Sotilaallinen arvostelu

"Puoliksi venäläinen, puoliksi amerikkalainen". Sattuu sanomaan niin: "puolet on meidän, puolet on amerikkalaista"

414

Tässä se on - "Russo-Balt" -malli 1910 Moskovan valtion ammattikorkeakoulusta


"Jossain vaiheessa huomasin, että suuri osa siitä, mitä luulin olevan meidän, ei itse asiassa ole aivan..."
Kommentti äänestykseen: Avior (Sergey)

Simulaattori maa. Jotenkin, ei kovin kauan sitten, artikkeli Neuvostoliiton teknisen ajattelun ratkaisevista saavutuksista ilmestyi jälleen VO: lle. Että, he sanovat, olemme kaikki omillamme, työllämme ja omalla päällämme ... Ja tietysti se tosiasia, että näin on, on ilmeistä, kukaan ei ole vielä oppinut kiinnittämään jonkun toisen päätä jonkun toisen kehoon . Ja - kyllä, niin olemme kirjoittaneet monta vuotta. Sekä tiedotusvälineissä että lasten ja aikuisten kirjallisuudessa. Vasta ajan myötä ihmiset oppivat - eivätkä silloinkaan kaikki - että itse asiassa monet Neuvostoliiton saavutuksista tekniikan alalla olivat todella lainattuja tai jopa suoranaisia ​​varkauksia. Ja jälleen, huomaamme heti, ettei tässä ole mitään vikaa. Jos voit ostaa hyvän asian sen sijaan, että tekisit itse huonon, osta se! Jos voit lainata jonkun muun jotain omaksi hyödyksesi - lainaa se! Lopuksi, jos he eivät myy sinulle jotain, mutta on mahdollisuus saada se "vasemmalla" - hanki se, koska maasi ja kansasi edut ovat sata kertaa korkeammat kuin mikään paperinpala nimeltä sana "asiakirja". Tässä on tietysti otettava huomioon seuraukset, mutta kuten sanotaan, jos on tarve tappaa sata ihmistä, ja jos tämä voidaan tehdä kaikilta osin rankaisematta, niin ... miksi et tekisi sitä ? "Kuolleet eivät pure"- sanoi vanha merirosvo Flint, ja hänen venemiehensä Billy Bones toistivat, ja molemmat testasivat tätä lausuntoa käytännössä ... Joten jälleen kerran - ei ole mitään väärää "lainata" muiden maiden teknisiä saavutuksia. Se on yhtä luonnollista kuin ostaa itsellesi muodikas mekko ja vain ommella se istumaan!


He suunnittelivat tehtaamme

On luonnotonta ja erittäin pahaa, kun he tekevät siitä salaisuuden ja vakuuttavat kaupunkilaisille, että "kaikki tämä on meidän". Se on itse asiassa osallistumista heidän petokseensa... Ja koska tällaisen petoksen uhrit ovat edelleen elossa ja hyvin, meidän pitäisi epäilemättä valistaa heille, mikä oli meidän ja mikä ... "ei aivan". Tietysti on yksinkertaisesti fyysisesti mahdotonta kirjoittaa edes muutamaan artikkeliin kaikesta, mitä Neuvostoliitto lainasi lännestä ja sitten katsoi ”kansojen” työn ansioksi. Tämä vaatisi työn kuilun, mutta sillä ei olisi lainkaan perustavaa laatua olevaa merkitystä. Joten menemme vain "päälle", koska tämä riittää osoittamaan selvästi, että tämä on "ostimme", mutta tämä on "varmasti meidän".


Mutta he rakensivat ne!

No, aloitamme tarinamme ... liikenteestä, jonka kanssa Neuvostoliitossa neuvostovallan alkuvuosina se oli tietysti erittäin huono. Ja se on huono, koska meillä oli huono aika hänen kanssaan jo ennen vuotta 1917. Melkein koko laivasto koostui ulkomaisista autoista, ja kotimaiset Russo-Balt-automme voitiin laskea sormilla, kuten muuten kuuluisa suunnittelijamme luoma Ilja Muromets -lentokone, joka lensi maahantuoduilla lentokonemoottoreilla. Joten "sulkemme" kaiken tämän "kuljetuksen" ja katsomme, että saimme RI:ltä ... "iso pikku juttu", eli käytännössä ei mitään. Ei ollut tehtaita nykyaikaisten autojen tuotantoa varten, ei päteviä suunnittelijoita, ei itse autoja! No, niissä tehtaissa, jotka uusi hallitus peri "kirottulta tsarismista", he harjoittivat käsitöitä, kuten ennenkin, ja yrittivät kopioida näytteitä ulkomaisesta tekniikasta.

"Puoliksi venäläinen, puoliksi amerikkalainen". Sattuu sanomaan niin: "puolet on meidän, puolet on amerikkalaista"
Neekeri mentori!

Kaiken tämän lopetti yhteistyö Albert Kahnin kanssa, joka osoitti neuvostoille, kuinka nykyaikaisesti työskennellä. Esimerkiksi Stalingradin traktoritehdas suunniteltiin, valmistettiin, toimitettiin meritse Neuvostoliittoon ja amerikkalaiset kokosivat vain kuudessa kuukaudessa. No, vain kolmen vuoden yhteistyön aikana Moskovan Albert Kahn -toimisto suunnitteli ja rakensi tarkalleen 521 kohdetta, joiden luettelointi ei yksinkertaisesti riitä. Huomaamme vain, että traktori ja säiliö tehtaat, työstökoneyritykset ja valssaamot, autoteollisuus, ilmailu, alumiini- ja kemiantehtaita, kudontatehtaita, "liitännäistuotteiden" yrityksiä, kuten astioita, säilykkeitä, vaatteita, ja kuulalaakereiden tuotanto Neuvostoliitossa perustettiin täysin tyhjästä. "Kan"-tehtaiden rakentaminen kattoi koko Neuvostoliiton: ne rakennettiin Moskovaan, Nižni Novgorodiin, Stalingradiin, Tšeljabinskiin, Harkovaan, Dnepropetrovskiin, Novosibirskiin, Magnitogorskiin, Kuznetskiin, Nižni Tagiliin ja Sormovoon. Huomaa, että kyse ei ollut vain määrästä, vaan myös eri tilauksen laadusta. Loppujen lopuksi ennen sitä Neuvostoliitossa ei ollut yhtä standardia tilojen rakentamiselle. Kaikki mitä tehtiin oli tilannekohtaista ja täysin epäsysteemistä. Rakentajat eivät säästäneet energiaa eikä tilaa, ja valtio ei saanut voittoa työn tieteellisestä organisoinnista, vaan työn liiallisesta tehostamisesta.


William Knudsen, Albert Kahn ja Louis Kahn

On tärkeää, että tuhannet Neuvostoliiton insinöörit kulkivat Kahnin organisaation läpi, jotka käytännössä oppivat "toimimaan amerikkalaisen tavalla". No, sitten sopimus hänen kanssaan purettiin. Kallis! Mutta tärkeintä on, että yhteistyötä Neuvostoliiton teollistumisen alalla alettiin vaimentaa kaikin mahdollisin tavoin, ja kaikki menestykset liittyivät "massojen elävää luovuutta"Ja"NKP:n johtava rooli (b)"Ja"Toveri Stalin henkilökohtaisesti". Ja - kyllä, rooli oli, eikä kukaan kiellä massojen luovuutta. Mutta maan teknisen perustan perusta ei suinkaan ollut sanat, vaan Yhdysvaltojen tieteellisen ja teknologisen kehityksen todelliset saavutukset! Ja Kahnin tehtailla 22. kesäkuuta 1941 asti rakennettiin samat 24 5 Neuvostoliiton tankkia, jotka kestivät 01.01.1941 26 saksalaisen ajoneuvon iskun ... koulutus. Ja vain Neuvostoliitolla, jolla oli tällainen teollisuus, oli varaa menettää 392 14 lentokonetta 628. joulukuuta 11 mennessä, ja taistelutappiot tästä määrästä olivat ... 438 31 lentokonetta. Tämä on kuitenkin toistaiseksi koskenut vain tuotantopohjaa. Mutta entä liikenne? Ja tällaisella kuljetuksella: aloitamme tarinan siitä ... moottoripyörillä!

Jälleen - koko 1920-luvun meillä ei ollut omia moottoripyöriä. Oli kokeellista kehitystä (Sojuz, Izh-1, Izh-2, Izh-3, Izh-4, Izh-5), mutta he eivät pystyneet perustamaan tuotantoa. Vasta syyskuussa 1930 asiat lähtivät liikkeelle. Mutta 30-luvun loppuun mennessä Neuvostoliitossa neljä tehdasta alkoi tuottaa niitä. Nämä olivat L-, Izh-, TIZ- ja PMZ-merkkisten moottoripyöriä, ja KhMZ, ML teki jotain. No, ensimmäinen Neuvostoliiton moottoripyörä koottiin Leningradissa vuonna 1931. Se oli L-300, joka mainittiin elokuvissa Timur and His Team (1940) ja Hearts of Four (1941).


Timur ja Zhenya ajavat L-300:lla

Pohjaksi otettiin vuoden 300 mallin saksalainen moottoripyörä DKW Luxus 1929. No, Neuvostoliiton mallia yksinkertaistettiin vastaavasti: nopeusmittari, sähköinen "piippaus" ja jarruvalo poistettiin. Tuotanto oli aluksi hidasta, mutta yhteensä 1930 1939 kappaletta valmistettiin vuosina 18-985. Jopa väkiluku L-300 myytiin 3360 ennen sotaa ruplaa. Se korvattiin L-8-moottoripyörällä - tehokkaampi, nopeampi ja näyttää olevan jo "täysin meidän". He kuitenkin julkaisivat muutaman niistä, eikä niitä tullut myyntiin.


L-300 armeijassa

Vuonna 1941 moottoripyörien tuotanto Leningradissa lopetettiin, eikä sitä koskaan jatkettu.

Izh-7-merkkistä moottoripyörää alettiin valmistaa vuonna 1934 L-300:n perusteella, mutta sitä yksinkertaistettiin entisestään. Itse asiassa se oli L-300:n Izhevsk-vastine (kadonnut tavaratila, lokasuojat). Yhteensä valmistettiin 5779 kappaletta.


Izh-7. 1934-1938 Izhevsk Twin L-300

Izh-8:sta (1938-1940) tuli DKW Luxus 300:n seuraava klooni. Siinä ei edelleenkään ollut nopeusmittaria, mutta siellä oli ainakin jarruvalo, tavaratila ja tehokkaampi ajovalo sekä sähköinen signaali. Niitä julkaistiin 5600 kappaletta. Sitten tuli vuoro Izh-9:lle, joita valmistettiin ennen sotaa noin 6200. No, sen jälkeen kun tuotantoa jatkettiin: DKW-tehtaan laitteet vietiin pois Saksasta ja DKW NZ-350 -mallin valmistus alkoi. He eivät välittäneet sotaa edeltäneestä kehityksestä.


"Neuvostoliiton Harley" - PMZ-A-750, oli jopa kuvattu julisteissa!

Podolskin mekaanisessa tehtaassa vuonna 1935 he alkoivat tuottaa PMZ-A-750:tä. Siinä Maryana ratsastaa elokuvassa "Tractor Drivers" (1939). Lisäksi sen runko tehtiin BMW:n kuvaksi, ja moottori kopioitiin amerikkalaisen Harley-Davidsonin V-muotoisesta 750 cc:n moottoripyörän moottorista. Lopulta Neuvostoliiton moottoripyörään ilmestyi nopeusmittari. Yhteensä valmistettiin 4636 kappaletta. Siellä oli hyvä suunnittelu, mutta ... huono rakennuslaatu.


Piirustus teknisestä käsikirjasta


Ja näin ne koottiin...

Taganrogin työkalutehdas päätti myös valmistaa moottoripyöriä. Sen ainoa sarjamalli oli TIZ-AM600, jota valmistettiin vuosina 1935-1943. Hänellä oli myös ulkomainen esi-isä ja englantilainen, BSA-600-moottoripyörä. Moottoripyörässä oli sivuvaunu, mutta "väärällä puolella". Ja kun se siirrettiin "välttämättömään", kävi ilmi, että kickstarter oli moottoripyörän ja sivuvaunun välissä, mikä johti mustelmiin sitä käyttäneiden jalkoihin. Armeijassa konekivääri asetettiin TIZ:n ohjauspyörään.


1936 paraati. TIZit konekivääreillä ohjauspyörässä

Ensimmäinen "kansan" moottoripyörä Neuvostoliitossa yksinomaan henkilökohtaiseen käyttöön oli tarkoitus valmistaa Serpukhovissa. Se oli kevyt ja näennäisesti kotimainen moottoripyörä, ja myös ilman nopeusmittaria, teholla 3 hv. ja nopeus 68 km/h. Mutta sen tuotanto ei toiminut, joten "ihmisten" ML-3:sta ei koskaan tullut. Vaikka se ei ollut huonompi kuin saksalainen DKW RT125, joka ilmestyi vuonna 1939. Eli pitäisikö se ymmärtää niin, että suunnittelijamme ovat vihdoin oppineet? Voi olla. Vaikka sen tuotannolle ei käytännössä ollut ehtoja: Serpukhovissa tehdas järjestettiin kiireesti entisen almutalon tiloihin. Työstökoneita ei ollut tarpeeksi, mutta tuotantoa oli lisättävä. Suunnitelmat kirjattiin: 3000 1940 yksikköä vuonna 15 ja 000 1941 (!) Vuonna 120. Serpuhhovissa valmistettiin kuitenkin vain 18 kappaletta ja Podolskissa 1941 kappaletta, ja vuonna 1946 sota keskeytti niiden tuotannon. Vuonna 1 Moskovan moottoripyörätehdas alkoi valmistaa kevyttä M-3A-moottoripyörää, joka oli hyvin samanlainen kuin sotaa edeltävä ML-30. Mutta sodan jälkeen XNUMX-luvun suunnitelmia kokonaisuutena ei elvytetty, vaan he alkoivat valmistaa uusia autoja jo Saksan korvausten kustannuksella saaduilla laitteilla.

PS Kun Albert Kahn kuoli vuonna 1942, Neuvostoliiton hallitus ei lähettänyt virallisia surunvalitteluja hänen leskelleen. Epävirallisen sähkeen lähetti hänelle omalla vaaralla ja riskillä Viktor Vesnin, yksi Neuvostoliiton tuolloin arvovaltaisimmista ja hallituksen tarvitsemista arkkitehdeistä. Ja näin hän kirjoitti sinne:

”Albert Kahn on tehnyt meille suuren palvelun suunnitellessaan suuren määrän tehtaita ja auttanut meitä sopeutumaan amerikkalaiseen teollisuusrakentamisen kokemukseen. Neuvostoliiton insinöörit ja arkkitehdit muistavat aina ja suurella lämmöllä Albert Kahnin, lahjakkaan amerikkalaisen insinöörin ja arkkitehdin.

Yleisesti ottaen "minä kunnioitin länttä", kuten he sanoivat vuonna 1949...

PSS Erittäin mielenkiintoista tietoa Neuvostoliiton moottoripyöristä sisältyy "historiallinen Sarja "Technique-Youth" -lehden vuodelta 1989.

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
414 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Korsar4
    Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 04
    + 15
    He eivät myöskään tee hyväntekeväisyyttä.
    Yhdysvalloissa - vakava kriisi. Ajattele Steinbeckin The Grapes of Wrathia.

    Meille ensimmäinen assosiaatio taideteoksista: Bruno Jasensky "Ihminen muuttaa ihonsa."
    1. Venäläinen tikattu takki
      Venäläinen tikattu takki 28. kesäkuuta 2021 klo 04
      +5
      Luin sen, voimakasta asiaa.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 04
      + 19
      He eivät myöskään tee hyväntekeväisyyttä.
      Itseasiassa kyllä! Teknologian viennistä Neuvosto-Venäjälle tuli yksi tapa pelastaa romahtavan Amerikan talous.
      1. Pessimisti 22
        Pessimisti 22 28. kesäkuuta 2021 klo 05
        + 10
        Heille maksettiin kultaa, ei paperia.
        1. atalef
          atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 05
          -2
          Lainaus: Pessimisti22
          Heille maksettiin kultaa, ei paperia.

          Haluaisitko lahjan?
          1. Pessimisti 22
            Pessimisti 22 28. kesäkuuta 2021 klo 08
            +9
            Vain juutalaiset jenkeistä ja saksalaisista saavat apua ilmaiseksi.
          2. hohol95
            hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 09
            +4
            Heille maksettiin dollareita. Kultaa ei hyväksytty.
            Vain valuutta...
            1. vladcub
              vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 13
              +4
              Ja mistä dollarit tulivat, tyhjästä vai kullasta? Sitten se ei ollut vielä: "Siperian valta" ja valuutta ostettiin jalometalleille ja "kiville"
              1. hohol95
                hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 14
                +7
                Ostimme puuta, öljyä, viljaa ulkomaan valuutalla. Vuodesta 1930 lähtien vain viljaa.
                Tällaisia ​​olivat Neuvostoliiton vastaiset pakotteet.
                Meidät myytiin vain ulkomaan valuutalla.
                1. vladcub
                  vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 15
                  +1
                  Myös koruja.
            2. atalef
              atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 14
              -1
              Lainaus käyttäjältä hohol95
              Heille maksettiin dollareita. Kultaa ei hyväksytty.
              Vain valuutta...

              En näe tässä mitään ongelmaa, ongelma on se, mistä Neuvostoliitto otti dollareita
              1. hohol95
                hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 14
                +4
                Puutavaran, öljyn ja viljan myynnistä vuoteen 1930 asti. Vuoden 1930 jälkeen vain viljan vienti.
                1. atalef
                  atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 17
                  -6
                  Lainaus käyttäjältä hohol95
                  Puutavaran, öljyn ja viljan myynnistä vuoteen 1930 asti. Vuoden 1930 jälkeen vain viljan vienti.

                  eli kansalta pakkolunastettujen (ryöstettyjen) arvoesineiden myynnistä, museoharvinaisuuksien ja maan historiallisten harvinaisuuksien myynnistä - oletko kuullut mitään?
                  ilmeisesti myös miljoonien tonnejen viljan myynti Volgan alueen nälänhädän aikana rasitti sinua. Ukraina ja Kazakstan?
                  1. hohol95
                    hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                    +5
                    Kaikki on huonosti - kaikki kuolivat. Ja vain Stalin jäi...
                    1. atalef
                      atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                      -7
                      Lainaus käyttäjältä hohol95
                      Kaikki on huonosti - kaikki kuolivat. Ja vain Stalin jäi...

                      onko sinulla jotain sanottavaa aiheesta?
                      1. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                        +4
                        Tehtyä ei voi korjata. Ja monia kulttuuriarvoja ei voida palauttaa! Ihmisten kanssa, jotka päättävät tehdä niin, et vaadi tiliä etkä kuuntele heidän väitteitään.
                        Mutta 30 uuden Venäjän vuoden aikana en ole kuullut, että "uusimmat venäläiset" yrittäisivät palauttaa kotimaisiin museoihin bolshevikkien myymiä tai sisällissodan ja suuren isänmaallisen sodan aikana varastettuja taideteoksia.
                        Jos sellaisia ​​"pelastuksia" olisi, niin vain henkilökohtaisten silmien iloksi.
                        Yhden "hyperoligarkin" Kasli-valujen henkilökohtainen kokoelma on yli 200 esinettä! Olenko kuullut näyttelyistä tai tämän kokoelman siirtämisestä museoon?
                        Etkö ole kuullut?
                      2. atalef
                        atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä hohol95
                        Mutta 30 uuden Venäjän vuoden aikana en ole kuullut, että "uusimmat venäläiset" yrittäisivät palauttaa kotimaisiin museoihin bolshevikkien myymiä tai sisällissodan ja suuren isänmaallisen sodan aikana varastettuja taideteoksia.

                        uudet venäläiset - en tiedä. ja tässä on Vekselberg
                        Nykyään Vorontšenko toimii Faberge-museon johtajana Shuvalovin palatsissa Pietarissa, Perustetun Link of Times -säätiön hallituksen puheenjohtaja Viktor Vekselberg vuonna 2004 ostettuaan maailman suurimman Faberge-kokoelman Forbes-perheeltä.

                        Malcolm Forbes on koonnut Fabergen hienoimman kokoelman, joka on ostanut tavaran toisensa jälkeen 30 vuoden ajan. Sen arvo on siinä, että se edustaa kaikkia Fabergen korutaiteen alueita.
                        Malcolm Forbes -kokoelman Fabergé-kokoelman viimeinen myynti Sotheby'sissa New Yorkissa oli määrä tapahtua 20.-21. Jokainen Fabergén keräilijä piti velvollisuutenaan rekisteröityä tähän huutokauppaan.

                        Kaksi kuukautta ennen huutokauppaa Sotheby's ilmoitti kuitenkin peruuttavansa. Syynä on venäläisen liikemies Viktor Vekselberg F 20:n koko malliston osto. 250-vuotisen historian omaavalle huutokauppatalolle tapahtuma on ennenkuulumaton, samoin kuin globaaleille huutokauppamarkkinoille. "Tämä on ehdottoman poikkeuksellinen päätös", tunnusti Sotheby's Holdings Inc:n toimitusjohtaja. Bill Ruprecht.

                        Kaupan määrää ei ole virallisesti kerrottu, markkinaasiantuntijat puhuvat 100-120 miljoonasta dollarista.
                        Kuten Malcolm Forbes, joka esitteli kokoelmaansa New Yorkissa useita vuosia ilmaiseksi, Viktor Vekselberg ei piilottanut aarretta. Kokoelma matkusti yhdeksän vuoden ajan museoihin Venäjällä ja ympäri maailmaa - Moskovan Kremlin museoista Vatikaanin museoihin ja Intian kansallismuseoon. Hän vieraili New Yorkissa, Berliinissä, Roomassa, Monacossa, Delhissä, Dubrovnikissa, Italian Barissa, tietysti ja Venäjällä - Moskovasta Hanti-Mansiiskiin. Takapihalla kokoelma aiheutti kauhean kohun.



                        ПViisi vuotta sitten avattiin pysyvä näyttely - Faberge-museo Pietarissa, Shuvalovin palatsissa, erityisesti tätä tarkoitusta varten uudelleen rakennettu.
                      3. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Ainoa esimerkki?
                        Eikö Abramovitshia leimannut tällainen "filantropia"? Tai Potanin, Rotenberg, Resin ja toinen "lauma"?
                      4. atalef
                        atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä hohol95
                        Ainoa esimerkki?
                        Eikö Abramovitshia leimannut tällainen "filantropia"? Tai Potanin, Rotenberg, Resin ja toinen "lauma"?

                        Ei ainoa, väitit juuri, että sataa heistä ei ole ollenkaan
                      5. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 22
                        0
                        Kirjoitin, etten ollut kuullut sellaisesta!
                        Hän ei väittänyt, etteikö sellaista olisi!
                      6. Okolotochny
                        Okolotochny 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +4
                        Usmanov näyttää ostaneen Rostropovichin kokoelman ja lahjoittaneen sen Eremitaasille.
                      7. hohol95
                        hohol95 29. kesäkuuta 2021 klo 14
                        0
                        Kiitos hänelle, mutta tällaiset toimet ovat harvinaisia. Paljon useammin kuulemme jahtien hankinnoista, hävittäjän kokoisista, perheriidoista ja näiden ei-ahdistamattomien kansalaisten "lasten" touhuista!
                      8. tech3030
                        tech3030 29. kesäkuuta 2021 klo 17
                        0
                        Miksi kiittää häntä? Ostiko hän sen taskurahallaan?
                      9. hohol95
                        hohol95 29. kesäkuuta 2021 klo 21
                        0
                        Jäätelössä säästetty...
                      10. atalef
                        atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                        0
                        Lainaus käyttäjältä hohol95
                        Tehtyä ei voi korjata. Ja monia kulttuuriarvoja ei voida palauttaa! Ihmisten kanssa, jotka päättävät tehdä niin, et vaadi tiliä etkä kuuntele heidän väitteitään.

                        ja tyyppi - ei ole henkilöä - ei ole ongelmaa? ei, ongelma säilyi, samoin kuin heidän tekojensa historiallinen arvio
                      11. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Jos haluat arvioida heidän tekojaan - mennään. Kaikkien asia.
                        Mutta ei elä tuolloin eikä ota vastuuta tuon ajan todellisuuksista!
                        Vielä parempi, kuten kiinalaiset liikemiehet, alkakaa ostaa takaisin kadonneita taideteoksia ja palauttaa ne museoihin!
                        Vai oletko henkilökohtaisesti palauttamisen ja pakkolunastetun palauttamisen puolesta noiden "porvarien" nykyisille jälkeläisille?
                      12. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 08
                        +6
                        Mielenkiintoinen pointti. Useimmissa perheissä on arvoesineitä varmuuden vuoksi. Ja kun se tulee, he myyvät nopeasti, halvalla, vain selviytyäkseen. Yksikään näistä perheistä ei syytä ilkeitä ostajia alhaisesta ostohinnasta, yksikään niistä, jotka todella ryöstettiin suotuisten aikojen alkaessa, ei vaadi korvausta niiltä, ​​jotka hyötyivät onnettomuudesta. Mutta kun tuskin syntynyt maa yksittäisenä organismina yrittää selviytyä, myös Torgsinin kustannuksella, ostaa sen kautta kultaa väestöltä suojellakseen viime kädessä juuri tätä väestöä kokonaisuutena vahvistamalla maan valtaa teollistumisen kautta, tämä on syyttää maata. Missä on logiikka?
                        Vuonna 1930 bolshevikit järjestivät laajan kullankaivostoiminnan Siperiassa. Toisen maailmansodan loppuun mennessä Neuvostoliiton kultavarannot olivat 2500 tonnia. Vuoteen 1992 mennessä Isänmaan roskakorit olivat tyhjiä. Ja joku muu yrittää sanoa jotain ottamatta huomioon koko maan käyttäytymistä. Maa, joka haluaa selviytyä.
                        Muuten, ihmisille, jotka myivät kultaa Torgsinille, tarjottiin mahdollisuus ostaa niukkoja tuontituotteita. Ketään ei pakotettu myymään kultaesineitä luodilla tai pidätyksellä uhkaamalla.
                        Mitä tulee taiteellisiin arvoihin, ajattele itse. Vallan ottaneet ihmiset olivat vastuussa maasta. Jos maa kaatuu, ei vain pieni osa, joka myydään maan selviytymisen vuoksi, mene viholliselle - hän saa kaiken!
                        Ja se, että Neuvostoliitto palautti Saksalle 1 600 000 taideteosta, mukaan lukien Rafaelin Sikstuksen Madonnan, on rikos maamme ihmisiä vastaan. Stalinin lähdön jälkeen vallan kaapanneen puolueklikin rikos. Suora signaali lännelle petospolitiikan alkamisesta. Heikkoussignaali. Maailma ei anna tällaisia ​​signaaleja.
                      13. hohol95
                        hohol95 29. kesäkuuta 2021 klo 14
                        +3
                        Ei kulmakarvaan, vaan silmään!!! Henkisesti minä sinulle hyvä aplodin!
                    2. tech3030
                      tech3030 29. kesäkuuta 2021 klo 17
                      0
                      Hän söi niitä, jotka eivät kuolleet!!!
            3. Alystan
              Alystan 22. elokuuta 2021 klo 17
              0
              Lisäät myös, että kun jenkit XNUMX-luvulla olivat erittäin huonoja ja he sotsivat jotain "se oli sinun kultasi, nyt se on minun", he kieltäytyivät hyväksymästä tätä kultaa missään muodossa ja ilman kansalaisten tekosyytä.
              Joo, miten! Kulta ei ole koskaan menettänyt vetovoimaansa ja arvoaan.
          3. vladcub
            vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 13
            +2
            Kuvittele mikä on toivottavaa ilmaiseksi. Kaikki samat juutalaiset eivät kaikkialla etsi etuja.
            1. atalef
              atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 19
              +1
              Lainaus vladcubilta
              Kuvittele, mikä on turhaan toivottavaa

              lahja - navetan takana.
              Velka hyvä käänne ansaitsee toisen.
              1. vladcub
                vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 20
                +1
                Katsomassa mitä tai kuka on navetan takana. Jos navetan takana oleva navetta ei kiinnosta minua.
                Jos kaunis olento, jolla on rinnat ja .... muita hyveitä, tämä on täysin erilainen kaliko
                1. atalef
                  atalef 29. kesäkuuta 2021 klo 05
                  0
                  Lainaus vladcubilta
                  Katsomassa mitä tai kuka on navetan takana. Jos navetan takana oleva navetta ei kiinnosta minua.
                  Jos kaunis olento, jolla on rinnat ja .... muita hyveitä, tämä on täysin erilainen kaliko

                  Jätä märät unesi navetan taakse, yleensä ne laittavat wc:n
                  1. vladcub
                    vladcub 29. kesäkuuta 2021 klo 08
                    +1
                    Unohdin, kun he joivat veljeydestä
              2. ei pääasiallinen
                ei pääasiallinen 28. kesäkuuta 2021 klo 22
                +1
                Lainaus atalefilta
                lahja - navetan takana.
                Velka hyvä käänne ansaitsee toisen.

                Puhtaasti juutalainen sananlasku.
      2. SERGE muurahainen
        SERGE muurahainen 28. kesäkuuta 2021 klo 05
        + 25
        Teknologian viennistä Neuvosto-Venäjälle tuli yksi tapa pelastaa romahtavan Amerikan talous.
        Kyllä, siitä on kysymys, tätä kutsutaan molempia osapuolia hyödyttäväksi yhteistyöksi, Albert Kahn ja hänen kollegansa saivat palkkion Neuvostoliiton hallitukselta suoritetusta tehtävästä ja kaikesta rakentamisesta (Time-lehti artikkelissa "Arkkitehdit Venäjälle" listasi muita yrityksiä: "kuusi asbestin jalostuslaitokset, korundi ja grafiitti, kaksi veturitehdasta, 15 työstökone- ja instrumenttitehdasta, 24 sementtitehdasta, 126 sahaa, 106 puuntyöstötehdasta, 27 lasitehdasta, 35 kehräystehdasta, 15 kangastehdasta, 13 vaatetehdasta, 112 kenkätehtaita, 15 paperitehdasta ja 56 elintarvikealan yritystä.) maksoivat kaksi miljardia dollaria. Amerikkalaiset itse menivät maahamme ilolla - masennuksen huipulla heille luvattiin enemmän rahaa kuin he saivat Detroitin kokoonpanolinjalla.
        1. atalef
          atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 06
          +2
          Lainaus: SERGE ant
          Kyllä, se on asia, sitä kutsutaan molempia osapuolia hyödyttäväksi yhteistyöksi

          Tietenkään kukaan ei kiellä tätä, vain artikkelin viesti on hyvin yksinkertainen. Miksi valehdella, minkä tyyppistä olet yksin?
          1. muukalainen 1985
            muukalainen 1985 28. kesäkuuta 2021 klo 10
            +4
            Valehtele mitä

            Ja kuka valehtelee?
        2. hohol95
          hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 09
          +7
          Ivan III:n ajoista lähtien arkkitehteja (arkkitehteja) on ollut vähän. Tämän tsaarin alaisuudessa Pihkovassa saksalaiset opettivat venäläisiä kivenhaarajia.
          Ja heillä ei todennäköisesti ollut asiantuntijoita tuotannon suunnittelussa !!!
      3. atalef
        atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 05
        -2
        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
        Itseasiassa kyllä! Teknologian viennistä Neuvosto-Venäjälle tuli yksi tapa pelastaa romahtavan Amerikan talous.

        No, tietenkin, Neuvostoliitto pelasti jälleen kerran pysyvästi romahtavan Amerikan talouden. naurava
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 05
          + 14
          Kaveri, osaatko lukea?
          Kirjoitin: yksi.
          1. atalef
            atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 06
            -5
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            Kaveri, osaatko lukea?
            Kirjoitin: yksi

            Näin sanoisivat muutkin.
            Ja sitten viestistäsi voit jotenkin ymmärtää, että Amerikka oli jälleen taipunut, mutta sitten Neuvostoliitto tuli ja pelasti romahtavan talouden - mutta siinä kaikki, mitä VOI suunnitella, mistä se tuli?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 06
              + 19
              Sinun on kirjoitettava erillinen artikkeli, jotta voit ilmaista kaikki menetelmät Yhdysvaltain talouden tuomiseksi ulos "masennuksesta". Ymmärrän aihetta hieman, osana omaa kiinnostustani makrohistoriaan, mutta en tarpeeksi tullakseni julkaisun kirjoittajaksi.
      4. AKuzenka
        AKuzenka 28. kesäkuuta 2021 klo 11
        +8
        Outo artikkeli, joka esittää kysymyksen "Kaikki on meidän keksimä". En muista, että tosiasiat siitä, että amerikkalaiset suunnittelivat ja myivät tehtaita meille, olisi kielletty. Sitä ei mainostettu, mutta tieto oli myös minulle, silloin koulupojalle (70-vuotias), kukaan ei vakuuttanut minua jostakin, jota ei ollut olemassa. Kirjastoissa ja kirjakaupoissa oli saatavilla kokonainen kerros muistelmia, joissa amerikkalaisten kanssa työskentelyprosessia kuvattiin huolellisesti, täydellisesti ja ikävästi (ei ollut mielenkiintoista lukea, vankat faktat). Jo silloin, kun hän ei ollut lainkaan kiinnostunut asiasta, hän oli tietoinen siitä.
    3. atalef
      atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 05
      +2
      Lainaus käyttäjältä Korsar4
      He eivät myöskään tee hyväntekeväisyyttä.

      No, näyttää siltä, ​​​​että kirjoittaja ei väittänyt tätä.
      1. Korsar4
        Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 07
        +7
        Myös korosteilla on väliä.
        1. Mik 13
          Mik 13 28. kesäkuuta 2021 klo 10
          +5
          Lainaus käyttäjältä Korsar4
          Albert Kahn

          Muuten, kyllä, he tekevät.
          Kirjoittaja unohti jotenkin selventää, että Albert Kahn ei suunnitellut tehtaita, vaan tiloja, joissa nämä tehtaat sijaitsivat. Hän on sentään arkkitehti.

          Ja laitoksen suunnittelu on ennen kaikkea teknisten ja logististen prosessien suunnittelua paikalliset erityispiirteet huomioon ottaen ja vasta sen jälkeen laitteille arkkitehtonisen kuoren luominen (ja myös sen rakennusprosessien suunnittelu ).

          Oliko Kahnin toiminta tärkeää Neuvostoliiton teollistumiselle? Varmasti oli. Mutta silti on selvästi osoitettava, että laitoksen rakentaminen ei ole vain arkkitehtuuria.

          Ja lisäksi koko Neuvostoliiton teollisuus rakennettiin siten, että se toimi yhdessä tuotantokompleksissa - tämän teki valtion suunnittelukomissio.
          1. atalef
            atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 17
            +1
            Lainaus: Mik13
            Mutta silti on selvästi osoitettava, että laitoksen rakentaminen ei ole vain arkkitehtuuria.

            Vuonna 1928 hänet kutsuttiin Neuvostoliittoon osallistumaan teollistumiseen. Tuli Moskovaan 25 insinöörin kanssa ja koulutti yli 4000 asiantuntijaa kahden vuoden aikana, vuosina 1929-1932 suunnitteli ja järjesti 521 laitoksen rakentamisen[
          2. Paksu
            Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 10
            +1
            Oletko työskennellyt alalla?
            laitossuunnittelu on ennen kaikkea teknisten ja logististen prosessien suunnittelua paikalliset erityispiirteet huomioon ottaen, ja vasta sen jälkeen laitteille luodaan arkkitehtoninen kuori (mukaan lukien sen rakennusprosessien suunnittelu)

            AC-ryhmissä he tekevät juuri niin. AC - arkkitehtuuri ja rakentaminen ... Aina ensin tekninen tehtävä ...
            Tässä on muunnelma suunnittelutiimin toimeksiantoehdot.
            Vartiokoiran talo
            Rakenteen tulee vastata kuluttajien tarpeita:
            a.) koiran omistaja, hänen on toimitettava välineet työntekijän optimaaliseen toimintaan mahdollisimman pienin kustannuksin.
            b.) koirat, työntekijällä tulee olla parhaat mahdollisuudet hoitaa omistajan ja hänen omaisuuttaan suojeleva ja suojeleva tehtävä ja saada resurssit tehtävän suorittamiseen ajallaan ja rakennuksen kuluttajien sopimassa määrässä.
            Mikhail, nyt voit suunnitella kopin koiralle...
            Tasot:
            1) Kyselytyö
            2) Maanhoidon yleissuunnitelman laatiminen
            3) Työpiirustusten ja eritelmien laatiminen
            4) Hae materiaalitoimittajia määrittelyn mukaan
            5) Arvion laskeminen.
            Koordinointi rakenteen kuluttajien kanssa jokaisessa suunnitteluvaiheessa
            6) Tekninen valvonta laitoksen rakentamiseen liittyvien töiden aikana.
            Tällainen on GAP:n (projektin pääarkkitehti) tehtävä
            Albert Kahn ei suunnitellut tehtaita, vaan tiloja

            Mihin rakennamme palatsin koiralle? kiusata
            1. Mik 13
              Mik 13 29. kesäkuuta 2021 klo 11
              0
              Okei, annan teille esimerkin hieman eri alueelta.
              Oletetaan, että meillä on potilas. ketä leikataan.
              Joten tähän tarvitaan kirurgien lisäksi anestesialääkäri. Lisäksi kirurgit toimivat pääsääntöisesti toimivaltansa puitteissa. Hermokirurgi ei poista umpilisäkettä, eikä vatsakalvo pääse kalloon. Anestesialääkäri pystyy periaatteessa hoitamaan useimmat leikkaukset (tutkittuaan paikalliseen kontekstiin).

              Tarvitaan anestesialääkäri. Mutta leikkauksen tekijä on silti kirurgi.

              Samoin on teollisuusarkkitehtuurissa. ) Valmistusprosessin suunnittelu on täysin ainutlaatuinen haaste. Kemianteknikko voi luoda öljynjalostamon, mutta ei voi luoda valssaamoa. Tämä vaatii metallurgin. Ja nämä ihmiset luovat tuotannon. Avouuni on nimetty keksijän mukaan (kuten esimerkiksi Bessemer-konvertteri).
              Arkkitehtuuri on erittäin tärkeä, mutta muut ihmiset luovat kasvin.
              1. Paksu
                Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 13
                +1
                Kahnilla oli kokonainen toimisto eri erikoisalojen insinöörejä ja tekninen tehtävä ...
                S.P. Korolev, OKB-1:n pääsuunnittelija, johti joukkoa loistavia insinöörejä ja asiantuntijoita, joista tiedämme... Kuinka tämä voi vähentää hänen ansioitaan?
    4. Monni
      Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 10
      +8
      Hei, Sergey! hi
      Ja heti mieleeni tuli "Ohjaaja" Gubenkon kanssa nimiroolissa meidän ja amerikkalaisten kuorma-autojen välisestä kilpailusta Keski-Aasian moottorirallissa.



      Alemmassa kuvassa amerikkalainen Fordissaan Winchesterin kanssa taistelussa Basmachin kanssa.
      1. vladcub
        vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 14
        +3
        Kostya, hei. Kiitos muistutti otsikosta: Muistan juonen, mutta otsikko...
        Näyttää siltä, ​​​​että sitä ei ole virallisesti omistettu Likhacheville
        1. Monni
          Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 14
          +2
          Elokuva on erityisesti omistettu Likhacheville. Jotta ihmiset ymmärtäisivät, kuka nosti tämän kasvin harteilleen ja miksi ZIS nimettiin uudelleen ZIL:ksi, ei vain siksi, että Hruštšov halusi poistaa Stalinin nimen muistista.
          1. vladcub
            vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 14
            +3
            En siis ole väärässä?
            1. Monni
              Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 14
              +2
              Kävi ilmi, ettei hän erehtynyt. hymyillä
      2. Korsar4
        Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 17
        +2
        Hei Konstantin!
        Mutta tämä elokuva ei toiminut.
        Mutta alue on sama.
        1. Monni
          Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 19
          +1
          Hei, Sergey!
          Tiedän, että samalla alueella meillä oli tämä kirja kotikirjastossamme, mutta en koskaan oppinut sitä.
          Se on hyvä elokuva, katso se. Siellä Urbanskyn piti aluksi näytellä pääroolia, mutta hän kuoli kuvaamisen aikana, auto kaatui dyyniltä, ​​he veivät Gubenkon ja mielestäni hän teki hyvää työtä roolin kanssa.
          1. Korsar4
            Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 20
            +1
            Ei ole vain kirjaa. Mutta elokuva kuvattiin Yasenskyn mukaan. Katsottiin teininä. Jotkut jaksot jäävät hyvin mieleen.
            1. Richard
              Richard 28. kesäkuuta 2021 klo 21
              +5
              Neuvostoliiton sotaa edeltävät moottoripyörät
              IL




              1. Richard
                Richard 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                +1
                Neuvostoliiton sotaa edeltävät moottoripyörät
                l-300

                PMZ-A-750


                kehys elokuvasta Traktorinkuljettajat 1939 Ladynina Izhalla
                1. Richard
                  Richard 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                  +2
                  Neuvostoliiton sotaa edeltävät julisteet moottoripyörillä


                2. Paksu
                  Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 22
                  +2
                  Larisa Ladynina ei ole IZH:ssa, tämä on Podolskin pyörä. V. O. mainitsi hänet artikkelissa, samoin kuin elokuvasta ...
                  Tämä on kuitenkin viimeinen pyörä Mozharovilta ... Hän kuoli Podolskin tehtaan rakentamisen aikana, lähti lomalle Sotšiin vuonna 1934 ...
                  PS: katso tarkemmin kuvassa olevaa IZH -1:tä, kolmion sisällä olevaa pystysuoraa nuolta säiliön nimikilven tähden taustaa vasten.
                  Täällä, täällä, ymmärrät.
                3. Andrei Krasnojarski
                  Andrei Krasnojarski 29. kesäkuuta 2021 klo 16
                  +1
                  Ladynina ei IZH:ssa, vaan PMZ:ssä. Tämä mainitaan myös artikkelissa.
              2. Paksu
                Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                +2
                Kiitos, Dmitry hi paniikissa etsin näyttelystä kameraa flash-asemalla ja tässä on dokumentti.
                1. Richard
                  Richard 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                  +1
                  Ei ollenkaan, Andrei, olen pahoillani, että menin vahingossa edellä pyyntö
            2. Monni
              Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 21
              +2
              En ole myöskään nähnyt elokuvaa. Mutta hän rakasti Veitin esittämiä kirjoja ja elokuvia kaikenlaisista kurbasista ja eversti Lawrencesta.

              1. Korsar4
                Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 03
                +3
                Elokuva eversti Lawrencesta on varmasti erinomainen.
                1. Monni
                  Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                  +2
                  Mitä tarkalleen tarkoitat?
                  1. Korsar4
                    Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                    +3
                    "Lawrence of Arabia", jossa Peter O'Toole soittaa.
                    1. Monni
                      Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                      +3
                      Kyllä, elokuva on ylellinen,
                      1. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +3
                        Menen katsomaan tämän elokuvan. Tässä ne ovat, modernin tekniikan ihmeitä. Katson poistumatta paikalta)))
                      2. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +3
                        Se on järkevää virkistyskäyttöön, mutta kannattaa lukea Liddell Garthin eversti Lawrence. Kukaan ei kirjoita totuutta minnekään, mutta kirja on silti paljon todellisempi.
                      3. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +2
                        Todennäköisimmin teen niin. Elokuva oli valtava! Yli kolme tuntia, joten pitää katsoa pitkillä tauoilla. Kirja sallii tämän. Minun on vaikea katsoa ja lukea. Haluan nopeasti, lyhyesti, tärkeimmän merkityksen, tapahtumien rikkauden. Ei ole tottunut elokuvan tarjoamaan verkkaiseen kerrontaan. Silti se on otettu jo kauan sitten. Okei, kirja on kirja.
                      4. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +3
                        Se kuitenkin poistettiin aikoja sitten.

                        Kirja on kirjoitettu aiemmin.
                      5. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +2
                        Kyllä, kuten kävi ilmi, vuonna 1936. Mutta tosiasia on, että siihen aikaan jokainen, joka ryhtyi kirjoittamaan kirjan, tiesi, miten se tehdään. He kirjoittivat, koska kirjoittajat olivat henkilökohtaisesti kiinnostuneita kuvauksen aiheesta. En osaa lukea nykyajan kirjoja. Mikä on syy, sitä ei voi heti ymmärtää. Ehkä joku alkuperäinen tekijöiden turmelus, joka koostuu siitä, että minut lasketaan, he sanovat, että tämä on sinulle, koska olet sellainen, työnnät.
                      6. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +3
                        Nykyaikaisesta "kirjallisuudesta" olen samaa mieltä, että tusina sivua riittää heittämään jätepaperin roskikseen. Mutta luen aina yhtä kirjailijaa mielelläni, tämä on Andrei Cruz, valitettavasti hän kuoli. Kokeile, hänen kirjansa sopivat hyvin rentoutumiseen, vaikka ammunta siellä riittää. hymyillä
                      7. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 11
                        +2
                        Joten minulle ampuminen on tärkeintä, mieluiten syövyttävä kuvaus taistelusta. Ehkä siksi, että ammunta on seurannut koko elämäni. Menen katsomaan Andrei Cruzin bibliografiaa.
                      8. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 11
                        +3
                        ... syövyttävä kuvaus taistelusta on toivottavaa.

                        Aivan oikein, hän on vain syövyttävä. Aloita sanalla "Land of Exfluous".
                        "Darkness" hän ei lopettanut, ei ehtinyt.
                      9. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 11
                        +4
                        Mutta olen jo alkanut lukea Exodusta, trilogian ensimmäistä kirjaa. Tuntuu, että luen koko risteilyn, teoksia on paljon.
                        Kostya, kiitos, että osoitit tämän kirjoittajan)))
                      10. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 11
                        +3
                        Tämä on poikani kiitos, hän sai minut koukkuun Cruziin. Mutta aloitin The Age of the Deadista. Andreilla on muun muassa yksi hyvä hyve, hän ei kirjoita siitä, mitä hän ei tiedä ja mitä hän ei ymmärrä. hymyillä

                        Kuvassa päähenkilö yhdessä ystävänsä ja kumppaninsa kissan kanssa on yhteisessä ratsastuksessa zombeja vastaan.
                      11. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 12
                        +2
                        Törmäsin heti tähän kohtaan:
                        ... viisas Semjon Borisovich sanoi, että olet henkilö, joka ei kuulu tähän maailmaan. Millaista on? - Zimin jopa pysähtyi varmistaakseen vaikutelman. - Olet vain naapuri tämän maailman kanssa, Andrei Aleksejevitš.


                        Tämä on minulle hyvin selvää: henkilö, joka ei kuulu tähän maailmaan. On ihmisiä, jotka ovat aina todellisuuksien aiheena, olivatpa ne mitä tahansa. Mutta täydellinen uppoutuminen, osallistuminen on harvinaisuus. Olin väärässä paikassa, en unionissa enkä edes nyt. Vain minä olin aina tietoinen tästä, mutta monet eivät ymmärrä, vain alitajuinen tunne kalvaa. Ja nyt kaikki on vihdoin päätetty - Cruz on virallistanut sen sanoilla.
                      12. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 12
                        +4
                        Näen, että pidät kirjailijasta, olen iloinen. hymyillä
                      13. Vinnibuh
                        Vinnibuh 29. kesäkuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Olen samaa mieltä, Cruz lähti aikaisin, ei ehtinyt lopettaa paljon. Py sy No, miehellä oli rikas elämä, ja hän jätti elämänsä.
                      14. Korsar4
                        Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 13
                        +1
                        Pystymme edelleen ymmärtämään aavikon ihmisiä.
                      15. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 14
                        +2
                        Vaikka tämä on erittäin työläs tehtävä.
                      16. Korsar4
                        Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Ei ole tarvetta kiirehtiä.
                      17. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Ei ole tarvetta kiirehtiä.

                      18. Korsar4
                        Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Juuri tuo tuli mieleen.
                      19. Paksu
                        Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 07
                        +1
                        "Ja mitä hän teki, hän juuri tuli..." (c)
  2. Setä Lee
    Setä Lee 28. kesäkuuta 2021 klo 04
    + 14
    Albert Kahnin toimisto Moskovassa suunnitteli ja rakensi yhteensä 521 kohdetta,
    Ja tämä on ehkä parempi kuin nykyinen siirtolaisten hyökkäys!
    1. SERGE muurahainen
      SERGE muurahainen 28. kesäkuuta 2021 klo 07
      +9
      Kyllä, kukaan ei kiistä.
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 04
    +9
    Tässä on tietysti otettava huomioon seuraukset, mutta kuten sanotaan, jos on tarve tappaa sata ihmistä, ja jos tämä voidaan tehdä kaikilta osin rankaisematta, niin ... miksi et tekisi sitä ?
    .......
    Ja koska tällaisen petoksen uhrit elävät ja voivat hyvin tähän päivään asti,


    Prologi osoittautui hieman verenhimoiseksi.
    Kiitos, Vjatšeslav Olegovitš!
    1. Korsar4
      Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 05
      + 13
      Goethen ja V.O:n resepti:

      "Laita ruokinnassa kaikenlaista:
      Vähän totuutta, vähän fiktiota
      Olet hyvä tällaisessa keitossa.
      Joukko muuttaa kaiken okroshkaksi joka tapauksessa ”(c).
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 05
        +9
        Vastaatko edellisen keskustelumme valossa?
        1. Korsar4
          Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 07
          +5
          Joo. Minä vain todella, todella pidin hänestä.
      2. Monni
        Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 10
        +4
        Lyhyesti sanottuna kaikki tulee yksinkertaiseen - "Ihmiset syövät". kaveri
  4. tlahuicol
    tlahuicol 28. kesäkuuta 2021 klo 05
    +9
    Voisimme käyttää herra Kahnia tänä iltana. Totta, todennäköisesti hän on kiinalainen.
    Kahn ei kuitenkaan yksin riitä, ja nykyistä bloggaajien ja ruokamyyjien sukupolvea voidaan tuskin pakottaa poimimaan ja rakentamaan infrastruktuuria "suunnitelman antamista varten".
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 05
      +4

      Epäilen vahvasti, että nämä ihmiset "antoivat suunnitelman" "ideaksi".
      1. tlahuicol
        tlahuicol 28. kesäkuuta 2021 klo 05
        +2
        No, n:nnen väestömäärän siirtäminen työhön ei myöskään ole vaihtoehto. Rehellisesti sanottuna en näe ulospääsyä, sitä ei vain ole olemassa.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 05
          +1
          Lainaus: tlauicol
          No, n:nnen väestömäärän siirtäminen työhön ei myöskään ole vaihtoehto. Rehellisesti sanottuna en näe ulospääsyä, sitä ei vain ole olemassa.

          Miksi ei? On! Avaa offshore ulkomaalaisille Kaukoidässä, Kaliningradissa, Murmanskissa sillä ehdolla, että yrityksessä on 80 % venäläisistä työntekijöistä
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 06
            + 10
            Tulee muitakin "ruuvimeisseleitä. Kukaan täysillä ei raahaa täydellisiä teknisiä ketjuja huoltoasemamaahan. Ja tämä on mahdotonta nykymaailmassa.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 07
              +3
              naurava
              No, mitä vikaa ruuvitaltaissa on?
              Kiinassa se toimi, mutta maassamme käteistilin hinta on jo alhaisempi kuin Kiinassa
              Lisäksi Teva (generic) on jo avannut täällä täysimittaisen tuotannon - ja muitakin, edullisella verotuksella, avataan
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 07
                + 10
                Ruuvimeisselien valmistus on kehityksen umpikuja. Valmistetun tuotteen kysynnän laskun myötä koko teknologinen ketju voidaan suunnitella uudelleen. "Ruuvimeisseli" - sammuta se ja heitä työntekijät kadulle. Mitä itse asiassa tapahtui Fordin tehtaalle Vsevolozhskissa. Muuten, ehdotuksesi Murmanskista on kaksinkertaisesti kannattamaton.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                  +3
                  Yhden ruuvimeisselituotannon perusteella voi tehdä toisen ja jopa laajentaa sitä, mutta miksei Murmansk voisi toimia esimerkiksi Skandinavialle?
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                    +7
                    Unohdat pohjoisen kertoimen ja napakorvaukset. Joten jos esimerkiksi Pietarissa työnantaja maksaa ehdolliseen mekaanikkoon mekaanisista kokoonpanotöistä 50 tyriä, niin Murmanskissa tämä summa nousee 90:een.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                      +5
                      Ja ruotsalaiselle tai norjalaiselle 300 tuhatta
                      Plus tuloverot
                      Joten missä on paras paikka aloittaa tuotanto?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                        +9
                        Yllätyt, mutta Norjassa se on helpompaa. Pieni esimerkki. XNUMX-luvun puolivälissä Murmanskin kalastajat mieluummin purjehtivat Norjassa, koska kalan hinnat ovat korkeammat, satamamaksut alhaisemmat ja saaliskiintiöitä ei ole.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                        +5
                        Olen samaa mieltä kalan kanssa. Ja esimerkiksi jonkinlaisen huonekalutehtaan kanssa - iso kysymys
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +4
                        Luuletko tosissasi, että venäläiset huonekalut pystyvät kilpailemaan Skandinaviassa saman IKEA:n kanssa???
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +9
                        Uskon vakavasti, että ruotsalaisten valvonnassa Venäjällä valmistetut Ikean tuotteet tulevat olemaan omakustannushintaan halvempia.
                      5. atalef
                        atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                        Luuletko tosissasi, että venäläiset huonekalut pystyvät kilpailemaan Skandinaviassa saman IKEA:n kanssa???

                        Tietenkin miksei
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +5
                        OK. Kaliningradissa on huonekalutehdas "Lazurit". Vertaa sen tuotteiden hintoja Ikeevin hintoihin ja arvioi, kuinka paljon sillä on Puolassa kysyntää, jonka saat sylkellä.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 12
                        +4
                        Voi... En ole tehnyt näin syvällistä analyysiä Koillis-Euroopan huonekalumarkkinoista naurava
                      8. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 14
                        +5
                        Voi... En ole tehnyt näin syvällistä analyysiä Koillis-Euroopan huonekalumarkkinoista

                        Albert, hei! Nyt huonekalutuotantomme ei varmasti pysty kilpailemaan. Puun hinta on noussut... Sarkasmia, mutta Anton on aiheessa. surullinen Venäjä on ihmemaa! pyyntö
                        Armeijassa konekivääri asetettiin TIZ:n ohjauspyörään.

                        Minulla oli aikoinaan Neuvostoliiton kirja - tämä.

                        Kokoelma esseitä paraateista. Joten joku osallistuja kirjoitti siitä, että myös Harley-Davidson osallistui. Kyllä, se oli 30-luvulla.
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 15
                        +2
                        Hei Nikolay! hi
                        Joten monet asiat voidaan sotkea verovapauteen))
                      10. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                        +4
                        Joten monet asiat voidaan sotkea verovapauteen

                        Muuten, sotaa edeltäneiden 20-luvun lopun - 30-luvun alun saksalaisten kanssa se osoittautui toimivan osana tykistöä ... mitä
                      11. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 29. kesäkuuta 2021 klo 02
                        +1
                        Lainaus: Pane Kohanku
                        Joten monet asiat voidaan sotkea verovapauteen

                        Muuten, sotaa edeltäneiden 20-luvun lopun - 30-luvun alun saksalaisten kanssa se osoittautui toimivan osana tykistöä ... mitä

                        Hei Nikolay. Lisään ei vain - Grote ja hänen tankit tulivat mieleen. mukaan lukien TG.
                      12. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +2
                        Hei Nikolay. Lisään ei vain - Grote ja hänen tankit tulivat mieleen. mukaan lukien TG.

                        Kyllä, olet täysin oikeassa, vaikka saksalainen tankkirakennus ei jättänyt autoihimme havaittavaa jälkiä. Mutta tykistössä - vasemmalle. "Neljänkymmenenviiden" esi-isä oli saksalainen 37 mm:n panssarintorjuntatykki, kehitettiin myös 76 mm:n ilmatorjuntatykki, josta 85 mm - jo kotimainen - "kasvoi" myöhemmin.
                      13. gsev
                        gsev 29. kesäkuuta 2021 klo 17
                        0
                        Lainaus: Pane Kohanku
                        Nyt huonekalutuotantomme ei varmasti pysty kilpailemaan. Puun hinta on noussut....

                        Tietääkseni entisen Neuvostoliiton alueen kilpailukykyisin puuntyöstöyritys sijaitsee Dushanbessa Tadžikistanissa. Putinin hallinto, Lukašenka, Alijev eivätkä arabisheikit eivät ujostele ostamasta hänen tuotteitaan. Mielestäni tärkein syy tähän menestykseen on omistajan avoimuus ja kyky olla vuorovaikutuksessa kumppaneiden kanssa. Toinen välttämätön komponentti on kyky ratkaista itsenäisesti kaikki tekniset ongelmat.
                      14. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Lainaus atalefilta
                        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                        Luuletko tosissasi, että venäläiset huonekalut pystyvät kilpailemaan Skandinaviassa saman IKEA:n kanssa???

                        Tietenkin miksei

                        Kerran Sverdlovskin alue yritti päästä IKEA-konserniin yritystensä kanssa. Skandinaavit "rikoivat" sellaisia ​​hintoja, että raaka-aineilla on helpompi käydä kauppaa.
                      15. Paksu
                        Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                        +3
                        hi Oliko se "rikki" franchisingin vai todellisen osallistumisen vuoksi? Ihmettelen, millainen projekti se oli ja kuka kiipesi alueelta ...
                        "... saastaisella kuonolla, .... puhdas .... sekoita juomaa hiekalla ja lieteellä?" (S-)
                      16. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 28. kesäkuuta 2021 klo 20
                        +3
                        Aloittaja oli kuvernööri E. Rossel. He yrittivät sisällyttää tuotantoketjuun useita puunjalostustehtaita ja -tehtaita. Ruotsalaiset sanoivat kyllä, rakensivat kauppakeskuksen ja asettivat sitten sellaiset ehdot, että melkein kaikki alueella kieltäytyivät osallistumasta.
                      17. Paksu
                        Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                        +3
                        Vau... Hyväksytty
                        Rossel oli kuvernööri vuoteen 2009 asti ja lähti sitten?
                        Jos näin on, niin on selvää, mistä tällainen usko omaan voimaan tulee.
                      18. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +5
                        IKEAa syytettiin kerran DDR:n vankien valmistamien huonekalujen ostamisesta.
                    2. hohol95
                      hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                      +6
                      90 on niille, jotka osallistuvat tekniseen prosessiin. Kaikki korjaukset ja huollot urakoitsijoiden toimesta. He voivat maksaa alle 50.
                      Tämä ei ole ensimmäinen vuosi, kun näin tapahtuu suurissa (vielä elävissä) yrityksissä.
                      Ulkoistaminen...
                      1. astra wild2
                        astra wild2 28. kesäkuuta 2021 klo 16
                        +1
                        Aljosha, tätä kutsutaan venäjäksi kapitalismiksi. Kaikki oman lompakon nimissä
                      2. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Valitettavasti tämä on maailmanlaajuinen trendi. Katsokaa arabimaita. Rikas. Avaintehtävissä koulutettuja paikallisia. Työpaikalla rekrytoitiin ihmisiä Intiassa, Bangladeshissa ja Pakistanissa. Työskentely vuorotteluperiaatteella ja vähimmäisoikeuksilla!
                        Euroopan maissa sama asia. Saksalaisen kaupungin kunta tekee sopimuksen paikallisen yrityksen kanssa kaupungin siivoamisesta. Hän tekee sopimuksen turkkilaisen yrityksen kanssa. Turkkilainen yritys tuo maahan "mainosten perusteella rekrytoituja" työntekijöitä ja luonnollisesti maksaa heille "ei saksalaista palkkaa". Luin artikkelin saksalaisen lihanjalostuslaitoksen romanialaisen työntekijän "valituksista"! Ei-saksalaisille "työolot ovat vaikeammat" ja palkat alhaisemmat. Mutta kun tarkistat ja raportoit, kaikki konvergoi hyvin.
                        Kapitalismi.
                      3. astra wild2
                        astra wild2 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +1
                        Showcase on sama kaikkialla
                      4. hohol95
                        hohol95 29. kesäkuuta 2021 klo 14
                        0
                        Valitettavasti tämä ei ole show. Tämä on bisnestä... Eikä mitään muuta.
          2. tlahuicol
            tlahuicol 28. kesäkuuta 2021 klo 07
            +5
            Mistä saada 80% ammattitaitoisia työntekijöitä, jotka ovat valmiita kyntämään kuin kiinalaiset niukalla rahalla?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 07
              +4
              Työvoimakustannukset ovat Venäjällä jo nyt alhaisemmat kuin Kiinassa
              Mistä Israeli Teva löysi 90 % pätevistä työntekijöistä Lipetskistä (EMNIP) lähes täydelliseen teknologiseen ketjuun?
              1. tlahuicol
                tlahuicol 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                +3
                Rehellisesti sanottuna en ole kuullut Tevasta mitään paitsi korruptioskandaaleista. Ja kuinka monta ihmistä lääketehtaalla on? 100-1000
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                  +5
                  En lukenut Teven korruptioskandaaleista, ja missä tahansa apteekissa on kasa Teve-tuotteita
                  1. tlahuicol
                    tlahuicol 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                    +2
                    Joten heillä on työpajoja ympäri maailmaa. Ja kuinka monta ihmistä työskentelee Lipetskissä? 100 ihmistä? Joista 90 on kuormaajia, vartijoita, kuljettajia ja pakkaajia?
                    Erityisesti he kiipesivät Venäjälle lahjuksien kautta. Eikä vain Venäjällä
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 08
                      +6
                      Venäjän federaatiossa on noin 1000 työntekijää, joista 10 % Jaroslavlissa
                      Lahjuksista Venäjällä - minulla ei ole tietoa pyyntö
                    2. vladcub
                      vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 14
                      +2
                      Meidän Alik tietää paremmin Tevasta. Se on samansuuntainen tai melkein samansuuntainen kuin me, mutta se on hänelle rakas
              2. hohol95
                hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                +5
                Eikö tämä ole alueen maatilakauppa?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                  +5
                  Luulen, että se on hän
                  1. hohol95
                    hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                    +6
                    Kun se luovutettiin. Yksi kollegoista otti tavarahissin asennuksen jälkeen. Ja hänen setänsä kultaiset "kattilat" kädessään kysyi häneltä - kuinka monta nostajaa pitäisi olla sääntöjen mukaan. Sain vastauksen - minimi 2.
                    "Heidän on maksettava 10 tuhatta kahdesta !!!" setä kultakellon kanssa hämmästyi. Ja sitten hän kysyi, olisiko mahdollista työskennellä yhden nostimen kanssa, jonka palkka on 5 tuhatta kuukaudessa.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                      +4
                      Mikä vuosi se oli?
                      1. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +4
                        Suunnilleen vuosien 2012 ja 2018 välillä. En voi sanoa varmaksi.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +8
                        Ches 90-luvun tarinoiden hengessä porvariston herruudesta
                      3. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +7
                        On kaunista olla valehtelematta - et voi kertoa tarinoita.
                        Mutta olen törmännyt samanlaiseen retoriikkaan myös muissa organisaatioissa. Miksi tarvitsemme hissejä. Ne on leikattava. Yksi johtaja yleensä velvoitti putkimiehet ja sähköasentajansa vapauttamaan hisseihin juuttuneet kansalaiset !!! Samaan aikaan heittänyt kaksi erikoistoimistoa "mummoille"!
                        Sairaaloissa ihmiset erosivat alhaisten palkkojen takia ja jäljelle jäänyt hissinhoitaja juoksi rakennuksesta toiseen jättäen hissin toimimaan ilman valvontaa. Mikä on ehdottomasti kielletty.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 28. kesäkuuta 2021 klo 11
                        +3
                        Se tapahtuu tietysti
              3. kaliiperi
                28. kesäkuuta 2021 klo 12
                +7
                Meillä on Penzassa ompeluyritys, joka ompelee huippuurheiluvaatteita kiinalaisista kankaista ja myy niitä tunnetuilla tuotemerkeillä USA:ssa! Siellä on vaatetehdas, joka ompelee täysin neuvostoliittolaisia ​​naisten takkeja ja jolla on erinomainen myynti ... Kazakstanissa.
                1. ycuce234-san
                  ycuce234-san 29. kesäkuuta 2021 klo 14
                  +2
                  "Kazakstanissa on vaatetehdas, joka ompelee täysin neuvostoliittolaisia ​​naisten takkeja ja jolla on erinomainen myynti."
                  Vastaus löytyy muodin historiasta ja hevosmatkailun vaatetuksen historiasta. Muutama vuosikymmen sitten oli käytössä sellaiset jokapäiväiset utilitaristiset vaatteet kuin ratsastusvaatteet (armeijan "ratsuväen päällystakit" ja siviilivaatteet esim. valmentajille) - jotka olivat olemassa vuosisatoja, koska hevosen selässä oleva ihminen ja eläimet liikkuvat paljon. pidempi historia kuin mekanismeista. No, samat, kirjaimellisesti melkein, vaatteet olivat moottoripyöräilijöille ja autoilijoille (autot olivat aiemmin enimmäkseen "cabrioletin" takana eikä suljettuja). Tämä aihe on valtava ja syvä, kuin vuosisatojen pimeys, mistä se tuli, ja amatöörit ja antropologit "leikkasivat" siihen yhtään huonommin kuin aiheessa valtameren ruokolautat ja laivat ... Monet arkeologisten ja lukutaitoisten ratsastajien rekonstruktiot Muuten, heillä on sellaisia ​​vaatteita, heidän elinoloissaan ja aikakautensa.
                  Ja nyt on myynnissä ratsastusvaatteita, enimmäkseen erittäin kalliita ja merkkivaatteita ratsastukseen, ehdottomasti sopimattomia monen vuoden työhön aroilla, ja haalarit ja karjankasvattajan arkivaatteet eivät itse asiassa ole valmiita. Tässä Amazonit vaeltavat aroilla ja pääsevät ulos parhaansa mukaan.
                  Siksi tämä tehdas voisi ansaita vielä enemmän valmistamalla erikoisvaatteita Euraasian ja Uuden maailman paimentoijoille ja paimentolaisille (siellä on omat pampansa ...) heidän elämäntapaansa ja työhönsä; no, paimenet-geologit jne., ja kuka muu hevosia käytännössä käyttää, ovat myös asiakkaita.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 06
          +7
          Tiedätkö, Ivan, viimeisen 20 vuoden aikana yli tusina "opiskelijaa" on kulkenut esineideni läpi. Kukaan ei pakottanut heitä rakennustyömaalle (toisin kuin minä naurava) ja opetin heille kuinka työskennellä käsillään, jotkut kiittävät minua edelleen tapaamisestaan.
          1. tlahuicol
            tlahuicol 28. kesäkuuta 2021 klo 07
            +3
            Ja mitä rakennat: LVRZ:tä, vesivoimalaa, telakoita tai asuntoja, kesämökkejä?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 07
              +7
              Asunnot, mökit, kaupat, toimistot. Viimeiset 3 vuotta - pitkäaikainen sopimus hotellihuoneiden kunnostukseen.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 14
                +6
                Asunnot, mökit, kaupat, toimistot. Viimeiset 3 vuotta - pitkäaikainen sopimus hotellihuoneiden kunnostukseen.

                Orjan omistaja, mainitset myös opiskelijat vapaasta Afrikasta, jotka veivät roskasi pois laitoksesta! naurava juomat Jos joku ei muista, Anton kertoi minulle viime vuonna.
      2. undecim
        undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 12
        +5
        Epäilen vahvasti, että nämä ihmiset "antoivat suunnitelman" "ideaksi".

        Tämä on "ZK" Belomorkanavan rakennustyömaalla.
      3. vladcub
        vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 14
        +2
        Joo: "ajatuksesta", mutta millaista ja kuinka paljon "vapaaehtoisesti"?
    2. Korsar4
      Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 07
      +6
      Joo. Mutta monet meistä eivät mene esimerkiksi kaivokselle.

      "Totta, sydämestä sydämeen keskustelu ei onnistunut -
      Vasara häiritsi meitä” (c).
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 07
        +5
        Olisin ehkä joutunut, jos olisin syntynyt muualla. Et vain tiedä tilannetta, jossa minun piti ryhtyä rakentajaksi.
        1. Korsar4
          Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 07
          +4
          Nyt se olisi vaikeampaa.
          Ja mitä tahansa tarvetta voi ilmaantua.

          Yhdistelmän - "Wheelbarrow OSO" kuulin ensimmäistä kertaa elämässäni, en kirjoista.
      2. hohol95
        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 10
        +7
        Kaivos tarvitsee terveyttä.
        Vanhuuden turvaamiseksi nuoriso on tuhottava.
      3. Monni
        Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 10
        +5
        "Istuimme ja joimme erillään
        "Madera", "starka", "mäkikuisma" -
        Ja yhtäkkiä meidät kaikki kutsutaan teurastukseen ... "(c)
        1. masentava
          masentava 28. kesäkuuta 2021 klo 16
          +2
          "Sateesta, huonosta säästä huolimatta...
          Ripulista ja vilustumisesta huolimatta...
          Menen joka tapauksessa töihin...
          Minä ryömän, mutta en tee työtä... "(c)

          Mikään ei ole uutta kuun alla.
          1. Monni
            Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 16
            +3
            Mikään ei ole uutta kuun alla.

            Poikkeuksiakin on. naurava
            1. masentava
              masentava 28. kesäkuuta 2021 klo 17
              +1
              Kostya, selvisin täällä hurrikaanista, joka vaatii taiteellisen kuvauksen, mutta en päätä shokista pian. Ja se oli lyhytikäinen, mutta sellainen, että jos kuu nousee yöllä, huudan sille kauhusta. Kuuntele, puiden lehdet kääntyivät nurinpäin, ja ne pysyivät sellaisina. Ja tämä on vain sivuhuomautus.
              Mutta on myös mystinen hetki. Leikkipaikka on poissa. Raskasmetallinen tennispöytä, huvimaja ja liukumäki. Myönnän, että hurrikaanin myrskyn alla kaikki tämä voitaisiin nopeasti poistaa, mutta kaikki näyttää siltä, ​​​​että itse sivustoa ei olisi koskaan ollut olemassa. Mutta pilarit kaivetaan, vedellä olevien kuoppien pitäisi jäädä, mutta - ruoho on kiinteää! Hän katsoi ulos ikkunasta ja hämmästyi: olenko toisessa ulottuvuudessa? wassat )))
              Ja nyt lapset ovat tulleet, ja he leikkivät pallolla aivan ikkunoideni alla tien haarassa - leikkikenttiä ei ole!
              1. Monni
                Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 19
                +2
                Meillä oli naapurikylässämme hirvittävä kaatosade, ja kolme tippaa putosi meidän, mutta myös lämpötila laski ja ensimmäistä kertaa tänä aikana tunsin itseni mieheksi, en keitetyksi amebaksi. Ja Moskovassa oli tulva, puita kaatui ja rakennusnosturi romahti. Luonto raivoaa joka vuosi, ilmeisesti silti päättänyt vihdoin lopettaa luomansa kruunun. Sain hänelle tämän kruunun.
                1. masentava
                  masentava 28. kesäkuuta 2021 klo 20
                  +1
                  Tämä hauska kuva on todellinen totuus. Maapallolla ei ole tarpeeksi kuolleita kilpikonnia ja norsuja. Kaikki viimeiset päivät katselin videota Krimin tulvista, Astrahanin pölymyrskyistä, ja kuten kävi ilmi, se on kauempana kaikkialla. Tulva Jenissein altaalla yhdistettynä perinteisiin taigan tulipaloihin. No, Moskova on tulvinut ennenkin. Muutama vuosi sitten esim. Joten ajattele mitä he tekivät siellä, että hän alkoi hukkua säännöllisesti.
                  1. Monni
                    Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                    +3
                    Moskova "upposi" lapsuudessani. Jotenkin raesateen jälkeen seisoin uimahousuissa parvekkeella ja nautin lempeästä sateesta, Samotyok tulvi kaikkialta (silloin ei ollut ylikulkusiltaa), katson kehältä, bulevardin varrelta, Lviv-bussi tulvii, kuten höyrylaiva, hyvällä aallolla. Ja joku diplomaatti Fordissa, muhkeassa autossa ja siivet hainevilla, oli kiinnitetty hänen taakseen, ja ota aalto bussin takaa ja lähelle, jopa suihkulähteiden kanssa, ja diplomaatti nousi, sitten hahmo kiipesi ikkunasta katolle, riisui märät saappaat ja housut, sytytti tupakan ja jäi istumaan "ajattelijan" asennossa. Ja hänen ohitseen pojat aidan osilla kelluessaan lautoilla. Todella hauskaa, lyhyesti sanottuna.
                    Sellainen on nuoruuden muisto. hymyillä
                    1. masentava
                      masentava 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                      +3
                      Pidin:

                      sitten eräs hahmo kiipesi ikkunasta katolle, riisui märät saappaansa ja housunsa, sytytti tupakan ja jäi istumaan "ajattelijan" asennossa.


                      Tänään jouduin kestämään puoli tuntia luonnonilmiötä, johon en ollut ennen törmännyt. Sade oli niin tiheää, että hurrikaanituuli kauhealla voimalla ja nopeudella heilutti vesisuihkuja kuin paksuja valkoisia lakanoita, vääntäen ne kartioiksi. Aivan talon yläpuolella kymmenet raskaat pommittajat näyttivät taistelevan ja kuolevan peräkkäin, töytäen toisiaan titaanisella ulvomalla, ulvoen ja karjuen ja putosivat sirpaleina talon ympärille ja katolle. Ilmakuorten räjähdyksen seurauksena korvat tukkeutuivat, kipsi putosi, seinät ja katot tärisivät, lattiat tärisivät. Taivas putosi taloni päälle yrittäen tuhota sen. Salama iski irisoivalla lyhyellä räksähdyksellä jatkuvasti sekä talon länsipuolelta että idästä, ja ajattelin vain yhtä asiaa - ne kestäisivät ikkunat tiukasti suljettuina, mutta taipuessaan tuulen ja inhottavien äänien alla, hurrikaani ei repiisi ikkunoiden karmeja juurineen...
                      Lopulta illuusio yhteentörmäyksestä alkoi ryömimään jonnekin pohjoiseen jättäen jälkeensä kukkapenkkejä, joissa oli katkenneita tai repeytyneitä kukkia, ohuita puita maahan taivutettuina, massa tuulisuojaa, lehtiä käännettyinä nurinpäin ja jopa putkeksi kiertyneitä lehtiä suurilla. puita. Talomme on rinteessä, vesi on vierähtänyt jonnekin. Ilmahyökkäyksen jäljitelmä rasitti kaikkia, asukkaat vuodattivat ulos ja kysyivät toisiltaan, mitä se oli. Ja outoja kävelyretkiä kylässä alkoi. Lapset ja aikuiset, huudot, vihellyttävät keskustelut... Ihmiset olivat eilen hermostuneesti ylimielisiä, ja tänään kylän katuelämä näyttää valmistautumiselta piiritykseen.
                2. Paksu
                  Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 20
                  +3
                  Tällaisen sateen jälkeen voit odottaa hyvää hotellia
                  Itse asiassa, tällaisen helleaallon jälkeen, kuten tapahtui, se tapahtuu aina ... Suihkujen ja tornadojen, rakeiden kanssa ...
                  Tietysti äärimmäistä, mutta melko yleistä. Meillä on vielä katot, aidat, ikkunat, koiran kennelit ja vanhat lehmukset jäätymässä lentoja odotellessa... Ei henkeä... MOE päivystävä "odota" Otesamesil... Kaikki odottavat... kaukaa.
                  Ei yksikään swift, infektio, sirkuta, täydellinen hiljaisuus... Voi! Mikä se on - joukko pyöräilijöitä, pöyhkeilee litraa, ryntää kadulle.
                  Ja kaikki on selvää - katastrofi on lykätty, Ryskin kissanpennut kahisivat laatikossa, he sanovat, ja me, ja nyt emme pelkää! Raitis ilma kuiskaa: lepää nyt, tulen takaisin...
                  Eksentrinen sateenkaaresta .... Rakastan aamusää, harmi, että kesällä se on niin oikukas eikä jatkuva..
              2. Korsar4
                Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                +1
                Kiinnostaa millaista taiteellista kuvausta odotetaan.
                1. masentava
                  masentava 28. kesäkuuta 2021 klo 22
                  +3
                  Kyllä, toi hänet lyhyesti edellä. Tuttu kuva sodasta. Paikalliset eivät tienneet tätä, nyt he tietävät, he ovat peloissaan. En halunnut kuvailla omia tunteitani sen tarkemmin. 90-luvulta lähtien olen pelännyt matalalla lentävien matkustajakoneiden jyrinää.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 03
                    +2
                    Kiva kuvaus.

                    Iloitsin vain sateesta arvioiden murtuneiden puiden ja oksien laajuutta.
                    1. masentava
                      masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 06
                      +4
                      Se on aina ollut tällaista. Tuho aiheuttaa kauhua, mutta kaiken muuttuessa raunioiksi - ilo.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 08
                        +2
                        Ei. Iloitsi sateessa.
                        Murtuneet puut on poistettava.

                        Ja minä ajattelin - miten metsässä menee?
                      2. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 08
                        +3
                        En ajatellut sanojesi jälkeen - luulen. Taitaa olla paljon. Oli vuosia hirviömäisen tuulensuojan kanssa. Joulukuusia sattumanvaraisesti, rungot maassa. Palvelut on lakkautettu. Tulee tulipaloja, joku tulee traktorilla.
                      3. Korsar4
                        Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +1
                        Mutta raunioissa olevat villisiat pärjäsivät hyvin.
                      4. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +1
                        Varmaan järjestävät sänkynsä sinne? Villisiat ovat parvia. Naaraat, pennut, johtava uros yleensä talous, joka vaatii jatkuvaa vartioitua käyttöönottoa wassat )))
                      5. Korsar4
                        Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 13
                        +1
                        Kyllä.

                        "Älä sekoita Hatin hiljaisuutta,
                        Ei Boar-perhepelit "(c).
                      6. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 14
                        +2
                        "Ruohoa, marjoja, sieniä
                        Kaikille sioille - kohtalon lahja.
                        Tammenterhot, pähkinät, hedelmät -
                        Heidän suosikkiruoansa." (c)

                        Itse asiassa siat pystyvät syömään lihaa.
                      7. Korsar4
                        Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Tohtori Lecter vahvistaa.
                      8. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 20
                        +3
                        No, viet sen liian pitkälle.

                        Kannibaalit ovat kuitenkin todella erilaisia ​​hyväntekeväisyydessä wassat )))
                      9. Korsar4
                        Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Ei. Tämä seuraa kirjoista.
                      10. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 22
                        +3
                        Liian leveä kattavuus.
                        Eri kirjat johtavat eri asioihin. Ja jopa yhdestä päätellä päinvastaista.
                        Ellei jalostussikojen käsikirja ole yksiselitteinen. Mutta kiistanalaista.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 30. kesäkuuta 2021 klo 00
                        +2
                        Ei saanut ohjetta. Vaikka siellä on varmasti paljon mielenkiintoista.
                      12. masentava
                        masentava 30. kesäkuuta 2021 klo 07
                        +3
                        Jalostussikojen käsikirja on kaikkien saatavilla. Tämä perustuu yllä olevaan kirjoja koskevaan viestiin. Joista yksi on varmasti sellainen opas.
                      13. Korsar4
                        Korsar4 30. kesäkuuta 2021 klo 07
                        +1
                        Ei silti tullut vastaan.
                        Enkä edes lupaa aloittaa flippausta lähitulevaisuudessa.

                        Katsoisin lampaankasvatusta - kuinka höyhenruohon siemenet voivat murtautua lampaan ihon läpi.
                      14. masentava
                        masentava 30. kesäkuuta 2021 klo 07
                        +2
                        Jokaisen elävän olennon iholla on jotain. Riippuu olennon luonteesta. Monet asiat jopa tarttuvat joidenkin ihoon.
                      15. Paksu
                        Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 07
                        +2
                        Olen ajasta jäljessä, anteeksi... Minulla on vain opas mehiläishoitoon...
                      16. masentava
                        masentava 30. kesäkuuta 2021 klo 08
                        +2
                        Sanotaan, että niin kauan kuin on mehiläisiä, ihmiskunta on elossa. Kuten ilman happea, ihminen elää 4 minuuttia, ihmiskunta ilman mehiläisiä kestää 4 vuotta. Einstein on samaa mieltä.
                      17. Paksu
                        Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +2
                        En vitsaillut. Mehiläishoitola - prototyyppinä lajienvälistä yhteistyötä tapahtuu.
                        Älä edes ajattele omistavasi mehiläisiä kotieläimille...
                        Tietyssä vaiheessa he pääsivät sopimukseen - kannen sijasta - mehiläispesästä, he maksavat hunajalla eivätkä tapa idiootteja ....
                      18. masentava
                        masentava 30. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +1
                        No, he tappavat kimalaisia)))
                        Ne kerääntyvät parveen kimalaisen ympärille, räpyttelevät siipiään vapauttaen lämpöenergiaa, kimalainen ei kestä kehon lämpötilan nousua ja kuolee. Mistä mehiläiset saattoivat tietää, että näin olisi? Vain pitkän evoluutioprosessin kautta.
                        Ja eikö tämä ole esimerkki järkevästä sosiaalisesta käytöksestä?
                      19. Paksu
                        Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Vain markkinoiden sisällä!
                        Kuinka monta bombidariumia sinulla on kotona? Etkö ole katsonut?
                        Yleensä leipämies ei pääsääntöisesti ole mehiläisten kilpailija ...
                        Sosiaalinen käyttäytyminen ei tarkoita järkevää, etkö usko? Joo
                      20. masentava
                        masentava 30. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +2
                        Olen samaa mieltä viimeisestä väitteestä.
                      21. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +1
                        Huomenta Luda. rakkaus
                        Raunioissa on toisinaan paljon mielenkiintoista. Tarkistettu.
                      22. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +2
                        Voi kuinka!.. Todellakin... kätköjä? No, siellä säilykkeitä, kuiva-annoksia, katkeria, alkoholitabletteja, naamiointia muovipussissa, Kalashnikov-rynnäkkökivääriä ja varalehtiä? Ei? wassat )))
                      23. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +2
                        Kätköjä tuskin löytää, mutta linnoitettuilla alueilla - kyllä. "Mannerheimin" pillerilaatikoissa oli kerran "saalis": suomalainen "Maxim" ilman jalustaa, latauskone "Lahti-Solorant" r / p:lle, levyt "Suomelle" ja pakkauksia erilaisia ​​patruunoita. , bajonettiveitset suomalaiselle "kolmihallitsijalle", partaveitsi henkilökohtaisilla tavaroillaan ja mikä mielenkiintoisin, suomalainen sanomalehti tammikuulle 1940.
                        Kaikki paitsi pistimet meni museoon. Siellä oli myös Mills-kranaatteja, mutta kukaan ei tietenkään koskenut niihin. hymyillä
                      24. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Eli miten et koskenut siihen? Entä jos lapset löytävät sen? He pääsevät kaikkialle ja tekevät sopimattomia toimia.
                      25. Monni
                        Monni 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +2
                        Vanhempien tulee huolehtia lapsista, enkä ole "veljeni vartija" naurava .
                        Mutta vakavasti, he laittoivat sen rakoon ja peittivät sen kivillä ylhäältä, varovasti. Ja siellä ... "joka on tarkoitettu hirtettäväksi, hän ei hukku." pyyntö
                      26. masentava
                        masentava 29. kesäkuuta 2021 klo 11
                        +1
                        Nauroin pitkään!))) Anso pienille roistoille. Kyllä, he kiipeävät kaikkialle, sytyttävät tuleen, räjäyttävät, putoavat korkealta, törmäävät johonkin terävään - he oppivat elämään. Opin elämään yksin, joten muodostuin erittäin varovaiseksi yksilöksi. Mutta loukkaantumisia oli silti. Silloin opin elämään vanhempieni, korkeintaan kolmevuotiaiden, luona. Leuassa oleva arpi on isku kiveen. Hänen päässään oleva arpi on sama pieni, joka osui patsaan pohjaan. Ja sitten päätin, että elämää ei opita tiimissä, vaan itsenäisesti. Siitä lähtien olen elänyt kahden arven kanssa, vartalossani ei ole uusia. Sydämessäni - älä laske! Se on aina sama sosiopaattien kanssa.
                2. Paksu
                  Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 11
                  +1
                  Runsaat sateet ja kova tuuli jopa 20 m/s. (Käännös hätätilanneministeriölle) )))
                  1. Korsar4
                    Korsar4 29. kesäkuuta 2021 klo 14
                    +1
                    Siellä on luuranko. Ja anna jokaisen piirtää yksityiskohdat.
  5. ee2100
    ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 05
    + 19
    Toinen kuuluisan Penzan historioitsijan kunnianloukkaus.
    Sisällissodan repimä maa yrittää selviytyä vihollisten ympäröimänä. Ja mitä vikaa on ostaa kokonaisia ​​tehtaita, ostaa lisenssit tuotantoa varten?
    Ehkä Penzassa he eivät tienneet siitä?
    Ala-asteella meille kerrottiin kynätuotannon rakentamisen historiasta (Saccon ja Vanzettin mukaan nimetyt tehtaat), vaikka kukaan ei nimennyt A. Hammeria, mutta kukaan ei salannut sitä tosiasiaa, että amerikkalaiset rakensivat sen.
    Neekeri mentori! Ja se, että hän on Moskovan neuvoston varajäsen, kirjoittaja unohti mainita?

    Robinson, Robert, lisää hänestä Wikipediassa
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Робинсон,_Роберт_
    Hän valmistui iltainstituutista vuonna 1944. Ja kuka ketä opetti?
    )
    Hän on elokuvassa "Miklukho-Maclay"
    "..... tai jopa suora varkaus. Ja taas, huomaamme heti, ettei tässä ole mitään väärää" (c)
    Tässä on tyypillinen kyyninen liberaali lainaus!
    Ja tämä: "Ja Kahnin tehtailla 22. kesäkuuta 1941 asti rakennettiin 24 tuhatta Neuvostoliiton tankkia, jotka iskivät 5 tuhannelle saksalaiselle ajoneuvolle ..." (c)
    Tässä on esimerkki siitä, kuinka Ph.D. kirjoiti historian yhdellä lauseella. Osoittautuu, että Neuvostoliiton tankkitehtaat ovat yksityistä omaisuutta.
    Lisäksi kyyneleet Kahnille, sopimus hänen kanssaan on päättynyt! Kuoleman jälkeen Neuvostoliiton hallitus ei ilmaissut surunvalitteluja!
    Ehkä Neuvostoliitto heitti hänelle rahaa? ja tämän vahvistavia asiakirjoja löytyi Penzan arkistosta?
    Oho! On inhottavaa lukea tätä, mutta se on välttämätöntä, koska tällainen asia on painettu, on tarpeen antaa arvio tästä.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 28. kesäkuuta 2021 klo 05
      +6
      Simulaattori maa
      kirjoittanut jäljittelijä.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 05
      +6
      Sisällissodan repimä maa yrittää selviytyä vihollisten ympäröimänä. Ja mitä vikaa on ostaa kokonaisia ​​tehtaita, ostaa lisenssit tuotantoa varten?
      Alexander! hi
      Itse asiassa Shpakovski korosti, että Ingušian tasavallan perintö, Neuvostotasavalta, peri "korvat kuolleelta aasilta".
      1. ee2100
        ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 05
        +5
        Hei Anton!
        Raivottu maa kyllä. Mutta kuten Vladimir_2U yllä lainasi, eikö "jäljittelijämaa" ole loukkaava? Kävi ilmi, että kaikki sotaa edeltäneiden vuosien saavutukset ovat jäljitelmiä?
        Työskenteletkö vai kuvaatko?
        1. Kommentti on poistettu.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28. kesäkuuta 2021 klo 05
          +9
          Työskenteletkö vai kuvaatko?
          Tiedätkö, tämä on erittäin mielenkiintoinen ja filosofinen kysymys, olen kysynyt sitä pitkään. Oletetaan, että omistaja osti kohteen (asunnon), jolla työskentelen tällä hetkellä, 15 miljoonalla ruplasta. Suoralla osallistumisellani hän "ajaa" häneen vielä 10. Mutta hän ei koskaan pysty myymään häntä 25:llä! Joten työskentelenkö vai kuvaanko?
          1. ee2100
            ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 06
            +5
            Tämä on asunnon omistajan mielijohteesta tai esittelystä, ja sinä täytät sopimuksen.
            Olet siis töissä. Tulos tulee olemaan!
          2. atalef
            atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 06
            +1
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            Suoralla osallistumisellani hän "ajaa" siihen vielä 10. Mutta hän ei koskaan pysty myymään sitä 25:llä! Joten työskentelenkö vai kuvaanko?

            esimerkki on täysin aiheen vierestä. Työskentelet . Hän saa mitä haluaa, mukaan lukien esteettisen nautinnon.
          3. Korsar4
            Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 07
            +3
            Löysi oman markkinaraon, joka vastaa jossain määrin taipumuksiasi.

            Ja jos kysyt itseltäsi Hampurin tilityön edistymisestä, vastaus ei aina ole myönteinen.
        3. Richard
          Richard 28. kesäkuuta 2021 klo 20
          +2

          Vjatšeslav Olegovitš, antamasi valokuva Moskovan valtion ammattikorkeakoulusta ei ole vuoden 1910 malli.
          Tämä on Russo-Balt K12/20 malli 1911
          tässä kuva museon luettelosta

          Ja vuoden 1910 malli on Russo-Balt C24 / 30
          1. Paksu
            Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 18
            +1
            Dmitri. Eikö tämä ole sama laite, joka ajoi Vesuviukselle? (С24/30 torpedo)
            "Epämääräiset epäilykset piinaavat minua..." (c)
            1. Richard
              Richard 29. kesäkuuta 2021 klo 19
              +1
              Hei Andrew hi
              Tiedän, että kämmen "nousussa" Vesuviukseen kuuluu Russo-Balt-autolle, mutta valitettavasti sillä ei ole mikä malli
              1. Paksu
                Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 19
                0
                Ainutlaatuinen kopio "Russo-Balt" -mallista "C24-30" (kolmannen sarjan runkonumero 14, julkaistu keväällä 1910) kuului "Avtomobil" -lehden toimittajalle A.P. Nagelille. Hänen hallinnassaan autolla ajettiin 80 XNUMX mailia neljässä vuodessa ilman vikoja tai korjauksia. Hän osallistui Vesuviuksen nousuun, juoksee Venäjän keskiosassa, Euroopassa, Pohjois-Afrikassa sekä kolmessa vaikeimmassa rallissa.
                Valokuvassasi vaiheessa C24 / 30 on merkintä S-Petersburg - Sevastopol ...
                Ja tämä on Russobalt Afrikassa.

                1910-12 vuotta ... Kuva tietysti, jonka he onnistuivat saamaan ... Mutta kolminaisuus näyttää olevan sama tuntea
      2. Kommentti on poistettu.
    3. SERGE muurahainen
      SERGE muurahainen 28. kesäkuuta 2021 klo 05
      + 13
      Lainaus ee2100:sta
      Ehkä Neuvostoliitto heitti hänelle rahaa?

      Ei, ei tietenkään. Pelkästään amerikkalaisten tehtaiden rakentamisesta Neuvostoliittoon amerikkalaisten teollisuusarkkitehtien hankkeiden mukaan oli maksettava kovaa valuuttaa, mikä kulutti Neuvostoliiton valuuttavarannot.
      ”Valuuttavaikeuksien ja ei-hyväksyttävien luottoehtojen vuoksi Amerikassa vastustan kaikkia uusia tilauksia Amerikkaan, keskeytän kaikki jo aloitetut neuvottelut uusista tilauksista ja mahdollisuuksien mukaan rikon vanhoista tilauksista jo tehdyt sopimukset tilausten siirrolla Eurooppaan tai omille tehtaillemme. Ehdotan, että tästä säännöstä ei tehdä poikkeuksia Magnitogorskin ja Kuznetskstroyn tai Kharkovstroin, Dneprostroin, AMO:n ja Avtostroin osalta. Ehdotan, että peruutetaan kaikki aiemmat politbyroon päätökset, jotka ovat ristiriidassa tämän päätöksen kanssa. Stalin."
      Albert Kahnin sopimus korkeimman talousneuvoston kanssa päättyi virallisesti 1. maaliskuuta 1932. 25. maaliskuuta Albert Kahn saapui Moskovaan toivoen voivansa jatkaa sitä. Mutta Neuvostoliiton puoli asetti ehdon, jota hän ei voinut hyväksyä millään tavalla - maksaa ei dollareissa, vaan Neuvostoliiton ruplissa, ja 29. huhtikuuta Albert Kahn, Inc:n työntekijät. lähti Neuvostoliitosta. Albert Kahn oli valmis saamaan uuden sopimuksen perusteella 2,5 kertaa vähemmän summaa kuin päättyneen sopimuksen mukaan. Loppujen lopuksi maailma oli suuressa lamassa. Neuvostoliitto ei kuitenkaan suostunut.
      1. ee2100
        ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 05
        +8
        Se on vaikeaa kaikille! Ei mitään henkilökohtaista, bisnes!
      2. hohol95
        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 06
        +7
        Osoittautuu, että amerikkalaiset eivät halunneet ottaa puutavaraa ja kieltäytyivät "vaihtokaupasta".
        1. Korsar4
          Korsar4 28. kesäkuuta 2021 klo 07
          +8
          En ole varma tuon ajan logistiikasta. Sen on täytynyt olla vaikeaa.

          Aluksi luotiin aktiivisesti metsälupia. Länsimaiset toimiluvanhaltijat eivät seisoneet seremoniassa metsävarojen kanssa.
          Sitten tämä käytäntö loppui.
          1. hohol95
            hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 08
            +7
            oikein. Heitä alettiin "puristaa" kuten erilaisia ​​"kalastajia" Norjasta ja Japanista. He alkoivat "itkeä" kuin nykyaikaiset "metallurgit" verojen ja tullien takia.
    4. A. Privalov
      A. Privalov 28. kesäkuuta 2021 klo 07
      +3
      Robinson, kuten hän kirjoitti omaelämäkerrassaan, pyrki poistumaan Neuvostoliitosta vuosikymmeniä. Vuonna 1974 hän sai Ugandan diplomaattien tuella luvan turistimatkalle Ugandaan, josta hän ei palannut.
      Robert puhui elämäkerrassaan ulkomaalaisen elämän vaikeuksista Neuvosto-Venäjällä: stalinistisista sortotoimista, jokapäiväisestä rasismista, Neuvostoliiton byrokratiasta, salaisten palvelujen valvonnasta jne.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 28. kesäkuuta 2021 klo 07
        +4
        Nämä ovat hänen omaelämäkerransa painoksia.

    5. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 08
      +4
      "Elämäkerrassaan Robert puhui ulkomaalaisen elämän vaikeuksista Neuvosto-Venäjällä: Stalinin sorroista, jokapäiväisestä rasismista, Neuvostoliiton byrokratiasta, salaisten palvelujen valvonnasta jne." !!!
      1. voimaleikkuri
        voimaleikkuri 28. kesäkuuta 2021 klo 12
        + 11
        ulkomaalaisen elämän vaikeuksista Neuvosto-Venäjällä:
        Ja kuten tavallista, unohdin neekerin elämän vaikeudet USA:ssa noina vuosina surullinen Varsinkin jokapäiväisestä rasismista, joka oli kirjattu lakiin.
    6. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 12
      0
      Lainaus ee2100:sta
      Ja tämä: "Ja Kahnin tehtailla 22. kesäkuuta 1941 asti rakennettiin 24 tuhatta Neuvostoliiton tankkia, jotka iskivät 5 tuhannelle saksalaiselle ajoneuvolle ..." (c)
      Tässä on esimerkki siitä, kuinka Ph.D. kirjoiti historian yhdellä lauseella. Osoittautuu, että Neuvostoliiton tankkitehtaat ovat yksityistä omaisuutta.

      Oletko sairas vai täysin tyhmä? Meillä oli saksalaisen suunnittelijan luoma "Grote tank" (TG). Sen rakensivat neuvostotyöläiset ja Neuvostoliiton tehtaalla. Mutta hän oli virallisesti "Grote Tank". Koska hän suunnitteli sen. Joo? Ja Kahn suunnitteli nämä tehtaat. Luovassa panoksessa ei ole eroa. Tankkeja oli vain yksi, joten tekijä mainittiin. Ja Kahnin tehtaita oli paljon, ja tämän mainitseminen merkitsi tällaisten ihmisten loukkaamista... Onko harmaata aivovaahtoa saatavilla?
      1. ee2100
        ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 12
        +8
        Kun kirjoitat - mieti mitä kirjoitat, ja lue kirjoittamisen jälkeen uudelleen.
        Jokaisella tankkitehtaalla oli oma nimi! Jos kirjoitettaisiin, "että Kahnin johdolla rakennetuissa tehtaissa...", se on toinen asia, mutta jos yhdellä lauseella onnistutaan myös halveksimaan puna-armeijaa, sitä on kokeiltava! "..raotettiin ne 24 5 neuvostopanssarivaunua, jotka iskivät 24 5 saksalaiseen ajoneuvoon..." (c) Osoittautuu, että 1 5 neuvostopanssarivaunua asettui riviin, ja niitä vastaan ​​XNUMX XNUMX saksalaista ja viimeiset voittivat, vai tarkoitatko että panssaroitujen ajoneuvojen laatu oli niin huono, että suhde XNUMX:XNUMX ei ole hyökkääjien hyväksi ja he voittivat helposti!
        Konstantin pitää kaiken kuumuuden syynä. Minulle syy on syvempi!
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 14
          -6
          Lainaus ee2100:sta
          Minulle syy on syvempi!

          Asenteessasi epäilemättä. Tälle "aivojen sovkismille" on jopa nimi.
        2. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 14
          0
          Lainaus ee2100:sta
          5 tuhatta saksalaista autoa, jotka ottivat osuman

          Ja ajattelin sinun huomauttavan, että yliarvioin saksalaisten tankkien määrän...
  6. Pessimisti 22
    Pessimisti 22 28. kesäkuuta 2021 klo 05
    +4
    Minulla on K750n-moottoripyörä, kopio BMW R71:stä, purettuna autotallissani.
    1. ee2100
      ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 05
      +4
      Ljudmila Jakovlevna!
      Se on toinen tarina!
      1. Monni
        Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 10
        +8
        Sasha, tämä ei ole Ljudmila Yakovlevna. hymyillä Lisäksi hänellä ei ole autotallia, ja siinä on moottoripyörä, jopa purettu. pyyntö
        1. ee2100
          ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 11
          +4
          Hei Kostya!
          Kyllä, hajallaan aamulla! Mikä pessimisti, mikä masentaja! juomat
          1. Monni
            Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 11
            +9
            Ajattelinkin niin. hymyillä juomat
            Miksi törmäsit Shpakiin? Se ei ole hänen syynsä, että tänään on niin kuuma. naurava
            1. ee2100
              ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 11
              + 12
              Kyllä, kyllästynyt hänen vinkumiseensa, kaikki mikä tehtiin hyvin 17 vuoden jälkeen, kaikki tehtiin vastoin kommien toiveita!
              Ja kuka tämän kaiken sitten järjesti? Kuka allekirjoitti sopimukset amerikkalaisten kanssa? Länsi vaati Ingušian tasavallan ajalta saatujen investointien ja lainojen palautusta ja Neuvostoliiton hallituksen oli ratkaistava joukko ongelmia sekä maan sisällä että ulkopolitiikassa. Ja mikä tärkeintä, Stalin ja hänen "verinen klikkinsä" selviytyivät tästä. Hän ei kirjoita siitä.
              Ja hän kirjoittaa: amerikkalaiset tulivat ja rakensivat kaiken, käytä sitä!
              Jos hän ei olisi asettanut itseään historioitsijaksi, artikkeli on ohimenevän liberaalin kynän arvoinen. Tästä ruoasta en kirjoita tästä!
              Täällä jotenkin niin.
              Meillä on henki. Sade- ja ukkosmyrskyjä on luvassa. juomat
              1. Monni
                Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 11
                +6
                Se on selvää. Hengitän tasaisesti tähän kaikkeen, se on rummullani. hymyillä
                Meillä on sama tukkoisuus, aion mennä kauppaan hengessä, jopa alasti. wassat
                1. ee2100
                  ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 12
                  +5
                  Kostya alasti mönkijällä! Eeppinen!
                  1. Monni
                    Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 12
                    +4
                    Ei vatsan kanssa. naurava Mutta ei mitään, olen jo päässyt tielle, kylä on kuin mustelma, kadulla ei ole ketään, vain pari lasta tuli kauppaan jäätelöä varten.
                    1. ee2100
                      ee2100 28. kesäkuuta 2021 klo 13
                      +8
                      Lähetetty vain 10 minuuttia sitten

                      Smelt Ladoga, tuotu mökille. Nyt työasioissa kaupungissa ja sitten maalle. Illalla on jotain!
                      1. Monni
                        Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 13
                        +5
                        No, toivotan sinulle hyvää aikaa. hymyillä juomat
                    2. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 14
                      +6
                      Kostya alasti mönkijällä! Eeppinen!

                      minä tuen! Kuva studiossa! juomat
                      Ei vatsan kanssa.

                      Kostya-setä, joten älä paljasta vatsaasi, vaan paljasta arkalla, sattumalta bikinialueesi - ainakin edestä, ainakin takaa. tuntea Laske kuminauha alushousuistasi niin sanotusti laiskasti ja hieman ovelasti silmissäsi... Joo Kaikki tytöt ovat sinun, ja vilkkain heistä kiinnittää viiden tuhannesosan samasta kuminauhasta! kaveri
                      1. Monni
                        Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 15
                        +7
                        Mykola, olet jo aivan perseessä helteestä. naurava Annan vaimoni lukea ja suurimman paistinpannusi heti, kun meillä on sellainen. wassat
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 15
                        +3
                        Annan vaimoni lukea ja suurimman paistinpannusi heti, kun meillä on sellainen.

                        Kuvassa - sinä, kun puhkaisit keittiössä jotain vikaa? vinkki juomat Voi ammattilaisen isku! kumarran vaimollesi! rakkaus
                        Muuten, minä puhun sinulle! Perhebudjetin korjaamiseksi ... Anton ja Albert vahvistavat ehdottomasti! Joo
                      3. Monni
                        Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 15
                        +4
                        Kuvassa sinä...

                        En voi kieltää sinua haaveilemasta, elämä ilman unta on tyhjää ja kiinnostavaa. hymyillä
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 15
                        +4
                        En voi kieltää sinua haaveilemasta, elämä ilman unta on tyhjää ja kiinnostavaa.

                        Ei, en voi haaveilla noin, sellaisiin unelmiin (kuten kuvassa) sinun on oltava historian apulaisprofessori. pyyntö mutta koulutukseni ei salli, enkä asu Pietarin keskustassa, vaan lounaassa. mitä
                      5. Monni
                        Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 15
                        +6
                        Vaihtoehtoja on. naurava
              2. kaliiperi
                28. kesäkuuta 2021 klo 12
                +5
                Lainaus ee2100:sta
                Hän ei kirjoita siitä.

                Ja luulen, että hän vain kirjoittaa siitä. Mitä teki. Eikö niin?
    2. undecim
      undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 16
      +2
      K750n moottoripyörä, kopio BMW R71:stä

      K 750M ei ole kopio BMW R71:stä. Sen kopio on M-72.
      1. Paksu
        Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 17
        +1
        Tämä on Dnepri, KMZ:stä vuodesta 1963, tämä on yksi m-72:n muunnelmista, mutta kaikesta huolimatta jalat kasvavat samasta paikasta ...
  7. hohol95
    hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 06
    +7
    Rakas Vjatšeslav Olegovitš!
    Ilmoita kohteiden tarkka lukumäärä - 521! Ja he unohtivat ilmoittaa projektien tuotannosta maksetun summan !!!
    Amerikkalaiset "opettajat" eivät luultavasti työskennelleet "nukkeja ja lasihelmiä sisältävälle laatikolle"?
    1. atalef
      atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 06
      +2
      Lainaus käyttäjältä hohol95
      Amerikkalaiset "opettajat" eivät luultavasti työskennelleet "nukkeja ja lasihelmiä sisältävälle laatikolle"?

      He myivät kaiken - kulttuuriarvot, museonäyttelyt, kaiken, mikä takavarikoitiin (ryöstettiin) porvarilaiselta.
      1. hohol95
        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 08
        + 10
        Kaikki haluavat luottaa bolshevikeihin!
        Laskettiinko saksalaiset vuonna 1918?
        Puolalaisille vuonna 1919?
        Brittien, ranskalaisten, amerikkalaisten, kreikkalaisten ja japanilaisten osalta vietyjen arvojen laskelmat suoritetaan ???
        Kuinka paljon Imperiumi sijoitti Suomen ruhtinaskuntaan? Ja ovatko nämä sijoitukset palautuneet?
        Tai kuinka paljon "ylityöllä hankittua" porvaristo otti ulos?
        Poistuivatko Kolchak, Denikin, Wrangelites "alasti ja paljain jaloin"?
        Länsimaat toimittivat niitä "kauniista silmistä"?
        Ja tähän ei lasketa kaikenlaisia ​​päälliköitä ja "vihreän värin isiä" !!!
        1. atalef
          atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 09
          +3
          Lainaus käyttäjältä hohol95
          Kaikki haluavat luottaa bolshevikeihin!
          Laskettiinko saksalaiset vuonna 1918?
          Puolalaisille vuonna 1919?
          Brittien, ranskalaisten, amerikkalaisten, kreikkalaisten ja japanilaisten osalta vietyjen arvojen laskelmat suoritetaan ???
          Kuinka paljon Imperiumi sijoitti Suomen ruhtinaskuntaan? Ja ovatko nämä sijoitukset palautuneet?
          Tai kuinka paljon "ylityöllä hankittua" porvaristo otti ulos?
          Poistuivatko Kolchak, Denikin, Wrangelites "alasti ja paljain jaloin"?
          Länsimaat toimittivat niitä "kauniista silmistä"?
          Ja tähän ei lasketa kaikenlaisia ​​päälliköitä ja "vihreän värin isiä" !!!

          Pidän tästä lähestymistavasta - kaikki mikä oli negatiivista Venäjällä / Neuvostoliitossa - kuten länsi on sama, kaikki mikä on positiivista lännessä - he varastivat Venäjältä ja yleensä me pelastimme heidät.
          Yleensä jollain on rohkeutta sanoa - se oli huono, se ei ole oikein, ja kaikki on tehtävä, jotta tämä ei toistu.
          Mikä tuhoutumaton kokonaisuus universaalista vanhurskaudesta.
          1. hohol95
            hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 09
            +9
            En kannata väitettä, jonka mukaan "Venäjä on norsujen syntymäpaikka".
            Mutta ei pidä "hirttää kaikkia koiria" yksin bolshevikeihin.
            1. Monni
              Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 10
              +7
              Mutta ei pidä "hirttää kaikkia koiria" yksin bolshevikeihin.

              KAIKKI koirat eivät yksinkertaisesti mahdu niihin. naurava
              1. hohol95
                hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 11
                +4
                Entä kissat??? Nro
                Hyvää iltapäivää! Konstantin. hi
                1. Monni
                  Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 11
                  +5
                  Hei Aleksei. hi
                  Kissat suosivat tuoretta ruokaa, ne eivät ole korppikotkia. vinkki juomat
                  1. hohol95
                    hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 11
                    +4
                    Nämä ovat pieniä kissoja. Mutta isot kissat, joilla on raidat, isot ja pienet täplät, ovat vähemmän nirsoja ruoan laadussa.
                    Vuonna 2020 amerikkalaiset tutkijat kohtasivat suoraan "kissan kannibalismin".
                    1. Monni
                      Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 11
                      +3
                      ... kohtasi "kissakannibalismin".

                      Katson kissaani, voin mielelläni uskoa. naurava
                      1. hohol95
                        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 12
                        +4
                        Nauru on naurua, mutta todellisuus on ankara.
                      2. Monni
                        Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 12
                        +6
                        Tämä oli kissan kuistille raahaaman rotan viimeinen lause. naurava
        2. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 12
          +1
          Aleksei! Tässä oli artikkelini kuinka paljon "valkoiset tšekit" veivät Venäjältä ja kuinka he rakensivat taloutensa tälle. Mutta aihe itsessään on hyvin laaja. Joten antakaa hänestä kiinnostuneiden tehdä se.
    2. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 07
      +1
      Lainaus käyttäjältä hohol95
      Amerikkalaiset "opettajat" eivät luultavasti työskennelleet "nukkeja ja lasihelmiä sisältävälle laatikolle"?

      Aleksei! Tämä on ensimmäinen artikkeli. Tulee lisää ja tulee olemaan kostolukuja.
      1. hohol95
        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 08
        +4
        Ja noin "kultavienti" tulee olemaan?
        Vai eikö tämä aihe "kiinni" artikkeleiden sisältöön?
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 08
          +4
          Lainaus käyttäjältä hohol95
          Ja noin "kultavienti" tulee olemaan?
          Vai eikö tämä aihe "kiinni" artikkeleiden sisältöön?

          Ei, se menee pidemmälle. Mutta mielenkiintoisia asioita tulee olemaan paljon. Lisäksi minulla on useita ostoksia varten jopa kirja ... mistä tankeista.
          1. hohol95
            hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 08
            +5
            Se on sääli. Tämä "saarto" voi vaikuttaa paljon...
      2. Paksu
        Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 09
        +4
        hi Vjatšeslav Olegovitš, haluan käyttää tilaisuutta hyväkseni ja kysyä, miksi M-72, Neuvostoliiton raskas moottoripyörä, kopio saksalaisesta BMW R71 -moottoripyörästä, ei päässyt leikkeeseen?
        Sitä valmistettiin suurissa sarjoissa vuosina 1941-1960 MMZ (Moskova), Hammer and Sickle (Harkov), GMZ (Gorky), IMZ (Irbit) ja KMZ (Kiova) tehtailla. Alun perin se oli tarkoitettu yksinomaan sotilaallisiin tarpeisiin, ja 50-luvun puoliväliin asti moottoripyörää ei ollut saatavilla vapaaseen myyntiin.... Miten legendaarinen moottoripyörä päätyi "yli laidan"?
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 10
          +4
          Syy on hyvin yksinkertainen. Materiaalin aihe päättyi vuonna 1940. Artikkelissa kerrottiin myös, että 30-luvun lopulla yhteistyö amerikkalaisten ja brittien kanssa muuttui saksalaisille. Tietoja saksalaisista pitäisi olla erillinen, "joukko." moottoripyörät mukaan lukien...
          1. atalef
            atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 18
            -1
            Lainaus kaliiberista
            . Materiaalin aihe päättyi vuonna 1940. Artikkelissa kerrottiin, että 30-luvun lopulla yhteistyö amerikkalaisten ja brittien kanssa vaihtui saksalaisiin

            eli Hitler oli jo täydessä vauhdissa Saksassa, Englanti oli sodassa. hän valloitti puolet Eurooppaa ja rakensi keskitysleirejä voimalla. Ja Neuvostoliitto muutti Amerikan Saksaksi .... krediittiä.
            1. Paksu
              Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 11
              0
              Onko se? Vuoteen 1933 asti Neuvostoliitto kävi melko hyvin kauppaa saksalaisten kanssa, ei halunnut olla tekemisissä natsien kanssa, kunnes sopimus allekirjoitettiin vuonna 39. Uutisia tai jotain? pyyntö
  8. Paksu
    Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 06
    +8
    hi Ensimmäisten Izhevsk-moottoripyörien suunnittelija on Pjotr ​​Vladimirovich Mozharov. Ja kyllä, näillä pyörillä on saksalaiset juuret. Mozharov osallistui L-300:n ja muiden tuotannon järjestämiseen ... Yleensä lue itse
    https://www.zr.ru/content/articles/18020-petr_mozharov_i_jego_motocikly/
    Kesällä 2019 Izhevskissä, Arsenalin alueella, oli IZH-moottoripyörien näyttely. huutava
  9. nikvic46
    nikvic46 28. kesäkuuta 2021 klo 07
    +2
    Olen täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa, mutta kaikki tämä amerikkalainen, saksalainen putosi hedelmälliselle maaperälle. Myös muut maat yrittävät tehdä tätä, mutta tieteellinen perusta ei riitä. Huonolla maaperällä ruoho ei kasva.
    1. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 07
      +4
      Lainaus käyttäjältä: nikvic46
      Huonolla maaperällä ruoho ei kasva.

      Tarkalleen! Maamme (ei ole väliä miten ja millä hinnalla, tämä on erillinen keskustelu, joka edellyttää ajan erityispiirteiden huomioon ottamista)) onnistui siirtymään aikakaudesta toiseen erittäin vaikeissa olosuhteissa. Mukauta vieraiden maiden teknologiaa omien tarpeidensa mukaan. Ja hyvä sopeutua. Vasta nyt ei tarvinnut hävetä vaimentaa tätä saavutusta. Päinvastoin, pidä se saavutuksena. Kehittää saavutettua taitavasti, johdonmukaisesti. Ja älä piilota korvia aasilta, ne jäivät silti ulos.
  10. Nitarius
    Nitarius 28. kesäkuuta 2021 klo 08
    +2
    Ja se on huono, koska meillä oli huono aika hänen kanssaan jo ennen vuotta 1917. Melkein koko laivasto koostui ulkomaisista autoista, ja kotimaiset Russo-Balt-automme voitiin laskea sormilla, kuten muuten kuuluisat Ilja Murometsin lentokoneet ..


    Tekijä myös! joko selvä valehtelija..sanoo totuuden..puolitotuus! Aloitetaan siitä tosiasiasta ... että TSAR VENÄJÄN KOOSTUMUS sisälsi KOKO EUROOPAN! No niin, ettet käy kauppaa sianlihan lumella ja leikkaa totuutta äidillesi! LUE HUOLELLISESTI .. Isänmaallinen sota! PERHEKOTUMAAN! vai pitäisikö TEKIJÄN SILMÄT ja KASVOT JOHTAA PÖYDÄLLÄ?

    https://www.tart-aria.info/tartarija-hh-vek/
    Kyllä, muodollisesti sodan alussa (24. heinäkuuta 1914) Euroopassa oli neljä imperiumia: - Venäjän, Saksan, Itävalta-Unkarin ja Brittiläinen. Mutta meillä on jo useammin kuin kerran ollut mahdollisuus varmistaa, että valtiot ovat usein olemassa vain kansalaisiaan ja alamaisia ​​varten, ja todellisilla rajoilla, jotka erottavat monarkkien vaikutusalueet, ei ole mitään tekemistä poliittisten karttojen piirrettyjen viivojen kanssa. Siirrytään nyt Venäjän keisarin tittelin koko nimeen:

    "Jumalan armosta Nikolai II, koko Venäjän keisari ja itsevaltias Moskova, Kiova, Vladimir, Novgorod; Kazanin tsaari, Astrahanin tsaari, Puolan tsaari, Siperian tsaari, Chersonese Tauriden tsaari, Georgian tsaari; Pihkovan suvereeni ja Smolenskin, Liettuan, Volynin, Podolskin ja Suomen suurherttua; Viron, Liivinmaan, Kurinmaan ja Semigalski, Samogitsky, Belostoksky, Korelsky, Tversky, Jugorski, Permski, Vyatsky, Bulgarian ja muut prinssi; Nizovski-maiden, Tšernigovin, Rjazanin, Polotskin, Rostovin, Jaroslavlin, Belozerskyn, Udorskyn, Obdorskin, Kondian, Vitebskin, Mstislavin ja kaikkien pohjoisten maiden hallitsija ja Novgorodin suurherttua; ja Iverin, Kartalinskyn ja Kabardian maiden ja Armenian alueiden suvereeni; Tšerkasyn ja Vuoren ruhtinaat ja muut perinnölliset suvereenit ja omistajat, Turkestanin suvereeni; Norjan perillinen, Schleswig-Holsteinin herttua, Stormarn, Dithmarsen ja Oldenburg ja muut, ja muut ja muut.

    Ensinnäkin tartaarinimikkeiden, kuten Udorsky ja Obdorsky, läsnäolo herättää huomiota. Toiseksi näemme, että Nikolai osoittautuu "Schleswig-Holsteinin, Stormarnin, Ditmarsenin ja Oldenburgin ja muiden herttuaksi ja ...". Kaikki nämä ovat ruhtinaskuntia, jotka sijaitsevat nykyaikaisen Saksan, Itävallan ja Tanskan alueella. Ja "toiseen" sisältyy Luxemburgin ruhtinaskunta, jonne saksalaiset joukot hyökkäsivät julistaen sodan Venäjälle 1. elokuuta 1914.

    Ja tämä on totuuden hetki. Juuri siksi, että Luxemburg oli osa Venäjän valtakuntaa ja maa hyökkäsi sen kimppuun
    joka oli Englannin tapaan muodollisesti ystävällinen, koska sekä Britanniassa että Venäjällä hallitsevat monarkiat olivat sukulaissiteet sukua, ne kaikki olivat peräisin Oldenburgin suvusta, Nikolai kutsui sotaa isänmaaiseksi. Mitä britit teki? He käyttivät tätä seikkaa vetääkseen Venäjän Ententeen ja samalla asettivat Saksan ja Itävalta-Unkarin imperiumit Venäjää vastaan. Ja silloinkin kaikki oli ennalta määrättyä: - Venäjän imperiumin romahtaminen, sen oikeuksien ja alueiden siirto laillisen hyväksi perillisten (kansainvälisen) merioikeuden mukaisesti - Saksi-Coburg-gootit, jotka ovat nyt nimeltään Windsorit.
    1. atalef
      atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 10
      +1
      Arvonimikkeen olemassaolo ei merkinnyt lainkaan tämän alueen hallintaa ja sen valtion kuulumista.
    2. Monni
      Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 11
      +5
      Melkein koko laivasto koostui ulkomaisista autoista, ja kotimaiset Russo-Balt-automme voitiin laskea sormilla, kuten muuten kuuluisat Ilja Murometsin lentokoneet ..

      "vähemmän"

      "Anatra"

      Tämä on vain välitöntä, mutta oli muitakin.
      1. hohol95
        hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 11
        +4
        Ne olivat, mutta yleisin alusta BA:lle First Imperialistissa oli englantilainen "Austin"-runko. Alkuperäiset "autojättiläiset" eivät hallitse ... huutava
        1. Monni
          Monni 28. kesäkuuta 2021 klo 11
          +4
          Tämä ei tapahtunut vain "autojättiläisten" kanssa, vaan aseita ostettiin myös ulkomailta. Yleinen trendi. pyyntö
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 14
          +4
          Alkuperäiset "autojättiläiset" eivät hallitse ...

          Aleksei, hei! juomat Ostokomissio hallitsi eversti (myöhemmin kenraali) Secreteviä. Ennen hänen autoaan itki kissa. Ulkomailta ostettiin yli tuhat autoa juuri sieltä, mikä tärkeintä, mukaan lukien säiliöautot ja liikkuvat autokorjaamot.
          Kyllä, Austinit ostettiin. Upseerikiväärikoulussa kenraali Filatovin johdolla suoritettujen testien tulosten mukaan ajoneuvot viimeisteltiin. Filatov itse suunnitteli amerikkalaisten Garford-kuorma-autojen perusteella raskaan tykkipanssaroidun auton - niitä valmistettiin 60 kappaletta.


          Mutta kaikki ostot eivät onnistuneet. Sheffield-Simplexin ja Army-Motor-Lorriesin kanssa oli suoraa hämmennystä - ostetut autot eivät olleet hyviä, ja ne seisoivat Petrogradissa koko sodan ajan. Kaksi niistä sitten "sytytti" Jaroslavlin kansannousun aikana - kaksi panssaroitua ajoneuvoa keskellä.
          1. hohol95
            hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 14
            +2
            Yhdellä tilavalla ilmaisulla sanottuna heillä oli paljon kaikkea, ja meillä oli paljon ongelmia. hi
  11. Olgovich
    Olgovich 28. kesäkuuta 2021 klo 08
    -4
    ... kuljetuksen kanssa, jonka kanssa Neuvostoliitossa neuvostovallan ensimmäisinä vuosina se oli tietysti erittäin huono. Ja se on huono, koska meillä oli huono aika hänen kanssaan jo ennen vuotta 1917.

    ei: millä matkustajat ratsastivat, kuljettivat tavaroita (samoja Kahnin tehtaita, viljaa, rakennusmateriaaleja jne.) läpi valtavan maan valtavia määriä?

    Ja he matkustivat Venäjän rautatieliikenteessä Venäjän rautateillä, ja Venäjä ennen VOR:ta on maailman johtava massarakentaminen korkean teknologian veturit ja vaunut.

    Venäjän jokilaivasto on maailman suurin ja se on rakennettu kotimaisille yrityksille, Venäjällä oli enemmän kotimaisia ​​moottorialuksia venäläisillä dieselmoottoreilla kuin koko maailmassa.

    Nykyaikaisten autojen tuotantoa varten ei ollut tehtaita

    ei: nykyaikaisin tehdas (tuleva ZIL) rakensi VOR ja valmisti kuorma-autoja. Viittä tehdasta rakennettiin lisää - VOR häiritsi ja pysäytti kaiken

    ja kuulalaakereiden tuotanto Neuvostoliitossa perustettiin täysin tyhjästä.

    mutta ei: nykyaikaisin SKF-tehdas rakennettiin Venäjälle ennen VOR:ää vuonna 1916, ja pienet erät laakereita valmistettiin aiemmin yhteistyössä SKF:n kanssa.
    1. hohol95
      hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 08
      +7
      Ingušian tasavallan rautatien pääosa rakennettiin Ranskan lainoilla Puolan kuningaskunnassa! Ja vuoden 1921 jälkeen. ei voinut käyttää nuori neuvostotasavalta.
      AMO:n tehdas ei ollut valmis määräaikaan mennessä - 7. lokakuuta 1916. Eikä tuottanut kuorma-autoja. Vaikka sen piti tuottaa jopa 7 kuorma-autoa 1917. maaliskuuta 150 asti.
      Tehdas suoritti konesarjojen ruuvimeisselin kokoonpanon Italiasta.
      Vuonna 1917 koottiin 432 kuorma-autoa.
      1. Olgovich
        Olgovich 28. kesäkuuta 2021 klo 09
        -6
        Lainaus käyttäjältä hohol95
        Ingušian tasavallan rautatien pääosa rakennettiin Ranskan lainoilla Puolan kuningaskunnassa! Ja vuoden 1921 jälkeen. ei voinut käyttää nuori neuvostotasavalta.

        pääosa rakennettiin Venäjän alueelle, ja juuri he olivat keskinkertaisia, rikollisesti ja typerästi ns. Joutilaiden, loisten ja tietämättömien "nagodnaya" voima.

        Sama Trans-Siperia, Keski-Aasiassa, napapiirin takana jne.
        Lainaus käyttäjältä hohol95
        AMO:n tehdas ei ollut valmis määräaikaan mennessä - 7. lokakuuta 1916. Eikä tuottanut kuorma-autoja. Vaikka hänen täytyi valmistaa jopa 7 kuorma-autoa 1917. maaliskuuta 150 mennessä

        se oli käytännössä valmis - varkaat puuttuivat asiaan ja onnistuivat kuitenkin vapauttamaan kuorma-autot
        1. hohol95
          hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 09
          +7
          Onko sinulla tukea rekkojen täydestä tuotannosta?
          1. Paksu
            Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 11
            +5
            Minulla on. AMO:n tehdas kokosi vain Fiatteja. Mutta Ryabushinskyt täyttivät velvollisuutensa toimittaa autoja armeijalle. Yhteensä noin 1918 1500 kuorma-autoa koottiin italialaisista sarjoista vuoteen XNUMX asti. EMNIP. Heillä ei ollut aikaa aloittaa täyttä tuotantosykliä useista objektiivisista syistä.
            Tietoja on saatavilla myös muista venäläisvalmisteisista kuorma-autoista. Mutta tämä on keskustelusi Andrein (Olgovitšin) kanssa, joten selvitä se, mutta huomaan, että Andreilla on enemmän sisältöä. Et voi trollata häntä Nro ja hän on täysin välinpitämätön miinuksista. uskaltaa naurava
            1. hohol95
              hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 11
              +4
              Joten Ryabushinskyt tekivät kuorma-autoja autosarjoista.
              Ja herra Olgovich sanoi, että tehdas (tuleva ZIL) valmistui ennen vallankumousta (täsmentämättä kumpaa) ja tuotti kuorma-autoja.
              Ei kerätty, nimittäin julkaistu!
              1. Paksu
                Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 10
                0
                No, mitä sinä olet, eikö ... autosarjoista jopa "teollinen panssari" 20-luvun alussa kasasi jotain. Russobalt Filissä, muistatko?
                Ensimmäiset Neuvostoliiton autot ... julkaistiin ... Eikö se ole sääli?
                Ja AMO lupasi - AMO teki! Imperiumin romahtamisesta huolimatta.
      2. Paksu
        Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 11
        +5
        hi Transsib ja CER...
        Puolan kuningaskunta? Sinä, ystäväni, hajotat Ingušian tasavallan alueita niin helposti, alan miettimään, eikö se ole puolalainen vakooja? wassat
        1. hohol95
          hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 11
          +1
          Mitä Kiinan itäisen rautatien rakentaminen toi maahan?
          Kuinka "hienoja" Trans-Siperian jälkeläiset olivat?
          Aivan oikein Uralin harjanteen takana olevalle Imperiumille, meillä oli valtava tuotantokapasiteetti?
          Riian sopimuksen mukaan RSFSR ja Ukrainan SSR lupasivat palauttaa Puolan alueelta viety historialliset ja kulttuuriset arvot 1 alkaen!
          1. Paksu
            Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 12
            +6
            Tällä kysymyksellä S. Yu. Witte. Hän oli myös kirjailija .... Sekä Trans-Siperian rautatie että CER rakennettiin ranskalaisella lainalla ... Laske oli hyvin puolueeton japanilaisille. Hän antoi anteeksi Kurilit ja puolet Sahalinista japanilaisille. Hän oli hyvin perehtynyt rautatieliikenteeseen, puristi rautatieliiketoiminnan Mamontovilta, valtion Raiderilta, Jumala anteeksi .. No, todellakin, hän on O-sarjan veturien (Perus, normaali) luomisen aloitteentekijä.
            1. hohol95
              hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 12
              +4
              Sattumalta, ei hänen "tilauksestaan" rauta ostettu valtiolle 1,25 kopeikalla, kun taas kolmannen osapuolen ostajan hinta oli 87 kopekkaa?
              1. Paksu
                Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 12
                +5
                Hän, hän. Sergei Julievich oli myös läheisessä yhteydessä SPMKB:hen, jonka kautta ranskalaisilta saatiin (määrätty) laina rautatien rakentamiseen ...
              2. Paksu
                Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 20
                +1
                Jotta korruptio ei tunnu hunajalta ... Ehdo asetettiin - raaka-aineiden on oltava kotimaisia, sellainen "teräs" ostettiin kalliisti valtion rahoilla ja yksityinen kauppias ... ota mitä haluat, mutta katso itse . Tuloksena 10 vuoden "tuki". Venäjän rautatie on laadultaan ykkönen maailmassa....
                Arvioi, että melkein "vasemmalla", kuten suunnitelmasta saattaa vaikuttaa, siihen mennessä, kun vuosisadan rakentamisen seuraava vaihe valmistui (Trans-Siperiaa ei rakennettu heti) noin 10-13 vuotta. Venäjän rautatie valtasi puolet koko maailmanmarkkinoista ja ennen S. Yun seikkailua . (1891-92) he ostivat venäläiset kiskonsa hampaidensa läpi - laatu on keskinkertaista, volyymeja ei malta odottaa. Ja sitten S.Yu. - "Otamme omamme kalliiksi, ja loput - kuten käy ilmi" ja valtion laadunvalvonta
                Sattumalta kaikki "sivistyneet" ovat jo rakentaneet uudelleen materiaalista, joka dupen kulumisen vuoksi on vaihdettava... Ja tässä on korkeimman luokan teräs (ei voi laittaa toista valtion määräyksellä) klo. vakaa ja edullinen hinta.
                No, Witte, no, hirviö, eikä mitään muuta. Röyhkeä, älykäs, armoton...
                1. hohol95
                  hohol95 29. kesäkuuta 2021 klo 22
                  +1
                  Laadukkaat kiskot ovat hyvät. Vain meidän kaltaisessa maassamme niitä oli vielä vähän.
                  Laatua oli vähän. Oli monia ratkaisemattomia ongelmia. Ei ratkaista mielellään, niitä ei voida ratkaista.
                  1. Paksu
                    Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 22
                    +1
                    No, mitä voin sanoa, rakas Venäjämme ... Jopa BAM piti rakentaa useammin kuin kerran. Se näyttää olevan oikea asia, mutta kun se voi antaa tuoton ... Venäjän rikkaus Siperiassa kasvaa ja kasvaa. Stolypinin uudisasukkaat kuljetettiin Trans-Siperian rautatietä pitkin 4. luokan henkilöautoissa ... ja he ajoivat muutaman sadan mailia jalkaisin paikkaan ... ja valtava määrä häviäjiä laskeutui, mutta ilman omaisuutta , asettui uudelleensijoitussiirtokuntiin...
                    Pahat, loukkaantuneet miehet, joita he tuskin ehtivät mobilisoida, jotta he eivät roikkuisi vaa'an ympärillä ...
                    Hyvin...
                    1. hohol95
                      hohol95 30. kesäkuuta 2021 klo 07
                      +1
                      Kyllä, missä ovat nämä loukkaantuneet talonpojat ennen kuin uudisasukkaat "teroittivat" valloittamaan Yhdysvaltojen läntiset maat. Heillä on myös omat pakettiautot. Ja arkut olivat täynnä taskuja. Ja sitten kiskoja venytettiin siellä kiinalaisten työntekijöiden käsin. Britit Afrikan omaisuudessa rakensivat hindujen käsin. He veistivät leijonat "vierastyöläisten" kanssa!
                      Ja vain venäläiset omilla ja mailla, joilla on ikirouta, syvä taiga ja muut luonnontekijät.
                      1. Paksu
                        Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +1
                        hi Vastustanko?
                        Virheellisistä uudisasukkaista tuli valkoisen liikkeen selkäranka... Siinä kaikki.
                        Ja meidän kasakoillamme on omat välienselvittelynsä kiinalaisten rosvojen kanssa.
                        Älä imartele pahoja irlantilaisia ​​... Sen jälkeen mitä britit tekivät heille, he tuhosivat kaiken tiellään ....
                        Ammu ensin, tapaa myöhemmin, jos mahdollista
                      2. hohol95
                        hohol95 30. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +1
                        Hunzuzit yrittivät iloita... Hän on rosvo missä tahansa kansakunnassa - rosvo.
                        Ja kotimaisista uudisasukkaista - vanhassa Neuvostoliiton elokuvassa "The Lost Expedition" sekä asukkaat että luonto näkyvät hyvin. Ihmiset, jotka eivät luottaneet keneenkään ja elivät "taigan lakien" ja itse taigan mukaan. Kolme päivää laukkaa etkä saavuta yhtäkään osavaltiota...
                      3. Paksu
                        Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 11
                        +1
                        Ei väliä, olet oikeassa. (siksi olen lyhyt)
            2. hohol95
              hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 12
              +2
              Ja puolalaisten arvojen palauttamisesta Fjodor Mihailovitšille? No, mikä on Dostojevski. Kenelle he lähettivät "koronantajan" "SHKIDin tasavallassa".
              1. Paksu
                Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 13
                +2
                Se on sinusta kiinni naurava
                1. hohol95
                  hohol95 28. kesäkuuta 2021 klo 13
                  +2
                  Olen samaa mieltä. Se on ainoa tapa toimia. Oman harkinnan mukaan juomat
    2. Paksu
      Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 09
      +5
      hi
      ei: nykyaikaisin tehdas (tuleva ZIL) rakensi VOR ja valmisti kuorma-autoja. Viittä tehdasta rakennettiin lisää - VOR esti

      AMO perustettiin vuonna 1916 valtion ohjelman mukaisten kuuden tehtaan joukossa
      Vain tälle paikalle rakennettiin autokorjaamoita kansallistamisen aikaan. Kiitos Ryabushinsky-veljekset ....
      1. Paksu
        Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 09
        +7
        GPZ-2. Tuotanto perustettiin ruotsalaiseksi laakeriyhtiöksi "SKF Ball Bearing", jonka rakennukset rakennettiin Moskovaan vuonna 1916 ja perustajina olivat E. L. Nobel ja A. F. Cherberg. Neuvostoliiton laakereiden GPZ-1 historia alkoi vuonna 1932...
      2. undecim
        undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 11
        +8
        AMO perustettiin vuonna 1916 valtion ohjelman mukaisten kuuden tehtaan joukossa
        Vain tälle paikalle rakennettiin autokorjaamoita kansallistamisen aikaan. Kiitos Ryabushinsky-veljekset ....

        Vähän väärin. Ohjelmassa kehitettiin kuusi tuolloin lupaavimpaa autojen tuotantoa harjoittavaa yritystä: Automobile Moscow Societyn (AMO) tehdas, JSC “V. A. Lebedev, venäläinen Renault JSC, Aksai JSC Rostov-on-Donissa, Venäjän ja Baltian tehdas ja Bekosin tehdas Mytishchissä.
        Suurimman kuudesta piti olla "valtion omistama itsekulkevien sotilasasetehdas", jonka rakensi osakeyhtiö "British Engineering Company of Siberia" Bekos "yhteistyössä valtion kanssa.
        Tehtaan oli määrä tuottaa 3000 10 ajoneuvoa vuodessa ja kaikkien kuuden tehtaan oli määrä tuottaa 500 XNUMX ajoneuvoa vuodessa.
        Vertailun vuoksi: Renault vuonna 1913 ylitti 10 000 auton rajan vuodessa.
        Muuten, Neuvostoliitossa kaikki kuusi tehdasta valmistuivat onnistuneesti, vaikka tuotettiin vain kaksi autoa - AMO ja Lebedevin tehdas.
        1. Paksu
          Paksu 28. kesäkuuta 2021 klo 11
          +3
          Olen samaa mieltä, en vain kehittänyt tätä aihetta, se on täysin erillinen Joo
    3. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 10
      +4
      Lainaus: Olgovich
      nykyaikaisin SCF-tehdas rakennettiin Venäjälle ennen VOR:ta vuonna 1916,

      Ja hän täytti täysin Neuvostoliiton tarpeet laakereissa, eikö niin?
      Lainaus: Olgovich
      moderneimman tehtaan (tulevaisuuden ZIL) rakensi DO VOR ja valmisti kuorma-autoja.

      Ja kaikki Neuvostoliiton kuorma-autot valmistettiin tässä tehtaassa, eikö niin?
      1. Olgovich
        Olgovich 28. kesäkuuta 2021 klo 11
        -3
        Lainaus kaliiberista
        Lainaus: Olgovich
        nykyaikaisin SCF-tehdas rakennettiin Venäjälle ennen VOR:ta vuonna 1916,

        Ja hän täytti täysin Neuvostoliiton tarpeet laakereissa, eikö niin?

        valheesi on se
        kalibr: ja kuulalaakereiden tuotanto Neuvostoliitossa vakiintui täysin tyhjästä.

        EI tyhjästä, kuten näemme: SCF on ollut Venäjällä vuosisadan alusta ja tehdas - vuonna 1916.
        Vertailun vuoksi Englannissa SCF rakennettiin jopa 5 vuotta aiemmin.

        Ja kaikki Neuvostoliiton kuorma-autot valmistettiin tässä tehtaassa, eikö niin?

        ei tietenkään, mutta myös LEBEDEV-tehtaalla Jaroslavlissa jne.

        Ja ZIL rakennettiin ENNEN varkaa (enimmäkseen)
        1. ilkeä skeptikko
          ilkeä skeptikko 28. kesäkuuta 2021 klo 11
          +6
          Kirjoitatko SKF:n, et SKF:n, luodaksesi illuusion, että tehdas on venäläinen?
          EI tyhjästä, kuten näemme: SCF on ollut Venäjällä vuosisadan alusta ja tehdas - vuonna 1916.

          Tyhjästä. Jos vain siksi, että emme pystyneet valmistamaan terästä, jolla olisi kuulalaakereiden valmistukseen tarvittavat ominaisuudet. Ruotsalaiset kaatoivat "SKF-terästä", tekivät aihiot Wingquistin suunnittelemille koneille ja lähettivät ne meille mekaanista kokoonpanoa varten. Vai luuletko, että bolshevikit ovat sydämensä ystävällisyydestä antaneet ruotsalaisille myönnytysvallan vallankumouksen jälkeen?
          GFR Venäjällä vuosisadan alusta

          Jos hyväksymme vuosisadan alun vuonna 1911.
          1. Olgovich
            Olgovich 29. kesäkuuta 2021 klo 09
            -1
            Lainaus: Huono skeptikko
            Kirjoitatko SKF:n, et SKF:n, luodaksesi illuusion, että tehdas on venäläinen?

            1. huono tapa - vastaa kysymällä.
            2. Venäjän kielen säännöt sallivat ulkomaisten yritysten nimien kirjoittamisen Kyrillinen.
            Laita omat lainausmerkit.
            Lainaus: Huono skeptikko
            Tyhjästä.

            Mistä, "nollaan"? pelay

            Suunnittelivatko bolshevikit kenties GPZ 1:n, tekivätkö siihen työstökoneita, loivatko terästä laakereita varten, kouluttivatko tai loppujen lopuksi A Kahnin, italialaiset RIV:n, ruotsalaiset SCF:stä ja saksalaiset?

            Bolshevikilla ei ollut MITÄÄN omaa, paitsi "kyky" vaivata betonia paljain jaloin Dneprogesin padolla ja kaivaa valkoisia kanavia käsin, kuten muinaisessa Egyptissä.
            Lainaus: Huono skeptikko
            Vai luuletko, että bolshevikit ovat sydämensä ystävällisyydestä antaneet ruotsalaisille myönnytysvallan vallankumouksen jälkeen?

            ei tietenkään: heillä ei yksinkertaisesti ollut omia aivojaan.
            Lainaus: Huono skeptikko
            Jos hyväksymme vuosisadan alun vuonna 1911.

            harkitse loppua, kuka estää sinua?
            1. ilkeä skeptikko
              ilkeä skeptikko 29. kesäkuuta 2021 klo 10
              0
              Ehkä bolshevikit suunnittelivat GPZ 1:n ja tekivät siihen koneita

              GPZ-1 on italialaisten suunnittelema.
              Bolshevikit vain FROM ZERO loivat maahan täyden tuotantosyklin kotimaisten kuulalaakereiden tuotantoon.
              Ja se, että ulkomaista kokemusta piti käyttää - tämä vain vahvistaa, ettei kotimaiseen ollut mihinkään luottaa.
              loi terästä laakereita varten

              Luotu. Zlatoustissa. Teräs X1. Neuvoimme saksalaisten kanssa ja ryhdyimme töihin. Vuosina 777-1930 oli suoritettava 1931 alkuerää, ennen kuin ne saavuttivat haluamansa.
              Bolshevikilla ei ollut MITÄÄN omaa, paitsi "kyky" vaivata betonia paljain jaloin Dneprogesin padolla ja kaivaa valkoisia kanavia käsin, kuten muinaisessa Egyptissä.

              He ymmärsivät, mitä tarvittiin. Ja halu oli saavuttaa tämä.
              Laakeriterästä ei ollut. He unohtivat jättää heille "paperedniki". Mutta hän tarvitsi ymmärrystä. Ja halu saada se oli. Sain.
              ei tietenkään: heillä ei yksinkertaisesti ollut omia aivojaan.

              Et edes tiedä kuinka oikeassa olet. Et todellakaan ymmärrä tätä. Viha sulkee silmät.
              1. Olgovich
                Olgovich 30. kesäkuuta 2021 klo 09
                -1
                Lainaus: Huono skeptikko
                GPZ-1 on italialaisten suunnittelema.

                Suunnittelija A Kang italialaisen RIV-yhtiön teknisen tuen avulla.
                Lainaus: Huono skeptikko
                Bolshevikit vain FROM ZERO loivat maahan täyden tuotantosyklin kotimaisten kuulalaakereiden tuotantoon.

                KAIKKI GPZ 1:n työntekijät luotiin ja koulutettiin vuoden 1916 SCF:n tehtaalla.

                Bolshevikit eivät itse luoneet MITÄÄN, koska aivoja ei ollut, KUKA loi - katso yllä.
                Lainaus: Huono skeptikko
                Luotu. Zlatoustissa. Teräs X1. Neuvoimme saksalaisten kanssa ja ryhdyimme töihin. Vuosina 777-1930 oli suoritettava 1931 alkuerää, ennen kuin ne saavuttivat haluamansa.

                Luotu. saksalaiset. Ja vasta 777 sulamisen jälkeen paikalliset oppivat jotain
                Lainaus: Huono skeptikko
                He ymmärsivät, mitä tarvittiin. Ja halu oli saavuttaa tämä. Ja halu

                Sen ymmärrys ja halu siihen, mikä oli tarpeellista, oli KAUAN heidän edessään. Ja he tekivät ja kolminkertaistuivat ja saavuttivat suuremman kasvun kuin englantilaiset.

                Bolshevikit vain heittivät maan takaisin keskiajalle moniksi vuosiksi ja voittivat sitten "sankarillisesti" oman rikoksensa.

                Miten länsi muuten onnistui ilman heitä hankkimaan laakeriterästä? Tai myös yksi?
                Lainaus: Huono skeptikko
                Et edes tiedä kuinka oikeassa olet. Et todellakaan ymmärrä tätä. Viha sulkee silmät.

                hölynpölyä taas... Koska sanon tämän, teen sen ymmärtäen, että olen täysin oikeassa.

                et voi edes ymmärtää sitä
                Lainaus: Huono skeptikko
                . Viha sulkee silmät.
                1. ilkeä skeptikko
                  ilkeä skeptikko 30. kesäkuuta 2021 klo 11
                  -1
                  Suunnittelija A Kang italialaisen RIV-yhtiön teknisen tuen avulla.

                  Oikeasti? lol
                  Oi, miltä se kuulostaa - teknisellä avusta...
                  Voi näitä "Internetin tiedon" uhreja...
                  Kahn Bureau ei osallistunut GPZ-1:n suunnitteluun.
                  Jos kohteliaasti kysyt, kerron projektin valinnan historian ja tehtaan rakentamisen historian.
                  KAIKKI GPZ 1:n työntekijät luotiin ja koulutettiin vuoden 1916 SCF:n tehtaalla.

                  1) Siihen mennessä, kun työntekijät koulutettiin GPZ-1:een, SKF:n laakeritehdas ei ollut olemassa, siellä oli kuulalaakeritehdas.
                  2) Kerro meille, kuinka tehtaalla, jossa työskenteli 1932 15 ihmistä vuonna 000 (ja projektin mukaan se oli yleensä suunniteltu 18 000 ihmiselle), 1139 henkilöä koulutettiin "Kuulalaakerissa" - onko tämä "KAIKKI" työntekijöiden kokoonpano?
                  3) Kerro meille, kuinka tehdas, jossa GPZ-1:n ilmestyessä vain laakereiden kokoonpanoa, koulutti työntekijöitä tehtaalle, jossa laakerien komponentit valmistettiin?
                  4) Kerro meille, kuinka tehdas, jossa GPZ-1:n ilmestyessä koottiin vain kuulalaakereita, koulutti työntekijöitä tehtaalle, jossa myös rullalaakereita valmistettiin?
                  Luotu. saksalaiset. Ja vasta 777 sulamisen jälkeen paikalliset oppivat jotain

                  Kuinka paljon vihaa sinulla on.
                  Olet valmis vähättelemään kotimaisten metallurgien ansioita, kunhan se uhmaa Neuvostoliittoa. He "oppivat jotain" vuodessa, jotta he tekivät terästä parempaa kuin SKF, minkä ruotsalaiset itse todensivat.
                  Miten länsi muuten onnistui ilman heitä hankkimaan laakeriterästä? Tai myös yksi?

                  Ei tietenkään. Ei heitä. Ja mitä käännät nuolet? On esitettävä kysymys - miksi Venäjä selvisi bolshevikkien edessä ilman suuntautumistaan? Tässä on vastaus siihen.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 1. heinäkuuta 2021 klo 07
                    -1
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    Kahn Bureau ei osallistunut GPZ-1:n suunnitteluun.
                    Jos kohteliaasti kysyt, kerron projektin valinnan historian ja tehtaan rakentamisen historian.

                    sinulle on jo kerrottu
                    Lainaus: Huono skeptikko

                    1) Siihen mennessä, kun työntekijät koulutettiin GPZ-1:een, SKF:n laakeritehdas ei ollut olemassa, siellä oli kuulalaakeritehdas.

                    ei ollut laakeria ilman SKF-laakeria
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    2) Kerro meille, kuinka tehtaalla, jossa työskenteli 1932 15 ihmistä vuonna 000 (ja projektin mukaan se oli yleensä suunniteltu 18 000 ihmiselle), 1139 henkilöä koulutettiin "Kuulalaakerissa" - onko tämä "KAIKKI" työntekijöiden kokoonpano?

                    kysy venäjäksi.
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    3) Kerro meille, kuinka tehdas valmisti työntekijöitä tehtaalle?

                    koulutus
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    4) Kerro meille, kuinka tehdas, jossa GPZ-1:n ilmestyessä koottiin vain kuulalaakereita, koulutti työntekijöitä tehtaalle, jossa myös rullalaakereita valmistettiin?

                    sama periaate
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    Kuinka paljon vihaa sinulla on.
                    Olet valmis vähättelemään kotimaisten metallurgien ansioita, kunhan se uhmaa Neuvostoliittoa. He "oppivat jotain" vuodessa, jotta he tekivät terästä parempaa kuin SKF, minkä ruotsalaiset itse todensivat.

                    sinulle annetaan FAKTAT valheestasi pahamaineisesta bolshevikista "tyhjästä".
                    Lainaus: Huono skeptikko
                    Ei tietenkään. Ei heitä. Ja mitä käännät nuolet? On esitettävä kysymys - miksi Venäjä selvisi bolshevikkien edessä ilman suuntautumistaan? Tässä on vastaus siihen.

                    mikä on "käännös"?

                    Kun Venäjä tarvitsisitten he rakensivat tehdas vuonna 1916 ja sen jälkeen, paljon AIEMMIN, tebilit, jotka tuhosivat talouden vuosina 1917-18, alkaisivat tuottaa TÄYSIN.
                    Ja ilman kyyneleitä, ilman miljoonia nälkäänkuolemia kannibalismin kanssa, ilman keskiaikaista talonpoikaorjuutta.

                    On esitettävä kysymys, mikä on tärkeämpää - MIES vai valurauta?
                    1. ilkeä skeptikko
                      ilkeä skeptikko 1. heinäkuuta 2021 klo 10
                      0
                      sinulle on jo kerrottu

                      Mitä minulle sanotaan? Tietoja Kahnista, joka suunnitteli GPZ-1:n?
                      Se osoittaa varmasti asian tuntemusta. lol
                      Kahn ei suunnitellut GPZ-1:tä.
                      Jatkaa sinnikkyyttä? No sinä
                      Koska sanon tämän, teen sen ymmärtäen, että olen täysin oikeassa.

                      lol
                      ei ollut laakeria ilman SKF-laakeria

                      Kyse ei siis ole siitä. Ja siitä, mitä ei valmistettu SKF:n laakeritehtaalla 1916, vaan 30-luvun alun kuulalaakeritehtaalla. Nämä ovat jo laitteistoltaan täysin kaksi eri tehdasta.
                      kysy venäjäksi.

                      Kysymys esitettiin venäjäksi. Mitä et ymmärrä siinä? Esimerkiksi minulle ei ole selvää, kuinka sinulla on 1139=15000.
                      koulutus

                      No, kerro minulle kuinka kouluttaa työntekijä tekemään klipsiä tehtaalla, jossa he eivät tee sitä. Älä ole ujo.
                      sama periaate

                      Autojen vaihteistoilla on myös yksi periaate, joka muuttaa hetkeä. Se on vain koneesta mekaniikkaan, sinun on vielä opeteltava uudelleen.
                      sinulle annetaan FAKTAT valheestasi pahamaineisesta bolshevikista "tyhjästä".

                      Sinun "faktasi" ovat vain mielikuvituksesi tosiasioita.
                      Tietysti tyhjästä. Aikaisemmin oli vain kokoonpano ja vain tietty nimikkeistö. Kokoaminen on viimeinen vaihe. Se on mahdotonta ilman edellisiä. Ja koska niitä ei ole, itse laakerin valmistaminen ei toimi, ei ole mitään. Joten tuotantoprosessi alkaa tyhjästä loppuvaiheeseen asti.
                      mikä on "käännös"?

                      Viitaten sellaisten maiden teknisiin saavutuksiin, joissa ei ollut bolshevikkeja.
                      Kun Venäjä tarvitsi sitä, he rakensivat tehtaan vuonna 1916

                      1) Ja ennen vuotta 1916 laakereita ei tarvittu? Vastaa sitten miksi?
                      2) Oliko tämä tehdas valtion omistuksessa? Ei? Ja GPZ-1 kuului. Siksi valtiolla oli 30-luvulla oma tehdas ja omat laakerit, mutta 10-luvulla valtiolla ei ollut omaa tehdasta. Oli ruotsalaisten kanssa. Kaikki ero.
                      3) Nimeä valtion elin, joka muotoili tehtaan rakentamistarpeen vuonna 1916. Vai päättivätkö ulkomaalaiset rakentaa, ja koko hallituksen rooli rajoittui luvan varaan? Päätös GPZ-1:n rakentamisesta on valtion päätös (Kansantalouden korkeimman neuvoston päätös 14.03.1929). Eli yhdessä tapauksessa tulee ensin ulkomainen ehdotus, jonka jälkeen valtio tekee päätöksen. Ja toisessa ensin valtion päätös, ja sitten valtio alkaa etsiä tapaa toteuttaa se ja ottaa mukaan ulkomaisia ​​asiantuntijoita. Kaikki ero.
                      aloittaisi tuotannon ja TÄYSIN

                      kuinka kätevää on päättää näin, mutta historia ei voi kumota tai vahvistaa tätä, koska se on kulkenut eri polulla.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 1. heinäkuuta 2021 klo 11
                        -1
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Kahn ei suunnitellut GPZ-1:tä.

                        RIV:n kanssa
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Kyse ei siis ole siitä. Ja siitä, mitä ei valmistettu SKF:n laakeritehtaalla 1916, vaan 30-luvun alun kuulalaakeritehtaalla. Nämä ovat jo laitteistoltaan täysin kaksi eri tehdasta.

                        niin olet myös erilainen 16- ja 30-vuotiaana
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Kysymys esitettiin venäjäksi..

                        se on päällä teidän näky. Ei auktoriteettia.

                        Lainaus: Huono skeptikko
                        No, kerro minulle kuinka kouluttaa työntekijä tekemään klipsiä tehtaalla, jossa he eivät tee sitä. Älä ole ujo.

                        Koulutettu-GPZ 1 toimi
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Autojen vaihteistoilla on myös yksi periaate, joka muuttaa hetkeä. Se on vain kanssa koneista mekaanikkoja on vielä koulutettava uudelleen.

                        millä pelolla oppia uudelleen? Istuin-menin, samoin minä ja kaikki tuntemani
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Sinun "faktasi" ovat vain mielikuvituksesi tosiasioita.

                        Sinun "faktasi" ovat vain mielikuvituksesi tosiasioita
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Tietysti tyhjästä. Aikaisemmin oli vain kokoonpano ja vain tietty nimikkeistö. Kokoaminen on viimeinen vaihe. Se on mahdotonta ilman edellisiä. Ja koska niitä ei ole, itse laakerin valmistaminen ei toimi, ei ole mitään. Joten tuotantoprosessi alkaa tyhjästä loppuvaiheeseen asti.

                        He eivät tehneet MITÄÄN tyhjästä: he EIVÄT suunnitelleet, EIVÄT kehittäneet, EIVÄT rakentaneet.

                        KAIKKI on vieras.
                        Lainaus: Huono skeptikko

                        Viitaten sellaisten maiden teknisiin saavutuksiin, joissa ei ollut bolshevikkeja.

                        ei viittauksia: sekä siellä että täällä bolshevikit EIVÄT rakentaneet
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        1) Ja ennen vuotta 1916 laakereita ei tarvittu? Vastaa sitten miksi?

                        Kun niitä tarvittiin, ne ilmestyivät - MITÄ ei ole selvää?
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        2) Oliko tämä tehdas valtion omistuksessa? Ei? Ja GPZ-1 kuului. Siksi valtiolla oli 30-luvulla oma tehdas ja omat laakerit, mutta 10-luvulla valtiolla ei ollut omaa tehdasta. Oli ruotsalaisten kanssa. Kaikki ero.

                        VENÄJÄLLÄ oli laakereita: ei eroa
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        valtio tekee päätöksen. Ja toisessa ensin valtion päätös, ja sitten valtio alkaa etsiä tapaa toteuttaa se ja ottaa mukaan ulkomaisia ​​asiantuntijoita. Kaikki ero.

                        yksityinen kauppias rakentaa paremmin ja halvemmalla - siinä on koko ero
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        kuinka kätevää on päättää näin, mutta historia ei voi kumota tai vahvistaa tätä, koska se on kulkenut eri polulla.

                        ELÄMÄ osoitti kaiken - järjestelmäsi romahti, mätä ja kilpailukyvytön, jälkeen jäänyt ja kömpelö, ja koko maailma elää edelleen
                      2. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 1. heinäkuuta 2021 klo 14
                        0
                        RIV:n kanssa

                        Ei tietenkään. Kan ei ollut edes lähellä.
                        Tämä on selvää kaikille, jotka ymmärtävät aiheen.
                        Voinko selittää sinulle, miksi kuka tahansa, joka ymmärtää aiheen, voi edes katsoa GPP-1-rakennusta ymmärtääkseen, että sitä ei ole suunnitellut Kahnin toimisto?
                        Muuten, sinun on erittäin helppo todistaa väitteesi - milloin ja kuka teki sopimuksen Kahnin kanssa? Ja siinä se, kysymys suljetaan.
                        Täällä tehtiin sopimus RIV:n kanssa 02.05.1930. Tolokontsev allekirjoitti sopimuksen Machine Associationista ja Benedetti RIV:stä.
                        niin olet myös erilainen 16- ja 30-vuotiaana

                        Luonnollisesti. Kuten kuka tahansa ihminen.
                        se on sinun mielestäsi. Ei auktoriteettia.

                        No tottakai. Voitko selittää paremmin kuinka 1139=15000?
                        Koulutettu-GPZ 1 toimi

                        1) Kysyin sinulta MITEN kouluttaa työntekijä tekemään klipsiä tehtaalla, jossa he eivät tee sitä? Miksei vain myönnä sen olevan mahdotonta? Usko ei salli?
                        2) GPZ-1 toimi, koska kun sitä rakennettiin, sen alle rakennettiin välittömästi FZU-koulu, jossa koulutettiin tulevan tehtaan tekninen henkilökunta. Tämä oli yksi sopimuksen ehdoista.
                        millä pelolla oppia uudelleen? Istuin-menin, samoin minä ja kaikki tuntemani

                        pelay
                        Tätä pelkoa kutsutaan Wienin tieliikennesopimukseksi. "Istui ja meni", vain koska olet jo opiskellut ja saanut manuaalisen vaihteiston oikeudet. Vai haluatko sanoa, että sinulla on "AT"-merkki ajokortissasi ja ajat sen kanssa mekaniikassa?
                        He eivät tehneet MITÄÄN tyhjästä: he EIVÄT suunnitelleet, EIVÄT kehittäneet, EIVÄT rakentaneet.

                        Sitten Leonardon jälkeen kukaan ei suunnitellut ja kehittänyt laakereita tyhjästä.
                        Kirjoitin jo sinulle, että olet valmis vähättelemään kotimaisia ​​asiantuntijoita, kunhan se uhmaa Neuvostoliittoa. Nämä ihmiset tiesivät erittäin hyvin, että he olivat jäljessä ulkomaisista asiantuntijoista. Ja niin he ymmärsivät, että heidän oli opittava. Ja he opiskelivat. Kun kirjoitat EI, EI, EI, tämä ei tarkoita, että he pesivät kätensä ja jättivät kaiken teloituksen ulkomaalaisille, osallistuimme heidän vastuualueeseensa (suunnitteluun) YHDESSÄ heidän kanssaan, koska omaksuimme kokemuksen. Ja jos italialaiset itse asiassa suunnittelivat, niin me itse rakensimme ja kokosimme heidän projektinsa mukaan, heiltä arkkitehtivalvonta. Ja kouluttaa teknikot.
                        Kun niitä tarvittiin, ne ilmestyivät - MITÄ ei ole selvää?

                        Eli vahvistatko, että ennen vuotta 1916 Venäjä ei tarvinnut laakereita?
                        VENÄJÄLLÄ oli laakereita: ei eroa

                        Erityisesti eron puute siinä, onko sinulla oma vai ei, osoitti WWI:n. naurava
                        yksityinen kauppias rakentaa paremmin ja halvemmalla - siinä on koko ero

                        1) Tämä ei ole aksiooma. Vaikka myytintekijät vaalivat tällaista myyttiä intensiivisesti.
                        2) Miksi aloit puhua tästä ylipäänsä - yksityinen elinkeinonharjoittaja molemmissa tarkasteluissa esiintyy yleisesti. Et poikkea olemuksesta:
                        Eräässä tapauksessa ulkomainen ehdotus ilmestyy ensin, ja sitten valtio tekee päätöksen. Ja toisessa ensin valtion päätös, ja sitten valtio alkaa etsiä tapaa toteuttaa se ja ottaa mukaan ulkomaisia ​​asiantuntijoita.

                        ELÄMÄ osoitti kaiken - järjestelmäsi romahti, mätä ja kilpailukyvytön, jälkeen jäänyt ja kömpelö, ja koko maailma elää edelleen

                        1) Voit lukea missä maailma elää seuraavaksi artikkelista "Kasvun rajat".
                        2) Itkunne ei liity laakereiden valmistuksen harkintaan. Pysy aiheessa. Ymmärrän, että se on vaikeaa, kun ei ole mitään sanottavaa.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 2. heinäkuuta 2021 klo 08
                        -1
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Ei tietenkään. Kan ei ollut edes lähellä
                        Kahn on italialaisten suunnittelija ja välittäjä.

                        Bolshevikki "nolla", kuten näemme, ei haissut.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Luonnollisesti. Kuten kuka tahansa ihminen.

                        tässä on kasvi - sama, mutta kehitysvaiheessa.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        No tottakai. Voitko selittää paremmin kuinka 1139=15000?

                        voitko selittää paremmin, millä pelolla 1139 PITÄÄ "yhtää" 15000:een? - haluatko niin? Mutta tämä ei riitä
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        1) Kysyin sinulta MITEN kouluttaa työntekijä tekemään klipsiä tehtaalla, jossa he eivät tee sitä? Miksei vain myönnä sitä on mahdotonta? Usko ei salli?

                        lol
                        sillä tehtaalla työskenteli insinöörejä, jotka TIETÄVÄT ja OSAAVAT tehdä klipsiä. Miksei vain myönnä sitä ehkä? Usko ei salli?
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Tätä pelkoa kutsutaan Wienin tieliikennesopimukseksi. "Istui ja meni", vain koska olet jo opiskellut ja saanut manuaalisen vaihteiston oikeudet. Vai haluatko sanoa, että sinulla on "AT"-merkki ajokortissasi ja ajat sen kanssa mekaniikassa?

                        Sain ne niin kauan sitten, kun konventit eivät haistuneet
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Sitten Leonardon jälkeen kukaan ei suunnitellut ja kehittänyt laakereita tyhjästä

                        periaate ei laakeria, ei ketään.

                        Ja teräsvalikoima, koot, suhteet ja kokoonpanot suunniteltiin ja kehitettiin.

                        Ja teidän bolshevikkinne olivat täydellisiä tässä nollassa. Kuten kaikessa muussakin, täydellisiä tietämättömiä, tietämättömiä, tietämättömiä
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        se oli jo rakennettu ja asennettu heidän projektinsa mukaan me itse, heiltä arkkitehtuurin valvonta. Ja kouluttaa teknikot.

                        omin voimin vaivasit betonia vain paljain jaloin ja kaikki muu oli ulkomaalaisten tiukan ohjeistuksen ja teknisen valvonnan/valvonnan alaista, he myös asensivat ja säätelivät laitteet.

                        Tätä tapahtuu, kyllä, vielä nykyäänkin länsimaisissa yrityksissä, joissa työskentelin - työskennellessäni Itä-Euroopassa, Afganistanissa, Aasiassa jne.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Тkyllä Vahvistatko, että ennen vuotta 1916 Venäjä ei tarvinnut laakereita?

                        "nuo." Se on taas sinun mielikuvituksesi.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Erityisesti eron puute siinä, onko sinulla oma vai ei, osoitti PMV:n

                        kyse oli jostain muusta - riippumatta siitä, kenen tehdas Venäjällä tuottaa laakereita, on tärkeää, että se on olemassa.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        1) Tämä ei ole aksiooma. Vaikka myytintekijät vaalivat tällaista myyttiä intensiivisesti.
                        2) Miksi aloit puhua tästä ylipäänsä - yksityinen elinkeinonharjoittaja molemmissa tarkasteluissa esiintyy yleisesti. Et poikkea olemuksesta:

                        1.et ole asennuksen ydin

                        2. Yksityinen elinkeinonharjoittaja, JOKAA, suunnitteli, kokosi, purki, kokosi kasveja siinä määrin, että se on periaatteessa sietämätön sinulle.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        1) Voit lukea missä maailma elää seuraavaksi artikkelista "Kasvun rajat".

                        mitä tapahtuu seuraavaksi, kukaan ei tiedä.

                        Ja kuinka elinkelpoinen järjestelmäsi romahti koko maailman jatkaessa hiljaa elämää, on jo tiedossa oleva FAKTA

                        Lainaus: Huono skeptikko
                        2) Itkunne ei liity laakereiden valmistuksen harkintaan. pidä kiinni Aiheet. Ymmärrän, että se on vaikeaa, kun ei ole mitään sanottavaa.

                        1. Pidä kehyksesi itselläsi - kukaan ei välitä niistä.
                        2.
                        Ja mikä sinulle on vielä käsittämätöntä siinä, että tissilläsi on täydellinen kyvyttömyys tuottaa mitään NOLLAsta?

                        Ymmärtää
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        että se on vaikeaa, kun ei ole mitään sanottavaa
                      4. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 2. heinäkuuta 2021 klo 13
                        0
                        Kahn on italialaisten suunnittelija ja välittäjä.

                        Anteeksi, fiktiosi eivät vain liity todellisuuteen, vaan myös epäloogisia.
                        1) Miksi neuvostoliitto tarvitsee Kania välittäjäksi? Jos FIAT itse tuli Krasiniin ja teki jo vuonna 1920 ensimmäisen kaupallisen sopimuksen hänen kanssaan. Vuodesta 1922 lähtien FIATin edustaja Oddino Morgari asui Moskovassa pysyvästi ja vuodesta 1924 - Antonio Piccin. Toisin sanoen osapuolet ovat työskennelleet suoraan muissa projekteissa pitkään, ja yhdelle he päättävät yhtäkkiä kutsua välittäjän. Mitä varten? Asiakkaalla on ylimääräistä rahaa, eikä hän tiedä mihin sijoittaa? Vastaus on yksinkertainen - ei ollut välittäjää. No, edelliset vastaamattomat kysymykset:
                        2) Milloin (pp.kk.vv) ja kuka (nimi kummaltakin osapuolelta) teki sopimuksen Albert Kahn Inc:n kanssa. sopimus GPP-1:n suunnittelusta ja rakentamisesta?
                        3) Selitä sinulle, miksi kuka tahansa, joka ymmärtää aiheen, jopa vain katsomalla GPP-1-rakennusta, voi ymmärtää, että sitä ei ole suunnitellut Kahnin toimisto?
                        Voin arvata, kuinka virhe Kahnin osallistumisesta GPZ-1:n luomiseen levisi. Mistä kääntäjät menevät ensinnäkin etsimään materiaalia Internet-artikkeleihin sekä Internet-asiantuntijat foorumitaisteluihin? Aivan oikein, Wikipedia. Artikkelissa "Kahn, Albert" on fragmentti:
                        Nämä ovat ensinnäkin traktorien (eli tankkien) tehtaita Stalingradissa, Tšeljabinskissa, Kharkovissa; autotehtaat Moskovassa ja Nižni Novgorodissa; seppäliikkeet Tšeljabinskissa, Dnepropetrovskissa, Harkovassa, Kolomnassa, Lyubertsyssä, Magnitogorskissa, Nižni Tagilissa, Stalingradissa; työstökonetehtaita Kalugassa, Novosibirskissa, Verkhnyaya Saldassa; valssaamo Moskovassa; valimot Tšeljabinskissa, Dnepropetrovskissa, Harkovassa, Kolomnassa, Lyubertsyssä, Magnitogorskissa, Sormovossa ja Stalingradissa; mekaaniset kaupat Tšeljabinskissa, Lyubertsyssä, Podolskissa, Stalingradissa, Sverdlovskissa; teräsliikkeet ja valssaamot Kamenskoje[9], Kolomna, Kuznetsk, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Verkhny Tagil, Sormovo; laakeritehdas Moskovassa, Volkhov alumiini tehdas; Uralin asbestitehdas ja monet muut [10].

                        Ja nyt katsomme linkkiä nro 10 (Rudolf Wolters. Siperian asiantuntija. - Svinin ja pojat, 2010):
                        Nämä ovat ensinnäkin traktorien (eli tankkien) tehtaita Stalingradissa, Tšeljabinskissa, Kharkovissa; autotehtaat Tšeljabinskissa, Moskovassa, Stalingradissa, Nižni Novgorodissa, Samarassa; seppäliikkeet Tšeljabinskissa. Dnepropetrovsk, Kharkov, Kolomna, Lyubertsy, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Stalingrad; työstökonetehtaita Kalugassa, Novosibirskissa. Ylä-Salda; valssaamo Moskovassa: valimot Tšeljabinskissa. Dnepropetrovsk, Harkov, Kolomna, Lyubertsy, Magnitogorsk, Sormovo, Stalingrad; mekaaniset liikkeet Tšeljabinskissa, Lyubertsyssä, Podolskissa, Stalingradissa, Sverdlovskissa; teräsliikkeet ja valssaamot Kamenskoessa (vuodesta 1936 Dneprodzerzhinsk), Kolomnassa, Kuznetskissä, Magnitogorskissa, Nizhny Tagilissa, Verkhny Tagilissa, Sormovossa; Leningrad alumiini tehdas; Uralin asbestitehdas ja monet muut.

                        Se on huonoa tuuria, ei sanaakaan laakerista.

                        tässä on kasvi - sama, mutta kehitysvaiheessa.

                        pelay
                        En edes tiedä miten vastata, annan vain kronologiset viestit:
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Se on jo snap täysin kaksi eri tehdas

                        Lainaus: Olgovich
                        sitten sinäkin eri klo 16 ja 30

                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Luonnollisesti.

                        Lainaus: Olgovich
                        tässä tehdasSamamutta kehitysvaiheessa.

                        Kohdassa 1139=15000 päätit olla lopettamatta? Nyt sinulla on "different"="same".

                        voitko selittää paremmin, millä pelolla 1139 PITÄÄ "yhtää" 15000:een? - haluatko niin?

                        Ei, ei minulle.
                        Lainaus: Olgovich
                        KAIKKI GPZ 1:n työntekijöiden kokoonpano luotiin ja koulutettiin SKF:n tehtaalla vuonna 1916.

                        GPP:n henkilöstö on 15000 1 henkilöä. Entisessä SCF-tehtaassa GPZ-1139:een koulutettiin 1139 1139 henkilöä. Jos nämä 15000 henkilöä ovat koko henkilökuntaa, niin 1139=15000. Ja tässä sinulla on dilemma: joko hyväksyt, että XNUMX=XNUMX, tai teit virheen tässä
                        Lainaus: Olgovich
                        KAIKKI GPZ 1:n työntekijät luotiin ja koulutettiin vuoden 1916 SCF:n tehtaalla.

                        Joten 1) 1139=15000 2) oletko väärässä? iski silmää

                        sillä tehtaalla työskenteli insinöörejä, jotka TIETÄVÄT ja OSAAVAT tehdä klipsiä. Miksei vain hyväksyisi, että se on mahdollista? Usko ei salli?

                        Lopeta toiveajattelua. Valmiina säveltämään mitä tahansa, vain olemaan myöntämättä tietämättömyyttään. Älä epäröi, todista mielipiteesi asiantuntevista ja osaavista insinööreistä. Tämä hölynpöly ylittää jo kaikki ajateltavissa olevat rajat.

                        Sain ne niin kauan sitten, kun konventit eivät haistuneet

                        Saitko ajokortin ennen vuotta 1968? Mutta tämä ei vaikuta siihen, että sinun on koulutettava uudelleen konekivääristä mekaanikolle. Oletko samaa mieltä?
                        Ja teräsvalikoima, koot, suhteet ja kokoonpanot suunniteltiin ja kehitettiin.

                        Et ole oikeassa. Kaikki tämä tehtiin. Se on vain, että projektimme ja kehitystyömme olivat tuolloin huonompia kuin ulkomaiset.
                        Ja teidän bolshevikkinne olivat täydellisiä tässä nollassa. Kuten kaikessa muussakin, täydellisiä tietämättömiä, tietämättömiä, tietämättömiä

                        Ihon huokosten aiheuttama viha ei vielä vuoda öljyä?
                        Maata johtavien bolshevikien ei pitäisi osata suunnitella laakeria, he ovat valtion koneisto, eivät tutkimuslaitoksen insinööri- ja suunnitteluhenkilöstö. Siksi ruiskutat vihaa tavallisiin insinööreihin, teknikoihin, työntekijöihin, koska heillä ei ollut tiettyjä taitoja.
                        "nuo." Se on taas sinun mielikuvituksesi.

                        Joten tämän kirjoitin:
                        Tarvittaessa ne ilmestyivät

                        Osoittautuu, että vuoteen 1916 asti laakereita ei tarvittu. No, sinä kirjoitit tämän, et setä kukkulalta. Vai alatko kieltäytyä sanoistasi?

                        kun koko maailma elää edelleen hiljaa

                        Jos maailmasi elää edelleen hiljaa, voin vain tuntea myötätuntoa.
                      5. Olgovich
                        Olgovich 3. heinäkuuta 2021 klo 09
                        -1
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        1) Miksi neuvostoliitto tarvitsee Kania välittäjäksi?

                        koska lampaat eivät ymmärrä mitään.

                        Joten he tarvitsivat oppaan. Mikä johti heidät amerikkalaisiin ja sitten eurooppalaisiin yrityksiin.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        No, edelliset vastaamattomat kysymykset:
                        2) Milloin (pp.kk.vv) ja kuka (nimi kummaltakin osapuolelta)

                        kyllä, he ovat jo vetäytyneet ylös: ovatko ne tölkkejä, ovatko ne rättejä, pääasia: EI bolshevikkeja
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Nyt sinulla on "different"="same".

                        Erilainen - oli sarkasmia. Minulla on sama, mutta kasvanut. Vai olitko surullisen kuuluisa 16-vuotiaana ja 30-vuotiaana olit jo erilainen, pahamaineinen? Sinä... et sinä?!
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        1139 = 15000

                        tarkalleen! He ovat jo kouluttaneet kaikki
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Lopeta toiveajattelua. Valmiina säveltämään mitä tahansa, vain olemaan myöntämättä tietämättömyyttään. Älä epäröi, todista mielipiteesi asiantuntevista ja osaavista insinööreistä. Tämä hölynpöly ylittää jo kaikki ajateltavissa olevat rajat.

                        todistat ensin, että ruotsalaisen SCF:n insinöörit EIVÄT tienneet kuinka tehdä tämä, ja jatkat sitten hölynpölyäsi
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Mutta tämä ei vaikuta siihen, että sinun on koulutettava uudelleen konekivääristä mekaanikolle. Oletko samaa mieltä?

                        ennen jakoa ei ollut oikeuksissa merkkejä ja kaikki olivat koulutettuja mekaniikkaan. Ja sitten kuka haluaa ja pystyy. ratsastan kaikkea.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Et ole oikeassa. Kaikki tämä tehtiin. Se on vain, että projektimme ja kehitystyömme olivat tuolloin huonompia kuin ulkomaiset.

                        tämä olen minä ja yritän ajaa
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Ihon huokosten aiheuttama viha ei vielä vuoda öljyä?
                        Maata johtavien bolshevikien ei pitäisi osata suunnitella laakeria, he ovat valtion koneisto, eivät tutkimuslaitoksen insinööri- ja suunnitteluhenkilöstö. Siksi ruiskutat vihaa tavallisiin insinööreihin, teknikoihin, työntekijöihin, koska heillä ei ollut tiettyjä taitoja.

                        roiskut vihasta heidän maansa, jossa on ihana, lahjakas, ahkera kansa orjuuteen ajettu, epäinhimilliset elinolosuhteet, työ, hirvittävät korvaamattomat uhrit, sodat - tämä typerä "valtiokoneisto", joka ei ymmärrä mitään taloudesta eikä politiikasta.
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Osoittautuu, että vuoteen 1916 asti laakereita ei tarvittu. No, sinä kirjoitit tämän, et setä kukkulalta. Vai alatko kieltäytyä sanoistasi?

                        Missä se on kirjoitettu?
                        se on kirjoitettu venäjäksi, kun sitä TARVITTAAN. Et selvästikään ole venäläinen, se on jo selvää
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Jos maailmasi elää edelleen hiljaa, voin vain tuntea myötätuntoa.

                        kyllä, näin, kaikki romahti räjähdysmäisesti, ja maailma on olemassa, ongelmia jne., mutta se EI romahtanut.
                        Etkö näe eroa? Anteeksi
                      6. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 2. heinäkuuta 2021 klo 14
                        0
                        kyse oli jostain muusta - riippumatta siitä, kenen tehdas Venäjällä tuottaa laakereita, on tärkeää, että se on olemassa.

                        Joten kirjoitan sinulle, kaikki ylivoimaiset esteet osoittavat upeasti, kuinka ei väliä, kun sinulla ei ole omaasi. En pidä sanoistani ensimmäisestä maailmansodasta, tässä ovat Laakerivalmistajien liiton johtajan A. Bokovin sanat nykyisyydestä:
                        Maassamme kasettilaakereita valmistetaan kolmessa tehtaassa, kuten oikein totesit, ulkomailla. He asettavat itsensä kokoonpanoyrityksiksi. Nämä ovat SKF Tverissä, Breko Saratovissa ja Timken Tikhvinissä. Nämä kolme tehdasta työllistävät 250 henkilöä! Niiden suunnittelukapasiteetti on 100 tuhatta yksikköä. tuotteita vuodessa. Sinun on ymmärrettävä, miten tuotanto siellä toimii. Sinne tuodaan valmiit renkaat, erottimet, rullat, he tekevät viimeistelyn ja kokoavat laakerit. Olisi valhetta väittää, että tämä on venäläistä tuotantoa.
                        Mutta älä unohda asian toista puolta. Laakerit ovat nykyään helpoin tapa kohdistaa pakotteita mihin tahansa valtioon. Se ei helpota. Haluatko, että koneet eivät lennä? Ilmailun laakereiden maahantuonti ja lisensoitu valmistus kielletään. Esimerkiksi nykyään venäläisiä työstökoneiden valmistajia on kielletty toimittamasta laakereita tarkemmin kuin neljänteen luokkaan. Ja olemme suurelta osin menettäneet tuotantomme viime vuosikymmeninä. Vaikka Neuvostoliitossa he osasivat tehdä erittäin hyviä laakereita.
                        Siksi siirtymiseen uudentyyppisiin laakereihin tulisi liittyä niiden tuotannon lokalisointi Venäjän federaatioon. Meillä ei oikeastaan ​​ole mitään.


                        PS Ja sanasi ovat todellisen valtiomiehen ja yritysjohtajan sanoja naurava
                      7. Olgovich
                        Olgovich 3. heinäkuuta 2021 klo 09
                        -1
                        Lainaus: Huono skeptikko
                        Ja sanasi ovat todellisen valtiomies-talouspäällikön sanoja

                        aivan oikein: ensin kokoonpano jonkun muun varaan ja sitten tietysti oma tuotanto.

                        Ja ilman niitä isoja vuohia GPZ1 olisi rakennettu jo vuonna 1922 eikä vuonna 1932.

                        Se on sellaista kikkailua, kyllä.
        2. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 12
          +2
          Lainaus: Olgovich
          Vertailun vuoksi Englannissa SCF rakennettiin jopa 5 vuotta aiemmin.

          Aikaisemmin tai myöhemmin, mitä helvetin eroa sillä on. Vain tuotannon määrä ratkaisee!
          Lainaus: Olgovich
          ei tietenkään, mutta myös LEBEDEV-tehtaalla Jaroslavlissa jne.

          Luojan kiitos, ainakin jotain. Mutta kuuntele, Lebevin tehdas oli siistimpi kuin Gorkin tehdas, vai mitä?
          1. Olgovich
            Olgovich 29. kesäkuuta 2021 klo 09
            -1
            Lainaus kaliiberista
            Aikaisemmin tai myöhemmin, mitä helvetin eroa sillä on. Vain tuotannon määrä ratkaisee!

            Tärkeää on tosiasia, että uusi hallitus ei aloittanut tyhjästä, kuten ilmoitit väärin
            Lainaus kaliiberista
            Luojan kiitos, ainakin jotain. Mutta kuuntele, Lebevin tehdas oli siistimpi kuin Gorkin tehdas, vai mitä?

            missä se on minulle kirjoitettu? pelay
  12. masentava
    masentava 28. kesäkuuta 2021 klo 10
    +4
    Vjatšeslav Olegovitš ....)))

    On luonnotonta ja erittäin pahaa, kun he tekevät siitä salaisuuden ja vakuuttavat kaupunkilaisille, että "kaikki tämä on meidän". Se on itse asiassa osallistumista heidän petokseensa...


    Kuvittele nyt, että aviomies petti vaimoaan, ei ollenkaan aikomuksenaan tuhota perhettä, mutta nyt hän tuli kotiin ja sanoi: "Kulta, olen rehellinen, minä petin sinua!"
    Edustettu?

    Ennen suurta isänmaallista sotaa tavallinen kansalainen piti inspiroitua ajatuksesta, että hän osana maata voisi tehdä paljon itse, hänen piti inspiroitua. Tätä vaativat rakenteilla olevan Neuvostoliiton suuren valtion puolustuskyvyn edut.
    Toisen maailmansodan jälkeen tällainen propaganda ilmaisi jo jotain muuta - valtaan kaapatun petollisen eliitin etuja. Kuten hän, huippu, itse voi tehdä paljon, seuraajat, seuratkaa minua. Maan edut on muunnettu ihmisryhmän eduiksi, jotka ilmaistaan ​​meemillä "NSKP:n johtava rooli". Majakovskin rivit: "Yksi - nolla! Yhden ääni on ohuempi kuin vinku..." - opetettiin jo koulussa.
    Niinpä ennen toista maailmansotaa ja sen jälkeen, kun propagandan tavoite osoittautui suoraan päinvastaiseksi, tulos on ilmeinen.

    Ja tiedemiehet, insinöörit, teknikot ja ammattitaitoiset työntekijät ovat aina tienneet, missä heidän laitteistonsa ovat, missä tuonti on ja miten Neuvostoliiton mikropiiri eroaa amerikkalaisesta.
    Ja alkaen Hruštšovista, näiden ihmisten elämä pelkistettiin jatkuvaksi kamppailuksi niiden kanssa, joille he ovat "nolla" - täysin tietämättömän puolueen byrokratian kanssa, ikään kuin tietoisesti asetettaisiin tavoitteeksi tuhota omansa.
    1. Kommentti on poistettu.
      1. Daniel Konovalenko
        Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 12
        +3
        Jokainen valhe on sinänsä inhottavaa.
        Lääkäri valehteli toivottomalle potilaalle, että hän toipuu ja hän todella parani.Kuinka inhottavaa ei, totta puhuen, kuolet kolmessa päivässä.Ja hän valehteli häpeämättä. hymyillä
      2. masentava
        masentava 28. kesäkuuta 2021 klo 12
        +6
        No, palataanpa arjen esimerkkiin. Miehet ovat naistenmiehiä, sellaisiksi luonto heidät loi. Vain harvat ovat yksiavioisia. Ja perheet pitivät kiinni, koska aviomiehet piilottivat seikkailunsa. Jokainen psykologi kertoo sinulle, että tämä on oikein. Mutta nyt, kun "totuutta on paljon", avioerojen määrä on kauhistuttava, ja maamme nuoriso pyrkii nyt yhä enemmän luomaan sitomattomia "siviiliperheitä". Ja vaikka siellä on myös paljon oikeudellisia ongelmia, mutta suuntaus on hahmoteltu. Ja tämä on juurien riistämistä, mikä tarkoittaa maan tuhoamista.

        Ja täsmälleen sama - kaatuneen jättiläisen halveksuminen, väitetysti oikeiden argumenttien käyttäminen menemättä historiaan, miksi ja miltä puolelta ne ovat oikeita. Ja eikö hallitusmme ole luomassa samoja oletettavasti "oikeita argumentteja" juuri nyt, juuri tällä hetkellä, tulevaisuuden pohjatyöksi perustellakseen nykyisen Venäjän romahtamisen? "Kyllä, TÄMÄ maa ei tuottanut mitään omaa! Ja se vähän mitä se tuotti, käytti ulkomaista teknologiaa!" - tuleva historioitsija kirjoittaa.

        Katso ympärillesi keittiösi, kotisi. Mitä sinulla on, mikä on luotu venäläisen patentin alaisuudessa venäläisessä tehtaassa, joka puolestaan ​​on venäläisten luoma ja maan kokonaan omistama? Ilman ulkomaisten sijoittajien herroja? Epäilen, että mitään tulee. Vaikka kolmessakymmenessä vuodessa oli mahdollista luoda sellainen.
        Eikä sinun tarvitse, sanot. Kaikki nämä Neuvostoliiton tehtaat olivat viime vuosisadalta, tuotuja, ne eivät voineet luoda mitään omaa, mitä haluaisin mieluummin nyt, 21-luvulla, sanotte. Siksi he eivät kestäneet kilpailua 92. päivän jälkeen, siksi ne suljettiin, muistatteko.
        Ah, niin lukijan täytyy sanoa. No, helvettiin, että ne suljettiin, ja nyt ne ovat vain raunioita. Raunioita on kaikkialla maassa, koko maa on kylien, pikkukaupunkien, tehtaiden ja tehtaiden raunioiden peitossa. Ja aivan oikein, lukijan on sanottava. Ja millainen maa oli niin arvoton, lukijan täytyy sanoa. Poissa, ja Jumala siunatkoon häntä! Ja sen lukijan ei pitäisi ajatella, vaan vain alitajuisesti tuntea, että tämä, nykyinen, joka ei tuota mitään omaa - ja Jumala siunatkoon sitä! Joten hänen puolellaan! Miksi karttaa tarvitaan? Viekö vain tilaa?
        Sanoa ja tuntea olevansa maailman mies, vapaa kuin tuuli, eikä ajatella ollenkaan, että jos hän, vailla juuria, ilman maan suojaa, on puolustuskyvytön, vieras tälle saalistusmaailmalle. ja tallataan helposti mutaan - siellä missä hänet määrää rouva historia ja hänen oma paha kohtalonsa.
        Edellisessä kommentissani selitin vain lyhyesti, kuinka NSKP:n byrokratia johti tarkoituksella Neuvostoliittoon tähän, ja nyt Venäjä on johdatettu sellaiseen romahdukseen oligarkian ja byrokratian yhdistetyillä voimilla.

        Se on vain vanha teema "emme voi tehdä sitä itse, ostamme kaiken."
        Luuletko, että sinun täytyy kertoa totuus. Miksi emme puhu? Huutaa "Kuinka kauan!" analytiikan ja mielipiteiden pohjalta ja muuten tarjoamalla järkeviä ratkaisuja, lähdin sieltä - olin kyllästynyt huutamaan kuurojen korviin. Vain minun totuuteni on totuus. Koska se sisältää kaikki argumentit.

        Ja sanojeni vahvistukseksi nousi sellainen hurrikaani, että talo tärisi. Se vaikutelma, että seinät repeytyvät. Huutoa ja ulvomista! Tulee myrsky!
        1. atalef
          atalef 28. kesäkuuta 2021 klo 18
          +3
          Lainaus: masennusta
          No, palataanpa arjen esimerkkiin. Miehet ovat naistenmiehiä, sellaisiksi luonto heidät loi. Vain harvat ovat yksiavioisia.

          varmasti. kävelivätkö miehet miesten kanssa? Tai naisten kanssa?

          Lainaus: masennusta
          s. Ja perheet pitivät kiinni, koska aviomiehet piilottivat seikkailunsa

          ja heidän naisensa vinkki
          Lainaus: masennusta
          Mutta nyt, kun on "paljon totuutta", avioerojen määrä on kauhistuttava

          Ja sitä ennen oli kyse valkosipulista naurava
          nuoret eivät halua valheita. rakasta elämää. Mennyt rakkaus - älä tule toimeen. näkemiin ja se on rehellinen.
        2. Paksu
          Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 08
          +1
          Vain minun totuuteni on totuus. Koska se sisältää kaikki argumentit.
          Ja sanojeni vahvistukseksi nousi sellainen hurrikaani, että talo tärisi. Se vaikutelma, että seinät repeytyvät. Huutoa ja ulvomista! Tulee myrsky!

          Halusin antaa tapauksen elämästä, joka voisi loogisesti oikeuttaa kaikenlaisen viranomaisten toiminnan. Luulin, että Yhdysvallat on edistynyt maa: ne pelastavat, auttavat asukkaita... Mutta ei. Rehellisesti, jos maassamme tapahtui pahempia asioita kuin "Katrina" ...
          Mitä sivilisaatiossa oli? Muistan vain joukkoryöstelyn...
          Suurella kunnioituksella
          1. masentava
            masentava 30. kesäkuuta 2021 klo 08
            +1
            Andrey Borisovich, mitä ryöstelyn sävyistä tarkoitat - varkautta vai varovaisuuden ilmentymää - he sanovat, että hyvä ei katoa? )))
            1. Paksu
              Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 09
              +1
              Marauder, hän on Marauder, ei tylppä. Se, että kaupat murskattiin, on välttämättömyys, mutta miksi murskata naapurin kota? Ymmärrän mitä tarkoitat kun puhut "sävyistä"...
              He kaikki ajattelivat kuolevansa tässä ja nyt, kuka oli valmis tähän? Varovaisuutta? Tuskin ... pelastusoperaation viimeisissä vaiheissa - kyyninen ryöstö.
              Yhden silloisen kumppanini tytär istui lentokentällä - onnekas ...
              Ensikäden vaikutelmia ja koko loppuelämäni....
              1. masentava
                masentava 30. kesäkuuta 2021 klo 09
                +2
                Minun on vaikea kommentoida tapausta, josta puhut - ei ole yksityiskohtia. Mutta tunnen mielentilasi. Anteeksi.
                Kotini menneestä elämästä on ryöstetty pitkään. Tämä sulki ikuisesti hamstrausmotiivin pois myöhemmästä elämästäni. Asiat eivät ole enää kiinnostavia. Luulen, että se on väärin, mutta tässä se on.
                1. Paksu
                  Paksu 30. kesäkuuta 2021 klo 10
                  +1
                  Anteeksi, vaikka tiesin, mutta en ajatellut... Voi minua. Olet vahva mies, joka selvisi sodasta, empatiani on "rummussa" sinulle ....
                  Tunnen kuitenkin vilpittömästi myötätuntoa sinulle tässä tilanteessa.
                  1. masentava
                    masentava 30. kesäkuuta 2021 klo 11
                    +2
                    Kiitos!))
                    Mutta kaikki on mennyttä. Kauan poissa, jopa unelmista. Aika hajottaa kaiken, jopa ihmisen itsensä.
  13. Aleksei R.A.
    Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2021 klo 10
    +8
    Ja juuri Kahnin tehtailla 22. kesäkuuta 1941 asti rakennettiin samat 24 tuhatta Neuvostoliiton tankkia, jotka kestivät 5 tuhannen saksalaisen ajoneuvon iskun ...

    Ennen sotaa Neuvostoliitossa oli neljä tärkeintä panssaritehdasta: LKZ (T-28 ja KV), tehdas nro 174 (T-26), KhPZ (BT- ja T-34-sarjat) ja tehdas nro 37 (amfibiotankkerit). ). Minkä neljästä Kahn rakensi?

    Kharkovissa Kahn rakensi Kharkovin traktori kasvi - HTZ. jotka tekivät traktoreita.
    Ja Kharkovin tankit olivat Kharkovin valmistamia veturirakennus kasvi - KhPZ.
  14. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 10
    +4
    Kun Romanovit kutsuivat palvelemaan ulkomaalaisia, jotka muuten tekivät paljon Moskovan valtion, sitten Venäjän imperiumin hyväksi, kuten kaikki tavallisesti ymmärtävät T-34, niin myös amerikkalaiset ajattelivat, eikä vain Koshkin muuten. Ja sitten, rakensivatko Neuvostoliiton amerikkalaiset kaiken oikein 22.06.1941 asti? Tai kun yhteistyö amerikkalaisten kanssa loppui, he lopettivat tehtaiden, tehtaiden rakentamisen.Ja muuten kaikki piilotettiin äänekkäästi.Tämä tieto julkaistiin myös kirjoissa ja aikakauslehdissä.Niille joita ei kiinnostanut tämä on tietysti uutinen. Eikä sekään, että neuvostotekniikan pohjaksi otettiin ulkomaisia ​​näytteitä, ei ole rikos, Pjotr ​​Aleksejevitš otti sen, kivet eivät lennä häntä vastaan.
    1. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 10
      +2
      Lainaus: Daniil Konovalenko
      Pjotr ​​Aleksejevitš otti sen, kivet eivät lennä häntä kohti.

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      1. Daniel Konovalenko
        Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 13
        +8
        Jätetään aseet.Osa Moskovan Kremlistä rakennettiin italialaisten arkkitehtien suunnitelmien mukaan ja sitä pidetään jotenkin normaalina. Faceted Chamber, Arkkienkelin katedraali ja Ivan Suuren kellotorni.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 14
          +4
          Osa Moskovan Kremlistä rakennettiin italialaisten arkkitehtien suunnitelmien mukaan ja sitä pidetään jotenkin normaalina.

          EMNIP, italialaiset olivat myös mukana Novgorodin Kremlissä ... voin olla väärässä ... Muisti! mitä
    2. Vovk
      Vovk 28. kesäkuuta 2021 klo 11
      +3
      Lainaus: Daniil Konovalenko
      Anteeksi, mutta Koshkin, T-34:n suunnittelija, sen keksivät amerikkalaiset, ei muuten vain Koshkin.

      Tai ehkä sinun on vielä muistettava Firsov Afanasy Osipovich?

      Perusteet T-34:n luomiselle, sen ensisijainen tekninen ulkonäkö ja tärkeimmät taisteluominaisuudet asetettiin Firsovin alla. Pääsuunnittelijan työpöydällä oli jo vuoden 1935 lopulla yksityiskohtaisia ​​luonnoksia pohjimmiltaan uudesta tankista: ammuspanssari suurilla kaltevuuskulmilla, pitkäpiippuinen 76,2 mm tykki, V-2-dieselmoottori, paino jopa 30 tonnia.
      1. Daniel Konovalenko
        Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 12
        +5
        Tietysti hänestä Puhun jostain muusta, Koshkin, Firsov, tämä ei ole amerikkalainen insinöörikoulu, omansa.
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 15
          0
          Lainaus: Daniil Konovalenko
          ei amerikkalainen insinöörikoulu, vaan oma.

          Todellako?
          1. Daniel Konovalenko
            Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 15
            +3
            Koshkin, opettivatko amerikkalaiset?
      2. kaliiperi
        28. kesäkuuta 2021 klo 12
        -2
        Joten hänet ammuttiin kansan vihollisena. Miksi muistaa vihollisia? Voivatko he tehdä mitään hyvää?
        1. Daniel Konovalenko
          Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 13
          +3
          Ammuttiinko hänet amerikkalaisena vakoojana?
          1. kaliiperi
            28. kesäkuuta 2021 klo 15
            -3
            Ei amerikkalaisena, vaan jonkinlaisena, kuten Khalepsky, kuitenkin... He ovat kaikki "paskiaisia"!
            1. Daniel Konovalenko
              Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 15
              +1
              Mutta amerikkalaiset opettivat hänelle, he tulivat, kouluttivat kaikki, rakensivat kaiken?
              1. kaliiperi
                28. kesäkuuta 2021 klo 16
                0
                Firsov opiskeli ulkomailla Sveitsissä. Ei Yhdysvalloissa...
    3. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2021 klo 11
      +3
      Lainaus: Daniil Konovalenko
      Anteeksi, mutta Koshkin, T-34:n suunnittelija, sen keksivät amerikkalaiset, ei muuten vain Koshkin.

      Hehehehe ... Etkö muista - mistä T-34:n monien suunnitteluratkaisujen jalat kasvavat? vinkki
      Annan vihjeen - aiemmista KhPZ-tankeista, koska suunnittelutoimisto teki tankin tehtaalle ja olemassa olevan kokemuksen perusteella. Ja mitä Harkovin tankkien ytimessä oli, sinun pitäisi tietää.
      1. Daniel Konovalenko
        Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 12
        +3
        Hehehehe... En puhu Christien tankista, vaan insinööristä itsestään. Amerikkalaiset eivät näyttäneet opettavan häntä
    4. astra wild2
      astra wild2 28. kesäkuuta 2021 klo 13
      +3
      "kivet eivät lennä häntä kohti" - hän on autokraatti ja despootti. On vaarallista heitellä kiviä tällaisiin kiviin.
  15. Sukkula
    Sukkula 28. kesäkuuta 2021 klo 12
    +4
    Luin tämän artikkelin ja ajattelin...
    He eivät tienneet kuinka tehdä moottoripyöriä... Albert Kahn rakensi tehtaat meille. Voi ei, juuri suunniteltu.
    Minusta näyttää siltä, ​​että artikkeli toimii enemmän häpäisemään toveri Kahnin panosta sosialistiseen rakentamiseen.
    Aloittaa.
    Kyllä, Kan ja hänen yrityksensä auttoivat laitoksen rakentamisessa projekteillaan ja osallistumisellaan mm. ja Tšeljabinskissa. Siellä prototyypiksi valittiin malli amerikkalaisesta Caterpillar 60 -traktorista.Uuden tehtaan projekti uuteen paikkaan, mutta jo valmistettuja tuotteita tuottavasta, on hieman erilainen kuin uusien tuotteiden tuotannon suunnittelu.
    Kiitos toveri Kanille hänen avusta - ei kysymyksiä. Lisäksi tällainen kiitos itsessään ei ole käytännössä minkään arvoinen. Samalla on todella huomionarvoista, että toveri herra Kahn todella suunnitteli seuraavat esineet Yhdysvalloissa:

    Huoneistot kadulla. 2900 East Jefferson Avenue, Detroit, 1915
    Russell Manufacturing Center, 1916
    Detroit News Building, 1917
    Ford Motor Companyn pääkonttori, New York, 1917

    Hän suunnitteli rakennuksia. Rakennuksia, ei tuotantoa. Tällainen on hänen roolinsa paitsi Neuvostoliitossa myös Yhdysvalloissa. Ei vähempää, mutta ei enempää.

    Täällä voit katsoa ja tarkistaa joitain linkkejä.
    https://web.archive.org/web/20100130070118/http://archvuz.ru/numbers/2009_2/ia1

    Yleisesti ottaen "minä kunnioitin länttä", kuten he sanoivat vuonna 1949...

    Yleisesti ottaen henkilökohtaisesti minulle on täysin selvää, mitä tämä artikkeli käsittelee tarkoituksella tai ei tarkoituksella. Kiittämättömät käsiaasien jälkeläiset, katsokaa "markkinoiden" valtaa ja häpeäkää mustaa kommunistista menneisyyttänne.
    Ja tässä on henkilökohtainen vastaukseni - älä odota. Olemme itse hyviä historiassa.

    Muuten, toveri Kan vei onnistuneesti "hafnsa" kotimaahansa maksuna.

    Ja kauemmas.
    https://vz.ru/society/2021/6/1/1101590.html
    Ei Kahn yksin, kuten grizza.
    1. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 12
      0
      Lainaus Shuttlesta
      maksun muodossa.

      Eli jos maksetaan, et voi kiittää etkä muista?
      1. Sukkula
        Sukkula 28. kesäkuuta 2021 klo 13
        +2
        Lainaus kaliiberista
        Lainaus Shuttlesta
        maksun muodossa.

        Eli jos maksetaan, et voi kiittää etkä muista?

        Sekoitat märkän rasvaan. Voit kiittää, voit muistaa. Voi. Tämä on vapaa maa. Olet ilmaissut TZ:si, minulla on omani. Mutta samaan aikaan, huomioi, artikkelin tyyli on kuin olisin kirjoittanut kädettömän ja päättömän Homo-Sovieticuksen ilman amerikkalaisia ​​asiantuntijoita, etten voisi tehdä mitään. Voisi. Koska he maksoivat amerikkalaisille, saksalaisille ja brittiläisille asiantuntijoille siitä, mitä he tulivat hakemaan.
        Onhan Albert Kahn tuskin tullut tänne opettamaan korttityöntekijöitä T-ruudun ja piirustuspöydän käyttöä proletaarisen solidaarisuuden tunteesta?
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 14
          0
          No, kirjoita kuten parhaaksi näet!
      2. Martyn
        Martyn 28. kesäkuuta 2021 klo 19
        +3
        Lainaus kaliiberista
        Eli jos maksetaan, et voi kiittää etkä muista?

        Kun maksoit ... no, sanotaanpa, rengasasentajan työstä, joka korjasi sinulle rikkoutuneen renkaan, niin olet hänelle kiitollinen koko elämäsi, liiton tyttäresi häistä, lastenlasten ristiäisistä? Tai hammaslääkäri. Tai kampaajalle.
        Kan oli palkattu työntekijä. Lisäksi hän ei tullut töihin rakkaudesta Neuvostoliittoon, vaan koska kotimaassaan työ oli tiukkaa. Normaalia molempia osapuolia hyödyttävää yhteistyötä. Missä on syy suudella häntä perseeseen?
        Lisäksi työskenneltyään sopimuksen mukaisesti ja saanut palkkaa, hän kieltäytyi allekirjoittamasta seuraavaa sopimusta muuttuneiden ehtojen vuoksi. Ja jonkun muun piti korvata hänet. Pitäisikö meidän olla siitäkin kiitollisia?
        Minusta kaikki on rehellistä: rehellinen sopimus, rehellinen palkka, rehellinen työ. Mutta ei enempää. Ei palveluksia kummaltakaan puolelta.
    2. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 12
      0
      Lainaus Shuttlesta
      Olemme itse hyviä historiassa.

      Ja missä olet hyvä? Kirjoita, mikä tarkalleen oli meidän silloin. On erittäin mielenkiintoista verrata ... VO julkaisee mielellään tällaista materiaalia. Lippu kädessä, eteenpäin!
      1. Sukkula
        Sukkula 28. kesäkuuta 2021 klo 13
        +2
        Lainaus kaliiberista
        Lainaus Shuttlesta
        Olemme itse hyviä historiassa.

        Ja missä olet hyvä? Kirjoita, mikä tarkalleen oli meidän silloin. Olisi mielenkiintoista verrata...

        Meillä oli ulkomaisten "toverien" palkka. Maksu hiessä ja veressä. Meidän tehtävämme oli myös toteuttaa se, mitä "toverit" Amstroysta suunnittelivat yhdessä kanssamme. Eikä siinä ole mitään yllättävää, että kyllä, paljon teollisuuslaitoksia rakensi t.s. amerikkalaisten, brittien ja saksalaisten piirustusten mukaan.
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 14
          0
          Joten kirjoita hiestä, verestä ja mistä muusta ihmisistä valuu ulos... Tarkennetaan: tässä on musta, mutta tässä punainen. Verrata. Vertaileva tieto on mielenkiintoisinta ja arvokkainta.
      2. Martyn
        Martyn 28. kesäkuuta 2021 klo 20
        +4
        Lainaus kaliiberista
        Kirjoita, mikä tarkalleen oli meidän silloin.

        Ja tämä on ehkä artikkelin suurin virhe. Nuo. itse artikkelin tosiasiat ovat informatiivisia, jos niitä käsitellään neutraalista näkökulmasta. Mutta tässä se on: sinun on meidän...
        Onko Bosch-yhtiön tietty "elektroninen arkku", joka on koottu Puolassa kiinalaisesta (runkoon asti) kokoonpanosta, saksalainen? Onko Lockheed amerikkalainen, venäläisestä alumiinista koottu ja sama kiinalainen (tuotantopaikalla) avioniikka?
        No, kyllä, nyt integraatioaste on paljon korkeampi. Luulen, että jos kaikki rajat suljetaan globaalisti ja samanaikaisesti, tuotanto pysähtyy kaikissa maissa. Silloin kielet eivät olleet niin globaaleja, mutta ne olivat. Ja silloinkaan käsitys meidän/alien ei ollut absoluuttinen. Ja Kahn, joka työskentelee meille rahoillamme, oli sillä hetkellä insinöörimme. Aivan kuten Sikorsky on amerikkalainen.
        Toivon, että artikkeleiden jatkossa siirryt pois sävystä "sinun / meidän". On mielenkiintoisempaa lukea, usko pois.

        PS Ja muuten, suunnitteluinsinöörinä ja testiinsinöörinä voin kertoa sinulle. Uuden kehitys rakentuu aina vanhalle. Mukaan lukien prototyypit. Mukaan lukien (tyyppi) ulkomaiset. Jopa ne läpimurrot, jotka näyttivät kääntäneen kaikki ideamme ylösalaisin, nousivat edelleen vanhalla hapateella. Joten jos IZH:n prototyyppi oli DKW, ei tyhjä paperiarkki, sinun ei tarvitse kumartaa niin paljon "heitä" varten.
    3. hävittäjä
      hävittäjä 28. kesäkuuta 2021 klo 13
      +2
      Lainaus Shuttlesta
      He eivät voineet tehdä moottoripyöriä...

      Kyllä, he eivät koskaan oppineet tekemään sitä.
      1. Sukkula
        Sukkula 28. kesäkuuta 2021 klo 21
        +1
        Lainaus: Obliteraattori
        Lainaus Shuttlesta
        He eivät voineet tehdä moottoripyöriä...

        Kyllä, he eivät koskaan oppineet tekemään sitä.

        Mutta esimerkiksi saksalaiset ovat unohtaneet kuinka tehdä paljon. Raketit, lentokoneet, ydinreaktorit. Mutta tšekit eivät koskaan oppineet tekemään tätä. Ja puolalaiset eivät edes yrittäneet. Ja ilmeisesti he eivät koskaan pysty oppimaan.
        1. hävittäjä
          hävittäjä 28. kesäkuuta 2021 klo 23
          -1
          Lainaus Shuttlesta
          Mutta esimerkiksi saksalaiset ovat unohtaneet kuinka tehdä paljon. Raketit, lentokoneet, ydinreaktorit. Mutta tšekit eivät koskaan oppineet tekemään tätä. Ja puolalaiset eivät edes yrittäneet. Ja ilmeisesti he eivät koskaan pysty oppimaan.

          Ural-moottoripyörä, koska se oli kopio muinaisesta BMW:stä, jolla natsit ajoivat Neuvostoliittoon 80 vuotta sitten, pysyi sellaisena. Katso nyt mitä BMW Motorrad tekee nyt: hiilikuiturungot, alumiinimoottorit. Ja he tekevät ensiluokkaisia ​​Tourenduroja ja ensiluokkaisia ​​urheilupyöriä. Ja Uralimme voi vain ylpeillä siitä, että se on kuin ainoa moottoripyörä, joka on massatuotannossa sivuvaunulla. Ja se maksaa uutena kuin vähän käytetty japanilainen, joka on monta kertaa teknisesti edistyneempi ja luotettavampi, paitsi että siinä ei ole rattaita.

          Uskokaa minua, nämä kaverit, jos he haluavat, he oppivat tekemään lentokoneita reaktoreilla, anna tehtävälle määräaika.
          1. Paksu
            Paksu 29. kesäkuuta 2021 klo 12
            0
            Ja mikä tärkeintä - paljon rahaa ...
            "Kannustin on erittäin tärkeä, sitä tarvitaan eniten,
            hän kasvattaa kykyjä ... "(c)
  16. undecim
    undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 13
    + 10
    Kaiken tämän lopetti yhteistyö Albert Kahnin kanssa, joka osoitti neuvostoille, kuinka nykyaikaisesti työskennellä.

    Aluksi olisi syytä todeta, että neuvostoliittolaiset itse olivat päättäneet työskennellä "modernilla tavalla", eli käyttää maailman edistyneintä kokemusta teollistumiseen. Siksi jo vuosina 1926-1927 Saksassa tehtiin 13 teknistä yhteistyötä koskevaa sopimusta, kolme Englannissa, USA:ssa ja Ruotsissa, kaksi Ranskassa ja yksi Italiassa.
    Kyllä, eikä vain Kahn "näyttänyt", vaikka jostain syystä he mainitsevat aina vain hänet.
    Samaan aikaan Neuvostoliitto otti huomioon globaalin suuntauksen käyttää muiden maiden edistyksellisiä teknisiä ratkaisuja.
    Jopa Saksassa, jolla oli tuolloin kehittynyt teollisuus, saksalaisten yritysten rakennusohjelmien järjestämiseen sisältyi väistämättä matka Yhdysvaltoihin, maahan, jossa on edistynein suunnittelu- ja rakennustekniikka, ennen kuin laadittiin erityissuunnitelma. komissio. Matkan tarkoituksena oli valita suunnittelutoimisto ja tehdä sopimus sen kanssa. Eräs amerikkalainen yritys laati teollisuuslaitoksen projektin, ja valmistusyritykset jakoivat keskenään laitteiden, rakenteiden ja materiaalien tilaukset. Tämän jälkeen urakoitsija suoritti rakennus- ja asennustyöt ennalta sovitun toimitusaikataulun mukaisesti.
    Yleisesti ottaen tämä teollistumisen vaihe on erittäin mielenkiintoinen, monet kohdat ovat edelleen ajankohtaisia, joten olisi hyvä, jos joku sitoutuisi kirjoittamaan ei luonnosta, vaan normaalin historiallisen syklin.
    1. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 14
      +2
      Lainaus Undecimistä
      Yleisesti ottaen tämä teollistumisen vaihe on erittäin mielenkiintoinen, monet kohdat ovat edelleen ajankohtaisia, joten olisi hyvä, jos joku sitoutuisi kirjoittamaan ei luonnosta, vaan normaalin historiallisen syklin.

      Ei tarvitse nauraa ihmisille, Viktor Nikolaevich! Tästä aiheesta on paljon väitöskirjoja, sekä kandidaatti- että tohtorintutkintoja. Mutta kuka niitä lukee ja kirjoittaa niihin jotain?
      1. undecim
        undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 16
        +6
        Kyllä, en naura, näen unta...
        Haaveilen, että joskus ihmiset elävät näkemään ajan, jolloin historiasta tulee vain historiaa, ei propagandan menetelmää.
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 16
          0
          Lainaus Undecimistä
          Haaveilen, että joskus ihmiset elävät näkemään ajan, jolloin historiasta tulee vain historiaa, ei propagandan menetelmää.

          Nyt naurat minulle, ah-ah...
          1. Sukkula
            Sukkula 8. elokuuta 2021 klo 07
            +1
            Lainaus kaliiberista
            Lainaus Undecimistä
            Haaveilen, että joskus ihmiset elävät näkemään ajan, jolloin historiasta tulee vain historiaa, ei propagandan menetelmää.

            Nyt naurat minulle, ah-ah...

            Mitä perusteetonta uhriksi joutumista se on? Se, että toivotaan historian olevan historiaa, eikä menetelmä haihtuvan nykyisen poliittisen agendan lisäämiseksi, ei ole lainkaan pilkkaa edes tällaisen artikkelin kirjoittajalta.
  17. astra wild2
    astra wild2 28. kesäkuuta 2021 klo 13
    +3
    Hyvät kollegat, hyvää iltapäivää. Aluksi en halunnut kirjoittaa kommentteja, ja sitten. Älä unohda tunnetta, kun luet sen.
    Meidän Vjatšeslav Olegovitš on luova henkilö, ja he tarvitsevat erilaisia ​​kannustimia luovaan menestykseen. Vjatšeslav Olegovitš ei ole poikkeus, ja hänen moittiminen neuvostovastaisuudesta on yksi kannustimista. Joten pidän tätä ja vastaavia julkaisuja
    1. Lentäjä_
      Lentäjä_ 28. kesäkuuta 2021 klo 15
      +7
      luova menestys vaatii erilaisia ​​kannustimia.

      Tässä tapauksessa - yksi ja ainoa, taloudellinen. Hän on todennut tämän täällä monta kertaa. Ja tämä kommenttini tuo hänelle myös rahaa, mutta en ole ahne, joskus annan ruokaa köyhille.
      1. astra wild2
        astra wild2 28. kesäkuuta 2021 klo 16
        +1
        "joskus annan ruokaa kurjalle" sinulle +: Vjatšeslav Olegovitš ei ollut vielä kurja
        1. Lentäjä_
          Lentäjä_ 28. kesäkuuta 2021 klo 20
          +4
          Vjatšeslav Olegovitš ei ollut vielä kurja

          Hänen pitkäaikainen tapa ansaita rahaa provokaatioilla viittaa toisin.
          1. astra wild2
            astra wild2 29. kesäkuuta 2021 klo 08
            +2
            Hyvää huomenta. Kuvittelin kuvan: Vjatšeslav Olegovitš istuu kissansa kanssa lähellä kirkkoa. Näky on hauska
            1. Lentäjä_
              Lentäjä_ 29. kesäkuuta 2021 klo 11
              +1
              Noin 40 vuotta sitten eräs erittäin taiteellinen kerjäläinen käveli esikaupunkien sähköjunissamme, hän kerjäsi jakeessa rahaa. Unohdin tekstin, muistan, siellä oli rivejä: "Sokea ja kuuro / Huomio - / Ei hajua, ei kosketusta..." Ihmisillä oli hauskaa ja tarjoiltiin.
              1. astra wild2
                astra wild2 29. kesäkuuta 2021 klo 11
                +2
                Näin kerjäläisen viime kesänä. Lahjakkuus: salamannopeasti säveltänyt runoja aiheesta: Putin, virus, kun hänelle maksettiin, hän sävelsi välittömästi ylistäviä ja kuvitti värillisillä liiduilla.
              2. Phil77
                Phil77 29. kesäkuuta 2021 klo 11
                +3
                Ja ennen meitä se oli, ja meillä on, ja ilman meitä se tulee olemaan.
                Hyvää päivää!
  18. vapaampi
    vapaampi 28. kesäkuuta 2021 klo 14
    +4
    Voi, näen, Vjatšeslav Olegovitš ei ole tuominnut kommunistista hallintoa pitkään aikaan, mutta ei, kaikki on hyvin ja kaikki on samoilla raiteilla, no, luojan kiitos.
    Uskallan vakuuttaa, että tiedämme varsin hyvin, että Neuvostoliitto osti laitteet, tehtaat, lisenssit ulkomailta ja asiantuntijat tuotiin sieltä.
    Ja tämä on normaalia, koska teknistä koulua ja kokemusta ei ollut, mutta kaikki autot, säiliöt, moottorit kasvoivat ulkomaisista malleista, eikä tämä ole salaisuus ...
    1. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 14
      +2
      Lainaus Faiverilta
      Ja tämä on normaalia, koska ei ollut teknistä koulua ja kokemusta, mutta kaikki autot, säiliöt, moottorit kasvoivat ulkomaisista malleista

      Tarkalleen!
      Lainaus Faiverilta
      se ei ole salaisuus...

      Nyt! Ja lukisitko 40-luvun kirjoja Neuvostoliiton paremmuudesta kaikessa mahdollisessa ...
      1. ilkeä skeptikko
        ilkeä skeptikko 28. kesäkuuta 2021 klo 14
        +4
        Nyt! Ja lukisitko 40-luvun kirjoja Neuvostoliiton paremmuudesta kaikessa mahdollisessa ...

        1) On epätodennäköistä, että voit siirtää artikkelisi ajoissa 40-luvulle. Mikä tarkoittaa, että se on toistaiseksi valmis. Vaikka kaikki on loogista?
        2) Mitä 40-luvun kirjoja pitäisi lukea, jotta lainattua lausetta ei pidetä hyperbolina?
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 14
          0
          [Kirjan "Tarinoita Venäjän mestaruuskilpailuista" julkaisi liittovaltion leninistisen nuorten kommunistisen liiton keskuskomitean "Nuorikaarti" -kustantamo vuonna 1950 Moskovassa. Kirja kertoo silmiinpistävimmistä esimerkeistä venäläisen tieteen ja teknologian ensisijaisuudesta ja sisältää esimerkkejä siitä, kuinka venäläinen tieteellinen ajattelu oli aikaansa edellä, edellä lännen tieteellistä ajattelua. Kirjan tarkoitus on johdattaa lukija läpi Venäjän tieteen aarrekammion majesteettisten salien, tutustuttaa hänet tieteellisen luovuuden korvaamattomiin helmiin, jotka vahvistavat venäläisten syntymäoikeuden keksintöihin ja löytöihin.keskus][/ Center]
          1. kaliiperi
            28. kesäkuuta 2021 klo 15
            0
            Tässä myöhemmin postaus samasta aiheesta...
          2. ilkeä skeptikko
            ilkeä skeptikko 28. kesäkuuta 2021 klo 15
            +5
            Oletko tutustunut tämän kirjan sisältöön? Vai rajoittitko itsesi huomautuksiin tehdäksesi "johtopäätöksiä"?
            1. kaliiperi
              28. kesäkuuta 2021 klo 15
              +1
              Ensimmäisen luin kauan sitten. Luin kaikki. Huolellisesti. En lukenut viimeistä ollenkaan, selasin vain ... Siellä oli toinen. Kaikkein vastenmielisin. Nyt etsin häntä... Ehkä hän törmäsi sinuun? Kannessa on vanha miekka ja T-34...
              1. ilkeä skeptikko
                ilkeä skeptikko 28. kesäkuuta 2021 klo 16
                +2
                Ensimmäisen luin kauan sitten. Luin kaikki. Tarkkaan.

                Silloin on sitäkin käsittämättömämpää, miksi kirjoitit tämän
                Ja lukisitko 40-luvun kirjoja Neuvostoliiton paremmuudesta kaikessa mahdollisessa ...

                Erinomainen lastenkirja tieteen ja tekniikan historiasta ja Venäjän panoksesta. Eikä sen nimi ollenkaan tarkoita ensisijaisuutta kaikessa, on virhe tulkita sitä tällä tavalla.
                Kannessa on vanha miekka ja T-34...

                En muista, monet kirjat, jotka minun piti lukea, olivat jo ilman kansia.
      2. vapaampi
        vapaampi 28. kesäkuuta 2021 klo 14
        +2
        Nyt! Ja lukisitko 40-luvun kirjoja Neuvostoliiton paremmuudesta kaikessa mahdollisessa ...
        - Propagaaa on aina ollut, sekä sosialismin rakentamisen aikana että kapitalismin aikana, se toimii edelleen sekä täällä että ulkomailla, missä olemme hyökkääjiä, täällä noustaan ​​polvilta ja niin edelleen. Se oli ja tulee olemaan...
        Mutta samankaltaiset artikkelisi kaatavat valitettavasti vettä ulkomaisen propagandan myllylle ... hi
        1. kaliiperi
          28. kesäkuuta 2021 klo 15
          +1
          Lainaus Faiverilta
          Mutta samankaltaiset artikkelisi kaatavat valitettavasti vettä ulkomaisen propagandan myllylle ...

          Ja mitä minun pitäisi kirjoittaa, että Venäjä on "norsujen kotimaa" ja T-34: ssä kaikki on omaa alusta loppuun?
          1. vapaampi
            vapaampi 28. kesäkuuta 2021 klo 15
            +3
            Ja mitä minun pitäisi kirjoittaa, että Venäjä on "norsujen kotimaa" ja T-34: ssä kaikki on omaa alusta loppuun?
            - miksi esimerkiksi kuvailla yksityiskohtaisesti 6-tonnisen Christie- tai Vickers-tankin osto, keneltä he ostivat mitkä moottorit, kuinka paljon.
            Aksentisi on asetettu tasolle - saksalaisilla, englantilaisilla moottoripyörillä ei itsellään ollut tarpeeksi aivoja. hi
            1. kaliiperi
              28. kesäkuuta 2021 klo 16
              0
              Lainaus Faiverilta
              - miksi esimerkiksi kuvailla yksityiskohtaisesti 6-tonnisen Christie- tai Vickers-tankin osto, keneltä he ostivat mitkä moottorit, kuinka paljon.
              Aksentit asetetaan tasolle - tässä saksalaiset, englantilaiset moottoripyörät eivät kopioineet tarpeeksi aivoja.

              Olen kuvaillut tämän kaiken täällä VO:ssa monta kertaa. Siellä on myös kirja:
          2. Daniel Konovalenko
            Daniel Konovalenko 28. kesäkuuta 2021 klo 15
            +3
            T-34 omasi alusta loppuun?
            Ja mitä USA toimitti T-34:n kokoonpanoon, millaisia ​​varaosia? Tässä nimenomaan, toimitetaanko varaosia? Pultit, ruuvit, mutterit jne.
            1. kaliiperi
              28. kesäkuuta 2021 klo 17
              +2
              Lainaus: Daniil Konovalenko
              Ja mitä USA toimitti T-34:n kokoonpanoon, millaisia ​​varaosia?

              Minkä vuoksi? Milloin he panivat kaikki tekniset asiakirjat Christie-tankkiin? T-34:llä oli jousitus. Ainoa ero on, että Christien tasapainottimien akselit olivat suorat, kun taas "T": n akselit olivat kalteva, niitä oli myös vahvistettu viidellä, ei neljällä aluksella. Siinä kaikki Neuvostoliitossa valmistetun alustan parannus ja "askel askeleelta" - BT-2,5,7, A-20, A-30, A-32, T-32, T-34. Muuten, sen ase L-11 ja F-32/34 on sama ... "ei meidän". Se perustuu ranskalaiseen Puteaux- ja Duport-tykkiin, malli 1897, joka tunnetaan nimellä "Obuhovin tehtaan tykki 1902/1930". Ja panssarin rinteet on kopioitu ranskalaisen tankin FCM 36 rungosta.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 18
                +6
                tunnemme meille nimellä "Obuhovin tehtaan tykki 1902/1930".

                Saanko puuttua asiaan, hyvät kollegat?
                Olivatko F-32/34-aseet tarkalleen "kolmen tuuman aseesta"? mitä

                Koska kotimaisten panssaroitujen ajoneuvojen ensimmäinen 76 mm ase oli erilainen. Vuoden 76 mallin 1909 mm:n vuoristopistoolin (jolla oli myös ranskalaiset juuret - Schneider-yhtiö) pohjalta vuosina 1910 ja 1913 kehitettiin muunnelmia hyökkäyksen vastaisesta "lyhyestä" aseesta - trite, koska Putilov "kolme -tuumainen ase" oli raskaampi, ja suoraa tykkiä vaadittiin.
                Vuoripistooli:


                Ja ensimmäinen, joka asensi sen panssaroituihin ajoneuvoihin, oli sama Nikolai Filatov, upseerien kiväärikoulun johtaja. Garford-alustalle suunnittelemansa panssaroidun auton aseistamiseksi hän kävi henkilökohtaisesti läpi useita järjestelmiä (on hyvä, että Oranienbaumissa on oma harjoituskenttä!), ja johtopäätöksissään hän ehdotti juuri "lyhytpistoolia". Sillä hänellä oli kranaatti ja sirpaleet, ja hänen "voimassaan" se oli ihanteellinen luomaan eräänlaisia ​​"pyörillä varustettuja itseliikkuvia tukiaseita", joita "Garford" oli panssaroiduissa ryhmissä.
                Vjatšeslav Olegovitš, onko tämä Shepsin piirustus, EMNIP?


                Ja tämä järjestelmä riitti varustamaan "tykistötankkeja" ja "vahvistustankkeja" - BT-7A, T-28, T-35, kokeellinen AT-1 - 30-luvun puoliväliin asti. Koska buckshot, osui, mursi läpi minkä tahansa sen ajan panssarin. kaveri

                Sama ase muutoksilla ja lisäyksillä - jo CT.


                No, sitten panssarin paksuus kasvoi, piipun pituus kasvoi, Grabin - Makhanov -kilpailu (Makhanov päättyi huonosti) jne.

                Mutta mikä historiallisista aseista oli lähempänä T-34:ään ja KV:ään asennettuja? "Kolme tuuma" vai "lyhyt"? Alkuperän ja kehityksen mukaan?

                Korjaa jos olen väärässä! Kunnioituksella, Nicholai.
                1. kaliiperi
                  28. kesäkuuta 2021 klo 19
                  +1
                  Lainaus: Pane Kohanku
                  "Kolme tuumaa"

                  Se on hän. CT - vuorelta siitä tuli umpikuja. Ja sen todistamiseksi annan esimerkin: T-34-koneemme ampuivat amerikkalaisia ​​kuoria (!) Shermaneista ilman ongelmia. Koska molempien aseiden ballistiikka oli sama. Miksi se on sama? Koska "Schneider" oli heidän isoäitinsä!
                  1. undecim
                    undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 20
                    +5
                    Muuten, sen ase L-11 ja F-32/34 on sama ... "ei meidän". Se perustuu ranskalaiseen Puteaux- ja Duport-tykkiin, malli 1897, joka tunnetaan nimellä "Obuhovin tehtaan tykki 1902/1930".

                    Täällä sinä, Vjatšeslav Olegovitš, kuten usein tapahtuu teknisissä kysymyksissä, kirjoitit lievästi sanottuna hölynpölyä.
                    Aseet L-11 ja F-32/34 ovat luoneet eri suunnittelijat tyhjästä. Tämä on ensimmäinen.
                    Toiseksi "Obuhovin tehtaan tykki 1902/1930 ja ranskalainen 75 mm tykki vuoden 1897 mallista ovat täysin erilaisia ​​​​kehityksiä.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 20
                      +1
                      Aseet L-11 ja F-32/34 ovat luoneet eri suunnittelijat tyhjästä.

                      Auta minua, sir, ja kiistassani. Kirjoitin kommentin alle. juomat
                      1. undecim
                        undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 20
                        +3
                        Kyllä, aikaa ei kannata tuhlata. Se on kuin todistaisi, että maa on pyöreä.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Kyllä, aikaa ei kannata tuhlata. Se on kuin todistaisi, että maa on pyöreä.

                        Julistan virallisesti - se on kolmion muotoinen! Tasasivuinen kolmioprisma... juomat
                        Aseet L-11 ja F-32/34 ovat luoneet eri suunnittelijat tyhjästä.

                        Mistä järjestelmästä he ottivat holkin ja pultin? "Kolme tuumasta", "lyhyestä aseesta" vai kehititkö sen itse?
                        Muistan, että Makhanovilla oli melko alkuperäinen rekyylilaite ...
                      3. undecim
                        undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 21
                        +4
                        Nikolai, todella - ei ole halua kaivaa tätä jo toistuvasti kaivettua puutarhaa.
                    2. kaliiperi
                      29. kesäkuuta 2021 klo 07
                      +3
                      Lainaus Undecimistä
                      kuinka usein sinulla on teknisiä kysymyksiä, he kirjoittivat lievästi sanottuna hölynpölyä.

                      Rakas Viktor Nikolajevitš! En koskaan kirjoita hölynpölyä... päässäni. Aina jostain. Mutta sen tarkistaminen, onko tämä hölynpölyä, on usein mahdotonta. Ja tapahtui, että vuosina 2000-2002 historioitsija Svirin julkaisi sotilashistoriallisen lehden "Polygon". Yhdessä numerossa oli Shirokoradin artikkeli Tsarevitš Nikolain perillisen ja muiden hänen kaltaistensa "perunakerhosta". Että he olivat "mansikoiden" ystäviä (perunalajikkeita tai päinvastoin, en tarkalleen muista) . Se on epäkohteliasta - he menivät naisten luo Ranskassa. Ja Schneider-yhtiö maksoi kaiken tämän, minkä ansiosta saimme 76 mm aseen vuodelta 1902. Tämä on jos se on monikerta. Ei yksityiskohtia. Unohditko jotain? Voisi! Mutta hän ymmärsi asian oikein. Sitten luin tankkimme ja amerikkalaisen 76 mm:n aseiden ammuksista. Laitoin sen kirjaani "Tanks of Total Wars". Ei keksinyt. Minä otin sen. Mutta vuonna 2002. Luin myös artikkelin panssariaseista "Technology and Armament" -lehdestä. Luin myös artikkelin aseistamme yleisesti samasta lehdestä. Ja siellä kirjoitettiin, että meillä ei ollut omia aseita, jotka on kehitetty nollasta 0 mm:n ilmatorjuntatykkiin. Joten en keksi MITÄÄN, vaan käytän vankkoja erikoislehtiä ja kuuluisien kirjailijoiden artikkeleita. Kuten todellisuudessa oli, en suoraan sanottuna välitä. Minulle "sitten" ei ollut ollenkaan olemassa. Ihmiset vain sanovat "siis" ja kohteliaisuudesta olen heidän kanssaan samaa mieltä. Ja niin, jos en henkilökohtaisesti muista tätä, niin sitä ei tapahtunut!
                      1. undecim
                        undecim 29. kesäkuuta 2021 klo 08
                        +2
                        No, rakas Vjatšeslav Olegovitš! Vakuutitte minut, joten kiellän kommenttini ja totean sen toisessa painoksessa: "Vjatšeslav Olegovitš, käyttämäsi lähteet sisälsivät vahvistamattomia tietoja tai yksinkertaisesti sanottuna hölynpölyä."
                        Mitä tulee vuoden 76 1902 mm aseen, tämä on parannettu versio Putilovin tehtaan 1900 aseesta. Ja ranskalaiseen 75 mm Canon de 75 ml 1897:ään ne liittyvät vain "yksittäisen ammuksen" teoriaan.
                        Ja kun vuonna 1939 Puolan puna-armeija valloitti nämä aseet, ne piti pudottaa uudelleen Neuvostoliiton kuoren alle.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 29. kesäkuuta 2021 klo 12
                        +1
                        Ja kun vuonna 1939 Puolan puna-armeija valloitti nämä aseet, ne piti pudottaa uudelleen Neuvostoliiton kuoren alle.

                        Samaan aikaan ranskalainen (ilmeisesti palkintoja Puolasta) 75 mm Canon de 75 mle 1897 "sytytti" paraatissa 7. marraskuuta 1941 Punaisella torilla. Moskovaa oli puolustettava - he haravoivat pois kaiken, mitä tynnyrin pohjasta oli saatavilla! pyyntö
                  2. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 28. kesäkuuta 2021 klo 20
                    +2
                    Koska molempien aseiden ballistiikka oli sama. Miksi se on sama? Koska "Schneider" oli heidän isoäitinsä!

                    Tykkimiesten pitäisi purkaa tämä. On tarpeen lukea Grabinin "Voiton aseet" ja Shirokoradin "Nero Neuvostoliiton tykistö". Nämä kirjat eivät ole käsillä, joten en uskalla väittää mitään.
                    Tuon esiin kaksi näkökohtaa väittelyyn (toivottavasti Viktor Nikolajevitš liittyy!), Kaksi:
                    1. Muistan, että siellä käytiin "taistelua hihasta". Tarkoitan, Tukhachevsky ja yhtiö puolustivat hihaa "kolmen tuumalta". Todennäköisesti se soveltui "lyhyisiin aseisiin" ja varmasti F-22: een. Tässä yhteydessä, kuten AlekseyRa kirjoitti, joskus käytetty patruunakotelo jouduttiin lyömään ulos piipun läpi - itse sitä ei otettu ulos. Vaikka panssarintorjuntaan tarkoitettu tykki oli upea, sen huomasivat saksalaiset murskaajat tuhlaamalla vangittujen aseiden kammioita (lisäten ruutipanosta!) ja laittamalla suujarrua.

                    Grabinin seuraava ase oli F-22USV. Kysymys kuuluu, oliko jauhepanos erilainen. Sillä hän muutti ZiS-3:een. Ja ilmeisesti juuri tätä ammusta käytettiin F-32:ssa, F-34:ssä, ZiS-5:ssä.
                    Oliko maksu erilainen? Muuten, millainen hiha Makhanovin aseilla oli - L-10, L-11?
                    Näyttää siltä, ​​​​että T-28-panssarivaunut Makhanov L-10 -aseella nähtiin viimeksi vuoden 1943 alussa. Luulen, että Leningradin rintamalla - sellaisia ​​harvinaisuuksia ei ollut jäljellä, joitain sotaa edeltäviä panssaroituja autoja värvättiin kahteen pataljoonaan, joista yksi saavutti Viipurin vuonna 1944.
                    Kuva: Armorsite Chobitka. Maaliskuu 1943. Yhdessä, ei Sheps?


                    2. Kiinnostunut itse aseen laitteesta. Mistä mallista F-32 kehittyi - CT / rykmenttiasemallista 1927 vai "kolmen tuumasta"?

                    Kollegat, valistakaa! Erittäin hyvä keskustelu, kumarran kaikkia! juomat
                    1. kaliiperi
                      29. kesäkuuta 2021 klo 07
                      +3
                      Löysin Shirokoradin artikkelin "perunaklubista". Ja Wikissä tämä: "Uuden aseen suorituskykyominaisuudet koottiin ranskalaisten sotilaateoreetikkojen huomattavan vaikutuksen alaisena ja heijastivat halua "kaliiperin yhtenäisyyteen" ja" ammuksen yhtenäisyyteen "kenttätykistöaseille (tämän konseptin mukaan , aseen täytyi ratkaista kaikki ongelmat taistelussa yhdentyyppisellä ammuksella) [1]. Osallistuakseen kilpailuun insinöörit L. A. Bishlyager, K. M. Sokolovsky ja K. I. Lipnitsky kehittivät ja rakensivat kokeellisen aseen Putilovin tehtaalla. insinöörimme, mutta tämä effemismi: "ranskalaisten sotilaateoreetikkojen huomattavan vaikutuksen alaisena". Kuinka havaittavissa? Ehkä he lainasivat kaiken piipun ballistiikan? Loppujen lopuksi Mosin-kiväärin loi ... Mosin, mutta asiakirjat sanovat. Perustuu Lebel-kiväärin piippuun...
                      1. undecim
                        undecim 29. kesäkuuta 2021 klo 09
                        +3
                        Sotilaateoreetikot eivät suunnittele tynnyreitä. He kehittävät teorioita. Suunnittelijat luovat armeijalta saatujen, teoreetikkojen kehittämien doktriinien mukaisesti laadittujen toimeksiantojen mukaisesti tietyntyyppisiä aseita.
                        Siksi samojen doktriinien mukaan luoduilla näytteillä on yhteisiä piirteitä, vaikka teknisiä ratkaisuja käytetään kansallisen insinöörikoulun ominaispiirteiden mukaisesti ja alan mahdollisuudet huomioiden.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 29. kesäkuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Mutta tämä effemismi: "ranskalaisten sotilaateoreetikkojen huomattavan vaikutuksen alaisena".

                        Shirokorad kirjoitti, että se oli ranskalainen teoria 19- ja 20-luvun vaihteessa: yksi kaliiperi, yksi ase, yksi ammus. Kuten tämän vaikutuksen alaisena, he omaksuivat "kolmen tuuman". Vaikka tämä ei estänyt ranskalaisia ​​itse valmistamasta joukkoa raskaampia aseita .. mutta meillä ei selvästikään ollut tarpeeksi raskasta tykistöä ensimmäisen maailmansodan aikana! pyyntö näin tsaari ja hänen iloiset sukulaisensa valmistautuivat... negatiivinen
                  3. undecim
                    undecim 28. kesäkuuta 2021 klo 22
                    +3
                    Ja sen todistamiseksi annan esimerkin: T-34-koneemme ampuivat amerikkalaisia ​​kuoria (!) Shermaneista ilman ongelmia.

                    Selitä sitten minulle, kuinka vanha ampuja, kuinka ammus, jonka kotelon pituus on 385 mm (neuvostoliittolainen) ja 351 mm (amerikkalainen), voidaan ampua ilman ongelmia samasta aseesta?
                    1. kaliiperi
                      29. kesäkuuta 2021 klo 07
                      +2
                      En tiedä, olen lukenut siitä...
      3. vladcub
        vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 15
        +3
        Ohessa selvyyden vuoksi "heittäkää" muutama esimerkki
  19. Aleksanteri
    Aleksanteri 28. kesäkuuta 2021 klo 14
    +7
    Miksi niin monilla ihmisillä on tällainen alemmuuskompleksi? Kaikki ei ole meidän.Voimme valmistaa vain jalkakengät ja kalossit.Koko maailma käyttää aktiivisesti muiden maiden keksintöjä ja kehitystä.Täällä ei ole mitään häpeällistä.
  20. vladcub
    vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 14
    +2
    V. Olenko väärässä vai en: V. O aikoi käyttää esimerkkejä kertoakseen, mitä lainattiin, mutta vaihtoi Kahniin
    1. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 15
      +3
      Svjatoslav! Tämä on vasta alkua... Mutta etkö ole lukenut moottoripyöristä? Ja jos luet sen, sinun pitäisi olla selvää, että ei riitä, että aloitat vain tästä ... vaan on naurettavaa pakata kaikki yhteen artikkeliin.
      1. vladcub
        vladcub 28. kesäkuuta 2021 klo 15
        +5
        Minusta moottoripyörä kiinnostaa enemmän kuin Kahn: "työnnä kaikki yhteen artikkeliin", mutta et tee sitä
  21. Kommentti on poistettu.
  22. astra wild2
    astra wild2 28. kesäkuuta 2021 klo 15
    +3
    "osta muodikas mekko ja ompele se vain vähän figuuriin" Vjatšeslav Olegovitš, kiitos esimerkistä, mutta kerron sinulle salaisuuden: yritämme kokeilla huolellisesti. Onneksi tämä ei ole nyt ongelma.
    1. kaliiperi
      28. kesäkuuta 2021 klo 16
      +3
      Lainaus: Astra wild2
      Onneksi tämä ei ole nyt ongelma.

      Nyt kyllä. Ja vuodesta 1974 lähtien vaimoni käytti vain mittatilaustyönä valmistettuja vaatteita. En voinut ostaa mitään figuurille sopivaa. Silloin ja nyt ovat kaksi hyvin eri asiaa.
  23. Terran Ghost
    Terran Ghost 28. kesäkuuta 2021 klo 18
    +7
    todella lainattu ja jopa suora varkaus. Ja jälleen, huomaamme heti, ettei tässä ole mitään vikaa.

    Olen muuten 10001% samaa mieltä. Tosiasia on, että patenttilaissa säädetään ALKUUN ainakin, että patentti myönnetään määräajaksi. Tämä on enintään 20-25 vuotta. Tämän ajanjakson päätyttyä keksintö tai hyödyllisyysmalli siirtyy julkisuuteen, ja se voidaan valmistaa vapaasti ja ilman lisenssimaksuja. Lisäksi tämä koskee yhtä lailla kiinalaista yritystä, joka tuottaa hyödyllisyysmallin saksalaisen yrityksen tekijästä, jonka patentti on vanhentunut, ja päinvastainen tilanne. Ja kyllä ​​– Kiina on nyt yksi johtajista keksintöjen rekisteröityjen patenttien määrässä.
    Nyt toinen hetki. Aluksi patenttijärjestelmä suojasi VAIN "heidän" keksijäänsä. Muiden ihmisten patenttien tunnustamista koskevat sopimukset ilmestyivät myöhemmin. Mutta silloinkaan .... kaikki eivät ole tehneet tällaisia ​​sopimuksia. Se voi esimerkiksi tuntua yllättävältä, mutta noin ensimmäiseen maailmansotaan saakka Yhdysvalloissa tunnustettiin vain Yhdysvaltojen myöntämät patentit. Ja amerikkalaiset yritykset käyttivät tätä hyväkseen kopioimalla ja myymällä uusia saksalaisia ​​ja englantilaisia ​​keksintöjä, joiden patenttisuoja ei ollut vielä päättynyt. Muutama vuosikymmen myöhemmin Kiina syötti amerikkalaiset itse samalla pillerillä. Sellaista kikkailua (c);)
  24. taistelija enkeli
    taistelija enkeli 29. kesäkuuta 2021 klo 14
    +1
    Näin se on elämässä.
    Palkkion perässä (tottakai hän vastaa nyt, että hän ei saa mitään maksua, vaan "pissaa" omaksi ilokseen, no, joko mielenkiintoiset asiakirjat joutuivat hänen käsiinsä tai "häneltä kysyttiin paljon") kiihkeä, frotee neuvostovastainen petturi loikkaaja, kirjoittaa artikkelin Neuvostoliiton teollisuudesta.
    Häikäilemättömyyden huippu tai kun todella tarvitset rahaa ...
    Sinua ei ole kunnioitettu pitkään aikaan, mutta nyt olet erityisen säälittävä, merkityksetön ja naurettava.
  25. yo-minun
    yo-minun 29. kesäkuuta 2021 klo 16
    0
    Luin aikoinaan (90-luvun alussa) Eduard Topolin "Venäläisen ihmeen". Tämä "kirjailija" "käännettiin" toiseen suuntaan - hän osoitti 300 sivun ajan, että venäläinen sivilisaatio on kaikki menestyksensä ja voittonsa velkaa ... juutalaisille (!???) ja alkaen esimongolialaisesta Venäjästä! kaikki sen epäonnistumiset - itse asiassa venäläiset itse... En lukenut tätä "opusta" loppuun, heitin sen pois.
    1. agond
      agond 6. heinäkuuta 2021 klo 21
      0
      Jotta jotain uutta, tehokasta, kätevää, käytännöllistä, edullista ilmestyisi, tarvitaan keksijä, mutta katsomme niitä epänormaaleina ja, mikä on tyypillistä, keksijät itse ajattelevat samoin ja sitten mikä tahansa aloite alhaalta, mukaan lukien teknologia-ala, ei kannusteta...
  26. pörröinen
    pörröinen 12. heinäkuuta 2021 klo 12
    0
    "Jäljittelijämaa. Jotenkin, ei kovin kauan sitten, VO:ssa ilmestyi jälleen artikkeli Neuvostoliiton teknisen ajattelun ratkaisevista saavutuksista. Että he sanovat, että olemme kaikki itseämme, omalla työllämme ja omalla päällämme... ."

    hospidya jälleen yksi kärsimys kädettömistä Neuvostoliiton insinööreistä ja ihmisistä, joilta kaikki oli piilotettu. länsimaisen teknologian todellista käyttöä kehitystyössä ei ole koskaan piilotettu, mutta jotkut viivyttelevät tätä aihetta loputtomasti ja kääntävät sen nurinpäin. Neuvostoliitto ratkaisi nopeasti ja tehokkaasti teknologisen laitteiston ongelman vallankumouksen jälkeen. Ei sillä ole väliä millä tavoin. Muuten, jostain syystä leipurit eivät koskaan mainitse tsaaritalouden jälkeenjääneisyyttä, kun he käyttivät myös ulkomaisia ​​moottoreita ilmailussa, laivanrakennuksessa jne.