Puolustusministeriö harkitsee hanketta 22160 partioalusten lisähankintaa

128

Puolustusministeriö ei sulje pois projekti 22160 Vasily Bykov partioalusten lisähankintoja. Asiaa harkitaan sotilasosaston mukaan.

Puolustusministeriö harkitsee parhaillaan kysymystä ostamisesta ja siten myös Vasily Bykov -projektin partioalusten lisäsarjan rakentamisesta. Myönteisen päätöksen tapauksessa hanke viimeistellään ottaen huomioon hankkeen ensimmäisten alusten toiminta.



Kuten he kirjoittavat "Uutiset"Puolustusministeriön lähteisiin viitaten armeija on taipuvainen jatkamaan partio-alusten hankintaa, kun niitä tarvitaan laivasto suorittaa monenlaisia ​​tehtäviä rannikkovesien suojelemiseksi, merirosvouden torjumiseksi jne. Myönteisellä päätöksellä saatetaan päätökseen projekti 22160 Välimeren ja arktisten alusten testeissä havaittujen puutteiden poistamiseksi. Erityisesti nykyistä asekompleksia uudistetaan, se ei sovi merimiehille. Uuden ilmapuolustusjärjestelmän asentaminen ei ole poissuljettua.

Mustanmeren laivastossa palvelee toistaiseksi kolme vartiolaivaa projektista 22160. Koko hankkeelle nimen antanut johtoalus Vasily Bykov sekä sarja Dmitry Rogachev ja Pavel Derzhavin ovat osa vesialueen suojelua. prikaati ja ne on sijoitettu Novorossiiskiin.

Vuoteen 2023 mennessä laivastoon pitäisi tulla kolme muuta alusta. He kaikki palvelevat myös Mustanmeren laivastossa.
  • Venäjän federaation puolustusministeriö
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

128 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +4
    Heinäkuu 19 2021
    Täytyy ottaa!

    Palautus on normaalia! hyvä kaveri

    Puhun aseesta nenässä. naurava

    ... olemassa olevaa asekompleksia tarkistetaan, se ei sovi merimiehille. Uuden ilmapuolustusjärjestelmän asentaminen ei ole poissuljettua ...


    Tällä hetkellä ostimme useita moottoreilla varustettuja koteloita.
    Jos vaihdat tykin baaritiskiin, saat melkoisen huviveneen.
    No, maalaa uudelleen.

    Nyt vain ase ja maalin väri, tämä ALUS kuuluu armeijalle. Kaksi painavaa argumenttia 21-luvulla. hyvä wassat
    1. 0
      Heinäkuu 19 2021
      Ilmeisesti maassa on niin paljon taikinaa, että he eivät voi hallita sitä millään tavalla.
      He ostavat kaiken mitä näkevät.

      Ja hyvin vähän aivoja. turvautua
      1. 0
        Heinäkuu 20 2021
        Ehkä se on sama asia kommentaattorien kanssa, joilla on aivot jännittynyt? Koska he haluavat aseita mihin tahansa laivaan, kuinka laittaa ne risteilijään? pelay Sillä on tietty joukko tehtäviä. Se on tehty heille. Suurin osa lisäyksistä nostaa projektin kustannuksia eivätkä ole hyödyllisiä sen tehtävien kannalta. Ainoa asia on, että jonkinlainen ilmapuolustus olisi hyödyllinen itsepuolustukseen. Kuori tulee olemaan juuri sopiva. Kaikki muu on turhaa.
        Ja muuten, kun sanoin, että olisi mukavaa rakentaa toinen 22160-sarja Tyynenmeren laivastolle, paikalliset asiantuntijat täällä huusivat, että tämä projekti oli entisen komentajan "rikos", että kaikkia vastuussa olevia rangaistaan. ja sarja ei olisi valmis. Mutta käy ilmi, että uusi ylipäällikkö uskoo, että tällaisia ​​aluksia tarvitaan ja tarvitaan toinen sarja. "Mikä käänne". pelay
        1. 0
          Heinäkuu 20 2021
          Lainaus käyttäjältä: g1v2
          "Mikä käänne".

          Olen samaa mieltä arviostasi, koska yksikään amiraali tilaajarakenteista ei koskaan tilaa laivaa ottamatta huomioon laivaston taistelurakenteiden vaatimuksia. Kun hanke on toteutettu, se tarkoittaa, että kaikki, laivaston pääesikunnan päälliköstä alkaen, olivat samaa mieltä tästä hankkeesta ja katsovat siksi, että sen teollisuus on ajanut laivaston lukutaidottomuuden huipulle. Ja kaikki hankkeen "parantajien" toiveet rikotaan välittömästi analysoitaessa tällaisen aluksen rajakustannuksia, jotka ylipäällikkö on itse asettanut tutkimustulosten perusteella - tämä oli ratkaisevaa määritettäessä sen täyttöä ja kykyjä.
          1. 0
            Heinäkuu 20 2021
            Lainaus käyttäjältä ccsr

            Olen samaa mieltä arviosi kanssa, koska yksikään amiraali tilausrakenteista ei koskaan tilaa alusta ottamatta huomioon laivaston taistelurakenteiden vaatimuksia. Kun projekti on toteutettu, se tarkoittaa kaikkea alkaen

            Selitä nyt minulle, miksi rakentaa tällainen hölmö (1500 tonnia / ja), joka kantaa niin heikkoja aseita partiointiin? Vertaa Karakurtin ja sen sotilasvarusteita -900 tonnia Jotain on vialla tämän partiomiehen (piratismin vastaisen aluksen) filosofiassa. Samalla asesarjalla 400-500 tonnin vene ja 40 solmun nopeus olisi loogisempaa.
            1. 0
              Heinäkuu 20 2021
              Lainaus: Krasnojarsk
              Selitä nyt minulle, miksi rakentaa tällainen hölmö (1500 tonnia / ja), joka kantaa niin heikkoja aseita partiointiin?

              Koska laivastolle on liian tuhlausta ajaa kalliimpia aluksia, ovat Neuvostoliiton ajat ohi, jolloin rahaa ei laskettu. Joten tällainen alus tarvittiin laivaston nykyiseen toimintaan.
              Lainaus: Krasnojarsk
              Vertaa Karakurtin ja sen sotatarvikkeiden aseistusta -900 tonnia

              Meillä on paljon laivaston asiantuntijoita laivaston päämajassa, joten anna heidän vertailla ja päättää sitten, missä pysähtyä. Ja eläkeläisenä en voi auttaa heitä millään vertailulla - anna heidän hoitaa ylläpitonsa itse.
              Lainaus: Krasnojarsk
              Jotain on vialla tämän partiomiehen (merirosvojen vastaisen aluksen) filosofiassa.

              Sinä emmekä minä tiedä mitään tämän aluksen tulevaisuudennäkymistä, minkä vuoksi voimme kiistellä käheyteen asti, mutta tämä kaikki ei ole hemmetin arvoista. Ja jos ne toimitetaan ulkomaille - etkö salli sitä?
              Lainaus: Krasnojarsk
              Samalla asesarjalla 400-500 tonnin vene ja 40 solmun nopeus olisi loogisempaa.

              Merivoimien ilmailussa ja rannikkoohjusjärjestelmissä mikään ei uhkaa rannikkoamme ollenkaan, laivaston alukset eivät voi vartioida sitä, mutta koska tällainen alus luodaan, on olemassa jonkinlainen logiikka. Ja jos emme ymmärrä sitä, tämä ei tarkoita, että vain lukutaidottomat istuvat laivaston esikunnassa.
              1. 0
                Heinäkuu 20 2021
                Lainaus käyttäjältä ccsr
                logiikkaa. Ja jos emme ymmärrä sitä, tämä ei tarkoita, että vain lukutaidottomat istuvat laivaston esikunnassa.

                No, kyllä, kyllä, kirahvi on iso, hän tietää paremmin.
                Pelkästään hölmön ajaminen 1500 tonnin vedessä, joka ei saa kiinni kiinalaista kalastajaa pidättämään häntä, on halvempaa kuin 500 tonnia vettä sisältävä vene.
                1. -3
                  Heinäkuu 20 2021
                  Lainaus: Krasnojarsk
                  No, kyllä, kyllä, kirahvi on iso, hän tietää paremmin.

                  Nyt on tarkoitus luoda yksimoottorinen hävittäjä - se esiteltiin Putinille Maxilla, jota ilmailuvoimamme tuskin tarvitsee. Asiakas on ulkomaalainen. Älä myönnä, että sama tarina voi toistaa itseään tämän aluksen kanssa?
                  1. 0
                    Heinäkuu 20 2021
                    Lainaus käyttäjältä ccsr
                    Max Putinille näytettiin se, jota VKS tuskin tarvitsee.

                    Miksi niin? Oletan, että käyttökustannukset jäävät pienemmiksi.
                    Lainaus käyttäjältä ccsr
                    meidän VKS. Asiakas on ulkomaalainen. Älä myönnä, että sama tarina voi toistaa itseään tämän aluksen kanssa?

                    Kuka tarvitsee tätä hampaatonta hirviötä?
                    1. 0
                      Heinäkuu 21 2021
                      Lainaus: Krasnojarsk
                      Miksi niin?

                      Koska meillä on parempia taistelijoita.
                      Lainaus: Krasnojarsk
                      Oletan, että käyttökustannukset jäävät pienemmiksi.

                      Tietenkin se on pienempi, mutta lentäjiemme täytyy tehdä koulutustehtävät joukoissa olevilla vakiovarusteilla.
                      Lainaus: Krasnojarsk
                      Kuka tarvitsee tätä hampaatonta hirviötä?

                      Luuletko, että laivaston päämaja paljastaa sinulle kaikki kortit, mukaan lukien niiden käyttömahdollisuudet? Timokhin ja Klimov tietävät "parhaiten" maassa, mitä laivoja tarvitsemme, joten neuvottele heidän kanssaan, he "tuhosivat" tämän projektin kauan sitten ...
                      1. 0
                        Heinäkuu 21 2021
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Koska meillä on parempia taistelijoita.

                        Tiedätkö jo kaikki "ShakhiMatin" suorituskykyominaisuudet, jotka niin kuuluisasti alensivat hänen ansioitaan?
                        Lainaus käyttäjältä ccsr

                        Tietenkin se on pienempi, mutta lentäjiemme täytyy tehdä koulutustehtävät joukoissa olevilla vakiovarusteilla.

                        No, hänestä, varjelkoon, tulee vakiovarusteita.
                        Lainaus käyttäjältä ccsr

                        Luuletko, että laivaston päämaja paljastaa sinulle kaikki kortit, mukaan lukien niiden käyttömahdollisuudet?

                        No, mitä näkymiä voi olla hitaasti liikkuvalla hampaattomalla hirviöllä?
                      2. 0
                        Heinäkuu 21 2021
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Tiedätkö jo kaikki "ShakhiMatin" suorituskykyominaisuudet, jotka niin kuuluisasti alensivat hänen ansioitaan?

                        No, ainakin selviytymisen ja kantokyvyn suhteen yksimoottorinen lentokone on huonompi kuin kaksimoottorinen, ja tämä on jo vakava toiminnallinen ominaisuus.
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        No, hänestä, varjelkoon, tulee vakiovarusteita.

                        Ja mitä varten? Vaikka myönnän, että videoneuvottelujen kustannusten alentamiseksi ne voidaan ottaa käyttöön - ei ole suuria ongelmia, jos ulkomainen tilaus on satoja.
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        No, mitä näkymiä voi olla hitaasti liikkuvalla hampaattomalla hirviöllä?

                        Mahdollisuus myydä alikehittyneisiin maihin.
                      3. 0
                        Heinäkuu 21 2021
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Mahdollisuus myydä alikehittyneisiin maihin.

                        Niin, ja onko siellä idiootteja ostamassa tätä?
                      4. 0
                        Heinäkuu 21 2021
                        Lainaus: Krasnojarsk
                        Niin, ja onko siellä idiootteja ostamassa tätä?

                        Heillä ei ole rahaa, ja rannikko on pitkä, eivätkä miehistöt ole kovin tottuneet tekniikkaan. Joten tarpeesta he suostuvat tähän, sillä esimerkiksi Ukraina ostaa roskaa ja iloitsee joistakin metalliromuista. Muistutan, että Hruštšovin aikana toimitimme monia pieniä laivoja Syyriaan ja he olivat onnellisia. Ja maassamme puulaatikoissa olevia taateleita myytiin tuolloin jopa maaseutukaupoissa - itse näin ne vahapaperilla.
                      5. -1
                        Heinäkuu 21 2021
                        Lainaus käyttäjältä ccsr

                        Heillä ei ole rahaa, ja rannikko on pitkä, eivätkä miehistöt ole kovin tottuneet tekniikkaan. Joten tarpeesta he suostuvat tähän, sillä esimerkiksi Ukraina ostaa roskaa ja iloitsee joistakin metalliromuista.

                        Huulesi olisivat, mutta hunaja juotavaksi.
            2. +2
              Heinäkuu 20 2021
              Ja muistakaamme projekti 1135 Nereus, joka rakennettiin yksinkertaistetuilla laitteilla ja aseilla Neuvostoliiton KGB:n merirajapalvelulle. Hänestä tulee isompi. Erittäin oikea rungon viimeistely pohjoisen merelle. Vahva jääluokkainen runko pystyy iskemään Defenderin suorassa kulmassa. 1500 tonnin uppoumalla se on jo mahdollista. Mutta 400-500 tonnia ei riitä. Kyllä, ja levysoitin tarvitaan. Entä merikelpoisuus? Kuinka monta pistettä tarvitset ajaaksesi 500 tonnin veneen tukikohtaan?
              1. -1
                Heinäkuu 21 2021
                Lainaus: URAL72
                Vahva jääluokkainen runko pystyy iskemään Defenderin suorassa kulmassa.

                Joten hän ei tule kiinni Defenderiin, kuinka hän voi rammata?
                Lainaus: URAL72
                Entä merikelpoisuus? Kuinka monta pistettä tarvitset ajaaksesi 500 tonnin veneen tukikohtaan?

                Mutta entä kiinalaiset, korealaiset ja muut kalastajat? Salametsästävätkö he vesillämme 1500 tonnin kuunareilla?
                Mitä varten hän partioi? Havaitsemaan rikoksentekijä ajoissa ja pidättämään hänet. Kuinka hän pidättyy, jos hän ei saa kiinni?
                Sanot - joten hänellä on helikopteri. No on, mitä sitten? Näet, millä helikopterilla on aseistettu. Aikooko hän torpedoida tunkeilijan? Vai haiseeko se syvyyslatauksilta?
            3. 0
              Heinäkuu 24 2021
              Lainaus: Krasnojarsk
              Selitä nyt minulle, miksi rakentaa tällainen hölmö partiointia varten (1500 tonnia sotilasvarusteita)
              tyhmyyttä on käyttää piratismin vastaisiin tehtäviin BOD 1155 (!).
              ehkä siksi 22160 syntyi...?! iski silmää vinkki
              1. -1
                Heinäkuu 24 2021
                Lainaus: Nemchinov Vl
                Lainaus: Krasnojarsk
                Selitä nyt minulle, miksi rakentaa tällainen hölmö partiointia varten (1500 tonnia sotilasvarusteita)
                tyhmyyttä on käyttää piratismin vastaisiin tehtäviin BOD 1155 (!).
                ehkä siksi 22160 syntyi...?! silmää silmää

                Ja missä ehdotin BOD:n käyttöä? 22160:n sijasta ehdotin 500 tonnin veneen luomista aseilla, kuten 22160, mutta nopeudella 40 solmua. Ja rakentaminen on halvempaa ja käyttökustannukset pienemmät, ja partioinnin tehokkuus on korkeampi.
                1. 0
                  Heinäkuu 26 2021
                  Lainaus: Krasnojarsk
                  Ja missä ehdotin BOD:n käyttöä? 22160:n sijasta ehdotin 500 tonnin veneen luomista aseilla, kuten 22160, mutta nopeudella 40 solmua. Ja rakentaminen on halvempaa ja käyttökustannukset pienemmät, ja partioinnin tehokkuus on korkeampi.

                  sinulla on varaa tarjota - mitä tahansa (!), ja edes ajattelematta (onko tämä VI 500 tonnia?!!! pelay ), vaan käytäntö piratismin vastaisissa tehtävissä (muista Moskovsky Komsomoletsin (!) julkaisu ...), se olettaa käyttävän BOD 1155 (!) ... No, tai ainakin 1135s ... (! ...
                  kustannusten ja asejärjestelmien suhteen, arvioi itse?!!!
                  Ja noin VI:sta alle 1300-1500 tonnia, mieti merikelpoisuutta ja asuttavuutta VI:ssä 500 tonnia...?!!!
                  1. -1
                    Heinäkuu 26 2021
                    Lainaus: Nemchinov Vl

                    Ja noin VI:sta alle 1300-1500 tonnia, mieti merikelpoisuutta ja asuttavuutta VI:ssä 500 tonnia...?!!!

                    Tietysti ajattelin. Katsoin, mitä "dreadnoughtteja" merirosvot piratsoivat ja ajattelin.
          2. 0
            Heinäkuu 21 2021
            Kun hanke on toteutettu, se tarkoittaa, että kaikki, laivaston pääesikunnan päälliköstä alkaen, olivat samaa mieltä tästä hankkeesta ja katsovat sen vuoksi, että sen teollisuus on ajanut laivaston lukutaidottomuuden huipulle.
            - ja mielestäni hyvin todellinen versio .... varsinkin kun hän itse kohtasi samanlaisen ... hi
        2. +1
          Heinäkuu 20 2021
          Lainaus käyttäjältä: g1v2
          Koska he haluavat aseita mihin tahansa laivaan, kuinka laittaa ne risteilijään?

          Oletetaan, että sotalaiva on edelleen taistelukykyinen. 22160 voi nykyisessä muodossaan taistella vain merirosvojen kanssa (mistä muualta niitä löytää) ja ajaa "joustavia" lokkeja.

          Lainaus käyttäjältä: g1v2
          Sillä on tietty joukko tehtäviä

          Kyllä, tämä sarja annettiin jonnekin: talousvyöhykkeen partiointi, salakuljetuksen ja piratismin torjunta ja kaikki tämä. Hienoa, mutta laivasto ei tee niin; tämä on FSB:n rajavartiolaitoksen rannikkovartioston perintö. On olemassa versio, että 22160 on hieman tarkistettu projekti, alunperin luotu vain rajavartijoille. Hän ei vain pitänyt merikelpoisuudestaan.

          Lainaus käyttäjältä: g1v2
          olisi mukavaa rakentaa toinen sarja 22160 Tyynenmeren laivastolle

          Hmmm, mitä hän aikoo tehdä siellä? Vihollisen (japanilaiset, amerikkalaiset) jäljittämiseksi aseilla se on liian hidasta, merirosvouksen vastaiseen toimintaan ei ole tarpeeksi merikelpoisuutta (se ei pysty käyttämään helikopteria ja veneitä), se pystyy taistelemaan vain kiinalaisten kanssa kalastajat. Ja kaikki tämä nautinto useiden (8?) miljardien hintaan - eikö olekin rasvaa? Tämä näyttää olevan verrattavissa BOD 1155:n päivityskustannuksiin.
    2. +1
      Heinäkuu 19 2021
      Lainaus: Esimerkiksi
      Nyt vain ase ja maalin väri, tämä ALUS kuuluu armeijalle.

      Ja luin, että on 8 solua, joissa on "Caliber" ja "Bending". Nopeus on liian pieni, ei saa kiinni useimpien merirosvojen kanssa.
      Ja tämä ei ole taistelulaiva. Partio.
      1. +3
        Heinäkuu 19 2021
        Lainaus: Vuoriampuja
        Ja luin, että 8 solua "Kaliiperi"

        Joten on olemassa sellaisia ​​RTO: ita.

        Miksi jatkaa tätä alikehittynyttä hanketta?

        On vain rahallinen korko.
        1. -1
          Heinäkuu 19 2021
          Lainaus: Esimerkiksi
          Joten on olemassa sellaisia ​​RTO: ita.

          Tämä kaikki on eilen, koska niiden käyttö rauhan aikana on merkityksetöntä, eikä sodan aikaisia ​​meritaisteluja, joissa niistä olisi hyötyä, ole odotettavissa.
          Lainaus: Esimerkiksi
          Miksi jatkaa tätä alikehittynyttä hanketta?

          Todennäköisesti siksi, että partiotehtäviin tämä alus sopii varsin laivastomme ainakin kahdella merellä, jo pelkästään itse laivan kustannusten ja käyttökustannusten takia. Helikopterin läsnäolo antaa hänelle mahdollisuuden tuhota kaikki "merirosvot", riippumatta siitä, kuinka nopeasti hän liikkuu.
          Lainaus: Esimerkiksi
          On vain rahallinen korko.

          Laivaston kustannusten optimointi tämän aluksen rakentamisen aikana on selvästi nähtävissä. Mikä hän ei miellyttänyt sinua, jos voit olla tarkempi.
          Timokhin ja Klimov tietysti perustelevat sen "alempiarvoisuutensa", mutta he ovat mahtavia "laivaston komentajia", mutta mikä sinua pelottaa tässä projektissa?
          1. + 26
            Heinäkuu 19 2021
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Helikopterin läsnäolo antaa hänelle mahdollisuuden tuhota kaikki "merirosvot", riippumatta siitä, kuinka nopeasti hän liikkuu

            Ainoa ongelma on, että hän ei voi aina käyttää helikopteria ja venettä. Toisin sanoen se ei voi aina suorittaa tehtäväänsä.
            1. -3
              Heinäkuu 19 2021
              Lainaus Almalta
              Ainoa ongelma on, että hän ei voi aina käyttää helikopteria ja venettä.

              Ongelma on erilainen - sota-alusten ajaminen suurella tulivoimalla on liian tuhoisaa heidän resurssilleen ja maalleen, ja siksi laivastomme tarvitsee juuri tällaisia ​​aluksia. Laivaston kehittyneen rannikkoinfrastruktuurin ansiosta Mustameri on jo hallinnassa ympäri vuorokauden, joten jos helikopterin nostamisessa tästä partioaluksesta ilmenee ongelmia, merivoimien ilmailua voidaan käyttää varoittamaan rikkojia. Nyt ongelmana ei ole se, että Naton sota-alukset loukkaavat jatkuvasti rajaamme, vaan se, että väkivaltaiset naapurit itsenäisestä tai Georgiasta yrittävät provosoida meitä ja rikkomisensa lopettamiseksi tarvitaan juuri tällaista alusta. kaikki - halpaa ja iloista.
              1. +2
                Heinäkuu 20 2021
                Aivan oikein, meritaisteluja ei odoteta sanalta ollenkaan. mutta partioiminen ja kaikenlaisten scowien tarkastaminen on se asia, he laittavat ilmapuolustusjärjestelmän, jotta se voi taistella droneja vastaan ​​ja se on hyvä, muut hukuttelevat AUG: n.
            2. +1
              Heinäkuu 19 2021
              No, jotkut eivät ehkä tiedä, mutta joskus se tärisee meressä. Ja joskus se on aika paskaa sotilas
            3. +3
              Heinäkuu 20 2021
              Ja sää, se toimii molempiin suuntiin. Jos ruuvirullaa ei voida nostaa / ottaa vastaan, merirosvoilla on myös vakavia merikelpoisuusongelmia. Ja sopivampi ratkaisu on drone, vaikka se ei palaisikaan, se ei ole sääli. Varsinkin jos kyseessä on kamikaze.
          2. +1
            Heinäkuu 19 2021
            Tästä aluksesta ei tule todellista taistelua, riippumatta siitä, kuinka sen uudelleenaseistaa.Konsepti itsessään on virheellinen. Eikä aseita voi puristaa sisään, eikä lisäenergiakapasiteettia voida asentaa tutkan ja aseiden tuottamiseen.Eikä hallaa ole. Eikä kukaan halua olla vastuussa tästä virheestä.Mutta sen pitäisi olla.Ja partiointia kannattavia neuvon kiinnittämään huomiota rajapalvelun meriyksiköihin.
            1. -5
              Heinäkuu 19 2021
              Lainaus Lutilta
              Tästä aluksesta ei tule todellista taistelua riippumatta siitä, kuinka sen uudelleenaseista.

              Ukrainassa jopa jotkin panssaroituja veneitä pidetään taisteluna ja niiden avulla ne hyökkäävät tukikohtiimme - niin sanotaan ainakin. Pitäisikö meidän ajaa vakavat laivat mereen jokaisen heidän aivastelunsa vuoksi?
              Lainaus Lutilta
              .Konsepti itsessään on väärä.

              Mitä voit selittää? Kuka lopulta oli tämän projektin kehitystyön tilaaja ja miten he perustelivat tuotantoon lanseerauksensa, koska väität virhettä? Tiedätkö itse, kuinka laivaston järjestysrakenteet voivat pakottaa laivaston johtoon viallisen aluksen? Selitä minulle, koska tulee jo mielenkiintoiseksi, jos tietysti ymmärrät jotain tästä. Älä tyrmää Timokhinin ja Klimovin versioita - en ole uskonut heidän valheisiinsa pitkään aikaan.
              Lainaus Lutilta
              Ja aseita ei voida puristaa sisään, eikä lisäenergiakapasiteettia voida asentaa tutkan ja aseiden tarjoamiseksi

              En ymmärrä, mikä on "lisätehokapasiteetti", jos voimalaitoksen teho on määritelty TTZ:ssä? Et koskaan tiedä, kuka iskee toisen "loistavan idean" päähän ja että laivaa mukautetaan jatkuvasti jonkun toivelistalle? Toimiala ei toimi näin.
              Lainaus Lutilta
              .Eikä hangaria ole.

              Oletko varma tästä, vai luuletko, että sitä ei suunniteltu alun perin? Sitten ei ole selvää, kuinka helikopteri joutui laivan kokoonpanoon - loppujen lopuksi ilman hangaria on mahdotonta kuljettaa sitä merelle.
              Lainaus Lutilta
              Eikä kukaan halua olla vastuussa tästä virheestä.

              Miksi he sitten yrittävät tilata "väärän" laivan uudelleen - voitko selittää? Ja kuka on vastuussa virheestä?
              Lainaus Lutilta
              Ja partiointia kannattaville suosittelen kiinnittämään huomiota rajapalvelun meriyksiköihin.

              Rajapalvelu voi tietääkseni toimia vain aluevesillä, eivätkä ne hallitse kauempaa vyöhykettä, mukaan lukien 50-100 mailia. Ilmeisesti näistä syistä ja vaikka siirtämään osa partiotehtävistä laivastolle, tajutaen, että rajajoukkojen alukset eivät selviä tästä.
              1. -2
                Heinäkuu 19 2021
                Tiedätkö itse, kuinka laivaston järjestysrakenteet voivat pakottaa laivaston johtoon viallisen aluksen? Selitä minulle

                Kaikki on täsmälleen päinvastoin - nämä alukset määrättiin laivastolle.
                1. +1
                  Heinäkuu 20 2021
                  Lainaus: Stepan S
                  Kaikki on täsmälleen päinvastoin - nämä alukset määrättiin laivastolle.

                  Stop, stop, stop - kuka maan hallituksesta voi käskeä laivaston komentajan aloittamaan tällaisen aluksen kehittämisen - voitko nimetä nimen tai aseman?
                  1. 0
                    Heinäkuu 21 2021
                    kuka maan hallituksesta voi määrätä laivaston komentajan aloittamaan tällaisen aluksen kehittämisen
                    - kyllä, samat gaspadat, jotka ostavat maahantuoduja paloautoja kymmenillä miljoonilla ruplilla kutakin hätätilanneministeriön tarpeisiin tai ostavat Deripaskasta gaselleja ambulanssin tarpeisiin kaukaa pohjoisen alueilla kansallisen hankkeen puitteissa "Terveys", tällaisia ​​esimerkkejä on paljon
                    1. 0
                      Heinäkuu 21 2021
                      Lainaus Faiverilta
                      - kyllä, samat gaspadat, jotka ostavat maahantuoduja paloautoja kymmenillä miljoonilla ruplilla kumpikin hätäministeriön tarpeisiin,

                      He ostavat CIVIL-teknologiaa ministeriönsä budjetin kustannuksella - tämä ei ole kiellettyä. Mutta mitä tulee aseisiin ja niiden kehittämiseen, kenelläkään hallituksen jäsenistä ei ole oikeutta kertoa puolustusministerille, mitä sota-aluksia hänen pitäisi tilata - edes ministerineuvoston esineuvosto ei puutu tähän, ellei tämä tietysti vaadi radikaalia muutos maan koko sotilasbudjetissa.
                      1. 0
                        Heinäkuu 21 2021
                        Sinulla on ilmeisesti oma, jonkinlainen rinnakkaisuniversumi? Ota vaaleanpunaiset lasit pois...
                      2. 0
                        Heinäkuu 21 2021
                        Lainaus Faiverilta
                        Sinulla on ilmeisesti oma, jonkinlainen rinnakkaisuniversumi? Ota vaaleanpunaiset lasit pois.

                        Sinulla ei ole pienintäkään käsitystä siitä, miten valtiokoneisto toimii, mutta minä kävin tämän läpi Neuvostoliiton aikana ja ymmärrän nykyajan realiteetit. Joten kuka tietää, kenen pitää ottaa ruusunpunaiset lasit pois...
                      3. 0
                        Heinäkuu 22 2021
                        miten valtiokoneisto toimii, ja kävin sen läpi neuvostoaikana,
                        - ja kävin tämän läpi jo Jeltsin-Putinin päivinä, joten luulen olevani jotenkin lähempänä todellisuutemme realiteetteja ... hi
                      4. 0
                        Heinäkuu 22 2021
                        Lainaus Faiverilta
                        - ja kävin tämän läpi jo Jeltsin-Putinin päivinä, joten luulen olevani jotenkin lähempänä todellisuutemme realiteetteja.

                        Olen samaa mieltä vain osittain - tällaisen koneen toiminnan tulokset Neuvostoliitossa olivat paljon vaikuttavampia kuin sinun aikanasi. Ehkä teit sen väärin? Ja kuvittelen myös realiteetit - kommunikoin ajoittain niiden kanssa, jotka ovat tulleet korvaamaan meidät. Et muuten koskaan vastannut, kuka ministereistä voi painostaa puolustusministeriä seuraamaan jonkun heistä aseohjelmaa koskevissa asioissa?
                      5. 0
                        Heinäkuu 22 2021
                        Ehkä teit sen väärin?
                        - miten se on väärin?
                        kuka ministereistä voi painostaa puolustusministeriä
                        - ne, jotka ovat kiinnostuneita saamaan rahaa budjetista, painostavat - Rotenbergit, Deripaskat ja muut Sechinit ja Abramovitshit, voit pyytää hakukoneessa luetteloa Venäjän oligarkiasta ...
                      6. 0
                        Heinäkuu 22 2021
                        Lainaus Faiverilta
                        - miten se on väärin?

                        He toimivat epätäydellisemmin kuin Neuvostoliitossa.
                        Lainaus Faiverilta
                        - ne, jotka ovat kiinnostuneita saamaan rahaa budjetista, painostavat - Rotenbergit, Deripaskat ja muut Sechinit ja Abramovitshit, voit pyytää hakukoneessa luetteloa Venäjän oligarkiasta ...

                        Nämä ovat kaikki yleisiä sanoja, koska aseet ja sotilasvarusteet ovat niille asetettujen vaatimusten suhteen niin erityisiä, että vaikka kuinka paljon joku haluaa päästä puolustusjärjestykseen, hän muistaa olevansa velvollinen tuottamaan mitä asevoimat tarvitsevat, eikä mitä hän haluaa. Muuten seuraamuksia ja oikeudenkäyntejä, kuten se oli aikanaan lentokoneiden kanssa GRU:n pääesikunnalle. Kaikki eivät lähde siihen, tietäen, kummalla puolella Putin on.
                      7. 0
                        Heinäkuu 22 2021
                        kummalla puolella Putin on?
                        – Kerroin jo sinulle ruusunpunaisista laseista, pidän jatkokeskustelun turhaa, voit edelleen uskoa Putinin erehtymättömyyteen... hi
              2. Kommentti on poistettu.
                1. 0
                  Heinäkuu 20 2021
                  Lainaus Rudolfilta
                  Olet väärässä. Ja 200 mailin talousvyöhyke ja mannerjalusta, tämä kaikki on rannikkovartioston hiippakuntaa, kuten terroristivedet.

                  No, mistä löydät 200 mailin vyöhykkeemme Mustallamerellä? Ja rajavartijat eivät ole tarpeeksi vahvoja hallitsemaan tätä kaikkea suurella laivaliikenteellä - tämä oli selvää jo Neuvostoliiton aikoina, minkä vuoksi laivaston alukset olivat mukana. Muistan hyvin, kuinka XNUMX- ja XNUMX-luvuilla Kertšin laivastotukikohdan vartijat ajoivat jatkuvasti turkkilaisia ​​nuotta-aluksia kalastuskauden aikana, kun he kiipesivät mahdollisimman lähelle Kertšin salmea.
                  Lainaus Rudolfilta
                  . Ei olisi epäselvyyttä, jos he palvelisivat samalla Mustallamerellä kuin raja-alukset.

                  Ymmärtääkseni tämä alue on se, josta puhumme ensisijaisesti. Jokainen sotilasasiantuntija ymmärtää, että rajavartijat ovat laivastoon verrattuna liian heikkoja laivojen hankkimisessa ja toimittamisessa, niille komentohenkilöstön kouluttamisessa, minkä vuoksi osa toiminnoista siirtyy laivastolle. En näe muuta selitystä näiden alusten ilmestymiselle laivastossa. Ehkä joku selventää tarkemmin, haluaisin kuulla muiden mielipiteitä.
              3. -2
                Heinäkuu 20 2021
                Hyvä oppimateriaali.
            2. +2
              Heinäkuu 20 2021
              Vartioivatko rajapalvelun meriyksiköt myös Afrikan rannikkoa? Entäpä laivoidemme mukana rahti pitkillä matkoilla yrittämättä pysäyttää niitä ja tarkastaa niitä? Ja pitääkö Eagles lähettää, jotta se tarkkailee muiden ihmisten opetuksia? Ja lippujen, satamien vierailujen ja sairaalapalveluiden esittelyyn tarvitaanko niukkoja ensimmäisiä rivejä?
              1. 0
                Heinäkuu 21 2021
                Entäpä laivoidemme mukana rahti pitkillä matkoilla yrittämättä pysäyttää niitä ja tarkastaa niitä?
                - Onko niitä aluksia jäljellä? ja miksi yksityisten alusten pitäisi olla laivaston alusten mukana?
          3. +3
            Heinäkuu 19 2021
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Todennäköisesti siksi, että partiotehtäviin tämä alus sopii varsin laivastomme ainakin kahdella merellä, jo pelkästään itse laivan kustannusten ja käyttökustannusten takia. Helikopterin läsnäolo antaa hänelle mahdollisuuden tuhota kaikki "merirosvot", riippumatta siitä, kuinka nopeasti hän liikkuu.

            Väijytys on se, että joudut usein laskemaan joukkoja merirosvojen vangiksi joutuneelle alukselle. Ja tätä varten kaksi helikopteria on optimaalinen - yksi laskeutuu, toinen peittää. Helikopterille laskeutumisen aikana se on liikkumaton kohde, joka ei pysty liikkumaan tai napsahtamaan takaisin (itsensä alle).
            Lisäksi he kirjoittivat, että 22160:lla on ongelmia merikelpoisuuden kanssa.
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Timokhin ja Klimov tietysti perustelevat sen "alempiarvoisuutensa", mutta he ovat mahtavia "laivaston komentajia", mutta mikä sinua pelottaa tässä projektissa?

            Meidän MPK OVR kuoli, ja meillä kaikilla on hauskaa partiolaivojen kanssa.
            1. +1
              Heinäkuu 20 2021
              Lainaus: Aleksei R.A.
              Meidän MPK OVR kuoli, ja meillä kaikilla on hauskaa partiolaivojen kanssa.
              olisimme enemmän kiinnostuneita 11664:stä IPC / OVR: lle, mutta sen sijaan 2020 työnnettiin MVS 20380: een ilman PLURia ja maksimimatkalla 27 solmua ... ?! Onko loogista?! Mitä tekemistä partiotoiminnolla on sen kanssa?! 1155. (resurssin mukaan) ei ole MITÄÄN millä paikkata voimalaitosta !!! "Chabanenko", ... "Levchenko" jne.
              1. -1
                Heinäkuu 20 2021
                Lainaus: Nemchinov Vl
                olisimme enemmän kiinnostuneita 11664:stä IPC / OVR: lle, mutta sen sijaan 2020 työnnettiin MVS 20380: een ilman PLURia ja maksimimatkalla 27 solmua ... ?! Onko loogista?!

                Kun otetaan huomioon jotkin toimialamme vivahteet, se on loogista.
                Ensinnäkin laivoja tarvittiin eilen. Eli tarvitsemme projektin, jonka rakentaminen on jo valmistellut.
                Toiseksi, GEM. Voit unohtaa erilaiset kaasuturbiinimoottorilla varustetut yhdistelmälaitokset heti - turbiinit ja vaihteistot ovat toimialamme pullonkaula vielä pitkään.
                Ja tulemme sujuvasti ... pr. 20380.
                1. 0
                  Heinäkuu 26 2021
                  Lainaus: Aleksei R.A.
                  Kun otetaan huomioon jotkin toimialamme vivahteet, se on loogista.
                  eikö olekin?
                  Lainaus: Aleksei R.A.
                  Ensinnäkin laivoja tarvittiin eilen.
                  tämä on kiistaton argumentti! Olla samaa mieltä.
                  Lainaus: Aleksei R.A.
                  Eli tarvitsemme projektin, jonka rakentaminen on jo valmistellut.
                  miksei "gepardi"... ?! tällä kertaa (muokata, tarkentaa TTX PLO:n alla ja tien päällä!! ... JA jos ei rakenna, sitten hän - EI VOI TULLA TYÖKSI, eikä projektia !!
                  Lainaus: Aleksei R.A.
                  Voit unohtaa erilaiset kaasuturbiinimoottorilla varustetut yhdistelmälaitokset heti - turbiinit ja vaihteistot ovat toimialamme pullonkaula vielä pitkään.
                  Mikä sitten on UEC:n ja USC:n rooli, ja mitä he tekivät sen eteen ?! Ehkä ne pitäisi hajottaa? Vai näetkö niistä hyötyä?!
                  Lainaus: Aleksei R.A.
                  Ja tulemme sujuvasti ... pr. 20380.
                  Olen pahoillani, mutta en ymmärrä miksi ?! epälikvidi (ei vastaa perustoimintojen suorituskykyä PLO / OVR ... ja nopeus ja PLURin puute...), on parempi kuin puolentoista vuoden kuluttua - rahoittaa voimakkaasti "Quads" -tuotanto "D-500s", kukin 8000 hv, USC:ltä tai UEC:ltä ... ? !!
                  No, tai neljästä kaasuturbiinimoottorista M-75 FR (7500 hv kukin, (!), joiden sarjatuotantovalmiudesta Saturn ilmoitti KOLME vuotta sitten ja valitti vain, että niitä ei tilattu laivastoon ?!!!
                  Älä .... Sinä, - "tai ota ristiä..."
        2. +3
          Heinäkuu 19 2021
          Lainaus: Esimerkiksi
          Miksi jatkaa tätä alikehittynyttä hanketta?
          On vain rahallinen korko.

          =======
          Onko se vain "käteistä"?
          Tiedätkö PALJON aluskannastamme, jonka kantama on 6000 mailia (16 solmua) ja 60 päivän autonomia? Listaa sinä! Ahaa! Vain 1. luokan laivat!!!
          Samaan aikaan Project 22160 ylittää huomattavasti kantaman ja autonomian suhteen jopa fregatit 11356 ja 22350 !!! Samaan aikaan merikelpoisuuden kannalta 22160 lähestyy fregattia 11356 (ja nämä ovat erittäin merikelpoisia aluksia), ja asutettavuus siellä on erittäin hyvä!
          PS Saatat ajatella, että "istuminen sohvalla" näkyvämpiMITÄ laivasto tarkalleen ottaen tarvitsee! Ja "ymmärrettävämpi": MIKSI he tilaavat juuri "tätä" eikä "tätä"... No, päivystysmantra "taikinan leikkaamisesta ja takapotkuista" (jota yleensä käytetään ilman ymmärtäminen), jo hampaissa!
          PPS itse projektista 22160 - ei iloinen! Ja nopeus on liian pieni ja aseistus "huh"..... Mutta kun ajattelee kuinka paljon fregattien ja BODien ajaminen partiossa Välimerelle ja Afrikan rannikolle maksaa ..... (ja meillä ei ole niitä niin paljon), niin alat ymmärtää MIKSI laivasto tarvitsee sellaisen aluksen! Jos tietysti aseita vahvistettaisiin... Kyllä, ja moottoreiden kanssa pitää ajatella jotain..... Ne ovat selvästi melko heikkoja, mutta muita ei vielä ole..... pyyntö
          1. -2
            Heinäkuu 19 2021
            Jos tietysti aseita vahvistettaisiin... Kyllä, ja moottoreiden kanssa pitää ajatella jotain..... Ne ovat selvästi melko heikkoja

            Puolustit siis itse tätä projektia niin innokkaasti ja hautasit sen sitten lopussa. Tästä me täällä puhumme, että laiva, jolta et lähesty, on kaikkialla keskeneräinen. Miksi valmistaa suuria määriä ei ilmeisestikään taisteluvalmiita aluksia?
            1. +2
              Heinäkuu 19 2021
              Lainaus: Stepan S
              Puolustit siis itse tätä projektia niin innokkaasti ja hautasit sen sitten lopussa.

              =======
              "haudattu"? pelay Tai sitten en ymmärtänyt jotain, tai sinä olet ymmärtänyt jotain väärin!
              Kyllä sinne pari AK-630:ta kelpaisi... Kyllä, ja vauhtia haluaisin lisää (on 28-29 solmua). Mutta ei kantaman ja autonomian kustannuksella. Mutta tämä EI OLE TÄRKEIN! Lopulta "levysoitin" ja helikopterityyppinen UAV ja nopea panssaroitu hyökkäysvene ....
              Ja sellaista laivaa tarvitaan, oi kuinka sitä tarvitaan! Älä aja sinne BOD:ita tai fregatteja (meillä on niitä vähän, erittäin kallis käy ilmi - tähän oli varaa vain Neuvostoliiton päivinä).
              ------------
              Lainaus: Stepan S
              Tästä me täällä puhumme, että laiva, jolta et lähesty, on kaikkialla keskeneräinen.

              ========
              Onko se? Vain "epäonnistuneita kaikin puolin"? pelay Osoita minulle ainakin yksi toinen laiva samanlainen siirtymä, jolla olisi tällainen (tai parempi) merikelpoisuus, matkalentoalue ja autonomia! Ei ole väliä missä maassa!
              1. -1
                Heinäkuu 19 2021
                Älä aja BOD:ia tai fregatteja sinne

                Kukaan ei ole ajanut autoa moneen vuoteen. PMC:t tuhosivat merirosvoja pienellä osuudella, halvemmalla kuin veneen hinta laivalla. Kukaan ei mene partioimaan salmiin. Voitteko kuvitella sotalaivan, jossa on 2000 tonnia ja 60 miehistön jäsentä yksi AU ja pari konekivääriä, aseistus kuin panssarivaunu. Ja rakentamisen ja varsinkin ylläpidon kustannukset ovat huomattavat. Laivaston olisi parempi vastaanottaa kolme RTO:ta tai kolme korvettia.
                1. -2
                  Heinäkuu 19 2021
                  Lainaus: Stepan S
                  Kukaan ei ole ajanut autoa moneen vuoteen.

                  =========
                  Ahaa! Sh-sh- nyt! Afrikan itärannikko ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan rauhallinen (näkevässä tulevaisuudessa)! Kyllä, ja Länsi - myös! Kyllä, ja Länsi - myös!
                  ---------
                  PMC:t tuhosivat merirosvoja pienellä osuudella, halvemmalla kuin veneen hinta laivalla.
                  ========
                  Oletko todella noin naivi?
                  Ensinnäkin: PMC:iden ylläpito on erittäin kallista nautintoa: vain 1 Libyan öljynjalostamon raivaamisesta he pyysivät 1.5–3 miljoonaa dollaria. Ja tämä on vain 50 sapöörille. Ja puolivuotinen yritys, johon osallistuu useita satoja (tai ehkä tuhansia palkkasotureita), maksaa kymmeniä (ellei satoja) kertoja enemmän.
                  Toiseksi, Afrikka on sellainen asia: se rauhoittuu yhdessä paikassa, se palaa heti toisessa!
        3. 0
          Heinäkuu 19 2021
          Lainaus: Esimerkiksi
          Joten on olemassa sellaisia ​​RTO: ita

          Autonomia on eri asia. RTO:t ovat lähes puolet suuremmat, joten on vaikea partioida näin ahtaissa tiloissa. Ja RTO:iden miehistö ei ole vähemmän, vaan enemmän kuin "sonnit". Taas helikopteri.
        4. +1
          Heinäkuu 20 2021
          Lainaus: Esimerkiksi
          Vain täällä rahallinen korko.
          rahallinen korko ensinnäkin 20380-sarjan laajennuksessa (!), ilman PLURia ja toimintakyvyttömällä ilmapuolustusjärjestelmällä !!!!, upeisiin hintoihin !!!! Mutta vaihtoehtoa 11664:n muodossa kuristetaan parhaansa mukaan... (!).
      2. -2
        Heinäkuu 19 2021
        eikä hänen pitäisi itse jahtaa merirosvoja - siellä on helikopteri ja veneitä
      3. +5
        Heinäkuu 19 2021
        IMHO, Caliberia ei ole mihinkään laittaa.
        UKKS 9,5 m pitkä ja paino on erittäin kohtuullinen.
        Ja laiva kaivaa jo nenänsä.
        Siellä ensin piirrettiin kontit perässä, mutta aihe ei mennyt.
        Kaiken. pyyntö
      4. +1
        Heinäkuu 19 2021
        Lainaus: Vuoriampuja
        Ja tämä ei ole taistelulaiva. Partio.

        Tämä tapahtui jo 90-luvulla Volgalla, mukaan lukien suu ja Kaspianmeri. Salametsästäjiä on paljon, eikä kukaan voi tyhmästi saada heitä kiinni. Rajavartijoilla - partiomiehet, kalatarkastuksessa yleensä - Kazanka muinaisella mopon moottorilla)
        1. +2
          Heinäkuu 19 2021
          Muistan erittäin hyvin. Se oli vaan poissa. Ja ongelmaa ei tietenkään ratkaistu sellaisilla laivoilla... Mutta jotain pienempää, Kaspianmerellä yleensä törmäät karille minne ikinä menetkin.
          Muuten, palasin juuri kalastuksesta - taas vesi lähti, kaljalle ei voi mennä ollenkaan, paitsi jalan. naurava Pian on mahdollista kävellä vain GB.
      5. +6
        Heinäkuu 19 2021
        Lainaus: Vuoriampuja
        Ja luin, että on 8 solua, joissa on "Caliber" ja "Bending".

        22160:lle ei ole vakiona "kaliiperia". Tämä on yksi moduuleista, joka voidaan joskus asentaa ..
        Mitä tulee "Gibkaan", tämä kompleksi tarjoaa vain psykologista suojaa - he sanovat, että alus on varustettu ilmapuolustusjärjestelmällä. Itse asiassa tämän "MANPADS on jalustalla" toiminta-alue on pienempi kuin AK-176: n toiminta-alue. Ja vähemmän kuin helikopterin ATGM-laukaisusarja.
      6. +4
        Heinäkuu 19 2021
        Lainaus: Vuoriampuja
        Ja tämä ei ole taistelulaiva. Partio.

        Sitten hänellä ei ole mitään tekemistä laivastossa. Anna hänen palata osastolle, jota varten hänet alun perin suunniteltiin - FSB:lle.
      7. +2
        Heinäkuu 19 2021
        Ja luin, että 8 solua "Kaliiperi"

        "Kaliipereita" ei ole, eikä tule olemaan. Jos vain laivan suunnittelua varten. Ja miksi, kun on muitakin hankkeita, jotka ovat jo osoittaneet itsensä.
  2. + 17
    Heinäkuu 19 2021
    Erityisesti nykyistä asekompleksia uudistetaan, se ei sovi merimiehille. Uuden ilmapuolustusjärjestelmän asentaminen ei ole poissuljettua.

    Jos alus ei ole vielä aseistettu, ja sen nopeusominaisuudet huomioon ottaen, se voidaan uskoa vain rantojen suojaamiseen lomailijoiden kanssa, jotta he eivät ui poijujen takana.
    1. 0
      Heinäkuu 19 2021
      Lainaus: Stepan S
      Jos alus ei ole vielä aseistettu, ja sen nopeusominaisuudet huomioon ottaen, se voidaan uskoa vain rantojen suojaamiseen lomailijoiden kanssa, jotta he eivät ui poijujen takana.

      ========
      Ja voit kysyä: Ja kun BOD:mme jahtasivat merirosvoja lähellä Afrikan sarvia, mitä aseita he käyttivät, voitko kertoa minulle? Ei? No, minä kerron sinulle: AK-630 ja 12.7 mm:n Kord-konekiväärit kääntötelineissä!
      PS Muuten, AK-630-pari (sivulla, helikopterihallin lähellä) olisi siellä erittäin kätevä ..... Voit myös "Gibka" mantuli (tykkitornin takana) ... partiolaiva ei tarvitse enempää....
      1. 0
        Heinäkuu 19 2021
        Ja kun BOD:mme ajoivat merirosvoja Afrikan sarven lähelle

        Kuten kävi ilmi, oli halvempaa tuhota merirosvot PMC:iden avulla kuin rakentaa ja pitää siellä laivoja. Meillä on jo kolme hitaasti liikkuvaa partiovenettä yhdellä aseella, jotka, jos jotain tapahtuu, voivat ampua takaisin vain siviilejä vastaan. Otetaan vielä kolme niitä, olkoon kokonainen prikaati OVR-laivoja, joita ei edes nähty vartioimassa Mustallamerellä.
        1. -1
          Heinäkuu 19 2021
          Lainaus: Stepan S
          Meillä on jo kolme hitaasti liikkuvaa partiovenettä yhdellä aseella, mikä siinä tapauksessa vain siviileiltä ja voi ampua takaisin.

          ========
          Upeaa huumoria! wassat Tässä on vain partioaluksia - niitä EI ole suunniteltu meritaisteluihin vihollisen fregattien ja hävittäjien kanssa. Tätä varten on olemassa MUIDEN luokkien laivoja!
          Itse asiassa AK-176:n lisäksi on kaksi kauko-ohjattavaa MPTU:ta tai "Kord" ja toinen "Gibka". Ja siellä on myös hangaari, johon voit laittaa Ka-2:n tai Ka-27:n aseineen tai Ka-29:n ... Joo Vaikka pari muuta AK-630:aa ei tietenkään haittaisi...
          PS Muuten: katso (vapaasti), mutta MITEN partio laivat muut maat käsivarsi ..... Hyödyllinen yleiselle opiskelulle!
  3. +7
    Heinäkuu 19 2021
    Virhe on pahempi kuin rikos.
    1. +9
      Heinäkuu 19 2021
      Ja se on sitkeä virhe.
      1. -2
        Heinäkuu 19 2021
        Tämä ei ole virhe. Tämän julkisten varojen leikkaamisen parissa työskentelevät ihmiset tietävät erittäin hyvin, mitä he tekevät. Onko tämä tahallista sabotaasi vai eivätkö he yksinkertaisesti välitä puolustuskyvystä, on kolmannen asteen kysymys. Nämä (valitse itse oikea epiteetti) olisi saatettava vastuuseen
        1. + 20
          Heinäkuu 19 2021
          Lainaus: Artyom Karagodin
          Onko tämä tahallista sabotaasi vai eivätkö he yksinkertaisesti välitä puolustuskyvystä, on kolmannen asteen kysymys. Nämä (valitse itse oikea epiteetti) pitäisi vaatia tilille kauan sitten

          Näissä ilmeisesti on "katto" teräsbetonista.
          1. -1
            Heinäkuu 19 2021
            Lainaus Almalta
            Näissä ilmeisesti on "katto" teräsbetonista.

            Muuten he tuskin olisivat järjestäneet tätä "hillitöntä uudenvuoden hauskaa" loputtomista huijauksista.
  4. + 11
    Heinäkuu 19 2021
    Puolustusministeriö harkitsee parhaillaan kysymystä ostamisesta ja siten myös Vasily Bykov -hankkeen partioalusten lisäsarjan rakentamisesta.

    Hautaa lentoemäntä! ©
    Merivoimille piratismin torjunta on nyt suoraan ensiarvoisen tärkeä tehtävä.
    1. -5
      Heinäkuu 19 2021
      Venäjällä he eivät perinteisesti rakenna tasapainoista laivastoa, vaan suorittavat sosiaalista tehtävää ja kehittävät alueita.
      1. -3
        Heinäkuu 19 2021
        Lainaus: Aleksei R.A.
        Merivoimille piratismin torjunta on nyt suoraan ensiarvoisen tärkeä tehtävä.

        Samolialaiset merirosvot valmistelevat Ukrainan ottamista Somaliaan.
        On kiireellisesti ostettava piratismin vastaiset kuunarit 22160.
        Tarvitsemme paljon kuunareita. kaveri
        Paljon! kaveri kaveri kaveri
        sotilas
    2. +1
      Heinäkuu 19 2021
      Lainaus: Aleksei R.A.
      Laivastolle piratismia vastaan nyt se on ykkösprioriteetti.

      Näitkö vain nämä kaksi sanaa koko artikkelista?
      1. +3
        Heinäkuu 19 2021
        Lainaus Piramidonilta
        Näitkö vain nämä kaksi sanaa koko artikkelista?

        Mutta alkuperäinen 22160 - entinen PSKR BOHR - ei voi tehdä mitään muuta.
        Sen muuttaminen uusiin tehtäviin uuden asejärjestelmän ja uusien moottoreiden asennuksella, I vanguy, johtaa uuteen projektiin, joka sen seurauksena palaa 20380 asti - sekä iskutilavuudeltaan että hinnaltaan.
    3. +2
      Heinäkuu 19 2021
      tarvitaan gepardeja..
  5. +8
    Heinäkuu 19 2021
    Voi ... nyt se alkaa ...))) kuinka monta kopiota on jo rikki tällä aluksella)))
  6. -3
    Heinäkuu 19 2021
    Aluevesien suojelu on aina etusijalla. Lisäksi, jos tähän alukseen voidaan asentaa Uranus- tai Caliber-alusten vastaisia ​​ohjuksia, riittää, että kaikki alukset karkotetaan aluevesien ulkopuolelle.
    1. +7
      Heinäkuu 19 2021
      RCC ei auta millään tavalla karkottamaan aluksia aluevesien ulkopuolelle. Eikä ase auta paljoakaan. Tarvitsemme hyvän jälkipolttimen (mitä 22160:ssa ei ole edes MTU-teholla) ja pässin nokka + sivuvahvike.
      1. -5
        Heinäkuu 19 2021
        Pänin karkotusmenetelmä oli 2 kertaa historiassa, 1 kerta Neuvostoliitossa ja 1 kerta ukrainalaisia ​​veneitä, joten ei ole mitään keinoa tehdä pässin nokkaa ja niin edelleen, 8 laivantorjuntaohjusta ja 1 taidetta riittää. asennus 76 mm, ottamatta huomioon konekivääriä ja MANPADSia. On myös turhaa laittaa voimakkaita joukkoja, koska Naton fregattien ja hävittäjien jahtaaminen on typerää, täytyy varoittaa ja upota.
  7. + 17
    Heinäkuu 19 2021
    BYKOV Vasily Ivanovich
    05.02.1920–17.11.1999. syntyi s. Kravotyn, Ostashkovsky piiri, Tverin lääni (nykyisin Ostashkovsky piiri, Tverin alue), merivoimissa vuodesta 1937. Hän valmistui Tyynenmeren korkeammasta sotakoulusta, palveli Tyynenmeren laivastossa torpedoveneen komentajana. Pohjoisessa kesäkuusta 1943. TKA:n komentaja toukokuusta 1944. Hän upotti vihollisen kuljetus- ja 3 miinanraivaajaa. Mutta erityisesti V.I. Bykov ja hänen miehistönsä erottuivat taistelussa 19. elokuuta 1944 Kibegnesin niemellä Norjan pohjoisrannikolla.
    14 torpedovenettä lähetettiin pysäyttämään karavaani. Edessä oli pari savuverhoa - Bykov ja hänen toverinsa. Niiden piti mahdollisuuksien mukaan peittää muiden veneiden lähestyminen. Valitettavasti sää oli tyyni ja selkeä, mikä teki operaatiosta erittäin vaikean.
    Neuvostoliiton veneet siirtyivät lähestymään vihollisen karavaania. Savuverhot kääntyivät ympäri, jotta saksalaiset saattoivat viedä veneemme kaukaa partioveneilleen, jotka olivat tulleet karavaania vastaan. Saksalainen hävittäjä vilkutti merkkivaloa ja pyysi henkilöllisyyttä. Bykov käski venemiehiä vastaamaan samoilla kirjainyhdistelmillä: oli tarpeen voittaa niin paljon aikaa kuin mahdollista, lyhentää etäisyyttä (kaukainen savusuoja sijoitetaan yleensä 40-45 kaapelin etäisyydelle ja läheinen - 20-25 kaapelia). TKA-242 veti eteenpäin ja lähti rajanopeudella lähestymään karavaania. Huolimatta tiheästä patopalosta, vene lähestyi laivoja, kääntyi jyrkästi oikealle ja 10 kaapelia saattueesta alkoi pystyttää savuverhoa. Se oli epätavallisen pieni etäisyys savuverholle sellaisissa olosuhteissa. Seitsemän minuutin kuluessa, taitavasti ohjaten ja väistäen kuoria, torpedovene V.I. Bykov ryntäsi pitkin vihollisen laivojen muodostusta jättäen taakseen tiheän valkoisen savumuurin. Saksalaiset, hämmästyneinä pienen veneen rohkeudesta, lähettivät miinanraivaajan sitä vastaan. Bykov osoitti tässä tilanteessa rohkeutta ja päättäväisyyttä, käänsi veneen ja avasi tulen lähestyvää vihollisalusta kohti. Ensimmäisen salvan torpedot osuivat kohteeseen ja miinanraivausalusta alkoi uppoaa ja TKA-242 jatkoi verhon laskemista. Valkoinen huntu ulottui kaksi mailia pitkin karavaania. Saattueen alukset menettivät tilaisuuden tehdä kohdennettua tulitusta, ja lähestyvät Neuvostoliiton torpedoveneet pystyivät aloittamaan hyökkäyksen.
    Saksalainen saattue tuhoutui. Veneet upotti 14 vihollisalusta, mukaan lukien kaksi hävittäjä, kuljetusvälineet ja yleensä kaikki tämän armadan suurimmat alukset. Meidän puolellamme yksi vene hävisi taistelussa. TKA-242 ei saanut merkittäviä vaurioita. Yksi kuori lävisti veneen puurungon suoraan vesirajan yläpuolelta, toinen räjähti ohjaamossa tyhjien makuupaikkojen välissä. "Bykov's Veil" kesti 11 minuuttia, ja koko operaatio saksalaisen karavaanan sieppaamiseksi kesti vain 37 minuuttia.
    Erinomaisesta saavutuksestaan ​​Vasili Ivanovitš Bykov sai Neuvostoliiton sankarin arvonimen marraskuussa 1944. Siitä lähtien uusi termi on virallisesti tullut meritaiteen maailmanhistoriaan - "Bykovin verho".
    Natsi-Saksan voiton jälkeen V.I. Bykov osallistui sotaan Japanin kanssa vuonna 1945, joka päätti toisen maailmansodan. Taistelun päätyttyä hän jatkoi palvelemista Neuvostoliiton laivastossa. Vuonna 1959 Vasily Ivanovich valmistui Leningradin merivoimien akatemiasta, opetti siellä ja vuonna 1974 hänestä tuli tämän akatemian tiedekunnan johtaja.
    Vuodesta 1979 kontraamiraali V.I. Bykov oli reservissä ja jäi sitten eläkkeelle. Hän asui pitkään Leningradissa, ja vuonna 1981 hän muutti Sevastopoliin.
    Vasili Ivanovitš Bykoville myönnettiin Leninin ritarikunta ja Neuvostoliiton sankarin kultainen tähtimitali, Punaisen lipun ritarikunnat, Isänmaallisen sodan II ja I asteen ritarikunnat, kaksi Punaisen tähden ritarikuntaa, ritarikunta "For Isänmaan palvelus Neuvostoliiton asevoimissa" III aste, sekä monia mitaleja ja yhdeksän ulkomaista palkintoa.
    1. +1
      Heinäkuu 19 2021
      Lainaus: SERGE ant
      Vuodesta 1979 kontraamiraali V.I. Bykov oli reservissä ja jäi sitten eläkkeelle.
      Informatiivinen, mutta Vasily Ivanovich olisi mielestäni loukkaantunut. Tällaista alusta ei tarvinnut nimetä hänen mukaansa.
  8. + 10
    Heinäkuu 19 2021
    Onko tämä sama laiva, jonka maksiminopeus on 22 solmua ja joka ei voi vastaanottaa helikopteria aaltojen aikana?
    1. + 10
      Heinäkuu 19 2021
      Kuten sama. Ja Venäjän federaation puolustusministeriö päätti ostaa enemmän sellaisia, joilla on kunnollinen nopeus suorituskykyominaisuuksissa, mutta itse asiassa - hävittäjät eivät voi saavuttaa vetoisuuden suhteen paljon suurempia. Kyllä, mitä siellä on kiinni - tasavertaisesti, vain mene.
      1. -3
        Heinäkuu 19 2021
        Mutta se tervehtii takaa) Kuten viime kerralla.
    2. Kommentti on poistettu.
    3. -2
      Heinäkuu 19 2021
      Sitä minäkin halusin kysyä
    4. 0
      Heinäkuu 19 2021
      Lainaus käyttäjältä v1er
      Onko tämä sama laiva, jonka maksiminopeus on 22 solmua ja joka ei voi vastaanottaa helikopteria aaltojen aikana?

      Ja hänen hyökkäysveneensä myös.
  9. MVG
    -9
    Heinäkuu 19 2021
    Vaikka Timokhin ja Klimov selvästi eivät pidä tästä projektista, meillä ei ole parempaa. MO myöskään eivät ole typeriä. Jos partiointia varten, niin miksi se on huonompi kuin kaikki siellä olevat RTO:t / ja 900 tonnia, kuten Buyan? Tai ampua merirosvoja kaliipereilla? Eikä heidän tarvitse taistella. Tärkeintä on merikelpoisuus ja miehistön mukavuus. Lisäksi levysoitin. Jos he laittavat ainakin jonkin verran Barak-8-tyyppistä ilmapuolustusta, se on mukavaa.
    1. +8
      Heinäkuu 19 2021
      Hänellä ei siis ole merikelpoisuutta eikä kykyä ottaa levysoitinta pienestäkään jännityksestä. Aseet - nollalla, nopeudella - kuin haavoittunut kilpikonna. Mutta miehistö on mukava ja muotoilu on kaunis. Voit myydä arabisheikeille jahdina.
    2. +5
      Heinäkuu 19 2021
      Lainaus käyttäjältä mvg
      Eikä heidän tarvitse taistella. Tärkeintä on merikelpoisuus ja miehistön mukavuus. Lisäksi levysoitin.
      Kyllä, tämä on "tärkein asia", "partiolle" he tekisivät heti jahdin uima-altaalla, erittäin kätevää.
      1. MVG
        -6
        Heinäkuu 19 2021
        Aseistus 80-85% aluksen hinnasta. Tietenkin kaikki haluavat vähintään CAAP'6:ta, joka on täytetty ytimeen. Tai lähetä "taistelemaan piratismia" kuningatar Elisabetille puolustajien parin kanssa. Mutta todellakin laivoja tarvitaan, niin monta kuin mahdollista. Suojele kalastuksia, suojele öljynporauslauttoja, terroristivesiä. Ehkä on parempi rakentaa 20-30 partiota kuin pari korvettia? Modernisointimateriaalilla voit sitten työntää edullista ilmapuolustusta / ohjuspuolustusta. Ehkä joitain hinattavia poijuja.
        PS: Laivasto ei ole koskaan ollut etusijalla Neuvostoliitolle/RF:lle. Ymmärtääkseni on parempi kiinnittää huomiota ilmailuun, se voi vihdoin tehdä normaalin partiolentokoneen .. korvaamaan 30 vuotta vanhat IL:t tai AWACS: t, jotka perustuvat liikelentokoneeseen
        1. -3
          Heinäkuu 19 2021
          Lainaus käyttäjältä mvg
          Modernisointimateriaalilla voit sitten työntää edullista ilmapuolustusta / ohjuspuolustusta.

          Muistan Neuvostoliiton menneisyyden Rustin lennon jälkeen Punaiselle torille. GSVG:ssä ilmapuolustusyksiköt olivat valmiustilassa, eikä yksikään Naton taistelukone olisi vaarassa lentää Länsi-Berliiniin käytävän ohi. Mutta mitä tulee kevyisiin lentokoneisiin, niitä vastaan ​​olisi vaikea tehdä jotain, jos joku haluaisi käyttää niitä sabotaasiin konsernin pääkonttoria vastaan. Mutta ratkaisu löydettiin välittömästi - yhden osaston päämajan katolle sijoitettiin MANPADS-taisteluposti, jossa oli tavalliset neulat, pari operaattoria ja viestintäjärjestelmä. Joten ei tarvitse aidata puutarhaa tällaiselle laivalle - he voivat varmasti ottaa useita MANPADS-laitteita kyytiin.
          Lainaus käyttäjältä mvg
          Laivasto ei koskaan ollut Neuvostoliiton / RF:n prioriteetti.

          Älä kerro minulle - Gorshkov nautti Brežnevin rakkaudesta laivastoa kohtaan, joka muisti hyvin, kuinka aluksen merimiehet pelastivat hänet sodan aikana, kun hän oli yli laidan.
          Lainaus käyttäjältä mvg
          Ymmärtääkseni on parempi kiinnittää huomiota lentoliikenteeseen,

          Olen tästä samaa mieltä, koska ilmailu Mustalla ja Itämerellä on tärkeämpää kuin voimakas pintalaivasto näillä alueilla.
          1. MVG
            -1
            Heinäkuu 19 2021
            voimakas pintalaivasto näillä alueilla.

            Emme ylitä Naton, Japanin, Korean tai Kiinan laivastoa millään operaatioalueella. Jopa pohjoinen laivasto. Tämä on erittäin kallis lelu. Meillä ei ole ainuttakaan hävittäjää toiminnassa, näissä osavaltioissa on kymmeniä. Ja tämä on laivaston perusta. Miksi siis?? Onko meillä etuja Afrikassa? On liian myöhäistä mennä sinne. Ja terroristivesien ja arktisen alueen suojelemiseksi on ilmailua ja riittävä laivasto.
            Ja me kaikki yritämme tehdä ihmelapsia: Nakhimov, Manatee, Ash
            PS: Ehkä Gorshkov ja hänen 273 aluksen laivasto tuhosivat unionin. Eikä ainuttakaan järkevää.
        2. +1
          Heinäkuu 19 2021
          Lainaus käyttäjältä mvg
          Mutta todellakin laivoja tarvitaan, niin monta kuin mahdollista. Suojele kalastuksia, suojele öljynporauslauttoja, terroristivesiä.

          Ja mitä tekemistä laivastolla on sen kanssa?
          Kaikki kuvailemasi on FSB:n tehtävää. Jota varten itse asiassa 22160 on suunniteltu. hymyillä
          Lainaus käyttäjältä mvg
          Ymmärtääkseni on parempi kiinnittää huomiota ilmailuun, se voi vihdoin tehdä normaalin partiolentokoneen .. korvaamaan 30 vuotta vanhat IL:t tai AWACS: t, jotka perustuvat liikelentokoneeseen

          Heti kun tähän kaikkeen löytyy täysin kotimainen lentokoneen perusmalli, niin heti. Muuten astumme jälleen pakotteiden haravalle haudaten matkan varrella siviilimallia.
          1. MVG
            0
            Heinäkuu 19 2021
            Kaikki kuvailemasi on FSB:n tehtäviä

            En ehkä ymmärrä, mutta Mossad, CIA tai FBI eivät tee tätä - nämä ovat laivaston tehtäviä. Ja miksi sitten Moskovan alue tilaa lisää laivoja?
            Heti kun on olemassa täysin kotimainen lentokoneen perusmalli tähän kaikkeen

            Meillä oli Yak-44, nyt MS-21 sopii.. Mutta moottoreita ei tarvitse kiireesti sertifioida. On tarpeen tehdä avioniikkaa, kun PD-14:ää testataan. Jotain ostaa offshore-yhtiöiden kautta, äläkä ujostele varastaa teknologiaa. Ranska, Ruotsi, Israel... tässä olemme vakavasti jäljessä.
            PS: Ehkä Kiina myy jotain, he tekivät myös AWACSinsa Il-76:lla ja bisneskoneella.
            1. +2
              Heinäkuu 20 2021
              Lainaus käyttäjältä mvg
              En ehkä ymmärrä, mutta Mossad, CIA tai FBI eivät tee tätä - nämä ovat laivaston tehtäviä.

              Kaikki aiemmin luettelemasi ei ole laivaston vaan rannikkovartioston tehtävä. Joka maassamme, kuten tapahtuu, on FSB:n alainen. hymyillä
              Lainaus käyttäjältä mvg
              Ja miksi sitten Moskovan alue tilaa lisää laivoja?

              Todennäköisesti samasta syystä kuin he tilasivat ensimmäisen eränsä - sotilas-teollinen kompleksi jatkaa kannattavan tilauksen läpivientiä.
              Lainaus käyttäjältä mvg
              Meillä oli Jak-44, nyt MS-21 sopii.

              Tarvitsemme kotimaisen 737:n. Vaikka ottaen huomioon kotimaisen elektroniikan MGH ja armeijan vaatimukset luotettavuudesta, selviytymisestä, redundanssista jne. - saatat tarvita jopa jotain muuta.
              1. MVG
                +1
                Heinäkuu 20 2021
                saatat tarvita jopa jotain muuta.

                IL-76... oli jo siellä. Tarkoitin taktista tai operaattoripohjaista AWACS:ia. Toimintasyvyys on 300-600 km.

                Ja meillä on Premier, meillä ei ole varaosia siihen. Tässä halpa purjelentokone ja kalliit varusteet.
  10. +8
    Heinäkuu 19 2021
    Kyllä, vanhoja biisejä. Kuinka moni on jo kirjoittanut siitä, että piratismin torjunta kaukana, jotenkin ei ole laivastomme kiireellinen tehtävä tänään. Ja sitä paitsi he eivät ole parhaita tähän tehtävään. Tarvitsemme OVR-vartiolaivoja. Joitakin ihmelaivoja on jo, puhun 20386:sta. Tai pikemminkin ei vielä. Kyllä, ja loput 20380, jotenkin ei sitä. Nyt he yrittävät tehdä jotain vuodesta 22160 alkaen. Ja mitä siihen voi laittaa laadussa, PLO:ssa, ilmapuolustuksessa, tutkassa, kaasussa ?????
  11. +8
    Heinäkuu 19 2021
    Mutta komea hän on :)
    1. Kommentti on poistettu.
    2. +4
      Heinäkuu 19 2021
      Kapteenisillan ikkunoiden kaltevuus hyväksyttyä vastakkaiseen suuntaan on luultavasti suunnittelijoiden kehittämä loistosyistä. Sillalla he sokeutuvat ja paahtavat auringosta.
      1. -3
        Heinäkuu 19 2021
        Lainaus: Sergei Aleksandrovich
        Sillalla he sokeutuvat ja paahtavat auringosta.

        Nyt jopa kaksinkertaiset ikkunat tehdään heijastaen ulkopuolelta tulevaa lämpöä, ja tietenkään suunnittelijat eivät ajattele asentaa sellaisia ​​​​sota-alukseen, samoin kuin ilmastointilaitteita.
        1. 0
          Heinäkuu 19 2021
          Päivällä kaikenlaiset heijastavat kalvot selviävät ja selviävät, mutta kuinka perusteltua niistä johtuva näkyvyyden heikkeneminen yöllä tai hämärässä, on kysymys.
  12. +5
    Heinäkuu 19 2021
    Todellisuudessa projekti on alikehittynyt, aseita ei todellakaan ole, nopeus on enintään 25 solmua. Itse asiassa sama projekti 22460, no, ihmettelee miksi tarvitsemme tätä kirjavaa vartijaa heikoilla aseilla ja hitaalla nopeudella ...... Tai vain jotain rakennettavaa .... okei, jos se ei maksanut melko penniäkään . Mielestäni tarvitsemme yhden todellisen partiolaivan projektin, jolla on suuri nopeus ja kunnollinen asesarja, ainakin alusten torjuntaohjuksia ja ilmapuolustusjärjestelmiä varten. Esimerkiksi 20380 on monikäyttöinen korvetti (pieni partiolaiva), jota seuraa 20385, erinomainen alus tehokkailla aseilla, sitä tarvitset rannikkoalueelle. Hyvä uutinen on, että sarja on hyvin hallittu ja tilauksia on erityisesti Mustanmeren laivastolle. Tietysti niitä on 11356 lisää, mutta nolottaa Ukrainan turbiinit ja meidän turbiinit luvatusti kaksi tai kolme kertaa, jotenkin se ei toiminut. Kyllä, ja 11356, tietysti, se on enemmän pitkille matkoille, joiden uppouma on kaksi kertaa suurempi.
    1. Kommentti on poistettu.
      1. -4
        Heinäkuu 19 2021
        Lainaus Rudolfilta
        sitä ei alun perin ollut tarkoitettu laivastolle, ja sitä kehitetään parhaillaan.

        Maassamme Il-18 kehitettiin yleensä siviilikäyttöön ja palvelee edelleen sekä laivastossa että tiedustelupalvelussa, eikä kukaan oikeastaan ​​välitä siitä, että Aeroflot oli asiakas.
        1. +1
          Heinäkuu 19 2021
          Lainaus käyttäjältä ccsr
          Maassamme Il-18 kehitettiin yleensä siviilikäyttöön ja palvelee edelleen sekä laivastossa että tiedustelupalvelussa, eikä kukaan oikeastaan ​​välitä siitä, että Aeroflot oli asiakas.

          Ja mitä, sama Aeroflot-siviilimalli palvelee laivastossa? Vai ovatko IL-20, IL-22 ja IL-38 hieman erilaisia ​​kuin IL-18? vinkki
          Se ongelma on, että pr. 22160:n partio ei eroa PSKR:stä.
          1. -4
            Heinäkuu 19 2021
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Ja mitä, sama Aeroflot-siviilimalli palvelee laivastossa? Vai ovatko IL-20, IL-22 ja IL-38 hieman erilaisia ​​kuin IL-18?

            Lentokoneen rungon osassa kaikki otettiin siviilirungosta ja täyttö tehtiin tilauksesta. Sama tämän aluksen kanssa - täyttöä voidaan tehdä ei rajavartijoiden vaan laivaston tehtäviin. En näe ongelmaa, paitsi yksi - joku ei pidä tästä projektista, joten he sotkevat sen, vaikka varovaisella lähestymistavalla laiva voi osoittautua hyödylliseksi joillakin alueilla. Mutta hassu asia on, etten ole vielä nähnyt yhtään kommenttia niiltä, ​​jotka voisivat liittyä tämän laivan luomiseen saadakseen pätevän vastauksen, miten ja miksi tämä projekti on olemassa, ja sitä ei haudattu juuri ennen laivan luomista. laiva, koska se on niin huono.
            1. 0
              Heinäkuu 20 2021
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Sama tämän aluksen kanssa - täyttöä voidaan tehdä ei rajavartijoiden vaan laivaston tehtäviin.

              Mielenkiintoista - mitä laivasto teki seitsemän vuoden ajan (!), ettei se voinut tilata täyttöä pr. 22160:lle, mikä muuttaa sen PSKR:stä sotalaivaksi? vinkki
              Enkä puhu siitä, että laivasto tilasi alun perin heikennetyn projektin, jossa ei ole yhtä normaalia (jousi)paikkaa aseille - sen paikan ovat hytit ja kaikenlainen sosiaalinen ja kulttuurinen elämä.
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Mutta hassu asia on, etten ole vielä nähnyt yhtään kommenttia niiltä, ​​jotka voisivat liittyä tämän laivan luomiseen saadakseen pätevän vastauksen, miten ja miksi tämä projekti on olemassa, ja sitä ei haudattu juuri ennen laivan luomista. laiva, koska se on niin huono.

              Samalla menestyksellä voidaan odottaa kommentteja varojen ylikäytön syistä ja suunnasta vapaana pysyneiltä Vostochny-kosmodromin rakentamisen johtajilta. hymyillä
              1. -1
                Heinäkuu 20 2021
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Se on mielenkiintoista - mitä laivasto teki seitsemän vuoden ajan (!)

                Oletko varma, että heillä oli tarpeeksi rahaa tähän projektiin, kun otetaan huomioon uusien ydinsukellusveneiden rakentaminen ja helikopteritukialusten suunnittelu?
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Enkä puhu siitä tosiasiasta, että laivasto tilasi alun perin heikentyneen projektin,

                Kuinka sitten itse merivoimat, joita operatiiviset osastot edustavat, suostuivat tähän "heikentyneeseen" projektiin - voitko selittää? Jotenkin tämä kaikki ei sovi - tilaa laiva, jossa on suuria puutteita. Voit menettää tähtiä tästä.
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Samalla menestyksellä voidaan odottaa kommentteja varojen ylikäytön syistä ja suunnasta vapaana pysyneiltä Vostochny-kosmodromin rakentamisen johtajilta.

                Tätä esimerkkiä ei tarvitse antaa, koska Vostochny ei mennyt puolustusministeriön budjetin mukaan, ja nämä ovat täysin eri asioita verrata sotalaivojen rakentamiseen. Sotilaskäskyjen etu on juuri siinä, että voit nopeasti määrittää, kuka TTZ:stä sotki valtion testien tuloksiin ja kuka ylsi tämän aluksen aseohjelmaan. On sääli, että emme tiedä tähän prosessiin osallistuneiden mielipidettä.
                1. 0
                  Heinäkuu 20 2021
                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Oletko varma, että heillä oli tarpeeksi rahaa tähän projektiin, kun otetaan huomioon uusien ydinsukellusveneiden rakentaminen ja helikopteritukialusten suunnittelu?

                  No, heillä oli tarpeeksi rahaa 20386:een. hymyillä
                  Ja mikä tärkeintä - mitä järkeä on rakentaa ja käyttää modulaarisia aluksia, kun niitä varten ei ole lähes lainkaan moduuleja? Miksi laivasto tarvitsee näitä "rauhan kyyhkysiä"?
                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Kuinka sitten itse merivoimat, joita operatiiviset osastot edustavat, suostuivat tähän "heikentyneeseen" projektiin - voitko selittää? Jotenkin tämä kaikki ei sovi - tilaa laiva, jossa on suuria puutteita. Voit menettää tähtiä tästä.

                  Pääkomento ei näe mahdollisuutta luoda aluksia, jotka on aiemmin nimetty "Corvette OVR". Yksi OVR:n päätehtävistä on varmistaa merivoimien suojelu ja puolustus laivastotukikohtien alueilla ja niiden lähialueilla. Tätä tehtävää suorittavat nyt rannikkovalvontalaitteet, kiinteät luotainasemat ja rannikon raketti- ja tykistöjoukot, jotka on aseistettu eri kantaman laivojen torjuntaohjuksilla sekä sukellusveneiden torjunta- ja hyökkäyslentokoneilla.
                  Luoputtuaan korvetista laivasto kääntyi ajatukseen partioalusten luomisesta - vähemmän aseistetuista, mutta suuremmalla autonomialla ja monipuolisuudella, jotka pystyvät muun muassa käymään pitkillä matkoilla. Vartiolaivan hankkeen kehittämisestä vastaa Northern Design Bureau.
                  © Laivaston komentaja Chirkov.
                  Kuka istuttaa hänet - hän on muistomerkki. ©
                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Sotilaskäskyjen etu on juuri siinä, että voit nopeasti määrittää, kuka TTZ:stä sotki valtion testien tuloksiin ja kuka ylsi tämän aluksen aseohjelmaan.

                  Pointti on pieni – niin että jokin järjestelmässä menee sitä vastaan. Koska armeijan ja kaikkien toistaiseksi teollisuuden välinen läheinen side sopii kaikille. Minne toveri Chirkov meni? vinkki
                  Mitä tulee jambeihin ja niiden seurauksiin... oliko TSC pr. 12700:sta tehty organisatorisia johtopäätöksiä? Sama TSC, joka ei voi viedä miinantorjuntakompleksin tavallista miehistötöntä venettään tavalliseen paikkaansa kannella - koska se ei kiipeä? Ja mikä. Onko se viimeisimpänä katsottuna jäljessä länsimaisen SHCHIMin miinantorjuntajärjestelmissä kokonaisen sukupolven ajan?
                  Ja edessä on toinen pr. 20386 ...
                  1. 0
                    Heinäkuu 20 2021
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    Laivaston komentaja Chirkov.

                    No, älkää kertoko minulle, hän lähti kuusi vuotta sitten, ja lisälaivojen tilaus on jo tullut, ymmärtääkseni. Joten aikatekijä osoittaa, että tämä laivaston komentaja ei ollut niin väärässä julistaessaan
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    Hylättyään korvetin laivasto kääntyi ajatukseen partioalusten luomisesta - vähemmän aseistettu, mutta enemmän autonomiaa ja monipuolisuutta, joka pystyy muun muassa lähtemään pitkille matkoille.

                    En ole tietoinen kaikista syistä, jotka olivat perustana tälle näiden alusten lisätilaukselle, mutta haluan muistuttaa teitä eräästä laivastomme historiasta Hruštšovin aikakaudella. Sitten osa torpedoista, ohjusveneistä ja partioveneistä toimitettiin Syyriaan (millä ehdoilla en tiedä), ja he ajoivat näitä aluksia Kerchin telakalle korjattavaksi ja laitteiden vaihtamiseksi. Syyrialaiset merimiehet kävelivät ympäri kaupunkia, käyttäytyivät kunnollisesti, ilman ylilyöntejä. Jokin kertoo minulle, että kiinnostusta näitä aluksia kohtaan vauhdittaa eräiden Välimeren maiden, kuten Syyrian, Libyan, Algerian ja useiden muiden Afrikan maiden pyyntö saada tällaisia ​​aluksia. Tämä on kuitenkin vain minun arvaukseni, mutta koska projekti ei mennyt pilalle, se tarkoittaa, että laivasto tarvitsee näitä aluksia puutteineenkin.
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    No, heillä oli tarpeeksi rahaa 20386:een.

                    Älä ole naiivi - taisteluosastojen ja niiden joukossa, joilla on kiire, on omia lobbaajia, jotka yleensä tippuvat laivaston päällikön aivoihin, jotta heidän laivaprojektinsa kulkevat nopeammin ja tilaukset osasto pyörii kuin paistinpannu täyttääkseen vaihtuvia ohjeita, mistä johtuen joskus hämmennystä – se oli vielä neuvostoaikana. Mutta silloin ainakin jonkinlainen järjestys havaittiin tässä asiassa, mutta nyt kuunnellen Timokhinia, jota en usko, kaikki on tuhottu pitkään eikä kukaan tee mitään.
                    1. 0
                      Heinäkuu 20 2021
                      Lainaus käyttäjältä ccsr
                      Tämä on kuitenkin vain minun arvaukseni, mutta koska projekti ei mennyt pilalle, se tarkoittaa, että laivasto tarvitsee näitä aluksia puutteineenkin.

                      Huh-huh... seuraava erä amiraaleja valmistelee paikkaansa laivanrakennusyrityksissä.
                      1. 0
                        Heinäkuu 20 2021
                        Lainaus: Aleksei R.A.
                        Huh-huh... seuraava erä amiraaleja valmistelee paikkaansa laivanrakennusyrityksissä.

                        En tiedä miten laivastossa on, mutta kaikki, jotka jättävät korkeat paikat armeijasta teollisuuteen, eivät pääsääntöisesti enää näytä mitään roolia aseohjelmassa sanan perusteella. Lisäksi pidettiin aina huonona muotona, että kansalainen sekaantui armeijan asioihin, sillä tähän oli mahdollista päästä käsiksi uusilta pomoilta, aina ohjeisiin, kuten "Joten en näe häntä meillä. ovella enää", sellaisia ​​tapauksia oli Neuvostoliiton aikana, tiedän mistä puhun.
                        Siksi en koskaan usko, että Chirkov voi "osoittaa" jotain nykyisille laivaston komentajille - hänet kutsutaan juhlallisiin tapahtumiin, ja tähän kaikki päättyy sellaisille entisille.
  13. +6
    Heinäkuu 19 2021
    Lainaus käyttäjältä v1er
    Onko tämä sama laiva, jonka maksiminopeus on 22 solmua ja joka ei voi vastaanottaa helikopteria aaltojen aikana?

    Hänellä on myös ongelmia hyökkäysveneen vastaanottamisessa!
  14. -13
    Heinäkuu 19 2021
    Hyviä uutisia! Kaivattu laiva. Jatkuvasti merellä.
  15. +2
    Heinäkuu 19 2021
    Tällaisella nopeudella voit saada vain Abramovitšin jahtia, samat 25 solmua .. älä kerro minulle .. älä ota proomuja ja saatta ..
  16. 0
    Heinäkuu 19 2021
    mikä typerä yritys kopioida länttä, lakeja sieltä ja kaikenlaisia ​​projekteja, mukaan lukien laivat, kyllä ​​tuollaisia ​​partiolaivoja siellä on, mutta jos ei ole huono määrä melko nykyaikaisia ​​fregattiluokan sotalaivoja eikä meillä ole ottaa korkeammalle kuin Yhdysvallat, näillä on varaa rakentaa kaikkea mitä haluavat. Otetaanpa surkea Kanada, sillä on suunnilleen samat eskimo-salametsästäjien laivat ajettavana, mutta siellä on fregattilaivue, ja Sam-setä auttaa Venäjää. ei ole varaa sellaiseen ylellisyyteen rakentaa muita kuin sotalaivoja
  17. +1
    Heinäkuu 20 2021
    Jälleen oli satuja taistelusta merirosvoja vastaan.
    Muinaisista ajoista lähtien ainoa tehokas keino merirosvojen torjuntaan on ollut merirosvojen tukikohtien tuhoaminen. Ja "piratismin vastaisten" alusten luominen on rahan haaskausta.
  18. +1
    Heinäkuu 20 2021
    tarvitsemmeko sitä???
  19. 0
    Heinäkuu 20 2021
    Se riittää ajamaan Ukrainan laivastoa !!!))))))))))))

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"