Viekö Kiina Venäjän Kuuhun?

170
Viekö Kiina Venäjän Kuuhun?

Jatkaen aihetta Kiinan läpimurrosta erityisesti Kuuhun ja Kiinan läpimurtoon avaruuteen ylipäätään, haluan muistuttaa, miten edellinen artikkeli päättyi. Ja se päättyi joko suositukseen tai odotukseen, että Kiina ja Venäjä pystyvät yhdistämään rahansa, teknologiansa, suunnitteluresurssinsa ja näyttämään kaikille "tämän" kuinka Kuuta, Marsia, Jupiteria ja aurinkokuntaa yleensä tutkitaan.

Kyllä, se olisi erittäin mukavaa. Kuitenkin, kuten aina, on vivahteita.



Ymmärtääksemme, onko meillä vielä mahdollisuus osallistua avaruuskilpailuun, meidän on asetettava kaikki hyvin tasaiselle ja sileälle pinnalle. Ei kuun.

Aloitetaan vuodesta 2021. Yleisesti ottaen siitä tuli niin käänteentekevä vuosi, alkaen siitä hetkestä, kun kaikki osakkeenomistajat päättivät luopua ISS:n käytöstä ja päättyen ... ja odotellaan loppuun asti. Vuosi on juuri ylittänyt päiväntasaajan. Paljon muuta mielenkiintoista voi tapahtua.

Tämän vuoden alkua leimasi suuri järkytys, eli Roscosmos kieltäytyi yhteistyöstä NASAn ja eurooppalaisten kanssa Gatewayn kuuasemaohjelmassa. Vuodesta 2017 lähtien kaikki on ollut enemmän tai vähemmän selvää: ISS lentää Tyynelle valtamerelle, ja kaikki ISS-konsortion jäsenet alkavat rakentaa kiertokulkuasemaa, kuten he rakensivat ISS:n.

Kaikki on aika loogista. Kehitys ei vain mennyt sen skenaarion mukaan, johon Roskosmos luotti. Meidän suunnitelmamme, kuten ISS:n tapauksessa, olisivat tasavertaisia ​​kumppaneita, mutta Yhdysvallat ja satelliitit ehdottivat vain yhden aseman laiturimoduulin rakentamista, Pirsin kaltaista. Ja siinä kaikki.

Roskosmos pohdiskeli ja punnitti hyvin pitkään, ja lopulta kieltäytyi niin anteliaasta tarjouksesta. Pyöreä asema rakennetaan ilman Venäjän osallistumista. On vaikea sanoa, onko tämä hyvä vai huono, mutta jos katsot tarkasti, niin ehdotus on sanokaamme jonkin verran nöyryyttävä. Mutta hyvä osoitus asenteesta kykyihimme muualta maailmasta.

Ja sitten oli tietoa, että meidän lentäisi kuuhun, mutta jo osana venäläis-kiinalaista hanketta aseman luomiseksi. Lisäksi ei kiertoradalla, vaan satelliitin pinnalla.

Hyvä. Edellisessä artikkelissa (punainen lippu avaruudessa) pystyimme arvioimaan Kiinan toimia kuun tutkimiseksi. Tämä on melko tehokas ohjelma, ja mikä tärkeintä, se toteutetaan ilman menetyksiä tai tapauksia. Selkeä ja kaunis, kuin kellokoneisto.

Nykypäivän Kiinalle Kuu on normaali työ tuloksen saavuttamiseksi. Prosessi on käynnistetty ja etenee kehitettyjen suunnitelmien mukaisesti. Kolme Chang'e-ohjelman neljästä vaiheesta on jo saatu päätökseen: he lensivät Kuuhun, lensivät ympäriinsä, laskeutuivat varovasti, keräsivät maaperän ja toimittivat sen Maahan. Nyt on jäljellä vain aseman rakentaminen Kuun pinnalle suunnitelman neljännen osan mukaisesti.

Ja tässä vaiheessa Venäjä näyttää olevan liittymässä Kiinaan. Heidän suunnitelmansa kuun tutkimiseksi ja heidän kykynsä.

Ja tässä olisi kiva pohtia, mistä olemme rikkaita ja mitä voimme tuoda Kuun tutkimiseen, paitsi kuvien ja suunnitelmien paperilla?

Venäjällä on kuuohjelma. Mutta hän on silti sarjakuva. Paljon kauniita kuvia, ei mitään varmuuskopiota.

Mene historia. Hienot kuvat saavat odottaa.

Tarina on myös hyvin surullinen. Puhun Neuvostoliiton kuun ohjelmasta. Hän oli, mutta kaikki meni jotenkin rypistyneenä ja käsittämättömänä.


Jos hylkäämme halun napsauttaa amerikkalaisten nenää, saada heidät kiinni ja ohittaa heidät kuun kilpailussa, toisin sanoen poliittiset motiivit, niin Neuvostoliitto ei periaatteessa ollut valmis kuun kehitykseen. Yritykset "kurissa kiinni ja ohittaa" johtivat keskinkertaiseen hukkaan heitettyä rahaa ja kiitos Jumalalle, joka ei tullut ihmisten kanssa tehdyistä kokeista.

Neuvostoliiton kuuohjelma, jos hylkäämme miehitettyjen lentojen ja kuun asemien rakentamisen projektit, supistettiin planeettojenvälisten automaattisten asemien "Luna" lentojen toteuttamiseen.

Luna-sarjan AMS (emme sekoita sitä venäläiseen, venäläinen on vain suunnitelmissa paperilla) lanseerattiin vuosina 1958-1976. 33 laukaisua, 16 onnistuneita ja 17 epäonnistuneita. 34. laukaisu Lunokhod-3:lla peruttiin vuonna 1977 ja merkitsi Neuvostoliiton kuuohjelman loppua.

Sen jälkeen 44 vuoteen Neuvostoliitto tai Venäjä eivät ole toteuttaneet mitään Kuuhun liittyviä ohjelmia. Mutta yleisesti ottaen Venäjä on enemmän kiinnostunut, koska Venäjä haluaa tehdä yhteistyötä Kiinan kanssa.

Ja kaksi maata saapuu tälle laukaisualustalle hieman erilaisilla matkatavaroilla. Venäjä on 30 vuoden olemassaolonsa aikana tehnyt YKSI yritystä laukaista planeettojen välinen asema, mutta sekään epäonnistui.


"Phobos-Grunt" meni tutkimaan Maan Tyynenmeren pohjan maaperää Marsin sijaan.

Siinä se, Venäjän federaation saavutukset päättyivät siihen.

Neuvostoliiton matkatavarat? Täydellisyys. Missä ovat ihmiset, jotka rakensivat ja käynnistivät asemia Neuvostoliiton aikana? Nyt ikään kuin muina aikoina eri tekniikkaa.

Kiina on tässä paljon parempi. Hänen automaattiasemansa ovat lentäneet Kuuhun useammin kuin kerran, laskeneet, keränneet maata, nousseet ja palanneet. Ja kaikki tämä viimeisen 15 vuoden aikana.

Tämä on hieman merkittävämpi kuin yksi epäonnistunut AMC-julkaisu 30 vuoden aikana, eikö niin?

Tässä herää hyvin herkkä kysymys: mitä tuomme tähän projektiin? Kuvien ja kappaleiden kanssa Rogozinista? Joten epäilen, että kiinalaiset eivät tarvitse. He itse osaavat säveltää lauluja ja piirtää kuvia.

Se, että Venäjällä on laadittu "kuun asemien" hankkeita, on tietysti hyvä. Täällä toteutuksen kanssa jotenkin ei oikeastaan. Voidaan jälleen kerran muistaa, kuinka kolme vuotta he yrittivät työntää Phobos-Gruntia avaruuteen ja miten kaikki päättyi.

Optimistit sanovat nyt: 1. lokakuuta Luna-25 lentää. Vastaus: jos se lentää. Määräaikojen lykkääminen on meidän aikanamme yleensä normaalia.

Mutta toinen kysymys, mikä on Luna-25? Nimi ja numero ikään kuin vihjaavat jatkuvuudesta Luna-tyyppisten Neuvostoliiton asemien kanssa. Tietysti haluaisimme venäläisten asemien tehokkuuden olevan korkeampi kuin Neuvostoliiton asemien.

Entä pointti? Ja ydin on tämä: Luna-25 on yksi osa Luna-Glob-järjestelmää, joka suunniteltiin Kuun seismisten asemien verkostoksi. Hankkeen työskentely alkoi vuonna 2005.

No, kuten tavallista, jokin ei kasvanut yhteen, koska asemien verkosta oli jäljellä vain yksi asema, ensimmäinen, joka suunniteltiin uudelleen tavalliseksi planeettojenväliseksi asemaksi, joka yksinkertaisesti toistaa sen, mitä Neuvostoliiton AMS jo teki puoli vuotta. vuosisata sitten.

Arvatkaa itse, mitä Luna-25:n on tehtävä?

Lennä maan satelliitille. Istu varovasti kuun pinnalle. Kaiken tämän teki Luna 9 vuonna 1966.

Vapauta kuukulkija, kerää maaperä ja toimita se alukseen. Kaiken tämän teki Luna 16 vuonna 1970.

Jostain syystä vuodelle 2021 ei ole odotettavissa mitään uutta. Lisäksi Phobos-onnettomuuden jälkeen päätettiin vähentää instrumenttien kuormaa lähes puoleen - 34 kilosta 20 kiloon.

Luna-25:n piti lentää takaisin vuonna 2014. Ensin laukaisu peruttiin kantoraketin vaihtamisen vuoksi. Sitten päätimme vaihtaa tietokoneen luotettavampaan. Tästä syystä julkaisun on määrä tapahtua 1. lokakuuta 2021.

Ja mitä voidaan sanoa? Voimme sanoa, että tällainen ohjelma ei niin sanotusti aiheuta vakavia ajatuksia. Mutta olisi mukavaa, jos se päättyisi onnistuneesti, koska jos puhumme kaiken aloittamisesta alusta, olkoon se pieni, mutta menestys jo tehdyn toiston muodossa.

Koska sinun on aloitettava. Jos uskot tietoihin, niin kesäkuussa 2021 Roscosmosin ja Kiinan avaruusjärjestön edustajat sopivat tietyn "tiekartan" kanssa, ja he jopa julkaisivat yhteisiä kuvia, joissa näkyy joukko kiinalaisia ​​ajoneuvoja ja venäläinen Luna-25.


Kuvassa keskellä on vain "Luna-25". Tämä on kaikki mitä Venäjällä voi olla tällä hetkellä. Ja vaikka kiinalainen Chang'e jatkaa jo aloitettujen tehtävien suorittamista kuun maaperän kuljettamiseksi, ja Chang'e-7, jossa on kiertoratamoduuli, laskeutuja, kuukulkija ja lentävä ajoneuvo, valmistautuvat laukaisuun, meidän pitäisi ajatella syvästi. Ja ennen kaikkea siitä, kuinka paljon Kiina on kiinnostunut meistä kumppanina.

Kuten käytäntö osoittaa, Kiina on ollut pitkään edellä (ja mitä siellä ylipäätään olikaan) Venäjää planeettojen välisissä tehtävissä. Erityisesti Kuussa ja Marsista emme myöskään voi puhua ilman kyyneleitä.

Mutta on vielä, luultavasti, suuntaa, jossa olemme eteenpäin? Voi olla.

Kun automaattiasemat lentävät Kuuhun ja suorittavat siellä ohjelmansa osana ensimmäistä vaihetta, tänään voit alkaa miettimään, miten toinen vaihe etenee. Kuun tukikohdan rakentaminen.

Tämän toiminnan pitäisi alkaa vuonna 2031. On vaikea sanoa, kuinka kauan rakentaminen kestää, loppujen lopuksi se ei ole asema, joka kootaan 400 kilometrin päähän maanpinnasta, se ei ole helppo tehtävä.

Ja tässä herää heti kysymys: millä me ylipäätään lensimme?

Jotkut tiedotusvälineet, joilla on omat lähteensä, "lähellä asiantuntevia", ovat jo kertoneet, että kiinalaiset aikovat käyttää superraskasta Changjen-9-rakettiaan, ja me suunnittelemme Angara A5V:tä.

Mielenkiintoista, mutta tässä se vitsaus tulee sisään. Jos hylkäämme kaiken keskustelun eri sivustoilla ja foorumeilla, niin "Angars A5B" - sitä ei ole olemassa. Yksinkertaisesti ei. Tämän vuoden helmikuussa keskuksen pääjohtaja. Hrunichev Aleksey Varochko lupasi haastattelussa useille tiedotusvälineille, että hän esittelee keväällä Roscosmosille ... luonnoksen A5V Angarasta.

Eli rakettia, josta tässä "tiekartassa" panostetaan, ei ole olemassa edes paperilla! Se ei ole vielä projektissa!

Ja jos oli, kannattaa muistaa kaikki Angara A5:tä vastaan ​​esitetyt väitteet. Valtavat kustannukset, alhainen työntövoima-painosuhde (etenkin ensimmäinen ja kolmas vaihe verrattuna vanhaan Protoniin), erittäin suuri raketin massa.

Ja mikä tärkeintä, A5 käynnistettiin kahdesti, mutta osana testejä, epätäydellisellä kuormalla. A5B:tä ei yksinkertaisesti ole olemassa, ja sen ilmestymiseen meillä on vain 10 vuotta.

Kun otetaan huomioon, että he ovat sotkelleet Angaran kanssa vuodesta 1994 eli lähes 30 vuoden ajan, tilanne ei ole kovin optimistinen.

Yleensä voit piirtää kauniita kuvia niin paljon kuin haluat, se ei vaadi niin paljon rahaa ja aikaa kuin jokin muu.

Mutta kirjaimellisesti 10 vuodessa on ratkaistava monia ongelmia, alkaen kantoraketista, joka voi toimittaa kuun aseman elementtejä Kuuhun, ja päättyen itse asiassa itse elementteihin.

Toisin kuin kiinalaisilla, meillä ei ole juuri mitään. Yksi automaattinen asema. Ja tässä herää kysymys: kuinka voimme olla hyödyllisiä yhteisessä hankkeessa, jos meillä ei ole mitään, mitä voitaisiin tuoda tähän projektiin?

Ei, sanoin me osaamme luvata. Mutta loppujen lopuksi, kuten Kiinan olosuhteisiin eli täysin meidän kustannuksellamme rakennetun "suurimman" kaasuputken "Siperian voima" käytäntö on osoittanut, se ei onnistu kiinalaisten kollegoiden kanssa. Nämä kaverit tietävät kuinka ottaa kova asema ja puolustaa sitä yhtä kovana.

Ja toistaiseksi he ovat onnistuneet.

Ehkä ainoa tapa lahjoa kiinalaisia ​​on Neuvostoliiton rakettimoottoritekniikan jäännökset. Tämä on Kiinan avaruustutkimuksen heikko kohta, moottorit. He ovat jo oppineet rakentamaan planeettojenvälisiä asemia, miehitettyjä aluksia ja kiertorata-asemia.

Herää kysymys, jopa pikemminkin epäilys siitä, onko Kiinan kanssa mahdollista tehdä tasavertaista kumppania. He astuivat liian pitkälle kehityksessään, kun me verotimme rahaa ISS:lle ja takaisin. Ja olemme pudonneet liian alas.

Luna-25-lento näyttää paljon (jos se tapahtuu). Uskon, että se saa paljon huomiota. Se lentää, se lentää - se on yksi linjaus. Se ei lennä tai törmää laskeutumisen aikana - toinen.

Ja koska epäonnistumisen todennäköisyys on erittäin korkea (katso 30 vuotta tekemättä mitään), on todennäköistä, että heikko kumppani, jolla ei ole mitään mielenkiintoista, voi vaatia vain toissijaisia ​​rooleja. Suunnilleen, kuten amerikkalaiset ajattelivat, rakentaa portti, avaruuskäymälä ...

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Hindut ja israelilaiset opiskelijat kokoavat planeettojen välisiä asemia ja lähettävät ne kuuhun. Ja he lentävät. Ei aina selvää, mutta ne saavuttavat.

Ja me puhaltelemme poskiamme kerskuen tapahtumista, jotka tapahtuivat toisessa maassa 60 vuotta sitten. Ja unohdamme, että sen lisäksi, että olemme avaruusaluksia, jotka nyt ilmeisesti viedään meiltä, ​​meitä ei ole huomioitu 30 venäläiseen vuoteen. Vaikka amerikkalaiset, japanilaiset, kiinalaiset ja eurooppalaiset lensivät muille aurinkokunnan planeetoille ja kappaleille, olemme oppineet lyhyen tien ISS:lle 30 vuodessa.

Erittäin merkittävä saavutus.

Ehkä liittoutuminen Kiinan kanssa, joka on jo edessämme avaruustutkimuksessa, on viimeinen mahdollisuus.

Kiinalaisilla on superraskas kantoraketti, heillä on planeettojen välisiä asemia, jotka suorittavat monimutkaisia ​​ja vielä onnistuneempia tehtäviä, heillä on nyt kiertorata-asema, jota voidaan käyttää tutkimuspaikkana.

Meidän on rakennettava oikea strategia. Muuten he eivät ehkä vie meitä Kuuhun. Täydelliseen turhaan.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

170 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. -13
    Heinäkuu 11 2021
    Viekö Kiina Venäjän Kuuhun?
    Ohita meille, Jumala, tämä malja. turvautua
    1. + 29
      Heinäkuu 11 2021
      Kuinka Venäjä voi olla hyödyllinen Kiinalle kuussa?
      Moottorit. Superraskaalle kantoraketille. Meillä on ne - RD-171.
      Ja kokemus superraskaan kantoraketin - Energia - luomisesta.
      Avaruuslääketiede, joka takaa astronautien pitkän oleskelun painottomuudessa, elämää ylläpitävät järjestelmät, kokemus suurten esineiden rakentamisesta kiertoradalla, kehitys kuun tukikohdan luomisessa (vanha, edelleen Neuvostoliiton, mutta niitä päivitettiin säännöllisesti.
      Ja kokemusta.
      Varsinkin kun kilpailu USA:n ja Euroopan avaruusjärjestön kanssa kasvaa.
      Kiinan menestys avaruudessa on vaikuttava, mutta heillä on vielä liian vähän käytännön kokemusta ja monilla miehitetyn avaruustutkimuksen aloilla on vakavia aukkoja.
      Eikä heillä ole superraskasta rakettia.
      On raskas, joka varmistaa 25 tonnin laukaisun matalalle vertailukiertoradalle.
      Joten heillä on jonkin verran kiinnostusta.
      Heidän täytyy vain puristaa Roskosmossta kaikki hyödyllinen, mikä sinne on jäänyt.
      No, symbolina "strategisesta liitosta", jota he todella tarvitsivat tänään ja tarvitaan vielä noin 10 vuotta.
      Sitten - kaikki.
      Nykyaikaisen Venäjän federaation kirkkain henkilöitymä on ... Rogozin. Tämä on koko valtajärjestelmä, sen tehokkuus, tuottavuus ja vastuullisuus.
      Koko vallan vertikaali.
      Siksi he kutsuvat meidät Kuuhun, he käyttävät meitä, mutta... he eivät ota meitä.
      Mutta jonkin aikaa on tilaisuus puhaltaa fanfaariin tulevista voitoista.
      1. + 24
        Heinäkuu 11 2021
        Lainaus Bayardilta
        Ja kokemusta.

        Kokemus kuolee silmiemme edessä vanhojen ihmisten, tämän kokemuksen kantajien, lähdön myötä.
        Vaikka nyt 20 opiskelijaa ja insinööriä määrättäisiin muille, heillä ei yksinkertaisesti ole fyysisesti aikaa siirtää kokemuksiaan.

        Kyllä, Venäjän federaatiolla on vielä jäänteitä tilareservistä. Mutta ilman järkevää valtion ohjelmaa ja järkevää johtajuutta kaikki tämä häväistään ja ryöstetään. Kuten Burana tuhoutuneissa halleissa.
        1. +6
          Heinäkuu 12 2021
          Kultaiset sanat! Mutta kukaan ei näytä kuulevan niitä.

          Näiden vanhusten palkat ovat niin ja niin. Ei penniäkään, luojan kiitos, mutta nuorille kunnianhimoisille opiskelijoille ne eivät ole kovin houkuttelevia. Ja verrattuna muiden maiden vastaavien asiantuntijoiden palkkoihin, ne ovat naurettavia.

          Työolosuhteet... 80-vuotias mies, ainutlaatuinen asiantuntija, joutuu matkustamaan metrolla töihin. Ikään kuin nykyisessä epidemiologisessa tilanteessa se on erittäin riskialtista. Henkilökohtaisen kuljettajan hinta Ford Focusissa ei todellakaan ole verrattavissa suoritetun työn tärkeyteen. Mutta siitä unelmoiminen on myös naurettavaa.

          Uusia ihmisiä rekrytoidaan huonosti, mutta samalla myös vanhoja vähennetään joskus.

          Joidenkin johtajien pätevyys ... sirkus. Voit etsiä ei niin vanhaa tarinaa 4- ja 6-moottorista.
          1. +1
            Heinäkuu 12 2021
            Haluaako nuori, vahva, varakas kommunistinen Kiina ottaa Venäjän ongelmat käsiinsä? Minkä vuoksi? Luovutammeko resursseja itse, rahaa ei ole, uusia teknologioita ei myöskään juuri ole jäljellä?
      2. + 30
        Heinäkuu 11 2021
        Kenellä on kokemusta superraskaan kantoraketin – Energian – luomisesta?
        Entä Venäjä?
        Hän ei tee eikä ole koskaan tehnyt.
        Tämä kokemus oli Neuvostoliiton valtiosta. Ja tämä kokemus on täysin hukassa. Ei ole enää ihmisiä, jotka ovat kokeneet tämän. Kuljettajaan ei liity toimialoja, ei ole teknisiä ketjuja, ei ole mitään järkeä edes aloittaa mitään sellaista. Venäjällä ei ole tässä suhteessa Kiinalle mitään tarjottavaa. Loppujen lopuksi ei ole edes vetygeneraattoria, toisin kuin Kiinassa.
        RD-171? Joten hän ei ole edes kysytty Venäjällä. Raahasin "Zeniths", joita ei enää ole. Mitä tulee Sojuz-5:een, ei vielä. Eikä tiedetä milloin se tulee. Ja tuleeko ollenkaan. Ja mitä järkeä on tehdä Sojuz-5, luopumalla Sojuz-LNG:stä?
        Ei kannata kiirehtiä arvioimaan kokemuksia suurten objektien rakentamisesta kiertoradalla. Odotetaan eepoksen loppua "Science-MLM" -julkaisun kanssa. Hän herättää monia kysymyksiä.
        Kehitys kuun tukikohdan luomiseen on saatavilla, se on ymmärrettävä, vain Rogozin. Venäjällä niitä ei ole.
        Kun puhutaan puutteista useilla miehitetyn avaruustutkimuksen alueilla Kiinassa, olisi mukava tuoda ne esiin.
        Eikö Kiinalla ole superraskasta ohjusta? Ja mitä, onko Venäjällä sitä? Venäjä ei edes ymmärrä superraskaan käsitettä. Ei EP:tä. Yleisesti ottaen tässä suhteessa ei ole mitään. Ainakin Kiinassa "Changzheng-9" -konsepti päätettiin kauan sitten, ja kantolaitteen suunnittelu on jo täydessä vauhdissa.
        Onko Kiinalla vain raskas ohjus? Mutta Venäjällä ei edes ole sitä. Protonien tuotanto on lopetettu, loput tuotteet lanseerataan aiemmin tehtyjen sopimusten mukaisesti. Kaikki. "Angara" LCI:llä, ei ole tiedossa, milloin se vapautetaan heiltä, ​​joten sitä ei voida pitää toimivana kantajana.
        Itse asiassa nykyään Venäjällä, Neuvostoliiton suuren avaruusvallan haltija, vain YKSI lentotukialus, Sojuz-2, lentää säännöllisesti ja menestyksekkäästi. Hauskaa? Yksittäiset muunnoslaukaisut eivät muuta kuvaa.
        Kiinassa sitä vastoin on YKSIToista muunnelmaa vain CZ-perheen operaattorista.
        Miten Venäjä voi nykyään kiinnostaa Kiinaa avaruusalalla?
        Vastaus on enemmän kuin ilmeinen...
        1. -4
          Heinäkuu 11 2021
          He kirjoittivat sinulle jo - että ei ole mitään tapaa käyttää rahaa vetymoottoreiden luomiseen, se on kymmeniä miljardeja ruplaa ja monimutkaisempi infrastruktuuri, että jos sinulla on 170MV RD, et vitun tarvitse sitä, mutta Energia-raketin kustannuksella se on jo vanhentunut sekä tuotannon että materiaalien ja teknologian osalta - sinun täytyy luoda jotain uutta ja pitää kiinni vanhoista kantoraketeista.
          Kuljettajaan ei liity toimialoja, ei ole teknisiä ketjuja, ei ole mitään järkeä edes aloittaa mitään sellaista. Vuoteen 36 asti alihankkijoita on 2030 - plus tuhansia alihankkijoita, joilla on valmis ensimmäisen vaiheen moottori, uuden superraskaan raketin luomisessa ei tule ongelmia - hankkeen päärahoitus ei keskeydy.
          "Sojuz-5", sitten ei vielä. Eikä tiedetä milloin se on." Sitä on jo alettu rakentaa, joten ensimmäinen laukaisu tapahtuu vuonna 2023.
          Ainakin Kiinassa "Changzheng-9" -konsepti päätettiin kauan sitten, ja kantolaitteen suunnittelu on jo täydessä vauhdissa. He lupaavat sen vasta vuonna 2030, ja silloinkaan ei ole tosiasia, että he noudattavat määräaikoja.
          Kiinassa sitä vastoin on YKSIToista muunnelmaa vain CZ-perheen operaattorista. Heillä on 10 kertaa enemmän rahaa avaruussektorin kehittämiseen kuin meillä, koska talous on 10 kertaa suurempi tähän tarkoitukseen ja heillä on 11 muunnelmaa raketteihin, varoja planeettojen välisiin ohjelmiin ja niin edelleen. Roskosmos vuodessa, enimmäismäärä, johon se voi luottaa budjetista, on 300 miljardia ruplaa, ja tämä koskee kaikkia 36 yritystä ja 180000 2020 henkilöstöä näissä yrityksissä, joten - "Valtioyhtiön budjetti" Roscosmos "avoimessa osassa (ilman puolustusmääräystä - n. TASS ) on 176 miljardia ruplaa vuodelle 12. Tämä summa on hieman yli 2021 %, joka on tarkoitus lisätä Yhdysvaltain avaruusjärjestön budjettiin vuonna 25", lehdistöpalvelu sanoi. Se, mistä he ovat rikkaita ja iloitsevat hyvästä millään osaamisalueella, menetetään, ja Moon XNUMX palvelee juuri tätä.
          1. +6
            Heinäkuu 11 2021
            1. Sinun on lähetettävä kaikki helvettiin vain yhdestä yksinkertaisesta syystä - kyvyttömyydestä tehdä tätä erittäin toimivaa vetymoottoria. Kyllä, tämä on vaikeampaa kuin säännöllinen kirjainten järjestäminen uudelleen kerosiinirakettimoottorien Glushko-linjan lyhenteiden indekseissä. Ei ole muuta syytä. Mitä tulee vetyinfrastruktuuriin, jostain syystä Neuvostoliitolla ei ollut vaikeuksia sen toteuttamisessa. Aivan kuten Japani, Kiina, Yhdysvallat ja Eurooppa eivät koe niitä nykyään.
            Edelleen. On sitäkin käsittämättömämpää kuin mitä he työskentelevät Voronežin KBKhA:ssa tänään? Väsyttääkö RD-0146? Etkö haluaisi antaa hänelle neuvoja lähettää kaikki helvettiin?
            Ehkä on järkevää tutustua materiaaliin ensin? Ymmärrätkö esimerkiksi, että ajatus Sojuz-5:stä siirtymisen keskuspankina ei ole enää ajankohtainen? Mitä Angara on suunniteltu Kuuhun? Ja juuri vedyn kolmannen vaiheen kanssa? Sillä ilman sitä tarvittavan PN:n tekeminen on periaatteessa mahdotonta? Ehkä sitten Angara helvettiin? Ja kuu myös?
            2. Se tarkoittaa, että he ovat alkaneet rakentaa ... Sojuz-5 ... Tämä miellyttää. Mikä alkoi. Onko toivoa, että he rakentavat sen nopeammin kuin MLM? Mikä mahtuu neljännesvuosisadan sisään? Anna heidän kuitenkin rakentaa. Toisin kuin Zenith, se ei ole kilpailukykyinen maailmanmarkkinoilla jo EP-vaiheessa. Näyttää siltä, ​​​​että rahalla ei todellakaan ole minne mennä.
            3. Täällä Kiinassa kaikki on ajoituksen kanssa kunnossa. Kiina lupasi aloittaa käyttöjärjestelmän rakentamisen tänä vuonna – se on alkanut. Lupaa valmistua seuraavassa - ei ole pienintäkään epäilystä, että hän tekee sen. Vuoteen 2030 liittyen toivotaan, että tähän mennessä Venäjän tiedeakatemian ja Kazakstanin tasavallan tutkijamme voivat vihdoin päättää ainakin superraskaan käsitteestä. Ja katsokaa - kymmenen vuoden kuluttua asiat tulevat EP:lle.
            4. Mitä tulee varojen puutteeseen, mistä tulee vauraus Roskosmosin rehottavasta varkaudesta? Loppujen lopuksi paikallisista rikosasioista voi jo laskea pyramidin!
            Mutta viesti on hyväksytty. Se on selvää. Jokin aina häiritsee meitä, kuten epäonninen tanssija.
            Kyllä, meillä ei ole tarpeeksi taloudellisia resursseja. Mutta paljon pahempaa on se, että Kazakstanin tasavalta hallinnoi jopa käytettävissä olevia varoja erittäin tehottomasti. Tämä johtuu astronautiikassa väärin määritellyistä prioriteeteista, joskus yksinkertaisimpien asioiden yleisestä väärinymmärryksestä tai jollekulle hyödyllisten aiheiden lobbauksesta.
      3. -2
        Heinäkuu 11 2021
        Nykyaikaisen Venäjän federaation kirkkain henkilöitymä on ... Rogozin. Tämä on koko valtajärjestelmä, sen tehokkuus, tuottavuus ja vastuullisuus. Ei Rogozin eikä kukaan muu 2.5 vuoden aikana avaruusteollisuudessa hallinnut ihmeitä tee sitä ainakaan 10 vuoteen, mitään ei tapahdu napin painalluksella.
        1. +5
          Heinäkuu 12 2021
          Puhun johtamistyylistä, tahallisesta, melkein näyttävästä tyhmyydestä ja epäpätevyydestä.
          Korolev ja Glushko eivät säveltäneet kappaleita. Mutta he loivat avaruusteknologiaa pysyen äärimmäisen epäjulkisina ihmisinä.
          He eivät kantaneet hölynpölyä trampoliinista, heillä ei ollut tilapalkkoja ... mutta tähän päivään asti koko Roskosmos lepää heidän tuotteissaan.
      4. +3
        Heinäkuu 11 2021
        Ja miksi he tarvitsevat "koko Venäjän"? riittää houkuttelemaan erikoistuneet asiantuntijat. Ja he tekevät moottoreita, ja he opettavat insinöörejä / kehittäjiä ja luovat tieteellisiä kouluja ... Ja heitä kunnioitetaan ihmisiä koko elämän ajan.
        1. +1
          Heinäkuu 12 2021
          jääneet eivät lähde. he ovat todellisia isänmaallisia. ei niitä, jotka nyt huutavat hurrauksia ja puhuvat voitoista kuvissa. ja ne, jotka halusivat lähteä, ovat jo lähteneet, Yhdysvalloissa ja Kiinassa tätä varten perustetaan erityisiä vakavia ohjelmia salametsästysasiantuntijoille. on kosmisia budjetteja.
        2. +1
          Heinäkuu 12 2021
          He ovat siis jo tehneet. Ja tuloksia on jo saatu.
          Mutta nykyään heillä on erilainen suunnitelma.
      5. -1
        Heinäkuu 11 2021
        Vielä 80-luvulla meillä oli täysi ohjelma kuussa, se oli päätetty rahoituksen suhteen. Meillä on arvokasta tietoa ja kokemusta. Tekniikat ja laitteet, joita muut eivät ole vielä ehtineet edes ajatella. Ja sinä puhut täällä hölynpölyä. Kiina itse, varastamatta meiltä - FIG lentää pois. Kaikki, mitä he lentävät nyt, varastetaan turvallisesti meiltä))) Kiina on maailman replikaattori
      6. -7
        Heinäkuu 12 2021
        Lainaus Bayardilta
        Kuinka Venäjä voi olla hyödyllinen Kiinalle kuussa?
        Moottorit. Superraskaalle kantoraketille. Meillä on ne - RD-171.
        Ja kokemus superraskaan kantoraketin - Energia - luomisesta.
        Avaruuslääketiede, joka takaa astronautien pitkän oleskelun painottomuudessa, elämää ylläpitävät järjestelmät, kokemus suurten esineiden rakentamisesta kiertoradalla, kehitys kuun tukikohdan luomisessa (vanha, edelleen Neuvostoliiton, mutta niitä päivitettiin säännöllisesti.
        Ja kokemusta.
        Varsinkin kun kilpailu USA:n ja Euroopan avaruusjärjestön kanssa kasvaa.
        Kiinan menestys avaruudessa on vaikuttava, mutta heillä on vielä liian vähän käytännön kokemusta ja monilla miehitetyn avaruustutkimuksen aloilla on vakavia aukkoja.
        Eikä heillä ole superraskasta rakettia.
        On raskas, joka varmistaa 25 tonnin laukaisun matalalle vertailukiertoradalle.
        Joten heillä on jonkin verran kiinnostusta.
        Heidän täytyy vain puristaa Roskosmossta kaikki hyödyllinen, mikä sinne on jäänyt.
        No, symbolina "strategisesta liitosta", jota he todella tarvitsivat tänään ja tarvitaan vielä noin 10 vuotta.
        Sitten - kaikki.
        Nykyaikaisen Venäjän federaation kirkkain henkilöitymä on ... Rogozin. Tämä on koko valtajärjestelmä, sen tehokkuus, tuottavuus ja vastuullisuus.
        Koko vallan vertikaali.
        Siksi he kutsuvat meidät Kuuhun, he käyttävät meitä, mutta... he eivät ota meitä.
        Mutta jonkin aikaa on tilaisuus puhaltaa fanfaariin tulevista voitoista.

        Suosittelen katsomaan, Kiina ja Max ovat vain lapsia verrattuna siihen, mitä meillä on pannuissa ja toteutus on jo alkanut (neuvoin katsomaan kokonaan, mutta kuuta klo 17:14 alkaen)
        https://www.youtube.com/watch?v=QGSUNxKNxmM&ab_channel=DmitryKonanykhin
        1. 0
          Heinäkuu 12 2021
          Itse Nuklon-Zeus-järjestelmän tehokkuudesta on vakavia epäilyksiä - sen reaktorin ydinenergian monivaiheista muuntamista lämpö-kierto-sähkövoimaksi pienitehoisissa ionimoottoreissa. Erittäin huomattavalla koko rakenteen massalla. Heikko kohta - alhainen ominaistyöntövoima, ja seurauksena - pitkä kiihtyvyys \ pitkä jarrutus. Maa-Kuu-Maa-reitillä tämä kestää hyvin kauan. Ja sinun täytyy käydä läpi säteilyvyöt NOPEASTI. Mitä voidaan sietää planeettojen välisen lennon aikana (sanotaan Marsiin), sillä Kuu näyttää järjettömältä "äärettömältä".
          Huhujen mukaan amerikkalaiset valitsivat tuleviin tehtäviinsä suoratoimisen ydinmoottorin, jossa työneste syötetään suoraan TVEL:ään rakettimoottorin paisuntakammiossa (he työskentelivät tämän parissa 50-luvulla ja 60-luvun alussa (NEVA), mutta kieltäytyi suuren vaaran vuoksi onnettomuuden sattuessa referenssiradalle asettamisen aikana.. Myös työmme jatkui ja myös keskeytettiin samasta syystä.
          Nyt se on täysin mahdollista. Ja tällä moottorilla on verrattomasti suurempi ominais- ja kokonaisteho. Ja avaruudessa on niin paljon säteilyä.
          Ja se, että meillä oli paljon erilaisia ​​ohjelmia Kuussa, että siellä ehdotettiin paljon mielenkiintoisia ratkaisuja, joille voi nyt olla kysyntää, on kiistaton tosiasia. Ja se on erittäin hyödyllinen Kiinalle tulevan uuden "Moon Racen" valossa.
          1. +1
            Heinäkuu 13 2021
            Lainaus Bayardilta
            Itse Nuklon-Zeus-järjestelmän tehokkuudesta on vakavia epäilyksiä - sen reaktorin ydinenergian monivaiheista muuntamista lämpö-kierto-sähkövoimaksi pienitehoisissa ionimoottoreissa. Erittäin huomattavalla koko rakenteen massalla. Heikko kohta - alhainen ominaistyöntövoima, ja seurauksena - pitkä kiihtyvyys \ pitkä jarrutus. Maa-Kuu-Maa-reitillä tämä kestää hyvin kauan. Ja sinun täytyy käydä läpi säteilyvyöt NOPEASTI. Mitä voidaan sietää planeettojen välisen lennon aikana (sanotaan Marsiin), sillä Kuu näyttää järjettömältä "äärettömältä".

            Tämä on polun alku, ydinenergia yleensä, nämä ovat tulevaisuuden avaruussaavutuksia. On myös mahdollista koota asema (tai yksittäisiä lohkoja) lähellä Maan kiertoradalle ja hinata se sitten kuuhun tai Marsiin, ja tämä on monta kertaa halvempaa kuin superraskaiden rakettien toimittaminen, yleensä ydinhinaaja tuottaa puolet megawatti (tämä ei ole raja), tämä on noin 10 kertaa enemmän kuin he voivat tuottaa aurinkopaneeleja, ja mitä kauempana auringosta, aurinkopaneelit menettävät. Nämä ovat kaiken astronautiikan tulevaisuus.
            Muistan, kun toimittajat vahingossa kuvasivat Putinin toimistossa suunnitelmaa Stasus-6:n (Poseidon) ja kaikenlaisten aseiden ja miinussoittimien luomisesta, sitten he sanoivat, että tämä kaikki on väärennöstä ja näin ei voi olla, ja he puhuivat myös Putinin "sarjakuvista". , mutta mitä nyt näemme. Aika asettaa kaiken paikoilleen ja sitten katsotaan kuinka nämä kaikki aseet laulavat.
            Venäjä ei osallistu mihinkään kuukilpailuun, Venäjä kulkee omaa tietä.
            1. 0
              Heinäkuu 13 2021
              Tämän yksikön arvo on suhteellisen voimakas voimalaitos, joka voi antaa tehonsa esimerkiksi tehokkaalle tutalle, joka havaitsee merikohteita riittävän korkealta kiertoradalta. Samoin taistelulaser, joka ilman, että ilmakehä hajoaa ja ei haalistu ympäristössä, pystyy osumaan sekä kiertoradalle että ballistisiin esineisiin lentoradan yläosassa. Tällainen rooli tälle yksikölle on paljon hyödyllisempi.
              Voimalaitoksena kuun tukikohdan tarjoamiseen se on myös erittäin lupaava suunta.
              Mutta ionimoottoreiden hinaaja, jossa on kokonainen muutosten sarja ja hirvittävät tehohäviöt - tämä on umpikuja. Tulee valtava voiman menetys. Tällainen hinaaja vetää itsensä kuuhun "etanaa" pitkin puolitoista kuukautta. Kun laite lentää kemiallisilla moottoreilla 3-3,5 päivää. Tällaisiin tarkoituksiin on parempi käyttää ydinmoottoria lämpöenergian suoraksi muuntamiseksi vetovoimaksi. Teho on kaksi suuruusluokkaa suurempi, ominaisteho on vielä suurempi, ylikellotusominaisuudet ovat yksinkertaisesti fantastiset. Tällä hinaajalla on erittäin hyvät näkymät. Ja se on paljon kompaktimpi.
              Lisäksi tällaisen moottorin nestejäähdytyspiiri voi samanaikaisesti työskennellä generaattorin turbiinissa ja tuottaa sähköä itse hinaajalle ja ylimääräiselle hyötykuormalle.

              Eikä turhaan Yhdysvallat palannut ajatukseen suorasta konversiosta \ suora työntövoimainen ydinrakettimoottori.
        2. +2
          Heinäkuu 13 2021
          Lainaus: Akhilleus
          Suosittelen katsomaan, Kiina ja Max ovat vain lapsia verrattuna siihen, mitä meillä on pannuissa ja toteutus on jo alkanut (neuvoin katsomaan kokonaan, mutta kuuta klo 17:14 alkaen)
          https://www.youtube.com/watch?v=QGSUNxKNxmM&ab_channel=DmitryKonanykhin

          No tännehän toki toi linkin kautta vakavaa materiaalia! Seiso vain tai pudota. Bloggaaja Kononykhin istuu ja puhuu Venäjän "superprojekteista", joihin verrattuna Yhdysvallat ja Kiina ovat "vain lapsia". "Täyttää" sekä Kiina että naamio yhdellä iskulla...
    2. + 16
      Heinäkuu 11 2021
      Länsi tarvitsee ympärivuotisen aseman - he onnistuvat. Kiinalaiset tarvitsevat kuun aseman - he tekevät sen. Ja Venäjä etsii jotakuta, johon takertuu. Ja hän on erittäin loukkaantunut, kun he eivät ota häntä tasa-arvoisena kumppanina.

      Toisin kuin kiinalaisilla, meillä ei ole juuri mitään. Yksi automaattinen asema

      Kauanko se on lentänyt?

      Meillä on, kuten sadussa, mitä pidemmälle, sitä huonompi. Mutta Neuvostoliitto jätti meille erinomaiset lähtöasemat. Ja kuusi vuotta sitten olimme ensimmäiset lanseerausten lukumäärällä mitattuna. Mutta se on historiaa.
      1. 0
        Heinäkuu 11 2021
        Lainaus: Stas157
        Ja Venäjä etsii jotakuta, johon takertuu. Ja hän on erittäin loukkaantunut, kun he eivät ota häntä tasa-arvoisena kumppanina.

        Mistä tällainen johtopäätös tulee, kun otetaan huomioon, että nämä eivät ole meille niin tärkeitä hankkeita, mutta sekä kiinalaiset että amerikkalaiset haaveilevat puristaa meistä kaiken arvokkaimman. Mitä järkeä näet näissä ohjelmissa, jotka nostavat meiltä valtavia rahaa, ja samalla ne ovat täysin hyödyttömiä sotilaalliselle avaruudellemme ja strategisille ohjusvoimille.
        Lainaus: Stas157
        Meillä on, kuten sadussa, mitä pidemmälle, sitä huonompi.

        Päinvastoin, kaikki menee hyvin, on aika vain ratkaista kiireelliset avaruusohjelmamme, eikä yrittää pysyä Kiinan ja Yhdysvaltojen tahdissa, jos vain siksi, että budjettimme ei ole vertailukelpoinen näiden maiden kanssa. Antakaa heidän maksaa tie valoisampaan tulevaisuuteen koko maailmalle - liian kauan Neuvostoliiton päivinä valaisimme tietä koko ihmiskunnalle, emmekä huomanneet kuinka itse palasimme.... Ehkä se riittää anna budjettimme mennä kyseenalaisiin ohjelmiin propagandan vuoksi, mutta on parempi tehdä jotain proosallisempaa, esimerkiksi uusien raskaiden ohjusten luominen strategisille ohjusvoimille.
        1. 0
          Heinäkuu 11 2021
          Lainaus käyttäjältä ccsr
          Mistä tällainen johtopäätös tulee, kun otetaan huomioon, että se on meille ei niin tärkeä Hankkeet

          Miksi kumartaa amerikkalaisille ja kiinalaiset menevät? He tappaisivat kaiken. en важно kuitenkin!))

          Lainaus käyttäjältä ccsr
          Päinvastoin, Toistaiseksi hyvin

          Kyllä, te nörtit ette tarvitse tilaa ollenkaan! Tarvitset valtaistuimelle pahamaineisen vakauden ja pysyvän kuninkaan, jota rukoilet. Kaikki. Loput ovat toissijaisia ​​ja merkityksettömiä. Loppujen lopuksi tämä on juuri sitä, mitä teet jatkuvasti täällä sivustolla! Viranomaisten epäonnistuessa pienennä ahkerasti tämän tapahtuman merkitystä. Sanokaa mitä hölynpölyä, kyllä ​​se yleensä on sillä ei ole väliä!
          1. -3
            Heinäkuu 12 2021
            Lainaus: Stas157
            Miksi kumartaa amerikkalaisille ja kiinalaiset menevät? He tappaisivat kaiken. Ei sillä ole väliä!

            Mistä päättelet, että menimme kumartamaan? Keksitkö sen itse vai kertoiko Rogozin sinulle salaisuuden?
            Lainaus: Stas157
            Kyllä, te nörtit ette tarvitse tilaa ollenkaan! Tarvitset valtaistuimelle pahamaineisen vakauden ja pysyvän kuninkaan, jota rukoilet.

            Ajattele liian primitiivisesti - tarvitsemme vakautta, jotta sivilisaatiomme ei hajoa kiinalaisten, aasialaisten, mustien ja muiden ympäri maailmaa olevien kauhujen joukkoon.
            Lainaus: Stas157
            Loput ovat toissijaisia ​​ja merkityksettömiä. Loppujen lopuksi tämä on juuri sitä, mitä teet jatkuvasti täällä sivustolla!

            Täyttä hölynpölyä - meitä on liian vähän jäljellä, ja siksi pääasia ei ole tila, vaan henkilöresurssit. Herra, ja mistä saat tuollaisen primitivismin yhteiskuntaamme kohtaan? Ilmeisesti läpäisit kokeen...
            Lainaus: Stas157
            Sanokaa, mitä hölynpölyä, mutta sillä ei ole mitään väliä!

            No, kerro meille, mitä hyötyä meille on lennoista Kuuhun tai Marsiin, jos emme vieläkään voi tarjota ihmisarvoista elämää kaikille kansalaisillemme? Sellaiset huijarit huusivat, että tarvitsimme Buranin suojelemaan maata, mutta lopulta he heittivät pois saman summan rahaa kuin he käyttivät BAM:n rakentamiseen, ja kaikki tyhmien huudoksi, että meidän on toistettava maan saavutukset. amerikkalaiset. Missä sukkula on nyt, Buran ja siihen sijoitetut rahamme?
            No, kerro minulle, fiksu kaveri, kuinka tämä auttoi pelastamaan Neuvostoliiton romahtamisesta? Nyt haaveilet päästäväsi Venäjän kiertämään maailmaa, koska todistat vaahdolla, että meidän on pysyttävä Yhdysvaltojen ja Kiinan vauhdissa lennoilla muille planeetoille.
        2. -1
          Heinäkuu 12 2021
          oikeat sanat ja haluaisin olla kanssasi samaa mieltä, mutta lopulta annoit jotain epäloogista. aluksi Neuvostoliitto loisti kaikille ja hajosi, sitten kutsu tehdä proosallisia asioita (ja tässä olisi vain katsoa niitä, jotka eivät loistaneet ja hajosivat, mutta mitä he tekivät? bah, he tekivät työtä ja ansaitsivat rahaa ). ja lopuksi raskaita ohjuksia strategisille ohjusvoimille. USA ja Kiina kiipesivät niihin? Ei? no, Yhdysvallat, tarina on vanha, he silti loukkasivat mustia ja intiaaneja, ilmeisesti he rikastuivat tästä. ja Kiina? untuvatakit, halpa elektroniikka, autot, joille kaikki nauroivat, ja nyt kuu. ja vasta tässä vaiheessa ovat raskaita raketteja. ehkä ei RVSN onnen?
          1. -2
            Heinäkuu 12 2021
            Lainaus: Kevään nukka
            sitten kutsu tehdä proosaa

            Tämä on luonnollinen kutsu - ilman tilaa jatkokehitys on mahdotonta, mutta meidän on ymmärrettävä, mitä voimme tehdä, eikä hajota rahaa kyseenalaisille lennoille Kuuhun tai Marsiin.
            Lainaus: Kevään nukka
            ja tässä olisi vain katsoa niitä, jotka eivät loistaneet eivätkä hajoaneet, mutta mitä he tekivät? ba, kyllä ​​he työskentelivät ja ansaitsivat)

            Tavoitteemme ovat erilaiset kuin useimpien niiden, jotka eivät ole romahtaneet - kesäkuun 22. päivän jälkeen tiedämme erittäin hyvin, mitä eurooppalaiset ja länsi todella haluavat.

            Lainaus: Kevään nukka
            ja lopuksi raskaita ohjuksia strategisille ohjusvoimille.

            Kyllä, tämä on prioriteettimme, ja heidän ansiostaan ​​olemme eläneet rauhassa yli 75 vuotta.
            Lainaus: Kevään nukka
            USA ja Kiina kiipesivät niihin? Ei? no, Yhdysvallat, tarina on vanha, he silti loukkasivat mustia ja intiaaneja, ilmeisesti he rikastuivat tästä. ja Kiina? untuvatakit, halpa elektroniikka, autot, joille kaikki nauroivat, ja nyt kuu. ja vasta tässä vaiheessa ovat raskaita raketteja.

            Tutki marxismia ihmisten hyväksikäytön näkökulmasta ja vertaa siihen, mitä sosialismi antoi työntekijöillemme - ehkä silloin et mittaa kaikkea kauniilla kääreellä. Emme miettineet, miksi Saksan itäsaksalaiset ovat nostalgisia DDR:lle, koska heillä on nyt kaikki asukkaidemme näkökulmasta.
            Lainaus: Kevään nukka
            ehkä ei RVSN onnen?

            Tämä on itsenäisyytemme tae. On outoa, että et voi ymmärtää tätä monien esimerkkien jälkeen eri valtioiden tuhoutumisesta.
            1. 0
              Heinäkuu 12 2021
              sekoitettuna joukkoon hevosia, ihmisiä...
              - kehitys ilman tilaa on mahdollista. Maailmassa on noin 300 maata ja useimmat niistä kehittyvät ilman tilaa. Tietysti tilaa on, mutta kärryä ei laita hevosen edelle.
              Meillä on erilaiset tavoitteet. No tottakai. Miksi se tapahtui? kaikilla on tavoitteita tavoitteina, mutta meillä on muita. Epäilen, että meillä on samat tavoitteet kuin kaikilla muilla (ansaita rahaa), mutta kaikille ei kerrota tästä, jotta muut eivät häiritse. Miksi kesäkuun 22. päivä on täällä?
              - Rakettiprioriteettimme, 75 vuotta rauhaa. No, matematiikassa ja historiassa on aukkoja. Venäjän federaatio on vasta 30 vuotta vanha, ja jos tarkastellaan Venäjän federaatiota ja Neuvostoliittoa yhdessä, rauhaa ei ole ollut 75 vuoteen, mitkään ohjukset eivät anna takeita maan romahtamisesta. Sekä imperiumi että Neuvostoliitto eivät romahtaneet ohjusten puutteesta, vaan sisäisistä syistä. täällä Sveitsi elää rauhallisesti, Kanada ja jotenkin ilman ohjuksia.
              - edelleen ilman kommentteja, filosofia ja sanoitukset ovat jo menneet.
              1. -3
                Heinäkuu 13 2021
                Lainaus: Kevään nukka
                - kehitys ilman tilaa on mahdollista. Maailmassa on noin 300 maata ja useimmat niistä kehittyvät ilman tilaa. Tietysti tilaa on, mutta kärryä ei laita hevosen edelle.

                Mistä ylimääräiset maat tulivat?
                Jos laskemme maat maanosittain, koska maat sisältävät riippuvaisia ​​alueita, joilla ei ole valtion asemaa ja joita ei ole tunnustettu, silloin maailman maiden kokonaismäärä on 195: Afrikassa - 54, Aasiassa - 48. Euroopassa - 44, Pohjois-Amerikassa - 23, Oseaniassa ja Australiassa - 14, Etelä-Amerikassa - 12.

                Kävelet leveästi, sata plussalla tai miinuksella ei ole merkitystä ...
                Lainaus: Kevään nukka
                Meillä on erilaiset tavoitteet. No tottakai. Miksi se tapahtui?

                Kaksi maailmansotaa ja kymmenien miljoonien maanmiestemme kuolleet osoittavat, että tavoitteemme ovat erilaiset - estää tämän toistumisen.
                Lainaus: Kevään nukka
                - Rakettiprioriteettimme, 75 vuotta rauhaa. No, matematiikassa ja historiassa on aukkoja. Venäjän federaatio on vasta 30 vuotta vanha, ja jos tarkastellaan Venäjän federaatiota ja Neuvostoliittoa yhdessä, rauhaa ei ole ollut 75 vuoteen, mitkään ohjukset eivät anna takeita maan romahtamisesta.

                Tämä on sinun ongelmasi - vuoden 1945 jälkeen maassamme ei suoritettu sotilaallisia operaatioita. Mitä tulee maan romahtamiseen, se ei johtunut sotilaallisesta tappiosta, vaan kansamme typeryydestä, ja nämä ovat kaksi suurta eroa.
                Lainaus: Kevään nukka
                täällä Sveitsi elää rauhallisesti, Kanada ja jotenkin ilman ohjuksia.

                Siksi Trump heitti heitä kokouksiin ilman penniäkään. Mutta hän nyökkäsi Putinin edessä, osoitti niin tarkkaavaista sanojaan - miksi se olisi?
                Lainaus: Kevään nukka
                tässä on jo filosofia ja sanoitukset menneet.

                Ja sinä olet itse keksinyt filosofian ihmisillemme - jaa unelmasi ...
                1. 0
                  Heinäkuu 13 2021
                  Ole hyvä ja tutki, nyt on 251 maata 27. kesäkuuta 1 julkaistun kokovenäläisen maailman maiden luokittelun muutoksen nro 2021 mukaan https://classificators.ru/oksm. En ole ollut kiinnostunut yksityiskohdista pitkään aikaan. Suosittelen teitä vain selailemaan silmiesi läpi, ihailemaan nimiä ja kuvittelemaan, kuinka monta maata ja ihmistä elää juuri nyt eivätkä tiedä, mitä Venäjällä ja Amerikassa tapahtuu, mitkä ovat strategiset ohjusjoukot jne.

                  Maailmanmaat ovat maailman ykkösiä, koska monet maat osallistuivat niihin, eivätkä me yksin. Saksalaiset, kiinalaiset jne. myös suuri menetys. Juutalaisilla on holokausti. Ja miten tästä seuraa erityisiä tavoitteita yhdelle maalle? Omasta mielestäni ei mitenkään.

                  Lue lauseesi uudelleen: "Se on sinun ongelmasi - maassamme ei suoritettu sotilaallisia operaatioita vuoden 1945 jälkeen. Mitä tulee maan romahtamiseen, se ei johtunut sotilaallisesta tappiosta, vaan kansamme tyhmyydestä, ja nämä ovat kaksi. suuria eroja." Ensinnäkin se sisältää virheen (ainakin pari Tšetšenian sotaa), ja toiseksi se on kanssani samaa mieltä siitä, että strategiset strategiset voimat eivät pelasta sodalta tai maan menetykseltä. Lisäksi tämä on toinen kerta - myös aseet eivät pelastaneet ensimmäisen maailmansodan tappiolta, siviileiltä tai maan romahtamisesta. On aika pohtia ja ottaa opiksi.

                  "Siksi Trump heitti heidät pois kokouksissa, ei laittanut penniäkään..." ei mistään. Ymmärrän maan keskipalkan, keskimääräisen elinajanodotteen jne. jne. Ja en ymmärrä myyttistä sanallista heittelyä (ottaen huomioon heidän maidensa valittujen johtajien rajallisen vallan) jonkun (valittu neljäksi vuodeksi) jonkun (sama valittu usean vuoden ajan).

                  Lyhyesti, voin jakaa. Uskon, että Neuvostoliitto on lyhytaikainen historiallinen kokeilu, joka poikkesi maamme kehityksen suunnasta globaalista. Kokeilu päättyi epäonnistumaan, viimeiset 30 vuotta maamme on kuronut kiinni johtajia ja lähestynyt normaalia kehityspolkua, tällä tiellä ollaan noin 100 vuotta sitten Amerikka (monopolit, korruptio). Voit etsiä analogioita Latinalaisesta Amerikasta. Venäjän federaation integrointi globaaliin järjestelmään vie jonkin aikaa, mutta en näe vaihtoehtoa.
                  1. -2
                    Heinäkuu 13 2021
                    Lainaus: Kevään nukka
                    Ensinnäkin siinä on virhe (ottaa ainakin pari Tšetšenian sotaa)

                    Nämä eivät ole ulkoisia sotia, ei ole tarvetta vääristää, kun otetaan huomioon se tosiasia, että lopetimme Basmachin vasta Suuren isänmaallisen sodan alkamisen jälkeen.
                    Lainaus: Kevään nukka
                    ja toiseksi, sopimus kanssani - että strategiset ohjusjoukot eivät pelasta sodalta tai maan menetyksiltä.

                    Strategiset ohjusjoukot pelastavat sodalta mitä tahansa ulkoista vastustajaa vastaan, kun taas sisäisen vihollisen torjunta kuuluu muille rakenteille. Olen siis pohjimmiltaan eri mieltä tulkinnastasi - jongleeraat sanalla "sota" tuomalla sisään tšetšeenirosvot, vaikka tämä ei ollutkaan hyökkäys maatamme vastaan ​​ulkopuolelta.
                    Lainaus: Kevään nukka
                    On aika pohtia ja ottaa opiksi.

                    Oletko varma, että vain sinä hallitset ne, mutta muut eivät?
                    Lainaus: Kevään nukka
                    Uskon, että Neuvostoliitto on lyhytaikainen historiallinen kokeilu, joka poikkesi maamme kehityksen suunnasta globaalista.

                    Marxismi kiistää sinut - tämä on ihmisyhteiskunnan dialektinen kehitys, joka yksinkertaisesti päättyi epäonnistumaan maassamme niiden virheiden vuoksi, jotka tulkitsivat sen ajatuksia väärin. Jos ihmiskunta ei ole kypsynyt luomaan inhimillistä yhteiskuntaa, tämä vain todistaa, ettei ihmiskunta ole vielä elänyt eläimellisiä vaistojaan. Valitettavasti neuvostohallitus ei onnistunut tässä, mutta tuon aikakauden saavutukset olivat merkittävimmät koko valtiomme historiassa.
                    Lainaus: Kevään nukka
                    Venäjän federaation integrointi globaaliin järjestelmään vie jonkin aikaa, mutta en näe vaihtoehtoa.

                    Meitä ei koskaan päästetä maailmanintegraatioon, ainakaan ortodoksisuuden ja kommunismin rakentajan ohjesäännön asettamien moraalisten perustamme näkökulmasta. Toivot turhaan - edes SP-2:n tarina ei ole opettanut sinulle mitään.
                    1. 0
                      Heinäkuu 13 2021
                      "Meitä ei koskaan päästetä sisään..." mikä iso sana ei koskaan. Ehdotan, ettei ortodoksisuuteen kosketa, se opettaa rakastamaan, mm. ja viholliset (muistatko käskyt? Oikein? "Älä tapa" ei ole meidän käskymme, meidän on "rakkaus"). Onko todella jotain, mitä ei koskaan tapahdu? Siellä oli RI - Euroopan santarmi, ja sitten vallankumous, Neuvostoliitto. 1970-luvulla oli suuri ja mahtava Neuvostoliitto, ja vasta 20 vuotta myöhemmin se romahti ilman sotaa tai edes vakavaa vallankumousta (kysymys on myös rakentajien koodista). Siellä oli fasisteja, ja nyt Saksa on Venäjän kumppani Euroopassa. Ukraina on kuin veljellinen kansa, mutta ei aivan (jotkut jopa sanovat, että se on pahempi kuin... vaikka tämä on selvästi liikaa). Kukaan ei muista Ranskaa ja 812:ta. Oli Venäjän ja Turkin välisiä sotia (monet eivät luultavasti tiedä, että Venäjä ja Turkki olivat aikoinaan liittolaisia ​​ja yhdessä Ison-Britannian kanssa taistelivat menestyksekkäästi Ranskaa vastaan), ja nyt on kumppani - kaasu, lepo, tomaatit, s- 400. Japani on ollut suljettu maa 300 vuotta, ja nyt? Oli suuria imperiumia ja meni. Ja sanot ei koskaan. Ei ilmeisesti koskaan tänä vuonna 70-100.
                      1. -2
                        Heinäkuu 13 2021
                        Lainaus: Kevään nukka
                        "Meitä ei koskaan päästetä sisään..." mikä iso sana ei koskaan.

                        No, jos otamme tarinan jäätaistelusta, sana "ei koskaan" on varsin sopiva.
                        Lainaus: Kevään nukka
                        Oliko RI - Euroopan santarmi,

                        Uskotko tosissasi tätä hölynpölyä? Ole kiinnostunut siitä, kuinka moni ulkomaalainen nimenomaan sai Ingušian tasavallan kansalaisuuden asioidakseen kanssamme. Tutki Siemensin historiaa Venäjällä tsaarin aikana tai Ranskan joukkovelkakirjojen historiaa.
                        Lainaus: Kevään nukka
                        1970-luvulla oli suuri ja mahtava Neuvostoliitto, ja vain 20 vuotta myöhemmin se romahti ilman sotaa tai edes vakavaa vallankumousta

                        Mitä tekemistä strategisilla ohjusjoukoilla on sen kanssa? Päinvastoin, heidän ansiostaan ​​edes maan romahtaminen ei tuonut meille vieraita joukkoja, kuten tapahtui lokakuun vallankumouksen jälkeen.
                        Lainaus: Kevään nukka
                        Kukaan ei muista Ranskaa ja 812:ta.

                        Kaikki sivistyneet ihmiset muistavat sekä täällä että Ranskassa.
                        Lainaus: Kevään nukka
                        Ei koskaan tänä vuonna 70-100 luultavasti.

                        Ajatteletko elää pidempään? No, tuon sinulle pettymyksen, pääasia, että elät onnellisina vähintään 50 vuotta.
                      2. 0
                        Heinäkuu 13 2021
                        En keskustele enempää, luulen, että olemme jo ymmärtäneet toistemme näkemykset. kiitos miellyttävästä yhteydenpidosta :) ja terveyttä ja pitkiä rauhallisia vuosia.
        3. -2
          Heinäkuu 13 2021
          Lainaus käyttäjältä ccsr
          Päinvastoin, kaikki menee hyvin, on aika vain ratkaista kiireelliset avaruusohjelmamme, eikä yrittää pysyä Kiinan ja Yhdysvaltojen tahdissa, jos vain siksi, että budjettimme ei ole vertailukelpoinen näiden maiden kanssa. Antakaa heidän maksaa tie valoisampaan tulevaisuuteen koko maailmalle - liian kauan Neuvostoliiton päivinä valaisimme tietä koko ihmiskunnalle, emmekä huomanneet kuinka itse palasimme.... Ehkä se riittää anna budjettimme mennä kyseenalaisiin ohjelmiin propagandan vuoksi, mutta on parempi tehdä jotain proosallisempaa, esimerkiksi uusien raskaiden ohjusten luominen strategisille ohjusvoimille.

          Kyllä, meidän kiireellinen tehtävämme on "hylätä koko maailma", ei rauhallinen avaruus .... Siksi käsittelemme vain "sotilaallista tilaa" ...
      2. -4
        Heinäkuu 11 2021
        Aika kuluu ja kaikki muuttuu, yhä useammat maat alkavat osallistua avaruussektoriin - laukaisujen menetys oli Venäjälle vain ajan kysymys tuoda meidät meille, milloin ne itse voivat laukaista yksityisten toimistojen avulla.
      3. -2
        Heinäkuu 12 2021
        Lainaus: Stas157
        Länsi tarvitsee ympärivuotisen aseman - he onnistuvat. Kiinalaiset tarvitsevat kuun aseman - he tekevät sen. Ja Venäjä etsii jotakuta, johon takertuu. Ja hän on erittäin loukkaantunut, kun he eivät ota häntä tasa-arvoisena kumppanina.

        Venäjä kulkee omaa polkuaan ja tämä on ydinhinaajan polku kaikkine seurauksineen ja etuineen kalliisiin supersuuriin ohjuksiin nähden. Meidän on vain toimitettava kotka tai muu lasti lähellä Maan pintaa, ja sieltä se ottaa ydinhinaajan ja vetää sen kuuhun ja tulevaisuudessa Marsiin. Myös ydinhinaaja voi poimia kaiken muun lastin. Tämä on todellinen läpimurto avaruudessa, ei nämä superraskaat raketit Yhdysvalloissa ja Kiinassa, tämä on viime vuosisadalla.
  2. -21
    Heinäkuu 11 2021
    Ehkä parempi kysymys...VOIKO KIINA ILMAN VENÄJÄÄ LENNÄÄ KUUhun???
    1. + 17
      Heinäkuu 11 2021
      Ja me puhaltelemme poskiamme kerskuen tapahtumista, jotka tapahtuivat toisessa maassa 60 vuotta sitten. Ja unohdamme, että sen lisäksi, että olemme avaruusaluksia, jotka nyt ilmeisesti viedään meiltä, ​​meitä ei ole huomioitu 30 venäläiseen vuoteen.
      [b] [/ b]
    2. +9
      Heinäkuu 11 2021
      Lainaus käyttäjältä aries2200
      Ehkä parempi kysymys...VOIKO KIINA ILMAN VENÄJÄÄ LENNÄÄ KUUhun???

      .helppoa... valitettavasti.
      1. + 17
        Heinäkuu 11 2021
        Tarkalleen. Nyt esitetty kysymys ei ole enää erityisen yllättävä. Onnistui kyllä. Mutta jotkut erityisen lahjakkaat ihmiset äänestävät silti paremman käytön arvoisella sitkeydellä Putinia ja EdRoa, koska he "nostavat Venäjän polviltaan".
        1. + 11
          Heinäkuu 11 2021
          "Putinille ja EdRolle, koska he "nostavat Venäjän polviltaan"

          Pitkä nosto. Ja oudolla tavalla. On kuitenkin todella vaikeaa nostaa maata polvilta nostamalla kaiken ja kaikkien hintoja, eläkeikää, oman vallan ehtoja.
          1. + 10
            Heinäkuu 11 2021
            Muuten, elintarvikkeiden hintojen nousu sattui oudosti samaan aikaan, kun minimipalkkalaskelma siirrettiin 60 prosenttiin mediaanipalkasta, eikä kuluttajakorista, kuten ennen. Eli mediaani pysyi itse asiassa ennallaan, mikä tarkoittaa, että huipputoverit eivät nosta minimipalkkaa ensi vuonna. Mutta jos pitäisi tanssia kuluttajakorista, jossa vihannekset yksin olivat nousseet kaksi-kolme kertaa, ja lisäksi, että ilta oli vielä kaukana, olisi aivan eri numero... Kuten yksi tuttu televisiopersoonallisuus sanoo: "sattumaa? En usko!"
            1. -6
              Heinäkuu 11 2021
              Ryöstävätkö he?
              Vaalit ovat aivan nurkan takana... riskialttiita.
              1. +4
                Heinäkuu 11 2021
                [quote] Ryöstävätkö he?
                [/quote] Kauan sitten
              2. -1
                Heinäkuu 11 2021
                Lainaus: Lech Androidista.
                Vaalit ovat aivan nurkan takana... riskialttiita.
                Julkiset lausunnot annetaan vaalien jälkeen. Kuten eläkeuudistuksessakin.
            2. +4
              Heinäkuu 11 2021
              "Sattuma? En usko!"

              Yksi "johtajien" suosikkitehtävistä on leikkiä numeroilla, laskentamenetelmillä ja sovittaa tulos annettuun.
          2. +2
            Heinäkuu 11 2021
            Pitkä nosto. Ja oudolla tavalla.

            Iskut päähän, jotta ei nouse pidempään.
        2. -6
          Heinäkuu 11 2021
          [vasemmalla
          ] Mutta jotkut erityisen lahjakkaat ihmiset äänestävät silti paremman käytön arvoisella sitkeydellä Putinia ja EdRoa, koska he "nostavat Venäjän polviltaan.
          Älä menetä sydämesi luutnantti Golitsin... Venäjä ei ole kaikki EdRo. hymyillä
          Virkamiespuolue edustaa vain pientä osaa kansastamme.
        3. +8
          Heinäkuu 11 2021
          Se on ongelma, he tulevat ....
          Sillä "Putin on hyvä", ja hänen ydinvoimansa ovat huonoja. Tämä paradigma on lyöty lujasti herkkäuskoisten ihmisten päähän.
          1. + 13
            Heinäkuu 11 2021
            Lainaus: U-58
            Sillä "Putin on hyvä", ja hänen ydinvoimansa ovat huonoja.

            Putin on hyvä! Hän jakoi asuntolainoja 500 miljoonalle ihmiselle 2,5 %:lla! Ja se, että kukaan ei saanut sitä, on jo venäläisten itsensä ongelma, ei Putinin.



            Puoli vuotta sitten otin 7,9 %:n säästölainan uuteen rakennukseen (käytetty). Vakuutusten, arvioiden ja palkkioiden kanssa se tuli 11 %:iin ensimmäisenä vuonna! Mistä 2,5 prosentista hän puhuu? Se ei ole edes 6 % tai 7 %. Muutamia tarinoita!
            1. + 13
              Heinäkuu 11 2021
              Lainaus: Stas157
              Hän jakoi asuntolainoja 500 miljoonalle ihmiselle 2,5 %:lla!

              Kun asukasluku on 140 miljoonaa, tämä tarkoittaa, että jokainen on ottanut asuntolainaa useita kertoja.!!! hyvä juomat kaveri
              Hienoa, että asut Venäjällä! hi
            2. +6
              Heinäkuu 11 2021
              Jo sielu laulaa, ihmiset ymmärtävät! Kuinka monta liikettä hänen kanssaan onkaan käytetty 20 vuodessa! On vielä ymmärrettävä, että nykyisen sosioekonomisen mallin puitteissa Venäjän federaatiolla ei ole tässä maailmassa mitään kiinni!
              1. -2
                Heinäkuu 11 2021
                "Että nykyisen sosioekonomisen mallin puitteissa Venäjän federaatiolla ei ole tässä maailmassa mitään kiinni! Toista mallia ei ole eikä tule olemaan, koko maailma elää yhden - markkinamallin mukaan.
            3. +1
              Heinäkuu 11 2021
              Lainaus: Stas157
              Mistä 2,5 prosentista hän puhuu? Se ei ole edes 6 % tai 7 %. Muutamia tarinoita!

              Tarinoita on. Kuten 4-6 %:n inflaatiosta, punajuuret ovat jo kalliimpia kuin USA:ssa...
      2. +7
        Heinäkuu 11 2021
        He ovat jo menneet sinne. Kuumoduuli "Chang'e-5" laskeutui, teki aidan kuun maaperästä ja palasi takaisin.
        Seuraava vaihe on tieteellisen robottiaseman käyttöönotto Kuun etelänavalle. Tämän vaiheen ensimmäinen laite, Chang'e-6, on tarkoitus ottaa käyttöön etelänavan alueella vuosina 2023-2024; toinen, Chang'e-7, vuonna 2024.
        Maallemme tällainen viive on yksinkertaisesti häpeällistä. Mutta sitä varten meillä on kaasua ja öljyä, ja puolet maailmasta, Kiina mukaan lukien, ostaa niitä. Ja sähkö myös.
        1. +8
          Heinäkuu 11 2021
          Chubais murisi myös vedystä ... olemme vetyvoima ... mikä ilo.
          1. +4
            Heinäkuu 11 2021
            Näyttää siltä, ​​että meillä on avaruusalusten laukaisuja, mutta katsokaa mitä kiertoradalle laitetaan. Suurin osa on kaupallisia. Tässä viimeinen 01.07.21 Vostochnyn kosmodromista. Laukaistiin kiertoradalle 36 OneWeb-avaruusaluksella (Englanti).
            Katso laukaisujen kronologia vain Vostochnysta. Kaikki laukaisut ovat kaupallisia, vaikka he kirjoittavat, että vain 5. Mutta kuten sanotaan, jos yksi 20 laukaistavasta satelliitista on meidän, laukaisu ei ole kaupallinen.
            Se on noloa ja hirveän ärsyttävää.
            1. 0
              Heinäkuu 11 2021
              Avaruussektorin pitäisi tuottaa voittoa myös valtiolle - siksi kaupalliset laukaisut ovat aina etusijalla, poikkeustapauksia lukuun ottamatta.
              1. +1
                Heinäkuu 12 2021
                Miksi me vain keksimme tämän idean?
          2. +4
            Heinäkuu 11 2021
            Chubais murisi myös vedystä

            Se haisi saalista, pannukakku ei vannonut säädyttömiä.
      3. -1
        Heinäkuu 13 2021
        [quote = Lentopaikka] voi esittää kysymyksen oikein... VOIKO KIINA ILMAN VENÄJÄTÄ LENNÄ KUUhun ???
        Kyllä, he näyttivät jo lentäneen ... Ja maa tuotiin sieltä. Vai onko se "fake"?
    3. +7
      Heinäkuu 11 2021
      Lainaus käyttäjältä aries2200
      voiko kysymyksen esittää oikein... VOIKO KIINA ILMAN VENÄJÄÄ LENNÄ KUUhun ???

      Tietysti hän voi. Rajoittamattomilla inhimillisillä ja taloudellisilla resursseilla jopa Zimbabwe voi lentää kuuhun, ja me itse asiassa puhumme Kiinasta, sen teknologinen taso on korkeampi kuin meillä monilla teollisuudenaloilla.
    4. +2
      Heinäkuu 11 2021
      Se on siis jo lentänyt.
    5. +2
      Heinäkuu 11 2021
      Pystyvät. Kävelevä hallitsee tien, mutta he menevät ja menevät itsepäisesti. Eli niitä tulee varmasti. Käveleminen ja sanominen, että sinun täytyy mennä, ovat uskomattoman eri asioita.
  3. +5
    Heinäkuu 11 2021
    Kukaan ei ota meitä tasa-arvoisesti, emme voi tarjota tälle mitään. Turhaan he kieltäytyivät NASAn ehdotuksesta luullen, että meillä olisi yhtäläiset ehdot kiinalaisten veljien kanssa.
    Nöyryyttävää, samaa mieltä. Mutta mitä tehdä? Olemme itse rakastuneet kaikkeen, miksi luotamme johonkin muuhun?
    Kun Kiina, USA - Japani lentävät kuuhun, kuuntelemme Rogozinin lupauksia, että jonain päivänä jotain...
    Täällä on parempi purra ylpeyttäsi ja mennä letkun kanssa. Kyllä, rakennamme lukkoja ja wc-tiloja, mutta tämä on jotain, ja se on paljon parempaa kuin vain istuminen pöyhkeillä poskeilla ja mumisemalla "Mutta teen sen paremmin itse".
    1. -19
      Heinäkuu 11 2021
      Meillä on hinaaja
      1. -8
        Heinäkuu 11 2021
        Lainaus Splitistä
        Meillä on hinaaja

        Toistaiseksi vasta työn alla..... Mutta olemme kaikkia edellä ja heti 10 vuodella.
      2. +6
        Heinäkuu 11 2021
        Mikä hinaaja? Kumpi on kuvassa? Tai Kremlissä?
        1. -7
          Heinäkuu 11 2021
          Kanonikhinilla ei ole edes yhtä muotoa, ja sinulla vielä enemmän
          1. -1
            Heinäkuu 11 2021
            Jos sinulle 1 muoto on "parillinen", niin mikä on "vau!"?
            1. 0
              Heinäkuu 11 2021
              1 lomake on "vau!" tai hän on valtiosalaisuus. Kanonikhinilla ei ole sitä, kaikki hänen videoiden tiedot perustuvat avoimiin lähteisiin + kokemukseen asiaankuuluvilta alueilta (esimerkiksi vedyssä)
        2. -15
          Heinäkuu 11 2021
          Havainnoivatko aivosi edes tippatekniikkaa? En laita miinusta vastaukseksi, se on sääli sellaisesta miinuksesta
        3. +5
          Heinäkuu 11 2021
          Lainaus: 210okv
          Mikä hinaaja? Kumpi on kuvassa? Tai Kremlissä?

          Painolasti Kremlissä.
          1. 0
            Heinäkuu 11 2021
            Outoa, että sinä +7 ja minä -13 hinaajan mainitsemisesta
            1. +2
              Heinäkuu 11 2021
              Lainaus Splitistä
              Outoa, että sinä +7 ja minä -13 hinaajan mainitsemisesta

              Hinaaja vetää ja painolasti ..... hän on painolasti.
  4. -17
    Heinäkuu 11 2021
    Kokki, kaikki on mennyt (c)
    1. + 10
      Heinäkuu 11 2021
      Eikö niin? Faktat ovat itsepäisiä asioita. He ohittivat Neuvostoliiton ruuhkan, mutta valitettavasti he tekivät jotain omaa kuun tutkimisessa.
      1. -8
        Heinäkuu 11 2021
        Lainaus: 210okv
        He ohittivat Neuvostoliiton ruuhkan, mutta valitettavasti he tekivät jotain omaa kuun tutkimisessa.

        Mitä haluaisit kuussa?

        Se on tutkittava täysin tutkalla, ja vasta sitten on mahdollista muotoilla kiinnostus sitä kohtaan.
        Ja amerikkalaisilla on päämäärä: ei päästää muita sisään, yhtäkkiä he kaivaavat esiin jotain.... Heillä on "salaisia ​​materiaaleja" koko ajan.
        1. +6
          Heinäkuu 11 2021
          Laitteiden, teknologioiden kehittäminen. Sitä me tarvitsemme kuussa. Entä "ei päästää irti"? No, yrittäkööt olla päästämättä kiinalaisia ​​sinne.
        2. -1
          Heinäkuu 11 2021
          Lainaus Genryltä.
          Mitä haluaisit kuussa?

          Kukaan paikallisista "asiantuntijoista" ei pysty järkevästi kertomaan, mikä on tärkein tehtävämme Kuun lentojen suhteen. No, paitsi tehdä raskaan kantajan tälle ohjelmalle, mutta tämä ei ole päämäärä sinänsä, koska. sille ei tule pysyvää latausta.
          Lainaus Genryltä.
          Se on tutkittava täysin tutkalla, ja vasta sitten on mahdollista muotoilla kiinnostus sitä kohtaan.

          Todellakin, on aika luopua propaganda-ideoista ja ymmärtää, mitä todella tarvitsemme kuussa.
          Lainaus Genryltä.
          Ja amerikkalaisilla on tavoite: olla päästämättä muita sisään, yhtäkkiä he kaivavat esiin jotain...

          Luulen, että he ymmärtävät, mitä heille voi käydä, jos kiinalaiset osoittavat, että astronautit eivät laskeutuneet kuuhun.
          1. -2
            Heinäkuu 11 2021
            Olen samaa mieltä, NASAn sarjakuvia lukuun ottamatta siinä ei ole mitään järkeä, hypoteettinen helium 3? Siellä sellaista rahaa sijoitettiin vain iteriin, joka riittää pienessä maassa pariksi vuodeksi
            On jo myönnettävä, että ihmiskunta ei voi toistaa biljoonien tonnejen vedyn ja heliumin puristamista yhdessä pisteessä lämpöydinfuusion ilman ulkopuolista puuttumista .......? Sisäänheittoja tuli niin paljon, että törmäyskone voi tehdä MCHD:n meille kaikille..... nauroin ääneen, se on jo matemaattisesti todistettu, että energia ei riitä satojatuhansia kertoja
        3. 0
          Heinäkuu 12 2021
          Lainaus Genryltä.
          Se on tutkittava täysin tutkalla, ja vasta sitten on mahdollista muotoilla kiinnostus sitä kohtaan.

          paikannin olettaa tehoreservin, jota kenelläkään maailmassa ei vielä ole avaruudessa. Meillä tulee olemaan. pahamaineinen ydinhinaaja, josta he ovat täällä armottomasti miinuksella. No, loogisesti, miksi superraskaita raketteja kuuhun (Marsiin), jos on hinaaja? he heittivät sen kiertoradalle sillä mitä heillä on, hinaaja raahasi sen kuuhun, no, tai minne sitä tarvitaan. Jos aihe hinaajan kanssa menee, ja varmasti menee, he käyttivät paljon rahaa, he ovat suunnitelleet pitkään, hinaaja on jo muotoutumassa metalliin, niin olemme kantajia maan ja kuu ja myöhemmin muut planeetat. Muissa maissa tämä ei ole edes lähellä eikä tule olemaan lähitulevaisuudessa.
      2. +8
        Heinäkuu 11 2021
        Lainaus: 210okv
        Eikö niin? Faktat ovat itsepäisiä asioita. He ohittivat Neuvostoliiton ruuhkan, mutta valitettavasti he tekivät jotain omaa kuun tutkimisessa.

        hi Kyllä Vladimir! On aika lopettaa Soženitsynin ylistäminen, valehdella Neuvostoliitosta, keksiä hölynpölyä Stalinista ja myöntää, että
        ..... ei ole huomattu 30 venäläiseen vuoteen ....
    2. -14
      Heinäkuu 11 2021
      Voi, kaivostyöläiset ovat tulleet, ja me olemme armeija naurava
  5. -5
    Heinäkuu 11 2021
    Mitä tehdä kuussa? Päivällä +100, yöllä -173, henkilökohtaisesti epäilen, että siellä on asemaa lähitulevaisuudessa.
    1. +8
      Heinäkuu 11 2021
      Joo, olen samaa mieltä... mutta mitä tehdä pihalla... päivällä hyttyset purevat siellä ja autot yrittävät ajaa jalkasi yli... yöllä huligaanit piinaavat... mutta helvettiin, se on rauhallisempaa kotona. hymyillä
      1. -2
        Heinäkuu 11 2021
        Erittäin nokkela, mutta onko mitään erityisiä tavoitteita ollenkaan?
        1. +9
          Heinäkuu 11 2021
          Jos joku muinainen ihminen ajattelisi samalla tavalla, me istuisimme nyt luolissa ja tämän kommentin sijaan piirtäisimme näiden luolien seinille.
          1. -1
            Heinäkuu 11 2021
            Muinainen ihminen halusi syödä ja teki kaikkensa hankkiakseen itselleen ruokaa, olemme ruokapyramidin huipulla, mutta Kuussa ei ole ruokaa, ihmisten turhamaisuus ja omahyväisyys vetää Kuuhun, siellä on paljon asioita maan päällä.
        2. +1
          Heinäkuu 11 2021
          On... vain ne eivät vastaa maamme tehokkaiden johtajien tavoitteita ja kykyjä... minun kellotorni on pieni ennen Putinia, siitä tuskin voi huutaa.
          Luulen, että Kremlin painopisteet ovat nyt keskittyneet tärkeämpiin asioihin kuin Kuu...vaikka jos juna menee sinne ilman Venäjää tulevaisuudessa, se saattaa palata kummittelemaan häntä.
          1. 0
            Heinäkuu 11 2021
            No, et vastannut, mitä he ovat ja kuka tekee kuussa, jos he lentävät ja miten Venäjän saapumatta jättäminen kuuhun kostaa?
            1. +1
              Heinäkuu 11 2021
              No, esimerkiksi suoraan ... miksi et järjestäisi Kuuhun tutkimusasemaa, jossa on vaihteleva kokoonpano tutkijoista ja palvelijoista ...
              Tavoitteena on yksinkertainen... selvittää ihmisten elinolot muilla planeetoilla Kosmoksen vihamielisessä ympäristössä.
              Lisäksi Kuun pinnan ja suoliston mineraalien tutkiminen ... Kuun jatkokehitys ponnahduslautana seuraavalle askeleelle Marsiin ja sitten enemmän.
              1. -6
                Heinäkuu 11 2021
                Muistutit minua ystävästä, joka halusi järjestää planeettojen välisen shakkiturnauksen naurava
            2. -1
              Heinäkuu 11 2021
              Lainaus: Pessimisti22
              No, et vastannut, mitä he ovat ja kuka tekee kuussa, jos he lentävät ja miten Venäjän saapumatta jättäminen kuuhun kostaa?

              Hän ei vastaa sinulle mitään, koska propagandapuhe on yksi asia, ja toinen asia on se, kun alat pohtia, mitä meidän on kiellettävä itseltämme, jotta astronautimme laskeutuisi Kuuhun. Mitä tehdä Kuun kanssa seuraavaksi. laskeutuminen - hän ei todennäköisesti vastaa sinulle...
              1. 0
                Heinäkuu 11 2021
                Vastaus hymyillä, koska toisin kuin sinä, yritän katsoa tapahtumahorisontin ulkopuolelle.
                Mitä tehdä Lunan kanssa?
                Elä sitä kuin kotia.
                Jos haluat makaamaan enemmän sohvalla, tämä on sinun asiasi ... energiset ja yritteliäät ihmiset löytävät aina jotain tekemistä Kuun kanssa.
                1. +1
                  Heinäkuu 12 2021
                  Lainaus: Lech Androidista.
                  Mitä tehdä Lunan kanssa?
                  Elä sitä kuin kotia.

                  Asuttakaa ensin Siperia ja Kaukoitä, jotta ihmiset eivät karkaa kodeistaan, vaan unohtavat Kuun, tässä vaiheessa sen kehittämiseen panostaminen jättää meidät kokonaan ilman housuja.
                  Lainaus: Lech Androidista.
                  Jos haluat makaamaan sohvalla enemmän, tämä on sinun asiasi ...

                  Itse asiassa olen edelleen töissä, joten ei tarvitse viheltää avaruusohjelmien "teoreetikkoa". Osallistuitko ainakin yhteen?
                  Lainaus: Lech Androidista.
                  energiset ja aloitteelliset ihmiset löytävät aina jotain tekemistä Kuun kanssa.

                  Et todellakaan ole yksi heistä, muuten et olisi kantanut sellaista hölynpölyä.
        3. +2
          Heinäkuu 11 2021
          Harvinaisten maametallien louhinta siellä on tuhansia kertoja suurempi kuin maan päällä, ja kaikki tämä tapahtuu pinnalla olevien rautameteoriittien ja asteroidien sirpaleiden muodossa.
    2. +5
      Heinäkuu 11 2021
      Lainaus: Pessimisti22
      Mitä tehdä kuussa?

      He puhuivat myös avaruudesta alusta alkaen. Sitten he alkoivat kadehtia niitä, jotka lensivät. Nyt siitä on tullut välttämättömyys.
      1. +2
        Heinäkuu 11 2021
        No, ymmärrän viestintäsatelliitteja, mutta en ymmärrä, mikä on ihmisen läsnäolon tarve avaruudessa.
        1. +2
          Heinäkuu 11 2021
          Sellaista, että maapallo tulee tungosta. Ja ihmiskunnan on jo nyt pohdittava muiden planeettojen tulevaa kolonisaatiota ja samalla tutkittava ulkoavaruutta tieteellisiin ja kaupallisiin tarkoituksiin.
          1. 0
            Heinäkuu 11 2021
            Lainaus Greenwoodilta.
            Sellaista, että maapallo tulee tungosta. Ja ihmiskunnan on jo nyt pohdittava muiden planeettojen tulevaa kolonisaatiota,

            Hieno idea, anna kiinalaisten ja amerikkalaisten tehdä se, niin me kiitämme heitä siitä, että he välittävät koko ihmiskunnasta. Mutta meidän on kehitettävä Siperiaa ja Kaukoitää - joillakin alueilla ei edelleenkään ole kaasua, lentokoneet eivät lennä ja jonkinlainen viestintä on olemassa. Uskon, että meillä on minne viettää rahaa muille planeetoille suuntautuvien tutkimusmatkojen lisäksi.
            1. -2
              Heinäkuu 11 2021
              Kiinalaiset ja amerikkalaiset tarvitsevat vain tätä hymyillä... he eivät välitä kiitollisuuksistasi ja he kuorivat avaruustutkimuksen mestaruuden kerman.
              Siperiasta ei tarvitse puhua, minä asun siellä ja tiedän Siperian elämästä enemmän kuin sinä.
              1. 0
                Heinäkuu 12 2021
                Lainaus: Lech Androidista.
                Siperiasta ei tarvitse puhua, minä asun siellä ja tiedän Siperian elämästä enemmän kuin sinä.

                No, kerro miksi ihmiset pakenevat sieltä ja Kaukoidästä, kun tiedät siellä kaiken. Ja lentolipuista kerro meille, kuinka helposti lennät ympäri maata lomalla - se on mielenkiintoista kuulla. Miksi ostat halpoja oikealta ohjattavia autoja, etkä ota kokoonpanostamme tavallisia tunnettujen merkkien autoja. Ja mainita alueen palkka - mielenkiinnon vuoksi ...
    3. -2
      Heinäkuu 11 2021
      Lainaus: Pessimisti22
      Mitä tehdä kuussa? Päivällä +100, yöllä -173, henkilökohtaisesti epäilen, että siellä on asemaa lähitulevaisuudessa.

      Lyhyesti sanottuna tukikohdan luominen, josta voit aloittaa saman Marsin tutkimisen, koska painovoima Kuussa on muistaakseni noin 6 kertaa pienempi, koska nyt kuluu valtava määrä energiaa ainakin jättää maan vetovoiman. Ja siitä tulee melkoinen penni.
  6. -12
    Heinäkuu 11 2021
    Lentääkö Ukraina myös kuuhun? Tai suoraan aurinkoon? vinkki
    1. +1
      Heinäkuu 11 2021
      Xlor - Naurua naurun kanssa, mutta Yhdysvallat otti Ukrainan juuri kuun ohjelmaan, ilmeisesti kahdesta syystä - 1. Ukrainassa on jonkinlainen Yuzhnoye Design Bureau; 2. Ukrainassa ei ole Rogozinia.
      Joten Ukraina on jo "osuudessa", mutta Venäjän federaatio voi todellakin jäädä jälkeen.
      1. +3
        Heinäkuu 11 2021
        Ukrainasta tässä projektissa on hieman enemmän järkeä kuin nikromissa - he veivät heidät sinne, todennäköisesti juomaan taikinaa projektin aikana. 1. Ukrainassa on jonkinlainen suunnittelutoimisto "Južnoje".Tämä on juuri se asia, joka äskettäin siirtyi siellä rakettitiedestä johonkin EU-maahan johdinbussien tuotantoon, luultavasti ja seitsemäs osa ei ole enää jäljellä.
    2. -8
      Heinäkuu 11 2021
      Mustanmeren takana ei lennä pois. mitä
    3. +2
      Heinäkuu 11 2021
      Lainaus Xlorilta
      Lentääkö Ukraina myös kuuhun? Tai suoraan aurinkoon? vinkki

      Vital. Etkö ole enää fretti?
  7. +3
    Heinäkuu 11 2021
    Romaani! Taas sairaana? Ja tänään on sunnuntai! kaveri
    MUTTA, katkera totuus on parempi kuin makea valhe! Joo
    Ja ennen kaikkea siitä, kuinka paljon Kiina on kiinnostunut meistä kumppanina.

    Tämä on tärkein saalis. Vasta sitten Neuvostoliiton ja Kiinan ja Venäjän ja Kiinan suhteiden historiasta on löydettävä ajanjakso, jolloin ja millä tavalla Kiina kiinnostaa meitä. Tiede ja tutkimus eivät yhdistä voittoa, vaan löytöjen ja keksintöjen täydellisyyden janoa.
    Venäjällä 171 tonnia hyötykuormaa kiertoradalle pystyvän RD-100MV:n palokokeet ovat läpäisseet. Tulevaisuudessa planeettojen välisiä lentoja varten on kehitetty megawattiluokan ydinvoimalaitos (NPP). Ja avaruusmoottoreiden (muuten ja lentokoneiden) kehityksessä Venäjä ei ole pyrstössä.
    On selvää, että kiinalaiset "kumppanit" eivät ole sokeria. Mutta Kiinan kehittynyt talous pystyy muuhunkin kuin "tehokkaiden" venäläisten johtajien johtamiin klustereihin ja osakkeisiin. Totuus on tutkittava:
    Kiina haluaa ja voi. Venäjällä halutaan, mutta suunnitelmien ja luonnosten lisäksi asiat etenevät kovaa vauhtia.
    hi
    1. +4
      Heinäkuu 11 2021
      Olemme erittäin tyytyväisiä, että "RD-171MV:n palotestit ovat läpäisseet Venäjällä."
      Missä kuljettaja on? Pystytkö nostamaan 100 tonnia kiertoradalle? Missä on ainakin hänen EP tai konseptinsa?
      Eikö olisi parempi antaa Rogozinin spekuloida ydinvoimaloiden näkymistä? Hän tekee sen paremmin.
      Mistä avaruusmoottorien kehityksestä puhumme? Vety? Metaani?
      Miten menee? Ei paperilla, mutta raudalla?
      Toistaiseksi vain LRE Glushko -linjan lyhenteiden indeksit on muutettu onnistuneesti. Tämän Venäjä on hallinnut täydellisesti.
  8. +3
    Heinäkuu 11 2021
    En ymmärrä ollenkaan tätä melua kuun ohjelman ympärillä. Romantiikkaa ja vankkaa PR:tä. He eivät voi luoda kiertorata-asemaa ... Mitkä ovat kuuhun lennon edellytykset. Toistaiseksi astronautit palaavat kapseleissa Maahan. Vain robottien luomisen myötä ihminen varmistaa lennot muille planeetoille. Sillä ihminen kuluttaa lennon aikana paljon resursseja ja robotti voi "herätä henkiin" tietty aika ja tehdä töitä. Toistaiseksi on välttämätöntä suorittaa vain tiedustelu Kuussa. Eikä sen enempää.
    1. -2
      Heinäkuu 11 2021
      Tämä on poliittinen kysymys, ja se, joka ottaa kuun ensimmäisenä esiin, tanssii sen.
  9. + 11
    Heinäkuu 11 2021
    On ymmärrettävä selvästi, että avaruusohjelman onnistumiset (ja epäonnistumiset) eivät ole Rogozinin saavutuksia ja virheitä (jonka inhoan suuresti hänen rakkaudestaan ​​yksinomaan Angaraa kohtaan).
    Tämä on seurausta asenteesta koko Venäjän valtion aiheeseen.
    Valtiomme on porvarillis-oligarkkinen. Samat oligarkit pysyvät valtakunnassamme ensimmäisessä, enintään toisessa sukupolvessa.
    Toisin sanoen heillä ei ole selkeää sisäistä tietoisuutta siitä, että he ovat jo tarttuneet, varastaneet tarpeeksi ylityöstä. He tarvitsevat enemmän ja enemmän rahaa.
    Ja koska he tilaavat musiikin ja asettavat sävyn tilaan, on vaikea luottaa siihen, että kaukaisten planeettojen pölyisistä poluista tulee heille rakkaampia kuin pyöreät summat, joissa on suuri määrä nollia. henkilökohtaiset offshore-tilit.
    Näin ollen ei pidä odottaa avaruusohjelman rahoituksen riittävän.
    Nykyinen taso mahdollistaa Unionien massatuotantoa samoihin vaunuihin, puuhastella hieman puolustusohjelmien alalla, mukaan lukien Rogozinin rakastama Angara (ja mitä hän sieltä löysi????) ja pitää palkan. "kunnolliselle ihmiselle" sopivalla tasolla.
    Jotain enemmän rahaa ei ole eikä odoteta.
    Kannattaako siis repiä hiuksiasi nostalgiasta hukattujen Neuvostoliiton saavutusten vuoksi?
    Loppujen lopuksi valtion kehityksen päävektoria toteutetaan kiihtyvällä tahdilla - rikkaat rikastuvat.
    Ja avaruutta voi tutkia kaukoputken kautta. Lisäksi ihmisten koulutustaso on yleensä nolla, sosiaaliset prioriteetit tähtäävät fyysiseen selviytymiseen ja parhaimmillaan jonkinlaisen pääoman ansaitsemiseen. Mutta ei tieteelle.
    Unelmien huippu on auto. Olisi parempi olla viisaampi. Onneksi mäen yli kaikilla ei ole aivot täynnä rahaa ja löytyy ketään liikuttamaan sekä autoteollisuutta että avaruutta...
    1. +7
      Heinäkuu 11 2021
      Joten porvarit ovat syyllisiä vai mitä?
      He eivät anna syöttölaitettaan vapaaehtoisesti kenellekään ... ja ne, jotka yrittävät ottaa sen pois, saavat nopeasti tuomion ... jos he ovat onnekkaita, ehdollisen ... äskettäin yksi toveri sai sen kutsuessaan tätä .. ja elämme niin. mitä
    2. +1
      Heinäkuu 11 2021
      Lainaus: U-58
      heillä ei ole selkeää sisäistä tietoisuutta siitä, että he ovat jo tarttuneet, varastaneet

      On mahdotonta "varastaa", tämä on pohjimmiltaan väärä käsite. Voidaan vain joutua vastuuseen tai pelätä vastuuseen joutumista (ja juuri siksi tarvitaan vaihtuvuutta - jotta virkamiehet tietävät, että he menevät virastaan ​​​​suoraan oikeuteen, kuten Koreassa).
  10. +1
    Heinäkuu 11 2021
    Ei valtiollista lähestymistapaa aiheeseen, vaan pikemminkin pihalähestymistapaa paikallisyhdistyksen hakemuksessa. - Miten kiinnostaisin paikallista shoblaa, jotta minut hyväksyttäisiin piiriin? MUTTA! Minulla on siistit moottorit. Oho! Missä tahansa liiketoiminnassa, myös osuustoiminnallisessa, kumpikin osapuoli ratkaisee omat ongelmansa, ei jonkun muun. Emme me, amerikkalaiset eurooppalaisten kanssa eivätkä kiinalaiset investoi muiden ihmisten teknologioihin, koska siihen ei ole tarvetta. Voimme puhua molempia osapuolia hyödyttävästä yhteistyöstä, emme avusta. Kukaan ei vie meitä kuuhun tämän takia, meidän on tehtävä se omin jaloin. Kuusta ja ohjelmastamme. – Sekä meidän että amerikkalaisten on nyt pakko toistaa kaikki menettelyt uudelle tasolle, kuten uusien lentoyhtiöiden kehittämisessä taas. Mitä tahansa uutta lanseerataankin, tuote käy toistuvasti läpi kaikkien samojen testien täyden syklin, mutta samalla poistuu uutta jatkotyössä hyödyllistä tietoa. Angara-A5V, mitä voin sanoa? Kone, jos se tehdään, on tehokkuudeltaan Saturn-V-tasolla ja vähintään 4-5 kertaa halvempi kuin SLS jokaista tuottokiloa kohden. hyötykuorma. Sen uudelleenkäytettävä versio oikeuttaa itsensä selvästi kaikissa operaattorin palvelemissa ohjelmissa. Angara-A5M on projektin tehokkuuden kannalta sama Proton. Valitettavasti Irtyshia, kuten Angaran ensimmäistä versiota, kritisoidaan myös toisen vaiheen moottorin takia. Ehkä ne tulevat joskus mieleen. Kuuohjelmat toimivat itse asiassa, kuten ennenkin, teknologian veturin roolissa, ja tässä ei ole tärkeää, millaisia ​​kiviä tuodaan mistä tai laitteita sijoitetaan jonnekin, vaan saatu tieto auttaa lopulta ratkaisemaan ongelmia maan päällä. . - Aivojen kanssa meillä ei onneksi ole toistaiseksi ongelmia. Miten kiinalaiset tai amerikkalaiset voivat tämän kanssa - heidän ongelmansa. Emme puhu jonkun prioriteeteista, vaan kunkin maan teknologisesta tulevaisuudesta.
    1. +1
      Heinäkuu 11 2021
      On väärin verrata Angara-A5V:tä miehitetyn version viidenteen Saturnukseen.
      Kuinka väärin onkaan verrata yhtä laukaisua neljään laukaisuun (ja puhutaan myös kuudesta!).
      1. Kommentti on poistettu.
      2. +2
        Heinäkuu 11 2021
        Kuljettajan tehokkuutta ei anneta jakamalla rahti- ja miehitettyyn, RF tai USA, yhteen tai kolmeen laukaisuun, se on myös tehokkuus Afrikassa tuotteen passiarvona. Voit myös vetää kuorma-autoja ja autoja kirjautuaksesi sisään.
        1. 0
          Heinäkuu 11 2021
          "tehokkuus tuotteen passiarvona"?
          Onko tämä uusi termi astronautiikassa? Olisitko niin ystävällinen ja selventäisit tätä käsitettä? RN:n suhteen?
          Kuljettajan tehokkuuden alla voit ymmärtää mitä tahansa.
          Sisältää työntövoiman ja painon suhteen, käyttöliittymän ja painon täydellisyyden lisäksi myös kantoraketin osallistumisen hankkeen kustannukset. Kiinnitän huomionne - ei kantoraketin laukaisukustannuksiin, vaan operaation kustannuksiin.
          Ja jos mielestäsi neljä kantoaallon laukaisua maksaa vähemmän kuin yksi, tämä on tietysti uusi sana astronautiikassa.
          1. -1
            Heinäkuu 11 2021
            Pidätkö keskusteluista? On olemassa sellainen suhde: LEO:hun heitetty paino lähtöön. Tämä yleinen parametri arvioi laatua, joka riippuu kantoaallon luokasta ja muista parametreista, esimerkiksi kiihtyvyysrajasta, mutta tekniset tiedot annetaan tuttuun tapaan suurimmassa mahdollisessa arvossa. Mainitsen sen tässä yleisenä kriteerinä vain arvioitaessa rahdin kiertoradalle toimittamisesta aiheutuvia kustannuksia. Et kommentoi täällä käsiteltyä aihetta, vaan olet fiksu. Eikö ajalla ole minne mennä?
            1. 0
              Heinäkuu 11 2021
              Rakastan selkeyttä.
              En pidä tulvista ja diletantismista.
              Dialogissa huomautin Angara-A5V:n ja viidennen Saturnuksen vertailun virheellisyydestä. Ja syynä tähän hän mainitsi nelilähdön olemassaolon Angaralla. Muuten vaaditun PN:n välittäminen Kuuhun ei toimi. Onko tämä ainakin ymmärrettävää? Toivoa.
              Menkää.
              Kantoraketin tehokkuutta tässä suhteessa olisi harkittava, mukaan lukien operaation kustannukset. Toisin sanoen, kuinka paljon tavoitteen saavuttaminen maksaa? Toimitetaanko tietty PN OLO:lle tai Kuun pinnalle?
              Saturn-5 selvisi tästä tehtävästä yhdellä laukaisulla. Hinta? Ei vähän. Mutta se on olemassa ja se on korjattu.
              Jatketaan Angaraan. Aloitetaan siitä, että ei vain hinta puuttuu, vaan myös itse raketti. Luonnossa ei ole tuotetta, jonka "tehokkuudesta" yrität puhua. Ei kantoraketti Angara-A5V.
              Siellä on sen perusversio Angara-5. Mikä on LCI:ssä, eikä ole tiedossa, milloin se tulee niistä ulos. Muutos jo ennestään kohtuuttomalla todella kosmisella hinnalla. Joka kasvaa entisestään, kun on lisätty kolmas vaihe hydraajalla tai ainakin kiihdyttimellä (jos RK vielä onnistuu tekemään ne).
              Lisäksi tavoitteen (OLO) saavuttamiseksi Angaran on laukaistava ei yksi, vaan 4–6 kertaa!
              Tämä on tehokas pH???!!!
              Opi materiaalia. Standardi ja yleisesti hyväksytyt termit ja lyhenteet astronautiikassa. Sen jälkeen voimme ehkä jatkaa keskustelua.
              1. -3
                Heinäkuu 11 2021
                Hyvä väittelijä, minulla ei ole aavistustakaan, mikä tämä tulvasi on, mutta juuri tätä teet, jos et pysty lopettamaan. Kyllä, ainakin kymmenen. Kantolaitteen hinta kasvaa aivan suhteettomasti kantokykyyn nähden, ja siksi Angara-A5V näyttää loistavalta ja vertailu Saturn-5:een on paikallaan, molemmat samantyyppisiä, mutta eri luokkia. Jos Gazellin tavarankuljetuskustannukset ovat perusteltuja Belazin kuljetuksena, miksi ostaa Belaz? Tämä on jo tärkeää, tämä on laadullinen johtopäätös. Ja puurosi ruokkii sinua yksinomaan itsetyytyväisyysprosessin vuoksi - ei mitään.
                1. +1
                  Heinäkuu 11 2021
                  Mihin tässä voi verrata? Jos viides Saturnus ja viides Angara ovat eri luokkien koneita? Toinen on superraskas, toinen vain raskas kantaja. Mitä "tehokkuutta" tässä voi verrata???
                  Saturn 5 on jo lentänyt. Tämä lentoyhtiö saavutti sekä tavoitteen että määränpään.
                  Angarasta ei ole vielä kuuversiota. Eikä tiedetä tuleeko. Mihin vertailla?
                  Angara luotiin yhtenäisten kantorakettien perheeksi kustannusten alentamiseksi. Tämä tehtävä on epäonnistunut täysin. Hinta on kohtuullinen ei niin suuren PN:n poistamiselle ja nousee vain tulevaisuudessa. Emme ota tarinoita jostain myyttisestä serialisoinnista, joka voisi väitetysti alentaa hintaa, se ei ole vakavaa. Aiheeseen kuuluvat ihmiset tietävät Omskin mahdollisuudet. Niin ja Moskova.
                  Angara on umpikujaprojekti tänään. Vuoden 2019 raportissa ilmoitettiin Angara-A5:n nykyiset kustannukset - 7 miljardia ruplaa. Tätä taustaa vasten Moskovan alueen tilaus 4 sarjatuotteelle 18 miljardilla - mikä se on? Tämä on puhdasta kiroilua. Se on kuin naurua: MO:n hinta on asetettu nykyisen hinnan alapuolelle! Tämän karhun hruniks kärsii 2,5 miljardia suoraa tappiota jokaiselle lentoyhtiölle! Näin he raahaavat "tehokasta" Angaraa korvista kiinni suosta. Tuleeko vielä...
  11. -3
    Heinäkuu 11 2021
    Tai ehkä jos kiinalaiset lentävät kuuhun laukaistamaan ankan uudelleen: onko kaikki kiinalaisia ​​tietokonepiirrettyjä?
    Ja kaikki ilman ongelmia. kaveri
  12. +4
    Heinäkuu 11 2021
    Ehkä liittoutuminen Kiinan kanssa, joka on jo edessämme avaruustutkimuksessa, on viimeinen mahdollisuus.

    "Mahdollisuus! Hän ei ole palkka, ei ennakko, hän putoaa vain kerran, Fortune koputtaa oveen, etkä ole kotona! ... Mahdollisuus! Annat vain sytytyskatkos kerran, nyt olet kani, hän on boa-kurpitsa, ja boa-kurottajalla on synkkä luonne. Ja tuo musta merkki, musta merkki - minulle, musta merkki, hemmetin merkki - ei! "(c)
  13. + 10
    Heinäkuu 11 2021
    Muuten, avaruusaiheessa kaksi miljardööriä mitataan heidän egollaan viikon aikana.

    Tänään lentää Formula 1:n, jalkapallon, lentokoneiden, jahtien, ylellisen elämän fani ja 6 miljardin kovan dollarin omistaja. Tietenkin se lentää omalla järjestelmällään.




    20. heinäkuuta Bezos lentää, tietysti myös omalla järjestelmällään.
  14. -11
    Heinäkuu 11 2021
    Artikkeli on tappiomielinen, kuten yleensä Romanin kanssa .. Kaikki on huonoa ja "Katz tarjoaa antautumista" ..
    Avaruusteollisuudessa on myös suuria ongelmia.. Mutta kuinka voimme kääntyä, jos kaikki ovat sanktioissa ja uhkauksia sataa joka puolelta? Venäjä on vasta vähän toipunut 90-luvun "demokratiasta" .. Ja samalla olimme ensimmäinen avaruusvalta ja tulemme olemaan sitä.. Työ on käynnissä, emme tiedä paljon mitä ja miten .. Mutta minusta tuntuu, että laukaistamme pepelaatin, niin että koko maailma haukkoo henkeään .. Anna aikaa äläkä kuuntele huutajia, jotka tuhosivat Neuvostoliiton suuren maan, ensimmäisenä, joka laukaisi ihmisen avaruuteen ja ensimmäinen kuunkulkija Kuuhun. Ja Venuksella olimme myös ensimmäiset laskeutuneen asemamme kanssa jne.
    Ei tarvitse menettää sydäntä .. Ja vinkuminen, tämä on viimeinen asia, kuka tahansa voi, joka vihaa Venäjää.
    PS Raskaat kantoraketit on luotu Venäjälle, ja tämä kertoo paljon siitä, että voimme laukaista avaruuteen mitä tahansa .. Anna aikaa ja lopeta vinkuminen! No, kiinalaiset, emme ole kilpailijoita, hyvin tehty tietysti, mutta
    1. +5
      Heinäkuu 11 2021
      Aha, ok? Lanseerataanko tällainen Pepelats?:) Anna Rossiyushkalle 20 vuotta rauhaa, sisäistä ja ulkoista! Etkä vieläkään tunnista häntä! Olemme kuunnelleet tätä 20 vuotta, jopa enemmän! Ja 90-luku voi oikeuttaa mitä tahansa, eikö? Venäjä on syvästi takapajuinen, porvarillinen kolmannen maailman maa! Kuinka valitettavaa - tosiasia. Hänen asemansa on samanlainen kuin Ingušian tasavallan asema ennen toista maailmansotaa. Ja tiedätkö mitä? Venäjä ei ole Kiinan kilpailija! Se on tosiasia! Neuvostoliitto oli muuten kilpailija puolelle maailmasta! Mutta Rossiyushka ei ole kilpailija kenellekään ... Ja emme ole olleet missään nimenomaan! Yllä oleva mies totesi oikein, että oli Neuvostoliitto, ei Venäjän federaatio!
      1. -5
        Heinäkuu 11 2021
        "Venäjä on syvästi takapajuinen, porvarillinen kolmannen maailman maa!" Rinnakkaisessa universumissasi, ehkä - näytä kolmannen maailman maa, joka luo ydinreaktoreita, viidennen sukupolven hävittäjiä, ydinsukellusveneitä, jäänmurtajia, hypersonic-ohjuksia, kaasuturbiineja, lentokoneiden moottoreita, se itse kehittää mikroprosessorien arkkitehtuuria, kvanttiviestintäjärjestelmiä jne. Retard - elämästä se on ihmisiä kuin sinä ja se on tosiasia. Neuvostoliitto oli muuten kilpailija puolelle maailmasta! Ja et voi tietää, mitä hän teki kilpailullisesti - jos kilpailu tarkoittaa vanhentuneiden siviilijätteiden ja ämpärien toimittamista ilmaiseksi ja vaihtokauppaa yli 3 maahan roistoille ja kaikkien diktaattoreiden, mukaan lukien kannibaalien, asevuorten tukemista - sinulla on ongelmia sinun kanssasi. pää.
    2. +6
      Heinäkuu 11 2021
      Pieni selvennys: ensimmäinen kuukulkija laskeutui satelliitille melkein vuosi sen jälkeen, kun ihmisen jalka astui kuuhun. Suurimmaksi valitteeksi ei neuvostoihminen.
      Mitä tulee pyyntöön "anna sille aikaa" - kannatan sitä. Meillä on aina pula ajasta. Edes neljännesvuosisata ei riittänyt tuomaan mieleen yhtä moduulia "Science". Jopa sen toimivuuden osittainen kastraatio matkalla maaliin ei auttanut.
      Ja lopuksi. Neuvostoliiton menneitä saavutuksia on aina mukava muistella. Varsinkin jos ei voi ylpeillä itsellään. Mutta artikkelin kirjoittaja vertaa nykypäivän Venäjän ja nykypäivän Kiinan mahdollisuuksia. Ja tämä vertailu ei ole kaukana Venäjän hyväksi. Harmi, että et ymmärrä tätä.
      1. +3
        Heinäkuu 11 2021
        Neuvostoliiton menneisyys, erittäin kätevä menneisyys! :) Kun olkaimet pitää kiinnittää (mikä lause syntyi), näin muistetaan voitto toisessa maailmansodassa ja Gagarin ja kuka ja mitä emme. muistaa! Sidokset vahvistuvat, isänmaalaiset iloitsevat jne.
        Mutta rinnakkain dekommunisaatio on puhtaampaa kuin Venäjä, paikoin vallassa olevien natsien rehellinen retoriikka jne. Mutta fasismi ei ole pakollista naapurille jne., se soveltuu hyvin kotikeittiöön! Mutta yleisesti ottaen Neuvostoliitossa valmistettiin vain galosseja!
        Pääasia on erottaa Neuvostoliitto ja Venäjän federaatio! Bo, Neuvostoliitto on maa, jolla on sopimuksia, mutta suuruusluokkaa oikeudenmukaisempi jne.
        Ja nyt asiaan, tänään pelottelevat Naton ja Ukrainan kanssa, huomenna he jo lähettävät söpöjä juoksuhaudoihin! Joten he menevät taivaaseen Venäjän federaation porvarien etujen vuoksi.
        Henri Barbusse - Tuli! Siellä sanani on kuvattu hyvin selkeästi. Ja muistutan teitä, kun saksalainen porvaristo ruuhkautui "kotihousuihin", saksalainen porvaristo halusi siirtokuntia jne. Tulokset? Sota, PMV! Miljoonia tapettu ja vammautunut! Mutta oliko tuo sota hyödyllinen yksinkertaiselle talonpojalle tai orjatyöläiselle Saksassa? Ei, kuten venäjä, ranska ja englanti! Kun englantilaiset naiset ja lapset kaivoivat ja kutoivat, he jatkoivat Englannin voitosta huolimatta. Kun ranskalaiset kyyristyivät, he jatkoivat. Ja saksalaiset ottivat yleensä siemauksen tappiosta. Nälkä, köyhyys ja hyperinflaatio. Ja RI sai sen, ja sai sen koko sodan ajan!
        1. +1
          Heinäkuu 11 2021
          Ja nyt asiaan, tänään pelottelevat Naton ja Ukrainan kanssa, huomenna he jo lähettävät söpöjä juoksuhaudoihin! Yksityisten osallistuminen sotilasoperaatioihin ulkomailla on laissa kielletty - nykyaikainen sota ei ole sinulle ensimmäinen tai toinen maailmansota, mutta sen, mitä tapahtuu haudoissa oleville sotilaille uudessa sodassa, osoitti täydellisesti viimeinen Karabahin sota, shokkidronit yksinkertaisesti murskasi kaikki juoksuhaudot, korsut ja sotilaat - tarkoilla pommiiskuilla ja laserohjatuilla ohjuksilla.
          1. +1
            Heinäkuu 12 2021
            Minusta näyttää siltä, ​​​​että joku ei ymmärrä sitä, mitä erityisesti tarkoitin! Mutta ensin asiat ensin! Venäjän federaatio on olemassa vain sen vuoksi, että Neuvostoliitossa he sekoittivat strategisten ohjusjoukkojen, ilmapuolustusjärjestelmien jne. Olivatko tuotteet siis kilpailukykyisiä? Eikö olekin? Haluatteko minun syventyä siihen, kuinka pääkaupunkimaat tekivät mielellään yhteistyötä Neuvostoliiton kanssa! Retardilla, miten piirrät täällä! Kerro meille ydinreaktoreista? Tai ehkä 5. sukupolven lentokoneesta? :) Onko se varmaan jo sarjassa jne.? Ollakseni rehellinen, olen 90% varma, että ilmavoimat eivät näe häntä! Ja jos näet sen, niin vain pienissä asioissa kymmenien tasolla! En ole vielä nähnyt hypersonic-ohjuksia! Käydäänkö ydinsukellusveneen kustannuksella läpi uusien sukellusveneiden hankkeet? Mitä kaasuturbiinit nämä ovat? :) Siemens? General Electric? Esimerkiksi Voronežin CHPP-2:ssa on Siemens! Sikäli kuin muistini minua pettää! Kaikella Venäjän federaatiossa on jalat kasvaneet Neuvostoliitosta! Entä mikroprosessorien suunnittelu? Ne, jotka piti tuottaa Angstremissa? Tässäkö koneet seisoivat työmaalla koko tämän ihanan, hengenvoiman "projektin" ajan? :)
            Venäjä on kolmannen maailman maa, kuten esimerkiksi Brasilia! Etkö usko? Voit katsoa oman alueesi paikallisen ulkomaankauppaosaston raporttia! Ja leikkaus on tärkein, vientileikkaus! Muuten, jopa lentokoneita valmistetaan Brasiliassa, voitko kuvitella?
            Ja sinä kerrot meille kaikki "galosheista" täällä! Voi ei ei ei! Emme ole vielä ylittäneet tiedettä, vaikka pysähdytäänkin, astronautiikka! Mutta ei, ja tässä ollaan perseessä! Mutta yritä sinä!
  15. +3
    Heinäkuu 11 2021
    "Luna-25:n piti lentää takaisin vuonna 2014. Ensin laukaisu peruttiin kantoraketin vaihtotarpeen vuoksi. Sitten päätettiin vaihtaa tietokone luotettavampaan. Tämän seurauksena laukaisu on suunniteltu v. 1. lokakuuta 2021."
    Mistä tämä tieto on?
    Luna-25 ei lentänyt, koska sanktioiden vuoksi oli tarpeen kehittää gyroskooppi ja Doppler-nopeus- ja etäisyysmittari alusta alkaen. Laitteita testataan parhaillaan.
    1. +3
      Heinäkuu 11 2021
      Käyttöönotto ajoitettiin 1.
      Meidän kaikkien rakastaman Rogozinin viimeisimpien kesäkuun tietojen mukaan Luna-25:n laukaisu siirretään toukokuulle 2022. Roskosmosin jo vakiintuneen hyvän perinteen mukaan. Nuolet kuitenkin Kazakstanin tasavalta yritti siirtää eurooppalaisille kumppaneille.
      1. -1
        Heinäkuu 11 2021
        Ennen kuin kirjoitat jotain, on parempi mennä viralliseen resurssiin https://www.roscosmos.ru/30889/
        1. +5
          Heinäkuu 11 2021
          Ennen kuin kirjoitat jotain, on parempi katsoa materiaalin julkaisupäivämäärä.
  16. -6
    Heinäkuu 11 2021
    Lainaus: Nazar
    Xlor - Naurua naurun kanssa, ja Yhdysvallat vei juuri Ukrainan kuun ohjelmaan

    Jonkun on siivottava vessat kuussa...
    1. 0
      Heinäkuu 11 2021
      Ihmettelen, miltä Lunyanin wc:t näyttävät siellä...
      gravitaatio on heikko kuussa... laitat paskaa siihen ja se tarttuu perseeseesi... ongelma kuitenkin. mitä
      Ei tarvitse lähettää tutkijoita sinne ensin .... tutkimaan näitä pieniä asioita.
      1. -1
        Heinäkuu 11 2021
        Tyhjiö vie kaiken pois, sellaiset ihmiset ovat työskennelleet ISS:llä pitkään.
  17. +7
    Heinäkuu 11 2021
    Ennen vanhaan johtajat, kuten nyt ovat, olisivat jo kauan sitten ruokkineet matoja. Ja niitä seuraavat olisivat jo miettineet, mitä he tekevät väärin (tai eivät tee), etteivät voi tehdä mitään? Yleisesti ottaen kaikki, mitä avaruusteollisuudessamme tapahtuu, on enemmän kuin systemaattista romahdusta.
    1. -3
      Heinäkuu 11 2021
      Kyllä, Neuvostoliiton kuuohjelman katkeaminen ja sulkeminen vuoden 1969 jälkeen osoitti selvästi, kuinka tärkeimmät ruokkivat matoja, ja yleisesti ottaen Neuvostoliiton ongelmat avaruussektorilla johtuivat siitä, että meillä ei ollut NASAn analogia, kaikki oli hajallaan, ei ollut yhtä kattoa.
  18. -4
    Heinäkuu 11 2021
    Lainaus: Lech Androidista.
    painovoima on heikko kuussa ... laitat paskaa sen päälle ja se tarttuu perseeseesi .. ongelma on kuitenkin

    Tämä on jo päihteiden ongelma... vinkki
  19. -6
    Heinäkuu 11 2021
    Täällä kaikki liberdat kokoontuivat levittämään mätää Venäjälle ja Neuvostoliittoon ensimmäisen kosmonauttinsa kanssa.
    Itkutaan.. Naamiosi on jostain syystä hiljentynyt.. wassat
    Etkä aseta meitä kiinalaisia ​​vastaan ​​oppaidesi mukaan ... Tämän artikkelin ydin, kuten ymmärrän.
    PS Roman vihjaa ovelasti, makaa Amersin alle ja sitten kaikki järjestyy meille avaruudessa.. negatiivinen
    Mutterit vääntämään niitä ja kiinnittämään puvut .. No, no
    1. -4
      Heinäkuu 13 2021
      Lainaus xorekilta
      Etkä aseta meitä kiinalaisia ​​vastaan ​​oppaidesi mukaan ... Tämän artikkelin ydin, kuten ymmärrän.

      No, kahta diktaattoria ei voi pelata, se on totta. He ovat aina ystävällisiä...
  20. +2
    Heinäkuu 11 2021
    Meillä on varsin sopivaa kehitystä avaruuskasvinviljelyssä, lääketieteessä, kierrätyksessä - tässä voimme todella olla hyödyllisiä Kiinan kansantasavallalle perustaa luotaessa. Monet tutkimusinstrumenteistamme ovat myös varsin hyviä, jos jotain louhitaan tai yksinkertaisesti laajennetaan tukikohtaa, ne tarvitsevat varmasti osaamistamme kompakteissa ydinreaktoreissa. Ei ole erityistä epäilystäkään siitä, että voimme edelleen olla enemmän tai vähemmän tasa-arvoinen kumppani Kuussa, vaikka siitä ei tietenkään ole epäilystäkään, kun otetaan huomioon tilamme. teollisuudelle, meille uskotaan jonkin merkittävän ja tukikohtaan liittyvän toteuttaminen ITSE.
    Epäilen tällaisen yhteistyön mahdollista luotettavuutta - kaikesta huolimatta Kiina on "oman mielen" maa, ei ole olemassa erityisiä esimerkkejä minkäänlaisesta pitkäaikaisesta yhteistyöstä kenenkään kanssa, missään. Politota hallitsee siellä selkeästi puhtaasti tieteellisiä ja jopa käytännöllisiä etuja, kiinalaiset pitävät kovasti salailusta ja ovat rakentaneet tilaansa itse useiden vuosien ajan ilman yhteistyötä kenenkään kanssa. Näin ollen mikään ei todellakaan estä heitä antamasta meille kiinalaistyylistä polvea perseeseen siltä varalta, että meistä tulee hieman röyhkeitä (ja luultavasti tulemmekin) ja puhaltaisimme poskiamme pelatessaan tason 80 astronauteina. Itse asiassa Kuutukikohdan luomisen merkitys sellaisenaan siirtyy melko nopeasti jonkinlaisen tekniikan kehittämisestä lähes käytännölliselle tasangolle - resurssien talteenottoon ja/tai joidenkin Kuun alueiden korjaamiseen - ja tässä vaarana on joutua hyvinkin epämiellyttävä tarina osallistumalla johonkin yhteiseen projektiin ja antamalla siitä kaikkemme. Koska kiinalainen ekspansionismi ja aggressiivinen johtaminen tunnetaan. Meidän pitäisi laskea tällaisen yhteistyön keskipitkän aikavälin seuraukset ja ajatella hieman pidemmälle kuin se "poliittinen imago osoittaa", johon ilmeisesti tähtäämme. Ihannetapauksessa meidän pitäisi välittömästi erottaa ja rajata kaikki näkökohdat Kiinan kanssa oikeudelliselta tasolla .
  21. 0
    Heinäkuu 11 2021
    Lainaus: U-58
    onnistumiset (ja epäonnistumiset) avaruusohjelmassa eivät ole Rogozinin saavutuksia ja virheitä (jonka inhoan suuresti hänen rakkaudestaan ​​yksinomaan Angaraa kohtaan).
    Tämä on seurausta asenteesta koko Venäjän valtion aiheeseen.

    Aivan oikeassa.
  22. -1
    Heinäkuu 11 2021
    Se on yksinkertaista - BKT ei ole periaatteessa kiinnostunut avaruudesta, paitsi ehkä pahan Krakenin laukaisemisesta paskan pelottamiseksi. Tämä ei ole Gazprom. Ja jos kiinnostusta olisi, niin Chatterbox-Batutnik olisi jo ajat sitten korvattu sopivammalla ehdokkaalla
  23. +2
    Heinäkuu 11 2021
    Normaali artikkeli. seuraava jonossa - "myy meille F-16" ...
  24. +1
    Heinäkuu 11 2021
    hmm .. toinen verensiirto tyhjästä tyhjään, Mutta siitä "mutta he ovat puuhailleet raketin kanssa 30 vuotta" .. eeppinen epäonnistuminen ... yleensä hukkaan 2 minuuttia aikaa
  25. -2
    Heinäkuu 11 2021
    Mielenkiintoista, mutta tässä se vitsaus tulee sisään. Jos hylkäämme kaiken keskustelun eri sivustoilla ja foorumeilla, niin "Angars A5B" - sitä ei ole olemassa. Yksinkertaisesti ei. Tämän vuoden helmikuussa keskuksen pääjohtaja. Hrunichev Aleksey Varochko lupasi haastattelussa useille tiedotusvälineille, että hän esittelee keväällä Roscosmosille ... luonnoksen A5V Angarasta. Kirjoittaja ei todennäköisesti ole tietoinen siitä, että Angara A5V on sama Angara A5 vain päivitetyillä ensimmäisen vaiheen moottoreilla ja uuden happi-vetyylävaiheen luominen sellaisen luomisen kanssa ei ole ongelma.
  26. -1
    Heinäkuu 11 2021
    "Kun amerikkalaiset, japanilaiset, kiinalaiset ja eurooppalaiset lensivät muille aurinkokunnan planeetoille ja kappaleille, olemme hallineet lyhyen tien ISS:lle 30 vuodessa." Ja he myös toivat esiin satoja satelliitteja, loivat Glonassin, toivat esiin Radioastron-teleskoopin, röntgenteleskoopin Spektr RG jne.
  27. -1
    Heinäkuu 11 2021
    En usko, että he tekevät. Moottoreita viedään, kokemusta otetaan jne., mitä meillä on vielä jäljellä Neuvostoliiton perinnöstä, mutta ei kuuhun.
  28. -1
    Heinäkuu 11 2021
    Ei, Kiina ei vie Venäjää kuuhun. Kiina vie Siperian, Kaukoidän Venäjältä, ja sitten kuinka onnekas.
  29. +2
    Heinäkuu 11 2021
    "Muuten he eivät ehkä vie meitä Kuuhun. Täysin hyödyttömäksi."
    Faktat ovat oikein. Päätelmä on myös oikea. Mukava lukea.
  30. -3
    Heinäkuu 11 2021
    Asiantuntijamme työskentelevät Kiinan avaruusohjelmassa. Luulen niin. Tämä saattaa selittää nopean menestyksen. Ei edes onnettomuus. Venäjän siviili-ilmailun lentäjät työskentelevät Kiinassa, jossa palkat ovat korkeammat, miksi asiantuntijat eivät toimisi?
  31. -2
    Heinäkuu 11 2021
    Amerikan kansalaiset hyppäsivät tänään 86 km 3 minuuttia
  32. Kommentti on poistettu.
  33. -1
    Heinäkuu 12 2021
    Mutta vain 10 vuodessa täytyy ratkaise joukko ongelmia, alkaen kantoraketista, joka voi toimittaa kuun aseman elementtejä kuuhun, ja päättyen itse asiassa itse elementteihin.


    Ja kuka sitä tarvitsee??
    Rogozin?? Dimona?? Ehkä Putin on huolissaan tästä tarpeesta??
    Kukaan tässä maassa ei välitä..
  34. -1
    Heinäkuu 15 2021
    Jos Kiina tarvitsee sitä, anna sen rasittaa itseään. Mitä uusia tekniikoita Kuusta löydetään? Ehdottomasti ei yhtään. Samat avaruusasemat, vain naulattuna pintaan. Tämä on täysin ja täysin kaikki. Joten Kuussa ei tällä hetkellä ole mitään tekemistä.
    Nykyaikainen astronautiikka on ehdoton umpikuja, jättimäisten varojen tuhlausta ilman näkymiä ja etuja. Nouseminen painovoimakaivosta kemiallisella raketilla planeettojen välistä lentoa varten on rikkaiden typerää peliä, kuin ostaa satatuhatta Ferraria täyttääkseen niillä haisevan lammen.
    Housujen nostaminen juoksemaan rikkaiden kiinalaisten perässä on tyhmyyttä. Joten on mahdollista, että neromme juoksevat. Valitettavasti.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"