Sotilaallinen arvostelu

Kuuba on kaukana, Kuuba on lähellä

103

Lähde: wikimedia.org


Kenen jalanjäljet ​​johtavat Haitiin?


Kuuba näyttää selvinneen. Sadat tuhannet kuubalaiset, mukaan lukien kommunistien ja komsomolin jäsenten lisäksi, pitivät heinäkuun puolivälistä viime aikoihin saakka joukkomielenosoituksia kaikkialla Freedom Islandilla tukeakseen sosialistista Kuubaa ja sen johtoa.

Lisäksi nämä mielenosoitukset alkoivat ennen kuin Kuuban johto kutsui 13. heinäkuuta kansalaisia ​​tukemaan kotimaataan ja vastustamaan Yhdysvaltain imperialismia. On verrattavaa: vuosina 1990-1991 Neuvostoliiton kansalaiset, mukaan lukien kommunistit ja komsomolin jäsenet, vaikka NKP:n ja komsomolin jäsenten määrä oli silloin yli 65 miljoonaa, osoittautuivat paljon vähemmän huolissaan heidän kohtalonsa. maa ...

Mutta Valkoinen talo ei anna periksi: lehdistösihteeri Jen Psaki, joka tunnetaan kaikkialla maailmassa edistyneenä intellektuellina, sanoi 20. heinäkuuta, että Yhdysvaltain hallinto

"on aktiivisesti ryhtynyt toimiin, jotka sekä tukevat Kuuban kansaa että pitävät Kuuban hallituksen vastuullisena."

Lisäksi Yhdysvallat osallistuu mm.

"Tekemään internetistä paremmin kuubalaisten saatavilla."

Yhdysvaltain ulkoministeriön tiedottaja Ned Price puolestaan ​​selvensi asiaa hiljattain

"Arvioimme myös suunnitelmiamme lisätä Havannan suurlähetystömme henkilöstöä laajentaaksemme kykyämme olla tekemisissä kansalaisyhteiskunnan kanssa."

Tärkeimmät syyt USA:n uudelle aallolle "demokratiasta" Kuubassa heijastuivat varsin objektiivisesti heinäkuun 18. päivänä läheisen Barbadoksen ulkoministeriön lausunnossa. Ja kuten todettiin, tämä asema on "kollektiivinen asema» kaikki 16 "Karibian yhteisön" maata ja aluetta

Karibian yhteisö on alueen muiden kuin iberiankielisten maiden, Etelä-Amerikan ja useiden brittiläisten Karibian protektoraattien (Montserrat, Neitsytsaaret, Turks- ja Caicossaaret) ryhmittymä.


Karibian yhteisön kurssia kohti Kuuban lähentymistä tuki aktiivisesti myös Haitin presidentti Jovenel Moise (kuvassa), joka kuoli hiljattain terrori-iskussa. Lisäksi joulukuussa 2018, J. Moisen virallisen Kuuba-vierailun aikana, perustettiin kuubalais-haitilainen työryhmä "Karibian integraation kehittäminen".

Integraation partaalla


EU:n mallin mukainen Karibian yhteisö vaatii säännöllisesti

"YK:n, OAS:n (Organisation of American States. - Approx. VO) puitteissa ja muilla foorumeilla lopettaa Yhdysvaltojen Kuuban saarto, joka eliminoi sen epäinhimilliset seuraukset. Washingtonin yli 60 vuoden ajan asettamalla taloudellisella, kaupallisella ja rahoituksellisella saarolla on tuskalliset seuraukset Kuuban väestölle."

Ja juuri täältä yhteisön virallisten edustajien mukaan Kuuban tämän vuoden heinäkuussa vallitseva yhteiskunnallis-poliittinen jännitys sai alkunsa. Koska

"Katuprotestit useissa Kuuban kaupungeissa johtuivat taloudellisesta tilanteesta, jossa Karibian saari on Yhdysvaltojen saarron vuoksi ja jota pahentavat Covid-19-pandemian pitkäaikaiset vaikutukset."

Laajemmassa yhteydessä 2010-luvun puolivälistä lähtien useimpien tämän blokin maiden hallitukset ovat kannattaneet Kuuban liittymistä Karibian yhteisöön. Ensinnäkin nämä ovat Guyanan, Jamaikan, Surinamen, Trinidadin ja Tobagon hallitukset – yhteisön teollistuneimmat maat.

Kuuban ja yhteisön välillä on ollut vapaakauppa-alue 2000-luvun alusta lähtien. Ja vielä lokakuussa 2013 George Rose, Saint Vincentin ja Grenadiinien suurlähettiläs (CC:n jäsenmaa) Kuubassa, totesi, että

"Yhteisön suhteet Kuubaan, myös kauppasuhteet, ovat saavuttaneet integraatiokypsyyden. Toivon, että Kuuba ja myös naapuri Dominikaaninen tasavalta voivat pian liittyä yhteisömme jäseniksi."

Sanalla sanoen Kuuban nykyinen presidentti Miguel Diaz-Canel on täysin oikeassa, kun hän syytti Yhdysvaltoja 18. heinäkuuta siitä, että Kuuban pitkäaikaisen taloussaarron ohella Washington

"tehostivat kaikenlaisia ​​toimia psykologisen ja yleensä hybridisodan puitteissa levottomuuksien aiheuttamiseksi maassamme."

Mukaan lukien Kuuban päällikön mukaan kyberhyökkäykset tiedotusvälineitä vastaan ​​ja väärien tietojen tuominen väestöön kohdistuvasta massaterroristista, Kuuban terveydenhuollon romahtamisesta ja maan valtion ruokavarannon ehtymisestä.

"Kaikki tämä ei ole uutta, päätellen imperialismin tunnetuista toimista ennen ja nyt monissa maissa."

totesi Kuuban presidentti.

Yhtä tyypillistä on se, että maalis-toukokuussa 2021 Karibian blokkiin kuuluvien Jamaikan ja Surinamin lääketieteelliset osastot ilmoittivat suunnitelmistaan ​​ostaa kuubalaisia ​​koronavirusrokotteita - Soberana 01, Soberana 02 ja Abdala. Syksystä 2020 lähtien näitä rokotteita on toimitettu esimerkiksi Iraniin.

Deutsche Wellen mukaan 29. kesäkuuta

"Erityisesti Bolivia, Haiti (vähän ennen J. Moisen murhaa... - Huomautus VO), Argentiina, Venezuela ja Meksiko ovat jo osoittaneet kiinnostusta kuubalaista rokotetta kohtaan. Kuuba oli tarkoitus ottaa Karibian yhteisöön viimeistään tänä syksynä.

Siksi Kuuban ulkopuolelta inspiroimat mellakat sekä suositun ja karismaattisen Jovenel Moisen salamurha joutuivat varmasti häiritsemään sekä Kuuban ja Haitin kumppanuutta että Kuuban liittymistä Karibian yhteisöön. On selvää, että molemmat muuttaisivat Karibian yhteisön amerikkalaisvastaiseksi koalitioksi Yhdysvaltojen "pehmeässä vatsassa".

Samaan aikaan Kuuban tilanteen vakauttamiseksi sen viranomaiset ryhtyivät heinäkuussa useisiin tärkeisiin toimenpiteisiin, joilla jatkettiin uudistuksia Kiinan mallin mukaisesti. Esimerkiksi useimmilla toimialoilla rajat, joiden yläpuolelle palkkoja ei voitu asettaa, on poistettu; eläkkeisiin ja sosiaalietuuksiin on lisätty uusia lisäyksiä.

Vapauden saarella pienyritysten veroja on alennettu ja sen toimintaa on laajennettu; tiukemmat sanktiot lääkkeiden ja muiden kulutustavaroiden - kotimaassa tuotettujen ja maahantuotujen - salaamisesta/varkauksista.

Tarttuu pyöriin


Tilanteen vakauttamiseksi on tärkeä myös ulkoinen tekijä: yli 30 maan valtiomiehet ilmaisivat solidaarisuutensa sosialistiselle Kuuballe ja valmiutensa antaa sille kiireellistä humanitaarista ja taloudellista apua. Mukaan lukien Espanja, Iran, Vietnam, Venezuela, Nicaragua, Suriname, Pohjois-Korea, Syyria ja monet Kuuban englanninkieliset Karibian naapurimaat.

Myös humanitaariset järjestöt yli 40 maasta ovat valmiita auttamaan Kuubaa. Samaan aikaan Venäjän federaation, Valko-Venäjän, Kiinan, Intian ja useiden muiden valtioiden ulkoministeriöt vastustivat puuttumista Kuuban sisäisiin asioihin.

Samaan aikaan Kuuban tiedotusvälineet raportoivat, että taloudellisia sabotaasi- ja levottomuuksia aiheuttavia agentteja lähetetään edelleen Yhdysvaltain pahamaineisesta sotilastukikohdasta Guantanamon alueella Kaakkois-Kuubassa. Muista, että Yhdysvaltain armeija asettui sinne 60-luvun alussa, ja tämän alueen laiton miehitys on jatkunut yli XNUMX vuotta.

Amerikkalaiset eivät aio lähteä sieltä ollenkaan. Näin ollen France-Presse -toimisto raportoi jo lokakuun puolivälissä 2018 Pentagonin lähteisiin viitaten, että

"Yhdysvaltojen tukikohta Guantanamo Bayssa, jota Yhdysvallat pitää Yhdysvaltain alueena, säilyy ainakin 25 vuodeksi."

Washington tai Havanna ei ole vielä kiistänyt tätä tietoa.


Silti kuubalainen sosialismi on ollut ja on edelleen ilmiömäisen selviytynyt. Se on vain 80 kilometriä Yhdysvalloista. Mitä tulee tällaisen ainutlaatuisen eloonjäämisasteen tekijöihin, on täysin mahdollista yhtyä oppositiopuolueen "pro-stalinistisen" kommunistisen puolueen johtajan Kazimierz Miyalin näkemykseen.Itä-Euroopan kommunistit - heistä ei tullut outoja liittolaisia):

”... Kuubassa on paljon enemmän Yhdysvaltojen vastustajia kuin sosialismin vastustajia. Kuuban kommunistisen puolueen korkeinta ja keskimmäistä tasoa, toisin kuin Neuvostoliiton käytäntö, ei ole erotettu suljetuksi nomenklatuuriksi, jolla on erilaisia ​​etuoikeuksia. Kuuban kommunistien ideologinen työ ei ole suunnattu heidän johtajiensa "jumalittamiseen", vaan se liittyy koko Latinalaisen Amerikan taistelun tutkimukseen ja propagandaan imperialismia ja kolonialismia vastaan. Stalin kehotti kommunisteja tähän työhön NKP:n 1952. kongressissa vuonna XNUMX: "... Kommunististen puolueiden on nostettava kansallisen itsenäisyyden ja kansallisen suvereniteetin lippu ja vietävä eteenpäin, jos ne haluavat olla oman puolueensa patriootteja. maasta tulee kansakunnan johtava voima. Kukaan muu ei voi noutaa sitä."

K. Miyalin ehdottoman oikean arvion mukaan, kuten aika on osoittanut,

"Kuubalainen sosialismi, joka ilmentää kansallisen itsenäisyyden puolustamista, on elinkelpoinen myös revisionistisen Neuvostoliiton ja revisionistisen Itä-Euroopan romahtamisen jälkeen."
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
geo.web.ru, kod.ru, 24tv.ua
103 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Kommentti on poistettu.
    1. Kommentti on poistettu.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. Kommentti on poistettu.
          1. Kommentti on poistettu.
          2. Kommentti on poistettu.
  2. URAL72
    URAL72 25. heinäkuuta 2021 klo 15
    + 10
    Valtiomiehet yli 30 maasta ilmoittivat olevansa valmiita antamaan sille kiireellistä humanitaarista ja taloudellista apua. Mukaan lukien Espanja, Iran, Vietnam, Venezuela, Nicaragua, Suriname, Pohjois-Korea, Syyria"

    Tämä on tietysti hyvä, mutta miten Pohjois-Korea, Syyria ja Nicaragua auttavat Kuubaa? Vain moraalisesti. No, korealaiset voivat heittää sotavarusteita. Venäjä, Kiina, Intia ja Vietnam voivat todella auttaa. Meidän on otettava koko SCO mukaan tähän. Kazakstan on Venäjän tavoin erittäin suuri viljan toimittaja. Venäjä myös maissia. Kiina ja Intia voivat auttaa riisin kanssa. Sinun ei tarvitse ruokkia, tarvitset vain vähän apua.
    1. max 702
      max 702 30. heinäkuuta 2021 klo 19
      -2
      Venäjä poisti Kuuban velkoja 60.2 miljardia dollaria, auttoivatko ne vähän? Tarvita lisää ? Mitä varten? Ehkä rakennamme pari miljoonaa kilometriä lisää tietaloja tai rakennamme itsellemme asuntoja tai tehtaita! Kuinka paljon voit ruokkia loisia ympäri maailmaa? Siirretään tässä 20-30 prosenttia henkilökohtaisista tuloistasi Kuuban avuksi, mutta henkilökohtaisista tuloistasi! Mitä et halua? Miksi niin? Puhutko sinä omaasi? Milloin tämä rikollinen kansainvälisyys katoaa heidän päästään ... Venäjällä asioita ei mitata, mutta ne ovat kaikki Kuuba, rakkaani ... Lavrov.zhpg
  3. paul3390
    paul3390 25. heinäkuuta 2021 klo 15
    + 35
    Neuvostoliiton kansalaiset, mukaan lukien kommunistit ja komsomolin jäsenet, vaikka NKP:n ja komsomolin jäsenmäärä oli tuolloin yli 65 miljoonaa jäsentä, osoittautuivat olevan paljon vähemmän huolissaan maansa kohtalosta.

    Ja entä me - sitten puolue ja hallitus vaativat sosialismin puolustamista?? Ei - he myivät meidät typerästi .. Yhdessä maan ja sosialismin kanssa .. Mutta Kuubassa - ei. Siksi ero.
    1. ANB
      ANB 25. heinäkuuta 2021 klo 15
      + 19
      . Ja entä me - sitten puolue ja hallitus vaativat sosialismin puolustamista?? Ei - he myivät meidät typerästi .. Yhdessä maan ja sosialismin kanssa ..

      Jopa silloin, kun Gorbatšovin petos tuli ilmeiseksi, GKChP ei kääntynyt kansan puoleen saadakseen suojelua. Ja yksinäiset esitykset julistettiin nopeasti laittomaksi ja tukahdutettiin.
      1. paul3390
        paul3390 25. heinäkuuta 2021 klo 15
        + 20
        Kaikki tapahtui parrakkaiden klassikoiden mukaan - proletariaatin diktatuurin lakkauttamisen jälkeen puolueen huiput syntyivät nopeasti uudelleen, eikä kukaan ollut puhdistamassa niitä.. Sen jälkeen he myivät iloisesti meidät kaikki ja palasivat kapitalismiin, ja ei edes kapitalismia - olemme varmasti luisumassa kovaan feodalismiin.

        Itse asiassa Lenin, Trotski ja toveri Stalin varoittivat tästä. Mutta miksi he eivät kuunnelleet heitä ja heidän synkimmät pelkonsa toteutuivat, on erillinen iso aihe .. Vaikka yleensä kaikki on selvää. Näyttää siltä, ​​​​että kuubalaiset tekivät oikeat johtopäätökset Neuvostoliiton romahtamisesta .. Kuten kiinalaiset. Kysymys kuuluu - voimmeko vihdoin tehdä niitä?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 25. heinäkuuta 2021 klo 16
          +9
          Lainaus käyttäjältä paul3390
          Kysymys kuuluu - voimmeko vihdoin tehdä niitä?

          Tässä aiheessa on mielenkiintoinen kysymys: "Auttaako Venäjä Kuubaa vai tekeekö Korean demokraattisen kansantasavallan tapauksen, kun amerikkalaiset kumppanit" pyysivät "YK:ta tukemaan Eunin vastaisia ​​pakotteita ja Venäjä suostui?"
          ==========
          Tässä toinen mielenkiintoinen postaus:
          Valmistettu Kuubassa: Latinalaisen Amerikan lupaavin koronavirusrokote

          https://inosmi.ru/science/20200908/248077746.html
          Itse asiassa kuubalainen lääketiede on oikealla tasolla ja on välttämätöntä auttaa maata pääsemään eroon ärsyttävästä amerikkalaishallinnosta.
        2. ANB
          ANB 25. heinäkuuta 2021 klo 17
          0
          . Kysymys kuuluu - voimmeko vihdoin tehdä niitä?

          Olemme jo tehneet sen. Mutta mitä tehdä näille päätelmille? Kukaan ei aio antaa valtaa takaisin, ja uusi vallankumous ajaa Venäjän täyteen junaan.
          1. Essex62
            Essex62 25. heinäkuuta 2021 klo 18
            +3
            Ja miksi tämä on? Useita tankkeja Valkoisen talon edessä olevalla sillalla ja sormeton wino, joka liukastui Zaporozhetsin lattialle, kun hänet jo pidettiin kiinni. Voitto melkein pisteillä. Mikä oli pitkäaikainen, verinen sisällissota?
            Sama tulee tapahtumaan nyt. Aligarhat, nuuskinut etukäteen ongelmia ovelalla nenällä lapsille ja merkit geyropasissa, räjähtää.
            Kyllä, ei ole helppoa murtaa nuorten mentaliteettia, joka on tapahtunut kapitalismin aikana. Mutta jos se on fiksua, voit pärjätä ilman paljon verta ja maan vakauden menetystä.
          2. paul3390
            paul3390 26. heinäkuuta 2021 klo 00
            +6
            Itse asiassa viimeinen vallankumous teki Venäjästä yhden planeetan kahdesta supervallasta.
        3. Häät
          Häät 26. heinäkuuta 2021 klo 02
          +2
          1 Kansien puhdistaminen on hyvä asia, mutta jostain syystä puhdistettavat vastustavat sitä, joten Stalinin kuoleman jälkeen puhdistukset loppuivat. Valtajärjestelmä alkoi laajentaa ruokahaluaan loputtomiin, ja sen seurauksena Neuvostoliitto yksinkertaisesti meni konkurssiin

          2 Yksi syöttimistä oli ns. "suunnitelmatalous", jota propaganda niin ylisti. Kongresseissa hyväksyttiin juhlallisesti viisivuotissuunnitelmat:
          - 22. kongressin (17-31.10) suunnitelma vuosille 1961-1961.
          - 23. kongressi (29.3. maaliskuuta - 8.4. huhtikuuta 1966) suunnitelma vuosille 1966-70.
          - 24. kongressi (30.3. maaliskuuta - 9.4. huhtikuuta 1971) suunnitelma vuosille 1971-75. jne.
          Nuo. suunnitelmat hyväksyttiin 4-10 kuukauden viiveellä ja Neuvostoliitto toimi sitten ilman suunnitelmia.
          Erityisen yllättävää on reaktio suunnitelmien ylitäyttöön. Terveen järjen näkökulmasta suunnitelmien ylitoteuttamisesta olisi pitänyt rangaista ankarasti - tämä on resurssien tuhlausta ja turhan tuottamista. Vai ovatko suunnitelmat fiktiota ja virkamiehiä?

          3 Sosialismi on yleisesti ottaen erittäin tehoton järjestelmä. Ross. imperiumi, jossa oli takapajuista maataloutta, oli merkittävä elintarvikkeiden viejä, Neuvostoliitto päinvastoin oli suuri tuoja. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen Venäjän federaation, Ukrainan ja muiden tasavaltojen maataloudesta tuli jälleen viejä

          4 En oikein ymmärrä, kuinka sanktiot estävät Kuubaa kasvattamasta kolmea satoa vuodessa, kuten ennen vuotta 3. Estääkö Yhdysvallat auringon paisteen vai karkottaako sadepilvet? Traktorit, kylvökoneet/tuulettimet eivät ole avaruusteknologiaa, niitä voi ostaa Kiinasta

          5 Kapitalismi ei myöskään ole 100 % kestävää – tuore esimerkki on Venezuela. Kaikesta oli kuitenkin pulaa maassa. Öljyteollisuuden takavarikointi. johti kulutustarvikkeiden puutteeseen ja öljyteollisuus peitettiin kuparialtaalla - sanktioita ei tarvita, kukaan ei auta varastettuja tehtaita toimimaan

          6 En myöskään ymmärrä, miten raha voidaan poistaa – se on työn ja kulutuksen mitta. Ikään kuin leireillä ei ollut rahaa, mutta joka tapauksessa annokset ja edut riippuivat tuotetusta määrästä, ts. se on sama raha.
          Totta, Kampucheassa rahat peruutettiin ...
          1. tavan vuoksi
            tavan vuoksi 26. heinäkuuta 2021 klo 02
            +5
            Ja esimerkiksi samassa Japanissa he tutkivat erittäin huolellisesti valtion suunnittelukomissiomme työtä ja ottivat käyttöön monia asioita, ottaen huomioon tietysti mentaliteetin.
            1. Michael Ya2
              Michael Ya2 30. heinäkuuta 2021 klo 07
              +1
              Entä faktat? Kuka opiskeli ja missä? Mitä olet toteuttanut?
              1. tavan vuoksi
                tavan vuoksi 30. heinäkuuta 2021 klo 18
                0
                Luin siitä Kara-Murzasta. "Mielen manipulointi." Luulen, että häneen voi luottaa.
                1. Michael Ya2
                  Michael Ya2 30. heinäkuuta 2021 klo 19
                  0
                  Olen käynyt Japanissa ja CNC-koneita valmistavilla tehtailla. En ole kuullut, että heillä olisi suunnitelmatalous
                  1. tavan vuoksi
                    tavan vuoksi 30. heinäkuuta 2021 klo 19
                    0
                    Pitäisikö minun toistaa edellinen vastaukseni? iski silmää En kirjoittanut, että heillä olisi suunnitelmatalous, mutta he ovat ottaneet joitain asioita käyttöön kotona.
                    1. Michael Ya2
                      Michael Ya2 1. elokuuta 2021 klo 07
                      0
                      miten kuvittelet sen? Ainakin yksi esimerkki, koska kirjoitat niin itsevarmasti
                      1. Ulkopuolinen V.
                        Ulkopuolinen V. 3. elokuuta 2021 klo 17
                        0
                        https://cyberleninka.ru/article/n/yaponiya-evolyutsiya-sistemy-ekonomicheskogo-planirovaniya-i-prognozirovaniya/viewer
                      2. Michael Ya2
                        Michael Ya2 3. elokuuta 2021 klo 19
                        0
                        Luin sen. Erittäin mielenkiintoinen, hyvin tehty japanilainen. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä Neuvostoliiton kanssa. Nämä ovat infrastruktuurihankkeita, joita on suunniteltu tuleville vuosille. En nähnyt siellä viiden vuoden suunnitelmia, kaiken ja kaiken tuotannossa ei ole suunnittelua
        4. viva_cuba
          viva_cuba 27. heinäkuuta 2021 klo 18
          +1
          Kiinalaiset tekivät todella oikeat johtopäätökset kauan ennen Neuvostoliiton romahtamista. Nyt heillä on joitain maailman rikkaimmista ihmisistä politbyroon jäsenten kanssa.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 17
      +5
      Lainaus käyttäjältä paul3390
      Ei - he myivät meidät typerästi .. Yhdessä maan ja sosialismin kanssa .. Mutta Kuubassa - ei.

      Ja Kiinan polun seuraaminen ei ole kommunististen arvojen pettämistä?
      1. tavan vuoksi
        tavan vuoksi 25. heinäkuuta 2021 klo 18
        -1
        Missä olit 19-21 elokuuta? naurava
        1. paul3390
          paul3390 26. heinäkuuta 2021 klo 00
          +8
          Olin nuori hölmö, joka ei tiennyt mitään siitä, mitä oli tapahtumassa. Kuitenkin - kuten useimmat Neuvostoliiton kansalaiset. Ja suurin epäonnistumiseni elämässä on se, että silloin - ei tehnyt mitään unionin pelastamiseksi. Syyllisyyttäni en kiellä - mutta ehkä se selviää ainakin vanhuudessani, että ainakin jotain korjataan?
          1. tavan vuoksi
            tavan vuoksi 26. heinäkuuta 2021 klo 02
            +3
            Ymmärrän sanasi, olen pahoillani, jos loukkasin sinua sattumalta, vitsailin tottumuksesta. Kysymykseni oli tuolloin erittäin suosittu ajankohtaisena huumorina. hi
          2. viva_cuba
            viva_cuba 27. heinäkuuta 2021 klo 19
            +1
            ei se ole sinun vikasi. sinulle opetettiin juuri noin. "Vielissä" mennä mielenosoituksiin, aina yhtyä puolueen yleislinjaan ja erityisesti paikallisen puoluejohdon mielipiteeseen. Kuten suurin osa tuon ajan väestöstä. Siksi, kun oli aika lähteä kaduille, odotimme kaikki vain "pilliä". Ja hän ei ollut. Nyt he muuten yrittävät kasvattaa samaa sukupolvea uudelleen
    3. Essex62
      Essex62 25. heinäkuuta 2021 klo 18
      +1
      Ja me itse emme olleet fiksuja lapsia? Mitä he tekivät 20-luvulla ehdotukselle antautua valkoisille? Yleinen välinpitämättömyys ja porvarillisen psykologian madonreikä valloittivat sekä kommunistit että komsomolilaiset. Leimatusta petturista ja hänen jengistään ei ole mitään sanottavaa, tässä kaikki on selvää, mutta aiemmat menivät pahasti pilalle ja tekivät luokkataistelun kokonaan. Yhteiskunnassa ei ollut suvaitsemattomuutta hankinnalle, porvariston ilmentymille. Tässä ylemmät eivät todellakaan ole viimeistelty. Ja he eivät voineet enää kutsua meitä taistelemaan sosialismin puolesta teknisistä syistä. Meidän piti kääntää päämme.
    4. EUG
      EUG 30. heinäkuuta 2021 klo 09
      +2
      Yritetään - muista Nina Andreeva artikkelillaan "En voi tinkiä periaatteistani" .. mutta sitten TSKP hölynpölyineen vihattiin minulle erittäin, reaktio tähän artikkeliin oli sopiva ..
  4. parusnik
    parusnik 25. heinäkuuta 2021 klo 15
    + 12
    Kuubalaiset ovat edelleen mielessään
    1. paul3390
      paul3390 25. heinäkuuta 2021 klo 16
      + 10
      Kuubalaiset ovat edelleen mielessään

      Tätä varten riittää, että katsomme Venäjän tuloksia 30 vuoden porvariston karkottamisen jälkeen.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 25. heinäkuuta 2021 klo 16
      + 13
      Lainaus parusnikilta
      Kuubalaiset ovat edelleen mielessään

      Sopivammin Neuvostoliiton romahtamisen seuraukset ovat ilmeiset.
      Syyskuussa nähdään, onko venäläisillä järkeä vai ovatko he valmiita odottamaan... maitoa.
  5. A_Lex
    A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 16
    +1
    Tällaisessa tilanteessa on aina vain yksi riittävä ja tehokas tapa ratkaista ongelma. Joukossa mennä torille ja estää kompradorit, jotka työskentelevät aina tämän "kansan levottomuuden" jäljittelemiseen tarkoitetun teatteriesityksen ulkopuolisen asiakkaan hyväksi. Se on muistettava tiukasti - kompromissi on mahdoton. Vain diktatuuri on mahdollinen. Ja koko kysymys on, missä käsissä valta tulee olemaan.
    Koska on aina vain 2 ryhmää: toisaalta ehdolliset "populistit", joille valtio on vain väline koko yhteiskunnan elämän parantamiseksi, ja liberaalit, demokraatit, republikaanit, monarkistit, liikemiehet ja muut ryöstäjät. toinen työskentelee länsimaisten mestareidensa hyväksi. Toiselle valtio on työkalu, jolla he haluavat tehdä itsensä ja läheisensä kauniiksi koko yhteiskunnan kustannuksella. Tämä on pohjimmiltaan ero näiden kahden ryhmän välillä. Ensimmäinen ryhmä on numeerisesti paljon suurempi kuin toinen, mutta yksinkertainen totuus ei ole vielä saavuttanut monia - hyvän elämän puolesta on taisteltava, eikä mikään sentimentaalisuus, etiikka tai kohteliaisuus ole sopimatonta tässä taistelussa.
    1. paul3390
      paul3390 25. heinäkuuta 2021 klo 16
      +9
      Joko maanomistajien ja kapitalistien diktatuuri (eli rautavalta) tai työväenluokan diktatuuri.
      Ei ole keskimmäistä. Barchatit, intellektuellit, herrat, jotka eivät opiskelleet hyvin huonoista kirjoista, haaveilevat keskikohdasta turhaan. Mitään keskitietä ei ole missään maailmassa, eikä voi ollakaan. Joko porvariston diktatuuri (naamioituna mahtavilla sosialistis-vallankumouksellisilla ja menshevik-lauseilla demokratiasta, perustuslakikokouksesta, vapauksista jne.) tai proletariaatin diktatuuri. Joka ei ole oppinut tätä koko XNUMX-luvun historiasta, on toivoton ja ... idiootti.


      Lenin
      1. A_Lex
        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 16
        +4
        Lainaus käyttäjältä paul3390
        Joko maanomistajien ja kapitalistien diktatuuri (eli rautavalta) tai työväenluokan diktatuuri.


        Kyllä, vain tämä on vanhentunut määritelmä. Se on mukautettava nykyiseen aikakauteen.
        Tarvitsemme tavallisten ihmisten diktatuuria. Ja nyt elämme friikkien diktatuurissa.
        Vain 150 vuotta sitten sosiaalinen ryhmä "proletariaatti" vaikutti klassikoiden mielestä yhteiskunnan järkevimmältä, terveimmältä ja riittävimmältä osalta, toisin kuin ahneudesta hulluksi menneet uusrikkaat ja kokaiinia haistelevat älylliset degradantit.
        1. paul3390
          paul3390 25. heinäkuuta 2021 klo 16
          +8
          Haluatko vakavissasi lyödä näitä tavallisia ihmisiä porvaristossa?? pelay En näe ollenkaan, mikä on muuttunut dramaattisesti Leninin opinnäytetyön kirjoittamisen jälkeen ... mitä
          1. A_Lex
            A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 16
            +1
            On naiivia uskoa, että porvarit ovat välttämättä u..d, koska porvarit. Ja työntekijä on varmasti hyvin tehty, koska työntekijä. Meillä oli jo yksi traktorinkuljettaja, esimerkillistä talonpoikalaista alkuperää, jonka Lenin opetteli ulkoa ja lainasi milloin tahansa. Sakka on tunnustettava ensiarvoisen tärkeäksi.

            Eikä Lenin ole raamatullinen profeetta, jota pitäisi lainata lopullisen totuuden omistajana. Tällainen tahallinen pronssin tavoittelu on hyvin tyypillistä porvarilliselle ympäristölle, joka lähettää kirjaimellisesti seuraavaa: kapitalismi on paras järjestelmä, muuta ei tule eikä ole tarvetta, historian loppu on tullut, koska se on niin kannattavaa me, niin iloitse. Siksi marxismi, kuten tiedätte, ei ole dogmi, koska se on elävä oppi, joka kehittää, parantaa ja muun muassa tarkistaa aiemmin tehtyjä virheellisiä olettamuksia, mikä on yleensä tyypillistä mille tahansa tieteelle.
            1. paul3390
              paul3390 25. heinäkuuta 2021 klo 16
              +5
              No - miksi, sanotaan, Newtonin lait ovat muuttumattomia, mutta Marx-Leninin sosiaalisen kehityksen lait - eivät pidä? Outo asema .. Profeetta, ei profeetta - mutta hän tiesi asiansa huonosti. Ja toistaiseksi melkein kaikki hänen kirjoittamansa on toteutunut itselleen. Jotta..

              Puhut hyvin naiivilla tavalla. Tietenkin työläinen on vain valmistautumista kommunistille. Mutta tässä on porvaristo - hän pohjimmiltaan ei voi olla etsimäsi normaali ihminen, hänellä on kaikki aivot ja koko mentaliteetti vangittuna yksinomaan voiton puristamiseksi mistä tahansa tilanteesta. Muuten hänestä ei olisi tullut porvaria. Joten heti kun vedät hänet ylös, hän tekee välittömästi tavallisen ja suosikkitehtävänsä - taikinan hankinnan. Sense awl saippualla vaihtaa?
              1. A_Lex
                A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 16
                +2
                Lainaus käyttäjältä paul3390
                No - miksi, sanotaan, Newtonin lait ovat muuttumattomia, mutta Marx-Leninin sosiaalisen kehityksen lait - eivät pidä?


                Jos haluat sanoa, että marxilaisuus oppina on lopullinen, erehtymätön eikä kaipaa korjausta, ei ole enää mitään sanottavaa, koska tämä ei ole tieteellinen lähestymistapa. Sanon jopa enemmän - kuka tahansa haluaa kukistaa marxilaisuuden, julistaa, että tämä oppi on lopullinen ja muuttumaton. Ja Leniniä lainataan aamusta iltaan, paljastavasti kosketettuna samaan aikaan. No, tietysti, nyt on kätevää lainata, koska teoriaa ei ole testattu käytännössä. On erittäin kätevää mainostaa teoriaa, joka ei toimi.

                Lainaus käyttäjältä paul3390
                Muuten hänestä ei olisi tullut porvaria.


                Porvarillisessa maailmassa sitä vastoin toiminta-alan valinta on luksusta päivittäisen selviytymistarpeen taustalla, johon tarvitaan rahaa, ja joka vuosi tarvitaan enemmän ja enemmän rahaa, koska omistajat kasvavat jatkuvasti hinnat. Joten vähemmän kategorinen siitä, kenestä ei tulisi kuka, jos he todella haluaisivat. Kuten tiedät, olosuhteiden logiikka on vahvempi kuin aikomusten logiikka.
                1. paul3390
                  paul3390 25. heinäkuuta 2021 klo 16
                  +4
                  koska teoriaa ei ole testattu käytännössä

                  No - jos sinulle 70 vuotta Neuvostoliittoa ja sen transsendenttisia menestyksiä - tämä ei ole käytännön testi ... pelay

                  Tietysti marxismi vaatii kehitystä, mutta olisi outoa aloittaa tämä välttämätön prosessi kieltämällä menneiden sukupolvien menestyksekäs kokemus ja heidän teoreettinen kehitysnsä, eikö niin?
                  1. A_Lex
                    A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                    -1
                    Lainaus käyttäjältä paul3390
                    koska teoriaa ei ole testattu käytännössä

                    No - jos sinulle 70 vuotta Neuvostoliittoa ja sen transsendenttisia menestyksiä - tämä ei ole käytännön testi ...


                    Ja missä on Neuvostoliitto? Ja kuinka monta miljoonaa ihmistä menetettiin 90-luvulla, alueista puhumattakaan? Entä petetyn ja loppuunmyyty sosialistinen liike ympäri maailmaa, jonka eturintamassa Neuvostoliitto oli? Entä teoria nyt? Voitko toistaa vai voitko vain lainata Leniniä mahtipontisesti? Työteoria on työteoria, koska se toimii.

                    Lainaus käyttäjältä paul3390
                    Mutta olisi outoa aloittaa tämä välttämätön prosessi kieltämällä menneiden sukupolvien menestyksekäs kokemus ja niiden teoreettinen kehitys, eikö niin?


                    Miksi menneet sukupolvet suunnittelivat Neuvostoliiton luomista 60-70 vuodeksi, niin sanotusti testatakseen teoriaa? Kun hän seisoi 70 vuotta, se tarkoittaa, että ne mahtuvat määräaikoihin, joten kaikki on hyvin vai mitä?
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                      +5
                      Lainaus käyttäjältä A_Lex
                      Työteoria on työteoria, koska se toimii.

                      Fysiikan lait eivät ole yksityiskohtainen piirustus lentokoneesta tai ydinreaktorista, jossa on yksityiskohtaiset tekniset asiakirjat, kuinka kaikki tehdään viimeistä yksityiskohtaa myöten, ja yksityiskohtaiset asennus- ja toimintaohjeet. Se, että lakia ei voi vielä soveltaa käytännössä tavalla tai toisella, ei tarkoita, etteikö se toimisi.
                      1. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        +3
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Fysiikan lait eivät ole yksityiskohtainen piirustus lentokoneesta tai ydinreaktorista, jossa on yksityiskohtaiset tekniset asiakirjat, kuinka kaikki tehdään viimeistä yksityiskohtaa myöten, ja yksityiskohtaiset asennus- ja toimintaohjeet.


                        Vertailu fysiikkaan on sopimatonta. Koska voluntarismi ei vaikuta fysiikan lakeihin.

                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Se, että lakia ei voi vielä soveltaa käytännössä tavalla tai toisella, ei tarkoita, etteikö se toimisi.


                        No, ensinnäkin sinun on todistettava, että marxilaisuus kuvaa todella toimivia lakeja. Kaikki tämä on todistettu käytännössä. Teoriaa ei ole testattu käytännössä. Koska nykyaikaisessa ihmisyhteiskunnassa voluntarismi on vahvin kaikista.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Koska voluntarismi ei vaikuta fysiikan lakeihin.

                        Se ei siis vaikuta sosioekonomisiin lakeihin.
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Kaikki tämä on todistettu käytännössä. Teoriaa ei ole testattu käytännössä.

                        Oletko varma, että tulkitset tuloksia oikein? Mainokset, joilla on huonoja kokemuksia, voit kirjoittaa romuun minkä tahansa teorian. Täällä ei voinut koota ydinreaktoria, kaikki ydinfysiikka imee roskikseen.
                      3. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        0
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Se ei siis vaikuta sosioekonomisiin lakeihin.


                        Sosioekonomisten lakien olemassaolo on ensin todistettava. Pelkkä usko ei riitä. Ja sen tosiasian, että fysiikan lait ovat olemassa, todistaa jo lentokone lentoineen.

                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Oletko varma, että tulkitset tuloksia oikein? Mainokset, joilla on huonoja kokemuksia, voit kirjoittaa romuun minkä tahansa teorian.


                        Tulkinnoilla - uskontoon. Se on suosikki aihe siellä.
                        Jos teoria ei vastaa tosiasioita, sitä pahempi teorialle. Kuitenkin niille, jotka ovat tottuneet uskomaan, kaikki on tietysti täysin päinvastoin - he yleensä jättävät tosiasiat huomiotta.
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Sosioekonomisten lakien olemassaolo on ensin todistettava.

                        Hmmm, eli tässä on todellinen historiallinen kokemus ja tulosten toistettavuus ei toisaalta ole todiste, toisaalta se on todiste. Ymmärtääkseni fantasioistasi ja mielialoistasi riippuen?
                      5. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Hmmm, eli tässä on todellinen historiallinen kokemus ja tulosten toistettavuus ei toisaalta ole todiste, toisaalta se on todiste.


                        Todellinen historiallinen kokemus mistä tarkalleen? 20-luvulla olimme itse asiassa todistamassa toistuvaa siirtomaavastaista taistelua. Myös Venäjän siviilijärjestelmän puitteissa Kuubasta, Kiinasta tai Vietnamista puhumattakaan. Mitä tekemistä sosioekonomisilla laeilla on asian kanssa?

                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Ymmärtääkseni fantasioistasi ja mielialoistasi riippuen?


                        Suoraa yksilöön siirtymistä varten jokin tuntuu vielä jotenkin liian aikaiselta.
                2. Galleon
                  Galleon 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                  +3
                  Jos lukisit ainakin yhden Fidel Castron puheen, et edes vihjaisi marxilaisuuden korjauksiin Kuubaan nähden. Et vain omista todellista materiaalia. Mutta samalla vastustat.
                  1. A_Lex
                    A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                    +1
                    Lainaus: Galleon
                    Jos lukisit ainakin yhden Fidel Castron puheen, et edes vihjaisi marxilaisuuden korjauksiin Kuubaan nähden.


                    No, Castro on loistava puhuja. Mitä seuraavaksi? Marxilaisuuden vahvuus ei ole yksittäisten johtajien kaunopuheisuudessa, vaan siinä, että oletettavasti on olemassa yhteiskunnallisia lakeja ja väitteessä, että kapitalismin jälkeen oletettavasti tulee kommunismin vaihe, joka ei muuten vastaa nykyajan tilannetta. kehittyneet kapitalistiset valtiot, mutta ilmeisesti sinun täytyy vain uskoa, että kun se joskus tapahtuu.
                    1. Galleon
                      Galleon 26. heinäkuuta 2021 klo 10
                      +1
                      Lainaus käyttäjältä A_Lex
                      Marxilaisuuden vahvuus ei ole yksittäisten johtajien kaunopuheisuudessa, vaan siinä, että oletettavasti on olemassa yhteiskunnallisia lakeja ja väitteessä, että kapitalismin jälkeen oletettavasti tulee kommunismin vaihe, joka ei muuten vastaa nykyajan tilannetta. kehittyneet kapitalistiset valtiot,

                      Sellaiset valtiot kuin Ruotsi ja Suomi vastaavat yhteiskunnallisen suuntautumisensa vahvuudeltaan täysin kehittyneen sosialismin asemaa.
                      Kyse ei ole kaunopuheisuudesta: Fidelin voima on juuri näiden lakien muotoilussa. Aluksi nämä eivät ole lakeja, vaan ikään kuin yleisiä määräyksiä. Miten määritellään tuotantovälineiden julkinen omistus? Voidaan sanoa, että "kaikki ympärillä on kolhoosta, kaikki ympärillä on minun", eikä kenenkään tai voi hyväksyä osuuskuntien, yhdistysten ja perheyritysten muotoja. Perhe on myös ryhmä. Minne vetää raja, jotta se olisi inhimillistä? Täällä Fidel pohdiskeli huolella juuri näitä sanamuotoja, lakeja, tehtyjä päätöksiä, niin että sanat Patria o muerte lausui vapaa ihminen. Vaikka ei rikas, mutta ilmainen. Lue siitä, rakastu.
                      1. A_Lex
                        A_Lex 26. heinäkuuta 2021 klo 14
                        +2
                        Lainaus: Galleon
                        Sellaiset valtiot kuin Ruotsi ja Suomi vastaavat yhteiskunnallisen suuntautumisensa vahvuudeltaan täysin kehittyneen sosialismin asemaa.


                        Ei tietenkään. Nämä ovat tavallisia kapitalistisia valtioita, joissa korkeat verot ja siten korkeat sosiaalimaksut. Mutta kuten missään muussakaan valtiossa, ihmiset eivät hallitse suoraan, eikä niillä ole riittävästi varallisuutta valita mielensä mukaan toimintaa, koska, kuten missä tahansa kapitalistisessa valtiossa, jokaisen on pakko ansaita rahaa kalliiden juoksevien menojen kattamiseksi, ja Kuten missä tahansa kapitalistisessa valtiossa, myös siellä kaikki on jatkuvasti kalliimpaa, koska omistajat nostavat jatkuvasti hintoja. Riittää, kun todetaan, että suurin osa näiden maiden väestöstä ei omista asuntoa ja on pakotettu vuokraamaan koko elämänsä. Vertailu sosialismiin on siis harhaanjohtavaa, joko tarkoituksella tai tietämättömyydestä todellisesta tilanteesta. Sanoa, että kehittynyt kapitalismi on sama kuin sosialismi, vain siksi, että ensimmäisessä, ts. kaiken pelkistäminen vain tulojen määrään, tämä on tavallista vasemmistolaista.

                        Lainaus: Galleon
                        Kyse ei ole kaunopuheisuudesta: Fidelin voima on juuri näiden lakien muotoilussa. Aluksi nämä eivät ole lakeja, vaan ikään kuin yleisiä määräyksiä. Miten määritellään tuotantovälineiden julkinen omistus?


                        Omaisuuden osalta ei ole lakeja eikä voi olla. Omaisuus, kuten esimerkiksi arvoteoria, on täysin abstrakti luokka, jota ei todellisuudessa ole olemassa, joten "niin sovellettavat lait tässä ja nyt" voivat olla samat kuin ne tietyllä alueella keksivät. , mikä tarkoittaa, että ei lakeja ollenkaan, koska tieteen laki on jotain, joka toimii aina poikkeuksetta, riippumatta tämän tai tuon henkilön toiveista. Kuten esimerkiksi fysiikan lait, jotka ovat aina tiukasti samat, riippumatta siitä, missä maassa niitä sovelletaan.
              2. Ros 56
                Ros 56 25. heinäkuuta 2021 klo 16
                +1
                Jotenkin Chubais ei sovi konseptiisi, hän ei ollut porvaristo, hänestä tuli sellainen ja hänen koko joukkonsa kastelukannu.
              3. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                +2
                Lainaus käyttäjältä paul3390
                Joten heti kun vedät sen ylös

                Sinä ja vastustajasi olette molemmat väärässä. Uudessa sosioekonomisessa muodostelmassa uudet talouden lait toimivat, ja juuri ne ovat ratkaisevia ihmisen käyttäytymisessä. Tämä on ensimmäinen. Ja siitä tosiasiasta, että marxilaisuus on elävä oppi, ei seuraa, että sen perusteita pitäisi tarkistaa viiden minuutin välein sen perusteella, että joku siellä näytti siltä. Tieteellinen menetelmä on hieman erilainen. Tämä on toinen.
                1. A_Lex
                  A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                  +3
                  Lainaus: IS-80_RVGK2
                  Uudessa sosioekonomisessa muodostelmassa uudet talouden lait toimivat, ja juuri ne ovat ratkaisevia ihmisen käyttäytymisessä. Tämä on ensimmäinen.


                  Uusi kokoonpano? Uusia lakeja? Mitä nämä oikein ovat? Nuo. jos ennen oli Neuvostoliitto ja piti jakaa työntekijöidensä kanssa, jotta ei suuttuisi, niin nyt ei enää tarvitse jakaa, joten valtio on nyt yövartija, ja voimme ulkoistaa kaikki, jotka voidaan ulkoistaa. No, kuten tavallista, tietoinen lumpenointipolitiikka, jota muuten helpottavat suuresti sosiaaliset edut. Ja tietysti vanha kolonialismin politiikka uudessa kastikkeessa. Mikä on muuttunut niin radikaalisti?

                  Lainaus: IS-80_RVGK2
                  Ja siitä tosiasiasta, että marxilaisuus on elävä oppi, ei seuraa, että sen perusteita pitäisi tarkistaa viiden minuutin välein sen perusteella, että joku siellä näytti siltä.


                  Emme puhu 5 minuutista. Mutta säännökset, jotka eivät ole riittäviä todellisuuteen, on tarkistettava, koska muuten tieteellinen oppi muuttuu nopeasti evankeliumiksi.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                    0
                    Lainaus käyttäjältä A_Lex
                    Uusi kokoonpano? Uusia lakeja? Mitä nämä oikein ovat?

                    Tarkalleen. Jos hyödyke-raha-suhteet katoavat, niiden perusteella toimivat lait menettävät voimansa. Mitä tulee uusiin, en osaa sanoa. Ne asennetaan jo uuden yleisen talousfoorumin yhteiskunnan elämää koskevan tutkimuksen perusteella.
                    Lainaus käyttäjältä A_Lex
                    Mutta todellisuuteen nähden riittämättömät kannat on tarkistettava, koska muuten tieteellinen opetus muuttuu nopeasti evankeliumiksi.

                    Ei ongelmaa. Mitkä erityisesti ja miksi?
                    1. A_Lex
                      A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                      +1
                      Lainaus: IS-80_RVGK2
                      Jos hyödykkeen ja rahan suhteet katoavat


                      Miksi sitten kutsutte tätä uudeksi, ymmärtääkseni tulevaisuuden sosioekonomiseksi muodostelmaksi, jos siellä ei ole hyödyke-raha-suhteita? Taloustiede on porvarillisen maailmankuvan perusta.

                      Lainaus: IS-80_RVGK2
                      Ei ongelmaa. Mitkä erityisesti ja miksi?


                      Kyllä, ainakin sama luokkijako suhteessa tuotantovälineisiin.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        0
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Miksi sitten kutsutte tätä uudeksi, ymmärtääkseni tulevaisuuden sosioekonomiseksi muodostelmaksi, jos siellä ei ole hyödyke-raha-suhteita?

                        Ja meneekö talous jonnekin tässä tapauksessa? Häviävätkö taloudellinen toiminta, kirjanpito ja jakelu?
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Kyllä, ainakin sama luokkijako suhteessa tuotantovälineisiin.

                        Miksi? Missä he jakoivat nämä luokat?
                      2. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        +3
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Ja meneekö talous jonnekin tässä tapauksessa? Häviävätkö taloudellinen toiminta, kirjanpito ja jakelu?


                        Taloudellinen aktiviteetti ei katoa. Mutta jos hyöty katoaa arvona, katoaa myös talous taloudellisen toiminnan järjestelmänä voiton saamiseksi.

                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Miksi? Missä he jakoivat nämä luokat?


                        Koska tämä on suurimmaksi osaksi keinotekoista sosiaalista luokittelua, joka ei vastaa todellisuutta. Siksi proletariaatin diktatuuri romahti, koska proletaari ei välttämättä pyri pysymään proletaarina koko ikänsä. Ja suurporvariston diktatuuri elää, koska suurporvariston tavoitteena on korjata sille hyödyllinen status quo, pysyen ikuisesti oligarkeina.
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        0
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        silloin talous katoaa myös taloudellisen toiminnan järjestelmänä hyödyn hankkimiseksi.

                        Kapitalisti kyllä ​​katoaa. Kommunisti ilmestyy.
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Koska tämä on suurimmaksi osaksi keinotekoista sosiaalista luokittelua, joka ei vastaa todellisuutta.

                        Muistutatko minua, kun oligarkkimme luovuttivat pääomansa vapaaehtoisesti ihmisten käsiin? Missasinko tämän tärkeän käännekohdan historiassa?
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Siksi proletariaatin diktatuuri romahti, koska proletaari ei välttämättä pyri pysymään proletaarina koko ikänsä.

                        Jo aiemmin hän ei pyrkinyt täydellä voimalla, muuten mistä kapitalistit tulivat. Joten väitteesi ovat perusteettomia.
                      4. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        0
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Kapitalisti kyllä ​​katoaa. Kommunisti ilmestyy.


                        Ei välttämättä. Nyt painopiste on taloustieteessä, koska voitto on hallitsevan maailmankuvan pääarvo.

                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Muistutatko minua, kun oligarkkimme luovuttivat pääomansa vapaaehtoisesti ihmisten käsiin? Missasinko tämän tärkeän käännekohdan historiassa?


                        Kirjoitin kirjaimellisesti seuraavan yllä, etkä voinut olla huomaamatta tätä:

                        suurporvariston diktatuuri elää, koska suurporvariston tavoitteena on korjata sille hyödyllinen status quo, pysyen ikuisesti oligarkeina.


                        joten sinulla ei ole syytä olla ironinen

                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Jo aiemmin hän ei pyrkinyt täydellä voimalla, muuten mistä kapitalistit tulivat.


                        Proletaari ei välttämättä pyri pysymään proletaarina, kun taas oligarkki pyrkii ikuisesti pysymään oligarkkina. Ero on siis merkittävä. Siksi porvariston diktatuuri on niin vakaa, toisin kuin.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 17
              +3
              Lainaus käyttäjältä A_Lex
              On naiivia uskoa, että porvarit ovat välttämättä u..d, koska porvarit. Ja työntekijä on varmasti hyvin tehty, koska työntekijä.

              Tietyssä mielessä se on. Jos porvaristo ei käyttäydy kuin porvaristo, niin hän lentää melko nopeasti keskimäärin porvariston kokoonpanosta proletaariin. Niin sanotusti jalo vino.
              1. A_Lex
                A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                0
                Lainaus: IS-80_RVGK2
                Tietyssä mielessä se on. Jos porvaristo ei käyttäydy kuin porvaristo, niin hän lentää melko nopeasti keskimäärin porvariston kokoonpanosta proletaariin. Niin sanotusti jalo vino.


                Olemme 100% varmoja, että jokaisessa yksittäistapauksessa porvaristo käyttäytyy tällä tavalla, koska alusta alkaen hän haluaa käyttäytyä tällä tavalla, no, se on. koska y..d, tai ehkä hän käyttäytyy tällä tavalla, koska järjestelmä pakottaa hänet sellaiseen käyttäytymiseen?
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                  0
                  Lainaus käyttäjältä A_Lex
                  Tai ehkä hän käyttäytyy tällä tavalla, koska järjestelmä pakottaa hänet sellaiseen käyttäytymiseen?

                  Talous on tietysti perusta. Ja tavallinen ihminen käyttäytyy sen lakien mukaan.
                  1. A_Lex
                    A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                    0
                    Lainaus: IS-80_RVGK2
                    Talous on tietysti perusta. Ja tavallinen ihminen käyttäytyy sen lakien mukaan.


                    Talous on perusta sellaisessa yhteiskunnassa, jossa taloudelliset arvot ovat pääasia. Nuo. se ei ole aksiooma, kuten esimerkiksi Planckin vakio, vaan seuraus määrätietoisesta politiikasta. Ja politiikka, kuten tiedätte, toteuttaa diktatuuria toteuttavan yhteiskuntaryhmän pyrkimyksiä. Diktatuuri toteutetaan erityisen mekanismin - valtion - kautta. Tästä voidaan vetää yksinkertainen johtopäätös, että yhteiskuntaa voidaan muotoilla eri tavoin, erilaisten arvojen pohjalta.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 17
                      +1
                      Lainaus käyttäjältä A_Lex
                      Tästä voidaan vetää yksinkertainen johtopäätös, että yhteiskuntaa voidaan muotoilla eri tavoin, erilaisten arvojen pohjalta.

                      Eli riittääkö näiden arvojen muuttaminen halutessaan ja kaikki on ok? Ja nyt meillä on kommunismi orjajärjestelmän sijaan? Harmi, etteivät muinaiset tienneet siitä.
                      1. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        +3
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Eli riittääkö näiden arvojen muuttaminen halutessaan ja kaikki on ok?


                        Tietysti. Riittää muuttaa arvoja, ja nyt Neuvostoliitto on poissa, ja sen sijaan on valtio, joka myy aktiivisesti mineraaleja ja tuo aktiivisesti mitä tahansa, koska siellä on öljyä, "ja me ostamme kaiken mitä tarvitsemme". Ja niille, jotka ajavat, kaikki on todella ok.

                        Tuontikorvausyritysten kynnyksellä, joihin minun täytyi turvautua, ei hyvän elämän takia, vaan koska rakkaat kumppanini heittivät sen uudelleen, kävi ilmi, että jopa suolaa tuotiin Venäjälle.

                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Ja nyt meillä on kommunismi orjajärjestelmän sijaan? Harmi, etteivät muinaiset tienneet siitä.


                        Muinaiset eivät tienneet paljon, eivät tienneet miten eivätkä ymmärtäneet. Ja joukoittain. Siksi tuohon aikaan orjaomistusjärjestelmä näytti olevan edistyksellisin. Kommunismi, muuten, jos muistat, ei lähtenyt nousuun Neuvostoliitossa, jossa he alun perin suunnittelivat uudenlaisen ihmisen luomista. Koska kommunismille järjestelmänä kaikkien tietoisuus oli tärkeää. Odottaa muinaisten saavuttavan niin abstrakteja korkeuksia noina villeinä aikoina, jolloin verenlasku gladiaattorien areenalla oli pääviihdettä, on uskoa vakavasti utopiaan.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Arvojen muuttaminen riittää

                        Ei tarpeeksi. Jos taloudellisia edellytyksiä ei olisi ollut, mikään ei olisi muuttunut. Ja älä yritä todistaa minulle toisin. Muistan erittäin hyvin, kuinka Neuvostoliitto eli ja kuinka 90-luvulla talous lensi alamäkeen nopealla tunkilla. Neuvostoliitto siinä muodossa kuin se tuolloin oli, ei juurikaan muistuttanut sosialistista valtiota. Näin ollen tulos oli looginen. Ei onnistuttu voittamaan markkinoitavuutta päästä eroon hyödyke-raha-suhteista, valtion vaikutus yhteiskunnan elämään ei halunnut vähentyä. Ja tervetuloa tuli. Tervetuloa kapitalismiin.
                      3. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        +3
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Neuvostoliitto siinä muodossa kuin se tuolloin oli, ei juurikaan muistuttanut sosialistista valtiota. Näin ollen tulos oli looginen.


                        Tulos oli looginen, koska uusrikkaiden piti yksityistää omaisuutta, joka hyödyttää koko yhteiskuntaa. Minkä he onnistuivatkin. Siksi Neuvostoliitto tuhottiin pelin sääntöjen uudelleenkirjoittamiseksi kapitalistisella tavalla, jossa voit laillisesti hyödyntää ja omistaa omaisuutta.
                        Venäjän nykyiset talousindikaattorit ovat paljon huonommat, mutta mikään ei muutu. Koska diktatuuria toteuttava yhteiskuntakerros sopii kaikkeen.
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Ja miksi se onnistui? Kyllä, koska ei onnistunut siirtyminen kommunistiseen talouteen, todelliseen kommunistiseen yhteiskuntaan. Yleinen tietoisuus oli vielä monessa suhteessa ja on todellakin hyvin taaksepäin.
                      5. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Kyllä, koska ei onnistunut siirtyminen kommunistiseen talouteen, todelliseen kommunistiseen yhteiskuntaan.


                        On erittäin mielenkiintoista seurata, kuinka osoitat vilpitöntä uskoa tiettyjen sosiaalisten lakien olemassaoloon, jotka ikään kuin hallitsevat koko yhteiskuntaa kokonaisuutena, eivätkä samalla täysin huomaa tavallista inhimillistä vapaaehtoisuutta.

                        Lisäksi tämä usko on kuin usko enkeleihin, joiden läsnäoloa on mahdotonta kumota, koska on mahdotonta todistaa heidän poissaoloaan. Samoin myyttisten sosiaalisten lakien kanssa. On mielenkiintoista, että samoilla menetelmillä meidät varmistetaan sekä enkelien olemassaolosta että sosiaalisten lakien olemassaolosta. Nuo. tylsä ​​tarjous uskoa. Lisäksi he tarjoavat uskoa johonkin, johon tavallinen ihminen ei haluaisi uskoa, koska hän pitää ajatuksesta tästä yhteiskunnasta, joka jotenkin näyttää yhtä aikaa paratiisilta ja utopialta.
                      6. Essex62
                        Essex62 25. heinäkuuta 2021 klo 18
                        -1
                        Tähän kaikki rakentuu. Manipulaatio ja ehdotus. No, peli on syvimmällä eläimellä, sisäisellä saalistajalla - Minotauruksella. Joten kaato, joka on peräisin pallosta, asuu lätäkön takana. "Voit tulla rikkaaksi, kuten he... pyrkiä. Kyynärpäät leveämmäksi, hampaat ulospäin, eteenpäin, syö lähimmäisesi. Sama on juurtunut meihin. Melkein.
                        Temppuja, temppuja, yrityksiä työntää pistostamaton. Täällä he ehdottavat marxismin muuttamista. Ei modernia. Onko tämä purqua?
                        Kaikki hyllyssä ja rehellisesti. Tai - tai ei mitään mukautuksia nykyiseen ikään. Päätyöntekijä, piste.
                      7. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +3
                        Lainaus: Essex62
                        Täällä he ehdottavat marxismin muuttamista. Ei modernia. Onko tämä purqua?


                        oikein. Maailman sosialistista järjestelmää ei ole ollut pitkään aikaan. Mikään ei uhkaa kapitalismia. Marxismi ei ole läpäissyt käytännön koetta. Siksi mitä? Siksi marxismi siinä muodossa kuin se on, ei ole vaarallinen kapitalismille. Siinä ei ole mitään muutettavaa. Antakaa heidän opiskella siinä muodossa, missä he ovat, kaikesta huolimatta, tästä ei tule mitään varsinaista järkeä, mutta kaikki nämä aktiiviset ja aloitteelliset ihmiset voidaan ohjata niin helposti ja yksinkertaisesti väärälle tielle.
                      8. Essex62
                        Essex62 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Ei, ei myöskään. Teoria on vain teoria, mutta perusta, perusta, jolle kaikki on rakennettu kapitalismille, on erittäin vaarallinen. Siksi kaikki sen ilmenemismuodot kuristetaan, emmekä ole yhtä innokkaasti kuin lännessä. Ja kirdyk kapitalismiin yhdessä maassa, voi aluksi tulla tietyin edellytyksin, kun sitä ei ole teroitettu ihmisille, se räjähtää ja antautuu. Kuten viime vuosisadan alussa. Esimerkiksi sota. Vielä nopeammin kuin silloin.
                      9. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +4
                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Siksi marxismi siinä muodossa kuin se on, ei ole vaarallinen kapitalismille.

                        Vaarallinen. Siksi he yrittävät kaikin tavoin häpäistä häntä. Kannusta kaikenlaisia ​​friikkejä, demagogeja ja huijareita, jotka huijaavat ihmisiä ja johtavat heidät harhaan. Lopeta vasemmiston enemmän tai vähemmän vakava toiminta. Otetaan vaikka tämä persilja-pseudokommunisti Platoshkin, joka tuomittiin ja sitten lain perusteella poistettiin mahdollisten duuman ehdokkaiden joukosta. Joten shtaaaa sinulla on outoja ajatuksia ympäröivästä todellisuudesta.
                      10. A_Lex
                        A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 19
                        +3
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Joten shtaaaa sinulla on outoja ajatuksia ympäröivästä todellisuudesta.


                        Miksi outoa? Uskot nyt, että marxismi voittaa. Jonain päivänä. Ei ole väliä milloin tarkalleen, mutta hän voittaa. Ja tämä voi tietysti hyvin lahjoa jonkun, kuten mikä tahansa näyttävä usko johonkin puhtaaseen, kirkkaaseen, hyvään aina lahjoa.

                        Minä, toisin kuin sinä, en tiedä kuinka se tulee olemaan tulevaisuudessa. Näen, että 150 vuoden jälkeen kapitalismi on voittanut massat. Ja jopa Kiinassa kapitalismi on nyt, vaikkakin sosiaalisten takeiden kanssa, jotka ovat lisääntyneet viime vuosina.
          2. vanha michael
            vanha michael 25. heinäkuuta 2021 klo 20
            +3
            paul3390:
            mikä on muuttunut dramaattisesti Leninin opinnäytetyön kirjoittamisen jälkeen


            Hei Pavel!

            Muutokset, eivät ehkä kardinaalisia, mutta erittäin merkittäviä, ovat melko ilmeisiä.
            Luokkajako rahoituspääoman omistajiin, tuotantovälineiden omistajiin ja työntekijöihin ei tietenkään ole hävinnyt. Mutta vuoteen 1917 mennessä proletariaatti (todellinen, ei marginaalinen) oli ennen kaikkea raskaan teollisuuden työntekijöitä, jo erikoisalojensa vuoksi, jotka vaativat tiettyä tietoa, joilla oli kyky ajatella ja tehdä johtopäätöksiä. Ymmärtäessään, että kapitalistien sorto murskaa heidät ennemmin tai myöhemmin (ja pikemminkin ennemmin), he olivat ensimmäisiä, jotka hyväksyivät sosialistien ideat. Ja vaikka nämä proletaarit olivatkin valtavan inertin talonpoikaisjoukon taustalla, jota ei ollut kovin paljon, mutta joilla oli tietty auktoriteetti elinympäristössään, nämä proletaarit kiihottivat ihmisten aivot ja panivat heidät päättäväisyyteen taistella epäoikeudenmukaista maailmanjärjestystä vastaan. Sosialistisen vallankumouksen ideologit pitivät tämän tietyn työväenluokan osan diktatuuria (jolla "ei ole muuta menetettävää kuin ketjunsa") tulevan valtiorakenteen perustana.
            Tämän päivän ammattitaitoinen työläinen on eri tilanteessa, eikä se ole niin ideologisesti kuin aineellisesti ollenkaan samanlainen kuin vuosisadan takainen proletaari. Puhumattakaan siitä, että vallankumouksellisia, joilla on järkeviä pitkän ja lyhyen tähtäimen tavoitteita ja hyvin harkittu ohjelma, ei näy.
            Mitä luokkaa olet valmis tarjoamaan tänään mahdollisen hegemonin rooliin?

            Ystävällisin terveisin,
            Michael
            1. A_Lex
              A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 20
              +1
              Lainaus vanhalta Mikaelilta
              Mitä luokkaa olet valmis tarjoamaan tänään mahdollisen hegemonin rooliin?


              Ei. Luokkien erottaminen taloudellisen toiminnan luonteen ja tuotantovälineiden perusteella on pahempaa kuin virhe, se on hölynpölyä, joka vain johtaa harhaan.
              1. vanha michael
                vanha michael 25. heinäkuuta 2021 klo 21
                +1
                A_Lex:
                Luokkien erottaminen taloudellisen toiminnan luonteen ja tuotantovälineiden perusteella on pahempaa kuin virhe, se on hölynpölyä, joka vain johtaa harhaan.


                Hei Alex!
                Jos olet Pavelin palkkatyöläinen ja vastaat hänelle esitettyihin kysymyksiin, niin kerro, mitä Paavali ajattelee luokkajaosta yleensä ja onko tällaiselle jaolle nykyään perusteita.
                Jos luokkia on olemassa, millä kriteereillä ne tulisi erottaa, jos ei, miten ja millä keinoin sosiaaliset roolit/asemat ja sosiaalinen etäisyys määritellään? (älä sekoita sitä covid-hygieeniseen etäisyyteen, jota joku ymmärsi väärin ja kutsui sitä sosiaaliseksi)
                No, jos olet vastuussa siitä ennakoivasti, älä unohda huomata tätä (entä jos Pavelilla on omat ajatuksensa tästä asiasta?)
                1. A_Lex
                  A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 22
                  +3
                  Lainaus vanhalta Mikaelilta
                  Jos olet Pavelin työntekijä


                  Outo reaktio. Kirjoitat ikään kuin et tietäisi, että keskustelupalstalla mitä tahansa postausta voidaan kommentoida, riippumatta siitä kenelle se on alun perin osoitettu. Joka tapauksessa.

                  On järkevää erottaa yhteiskunnan luokat vain yhtä tarkoitusta varten - ymmärtää, mikä niistä pystyy kohdistamaan diktatuurinsa yhteiskuntaan. Käytäntö on osoittanut, että vain suurporvaristo pystyy tähän. Nuo. karkeasti sanottuna "omistajat". On mielenkiintoista, että käytäntö on osoittanut sen, mikä tiedettiin jo Rooman valtakunnan ajoilta ja aikaisemmin. Proletariaatin pahamaineinen diktatuuri ei ole säilynyt missään, mukaan lukien Korean demokraattinen kansantasavalta ja Kiina, mikä jälleen kerran osoitti koko tämän idean utopistisen luonteen.
                  1. vanha michael
                    vanha michael 25. heinäkuuta 2021 klo 22
                    0
                    A_Lex:
                    kirjoitat noinиеne, jotka eivät näytä tietävän, että foorumikeskustelumuodossa mitä tahansa postausta voidaan kommentoida, riippumatta siitä kenelle se on alun perin osoitettu.


                    VO:ssa on kehittynyt jonkin verran etikettiä. Toivottavasti häntä ei ryöstetä.
                  2. vanha michael
                    vanha michael 25. heinäkuuta 2021 klo 22
                    0
                    A_Lex:
                    Proletariaatin pahamaineinen diktatuuri ei ole säilynyt missään, mukaan lukien Korean demokraattinen kansantasavalta ja Kiina, mikä jälleen kerran osoitti koko tämän idean utopistisen luonteen.


                    Onko tämä väittämäsi välttämätöntä ymmärtää siten, että Marxin opetus sosioekonomisista muodostelmista ja yhteiskunnan luokkarakenteesta (ja kiinnostuneimpien luokkien johtavasta roolista olemassa olevan järjestelmän muuttamisessa/modernisoinnissa) oli virheellinen tai kadonnut sen merkitystä?
                    1. A_Lex
                      A_Lex 25. heinäkuuta 2021 klo 23
                      +3
                      Lainaus vanhalta Mikaelilta
                      Onko tämä väittämäsi välttämätöntä ymmärtää siten, että Marxin opetus sosioekonomisista muodostelmista ja yhteiskunnan luokkarakenteesta (ja kiinnostuneimpien luokkien johtavasta roolista olemassa olevan järjestelmän muuttamisessa/modernisoinnissa) oli virheellinen tai kadonnut sen merkitystä?


                      Tavallinen ihminen pelkää hirveästi myöntää itsestäänselvyyksiä. Että hän on omillaan. Siksi hän keksii yliluonnolliset, sosiaaliset lait, eliitin, niin että näyttää siltä, ​​että ihminen on jossain "luonnollisessa, luonnollisessa" järjestelmässä, kuten talossa, joka jo olemassaolollaan suojelee häntä pelottavalta epävarmuudelta. Koska ihmiselle mikä tahansa järjestelmä on parempi kuin sen puuttuminen. Järjestelmä antaa pääasia - näennäisen ennustettavuuden, mikä tarkoittaa turvallisuutta, joka on a priori poissa epävarmuuden tilanteessa. Ja kun ihminen kerää rohkeutta ja lopulta myöntää itselleen, että mitään "luonnollista" järjestelmää ei ole olemassa, ja sellainen järjestelmä täytyy keksiä hänen itsensä ja keksiä vain yhtä tarkoitusta varten, varmistaakseen kaikille normaalin elämän, koska muuta ei ole olemassa. järkevä tavoite olla ei voi, vasta sitten mitä kutsutaan elämä paranee.
                      1. vanha michael
                        vanha michael 25. heinäkuuta 2021 klo 23
                        0
                        A_Lex:
                        kun ihminen kerää rohkeutta ja lopulta myöntää itselleen, että mitään "luonnollista" järjestelmää ei ole olemassa, ja sellainen järjestelmä täytyy keksiä hänen itsensä ja keksiä vain yhtä tarkoitusta varten, varmistaakseen kaikille normaalin elämän, koska muuta ei voi olla järkevä tavoite


                        Todella radikaali lausunto!
                        Aluksi saat "+" systemaattisille näkemyksille, mutta pohjimmiltaan - ajattelen aamulla, mikä on viisaampaa illalla.

                        Kiitos huomiosta!
                      2. vanha michael
                        vanha michael 25. heinäkuuta 2021 klo 23
                        0
                        PS Entä Marxin opetukset?
                      3. A_Lex
                        A_Lex 26. heinäkuuta 2021 klo 00
                        +2
                        Lainaus vanhalta Mikaelilta
                        PS Entä Marxin opetukset?


                        Kuten minkä tahansa muun kanssa. Kaikki mikä vastaa todellisuutta on hyvää. On vain yksi ohjain - todellisuus.
                      4. Essex62
                        Essex62 26. heinäkuuta 2021 klo 03
                        0
                        Nuo. proletariaatin valta ja selkärangan loukkaaminen on fiktiota, vai eikö ollutkin? Erittäin rohkea lausunto. On edelleen monia ihmisiä, jotka eivät hyväksy viidakon lakeja. Paljon enemmän kuin näet. Nykyisessä todellisuudessa sellaisena kuin se on. Lisäksi se tapahtui varsin objektiivisten olosuhteiden vuoksi ja yksi todellisuus korvattiin toisella. Miksei hän kääntyisi uudestaan? Sosialismi on oikeudenmukaista, ja ihmisluontoon kuuluu pyrkiä parhaaseen.
                        Dzeržinski kahleineen oli myös peloissaan, mutta voitti pelon, koska tiesi olevansa oikeassa. Vapivaa olentoa ei tarvitse verrata eläimeen.
                      5. A_Lex
                        A_Lex 26. heinäkuuta 2021 klo 11
                        +2
                        Lainaus: Essex62
                        Nuo. proletariaatin valta ja selkärangan loukkaaminen on fiktiota, vai eikö ollutkin? Erittäin rohkea lausunto.


                        Se, että vastustajalle katsotaan, mitä hän ei sanonut, on menetelmä sofismin arsenaalista. Sofistiikka on joukko ilkeitä, petollisia tapoja käydä keskustelua.

                        Lainaus: Essex62
                        proletariaatin valtaa


                        Proletariaatin valta kesti erittäin merkityksettömän historiallisen ajanjakson. Eikä sitä ole tallennettu mihinkään.
                        Analogia: rakennettu kone nousi, roikkui hieman ilmassa ja putosi alas. Ja niin joka kerta. Mitä se tarkoittaa? Tämä tarkoittaa, että teoria ei käytännössä toimi toivotulla tavalla. Joten tällaisen lentokoneen suunnittelijoita ei taputeta päähän tästä. Mutta marxilaisuuden kohdalla asia on päinvastoin, päätellen kommenteista, jotka olen vastannut minulle tässä ketjussa. Melkein kaikki väittävät, että tämä on erinomainen teoria, jota ei tarvitse tarkistaa. Kone ei lennä hirveästi, mutta kaikki taputtavat suunnittelijoita, vaikka kuningas on alasti.

                        Lainaus: Essex62
                        On edelleen monia ihmisiä, jotka eivät hyväksy viidakon lakeja. Paljon enemmän kuin sinä näet.


                        Lainaus käyttäjältä A_Lex
                        Koska on aina vain 2 ryhmää: toisaalta ehdolliset "populistit", joille valtio on vain väline koko yhteiskunnan elämän parantamiseksi... Ensimmäinen ryhmä on numeerisesti paljon suurempi kuin toinen.


                        Opettele lukemaan huolellisesti aluksi. Ja ymmärrä lukemasi. Seuraavaksi ehkä opettele kirjoittamaan ilman ilkeitä, vilpillisiä väittelymenetelmiä.
                      6. Essex62
                        Essex62 26. heinäkuuta 2021 klo 13
                        0
                        Maanomistajien joukossa ei ole narodnikkeja, eikä voi ollakaan. Jos et ole tyytyväinen proletariaattiin, kutsukaamme sitä työmieheksi. Väitätkö muuta, vai olenko väärässä?
                        Ja minun syyttäminen ilkeydestä ei ole reilua. Luin sinut huolellisesti, mutta en hyväksy missään muodossa voiton mahdollisuuden säilyttämistä. Mikä automaattisesti johtaa epätasa-arvoon, ei vain tuloissa ja elintasossa, vaan myös ihmisen tietoisuuteen asemastaan ​​yhteiskunnassa. Taaskaan ei tasa-arvoinen ja nöyryytetty.
                      7. A_Lex
                        A_Lex 26. heinäkuuta 2021 klo 14
                        +2
                        Lainaus: Essex62
                        Jos et ole tyytyväinen proletariaattiin, kutsukaamme sitä työmieheksi.


                        Työmies on epäspesifinen ominaisuus. Työntekijä ei automaattisesti ole ur-th, vain siksi, että hän työskentelee, kuten koulutus tai oppiminen ei automaattisesti tee ihmisestä erittäin moraalista. Ilmaisu "työläinen" koetaan positiivisesti tunnetasolla "uskonnollisten työntekijöiden" mainitsemisen taustalla. Osoittautuu, että ensimmäiset toimivat rehellisesti ja toiset ovat "loisia, jotka höperöivät", josta seuraa väitetty epäoikeudenmukainen tilanne, koska oikeudenmukaisena pidetään tilannetta, jossa kaikilla on yhtä suuri osuus kaikesta, mukaan lukien työpanos. jokainen on suunnilleen sama, mikä on yleisesti ottaen täydellisintä idioottimaisuutta.

                        Lainaus: Essex62
                        Ja minun syyttäminen ilkeydestä ei ole reilua.


                        Entä ymmärryksesi? Ihmisen käyttämien menetelmien luonnehdinta ei ole automaattista ihmisen itsensä luonnehdintaa. Koska henkilön aikomukset ovat tuntemattomia muille kuin henkilölle itselleen. Olisit voinut hyvinkin käyttää lujaa, petollisia menetelmiä tietämättömyydestäsi. Tämä ei automaattisesti tee sinusta roistoa tai huijaria. Loppujen lopuksi tämä on todistettava, mutta aikomuksia on mahdotonta todistaa.
                  3. Yamamoto
                    Yamamoto 27. heinäkuuta 2021 klo 12
                    0
                    käytäntö on osoittanut sen, mikä tiedettiin jo Rooman valtakunnan ajoilta ja sitä ennen

                    Kiitos, oli mukava lukea kaikki kommentit. Tunnen olevani hyvä koulutus (minun on edelleen vaikea käsittää mikä) ja kriittistä järjestelmäajattelua. "huomautus"
                    Luuletko, että jonkinlaisella ehdollisella meritokratialla on yleensä vähän mahdollisuuksia saada jalansijaa yhteiskunnassa? Miten kävi esimerkiksi mainitsemasi Rooman valtakunnan "viiden hyvän keisarin" aikana? Tai sen (järjestelmä) nykyaikainen vastine. Silti järjestelmien valinta on toistaiseksi osoittanut kapitalismin tehokkainta kehitystä. Tämä on todellisuutta, halusimme siitä tai emme.
                    En ole vielä saanut kiinni, minkä järjestelmän kannattaja olet)
                    1. A_Lex
                      A_Lex 27. heinäkuuta 2021 klo 21
                      +1
                      Lainaus: Yamamoto
                      Silti järjestelmien valinta


                      Unohduksiin upotettu järjestelmä ei ole järjestelmä.

                      Lainaus: Yamamoto
                      kapitalismin suurin tehokkuus kehityksen kannalta.


                      Historian pahamaineisesta lopusta lähtien jopa hänen saarnaajansa kielsi myöhemmin.

                      Lainaus: Yamamoto
                      kehitystä varten.


                      Kehitys ei ole tavoite.

                      Lainaus: Yamamoto
                      En ole vielä saanut kiinni, minkä järjestelmän kannattaja olet)


                      Ainoa mahdollinen tietysti. Ensimmäinen ja viimeinen.
                      1. Yamamoto
                        Yamamoto 28. heinäkuuta 2021 klo 10
                        -2
                        Unohduksiin upotettu järjestelmä ei ole järjestelmä.

                        Miksi tämä on? ) Ei tehokas ja mennyt, mutta järjestelmä on sama)
                        Historian pahamaineisesta lopusta lähtien jopa hänen saarnaajansa kielsi myöhemmin.

                        Ainoa mahdollinen tietysti. Ensimmäinen ja viimeinen.

                        Olet epämääräinen, anteeksi (Vai olenko tyhmä
    2. EUG
      EUG 30. heinäkuuta 2021 klo 09
      0
      100 %. Maat, joissa on ns. "sosiaalisen harmonian" yhteiskunta - he onnistuivat piilottamaan kerrosten väliset ristiriidat taitavasti luoden ääneen lausumattoman diktatuurin.
  6. Ros 56
    Ros 56 25. heinäkuuta 2021 klo 16
    +5
    Toistan sadannen kerran, että suhteet Kuubaan on palautettava useilla aloilla.
  7. Igor Pa
    Igor Pa 25. heinäkuuta 2021 klo 17
    +1
    Mikä oli todistettava: kommunistit itse tuhosivat Neuvostoliiton!
    1. Essex62
      Essex62 25. heinäkuuta 2021 klo 18
      +2
      Vastustin kommunistin romahtamista, ja ne, jotka kaativat, eivät olleet määritelmän mukaan kommunisteja. Nehru roikkuu kaikissa tarroissa.
      1. Igor Pa
        Igor Pa 26. heinäkuuta 2021 klo 09
        +1
        Mutta he kutsuivat itseään kommunisteiksi, ravistelivat puoluekorttiaan ja päättivät kohtalostamme. Puhun heistä, johtajuudesta, läpikotaisin mätänä.
        1. Essex62
          Essex62 26. heinäkuuta 2021 klo 14
          +1
          hi Pyydän anteeksi, olet oikeassa.
          Se ei kuitenkaan tapahtunut yhtäkkiä. Mutta se tosiasia, että petturi raahattiin huipulle, tämä viittaa mädäntyneeseen yläosaan. Varsinkin toimistot. Eivätkö he ymmärtäneet väärin käsiteltyä kasakkaa? Kaikki oli pinnalla. Kaivaa vain.
  8. bensa leikkuri
    bensa leikkuri 25. heinäkuuta 2021 klo 19
    +1
    Yksi Kuuba on edelleen onnellinen. Jumala siunatkoon häntä.
  9. Kommentti on poistettu.
    1. Käyttäytyminen
      Käyttäytyminen 25. heinäkuuta 2021 klo 21
      -1
      Yksikkö, jossa toimin kiireellisenä, oli perinteisesti jälleenlaivaustukikohta armeijan lähettämiseksi ulkomaille (ja tietysti takaisin). Ajoittain he tulivat meille jonkin aikaa sandaaleissa, panamahatuissa ja lippiksissä, etelän alueiden merkkiaurinkolaseissa, tietysti. Oli heti selvää, että vieras maa oli saapunut. hymyillä
      hi
  10. Aleksanteri X
    Aleksanteri X 25. heinäkuuta 2021 klo 20
    -1
    Auttakaa Kuubaa! Ja ruokaa ja lääkkeitä ja kaikkea muuta mitä tarvitset. Tämä ei ole edes apua, vaan aktiivista katumusta heidän entisten hallitsojemme Taggedin ja Alkonautin pettämisestä.
    1. Terran Ghost
      Terran Ghost 26. heinäkuuta 2021 klo 18
      +1
      vaan aktiivista katumusta petoksesta

      Mikä on myyttinen "petos"? Haluttomaksi ylläpitää vierasta maata toistaiseksi ilmaiseksi "kauniista silmistä" tai "koska he näyttivät Samille viikunaa"?
  11. Rostislav Prokopenko
    Rostislav Prokopenko 25. heinäkuuta 2021 klo 20
    0
    Olen ollut siellä 7 kertaa... Haluan lisää naurava
  12. Muukalainen...
    Muukalainen... 25. heinäkuuta 2021 klo 21
    0
    Auta Kuuba-turisteja. Mitä emme köyhyytemme vuoksi pysty emmekä pysty tekemään lähitulevaisuudessa.
    Kaikille kiinnostuneille:... Kuuban ulkomaanmatkailun rakenne: esimerkiksi vuonna 2019 TOP-3 avainmarkkinoihin kuuluivat Kanada (1,12 miljoonaa ihmistä), Yhdysvallat (lähes 500 tuhatta) ja Venäjä (lähes 178 tuhatta ihmistä), ..." https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/53870.html
    Huomaa, että Eurooppa ei suosi huomiota ...
    1. Kommentti on poistettu.
  13. shubin
    shubin 26. heinäkuuta 2021 klo 12
    0
    Internet varmasti suljetaan, eikä televisioita enää myydä väestölle.
  14. Glagol1
    Glagol1 1. elokuuta 2021 klo 11
    0
    Amerin korvat työntyvät ulos sekä murha- että mellakoiden tarinassa. Tarkemmin sanottuna tsereushnye korvat. Paskaa kaikkialla maailmassa, missä vain voivat...