen vahvistus siitä, että ei ole rajaa ihmisen naiivuudelle ja ahneudelle.
          Kuva on viimeinen, mikä on jälleenrakennus... Tämä on täysin raskasta huumausainetta. Pakkaamaan arohevonen vaikka nahkahaarniskassa... Vain narkologin potilas todella pystyy tähän. Tai psykiatri. Sillä jopa erittäin kevyesti aseistettu ratsastaja (jousi, jossa on tusinaa nuolta, lyhyt keihäs ja veitsi, ilman mitään suojaa) ylittää jo fysiologisten kykyjensä rajan, mutta siinä, mitä häneen on piirretty kuvassa ... eläin vain ryömi. Joo
          Mahdollisuus yhteenottoon superkevyen ratsuväen kanssa, joka on käytännössä aseeton, lisäksi se koostuu kouluttamattomista ja epäpätevistä miliisistä, ratsuväki, joka koostuu ammattilaisista, raskaasti aseistetusta? Lisäksi, jos miliisin ryöstö menettää vauhtia, ts. ei pysty saamaan kiinni tai pakoon ... Oletko lukenut talonpoikien kapinoista? Keskiaikainen? Tämä on sodan tulos.
          Muuten. Samassa ottomaanien valtakunnassa, jossa samoilla kevyillä hevosjousiampujilla oli vaunu ja pieni kottikärryt, he eivät missään nimessä olleet iskevä voima. Tämän armeijan perustana olivat Janissaries - raskas jalkaväki ja sipahis - raskas ratsuväki. Miettikää itse, miksi ottomaanien armeija, joka oli tuolloin paras Euroopassa ja Lähi-idässä, ei uskonut heihinkään vartioimaan kärryjä, koska heillä oli lukemattomia joukkoja "mega-sotureita" mailla ja vasallillaan. Joo
          Siksi kaikki nämä "todella autenttiset miniatyyrit" herättivät närkästystä ihmisessä. Joo
          1. Kayala
            Kayala 7. elokuuta 2021 klo 08
            + 15
            Ihmisessä ei kaunaa aiheuta miniatyyrit, vaan historian esittäminen sen nykyisessä esityksessä. Hän kannattaa "suuren Tartarian" teoriaa ja sitä tosiasiaa, että koko maailmankaikkeus sai alkunsa Arierusseista. Ja tämä muistuttaa muinaisia ​​ukrainalaisia. Meillä on jo historiassa jotain, mistä olla ylpeitä, mutta miksi viedä kaikki järjettömyyteen ja tulla muinaisten ukrainalaisten kaltaiseksi? Tieteenvastainen hölynpöly pysyy tieteen vastaisena hölynpölynä, riippumatta siitä, miten sitä kutsut ja perustelet.
            Kyllä, ja boor tämä "baari" on harvinaista. Kuka tahansa muu olisi jo lähetetty kiellon piiriin.

            PS Ja ratsuväestä ja vastakkainasettelusta jalkaväen kanssa, voin kysyä, mutta oletko kuullut espanjalaisista tertsistä, mutta sveitsiläisistä, mutta skotteista ja venäläisistä longeista? Ja sitten, kaukana koko mongolien ratsuväestä, se ei ollut kevyttä; tumeneissa ensimmäiset kaksi tai kolme tuhatta olivat melko raskasta ratsuväkeä.
            1. Baari 1
              Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 09
              -12
              Lainaus: Kayala
              Hän on "suuren Tartarian" teorian kannattaja


              tämä ei ole "teoria" sinulle, tästä on vahvaa näyttöä, karttoja ja asiakirjoja, minkälainen teoria tämä on sinulle? Tämä on SUURI MAamme, jossa asuu venäläisiä, joilla ei ole pisaraakaan mongoloidiverta, ja tämä ei sovi tarinaasi ollenkaan. Ja tämä todiste on otettava huomioon, eikä nostaa nenääsi, kuten teet.

              Lainaus: Kayala
              Ja tämä muistuttaa muinaista


              mitkä ukrainalaiset ja tataria? Sinä itse olet yksi niistä, jotka vain kantavat hölynpölyä piittaamattomasti.. Missä on se sama Abulgachi Bayadur Khan, jonkinlainen ukrainalainen? Hän ei kirjoittanut siitä ollenkaan.
              1. Kommentti on poistettu.
                1. Kommentti on poistettu.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 09
              +9
              Kuka tahansa muu olisi jo lähetetty kiellon piiriin.
              On jo tapahtunut, ja useammin kuin kerran.
              1. Baari 1
                Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 09
                -7
                Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                Kuka tahansa muu olisi jo lähetetty kiellon piiriin.
                On jo tapahtunut, ja useammin kuin kerran.


                tämä on suosikkisi...
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 09
                  +7
                  Tilauksestani resurssissa ei ollut enää fantasmagorisia versioita! Sinun on seuraava. Kerron Skomorokhoville, hän nauraa pitkään.
                  1. Baari 1
                    Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 09
                    -8
                    kyllä, mutta naurua ilman syytä? Onko se hyvää?
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 10
                      +5
                      No, miksi ei ilman syytä? Et vain näe sitä. Huumorintaju on hyvin yksilöllinen käsite.
                      1. Baari 1
                        Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 10
                        -5
                        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                        No, miksi ei ilman syytä? Et vain näe sitä. Huumorintaju on hyvin yksilöllinen käsite.


                        Mitä voit sanoa amerikkalaisesta, joka hymyilee sinulle ja ajoi autosi takaosaan? Inhimillisesti sanottuna hän ei ole riittävä, mutta venäjäksi hän on vain vuohi.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 10
                        +4
                        Oletko aivan varma, että amerikkalaiset käyttäytyvät näin tällaisissa tilanteissa?
                      3. Eduard Vaštšenko
                        7. elokuuta 2021 klo 11
                        +5
                        Anton,
                        Oletko aivan varma, että amerikkalaiset käyttäytyvät näin tällaisissa tilanteissa?

                        hyvä hyvä hyvä
                  2. Monni
                    Monni 7. elokuuta 2021 klo 10
                    +5
                    Hei Anton hi , no, rakastat tieteiskirjallisuutta, poista aihe, me tuemme ja nauramme yhdessä. hymyillä juomat
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 10
                      +3
                      Tule, Kostya-setä, se ei ole mielenkiintoista! hi
                      1. Monni
                        Monni 7. elokuuta 2021 klo 10
                        +4
                        Kirjoitin sinulle pari riviä henkilökohtaisessa viestissä.
            3. Lannan Shi
              Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 09
              -5
              Lainaus: Kayala
              tumenissa ensimmäiset kaksi tai kolme tuhatta olivat melko raskasta ratsuväkeä.

              Raskas aro-ratsuväki? Toistan. Vaikea narkoottinen delirium. Raskas ratsuväki on asettuneiden yksinoikeus. Ottaa tallin hevosia. Tässä ymmärrät mistä on kysymys. Tai arohevonen, kiusoittelee ja sen seurauksena joko näyttää pieneltä ponilta tai suurelta paimenkoiralta. Tai puoli tonnia painava porahullu, joka kuolee aroon nopeasti ja tehokkaasti. Se on vain hevosen fysiologiaa. No, emme näytä elävän fantasiassa, jonka kirjoittaja teki maalin luonnonlaeista?
              Lainaus: Kayala
              Oletko kuullut espanjalaisista tertsistä?

              En oikein ymmärtänyt. Mitä tekemistä Mongolian paimenten jengillä on kolmannen kanssa?
              Lainaus: Kayala
              Ihmisessä ei kaunaa aiheuta miniatyyrit, vaan historian esittäminen sen nykyisessä esityksessä.

              No, ketä syyttää, että nykyaikaiset historioitsijat ovat täsmällinen kopio 14-luvun ortodoksisista tähtitieteilijöistä. He luottivat siihen tosiasiaan, että maa seisoo kolmen valaan päällä ja tähdet ovat hopeanauloja, joilla he naulasivat taivaan johonkin siellä. . Ja yhtä lailla kutsuva lähettää vaariin ne, jotka osoittavat olevansa väärässä tieteellisin menetelmin.
              Esimerkiksi kolmatta vuotta, jos en erehdy, olen tönäissyt mongolofiileja nenällään, että mongolihevonen ei periaatteessa pysty kantamaan aseistettua ratsastajaa. No, se pystyy, mutta hitaasti ja surullisesti. Ja on hyvä, jos hänen jalkaväkensä ei saa häntä kiinni. Ja se on hevosen fysiologia. Vastaus on vakio. Olet tyhmä, me chkhalimme kaikenlaisista hölynpölyistä, kuten biologiasta ja fysiikasta, mutta ainoa asia, johon uskomme, on carpini ja hänen kanssaan.
              Tässä on yksinkertainen kysymys. Millainen kaupunki oli Akhtuban rannalla? Raunioiden pituudeksi arvioitiin 19-luvulla lähes 100 mailia. Vakiovastaus on, että juuri Mughalit rakensivat 20 tai 30 vuodessa uudelleen asutuksen, neljänneksen nykyaikaisesta Moskovasta alueella, ja sitten joku poltti sen siellä, älkää tarjoako sitä. Sillä koulutukseltani olen yhteydessä rakentamiseen (no, en ole historioitsija, minulla on ammatti lol ), voin enemmän tai vähemmän kuvitella lapion tai muurarin kaivurin normit ja haluan lähettää tällä tyylillä vastaavat dokhturiin.
              Historioitsijoiden ongelma on, että he ovat täysin erillään todellisesta maailmasta. Ja jos he julistivat jonkinlaisen hämärän "asiakirjan" todeksi, ja se on ristiriidassa sekä fysiikan, matematiikan, maantieteen että biologian kanssa... Silloin nämä ovat tarkkojen tieteiden ongelmia, eivätkä historioitsijoita, jotka ovat päättäneet esittää suoranaista hölynpölyä kiistaton totuus.
              1. Baari 1
                Baari 1 7. elokuuta 2021 klo 10
                -5
                Lainaus: Lannan Shi
                Millainen kaupunki oli Akhtuban rannalla? Raunioiden pituudeksi arvioitiin 19-luvulla lähes 100 mailia.


                oho, mikä tämä on? Eikö se ole Sarah? Voitko linkittää tähän?
                1. Lannan Shi
                  Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 10
                  -4
                  Lainaus: Bar1
                  Eikö se ole Sarah?

                  Ugums. Kuninkaallinen ratkaisu. He yrittävät ohittaa berkin vajana. Se on vain...
                  “...ihania kivirakennusten raunioita. Bezrodnyn eli Verkhne-Akhtubinskyn kylän läheltä alkavat rauniot ovat 70 verstaa. Nämä rauniot ovat yleisiä, joskus harvinaisia, joskus laajoja ja suuria, joskus pieniä ja merkityksettömiä, kuitenkin kaikkialla ne näyttävät tiiliä, savea, kalkkia. Kauempana Lähellä Koloboschinan kylää 15 verstin verran rauniot ovat lähes yhtenäisiä ja enimmäkseen valtavia

                  Se johtuu siitä, että historioitsijat leikkasivat koon 5-10 välein. Minimi. Muuten herää kysymyksiä. Kuinka villit arot valtasivat muutamassa vuodessa takaisin metropolin, joka esti Konstantinopolin 15-luvulla? 70+15=85 verstiä. 85 versta jatkuvaa tiilirakennusta. Villilammaspaimenten luovuus? Ugums. Yksinkertaisimman, kuuron muurauksen normi on 0,9 kuutiometriä tunnissa. Ja nyt käännä 85 versta jatkuvaa rakentamista kuutioiksi. Vaikka tämä rakennus on 1 rivillä (kadulla). On parempi olla muistamatta, kuinka paljon moderni tiilitehdas tuottaa näitä kuutioita. Mutta kyllä, kyllä... Mugalit saapuivat, toivat viisi tiilitehdasta 21-luvun Italiasta, Uzbekistanista, myös 21-luvulta, parisataa tuhatta rakentajaa, ja pois mennään....
                  Lainaus: Bar1
                  Voitko linkittää tähän?

                  Shirokoradilla on Kaspianmerellä venäläinen järvi, joka viittaa Saratovin paikallishistorioitsijaan Leopoldoviin.
              2. Vahtimestari
                Vahtimestari 7. elokuuta 2021 klo 18
                +1
                Lainaus: Lannan Shi
                Lainaus: Kayala
                tumenissa ensimmäiset kaksi tai kolme tuhatta olivat melko raskasta ratsuväkeä.

                Raskas aro-ratsuväki? Toistan. Vaikea narkoottinen delirium. Raskas ratsuväki on asettuneiden yksinoikeus. Ottaa tallin hevosia. Tässä ymmärrät mistä on kysymys. Tai arohevonen, kiusoittelee ja sen seurauksena joko näyttää pieneltä ponilta tai suurelta paimenkoiralta. Tai puoli tonnia painava porahullu, joka kuolee aroon nopeasti ja tehokkaasti. Se on vain hevosen fysiologiaa. No, emme näytä elävän fantasiassa, jonka kirjoittaja teki maalin luonnonlaeista?
                Lainaus: Kayala
                Oletko kuullut espanjalaisista tertsistä?

                En oikein ymmärtänyt. Mitä tekemistä Mongolian paimenten jengillä on kolmannen kanssa?
                Lainaus: Kayala
                Ihmisessä ei kaunaa aiheuta miniatyyrit, vaan historian esittäminen sen nykyisessä esityksessä.

                No, ketä syyttää, että nykyaikaiset historioitsijat ovat täsmällinen kopio 14-luvun ortodoksisista tähtitieteilijöistä. He luottivat siihen tosiasiaan, että maa seisoo kolmen valaan päällä ja tähdet ovat hopeanauloja, joilla he naulasivat taivaan johonkin siellä. . Ja yhtä lailla kutsuva lähettää vaariin ne, jotka osoittavat olevansa väärässä tieteellisin menetelmin.
                Esimerkiksi kolmatta vuotta, jos en erehdy, olen tönäissyt mongolofiileja nenällään, että mongolihevonen ei periaatteessa pysty kantamaan aseistettua ratsastajaa. No, se pystyy, mutta hitaasti ja surullisesti. Ja on hyvä, jos hänen jalkaväkensä ei saa häntä kiinni. Ja se on hevosen fysiologia. Vastaus on vakio. Olet tyhmä, me chkhalimme kaikenlaisista hölynpölyistä, kuten biologiasta ja fysiikasta, mutta ainoa asia, johon uskomme, on carpini ja hänen kanssaan.
                Tässä on yksinkertainen kysymys. Millainen kaupunki oli Akhtuban rannalla? Raunioiden pituudeksi arvioitiin 19-luvulla lähes 100 mailia. Vakiovastaus on, että juuri Mughalit rakensivat 20 tai 30 vuodessa uudelleen asutuksen, neljänneksen nykyaikaisesta Moskovasta alueella, ja sitten joku poltti sen siellä, älkää tarjoako sitä. Sillä koulutukseltani olen yhteydessä rakentamiseen (no, en ole historioitsija, minulla on ammatti lol ), voin enemmän tai vähemmän kuvitella lapion tai muurarin kaivurin normit ja haluan lähettää tällä tyylillä vastaavat dokhturiin.
                Historioitsijoiden ongelma on, että he ovat täysin erillään todellisesta maailmasta. Ja jos he julistivat jonkinlaisen hämärän "asiakirjan" todeksi, ja se on ristiriidassa sekä fysiikan, matematiikan, maantieteen että biologian kanssa... Silloin nämä ovat tarkkojen tieteiden ongelmia, eivätkä historioitsijoita, jotka ovat päättäneet esittää suoranaista hölynpölyä kiistaton totuus.

                Brad olet sinä, kuka olet uskoaksesi sinua? Historioitsija? Arkeologi? Reenactor?
              3. kaliiperi
                kaliiperi 8. elokuuta 2021 klo 19
                +7
                Lainaus: Lannan Shi
                Raskas aro-ratsuväki? Toistan. Vaikea narkoottinen delirium. Raskas ratsuväki on asettuneiden yksinoikeus.

                Väärä. Et vain tunne historiaa.
                1. Lannan Shi
                  Lannan Shi 8. elokuuta 2021 klo 20
                  0
                  Lainaus kaliiberista
                  Väärä. Et vain tunne historiaa.

                  Joo. Mutta sinä tiedät. Tiedätkö edes, mikä määrää ratsuväen vakavuuden? Jos chu, niin hevosen paino. Sen pääominaisuus on kyky kaataa vihollinen. Ja itse panssarin painolla ei ole tässä mitään merkitystä. Ja voit jopa pakata mughalin Milanossa vähintään kolmelta. Tämä ei poista puolen tonnin eroa arohevosen ja raskaan hevosen painon välillä. Ja normaalipainoinen. Ensimmäisessä törmäyksessä se jalostaa stepin jauhelihaksi. Hevosten pitäminen, jopa puoli tonnia, laitumella on pohjimmiltaan mahdotonta. Ainakin stepillä.
                  Ja jos puhumme Mongolian raskaasta ratsuväestä... Tämä on joko hölynpölyä, tai nuo kronikkamongolit olivat kuka tahansa, mutta eivät nykyisten esi-isiä. Koska toistan taas. Raskas aro-ratsuväki - kulkee psykiatrian osan läpi.
                  Eikö sinulla ole kolme tonnia viljaa vuodessa yhtä hevosen kuonoa kohden? Ei yksi pora, mutta yksi yleensä? Ei siis ole hyvä haaveilla raskaasta.k. Ja sisältö tuhat heavy.k. vuodattaa sinulle, ottaen huomioon nuoret eläimet, varsat tammat jne., siten 15-20 tonnia viljaa vuodessa. Nomadit. Jep. Sato on 5-6 senttiä hehtaarilta ja keskimääräisenä normina kolme, jolloin saadaan 50-70.000 hehtaaria satoa 1000 raskaan k. 500-700 neliökilometrin ylläpitoon. Ja 30-35.000 35 talonpoikaa perheineen viljelemään maata. Sen lisäksi, että nämä 50 tuhatta on myös ruokittava. Ja yhteensä alle 70.000-XNUMX XNUMX väestöstä, vain hevosväestön ruokkimiseen YKSI tuhansia raskaita .. Ja mikä on ominaista, kaikki 70 tuhatta, täysin ja poikkeuksetta, jyrsimet. Joten se tulee? Miksi se on vaikeaa. aroilla on pohjimmiltaan mahdotonta? Ja miksi sen läsnäolo on lujitettu konkreettinen tosiasia ihmisten vakiintuneesta elämäntavasta.
                  1. kaliiperi
                    kaliiperi 9. elokuuta 2021 klo 05
                    +6
                    Olen tietoinen paljon. Kirjani ritariaseiden historiografiasta julkaistiin Saksassa, ja niitä on monia Venäjällä. Ja siellä on "Samurai. Ensimmäinen täydellinen tietosanakirja" - 17 vuoden työn tulos. Et vain ole lukenut tarpeeksi asiaankuuluvaa tutkimusta. Mutta on erityisen huonoa, että et tiedä kaivaustietoja Venäjän federaation alueella, Trans-Balkalin alueella. No, kirjat ... A. Khazanov, esimerkiksi Yu. Khudyakov. Jälkimmäinen kaivoi tätä Minusinskin altaan ylös ja alas. Copal Mongoliassa. Kaikki sen määräykset perustuvat arkeologisiin löytöihin.
                    1. Lannan Shi
                      Lannan Shi 9. elokuuta 2021 klo 09
                      0
                      Lainaus kaliiberista
                      esimerkiksi Yu Khudyakov

                      Katsoi läpi. Diagonaalisesti. No .... Johtopäätökset ovat erittäin rohkeita. Freskoilla soturi kuoressa tarkoittaa .... Mutta itse asiassa se ei tarkoita mitään.
                      He kaivavat jossain luolassa, jopa Panamassa, piirroksia EBR:istä, kuten... No, anna Majestic. JA??? Aiotko rakentaa teorioita 20-luvun alun Panaman megalaivastosta???
                      Loppujen lopuksi se on hyvin yksinkertainen kysymys. Mistä arolaiset saivat kymmeniä tuhansia tonneja viljaa, jota ilman se olisi raskasta. on pohjimmiltaan mahdotonta. Vastaa ensin, ja sitten puhumme muista asioista.
                      Ja sitten ... Veljien haudoissa 90-luvulla he työnsivät matkapuhelimet ulos, ja valokuvassa he poseerasivat AK:n ja SVD:n kanssa, joka ei koskaan puhu matkapuhelimien massatuotannosta Venäjän federaatiossa. niinä vuosina, eikä siitä, että veljillä oli divisioonaa ja joukkoja, jotka valloittivat Venäjän.
                      PS
                      Mutta niin kyllä. Sitä on hauska lukea. Kun puhutaan raskaasta.k. hevosilla, joissa satula on otettu melkein hevosen päähän. Yksinkertaisesti siitä syystä, että normaali laskeutuminen siihen johtaa selkärangan vammaan, jopa aseettoman ratsastajan alla. Se johtuu vain mongolilaisen puolihevosen / puoliponin kuorman transsendenttisesta luonteesta.
                      Olitko paikalla naadamissa? Kisoissa? Jos näin on, eivätkö he kiinnittäneet huomiota eroon perinteisen mongolian laskeutumisissa ja kilpailussa? Ei? Joten käänny. Ainakin videolla. Kilpailussa pääosin eurooppalainen tai turkkilainen (kuten sitä haluatte kutsua) laskeutuminen. Ei mitään tekemistä perinteisen kanssa. Miksi? Ja siellä lapset hyppäävät. Ja mongolialainen kantaa heidän painonsa. Ja puhut raskaasta.k. hevosilla, joilla aikuinen ratsastaja pakotetaan kiipeämään hevosen kaulaan, jotta hänen selkänsä ei murtuisi? wassat
                      1. kaliiperi
                        kaliiperi 9. elokuuta 2021 klo 10
                        +5
                        Tietojesi rajoitukset pettävät sinut. Palat... eivät ole kokonaisuus. Suuria hevosia kasvatettiin Keski-Aasiassa, missä Kiinan keisari jopa U-Di teki sotilasmatkan hankkiakseen tällaisia ​​hevosia. Sr.Aziya vangittiin mongolit .. Tässä ovat hevosesi, vilja - kunnianosoitus valloitetuilta kansoilta. Lisäksi heidän raskas ratsuväkensä ei ollut lukuisa. Japanilaisessa pienoismallissa, joka on omistettu ketjupostin hyökkäykselle, vain 1 soturi kymmenestä! Ja olin kisoissa ja ratsastin itse ja tein kokeita keihäsmiesten laskeutumisesta hevosen selkään ilman satulaa. Mutta luen myös paljon. Mitä toivon sinulle. Aloita ainakin tästä: Gaidukov P.G. Neuvostoliiton arkeologia (moniosainen) // Venäjän tiedeakatemian arkeologian instituutti: 10 vuotta historiaa / Toim. toim. N.A. Makarov. M.: IA RAN, 100. Ja sitten sinun tulee olla kärsivällinen ja käydä läpi kaikki 2019 Neuvostoliiton ARKEOLOGIA-julkaisua. On paljon luettavaa ja nähtävää. Mutta tavalliset ihmiset ovat laiskoja ja kiireisiä päivittäisten toimien kanssa.
                      2. Lannan Shi
                        Lannan Shi 9. elokuuta 2021 klo 12
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        Suuria hevosia kasvatettiin Keski-Aasiassa, Keski-Aasian valloittivat mongolit ..

                        Siellä se on kuin: ilman armeijaa, sillä paimenjoukko, jollain tapaa aseistettu, ei ole armeija vaan joukko. Ilman ratsuväkeä. Nopeuteen kolmanneksella, kestävyydessä puoleen häviävä nalku ei sovi porahevosen rooliin millään tavalla. Muuten. Jos olet jo asemoinut itsesi asiantuntijaksi... Tapauksia myöhemmältä ajalta, ei myyttisiä kronioita, kun kiinalaiset ajoivat megamobiilia mongolien ratsuväkeä jalkaisin, eivät saa olla sinulle salaisuus. Niin. Koska meillä ei ole armeijaa sellaisenaan, ei ratsuväkeä, ei kunnon aseita, ei käsitystä strategiasta tai logistiikasta tai mistään muustakaan, lampaanpaimenten jengit tulevat kestämään tavallisia armeijoita. Mukaan lukien raskas... No... Kaunis satu, mutta ei mitään sen puolituhatta raskasta. pystyy jauhamaan sellaisia ​​paimenia taukoamatta? Kunnes se juuttuu? Ja ratsastajan on pohjimmiltaan mahdotonta juuttua, hevosen ja panssarin kanssa, jotka painavat tonnin, painavat 3 kertaa vähemmän väkijoukossa.
                        Ja toinen hetki. Apina, joka on pakattu goottiiseen ja puettu puihin, pysyy apinana. Vain riistetty kyky tehdä ainakin jotain. Raskaan ratsastajan koulutus melkein lapsuudesta asti. Ja mitä tulee komentajaan ... Muista kuinka tuskallisesti he loivat kirasireita Venäjällä. He aloittivat vuonna 1730, mutta heillä ei ollut aikaa seitsemään vuoteen.
                        Mutta entä se, että jopa Euroopan käytäntö, jopa sama ottomaanien imp, osoitti selvästi. Epäsäännölliset eivät ole muuta kuin apuvoimaa. Erillään ammattilaisista hän voi joko juosta tai kuolla. Miksi turkkilaiset eivät valloittaneet Eurooppaa lammaspaimenten avulla? Niitä voisi laittaa monta kertaa enemmän. Miksi janitsarit ja sipahit koulutettiin? Olivatko he tyhmiä?
                        Lainaus kaliiberista
                        ja suoritti kokeita keihäsmiesten laskeutumisesta hevosen selkään ilman satulaa.

                        Fysiikka. Elastiset ja joustamattomat törmäykset. Paperi hevosen sijaan, lyijykynä keihään sijaan. lol
                        Lainaus kaliiberista
                        Aloita ainakin tästä: Gaidukov P.G. Neuvostoliiton arkeologia

                        Joo. Kaikin keinoin. Alkuun kysymys. Onko Karakorumin kaltaisia ​​tapauksia paljon, kun säätiön pöllö vedetään navetan keskikokoisesta maapallolle etsityn palatsin maapallolle, joka on 10 kertaa suurempi kuin löydetty perustus? naurava
          2. Eroma
            Eroma 8. elokuuta 2021 klo 23
            -1
            Luin kerran mongolien taktiikoista: aluksi hevosjousimiehet menivät, he peittivät rintaman itsellään ja pommittivat vihollista nuolilla. Nuolien rakeet ravistelivat vihollisen kokoonpanoa, jonka jälkeen raskas ratsuväki osui nuhjuisimpaan paikkaan, joka ilmestyi viholliselle yhtäkkiä, koska hevosjousimiehet piilottivat hyökkäyksensä. Raskas ja lävisti järjestelmän.
            Khaanit eivät olleet sotataiteen imejiä. Kun luin Alyosha Popovichin urotyöstä, hänen saavutuksensa taustalla kuvataan venäläisten kampanjaa mongoleja vastaan, numero oli meidän puolellamme ja mongolit eivät taistelleet, he odottivat oikeaa hetkeä vetäytyä. aroille. Ja he odottivat, kunnes armeijamme ylitti joen, armeija jakautui ja mongolit voittivat sen osissa! Aljosha ansaitsi paikkansa historiassa pelastamalla tappion armeijan kuolemalta uhraamalla itsensä
      2. kaliiperi
        kaliiperi 8. elokuuta 2021 klo 19
        -2
        Lainaus: Bar1
        aseistettu pisimmällä tieteellisellä metodologialla - marxilais-leninistinen,

        Joutui historian roskakoriin...
    3. ver_
      ver_ 12. elokuuta 2021 klo 09
      0
      ..joten he luultavasti kuljettivat heidät läpäisemättömän Tekla Makanin aavikon läpi vain Shoiguna ..
  2. ROSS 42
    ROSS 42 7. elokuuta 2021 klo 04
    +3
    Mongolien nomadivaltakunta. Miten ja miksi

    Onko jokin muuttunut? Kansallisen ajatuksen puuttuminen, joka pirstoi alueen erityisiin ruhtinaskuntiin, ja periaate: "Jokainen selviää yksin" tuli syyksi hyvin koordinoidun nomadiimperiumin vakiintuneelle vaikutukselle, jossa ryöstö ja kuolema olivat pelottelua.
    Näyttää siltä, ​​​​että Venäjän kasteesta ei tullut hengellisten siteiden varastoa. Hämmennys mielessä ja "päivä kului ja ..." eivät edistäneet yhdistymistä.
  3. Lech Androidista.
    Lech Androidista. 7. elokuuta 2021 klo 04
    +8
    Kiitän kirjoittajaa artikkelista, jossa on järkeviä perusteluja ja linkkejä ... Niitä on edelleen vaikea vastustaa ja kaivaa.
    Odotan innolla artikkelin jatkamista ... mielenkiintoisen tulkinnan Mongolien valtakunnan historiasta. hi
  4. pimeys
    pimeys 7. elokuuta 2021 klo 04
    +3
    "Rus joutui arojen ikeen alle" on erittäin rohkea lausunto meidän aikanamme.
    1. Lech Androidista.
      Lech Androidista. 7. elokuuta 2021 klo 04
      +7
      Fomenko ja Nosovsky eivät ole samaa mieltä tästä lausunnosta. hymyillä
  5. ver_
    ver_ 7. elokuuta 2021 klo 05
    +3
    ..onko kukaan nähnyt mongoleja vesiurheilukilpailuissa ..?
    1. Lech Androidista.
      Lech Androidista. 7. elokuuta 2021 klo 05
      +2
      Näin sen jousiammunnassa, painissa, hevoskilpailuissa... en nähnyt sitä uinnissa.
      Ihmettelen, kuinka mongolit kuljettivat lukuisia paimentolairejaan vaimoineen ja lapsineen... kaikella omaisuudellaan täyteen virtaavien jokien läpi?
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 7. elokuuta 2021 klo 06
        +6
        Lainaus: Lech Androidista.
        Ihmettelen, kuinka mongolit kuljettivat lukuisia paimentolairejaan vaimoineen ja lapsineen... kaikella omaisuudellaan täyteen virtaavien jokien läpi?

        "Laumojen" muuttomatkat kulkivat "artiodaktilien aroteiden" - metsästyksen pääsaaliin - läpi. Joten periaatteessa he "vaelsivat" jokien yläjuoksulla ja niitä pitkin. Henkilökohtaiseen ylitykseen käytettiin härännahasta valmistettuja nahkalaukkuja. Talvella he liikkuivat jäällä.
        Myöhemmin, kultaisen lauman aikakaudella, khanin päämaja armeijan kanssa vaelsi kuitenkin ilman ongelmia Donin ja Volgan suulla.
      2. ver_
        ver_ 7. elokuuta 2021 klo 15
        -8
        .. vielä vuonna 1920 joki oli mongolien oma - TABU ..., pojat roiskuivat lähellä rantaa - vanha turkki kertoi minulle - hän ja hänen vanhempansa asuivat jonkin aikaa Mongoliassa .. Joten jätä ajatus siitä, että Mongolit ylittämässä jokia .. He jopa leikkaavat jäätä talvella - he korjaavat sen omiin tarpeisiinsa - he näyttivät sen televisiossa ..
        1. Vahtimestari
          Vahtimestari 7. elokuuta 2021 klo 18
          +2
          Älä ole paska. Oletko käynyt Mongoliassa? Olin, ei ole tabua.
      3. Vahtimestari
        Vahtimestari 7. elokuuta 2021 klo 18
        +2
        Lainaus: Lech Androidista.
        Näin sen jousiammunnassa, painissa, hevoskilpailuissa... en nähnyt sitä uinnissa.
        Ihmettelen, kuinka mongolit kuljettivat lukuisia paimentolairejaan vaimoineen ja lapsineen... kaikella omaisuudellaan täyteen virtaavien jokien läpi?

        Hiljaa, esittämättä tyhmiä kysymyksiä.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 7. elokuuta 2021 klo 05
      +6
      Lainaus käyttäjältä: ver_
      ..onko kukaan nähnyt mongoleja vesiurheilukilpailuissa ..?

      Itse en nähnyt heitä hevosen selässä, mutta kanssani Mongoliasta opiskelleet kaverit sanoivat, että yksi valinnan kokeista oli uinti. Mutta he ovat poikkeuksellisia ratsastajia - luonteeltaan.
  6. viva_cuba
    viva_cuba 7. elokuuta 2021 klo 06
    +3
    puoli miljoonaa soturia?! Onko kirjoittajalla aavistustakaan kuinka paljon?
    1. Eduard Vaštšenko
      7. elokuuta 2021 klo 09
      +6
      puoli miljoonaa soturia?! Onko kirjoittajalla aavistustakaan kuinka paljon?


      Kirjoittaja esittelee.
      Joten lähteissä ja historioitsijat-kääntäjät luottavat näihin tietoihin töissään, että heittäjien joukossa koko 16-50-vuotiaiden miesten väestö ei ollut 500 000 tuhatta, vaan miljoona, ei ole epäilystäkään. Ja kaikki miehet olivat sotureita.
      Xi Xian tangutit, joilla oli 100000 300 miespuolista "varusmiesväestöä", keräsivät sotaan noin XNUMX tuhatta, mutta he eivät olleet poikkeuksetta ratsumiehiä, toisin kuin khitanilaiset nomadit.
      hi
      1. ee2100
        ee2100 7. elokuuta 2021 klo 09
        +3
        Hyvää huomenta!
        Anna heidän nokkia minua, mutta annan laskelmani alla. Se ei ole kovin omaperäinen.
        Jos asetat riviin 500000 2000 hevosta peräkkäin, ketju on XNUMX XNUMX km pitkä.
        Jos keräät ne kaikki yhteen, niiden pinta-ala on 4000 neliökilometriä, ja tämä on nykyaikaisen Pietarin ja Moskovan kokonaispinta-ala.
        Nykyaikaisten suositusten mukaan ruokkimiseen hevonen tarvitsee:
        Heinä -10 kg, kaura 6 kg, vesi 60 litraa ja nyt 500 tuhannen pään mukaan
        Heinää 5000000 50000 3000000 kg tai 30000 XNUMX kuutiometriä, kauraa XNUMX XNUMX XNUMX kg, vettä XNUMX XNUMX kuutiota, vihanneksia ja hedelmiä ei laskettu mukaan.
        Tämän rehumäärän kuljettamiseen tarvitaan: heinä - 650 ajoneuvoa ja kaura - 125 ajoneuvoa. Talvella hevosen vesi on lämmitettävä, ts. tarvitsee polttopuita. Kuinka monta HZ?
        Kuten historioitsijat kirjoittavat, yhdellä taistelijalla oli 3 hevosta. Kerromme kaikki kolmella.
        Myös henkilökuntaa pitää ruokkia.
        Oletetaan, että numeroa koskevat lähteet valehtelevat.
        Herää kysymys ns. Mongoli-tatari armeija.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 10
          +4
          Talvella hevosen vesi on lämmitettävä, ts. tarvitsee polttopuita.
          Ei tarvita, hevoset itse tuottavat polttoainetta.
          Alexander! hi
          1. ee2100
            ee2100 7. elokuuta 2021 klo 12
            -1
            Kuumentamaan 60 litraa? Entä Moskova?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 12
              +3
              No, ei kiehuvaksi! Se näyttää palanneen normaaliksi.
              1. Eduard Vaštšenko
                7. elokuuta 2021 klo 12
                +6
                Analysoitaessa menneisyyttä ei voi lähteä nykyaikaisista ideoista ja mahdollisuuksista.
                Tykätty lause:
                Nykyaikaisille sotilasmiehille, useimmillekin, sota on vain tilapäinen työ, nomadeille se on elämää.

                Suosittelen lukemaan saman Kozlovin päiväkirjan, joka löysi Haro Khotan, lumimyrskyistä Mongolian aroilla, elämästä, eläinten pelastamisesta jne., korjaa suuresti nykyaikaista rationaalista päättelyä.
                hi
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 12
                  +4
                  Kiitos!
                  Luettelo luettavaksi suositeltavasta kirjallisuudesta turpoaa silmiemme edessä ...
              2. ee2100
                ee2100 7. elokuuta 2021 klo 12
                +1
                Hevonen on juotettava 3 kertaa päivässä, ja jos hän ei tee asioitaan? Entä liikkeellä? naurava nämä eivät ole sotureita, vaan arojen järjestysmiehiä!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 12
                  +4
                  Järkevä päätelmä. Mutta en tiedä ovatko hevoset paska liikkeessä...
                  1. ee2100
                    ee2100 7. elokuuta 2021 klo 13
                    +2
                    Tottakai ne paskaa! Katsokaa ytimiä Pietarissa. naurava
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 13
                      +3
                      Tietääkseni hevosvetoisten ajoneuvojen liikkuminen Pietarissa kiellettiin vuonna 2007. Vain määrätyillä alueilla.
                      1. ee2100
                        ee2100 7. elokuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Kaikki Pietarin vaunut on varustettu lannan vastaanottolaitteella.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Kyse ei ole lannasta, vaan Sotšin pormestarin nuoren tyttären kuolemasta.
                      3. ee2100
                        ee2100 7. elokuuta 2021 klo 15
                        +1
                        En ole kuullut, voitko tarkentaa?
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 15
                        +4
                        Kesällä 2007 Sotšin pormestarin viisivuotias tytär kuoli huvivaunun pyörien alle pudotessaan siitä kärryn ja auton törmäyksen jälkeen. Se oli erittäin kova juttu.
                      5. ee2100
                        ee2100 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +2
                        En muista.
                        Katson hyppyjä, naiset - kultaa Masha Lasitskenessa
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +2
                        Onnea hänen puolestaan. Odotamme neljättä aaltoa.
                  2. voimaleikkuri
                    voimaleikkuri 7. elokuuta 2021 klo 13
                    +6
                    Ne paskaa. Ja sitten miniolympialaiset kylässä naurava - kuka ensimmäisenä kerää ilmaisen lannoitteen tieltä lapioon ja lähettää sen penkkeihin Joo
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 14
                      +4
                      Kunnioitukseni, Alex! hi
                      En edes epäillyt sinua niin rikkaasta elämänkokemuksesta! pyyntö naurava juomat
                      1. voimaleikkuri
                        voimaleikkuri 7. elokuuta 2021 klo 14
                        +5
                        Hyvää päivää! Tämä olen minä kylässä (kyllä-aavno) katselin hymyillä Isoäiti laidutti hanhia ja jutteli naapurin kanssa. Kärry kulki ohi ja lannoite oli juuri talojen välisellä tiellä, ja kun naapuri katosi, isoäiti nappasi lapion aidan alta ja tuote meni sänkyihin. Joo Ja naapuri tuli juuri ulos lapiollaan - eikä hänellä ollut aikaa surullinen
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 14
                        +6
                        isoäiti nappasi lapion aidan alta ja tuote meni sänkyihin
                        "Kulakitaloudessa häränhäntä on köysi!" (FROM)
                    2. Korsar4
                      Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 14
                      +2
                      Ei vain kylässä. Ja paroni Falz-Fein ei halveksinut sellaista.
                2. Eduard Vaštšenko
                  7. elokuuta 2021 klo 12
                  +6
                  Alexander,
                  Mielipiteesi on selvä, jatkat modernista pragmatismista, joten voit lisätä, jos otat kaupungin, sinun on laskettava kuinka moni ja ketkä kuolevat, kuka puhdistaa ruumiit, haisee jne.
                  KUKAAN EI Ollut MUSSIN TÄSTÄ!
                  Jos vettä on - juo, jos ei - ole kärsivällinen tai kuole, valmisteltaessa kampanjaa Jiniä vastaan, hevoset hoidettiin ja soturit tekivät kaiken työn itse, mukaan lukien esimerkiksi kärryjen vetäminen. Hevoset tulivat helpommin saavutettaviksi - he pitivät vähemmän huolta.
                  Tavoite on - se on ratkaistava, loput ovat kustannuksia)
                  Kuitenkin, kuten nytkin hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 12
                    +6
                    joka siivoaa ruumiit
                    Muuten, erittäin mielenkiintoinen kysymys! Näin ristiretkeläiset päättivät Jerusalemin valloituksen jälkeen?
                  2. ee2100
                    ee2100 7. elokuuta 2021 klo 13
                    +1
                    Jos sotilaallinen operaatio järjestetään, myös logistiikka lasketaan. Hevonen voi elää noin viikon ilman ruokaa, 2-3 päivää ilman vettä. Samoin ihminen.
                    Puhun jostain muusta. Ruokavarannot on tehtävä ja jaettava muodostelman edetessä sekä toimitettava taistelupisteeseen.
                    Jos koko viikon nälkäinen tumen pääsi määränpäähänsä, niin mikä niistä on taisteluvalmis yksikkö?
                    "On vettä - juo, ei - ole kärsivällinen tai kuole" (c) Kirjoitit itse, että armeijan johtajat välittivät l/s:stä, mutta tämän opinnäytetyön perusteella tätä ei jotenkin ole jäljitetty.
                    He eivät olisi menneet kauas aroistaan.
          2. Korsar4
            Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 12
            +3
            Ja hevoslannan avulla Moskovassa he onnistuivat kasvattamaan meloneja.
          3. Han Tengri
            Han Tengri 7. elokuuta 2021 klo 13
            +5
            Anton! hi
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            Ei tarvita, hevoset itse tuottavat polttoainetta.

            Tuoreessa muodossaan se ei pala. Tarve kuivata.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 13
              +6
              Kunnioitukseni, Igor! hi
              Olet juuri avannut silmäni Mongolian astronautiikan perusperiaatteelle! Vain kiinteä polttoaine! naurava
              1. Han Tengri
                Han Tengri 7. elokuuta 2021 klo 13
                +6
                Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                Olet juuri avannut silmäni Mongolian astronautiikan perusperiaatteelle! Vain kiinteä polttoaine!

                Voi tätä Mongolian kosmonautikkaa! Sellaisia ​​pieniä, vaatimattomia, kestäviä mongolialaisia ​​kiinteän polttoaineen raketteja. naurava Lisäksi jokaisella astronautilla on oltava Yasan tiukan mukaisesti kolme tällaista - kaksi kellolaitetta ja yksi pää. naurava
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 14
                  +4
                  Korjaan hieman, nämä eivät ole raketteja, nämä ovat rakettivaiheita.
                  "Per equus, ad astrum" on Mongolian kosmonautiikan motto.
                  Anteeksi latinani, se ei ole täydellinen... tuntea
                  1. ee2100
                    ee2100 7. elokuuta 2021 klo 14
                    +3
                    Pikemminkin "De equo"
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 14
                      +5
                      Kyllä, tule takaisin. On hassua, että roomalaiset "ratsumiehet" on nimetty oriista ja Euroopan ritarikunta - tammasta.
                      1. ee2100
                        ee2100 7. elokuuta 2021 klo 15
                        +2
                        Ei kiinnittänyt siihen huomiota
              2. Mihailov
                Mihailov 9. elokuuta 2021 klo 11
                +1
                Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                Mongolian kosmonautiikan perusperiaate!

                Mongolian kosmonautiikka on 5!
                Otan aseet käteensä hi
            2. vladcub
              vladcub 7. elokuuta 2021 klo 19
              +1
              Khan, olet oikeassa: lanta kuivattiin ja polttoaineena käytettiin yhdessä kuivien rikkakasvien kanssa: tumbleweed, kurai, mutta tämä "polttoaine" antoi sellaisen aromin. Mutta oli kuuma
          4. undecim
            undecim 11. elokuuta 2021 klo 00
            +2
            Ei tarvita, hevoset itse tuottavat polttoainetta.

            Vai niin. nämä asfaltin lapset! Mitä ikinä he ajattelevatkaan.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11. elokuuta 2021 klo 20
              +1
              Väärennetty tietysti, Viktor Nikolaevich! Mutta voin varmaan tehdä lannasta palavan seoksen.
              1. undecim
                undecim 11. elokuuta 2021 klo 20
                +2
                Tästä minulla ei ole epäilystäkään. Kysymys on retkellä keräämisestä, vastaanotetun polttoaineen ajasta, laadusta ja määrästä. Minulla on edelleen tämä prosessi.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11. elokuuta 2021 klo 20
                  0
                  kokoelma matkalla
                  Olet silti Pietarilainen!
                  1. undecim
                    undecim 11. elokuuta 2021 klo 20
                    +1
                    Kaukana neuvostoaikana vaimoni ja minä rakastimme viettää lomaamme Pietarissa.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 11. elokuuta 2021 klo 20
                      +1
                      Sinä kerroit. Peter on muuttunut paljon sen jälkeen. Ehkä parempaan. Tule, minä näytän sinulle.
                      1. undecim
                        undecim 11. elokuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Tämän päivän aikana minun täytyy lentää Wienin kautta. Vuonna selvisi!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. elokuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Nykyajan mukaan "askel oikealle, askel vasemmalle on yritys paeta, hyppy paikalleen on provokaatio". Ja mitä nyt? Nukke oman mikropiirisi maailmassa?
                      3. undecim
                        undecim 11. elokuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Miksi nukke? Pelkästään maailman ympäri matkustamisesta on nykyään tullut paljon helpompaa. Rahaa olisi.
                        Ja muistan ensimmäisen matkani pääkaupunkiin vuonna 1979. Tiedustelijoina he heittäytyivät vihollisen luokse.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. elokuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Se on nykyään paljon vaikeampaa kuin kolme vuotta sitten. En vieläkään ymmärrä edunsaajamarginaalin olemusta kaikesta tästä covidin, sulkujen, rajojen ja muiden asioiden hälinästä.
                      5. undecim
                        undecim 11. elokuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Kaikki salaisuus tulee ennemmin tai myöhemmin selväksi.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. elokuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Tärkeintä on ymmärtää salaisuus ajoissa, eikä tehdä avutonta elettä, kuten kaksi juutalaista hiekkalaatikoiden päällä.
        2. ViacheslavS
          ViacheslavS 7. elokuuta 2021 klo 12
          +1
          Herää kysymys ns. Mongoli-tatari armeija.


          Todellisuudessa ei enempää kuin 30 tuhatta. Mikä on aivan riittävä aika, jolloin yli 90 prosenttia väestöstä työskentelee maataloustöissä.
      2. ViacheslavS
        ViacheslavS 7. elokuuta 2021 klo 12
        +3
        No, se ei ole vakavaa, no, jopa 300 tuhatta yhdessä muodostelmassa, tämä on jättimäinen luku niiltä ajoilta, sellaisella armeijalla mongolit olisivat päässeet Pariisiin ja valloittaneet Japanin. Parhaimmillaan määrä oli 30 tuhatta, mikä oli varmasti valtava voima siihen aikaan.
        1. Lannan Shi
          Lannan Shi 7. elokuuta 2021 klo 13
          0
          Lainaus käyttäjältä: ViacheslavS
          Parhaimmillaan määrä oli 30 tuhatta, mikä oli varmasti valtava voima siihen aikaan.

          Voi voi. Civeton taistelu on elävä vahvistus tälle. Kun 3-5000 suhteellisen ammattimaista soturia teurastivat 20-40.000 tuhatta karjanpaimenta ja muuta maanviljelijää, hävittämättä. Ongelmana on, että aroilla ei ollut ammattisotureita, no, niitä ei käytännössä ollut. Emme ota yksittäisiä sisällytyksiä huomioon. Ja ennen joukkoarmeijoita ja joukkotuliaseita maanviljelijöiden tai lampaanpaimenten joukko oli vain joukko. Pystyy vastustamaan ammattilaisia ​​vain fantastisilla suhteilla, kuten 1:10-15. Ja tarinoita, joista mongolit itse ymmärsivät sotatieteen, kun he laiduttavat parvia... Unohdetaan tämä hölynpöly. Koska se on tieteiskirjallisuutta.
          PS
          Muista kalmykit. Ja selittää. Miksi he eivät toistaneet esi-isiensä hyväksikäyttöä?
  7. Lynx2000
    Lynx2000 7. elokuuta 2021 klo 07
    +8
    V. Yanin romaanit Tšingis-khaanista ja Batusta, taistelusta Joko helvetti Dina luki uudelleen lapsena. Siellä on myös hyvä I. Kalashnikovin romaani "Julma aikakausi".
    Näyttää siltä, ​​että päällikön mekanismi on joka tapauksessa laajemman siirtymärakenteen puitteissa heimojärjestelmästä naapurialueyhteisöön. Onko tapahtunut siirtymä? Iso kysymys. Toisaalta juuri tämä voi selittää nomadisten "imperiumien" jatkuvan lisääntymisen, koska siirtyminen heimoyhteiskunnasta alueyhteisöön ei onnistunut.

    Joten näyttää siltä, ​​​​että heimosuhteet eivät kadonneet burjaattien, tuvanien, hakassien, altailaisten, kazakkien ja mongolien elämästä. Jokainen näiden kansojen edustaja tietää nykyään kuuluvansa tiettyyn sukuun, ja vanhukset ovat järjestäjiä ja ylläpitäjiä lomien ja seremonioiden aikana.

    Huolimatta siitä, että hän jatkoi tiukasti johtamislinjaansa, se ei ollut hänen autoritaaristen, "kannibalististen" pyrkimyksiensä hedelmä, vaan seurausta kollektiivisista päätöksistä.

    Kokous - arvostettujen ihmisten neuvosto (Kurultai) pidettiin tiettyyn aikaan, tällaisen kokouksen tavoitteena ei ollut vain johtajan valinta.

    Karja ei voinut olla kasauksen kohde, mutta sen kuolema vaikutti rikkaaseen sukulaiseen enemmän kuin köyhään.

    Karjan määrä, sen määrä, on nyt edellä mainittujen kansojen vaurauden mitta.

    Imperiumin aikana nomadit tarkoittivat kaikkien matkalla tapaaneiden orjallista tai puoliorjallista tottelevaisuutta. Haluan muistuttaa, että vain mongolit olivat alalaisia, kaikki muut olivat "orjia". Kuten venäläisen "köyhien kunnianosoituksen" tapauksessa, he olivat yksinkertaisesti kiinnostuneita tuotteista ja mitä enemmän, sen parempi, joten verot kerättiin Lähi- ja Lähi-idän seikkailijoille.

    Luulin aina, että orjia ei veroteta. Vasallit (alistetut osavaltiot tai heimoyhdistykset) eivät ole orjia.

    Tässä tapauksessa ei tarvitse puhua mistään valtakunnasta, saati sitten valtiosta sanan täydessä merkityksessä.

    Valtion (imperiumin) merkkejä on: hallitsija, neuvonantajat, kurultai, armeija, rajat.
  8. 3x3zsave
    3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 07
    +5
    mutta koostuivat Kipchakseista, Polovtseista jne.
    Kipchaks - polovtsilaisten oma nimi.
    Kiitos Edward!
    1. Eduard Vaštšenko
      7. elokuuta 2021 klo 09
      +6
      Anton, hyvää huomenta!
      Kipchakit Desht-i Kipchakit miehittivät paljon suuremman alueen kuin heidän länsiosansa, Polovtsy.
      Heillä oli suuri vaikutus viimeisen Khorezm Shahin hovissa. Ja Tšingis-kaani käytti sivujokien, kiptšakkien paimenten ”tahdista” tekosyynä mongolien uusiin kampanjoihin Khorezmin valloituksen jälkeen.
      hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 09
        +4
        Edward! hi
        No, keitä silloin kutsuttiin "kumaneiksi"?
        1. Eduard Vaštšenko
          7. elokuuta 2021 klo 09
          +6
          Bysanttilaiset, joita seurasivat muut eurooppalaiset, polovtsilaiset.
          Ystävällisin terveisin,
          hi
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 10
            +3
            Bysanttilaiset, joita seurasivat muut eurooppalaiset,
            Tämä on minulle tiedossa. Vain polovtsilaiset vai kipchakit yleensä?
            1. Eduard Vaštšenko
              7. elokuuta 2021 klo 10
              +4
              Anton,
              Luulen, että polovtsit, bysanttilaiset vahingoittivat jotain, jonka he tiesivät kaikista kiptšakeista)
              hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 10
                +2
                Kiitos selvennyksestä Edward! hi
                1. Eduard Vaštšenko
                  7. elokuuta 2021 klo 11
                  +2
                  Aina iloinen!
                  hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 12
                    +4
                    Muuten, kun palaat Moskovaan, muista mennä "rautakauteen" valtion historiallisessa museossa. Näyttely on mahtava!
                    1. Eduard Vaštšenko
                      7. elokuuta 2021 klo 12
                      +3
                      Anton,
                      Tulen ehdottomasti katsomaan, kiitos kun kerroit! hi
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 12
                        +3
                        Ja osta luettelo. Minulla ei ollut aikaa, olin hyvin järkyttynyt, mutta Sergei Mikhailov sai sen tuttavan kautta. Nyt en edes tiedä kumpi on parempi, näyttely vai paperiliite siihen.
                      2. Eduard Vaštšenko
                        7. elokuuta 2021 klo 12
                        +2
                        Hienoa, sain kaiken. hyvä
                      3. vladcub
                        vladcub 7. elokuuta 2021 klo 18
                        +2
                        Hyvä ja: näyttely, luettelo ja hyvä ystävä.
                        Jälkimmäinen on parempi: näyttelyt meneillään, luettelot? Voit elää ilman häntä, mutta ilman hyvää ystävää on vaikeaa
                    2. astra wild2
                      astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 16
                      +3
                      Anton luultavasti joku vihaa näyttelyä ja tarttui sinuun -
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +3
                        Rehellisesti sanottuna en välitä.
                        Usko! hi
                      2. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +2
                        Voi hölynpölyä! "Valtion vihollinen" on RenTV:ssä. Hieno elokuva!
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +1
                        Joo. Suosittelen katsomaan välittömästi elokuvan "Rippers".
                      4. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +1
                        Vittu, ystäväni, puhun jostain muusta. Jos se on mahdollista siellä !!!!Mitä meillä tapahtuu ?????
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 18
                        +4
                        "Pandalf, kerro minulle, mitä maailmassa tapahtuu?
                        - Koko matkan, Fjodor Mikhalych. He varastavat ja heittävät, ampuvat ja ryöstävät... Yleensä normaali ihmiselämä jatkuu. "(c)
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +2
                        Voi syyllinen! Toinen elokuva, rinnakkainen "Rippers" kanssa.
                        "Lainkuuliainen kansalainen".
                      7. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 18
                        +1
                        Kaveri!!! Myös hienoa!!!!!
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 18
                        +2
                        Yleensä on parempi katsoa Guy Ritchie! Lukuun ottamatta ajanjaksoa, jolloin hän oli naimisissa Madonnan kanssa.
                      9. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Kuinka kaunis on Butler!!;
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Butler on mahtava!
                      11. astra wild2
                        astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Se on havaittavissa. Ja he yrittävät olla koskettamatta sinua erityisesti. Miksi en voi sanoa
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 21
                        0
                        Mitä? Selittäisitkö Kiitos?
                      13. astra wild2
                        astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 21
                        +2
                        En huomannut, että joku olisi osoittanut avointa antipatiaa sinua kohtaan.
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Olen vitsi. Kuka voi osoittaa avointa antipatiaa minua kohtaan? Kuka sallii oman "nuuskimisensa" vajota "tyhmän" tasolle? Kätevä sijainti, vai mitä?
                      15. astra wild2
                        astra wild2 8. elokuuta 2021 klo 10
                        +2
                        Et kuitenkaan ole kaukana hölmöstä, tämä on myös havaittavissa
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 8. elokuuta 2021 klo 11
                        +2
                        se on myös havaittavissa
                        Joten sinun on naamioitu huolellisesti! naurava
                        Kiitos! rakkaus
  9. parusnik
    parusnik 7. elokuuta 2021 klo 07
    +7
    Ja mikä on ominaista, yksikään syntynyt nomadiimperiumi ei kestänyt pitkään
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 08
      +7
      Joten Vashchenko selittää syyt.
      Aleksei! hi
      1. parusnik
        parusnik 7. elokuuta 2021 klo 09
        +5
        hi Anton, joten näiden syiden perusteella tiivistän, ne eivät ole ensimmäiset, vaan muuten viimeiset, sellaisia ​​imperiumia ei enää ollut. Mutta ryöstö ei johtanut feodaalisten suhteiden kehittymiseen. Ei ole olemassa hyvää jonkun muun majavasta. hymyillä
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 09
          +4
          sellaisia ​​imperiumia ei enää ollut.
          Se olisi voinut kehittyä Etelä-Amerikassa. On hyvin kummallista, kuinka inkojen ja araucanien välinen vastakkainasettelu olisi päättynyt, jos espanjalaiset eivät olisi puuttuneet asiaan.
          1. parusnik
            parusnik 7. elokuuta 2021 klo 09
            +5
            Espanjalaiset puuttuivat asiaan ja tunnustivat araukaanien itsenäisyyden vuonna 1773, vaikkakin rajoitetulla alueella. Mutta täällä se on hieman erilainen, sosiaaliset suhteet eivät toimineet, ei ollut orjajärjestelmää klassisessa mielessä, feodaali, ei ollut vielä Kyllä, ja inkat araucanien kanssa, eivät olleet karjankasvattajia.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 09
              +3
              Onko paimentaminen pakollinen tekijä asettuneiden ja paimentolaisten välisessä konfliktissa?
              1. parusnik
                parusnik 7. elokuuta 2021 klo 09
                +5
                Anton, luitko artikkelin? Toinen esimerkki on konflikti paimentolaishunien ja kiinalaisten välillä. Nautakarjan täytyy laiduntaa jossain, kun sitä on paljon, ja kun ei ole missään, sinun täytyy ryöstää hammaspyörä, "ei me, elämä on sellaista" ( c)
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 10
                  +5
                  Luin sen uudestaan. Missään artikkelissa ei mainita, että karjankasvatuksen ylituotantokriisi olisi ollut syy paimentolaisten hyökkäyksiin. Vastaan:
                  "Tavalliset jäsenet eivät usein yksinkertaisesti voineet olla olemassa, jotta he eivät saisi tuotteita ulkopuolelta, joten he olivat usein kampanjoiden aloitteentekijöitä."
                  1. parusnik
                    parusnik 7. elokuuta 2021 klo 11
                    +4
                    Oikein kirjoitettu, yksi syy, ylituotanto ei ole jatkuvaa, tänään on, huomenna ei.. Kuten slash and polta -maatalous, maa on ehtynyt, uusi on etsittävä.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 11
                      +2
                      Voi, en vieläkään voi "painaa" Sergeyä (Korsar4) lopettaakseni artikkelin myyntipisteistä ...
          2. Phil77
            Phil77 7. elokuuta 2021 klo 19
            +1
            Ja kokaiinia, eikö niin? naurava
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 19
              +1
              Ei! Sitä en todellakaan ole koskaan kokeillut, tämä on "ensimmäinen".
              1. Phil77
                Phil77 7. elokuuta 2021 klo 19
                +2
                Ja älä! Ja kuka "puristi" hänen artikkelinsa, eh? Odotan! Keskustelemaan.
  10. Korsar4
    Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 08
    +6
    Loppujen lopuksi vielä nytkin tapahtuu "tarpeettomien kilpailijoiden tuhoaminen ruoassa ja lisääntymisessä". Menetelmät ovat vain muuttuneet.
    1. masentava
      masentava 7. elokuuta 2021 klo 09
      +4
      Ja mikä on menetelmäsi? naurava

      Hyvää huomenta Sergei!
      1. Korsar4
        Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 09
        +4
        Hyvää huomenta, Ljudmila Jakovlevna!

        Ole iloinen.
        1. masentava
          masentava 7. elokuuta 2021 klo 10
          +6
          Voi kuinka minä sen ymmärrän!

          Tarvitsenko esimerkiksi paljon? Olen valmis olemaan onnellinen rajallisten aineellisten resurssieni puitteissa. Hyväksytty valtion järjestelmä "Rikastu, joka voi!" yrittää kannustaa minua hankkimaan rahaa, mutta se ei toimi minulle. Toisaalta tämä herätti monien moraalia - torakka tai sanrancian luontainen vaisto: me syömme kaiken, mitä matkalla kohtaamme!
          Artikkeli on hyvä. Siellä ei ole mitään ylpeyden aihetta, joka julistaa olevansa Chigizidien jälkeläisiä tai keitä he olivat siellä ja vaatii, jos ei naapurivaltioiden aluetta, niin ainakin kunnioitusta tästä syystä. Miksi kunnioittaa jotain? Millaisen kulttuurisen ja teknologisen panoksen sivilisaatioon nämä alati nälkäisten ratsasmiesten laumat antoivat?
          1. Korsar4
            Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 11
            +2
            Jokainen voi jäädä mihin tahansa koukkuun.
            1. masentava
              masentava 7. elokuuta 2021 klo 12
              +2
              Tätä varten sinun on luotava niin sopimattomat olemassaolon olosuhteet, että koukku näyttää sopivalta ulospääsyltä syntyneestä tilanteesta.
              Tarkoitan niitä, jotka eivät odottaneet jäävänsä kiinni.
              Mutta on niitä, jotka itse etsivät koukkua siinä toivossa, että he pettävät ja syövät kalastajan.
              1. Korsar4
                Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 12
                +2
                Harvemmin kukaan näkee koko kuvaa.
                Jokainen arvioi omasta näkökulmastaan.
                1. masentava
                  masentava 7. elokuuta 2021 klo 13
                  +2
                  Voi kuinka! )))
                  Tunnetusti hyppäsit koukusta katsojasauvaan. Kalasta kynttilään. Loppujen lopuksi krikettiä voidaan käyttää syöttinä wassat )))
                  1. Korsar4
                    Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 13
                    +3
                    "Kobralla on purra, mangustilla on hyppy" (c).
                    1. Phil77
                      Phil77 7. elokuuta 2021 klo 14
                      +3
                      Kuningaskobra on mahtava vastustaja!
                      Hei, Sergey!
                      1. Korsar4
                        Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 14
                        +3
                        Hei Seryozha!

                        Kirjallisuuden maailma on laaja ja universaali.
                        Ja jos on tuntemattomia nurkkia - sitä mielenkiintoisempaa.

                        "- Ja syön omenan ja katson ulos ikkunasta" (c).
                      2. masentava
                        masentava 7. elokuuta 2021 klo 15
                        +3
                        Seryozha, tervetuloa! )))
                        Jokainen käärme on helvetin paholainen. Ei ihme, että keskiajan surrealismin edelläkävijät sisällyttivät hänet maalauksiinsa paholaisen apulaisena.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +4
                        Angevin-dynastia ei ole samaa mieltä kanssasi.
                      4. Paksu
                        Paksu 7. elokuuta 2021 klo 18
                        +3
                        Minäkään en ole samaa mieltä. Nagat ovat minulle houkuttelevampia - hindulaisuuden ja buddhalaisuuden viisauden symboli, kuin Vanhan testamentin käärmeesitys ...
                        Nagat pitivät totuuden salassa, kunnes ihmiset olivat kypsiä ymmärtämään sen. Nagat asuttivat Mahatalan ja Patalan (Nagaloka) tilat
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 18
                        +3
                        Quetzalcoatl on kanssasi, Andrei! hi
                        Täällä he eivät voi käsitellä mongoleja, mutta sinä puhut teologian piirteistä ...
                      6. Paksu
                        Paksu 7. elokuuta 2021 klo 19
                        +3
                        Mikä mongoleja vaivaa? Edward käsitteli aihetta hyvin.
                        Tšingis-kaani (Temuchin) on naiivi, sivistymätön henkilö, hän ei kerännyt omaisuutta, ryösti ja ryösti yksinomaan jakaakseen saaliin nälkäiselle Mongolian kansalle... Meidän on odotettava, kunnes Edward kirjoittaa Tšingisideistä, näistä on tullut hieman sivistynyt, heidän mailahyökkäyksensä muistuttavat jo enemmän...
                      7. ee2100
                        ee2100 7. elokuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Mielenkiintoista, tiesikö Tšingis-kaani olevansa mongoli?
                      8. Paksu
                        Paksu 7. elokuuta 2021 klo 21
                        +3
                        Ilmeisesti kiinalaiset tiesivät tämän. pyyntö
                        Temujin ei näyttänyt juurikaan vaivautuvan itsensä tunnistamiseen.
                      9. ee2100
                        ee2100 7. elokuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Kiinalaisetkaan eivät tienneet tätä.
                      10. Korsar4
                        Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 23
                        +1
                        Ja Malakiittilaatikko loisteli uusilla väreillä.
                      11. vladcub
                        vladcub 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +1
                        Käärmeitä verrattiin asp-matelijaan. Muista: "käynnistä kello tällä paskiaisella" Rybakov "Kortik"
                    2. Phil77
                      Phil77 7. elokuuta 2021 klo 14
                      +2
                      Aina puolella - pörröinen! Käärme? Minä vihaan kaikkia!!!
                      1. masentava
                        masentava 7. elokuuta 2021 klo 15
                        +3
                        Aina puolella - pörröinen! Käärme? Minä vihaan kaikkia!!!

                        oikein! Joten me, käärmeet, niin me! wassat )))
                      2. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 15
                        +2
                        Lyudochka!Jakovlevna!Kyllä, minä ..... vain rakastan sinua!!!!Ja olen kiehtonut sinusta !!!!!Rehellisesti!
                      3. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 15
                        +3
                        Voi kaverit, kuinka mukavaa olla kanssanne, rakkaat ystävät! hi
                      4. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +2
                        Heistä Myrkyllisin taipaani. Elää? Luojan kiitos, kaukana Australiassa!
                      5. Korsar4
                        Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +2
                        "Jaettu kanin naamarit,
                        Elefantit ja alkoholistit.
                        He kaikki nimittivät tämän eläintarhan "(c).
                    3. astra wild2
                      astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 16
                      +1
                      "Riki Tiki Tavi" on kuinka mangustin isä opetti pojalleen.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +1
                        Aivan oikein, Vera.
                  2. Phil77
                    Phil77 7. elokuuta 2021 klo 14
                    +3
                    Näyttää arvokkaalta ystävältäni! Oletko astunut liukkaalle rinteelleni? naurava Ja tarvitsetko sitä?
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 13
              +3
              "Ja sinä, Stirlitz, pyydän sinua jäämään." (FROM)
              1. Korsar4
                Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 14
                +4
                "- teloittaja, leikkuupalikka ja lasillinen vodkaa" (c).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 14
                  +4
                  "Tuomittu kuolemaan, söi aamiaista ruokahalulla" (C)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 14
                    +4
                    "Mutta oli yksi, joka ei ampunut" (c).
                    1. Phil77
                      Phil77 7. elokuuta 2021 klo 14
                      +3
                      Ai, bravo, ystävät!
                  2. Phil77
                    Phil77 7. elokuuta 2021 klo 14
                    +3
                    Ja voitko ottaa lasin... etkä toteuttaa? Sitten joskus. Jos on halu.
                2. astra wild2
                  astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 16
                  +2
                  Sergey, "corsair" Muistan hieman erilaisen painoksen: "teloittaja täällä ja vodka. Vodkaa minulle" näin Pietari 1 sanoo sarjassa "Nuori Venäjä"
                  1. Korsar4
                    Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 17
                    +2
                    "Tavallinen ihme"
                    Kuningas jatkaa: "Vodkaa minulle. Loput ovat hänelle."

                    "Nuorta Venäjää" ei ole arvioitu pitkään aikaan.
                    Ja kuka vain ei vaadi vodkaa.
                    1. astra wild2
                      astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 20
                      +1
                      Ja loppujen lopuksi se on totta: kuningas halusi teloittaa ministerinsä ja huusi tämän.
                      "Nuorta Venäjää" ei myöskään ole arvioitu pitkään aikaan
                      1. Korsar4
                        Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 20
                        0
                        Tässä elokuvassa on kyse lainauksista. Kuten "Sama Munchausen".
                      2. astra wild2
                        astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 20
                        0
                        Jostain syystä Munchausen ei tuntunut minusta
                      3. Korsar4
                        Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 21
                        0
                        Mutta paronitar saattoi pitää siitä.
        2. Phil77
          Phil77 14. elokuuta 2021 klo 13
          +1
          Ole onnellinen!Ndddaaa!Tätä ei anneta monille! Kadehdin sinua, vittu!
          1. Korsar4
            Korsar4 14. elokuuta 2021 klo 13
            0
            Seryozha, voit varmasti löytää henkilökohtaisen reseptin kaikille.

            Joka tapauksessa ehdotan aloittamista hymyillen.
            Onko peilille tarvetta? Vai teetkö sen?
            Pitkä ja vilpitön.
  11. masentava
    masentava 7. elokuuta 2021 klo 09
    +4
    Tästä pidin:
    Viisas Khitan Yelyuyu Chucayu, "pitkä parta", Tšingisin neuvonantaja, joutui selittämään, kuinka kannattavaa on verottaa teknisesti edistynyttä Songin ja Jinin valtakuntaa sen sijaan, että "sotilaallisen puolueen" edustajat ehdottivat. tappaa kaikki" ja muuttaa Kiinan peltoja laitumeiksi.


    Lisäksi joukolle ihmisiä, jotka käyttäytyivät kuin heinäsirkat, tuli luonnollisia vaikeuksia:

    Sotilaallisen laajentumisen rajojen pienentymisen, kaikkien jo ryöstettyjen ryöstön ja luonnollisten sotilaallisten menetysten lisääntymisen myötä sodan kustannusten ja sodan tulojen suhteettomuuden vuoksi, ja tällä kertaa samaan aikaan Möngken hallituskauden ( d. 1259), verot ja jatkuvat tulot alkavat kiihottaa mongolien eliittiä. Muodostuu klassinen paimentolaisten ja maanviljelijöiden symbioosi: Kaukoidässä sellainen oli Yuan-dynastian valtakunta. Ja sitä seurasi nomadiimperiumin romahtaminen sadassa vuodessa, aivan kuten tapahtui monien sen edeltäjiensä kanssa, paljon pienemmässä mittakaavassa.


    Bodrovin elokuvan säälittävä loppu ei ole minulle kovin selvä. Onko se hänen poliittinen sitoutumisensa, mutta ei omassa puutarhassasi.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 11
      +3
      Bodrovin elokuvan säälittävä loppu ei ole minulle kovin selvä.
      Hän ei minusta näyttänyt uteliaalta, vaan avoimelta.
      Hei, Ljudmila Jakovlevna! hi
      1. masentava
        masentava 7. elokuuta 2021 klo 11
        +2
        Hei Anton!)))
      2. Phil77
        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 14
        +2
        Joo!!!!
  12. Aleksanteri Trebuntsev
    Aleksanteri Trebuntsev 7. elokuuta 2021 klo 10
    +2
    Yksi tumen ei yleensä ole 10 tuhatta, mutta paljon vähemmän. Kukaan ei laskenut miehiä päänsä yli järjestämään tumenia. Tumen ei-sodan aikana on hallinnollinen yksikkö. Yhdessä Tšingis-kaanin määräämissä tumenissa oli yleensä vain 500 miestä, toisissa yhdestä useisiin tuhansiin. Erityisen tärkeisiin tehtäviin lähetetyt tumenit voisivat hyvinkin sisältää 7 tuhatta soturia. Matkan varrella ne kasvoivat muiden vieraiden kansojen seikkailijoista, joihin mongolit eivät kuitenkaan luottaneet.
    1. astra wild2
      astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 16
      +1
      Kollegani Trebuntsev, opetti koulussa: "tumen" -10 000
      "Mongoleilla ei ollut luottamusta" tietenkään: seikkailijat ilman klaania ja heimoa voivat pettää milloin tahansa
      1. Aleksanteri Trebuntsev
        Aleksanteri Trebuntsev 7. elokuuta 2021 klo 18
        +1
        Kuulin sen myös koulussa. Mutta kukaan ei laskenut tarkalleen 10 tuhatta. Tšingis-kaani otti tarkoituksella käyttöön tumeneihin jakautumisen poistaakseen mongolien heimojaon. Halusin juurruttaa heihin tietoisuuden heidän yhtenäisyydestään. Vain muutama heimo tunnusti itsensä mongoleiksi, toiset kutsuivat itseään heimon nimellä. Hän jopa kielsi tiettyihin tumeneihin kiinnitettyjä mongoleja siirtymästä toisiin tumeneihin ja khaaneille osoitettuja tumeneja siirtymästä toisiin khaaneihin. Mongolit ennen häntä olivat itse asiassa nojonien orjia, hän orjuutti heidät vielä enemmän. Hänen kuolemansa jälkeen tumenit loppuivat. Muistaakseni yksi Jochin nimittämästä 4 tumenista lähti hänestä melko nopeasti jälkeenpäin.
  13. masentava
    masentava 7. elokuuta 2021 klo 11
    +2
    Hän ei minusta näyttänyt uteliaalta, vaan avoimelta.


    Anton, kävi niin, että käsi lipsahti, sormi lepäsi lähetä, lähetetty! Alkoi täydentää, mutta aika on umpeutunut.
    Yleensä luova älymystö - se on. Kuka maksaa, se välittää myös ideansa sen kautta. En pidä molemmista – lähettävästä ja ohjaavasta.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 11
      +4
      Tieteellinen älymystö ei myöskään ruoki pyhää henkeä. Takana ovat puolinälkään jääneiden yksinäisten käsityöläisten ajat, kuten Goodyear.
      1. Korsar4
        Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 12
        +3
        "- Entä kompotti?" (Kanssa).
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 12
          +2
          "Ja milloin he antavat makeisia?" (FROM)
          1. Korsar4
            Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 12
            +2
            "Leikkaa hänen päänsä. Loinen "(c).
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 12
              +1
              "Ja pää pyörii,
              Kauniin kuningattaren jalkoihin." (C)
              1. Korsar4
                Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 13
                +2
                "- Ja minä en tarvitse prinsessaa turhaan.
                Voitan joka tapauksessa Miracle Yudan ”(c).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 14
                  +3
                  "Hobbitit, tämä ei ole vain arvokasta turkkia, vaan myös 30-40 kiloa korkeakalorista, helposti sulavaa lihaa" (C)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 14
                    +2
                    "Sää oli upea,
                    Prinsessa oli kauhea ”(c).
            2. vladcub
              vladcub 7. elokuuta 2021 klo 19
              +1
              Muistan, muistan tämän sarjakuvan, ja siellä oli myös sarjakuva: "Oppimattomien oppituntien maassa", siltä näyttää. Siellä Perestukin ja kissa osuivat: puolitoista kaivuria, norsu on painoaan kevyempi
              1. Korsar4
                Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 20
                0
                Ja pidän myös "Vovkasta kaukaisen valtakunnassa": "Voi sinä! Onneton kilohaili!
        2. astra wild2
          astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 16
          0
          Lainaus käyttäjältä Korsar4
          "- Entä kompotti?" (Kanssa).

          "Operaatio Y ja muut Shurikin seikkailut"
          1. Korsar4
            Korsar4 7. elokuuta 2021 klo 17
            +1
            Tietysti niin älyllistä, mutta kuinka viehättävää.
            1. astra wild2
              astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 20
              0
              Kuten itse elokuva: ei mitään sellaista, mutta kuinka paljon vilpitöntä iloa ja lämpöä. Elokuvan jälkeen
      2. masentava
        masentava 7. elokuuta 2021 klo 12
        +4
        Ja silti valitsisin keneltä otan rahaa. Esimerkiksi japanilaisen ohjaajan Shinichiro Sawain elokuvan "Tšingis-khan. Suuri mongoli" viesti on selvä. Tšingis-kaanin klaanien yhdistämisen ajatuksen alle japanilaisten "unelma" kaikkien maansa yhdistämisestä tiivistyy. Bodrov ei välitä ajatuksesta. Mitä he tilasivat, sen he tekivät.
        Asiakkaat - kuka? Venäjä, Saksa ja... Kazakstan, kuinka mukavaa! Ja kuinka merkittävää! Kuten, olen perillinen, Kazakstan. Huolimatta siitä, että suvereeniksi Kazakstaniksi kutsutulla alueella asuneet paimentolaiset eivät yksin luoneet modernin tyyppistä valtiollisuutta. Mutta yhtäkkiä villien laumojen paatos heräsi. Jolla eiliset nomadit yhtäkkiä täyttyivät kansainvälisellä neuvostokaudella rakkaudella kasvatetun "luovan älymystön" ponnistelujen ansiosta - sekä naurua että syntiä! Kuka kehotti jotain?
        Mongoliassa he eivät pidä elokuvasta, elokuvan sijaan he näkevät useita "jambeja".
        Meidän huonot ajat. Kukaan ei kertonut Remarquelle, mistä hänen pitäisi kirjoittaa. Vain sielu tulessa. Eikä kukaan kertonut Alexander Minaeville, mistä kirjoittaa Duhlessissa Tarina valemiehestä. Mutta oli niitä, jotka vääristelivät kirjaa tekemällä siitä elokuvan. Tässä kirjoittaja valitsi rahat. Vastoin sankarinsa totuutta. Sellainen aika.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 13
          +1
          Tiedätkö, Ljudmila Yaklevlevna, katsoin juuri elokuvan ja pidin siitä.
          "Ja sinun Galyasi, hän on hemmoteltu!" (FROM) naurava
          Mitä tulee historiallisen elokuvan jambeihin, kaikilla on niitä, jopa tunnollisella englannilla.
          1. masentava
            masentava 7. elokuuta 2021 klo 14
            +2
            Sanoisin, että se on aika huono
            Ainoastaan ​​tapana etsiä "Kuka on syyllinen ja mitä tehdä?" Ja myös siitä, missä jalat kasvavat kysymyksen esittämisestä, aiheutin vahinkoa esteettisen nautinnon puhtaille versoille. Oi, kuinka kaunis päähenkilö japanilaisessa elokuvassa! Todellinen Tšingis-kaani oli luultavasti ruma, ja joissakin, en muista missä Hollywood-elokuvassa, hänet esitetään absoluuttisen pahuuden ruumiillistumana.
            1. Phil77
              Phil77 7. elokuuta 2021 klo 15
              +2
              Ja kuka näki. Todellinen Tšingis? Kuka näki Aleksanterin? Nevski? Luultavasti! Makedonialainen?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 15
                +2
                "Oletko nähnyt Leninin? Millainen hän on? Sanotaan, että hän on vino ja vino...
                - Vrhut! Oprhedeleno, vrhut!" (C)
                1. Phil77
                  Phil77 7. elokuuta 2021 klo 15
                  +2
                  Älä koske Leniniin, sillä Tatra tulee kommunistien vihollisten kanssa!
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 15
                    +3
                    En ole kiinnostunut keskinkertaisista hulluista propagandisteista. Kutsun Olgovichia manaajaksi.
                    Chesslovon kanssa oli kiehtovaa keskustella tohtorin kanssa kommunististen ajatusten ohjaajana. Tatra on täyttä köyhyyttä.
                    1. Phil77
                      Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
                      +1
                      Olgovich? Pidän Andreista!
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +4
                        Myös pakkomielle, mutta perusteltu. Vaikka joskus hänen kaksoisstandardeistaan ​​joudun tyrmistöön.
                      2. vladcub
                        vladcub 7. elokuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Terveisiä Sergei. Olgovich kommunismiasioiden asiantuntijana on jotain. Vaikka tämä on järkevää: Olgovich, vastustaakseen meitä, sosialismin kannattajia, tarvitsee materiaalin hyvin
                        PS. On mahdollista, että sosialismi romahti johtuen siitä, että johtomme harjoitti formalismia, ei liiketoimintaa. Toverit, muistatko rappeutuvasta kapitalismista koituvan vauhdin? Usein agitaattorit olivat kaukana esimerkillisistä kansalaisista
                    2. Phil77
                      Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
                      +2
                      Kommunismin ideat? Ne ovat sinänsä upeita! Mutta se ei toiminut? Ei missään. Miksi? Ehkä siksi, että ne on suunniteltu ihmisen IDEALIN mukaan?
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +3
                        Lainaus: Phil77
                        Kommunismin ideat? Ne ovat sinänsä upeita! Mutta se ei toiminut? Ei missään. Miksi?

                        Katsokaa kuinka ja kuinka monta vuotta kapitalismi perustettiin Euroopassa, ensimmäiset yritykset rakentaa kapitalistisia suhteita olivat vielä Italian kaupunkivaltioissa. Ja sama ei toiminut.
                      2. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +2
                        Voi ystäväni! Vähän, oli vähän aikaa.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +2
                        Ideat ovat hyviä, mutta tässä on prosessi niiden saavuttamiseksi... Ja mikä tärkeintä: ideologit eivät missään nimessä pyri olemaan verenluovutuksen eturintamassa ideoiden toteuttamisprosessissa.
                      4. Phil77
                        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
                        +2
                        Täällä !!!!Kaveri !!!Kuten Sasha-persoonallisuus sanoo ja kirjoittaa!Persoonallisuus on tärkeä!Eikä vuosisatamme ole rikas tässä!XX?Vähän paremmin.Plus- tai miinusmerkillä?Mutta rikkaampi.
                    3. vladcub
                      vladcub 7. elokuuta 2021 klo 17
                      +1
                      Olen samaa mieltä, se on primitiivistä ja yksitoikkoista
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 17
                        +2
                        "Kuten kommunistien viholliset sanovat - Karthago on tuhottava"
                2. Phil77
                  Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
                  +1
                  Muuten! tästä elokuvasta, ystäväni, odota laulua!! naurava
              2. astra wild2
                astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 16
                +1
                Ehkä ne on keksitty? Entä jos todistajia ei ole?
                1. Phil77
                  Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
                  +1
                  Usko, olkoon se sinulle!
                  1. astra wild2
                    astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 20
                    0
                    Jatka ajatteluasi
              3. masentava
                masentava 7. elokuuta 2021 klo 16
                +3
                Ja kuka näki, todellinen.

                No, törmäsin kerran silminnäkijöiden kertomuksiin noista ajoista. Silloin arvostettu Tekijä saavuttaa aiheen, katson.
                Muistan, että vaatimaton oli nomadihallitsija ja makedonialainen oli komea mies.
                1. Phil77
                  Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
                  +2
                  Esittäjä: Mark Antony Muistatko? Hollywood, sir! Hollywood!
                2. Phil77
                  Phil77 7. elokuuta 2021 klo 17
                  +2
                  Oi!! Komea! Farrell! Makedonialainen?
                3. Phil77
                  Phil77 7. elokuuta 2021 klo 17
                  +1
                  Burton? Kuten... Tarkoitan Kleopatraa! naurava

                  .
          2. Phil77
            Phil77 7. elokuuta 2021 klo 15
            +2
            Kyllä, ystäväni! Jopa mahtavat! Se tapahtuu.
          3. Phil77
            Phil77 7. elokuuta 2021 klo 15
            +1
            Ridley Scott-Amer.Ican. naurava Verhoeven?
    2. Phil77
      Phil77 7. elokuuta 2021 klo 15
      +2
      Ystäväni! Et ole intellektuelli! Olet matemaatikko! Mitä tarkoittaa ammatti! Sinä, rakas ystäväni, olet ammattilainen !!!!! Anna minun ihailla sinua?
      1. masentava
        masentava 7. elokuuta 2021 klo 16
        +3
        Kenelle tämä on - Anton? Hän on siis rakentaja. wassat )))
        Ja jos minulle, älä kutsu nimiä, kiitos! En ole intellektuelli!!!
        1. Phil77
          Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
          +3
          Sinä! Sinä, palvottu, minulla oli mielessäni!Mitä ilmaisin! Kunnioitan Antonia! Rakastan sinua! Sillä? Luojan kiitos, ei homo!!!!
  14. Alexander 3
    Alexander 3 7. elokuuta 2021 klo 12
    -1
    No, entä Tartarian osavaltio, johon kuului Mongolia.
    1. Alexander 3
      Alexander 3 7. elokuuta 2021 klo 15
      -1
      Neuvostoliiton hajoaminen on samanlainen.Kaikki liittovaltion jäsenet alkoivat kaataa likaa perustajan päälle.Dialektiseen materialismiin liittyy kierrekehitys.Odotetaan yhdistymistä - edellytykset ovat olemassa.
      1. Phil77
        Phil77 7. elokuuta 2021 klo 16
        +1
        Kenen kanssa? Kenen kanssa on halu yhdistyä? Ja mikä tärkeintä, kuka sitä pyytää?
        1. Alexander 3
          Alexander 3 7. elokuuta 2021 klo 17
          -2
          Kokouksen pöytäkirjaa ja virallisia asiakirjoja, kuten Krimin tapauksessa, en voi esittää, en sano tätä tyhjästä. Armenia kysyi,Etelä-Ossetia,Abhasia,Luhanskin ja Donetskin alueet.Neuvottelut ovat käynnissä Valko-Venäjän kanssa, meillä on hyvät suhteet Mongoliaan ja Kiinaan.Voit esittää monia väitteitä minua vastaan.Tämä on minun mielipiteeni.Vaikka Kiinan muurin porsaanreiät katsovat kohti Kiina.
          1. Phil77
            Phil77 7. elokuuta 2021 klo 19
            +1
            Ei rakas! Anteeksi, mutta Moskovassa on jo paljon näitä "toiveita"! Tarvitsetko niitä? Kysymys!
  15. ver_
    ver_ 7. elokuuta 2021 klo 13
    -1
    .. sivustolla on paljon matemaatikoita - interpoloi nykyisyydestä menneisyyteen. Varmistat, että juuri nämä mongolit itkivät .. Kiinalaiset teurastivat nämä samat * mongolit * pienimmästäkin tottelemattomuudesta .. Kiinan rajalla oli skyytoja, jotka joutuivat lähtemään aavikoitumisen vuoksi. Ei yksinkertaisesti ollut mitään syötävää .. Kukkulat jäivät ja siellä tehtiin kaivauksia. Ja Kiinan muuri ei vain ilmestynyt .. Vapautetut maat * miehittivät mongolit *, joiden ensimmäinen khaani ilmestyi 20-luvulla ... Naionit ja Toyonit olivat ..
  16. astra wild2
    astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 15
    +3
    Kollegat, Edward hyvää iltapäivää. Odotin eilen mongoleja, mutta heillä ei ollut aikaa päästä perille.
    Viime päivät ovat olleet minulle vaikeita. Kaikkeen ja valo katosi: puhelin ei voinut ladata. Joten pahoittelen jo etukäteen aiheutuvaa vaivaa.
    1. Han Tengri
      Han Tengri 7. elokuuta 2021 klo 17
      +1
      Lainaus: Astra wild2
      Odotin eilen mongoleja, mutta heillä ei ollut aikaa päästä perille.

      Mongolit eivät koskaan viipyile eivätkä myöhästy, he tulevat juuri silloin kun parhaaksi näkevät.)))
      Lainaus: Astra wild2
      Viime päivät ovat olleet minulle vaikeita. Kaikkeen ja valo katosi: puhelin ei voinut ladata.

      Kaikki menee ohi, Sentyarinka, tämäkin menee ohi. rakkaus
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 17
        +2
        "Voi niitä mongoleja!
        Äiti, ukkosmyrsky polttaa sydäntäni!
        Ah, ne hevoset, ne jouset, ne silmät! "
        1. Han Tengri
          Han Tengri 7. elokuuta 2021 klo 19
          +1
          "Trumpetin ääni karjuu edelleen,
          Mutta bagatur on jo satulassa.
          Älä lupaa nuorelle neitolle
          Ikuinen rakkaus maan päällä,
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7. elokuuta 2021 klo 20
            +2
            "Yhdessä uskomattomassa hyppyssä,
            Olet elänyt lyhyen elämäsi,
            Ja jurtasi, "poikasi",
            Lunta satoi"
          2. astra wild2
            astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 21
            +2
            "Älä lupaa nuorelle neitolle" romanssi elokuvasta: "Kiibuttavan onnen tähti"
      2. astra wild2
        astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 19
        +1
        Han, kiitos ruususta. Me naiset emme ole välinpitämättömiä kukille.
    2. Phil77
      Phil77 7. elokuuta 2021 klo 19
      +1
      Klassikko vain anelee! "Lentokone on hyvä! Helikopteri on hyvä! Ja peura on parempi!" Usko! Et ole toistettavissa! naurava
    3. Eduard Vaštšenko
      7. elokuuta 2021 klo 20
      +3
      Hyvää iltaa,
      En määritä materiaalien asettelua
      hi
  17. Aleksei Aleksejev_4
    Aleksei Aleksejev_4 7. elokuuta 2021 klo 15
    -5
    Juo suolakurkkua ..kirjoittaja Mikä helvetti on nomadiimperiumi? Sinä ainakin uskot tähän hölynpölyyn wassat
    1. astra wild2
      astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 15
      +4
      Kollegani Alekseev, muukalaisen tönäiseminen ei ole kovin kohteliasta, tässä tapauksessa katsokaa: kirjoittaja, FT, ei ole kovin älykäs. Kirjoittaja, jos hän haluaa, löytää 10 argumenttia vastustajansa häpeäksi
      1. Aleksei Aleksejev_4
        Aleksei Aleksejev_4 7. elokuuta 2021 klo 21
        +1
        Pyydän anteeksi kirjoittajalta.Mutta nämä hölynpölyt paimentolaisimperiumien suhteen ovat todella juuttuneet heidän hampaisiinsa.Kaikki koirat on ripustettu näiden onnettomien paimentolaisten päälle.. Kyllä, jos olisit edes seitsemän jaksoa järjestää paimento rakentamaan valtiota, se on tuhoisaa juttu.toisten tyttöjen ryöstäminen ja siinä se.Ja sitten alkaa rutiini.Heinänteko,talvimatkailu ja muuta paskaa.En usko .wassat Ja lyömään ehdokkaan ja lisäksi historioitsijan kuoret... No, tse, jo pysäkki
        1. astra wild2
          astra wild2 8. elokuuta 2021 klo 10
          0
          Paimentolaiset pystyvät hyökkäämään ja ryöstämään kaupunkia. Tuolloin kaupungit eivät olleet kuten nykyiset suurkaupunkialueet. Todennäköisesti jopa 3-5 tuhatta asukasta, mikä tarkoittaa, että varuskunta on enintään 200 ihmistä. Tällainen kaupunki oli todella valloitettava
  18. tasha
    tasha 7. elokuuta 2021 klo 15
    +1
    Kun ajatellaan Tšingis-kaania ja mongolien roolia maailmanhistoriassa, ei pidä unohtaa, että ensimmäiset valtiot Keski-Aasian, Mongolian, Mantsurian ja Siperian alueella olivat olemassa XNUMX.-XNUMX. vuosisadalta eKr. Turkkilaisten Khaganaattien kukoistusaika osuu ensimmäisen vuosituhannen toiselle puoliskolle jKr.

    Old Man Makhnon armeijassa oli jopa 100 tuhatta ihmistä. Säädä nyt enemmän ihmisten ja hevosten kestävyyttä ja paljon laajempaa aluetta.
  19. astra wild2
    astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 15
    +1
    Valeri, ajattelin aina, että: "konsensus" - suostumus, ja jos on, niin "konsensus" - sovittu.
    Tässä tapauksessa auktoriteettiin kuuluva valta on autoritaarista valtaa.
    1. Phil77
      Phil77 7. elokuuta 2021 klo 17
      +3
      Joo! Tämä on vakavaa! Pohjimmiltaan mitä on sanottu? Olet oikeassa. Putin on auktoriteetti!? Tai "konsensushenkilö"? Se on puhtaasti sinun mielipiteesi, vai mitä?
      1. astra wild2
        astra wild2 7. elokuuta 2021 klo 20
        0
        Hän on autoritaarisen hallinnon kannattaja. Mutta hän myös koordinoi päätöksensä jonkun kanssa. Putin on luonteeltaan salaperäinen, on oppinut poliitikoilta "ammattimaisen" piirteen, teeskentelyn ja tekopyhyyden. Mutta voit huomata, kun hän ei pidä jostakin, vaikka hän yrittää olla näyttämättä
      2. Eduard Vaštšenko
        7. elokuuta 2021 klo 21
        +4
        Sergei
        Hyvää iltaa,
        Teen korjauksen kysymyksen muotoiluun: johdossa oleva henkilö voi toimia autoritaarisesti tai ei, konsensuspersoonallisuuksia ei ole olemassa.
        Ja hallitsijan valta voi olla yksimielistä, ts. yhteisön ja kansalaisten palauttaminen.
        Samalla tämä hallitsija voi hallita arvovaltaisesti.
        Toinen kysymys on, mikä on autoritaarista. Esimiehenä voin sanoa, että lähes kaikki päätökset voidaan pitää autoritaarisina, jopa alaistensa kanssa koordinoituina.
        Poistuen mielestäni melko primitiivisestä autoritaarisuuden ja totalitarismin käsitteestä, sanoisin, että johtamispäätökset on helpompi määritellä tyrannian, formalismin termein, sitten kaikki loksahtaa paikoilleen.
        Tästä näkökulmasta Putinin valta oli viime aikoihin asti yksimielinen, muodollisesti ei autoritaarinen. Vertailun vuoksi Jeltsin oli autoritaarinen ja hänen valtansa vuosina 1990-1991 oli yksimielinen.
        hi
        1. Mihailov
          Mihailov 9. elokuuta 2021 klo 11
          +2
          Lainaus: Eduard Vaštšenko
          Poiketen mielestäni melko primitiivisestä autoritaarisuuden ja totalitarismin käsitteestä

          Kuulin, että "totalitarismin" ja "demokratian" käsitteistä, jotka olivat niin suosittuja tiedeyhteisössä toisen maailmansodan jälkeen XNUMX-luvun jälkipuoliskolla, on jo tullut menneisyyttä.
          Tervehdys Edward,
          Olen myöhässä tällä kertaa!
          Pidin artikkelista todella paljon, luin sen ilolla! hi
          1. Eduard Vaštšenko
            9. elokuuta 2021 klo 15
            +1
            Sergey tervetuloa,
            Kiitos !!!
            "totalitarismi" ja "demokratia"
            ja autokratia, kuten ymmärrän, nämä termit toivat meille "politologit", kuulin äskettäin yhden heistä: olemme keränneet paljon vertailevaa materiaalia autokratioista ...
            Minusta näyttää siltä, ​​​​että tämä johtuu siitä, että ei haluta kutsua osien oikeiksi nimiksi, ja poliittinen rakenne ei edelleenkään riipu johtajan henkilökohtaisista ominaisuuksista, vaan yhteiskunnan sosiaalisesta rakenteesta. Ja toiseksi, sensaatiot tuovat rahaa, joten monet pyrkivät harjoittamaan "totalitarismia" ja "päälliköitä" oletettavasti vaihtoehtoina formaatioteorialle.
            hi
            1. Mihailov
              Mihailov 9. elokuuta 2021 klo 15
              0
              edullisista, ts. yhteisön ja kansalaisten palauttaminen.

              Nyt ymmärtääkseni valtion tyyppiä (riippumatta siitä, mitä) pidetään yhteiskuntaan sopivana "järjestelmänä", joten "totalitarismin" käsite pelkällä pelosta ja tukahduttamisesta olemassa olevana yhteiskunnana muuttuu merkityksettömäksi.
              Jos ymmärrän trendit oikein, tietysti. hi
              1. Eduard Vaštšenko
                9. elokuuta 2021 klo 16
                +1
                Minäkin ajattelen niin... mutta tämä vie Dalen pois asioiden todellisesta tilasta)
                hi
  20. vladcub
    vladcub 7. elokuuta 2021 klo 17
    +2
    "älä vähättele henkilökohtaista tekijää ja johtajan karismaa" nämä tekijät ovat välttämättömiä poliitikoille. Esimerkiksi V. V. Zhirenovskylla on karismaa, ja muut poliitikot eivät voi ylpeillä sellaisella karismalla
  21. bandabas
    bandabas 7. elokuuta 2021 klo 21
    +2
    Ehdottomasti yksi asia. Mongoliassa asuvilla mongoleilla ei ole mitään tekemistä Tšingis-kaanin kanssa.
  22. ver_
    ver_ 8. elokuuta 2021 klo 04
    -2
    ..onko kukaan nähnyt mongoleja vesiurheilukilpailuissa ..?
  23. KLM77
    KLM77 8. elokuuta 2021 klo 19
    -1
    Mongolien vaatimus antaa mestareita Jin-imperiumin jousien valmistukseen osoittaa vain, että he tutustuivat kehittyneempiin jouseihin jo hyökkäysten aikana sekä Kiinan että Keski-Aasian osavaltioissa. Kuuluisa Xiasta kotoisin oleva jousivalmistaja Chang-ba-jin esiteltiin henkilökohtaisesti Khanin hoviin. Ankara soturi ja arojen perinteiden puolustaja Subedei halusi mongolien lakien mukaan tuhota kaikki Kultaisen imperiumin pääkaupungin Kaifengin asukkaat useiden kuukausien vastarinnan vuoksi. Mutta kaikki päättyi jousimestarien, ase- ja kultaseppien liikkeelle laskemiseen, ja kaupunki pelastui.

    Miksi tämä osoittaa, että olet perehtynyt edistyneempiin jousiin? Mielestäni tämä osoittaa halua riisua aseista väestö, joka on suuruusluokkaa enemmän kuin valloittajat. Kirjoittaja näkee kaiken haluamallaan tavalla ja useammin kuin kerran tulkitsee tapahtumia parhaaksi katsomallaan tavalla. naurava
  24. Hazarov
    Hazarov 8. elokuuta 2021 klo 19
    0
    Ei ymmärretty!? Onko tämä vanha Star Wars -tarina? Kuten ensimmäisen jedin ilmestymisaika, joka ei edes ymmärtänyt eikä tiennyt voiman käsitettä? Tai mitä?
  25. andron 352
    andron 352 8. elokuuta 2021 klo 20
    0
    Ja mistä pidin eniten:
    «Koska kuoleman hetkellä [aarteista] ei ole mitään hyötyä, ja on mahdotonta palata toisesta maailmasta, pidämme aartemme sydämissämme ja kaiken, mikä on käteistä ja mitä on valmistettu tai [mitä muuta] tulee, annamme alamaisille ja apua tarvitseville ylistämään heidän hyvää nimeään".
    .Se olisi laittaa nykyaikaisten oligarkkien ja kaikenlaisten byrokraattien päähän, jotka vain tarttuvat ja tarttuvat.
  26. geologi
    geologi 8. elokuuta 2021 klo 23
    +1
    Kaikki imperiumit ovat olemassa ryöstön ja väkivallan ansiosta, ja miten sitten mongolien tai muiden turkkilaisten paimentolaisvaltakuntien valtakunnat periaatteessa eroavat klassisista eurooppalaisista kreikkalais-roomalaisista tai eteläamerikkalaisista? Roomalaisilla oli kansanmiliisi - legioona, ja mongoleilla tumen. Venäläiset yksinkertaisesti menivät itään ja ottivat yasakin, lopettaen sen vain Amerikassa. toiselta puolelta lähestyi länsimaisia ​​kollegoita vaarallisissa asioissa.
  27. kaliiperi
    kaliiperi 9. elokuuta 2021 klo 10
    +4
    Lainaus: Lannan Shi
    He kaivavat jossain luolassa, jopa Panamassa, piirroksia EBR:istä, kuten... No, anna Majestic. JA??? Aiotko rakentaa teorioita 20-luvun alun Panaman megalaivastosta???

    Eikä sinun tarvitse kirjoittaa hölynpölyä, eihän?
  28. El Barto
    El Barto 13. elokuuta 2021 klo 20
    0
    Eduard, paimentolaisten taloudellista ja poliittista rakennetta on vaikea yhdistää heidän menestykseensä sotilaallisella alalla.
    Aluksi ratsuväki ja jalkaväki, jousi ja keihäs, nämä ovat vain työkaluja. Ongelma on niiden soveltamisessa. On monia esimerkkejä siitä, kuinka keihäsjalkaväki tuhosi runsaan kivääriratsuväen. Ja päinvastoin.
    Ainoa asia, jonka haluaisin huomauttaa, on, että se ei koske nomadismia/maataloutta. Ja yksinkertaisimmassa toiminnallisessa ratkaisussa - "voima rikkoo olkia"
    Suunnilleen samalla teknisellä tasolla määrä voittaa. Alhaisemmalla teknisellä tasolla tarvitaan yksinkertaisesti suurempi määrällinen etu.
    Mielenkiintoinen kysymys on - mistä tällainen idän määrällinen etu tulee? Onko olemassa tulivuori, joka vuotaa jatkuvasti ihmisjoukkoja?
    Toinen kysymys - heillä ei ollut minkäänlaista etua Keski-Aasian kansoihin verrattuna, eihän?
    En voi vastata tähän kysymykseen. Keski-Aasian valtava ja vahva muodostelma putosi kuin korttitalo, jolla oli täydellinen, määrällinen ja laadullinen etu ehdollisiin mongoleihin verrattuna.
    1. Illanatol
      Illanatol 1. marraskuuta 2021 klo 14
      0
      Keski-Aasian valtava ja vahva muodostelma putosi kuin korttitalo, jolla oli täydellinen, määrällinen ja laadullinen etu ehdollisiin mongoleihin verrattuna.


      Ehdollinen ... aluksi siitä tosiasiasta, että Temujinia ei voida kutsua kokonaan mongoliksi. Hänen kansallinen kuulumisensa ei ole niin tärkeä, sillä tuolloin sillä ei ollut väliä.
      Vielä tärkeämpää on, että hän palveli alun perin Manchus-armeijassa, jonka valtakunta sijaitsi Pohjois-Kiinassa. Hän ei ollut nomadi, vaan ammattisoturi ja komentaja, upseeri, niin sanotusti.
      Voit vetää analogian Spartacuksen kanssa.
      Temujin tuomittiin, hän pystyi pakoon ja itse asiassa nosti kapinan ja laukaisi sisällissodan.
      Lahjoistaan ​​huolimatta hän itse ei voinut voittaa, vaan käytti taitavasti vihollisuutta eteläisten, todellisten kiinalaisten kanssa pyytäen heiltä sotilaallista apua. Vain Etelä-Kiinan resursseihin luottaen hän pystyi murskaamaan mantšut. Lisäksi hän voitti heidät ei taistelukentällä, vaan aiheutti heidän osavaltiossaan massiivisen nälänhädän tuhoten kastelujärjestelmän. Sitten hän hyökkäsi eilisen liittolaisen kimppuun ja valtasi siten koko Kiinan.
      Itse asiassa paikalliset nomadit (mongolit ja muut heimot) eivät näytä niin suurta roolia koko tarinassa.
      No, jesuiittaherrat pitivät länsimatkat yksinkertaisesti hänen syykseen.
  29. Gunther
    Gunther 23. elokuuta 2021 klo 07
    0
    Lainaus: Vashchenko E.
    Siten Khitanien mongolilainen heimo harjoitti metsästystä 500 tuhannen ratsumiehen kokoonpanossa.

    pelay
    kaikki on täydellistä tässä lauseessa, varsinkin numerot.
    mutta minä amatöörinä poistaisin 2-3 nollaa.
  30. Rafal Vakhitov
    Rafal Vakhitov 24. syyskuuta 2021 klo 12
    0
    miten he määrittävät sijoituksia sivustossasi, siellä on jo marsalkoja. Che, jos kirjoitat täydentäviä kommentteja, arvoja nostetaan, ja jos ei, ne alennetaan.
  31. Antipossevino
    Antipossevino 31. lokakuuta 2021 klo 20
    0
    Upea artikkeli, kirjoittaja on ilmeisesti ajatteleva ihminen.

    Mutta on otettava huomioon, että eri aikojen ja valtioiden ideologit sävelsivät paljon piilottaakseen olennaisen osan isänmaamme historiasta - "kansan, jossa Tšingis-kaani syntyi", historian, jonka nimi ja oma nimi ei ollut kukaan muu kuin "tataarit" (venäläinen akateemikko - orientalisti V. P. Vasiliev, XIX vuosisata) - lisäksi tämä kansa ei koskaan puhunut kieltä, jota me nyt kutsumme "mongoliksi" (alias).
    Virallisen historian kulun laatijat piilottivat tosiasian keskiaikaisten tataarien olemassaolosta historiassa - ei vain niiden esi-isiä, jotka tähän asti "ovat säilyttäneet tämän ylpeän nimen - tataarit" (L.N. Gumilyov), vaan myös monet, monet nykyajan turkkilaisten kansojen edustajat ja merkittävä osa nykyajan venäläisistä ihmisistä.
    Romanovien ideologit piilottivat merkittävän osan isänmaan historiasta "jakaa ja hallita" kunniakkaan lauman jälkeläisiä - sekä venäläisiä että tataareita ja muita maanmiehiä.
    Ja nimi "Mongolit" on sama kollektiivinen nimi kuin "neuvostokansalaiset" tai "venäläiset".
    "Mongolit" - tämä on nimi keskiajalla, ja jonkin ajan kuluttua se oli vain politonyymi, valtion "Mongol Ulus" kohteiden nimi.
    Tämä nimi on tullut meille monikielisten kääntäjien ja kirjanoppineiden asiakirjojen kautta. Tämä nimi tulee vanhasta tatarista "Maengel Olys" (jotain tällaista lausutaan). Tarkoittaa "ikuista voimaa", "maata". "Kohtalo"
    Joten ei ollut vain mongoleja-tataareita, vaan myös mongoleja-venäläisiä, mongoleja-unkarilaisia, mongoleja-kiinalaisia ​​ja jopa mongoleja-englantilaisia ​​ja niin edelleen.
    Ehkä noiden mongolien joukossa oli myös niiden esi-isiä, joita kiinalaisten ja romanovien ideologien epäitsekkään työn seurauksena kutsutaan nyt "mongoleiksi" - nykyisten khalkhasien ja muiden heidän sukulaistensa esi-isiksi. Mutta he palvelivat lauman joukoissa tavallisina sotilaina sekä nuorempana ja keskimmäisenä komentajana.
    Kaikki tämä on kohtuullisesti ja järkevästi todettu riippumattoman historioitsija Gumilyov G.R. Enikeev: https://daud45.livejournal.com/2804.html
    Ja täällä https://pravda-dar.livejournal.com/1326.html
    siitä, kuinka jotkut korkea-arvoiset viralliset historioitsijat yrittävät toistaa riippumattoman historioitsija G.R. Enikeev, mutta samaan aikaan he saavuttivat plagioinnin - "lainasivat" hänen työnsä tuloksia ja vaikenivat kirjoittajastaan ​​- se tarkoittaa, että hän kirjoitti hyvin!
    G.R. Enikeev tieteellisissä ja käytännön konferensseissa, hänen kirjojensa luvut, arvostelut niistä voidaan lukea verkkosivustolla "Tatars of Eurasia (todellinen historia)": https://tartareurasia.ucoz.com/publ/
  32. Illanatol
    Illanatol 1. marraskuuta 2021 klo 14
    0
    Miksi nomadit tarvitsevat imperiumia?
    Ei tarvetta. Mikään paimento ei ole koskaan valloittanut ketään. Nämä ovat kaikki myyttejä. Heillä ei vain ole motivaatiota, tarvetta. Paimentolaiselämä edellyttää pakotettua askeettisuutta. Ja mitä tahansa nomadi haluaa, hän voi vaihtaa asettuneiden kanssa karjaan.
    Aina teknisesti edistyneemmät kansat (istumista, koska käsityöt ja teknologiat vaativat istuvaa elämäntapaa) alistivat vähemmän kehittyneet kansat ja heimot. Poikkeuksia ei ole.
    Nomadinen elämäntapa edellyttää a priori alhaista sosiaalisuutta ja kommunikaatiota.
    Ja onnistuneisiin sotilasoperaatioihin tarvitaan päinvastoin.
    Jouset, hevoset... yhdistelmäjouset tunnettiin kauan ennen mongoleja. Mongolian hevosten rodun ominaisuudet ovat melko tavallisia. Ja vaatimattomuudessa he häviävät jakuthevosille. Outoa, jakutit eivät valloittaneet ketään.
    Joten nykyisten mongolien esivanhemmilla ei ollut mahdollisuutta luoda suurinta valtakuntaa.
    On myös silmiinpistävää, että mongolien väitetysti alistamat ja melkein tuhoamat kansat saavat muutaman vuosisadan kuluttua jälleen melko vankan valtion (kuten esimerkiksi jurchen-manchut) ja kohtelevat melko halveksivasti entisten "valloittajien" jälkeläisiä. puolesta maailmasta."