Ahneus pillereitä. Fregatti Constellation ja hävittäjä Arleigh Burke

117

Kolmekymmentä vuotta sitten, vuonna 1991, lippu nostettiin Arleigh Burke -sarjan päähävittäjälle.

Sitä ei voida luokitella onnistuneeksi tai epäonnistuneeksi. Se on ollut ainoa tämän tason projekti liian pitkään. Kiinalainen superhävittäjä "Nanchang" (tyyppi 55), jonka vakava ilme toimi arvollisena vastauksena, oli myöhässä kolme vuosikymmentä. Mikä muuttaa lisäkiistat parodiseksi tasoksi.



Muut itsenäisten projektien tuhoajat (1155.1, Daring, Calcutta) rakennettiin paljon vaatimattomampien eritelmien mukaan. Lähinnä taloudellisista syistä. Jokainen heistä oli jollain tapaa parempi kuin Burke. Mutta saavuttaa arvot, jotka ovat lähellä maksimia, kaikilta osin - tällainen tehtävä ei ollut suunnittelijoiden edessä.

Kuinka monta tuhoajaa voidaan rakentaa risteilijän sijasta?


Säästä epiteetti "tasapainoinen" muihin tilanteisiin. Sääli maalaisjärkeä. Erinomaisten taisteluominaisuuksien yhdistelmä saavutetaan ansiosta poikkeuksellisen korkea hintalappu. Tilanteen selkeä ymmärtäminen: aikamme nimellishinnoissa jokaisen hävittäjän rakentaminen on puolitoista tai kaksi kertaa korkeampi kuin Nakhimovin ydinristeilijän modernisointikustannukset.

Ilman ydinreaktoreita ja hypersoundia. Tuhoajat kantavat perinteisiä aseita. Jotka asennetaan yksittäin moniin nykyaikaisiin laivoihin ja jopa maihin. Avainsana on erillinen. Täällä kaikki kerätään yhdelle alukselle.

Ilmapuolustus/ohjuspuolustustutkakompleksi. Hydroakustinen asema, joka on suljettu 18 metrin suojukseen tuhoajan kölin alla. Teknisen tiedustelun välineet ja elektroniset sodankäyntijärjestelmät. Tykistö ja ilmailu aseistus. Pääasiallinen ammuskuorma, mukaan lukien 90 rakettia, joiden suurin laukaisupaino on 1,8 tonnia.

Burkella on epätavallinen voimalaitos XNUMX-luvun käsitteiden mukaan. Eri maiden suunnittelijat ovat kokeilleet vaihteistoja ja taloudellisia dieselmoottoreita vuosikymmeniä. He tutkivat mahdollisuutta käyttää propulsiomoottoreita, yrittävät valita optimaalisen voimalaitoksen järjestelmän ja saavuttaa polttoaineenkulutuksen vähentämisen päätiloissa.

31 solmun Burke saa voimansa neljästä täyden nopeuden kaasuturbiinista. Erinomainen dynamiikka. Polttoainetalous ei ole prioriteetti. Noin 4 tonnia tunnissa risteilyllä. Mutta koonsa vuoksi aluksella on riittävästi polttoainetta valtameren ylityksiä varten. Kukaan ei ottanut huomioon "F-76-tisleen" (yhdysvaltalaisten alusten pääpolttoaine) kustannuksia.

Kuten edellä todettiin, Burke on kaikin puolin vaatimaton projekti.

Apuvälinevalikoimaan kuuluvat pääaseistuksen lisäksi jäykkärunkoiset kumiveneet, taistelulaserit ja droneja, ja luotain "Kingfisher" miinojen uhkien torjumiseksi. Siellä on kaikki mitä tarvitset alusten tarkastamiseen, partioihin, provokaatioihin, jäljitykseen, tiedusteluun ja ulkorajojen rikkomiseen. Kyky lyödä kohteita veden alla, mantereen syvyyksissä ja lähellä avaruutta.

Ja on vaikea nimetä tilannetta, johon tällainen tuhoaja ei riittäisi.

Ihannetapauksessa - pinta laivasto ei vaadita muuta kuin sellaisia ​​aluksia. Ne tarjoavat laadukkaan ratkaisun kaikkiin tehtäviin, joita varten muissa maissa operoidaan korvetteja-fregatteja, kaikenlaisia ​​pieniä ohjusaluksia, partioaluksia ja "viestintäaluksia". Laivasto, joka koostuu vain ohjushävittäjistä. Kaikki laskeutuu kustannuksiin.

Päätaistelulaiva


Aluksen kokoonpanon jako riveihin ja luokkiin määräytyy sotilasbudjetin rajoitusten vuoksi. Useimmat merivoimien tehtävät eivät vaadi 10 000 tonnin hävittäjiä, joissa on ohjuspuolustusjärjestelmä.

Mutta ulkomailla on omat lakinsa.


Sinä taas, "Donald Cook"?

Suorittaako partiopalvelua Malakansalmen vesillä tai tukahduttaa Odessan laituri kahden miljardin dollarin arvoisilla hävittäjillä?

Tällaisen tilanteen mahdollisuus todistettiin käytännössä noin 10 vuotta sitten.

Kun "tuhoajien" määrä ylitti viisikymmentä yksikköä, ja laivaston komento ilmoitti suunnitelmistaan ​​ottaa käyttöön kymmeniä tällaisia ​​aluksia. Kesäkuussa 2021: 68 käytössä, 1 merikokeilussa, 4 laukaisussa, 3 laskettu pois, 13 hyväksytty rakennettavaksi.

Sitten yleisö ihmettelee: miksi niin monet raportit yhdysvaltalaisten hävittäjien merenkulkuonnettomuuksista?

Ahneus pillereitä. Fregatti Constellation ja hävittäjä Arleigh Burke

Kun viimeiset Perry-luokan fregatit poistettiin käytöstä 2010-luvun ensimmäisellä puoliskolla, 10000 XNUMX tonnin uppoumaltaan ohjushävittäjästä tuli massiivinen pinta-alustyyppi.

Jopa kylmän sodan huipulla kenelläkään ei ollut niin montaa ykkösluokan yksikköä. Valmis ottamaan vastaan ​​kaikki pienempien alusten tehtävät.

Tätä ei ole tapahtunut kaikkialla historia laivasto.

Ajankohtainen päätös


Meidän on osoitettava myötätuntoa "voitetulle viholliselle", joka jäi ilman fregattiaan.

Missä on laivan koostumuksen monimuotoisuus? Missä on valinnan taide? Missä lopulta romantiikka?

"Ja oli auringonnousu ja oli auringonlasku; auringonlaskun kuiluun, pimeys on nopeampi - aaltojen räjäyttäminen oli fregatti ... "

Kymmenen vuoden ajan "todennäköinen vastustaja" kärsi räikeästä epäoikeudenmukaisuudesta. Lopulta he eivät kestäneet sitä ulkomailla ja määräsivät rakennettavaksi sarjan Constellation (Constellation) -tyyppisiä fregatteja. Sarjan pääedustajan nimellä.


Kuluvalla vuosikymmenellä on tarkoitus rakentaa 10-15 asuntoa. Fregattien ulkonäkö ei tietenkään muuta voimatasapainoa. Mutta mikä liike! Kadonneen sotatarvikeluokan palautus.

Fregattia ei rakenneta Burke III -alasarjan hävittäjien sijasta, vaan niiden kanssa. 1. luokan rakenteilla olevien alusten määrän vähentäminen korvaamalla ne fregateilla - kuka voisi tarjota niin loukkaavan idean?

Monet kotimaiset asiantuntijat näkivät tässä piilotetun merkityksen. Fregatit lopettavat rannikkotaistelulaivojen (LCS) rakentamisen, mikä ei selvästikään ole viime vuosien menestynein hanke. Ennenaikainen vetäytyminen.

LCS-luokan alukset ovat välttämättömiä laivastolle, samoin kuin fregatit ja hävittäjät. Tämä ehdotus laadittiin vuonna 2016 ohjelmamuotoon, joka sai soinnillisen nimen.

355 aluksen laivasto


Ja tämä ei ole "hyttyslaivasto". Projektin sivuilla keskusteltiin 104 "suuren pintataistelijan" (suurten pinta-alusten) ryhmän muodostamisesta. Joita kutsutaan yleensä risteilijöiksi ja hävittäjiksi.

Tuhoajien, lentotukialusten ja ydinsukellusveneiden joukossa sarake "pienten pintataistelijoiden" (pienten pinta-alusten) luettelo oli vaatimattomasti, ja se koostui 52 yksiköstä. Pienimmän niistä oli vakiotilavuus 2500 tonnia. Ja merkittävin - yli 5 tuhatta.

Sen piti jättää käyttöön 32 rannikkoalusta ja lisätä 20 fregattia auttamaan niitä.


Konkreettista edistystä, jos arvo "300" otetaan raportin alkuun

Tulevaisuuden retoriikkaan kohdistuu yleensä epäluottamusta ja pilkkaa. Suunnitelmaan ei kuitenkaan sisältynyt "suuren laivaston" rakentamista tyhjästä, vaan ainoastaan ​​olemassa olevien joukkojen säilyttämistä. Aluksen kokoonpanon osittaisella rakenteella. Suurin osa 355 aluksesta on ollut käytössä pitkään. Mitä tulee uusi 30 vuoden laivanrakennussuunnitelma, joka esiteltiin joulukuussa 2020, se näyttää paljon eeppisemmältä - vuosisadan puoliväliin mennessä 446 alusta miehistöineen ja 242 suurta laivaston dronia.

Osana uutta suunnitelmaa pienten sotalaivojen määrää pitäisi lisätä vielä 15 yksiköllä.

Talouden on oltava taloudellinen


Fregatti on halvempaa rakentaa. Edelleen uskotaan, että fregattien käyttöjännitekertoimen (KOH) on korkeampi kuin hävittäjillä niiden kehittyneemmän suunnittelun vuoksi.

Mutta tämä on uusi projekti ja kaikki siihen liittyvät kustannukset sen ulkonäössä. Oudolta näyttää halu saada parikymmentä fregattia samalla kun aiotaan hankkia alle sata tuhoajaa.

Rationaalisuudesta voi kiistellä, mutta Berkejä on rakennettu jo seitsemän tusinaa. Ja uusia rakennetaan. Hävittäjät ovat rakenteeltaan yhtenäisiä ja ne on valmistettu operaatioon osana homogeenisia taisteluryhmiä. Tämän pitäisi yksinkertaistaa niiden vuorovaikutusta ja ylläpitoa.

Miksi tarvittiin toinen projekti kaukomeren vyöhykkeen laivasta?

Pienet yksiköt, jotka voivat toimia siellä, missä ei ole tilaa suurille hävittäjille. Kuulostaa vakuuttavalta. "Tähdistö" kolmella metrillä Lyhyempi kuin Burke, jonka normaali uppouma on yli 5000 tonnia. Fregatin kokonaisuppouma on 7000 tonnia. Ja hinta on 1 miljardi dollaria.


Hävittäjä Gonzales ja italialainen FREMM-luokan fregatti Alpino

Uusi projekti erittäin hienostuneella suunnittelulla. Yksittäisten yksiköiden pientuotanto. Esitettiin suunnitelmia kahden vaihdettavan miehistön (perinteen mukaan "sininen" ja "kultainen") kouluttamisesta. Edellä mainitut seikat eivät todennäköisesti aiheuta konkreettista käyttökustannusten laskua käytössä oleviin aluksiin verrattuna.

Teknistä ulkonäköä koskevien tietojen mukaan fregatti menettää 2/3 hävittäjän taisteluominaisuuksista hintaan puolet "Arleigh Burkesta".

Tekninen pää


Fregatteja on tarkoitus rakentaa 1500 km:n päähän merestä. Telakka järvellä. Michigan oli aiemmin kuuluisa Littoral Ships (LCS) -laivojen rakentamisesta. Hänet myytiin jokin aika sitten italialaiselle Fincantierille, mikä tuo tarinaan eurooppalaista makua.

On aika keskustella teknisistä yksityiskohdista. Kuivien lukujen kieli ja johtopäätökset saatavilla olevan tiedon perusteella.

Fregattityyppi "Constellation" tai FFG-62. Ohjusfregattien numerointi on suoritettu ensimmäisestä tämän luokan aluksesta, Brookista (FFG-1), joka rakennettiin 60-luvun puolivälissä.

Uusi FFG-62 on sovitus tunnetusta eurooppalaisesta hankkeesta, josta 18 palvelee neljän osavaltion (Ranska, Italia, Marokko ja Egypti) laivastossa.

FREMM-tyyppiset fregatit luotiin käyttämällä aktiivisesti stealth-vähennystekniikoita. Kuvat tulevasta Yhdysvaltain fregateista osoittavat käänteisiä suuntauksia. Tässä versiossa päätettiin luopua "varkailusta". FFG-62:n keskiosassa ei ole kaiteita. Siinä on avoin yläkansi ja kolmijalkainen päämasto - tyypillisiä piirteitä viime vuosisadan laivoille.


Voimalaitos "Constellation" on samanlainen kuin italialaiset fregatit. Järjestelmän nimi on CODLAG (Combined Diesel-Electric and Gas). Taloudellisessa tilassa 4 dieselgeneraattoria tarjoavat energiaa kahdelle potkurimoottorille. Täydellä nopeudella kytketään kaasuturbiini, joka on samantyyppinen kuin Arly Burksissa.

On uteliasta, että saman fregatin versio Ranskan laivastolle käyttää CODLOG-järjestelmän mukaista voimalaitosta. Ainoa ero siinä on se, että sähkömoottoreita ja täysinopeusturbiinia ei voida käyttää samanaikaisesti.

CODLAG (CODLOG) -järjestelmän etuja ovat polttoainetehokkuus ja alhaisempi akustinen melutaso alhaisella nopeudella, mikä on tärkeää sukellusveneiden vastaisissa etsinnöissä.

Kaikki tämä saavutettiin suunnittelun monimutkaisemisen ja nopeusominaisuuksien heikkenemisen kustannuksella. FFG-62:lle arvo on 26 solmua.

Tärkein elementti, joka määrittää nykyaikaisten kaukomeren alusten merkityksen, on niiden tutkakompleksi. Tässä keskitymme lupaavaan AN / SPY-6 tutkaan.

Sen ominaisuus on modulaarinen rakenne. Aktiiviset vaiheistetut taulukot, kuten Lego-konstruktori, voidaan koota eri määrästä elementtejä, joita kutsutaan RMA:ksi (Radar Module Assembly).

SPY-6-versiossa, jonka on tarkoitus korvata vanhojen Burken tuhoajien tutkat, on antennit, jotka koostuvat 24 moduulista.


Kuvassa on SPY-6:n lippulaivaversio Burke-alasarjalle III, joka koostuu 37 RMA:sta. Osana tutkaa käytetään neljää tällaista antennia, jotka on asennettu ylärakenteen seiniin.

Constellation-fregateille (ja rakenteilla oleville lentotukialuksille) ehdotettiin "kevyt" tutkaversio: vain kolme antennia, joista jokainen koostuu 9 moduulista.

Jos hyväksymme todeksi, että kaikki moduulit ovat identtisiä ja tutkan ominaisuudet liittyvät RMA:iden määrään, niin tällaisen radikaalin moduulien pienenemisen (27 148 sijasta) pitäisi tuntuvasti vaikuttaa fregattien taistelukykyyn. Lyhyesti sanottuna: havaitsemisalueen pienentäminen, jäljitettävien kohteiden ja ohjauskanavien määrän vähentäminen aseet.

Kuinka monta kertaa tarkalleen - tarkat tiedot tästä eivät ilmesty pian.

Loput ovat modernia monitoimitutkaa, joka on valmistettu AFAR-tekniikalla. "Constellation" saa todennäköisesti parhaan tutkan kaikkien luokkansa edustajien joukossa. Kysymys ei ole sen taisteluominaisuuksista, vaan tällaisen kompromissialuksen tarpeesta Yhdysvaltain laivastolle.

FFG-62 on kooltaan lähellä hävittäjiä, mutta kuljettaa kolme kertaa vähemmän ohjusammuksia. 32 pystysuoraa kantorakettia, joissa on sekoitettu arsenaali Tomahawkeja ja ilmatorjuntaohjuksia.

Lohdutuksena fregatin keskiosassa on kaltevilla kantoraketilla varustettu alusta 16 pienikokoisen laivantorjuntaohjuksen laukaisemiseksi. Kuvassa luultavasti vain teoriassa. Rauhan aikana amerikkalaiset alukset riisutaan osittain aseista tarpeettomien hätätilanteiden välttämiseksi.
Tykistöaseet uhrattiin katsomatta. Fregatin "pääkaliiperi" on 57 mm Bofors-automaattiase. Melko outo valinta aluksen kokoon ja tarkoitukseen nähden.

Fregatti ei ole pikavene huumeiden salakuljettajien veneiden jahtaamiseen. Sitä rakennetaan operaatioita varten avomerellä, jossa kaikki pintakohteet ovat samoja valtavia "aluksia", joiden uppouma on satoja ja tuhansia tonneja. Sitä vastaan ​​57 mm:n kuorien tuhoava vaikutus on täysin merkityksetön. Jopa laukaus tunkeilijan nenän alle sellaisesta aseesta näyttää epäuskottavalta.

Ainoa tekosyy on lyhyen kantaman ilmapuolustus. Matalasta tulinopeudesta huolimatta tällainen ase pystyy taistelemaan jopa nopeita laivantorjuntaohjuksia vastaan. Johtuen kyvystä avata tuli havaittuja ohjuksia neljä kertaa suuremmalta etäisyydeltä kuin perinteiset pienikaliiperiset rynnäkkökiväärit.

Asennettu "Boforsin" keulaan yhdistettynä lyhyen kantaman RIM-116-ilmapuolustusjärjestelmään, tarjoavat fregatille suljetun lyhyen kantaman ilmapuolustuksen.

Myös lentoaseistus jäi vähennyksen alle. Koneessa on tilaa vain yhdelle Seahawk-monitoimihelikopterille ja MQ-8C-droonille.

Kuten julkaistuista tiedoista voidaan ymmärtää, fregattiprojektilta puuttuu ainutlaatuisia taisteluominaisuuksia. Vain hävittäjä Burke huononi kaikilta osin.

Ainoa poikkeus oli hydroakustisen aseman ilmestyminen, jonka antenni oli laskettu eri syvyyksiin. Totta, podkilny-luotaimen täydellisen menettämisen kustannuksella.

Turhat Records


Pitkä ja värikäs tarina vihollisen "pääsota-aluksesta" ja sen tulevasta kumppanista, fregatti Constellationista, on vähitellen päättymässä. Ja yleisö teki tiettyjä johtopäätöksiä.

Näiden fregattien ulkonäössä ei ole sen enempää järkeä kuin satojen hävittäjien rakentamisessa. Liiallinen "kaksoisstandardi". Kerran britit keksivät sen ylivoimaiseksi ylivoimaiseksi seuraavaksi tehokkaimmasta laivastosta.

Jätä pahaenteiset tarkoitukset ja monimutkainen geopolitiikka taaksesi. Ajatus fregattien rakentamisesta ei todennäköisesti liity Kiinan merivoimien vahvistumiseen. Numerot eivät katkea. Kaikki tietävät Kiinan kansantasavallan menestyksestä. Mutta mihin menee parikymmentä toissijaista yksikköä?

FFG-62:ta ei valittu korvaamaan suuria ja kalliita hävittäjiä varastossa. Eikä siksi aiheuta huomattavia muutoksia laivan koostumuksen lukumäärässä. Kotimainen logiikka ei toimi tässä.

Constellationin kaltaisten projektien ilmestyminen on täysin johdonmukainen päätös laivastolle, jonka historiassa on ollut sellaisia ​​ennakkotapauksia kuin "Huonompi" ja Alaska.

Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

117 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 30
    Kesäkuu 19 2021
    "Mitä aiomme tehdä?" - "Katehdimme!"
    Kunnia amerikkalaisille laivanrakentajille!
    1. + 15
      Kesäkuu 19 2021
      Insinöörit ja rakentajat tekevät minkä tahansa projektin, jos asiakas on valmis maksamaan siitä

      Laivoista maksetaan täysi hinta ja tällaisia ​​kustannuksia pidetään normaaleina. Se on välttämätöntä - he myös itkevät pohjattomasta kukkarosta. Lisäksi 70 hävittäjää ei rakennettu viimeisten pennin varaan. Pentagon on vain kaikuja, pieni osa budjetista

      Mistä maa saa tällaisia ​​varoja? Tämä on kysymys aina, kun keskustelu koskee Yhdysvaltoja

      On selvää, että kukaan ei koskaan saa tietää
      Väliaikaiset selitykset Fedistä ja dollarista, biljoonista veloista, joista velkojat eivät jostain syystä tule, kaikki tämä on turhaa puhetta

      Niiden, jotka todella tietävät kuinka se toimii yksityiskohtaisesti ja käyttävät upeaa pohjatonta lompakkoa, ovat täytyneet vannoa olla hiljaa.
      1. + 38
        Kesäkuu 19 2021
        Lainaus Santa Festä
        Mistä maa saa tällaisia ​​varoja? Tämä on kysymys aina, kun keskustelu koskee Yhdysvaltoja

        Hyvin outo kysymys. Jos poistat tunteet, vastaus on yksinkertainen.
        Demokratia ja kilpailu ovat johtaneet johtajuuteen kaikilla alueilla. Parhaat mielet, parhaat kädet, parhaat ihmiset kaikkialta maailmasta pyrkivät Yhdysvaltoihin. Kaikilla alueilla Yhdysvallat on edelläkävijä.
        Jokainen käytetty rupla tuo sentin murto-osan Yhdysvaltain talouteen. Ostamalla ohjelmistoja, lisenssejä, koneita, laitteita, käyttämällä heidän maksujärjestelmiään jne.
        Yhdysvaltojen hyvinvointi on jokaisen tämän sivuston kävijän ansiota. Kaikki käyttävät amerikkalaisen yrityksen valmistamaa tai amerikkalaisia ​​komponentteja sisältäviä laitteita, näiden laitteiden ohjelmistot ovat USA:sta, Internet on USA:n keksimä ja tämä sivusto on tehty USA:ssa keksityllä ohjelmointikielellä, jossa on tietokanta USA, he maksavat sivuston edistämisestä ja mainonnasta Yhdysvalloissa.

        Yhdysvaltojen hyvinvoinnin luot sinä itse, joka luet tämän kommentin.
        1. + 11
          Kesäkuu 19 2021
          Demokratia ja kilpailu ovat johtaneet johtajuuteen kaikilla alueilla.


          Faktaa. Mutta mitä tapahtui amerikkalaisten hyvinvoinnille pandemian aikana. Koska oli ihmisiä, jotka sanoivat, että kaikkialla on pahaa...
          1. +5
            Kesäkuu 19 2021
            Yhdysvalloissa lähes kaikki covid-rajoitukset on poistettu pitkään.

            Talous kukoistaa, osakekurssit nousevat pilviin, kiinteistöjen arvo nousee, osakemarkkinat näyttävät hyvältä, teollisuus kukoistaa. Tavalliset kansalaiset jatkavat rahan kaatamista, mikä lisää väestön ostovoimaa. toisaalta kymmeniä tuhansia dollareita vuodessa, totta. Nämä rahat palaavat välittömästi talouteen. Toisaalta, mistä ne rahat tulivat? Inflaatio on mitätön samalla tasolla kuin ennen covidia

            Minulla ei ole taloustieteen tutkintoa, enkä ole nähnyt järkevää selitystä tälle.

            Yksinkertaisesti sanottuna - taas koko maailmaa huijattiin, he juhlivat voiton päivää kolmannessa maailmansodassa (covidin kanssa)
            1. +8
              Kesäkuu 19 2021
              Lainaus Santa Festä
              Talous kukoistaa, osakekurssit nousevat pilviin, kiinteistöjen arvo nousee, osakemarkkinat näyttävät hyvältä, teollisuus kukoistaa. Tavalliset kansalaiset jatkavat rahan kaatamista, mikä lisää väestön ostovoimaa. toisaalta kymmeniä tuhansia dollareita vuodessa, totta. Nämä rahat palaavat välittömästi talouteen. Toisaalta, mistä ne rahat tulivat? Inflaatio on mitätön samalla tasolla kuin ennen covidia

              ))) Yllätyt, mutta sama tapahtuu Euroopassa, myös Kiinassa.
              Lainaus Santa Festä
              - taas koko maailma huijattiin, he juhlivat voiton päivää kolmannessa maailmansodassa (covidin kanssa)
            2. Kommentti on poistettu.
            3. -5
              Kesäkuu 20 2021
              Ja tässä on USA.
              Kaiken tämän hyötyvät täysin erilaiset ihmiset, joihin Yhdysvalloilla on erittäin epäsuora suhde.
              Musta aatelisto, niin kutsuttu Musta talo, planeetan todelliset herrat.
              Yhdysvallat on siirtomaa kuten muu maailma.
              Vain vähän etuoikeutettu.
              Mutta tämä on toistaiseksi...
            4. 0
              Kesäkuu 25 2021
              Kaikki maailman öljy, joka menee ulkomaan markkinoille, myydään Yhdysvaltain dollareina! Dollari on planeetan AINOA varavaluutta! Suurin osa planeetan ylimääräisestä rahasta tallennetaan Yhdysvaltain dollareina! Ja vastaavasti useimmat kansainväliset lainat myönnetään myös Yhdysvaltain dollareina! Yhdysvaltain osakemarkkinat ovat maailman suurimmat, joilla on korkein luottamustaso, ja ne pystyvät imemään melkein minkä tahansa summan!
              Yhdysvallat ei tällaisissa olosuhteissa ehkä tuota yhtään mitään, mutta maailmassa on valtava kysyntä Yhdysvaltain dollareille, joita voidaan typerästi nostaa! Se, mitä he tekevät, on käytännössä rajattomien taloudellisten resurssien nimi.
              Osakemarkkinat ja ulkomaiset dollarien kuluttajat vaimentavat inflaation.
              Samaan aikaan Yhdysvallat on myös talousnumero 1-2, riippuen siitä kuinka lasket ja teknologinen johtaja, ja tämä on sama yhteiskunnan sisäisen rakenteen ansiosta!
          2. +1
            Kesäkuu 21 2021
            Yhdysvalloissa kiinteistöjen hinnat ovat nousseet, joten myös kotitalouksien nettovarallisuuden hinta on noussut. Automaattinen. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisten tulojen kanssa. Yhdysvalloissa oli suuria "covid"-maksuja - kaikki tämä katoaa vuoden 2021 loppuun mennessä, katsotaan mitä lopulta tapahtuu. Muuten, kiinteistöjen hinnat ovat Yhdysvalloissa kasvaneet pitkälti siksi, että tietyt rahastot ovat alkaneet ostaa massiivisesti kiinteistöjä, ja markkinoille on tästä syystä syntynyt jopa alijäämä. Tämän seurauksena myös kiinteistöjen vuokrat ovat nousseet.
            Se ei lupaa hyvää kansalle.

            P.S. Muuten, kotitalouksien velat ovat kasvaneet - ja tämä on todellista kasvua.
        2. +1
          Kesäkuu 19 2021
          Demokratia ja kilpailu ovat johtaneet johtajuuteen kaikilla alueilla

          Ja Yhdysvaltojen kuuluisa "velka" kymmenissä biljoonissa

          Jota jostain syystä yksikään velkoja ei tullut kysymään. Ja joka vuosi on enemmän "velkojia", jotka lainaavat rahaa sellaiselle rehelliselle ja täsmälliselle velalliselle

          Ja sitä on tapahtunut jo vuosikymmeniä

          Nuo. tämä ei ole velvollisuus tavallisessa merkityksessä, se on jotain outoa

          Loputon lompakko, kuinka se toimii, ei tiedä kukaan, paitsi ne, jotka sitä käyttävät
          1. + 12
            Kesäkuu 19 2021
            Ja joka vuosi on enemmän "velkojia", jotka lainaavat rahaa sellaiselle rehelliselle ja täsmälliselle velalliselle

            lainanantajat eivät lainaa rahaa, jos heillä on epäilyksiä palautuksesta.
          2. +6
            Kesäkuu 19 2021
            Lainaus Santa Festä
            Jota jostain syystä yksikään velkoja ei tullut kysymään. Ja joka vuosi on enemmän "velkojia", jotka lainaavat rahaa sellaiselle rehelliselle ja täsmälliselle velalliselle

            Olet yllättävän lukutaidoton talousasioissa, joten et myöskään ymmärrä näiden fregattien ulkonäön merkitystä
            1. 0
              Kesäkuu 19 2021
              Ne, jotka johtavat Yhdysvaltain taloutta, joilla on rohkeutta ja kykyä kerätä tällaisia ​​"velkoja" ja "lainata rahaa" yhä uudelleen ja uudelleen, voivat sanoa tämän lauseen.
              Olet yllättävän lukutaidoton talousasioissa

              Jokainen, joka yrittää selittää toimintaansa yleisesti hyväksyttyjen talouskäsitteiden ja hyväksyttyjen käsitteiden puitteissa, yrittää pitää kaiken kapitalismin ja demokraattisen järjestelmän saavutusten syynä

              On selvää, että tämä ei ole velkaa, koska "velallinen" on ilmeisesti varma, että "velkoja" ei koskaan tule

              Eikä ole olemassa velallisia ja velkojia tavallisessa merkityksessä. On rakennettu talousmalli, joka tuo upeita voittoja, pumppaa ja omistaa rahaa globaaleista rahoitusvirroista
              1. +8
                Kesäkuu 19 2021
                Lainaus Santa Festä
                Jokainen, joka yrittää selittää toimintaansa yleisesti hyväksyttyjen talouden käsitteiden puitteissa

                Yleisesti hyväksytty VO:lla ja muilla vastaavilla Runet-sivustoilla. Ei ole sattumaa, että paikallinen taloustieteilijät tuntea olonsa mukavaksi samojen edistyneiden seurassa kuun salaliittolaiset, kotimainen, Jumala anteeksi,historioitsijatMyös asiantuntijoita juutalais-muurarien salaliitoista ja isänmaallisia geopoliitikkoja.Osaamisen taso on kaikille sama.
                1. -1
                  Kesäkuu 19 2021
                  Yleinen VO:lla ja muilla vastaavilla sivustoilla

                  Ei, Adam Smith

                  Ja hyödyke-raha-hyödyke-järjestelmä

                  Millaista kilpailua ja kapitalismia on, jos velkaa on biljoonia ja kukaan ei välitä
                  1. +8
                    Kesäkuu 19 2021
                    Lainaus Santa Festä
                    Ei, Adam Smith

                    No, ei ainakaan Karl Marx tai Ozero-osuuskunnan taloustieteilijöiden työryhmä.
                    Et ole koskaan edes lukenut Adam Smithiä, saati sitten tutkia sitä.
                  2. +1
                    Kesäkuu 19 2021
                    Täällä voit kiistellä pitkään! Kysy vain, kuinka liittovaltion joukkovelkakirjat toimivat!)
              2. +9
                Kesäkuu 19 2021
                "On selvää, että tämä ei ole velkaa, koska "velallinen" on ilmeisesti varma, että "velkoja" ei koskaan tule" ///
                ---
                Velallinen on Yhdysvaltain hallitus.
                Lainanantajat - Fed (analogisesti keskuspankin kanssa), joukko suuria yhdysvaltalaisia ​​pankkeja.
              3. +1
                Kesäkuu 19 2021
                Sinulla on yksi epätarkkuus, he eivät ole velallisia, he ovat velkojia, ja dollari on eräänlainen luottovelvoite. Joten velalliset ovat suurimman osan muusta pallosta.
              4. 0
                Kesäkuu 20 2021
                Lainaus Santa Festä
                Jokainen, joka yrittää selittää toimintaansa yleisesti hyväksyttyjen talouskäsitteiden ja hyväksyttyjen käsitteiden puitteissa, yrittää pitää kaiken kapitalismin ja demokraattisen järjestelmän saavutusten syynä

                Oleg, ymmärtääksesi Yhdysvaltain dollarin, Yhdysvaltain keskuspankin ja loputtoman lainan Yhdysvaltain hallitukselle salaisuuden, sinun on tutustuttava yhden (erittäin vähän tunnettuun) yhden sen kirjoittaneen maanmiehen teokseen (heidät). ) jo ennen Yhdysvaltain keskuspankin perustamista, jolloin maailmassa liikkui vain metallirahaa. Juuri hän on Absoluuttisen rahan teorian kirjoittaja, hänen ansiostaan ​​Ingušian tasavallassa suoritettiin suurenmoinen kokeilu rahoittamalla ja järjestämällä yleensä Trans-Siperian rautatien rakentaminen - 8 vuodessa, ilman ulkoista ja sisäistä lainoja ja budjettia tyhjentämättä. Päinvastoin, Ingušian tasavallassa ilmestyi kokonaisia ​​teollisuudenaloja, talous nousi jyrkästi, rahoitusmarkkinat täyttyivät lopulta likviditeetistä ... Tämän "salaisen tiedon" toteuttaminen oli vieläkin mahtipontisempaa Neuvostoliitossa. Sillä Stalin tiesi sen. Sitten 10 vuodessa, ilman ulkopuolisia lainoja, toteutettiin suuri teollistuminen ja Neuvostoliitto sodan jälkeisestä tuhosta ja talouden heikkenemisestä, ensimmäisen maailmansodan useiden miljoonien tappioiden, sisällissodan ja useiden miljoonien maastamuuton jälkeen. koulutetuin osa väestöstä ryntäsi teollisuustuotannon suhteen toisen maailmantalouden luokkaan ...
                Tämän teorian kirjoittajan sukunimi on Sharapov. Etsi Internetistä Sharapovin "Slavofiilien voiton jälkeen", jonka on toimittanut O.A. Platonov, usko minua, olet kiinnostunut.
                Ja kyllä, juuri tämä Yhdysvaltain keskuspankki perustettiin alle vuotta myöhemmin, sen jälkeen, kun Sharapov oli onnistunut tappamaan hänen tilallaan (sahatut siltatuet). Ja juuri näitä työnsä seurauksia Sharapov pelkäsi eniten.
              5. 0
                Heinäkuu 2 2021
                Lainaus Santa Festä
                On selvää, että tämä ei ole velkaa, koska "velallinen" on ilmeisesti varma, että "velkoja" ei koskaan tule

                He yrittäisivät olla antamatta minulle lainaa tai vaatia velan takaisinmaksua - jos minulla on tankki pihalla eikä yksi, strateginen ilmailu lentää talon yli - vartioi sitä. Tukikohdat kaikissa enemmän tai vähemmän kunnollisissa maissa eivät ole vitsi ....
          3. + 12
            Kesäkuu 19 2021
            Ja Yhdysvaltojen kuuluisa "velka" kymmenissä biljoonissa


            Hän ei ole kuuluisa tai erilainen. Ihmiset ovat järkyttyneitä sen koosta, mutta he eivät näe, että se on vain noin sata prosenttia Schatovin BKT:sta, mikä ei ole mitään. Kymmenet kehittyneet maat elävät vuosikymmeniä suuremmalla velalla ja ilman mitään. Italia, Espanja, Japani jne.

            Nuo. tämä ei ole velvollisuus tavallisessa merkityksessä, se on jotain outoa


            Olet oikeassa, että tämä ei ole velkaa tavallisessa merkityksessä - Amerikan talous on sijoittajien silmissä luotettavin sijoitus. Ja hallituksen paperit ovat vakauden pilari. Ja tällä hetkellä maailmassa ei ole luotettavampaa sijoitusta. Ei mitään outoa tai yliluonnollista.
            1. 0
              Heinäkuu 23 2021
              Lainaus Keyser Sozelta
              Ja hallituksen paperit ovat vakauden pilari

              Rahan on toimittava - markkinoiden pääsääntö. Toiset suolaavat rahaa kansallisiin hyvinvointirahastoihin, kun taas toiset painavat niitä ja ostavat niiltä resursseja.
          4. +5
            Kesäkuu 19 2021
            Lainaus Santa Festä
            Ja Yhdysvaltojen kuuluisa "velka" kymmenissä biljoonissa

            Ja myös tämä outo lause: "koira on miehen paras ystävä" (c)
            Yhdysvaltain velan koko on osoitus uskottavuudesta. Ja Yhdysvalloissa ilmeisesti on kunnollinen.
            1. -10
              Kesäkuu 19 2021
              Täällä ei ole "luottamusta". Dollari on enemmän poliittinen kuin taloudellinen valuutta. Dollarin takana ei ole Yhdysvaltain talouden voima, vaan hyväksytty poliittinen järjestelmä, jossa on yksi globaali johtaja
          5. +2
            Kesäkuu 19 2021
            90% USA:n velasta on KOTIMAISTA velkaa!Ja MONET maat sijoittavat USA:n joukkovelkakirjoihin suurella mielellä, luotettavimpana!
          6. 0
            Kesäkuu 19 2021
            Ja joka vuosi on enemmän "velkojia", jotka lainaavat rahaa sellaiselle rehelliselle ja täsmälliselle velalliselle

            No - lue yleistä kehitystä varten.. https://russtrat.ru/analytics/8-iyunya-2021-0010-4537
          7. +1
            Kesäkuu 20 2021
            Lainaus Santa Festä
            Nuo. tämä ei ole velvollisuus tavallisessa merkityksessä, se on jotain outoa



            Lainaaminen Yhdysvalloille on yksi (lainaajamaan) hyvinvoinnin perusteista tässä finanssimaailmassa. naurava
          8. 0
            Kesäkuu 20 2021
            No, tässä olen esimerkiksi heidän "velkojansa", ostettiin useita 10-vuotiaiden seteleitä. miksi minun pitäisi pyytää heiltä velkaa, jos saan niistä säännöllisesti maksuja?)
          9. 0
            Kesäkuu 21 2021
            Lainaus Santa Festä
            Loputon lompakko, kuinka se toimii, ei tiedä kukaan, paitsi ne, jotka sitä käyttävät

            Sinun täytyy puhua Alexander Rogersin kanssa. Tai lukea hänen artikkelejaan Yhdysvaltain taloudesta. Siellä kaikki on äärimmäisen ymmärrettävästi selitetty (ja kyllä, hän on taloustieteilijä). https://jpgazeta.ru/members/ulogin_facebook_100002006560879/articles/
        3. +3
          Kesäkuu 19 2021
          Lainaus: OgnennyiKotik
          Hyvin outo kysymys. Jos poistat tunteet, vastaus on yksinkertainen.
          Demokratia ja kilpailu ovat johtaneet johtajuuteen kaikilla alueilla. Parhaat mielet, parhaat kädet, parhaat ihmiset kaikkialta maailmasta pyrkivät Yhdysvaltoihin. Kaikilla alueilla Yhdysvallat on edelläkävijä.
          Jokainen käytetty rupla tuo sentin murto-osan Yhdysvaltain talouteen. Ostamalla ohjelmistoja, lisenssejä, koneita, laitteita, käyttämällä heidän maksujärjestelmiään jne.
          Yhdysvaltojen hyvinvointi on jokaisen tämän sivuston kävijän ansiota. Kaikki käyttävät amerikkalaisen yrityksen valmistamaa tai amerikkalaisia ​​komponentteja sisältäviä laitteita, näiden laitteiden ohjelmistot ovat USA:sta, Internet on USA:n keksimä ja tämä sivusto on tehty USA:ssa keksityllä ohjelmointikielellä, jossa on tietokanta USA, he maksavat sivuston edistämisestä ja mainonnasta Yhdysvalloissa.
          Yhdysvaltojen hyvinvoinnin luot sinä itse, joka luet tämän kommentin.

          On vaikea olla samaa mieltä. Ehkä jossain ja liioiteltua, mutta yleisesti ottaen luultavasti näin se on. Älä unohda mahdollisuuksia hallita Yhdysvallat täydellisesti tietokoneiden, älypuhelimien ohjelmistojen avulla - ja niitä on kaikkialla ja kaikkialla.
        4. -5
          Kesäkuu 19 2021
          Demokratia patjojen keskuudessa on tyhmä satu imeväisille, sekä sisä- että ulkokäyttöön. USA on ollut klassinen oligarkia pitkään.
          1. +3
            Kesäkuu 19 2021
            Demokratia patjojen keskuudessa on tyhmä satu imeväisille, sekä sisä- että ulkokäyttöön. USA on ollut klassinen oligarkia pitkään.

            Ja siksi ei tiedetä viime hetkeen asti, kenestä tulee presidentti - kilpailu on kovaa, ja kaupunkien pormestarit jättävät huomiotta ylhäältä tulevat ohjeet ja tekevät niin kuin heidät valinnut väestö haluaa ja laki vaatii, mutta tietysti olemme edelleen parempia tässä suhteessa - demokraattisempia ja oligarkkisempia ei ole klaaneja, mutta tämä ei ole pääasia - pääasia on, mikä paikka meillä on maailmantaloudessa, siitä riippuu kansalaisten hyvinvointi , ja tässä - missä ne voivat olla ennen meitä. wassat
        5. +2
          Kesäkuu 19 2021
          "Vuonna 1989 Timothy Berners-Lee ehdotti CERNissä ollessaan semanttista verkkoa, maailmanlaajuista hypertekstiprojektia, josta tuli perusta Internetille sellaisena kuin me sen nykyään tunnemme." Hän on englantilainen.
        6. +2
          Kesäkuu 19 2021
          Järkevä tapa katsoa asioita..
          Se on täällä harvinaista
        7. -7
          Kesäkuu 19 2021
          Kaikki on helpompaa. Osavaltiot tulostavat niin monta dollaria kuin tarvitsevat. Ja tulosta sitten lisää samaa. Venäjä ja muut siirtomaavaltiot ottavat haltuunsa tämän painetun rahan inflaation. Lyhyesti sanottuna tämä on hallitsevan aseman mekanismi.
          1. -2
            Kesäkuu 19 2021
            "Kirjauksen" ja "muovin" kehittämisen myötä ei edes tarvitse tulostaa - sinun on vain syötettävä haluttu numero tietokoneeseen.
        8. 0
          Kesäkuu 19 2021
          Lainaus: OgnennyiKotik
          Demokratia ja kilpailu ovat johtaneet johtajuuteen kaikilla alueilla.
          Vahvasti sanottu! Ainoastaan ​​täällä "demokratia" sai alkunsa alkuperäisväestön kansanmurhasta ja orjakaupasta.
          Kaikella oikeuksia ja vapauksia koskevan julistuksen paatosuudella "vain valkoisille" säilyi viime vuosisadan puoliväliin asti. Yhdysvallat itse asiassa selvisi "suuresta lamasta" toisen maailmansodan jälkeen, hyötyi siitä valtavasti ja orjuutti suurimman osan maailmasta. He painavat "kääreensä" ja heistä on tullut dollarin ansiosta maailman kapitalismin johtaja ja mestari.

          Amerikkalaisesta "demokratiasta" voidaan puhua pitkään, samoin kuin "kilpailusta", joka monikansallisten monopolien alla on yhä enemmän fiktiota. Aivot on ostettu kaikkialta maailmasta väestönsä tyrmistyneellä ja lihavuudella. Edistyneimpien taloustieteilijöiden alaisuudessa Yhdysvalloilla on suurin julkinen velka, viime vuoden kesäkuussa se oli jo yli 26 biljoonaa dollaria ja jatkoi kasvuaan keskimäärin 1 biljoonalla kuukaudessa.

          Yhdysvallat käynnistää sotia kaikkialla maailmassa, harjoittaa sabotaasi, itse asiassa luo ja sponsoroi kansainvälistä terrorismia. Koko maailman huijaaminen ja ryöstäminen, missä suru ja veri ovat yhtä ja supervoittoa Amerikalle, on "arvoista".
          Ennemmin tai myöhemmin Yhdysvaltojen on maksettava kaikesta, vastattava kaikesta.
          Parhaat mielet, parhaat kädet, parhaat ihmiset kaikkialta maailmasta pyrkivät Yhdysvaltoihin. Kaikilla alueilla Yhdysvallat on edelläkävijä.


          On ymmärrettävä sellaisella isänmaallisuudella Yhdysvaltoja kohtaan, että henkilö, jolla on "radiotekniikan koulutus", teki valintansa tässä kauan sitten ...

          Todennäköisesti sinun täytyy käydä läpi tämä kaikki, et voi olla kauempana kuin Venäjä, niin antelias ja luottavainen. Anglosaksit opettavat sinulle, kuinka käyttäytyä oikein, sekä kapitalismin mestareiden että heidän riippuvaisten kuuden kanssa.
          Toivon, että ollaksemme politiikan roistoja ja tekopyhiä, emme opi heiltä. Väite, jonka mukaan "politiikka on likaista bisnestä", keksivät sopivan joukon ihmiset maailman varkaista ja rosvoista - likaista politiikkaa tekevät likaiset poliitikot riippumatta siitä, mihin "miljoonaisiin" pukuihin he pukeutuvat.

          Mitä laivastoon tulee, puoluelupikot eivät pettäisi Neuvostoliittoa, kadehtivat lännen mainoskiiltoa, tekisivät siitä fetissin, ja meillä olisi nyt Neuvostoliiton suuren maan arvoinen laivasto.
      2. +1
        Kesäkuu 19 2021
        Lainaus Santa Festä
        Laivoista maksetaan täysi hinta ja tällaisia ​​kustannuksia pidetään normaaleina. Se on välttämätöntä - he myös itkevät pohjattomasta kukkarosta. Lisäksi 70 hävittäjää ei rakennettu viimeisten pennin varaan.

        Viittaukset isoon hintaan yllättävät hieman. Tällainen laivojen määrä ei ole enää kappaletyötä, vaan massatuotantoa. Tämä tarkoittaa huomattavaa kustannussäästöä. On outoa, ettet vertannut yhden fregatin hintaa ja 70 Arliberkin keskimääräistä hintaa.
      3. 0
        Elokuu 21 2021
        Vain dollarin ja UST:n varantoasema on taattu. Mutta ei loputtomasti, kupla puhkeaa joskus...
    2. +4
      Kesäkuu 19 2021
      Muistan myös tällaisissa tapauksissa tämän I. V. Stalinin ansioituneen historiallisen lauseen.
      Todellakin, se jää vain kateudelle.
    3. -17
      Kesäkuu 19 2021
      En näe juurikaan syytä olla kateellinen. Sarjarakentamisen sijaan hyvin kehitetyn projektin mukaan he "keksivät pyörän uudelleen" vertailukelpoiseen hintaan. Kirjoittaja on täysin oikeassa - logiikka puuttuu kokonaan. Infa on ohi - patjat poistavat käytöstä 13 laivaa ja hinaajan, mukaan lukien seitsemän Ticonderogia. Yhden punkin korvaamiseen tarvitaan kantorakettien lukumäärään nähden kolme tällaista rehevää annosta. Yhteensä - 21.
      1. + 11
        Kesäkuu 19 2021
        Lainaus: TermiNakhTer
        Infa on ohi - patjat poistavat käytöstä 13 laivaa ja hinaajan, mukaan lukien seitsemän Ticonderogia.

        Nyt poistettiin 5 tiikkiä palkkeineen. Kaikki UVP:llä varustetut alukset ovat käytössä. Luonnollisesti vanhemmat alukset täyttävät pian 40 vuotta, pian leikkausta varten. Mutta niitä ei tietenkään korvata fregateilla, vaan samoilla lohkon 3 berkeillä.
        Sarjarakentamisen sijaan, todistetun projektin mukaan

        Eri alatyyppejä FREMMejä on nyt rakennettu jo 19 kappaletta, amerikkalaisten lisäksi on tilattu 30 kappaletta lisää.
        1. -13
          Kesäkuu 19 2021
          Uskon, että patjojen tulee olla upeita uusittavaksi niiden järjestelmien mukaan, ne eivät tarvitse homoeurooppalaisia. Joten projektia on muokattava jollakin tavalla, kysymys on kuinka syvälle?
  2. +1
    Kesäkuu 19 2021
    Tarina on todella värikäs. Parempi sanoa, jopa värikäs.
    Mutta missä on "yhteensä"?
    1. + 23
      Kesäkuu 19 2021
      Tunteiden virta on olemassa, siinä ei ole mitään järkeä. Vielä enemmän johtopäätöksiä.

      Constellationista ei ole epäselvyyttä, fregatti on valmistettu FREMM-sarjaprojektista, joka on sovitettu työskentelyyn kaukomeren alueella. Sen elinkaari maksaa 2-3 kertaa halvempaa kuin Burke, tarvittaessa voidaan käyttää liittoutuneiden telakoita ja valmistaa 5-6 tällaista alusta vuodessa.
      Pian ensimmäiset Burkit alkavat kirjoittaa pois, Ticonderogi on jo alkanut. Aloitimme projektin uuden DDG(X)-hävittäjän luomiseksi. On loogista ostaa uusia hävittäjiä vanhojen Berksin tilalle, eikä vapauttaa, ainakin modernisoitua, mutta 40 vuotta vanhaa projektia. Mutta uusi hävittäjä on nykyaikaisempi, tehokkaampi ja kalliimpi, tuotantonopeus on hitaampi (alku). Tämä on siis korvattava.
      Leijonanosa Berkovin ongelmista ei vaadi tällaista tehoa, etenkään DDG(X). Fregatti vapauttaa hävittäjät niistä ja he suorittavat heille sopivat tehtävät.
      12 tähdistöä korvaa 12 Burkia, ja rahat käytetään (koko elinkaaren ajan) kuten 4-6 hävittäjälle tai 2-3 DDG(X). Yhdysvalloille tärkeintä on 1. luokan laivojen vapauttaminen rutiinitehtävistä.

      Aseesta 57 mm on enemmän kuin tarpeeksi, tai pikemminkin kuin kaikki nykyaikaiset uhat. Ensinnäkin lähiilmapuolustusvyöhyke, itsepuolustus veneiltä, ​​laivojen pysäyttäminen, muiden pintaesineiden tuhoaminen. Miksi suuremman kaliiperin fregatti ei ole selvää. Lisäksi 150 kW:n laserille on olemassa reservi ja energiaa.
      1. +3
        Kesäkuu 19 2021
        Sen elinkaari maksaa 2-3 kertaa halvempaa kuin Burke, tarvittaessa voidaan käyttää liittoutuneiden telakoita ja valmistaa 5-6 tällaista alusta vuodessa.

        Ei tarvitse keksiä mitään jenkeille
        Pian ensimmäiset Burkit alkavat kirjoittaa pois,

        Ja he rakentavat uusia vielä suurempia määriä + lupaavan risteilijän ja hävittäjän projekteja
        Tämä on siis korvattava.

        He eivät aio korvata mitään.

        Yankees lähestyi 100:n ykkösluokan pääsota-aluksen lukua ja säilyttää tämän arvon myös tulevaisuudessa.

        Tätä taustaa vasten 10-15 fregattia ovat leluprojekti, rikkaiden oikkuja
        Aseesta 57 mm on enemmän kuin tarpeeksi, tai pikemminkin kuin kaikki nykyaikaiset uhat.

        Meidän on kiireellisesti ilmoitettava Arleigh Burken suunnittelijoille, muuten he eivät tiedä

        Ja muiden hävittäjien ja fregattien luojat ympäri maailmaa eivät ole samaa mieltä 57 mm: n kanssa
        Fregatti vapauttaa tuhoajat niistä

        10 fregattia ei korvaa 100 hävittäjää ja muita 1. luokan ohjusaluksia, siitä on turha edes puhua
        1. +7
          Kesäkuu 19 2021
          Lainaus Santa Festä
          10 fregattia ei korvaa 100 hävittäjää ja muita 1. luokan ohjusaluksia, siitä on turha edes puhua

          Ei 10 vaan 20. Eikä niitä tarvitse vaihtaa.

          Jos puhumme vakavasti Kiinasta, niin Kiinalla on 55. projektin hirviöiden lisäksi viisikymmentä diesel-sähkösukellusvenettä ja yli sata pientä asiaa 53, 54, 56 projektia. Burkea ei tarvitse ajaa sinne, jokaisessa tynnyrissä on pistoke 3 miljardilla dollarilla, mutta normaali fregatti miljardilla on enemmän kuin tarpeeksi.

          Ei vain sitä, ajatus "mitä laivaa voimme ostaa miljardilla dollarilla?" varsin järkevää ja oikea-aikaista. Todella siistiä, totta puhuen, amerikkalaiset voivat ostaa laivan. Kerron sinulle lisää, kysymys "Mitä voit ostaa 500 tai jopa 300 miljoonalla?" on myös oikeus olemassaoloon ja jopa lupaa miellyttäviä löytöjä. Type31e, Saar-6, Lafayette, Meco-A100 ovat melko vakavia koneita saman 56. kiinalaisen projektin taustalla, jonka runkoja on 72.
      2. +4
        Kesäkuu 19 2021
        FREMM


        Tapaus ei muuten ole itse asiassa uusi. Nyt muut ääriviivat ovat muodissa. Voisimme toteuttaa jonkin muun eurooppalaisen hankkeen uudella rakennuksella.

        1. +4
          Kesäkuu 19 2021
          Amerikkalaiset olivat niin hämmentyneitä uusista projekteista LCS:stä Fordiin, että vaatimus "on kokemusta tämän tyyppisen laivan käytöstä" oli itse asiassa tärkein. Muuten he olisivat liittyneet johonkin lupaaviin fregatteihin - esimerkiksi englantilaiseen tai eurooppalaiseen.
          1. +2
            Kesäkuu 19 2021
            Amerikkalaisia ​​tässä projektissa kiinnostaa ensisijaisesti asian taloudellinen puoli.Mahdollisimman monta yksikköä mahdollisimman pienellä summalla.Näiden fregattien tehtävät eivät vaadi kaikkia niitä herkkuja, joita samoissa Berkeissä on.
            1. +5
              Kesäkuu 19 2021
              Puhumme eri asioista.

              Ajatus fregatin hankkimisesta – kun otetaan huomioon se tosiasia, että LCS:n kanssa Jotain meni pieleen - on selvää. Kirjoittajan maagisessa maailmassa amerikkalaiset tunnistavat vain 1. luokan alukset, ja todellisille amerikkalaisille EMNIP:lle kolme tusinaa Perryä poistettiin laivastosta Obaman alaisuudessa. Mutta mitä ottaa Perryn tilalle - miksi et nostaisi projektiasi tai istuisi brittien kanssa Type 26:lla, kolme tusinaa niitä on jo tilattu amerikkalaisilta liittolaisilta - tässä olemassa oleva projekti oli valttikortti. Tyyppiä 26 ei ole vielä olemassa, koskaan ei tiedä mitä siitä voi pudota.
              Amerikkalaiset eivät enää näe tuliterä laivoja. Ne voidaan ymmärtää.
              1. +1
                Kesäkuu 19 2021
                Lainaus: Cherry Nine
                Kirjoittajan maagisessa maailmassa amerikkalaiset tunnistavat vain 1. luokan laivat, kun taas todellisilla amerikkalaisilla EMNIP:llä on kolme tusinaa Perryä vetäytynyt laivastosta Obaman johdolla.

                Jätä kirjoittaja sivuun
                Laivaston vähentäminen Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. He päättivät pitää vain hävittäjät, antaen niille sekä fregattien että LCS:n toiminnot.Tämän mukaisesti he täyttivät kaiken mahdollisen ja mahdottoman.Pieni (amerikkalaisten standardien mukaan) määrä samantyyppisiä aluksia.
                Kun ei ollut kilpailijoita, oli normeja.Nyt kilpailija on ilmaantunut, ainakin jatkossa laivojen määrää on lisättävä. Koska superkalleiden Berkkien määrää ei voi lisätä, poistettiin epätavalliset tehtävät ne (rannikon ASW- ja miinojen toiminta (LCS-hiippakunta) ja saattuetoiminnot DMZ:ssä (fregattien hiippakunta)
                LCS:n hintojen eepos osoitti, että jos jahtaat uusia super-edistyneitä projekteja, joissa on ylimääräisiä ominaisuuksia, säästöjä ei synny ja vastaavasti viirien määrä lisääntyy. yllätyksiä."
                1. +6
                  Kesäkuu 19 2021
                  Lainaus Liamista
                  Laivaston vähentäminen Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Päätimme säilyttää vain hävittäjät ja antaa niille sekä fregattien että LCS:n toiminnot.

                  Järkevä, looginen ja väärä käsite.

                  Et kiinnittänyt huomiota siihen, että Perry ei vain selvinnyt Neuvostoliitosta, vaan myös pystyi nousemaan polviltaan.

                  Kiinasta.

                  Joten amerikkalaiset vain kyllästävät laivastoaan fregateilla, kuten he ovat aina tehneet. 10 vuotta sitten yritettiin antaa LCS-fregatille toimintoja, mutta se ei kasvanut yhteen. Joten palaamme klassiseen. Jopa liikaa, mielestäni. Jokin erittäin edullinen Iver Huitfeldt -luokka voisi riittää.
                  1. -1
                    Kesäkuu 19 2021
                    Lainaus: Cherry Nine
                    auttoi nousemaan polviltaan.

                    No, kaikkea ei voinut kirjata pois kerralla. Meidän piti odottaa, kunnes Berks rakensi (mukaan lukien) niiden tilalle. Eikä tämä ole yhden vuoden kysymys
      3. +6
        Kesäkuu 19 2021
        Lisään sen jos haluat. Amerikkalaiset ovat juuri kuvailleet viiden vuoden ajan, miksi he tarvitsevat fregatteja. ArlyBerkeistä on tullut erittäin kalliita ja arvokkaita, koska. ne kaikki siirretään ohjustentorjuntavalmiuksiin, ja siellä vain aluksen ammuskuorma tulee ulos puoleksi hävittäjästä. On vain typerää riskeerata sellaisia ​​aluksia. Lisäksi Littorals osoittautui huonosti suojatuiksi ilmapuolustuksessa ja he tarvitsivat suoja-aluksen yhteisiin operaatioihin rannikon edustalla, jonne hävittäjiä on taas vaarallista lähettää. Jälleen, "miksi vain 5" rakennetaan, kun hävittäjiä on 20? Koska USA:n laivaston konsepti on aina vaatinut pieniä taistelijoita, mutta OliverHP:n käytöstäpoiston jälkeen he ovat jättäneet itselleen HALLITUKSEN varmistamisen merellä ja suorittavat loput operaatiot yhdessä liittoutuneiden joukkojen (fregattien) kanssa. Kanada, Eurooppa, Aasia). Nyt he ovat kuitenkin palanneet ajatukseen pienten taistelijoiden rakentamisesta voidakseen toimia täysin itsenäisesti tarvittaessa - tämä julistetaan Kiinaa vastaan, jossa ei ole tosiasia, että aasialaiset sopisivat auttamaan.
        Tätä varten rakennetaan laivaa, joka on kolme kertaa heikompi kuin hävittäjä.
        Ja vielä yksi asia tutkasta - kirjoittaja käveli jotenkin alentavasti sen läpi, sanotaan sen olevan paljon heikompi kuin Arleigh Burken Blck III, mutta hän ei maininnut, että SPY-6, se on kolme kertaa tehokkaampi kuin SPY. -1 ja itse asiassa fregatin tutka tulee olemaan nykypäivän DDG-51:n tasolla. Yleisesti ottaen hyvä vene.
        1. +5
          Kesäkuu 19 2021
          Lainaus käyttäjältä: arkadiyssk
          ne kaikki siirretään ohjustentorjuntavalmiuksiin, ja siellä vain aluksen ammukset tulevat ulos puoliksi hävittäjästä

          Kyllä, tämä idea ei jotenkin ole erityisen näkyvissä. Berksin uusimpien versioiden ominaisuudet ovat sellaiset, että on yksinkertaisesti naurettavaa ajaa kameleja niiden kanssa. Mutta kymmeniä mobiilijärjestelmiä, jotka pystyvät ampumaan alas satelliitteja ja ICBM:itä - tämä on vakava keskustelu. Mutta tietysti satoja miljoonia dollareita vain SM-3:n ammuksista.
          1. 0
            Kesäkuu 19 2021
            Lainaus: Cherry Nine
            tämä ajatus on hieman väärä

            Samoin se, että Pohjois-Atlantin operaatioalueella NATO-liittolaiset tarjosivat laivastoilleen fregateille/lcs:lle ominaisia ​​toimintoja.Ja nyt päätoimialueena on Tyynimeri.Missä ei ole niin paljon liittolaisia ​​laivastoineen kuin Euroopassa. Ja eurooppalaiset tuskin sopivat sinne erityisesti Kiinaa vastaan. Siksi amerikkalaiset sinun täytyy tehdä omasi
    2. +1
      Kesäkuu 19 2021
      Tämä on siis Katzow! Ei "TOTAL", vain värikäs kuvaus, samassa ei ole mitään järkeä!
  3. 0
    Kesäkuu 19 2021
    Mikä tietoisuuden virta...
    En ymmärtänyt, mitä tarkoitusta varten artikkeli kirjoitettiin. Eräänlainen somnambulistinen listaus kaikesta, mitä aiheesta tuli mieleen, arthouse-päätteellä, sanotaan, mieti itse.
  4. -7
    Kesäkuu 19 2021
    He kuuroivat painokoneen pauhusta, mene, he eivät kuule järkeviä väitteitä.
  5. +6
    Kesäkuu 19 2021
    Kaptsovilla on hyvä tyyli ja hänet tunnistetaan, ilo lukea.
    Liike-elämä sanelee uusien alusten ja aseiden rakentamisen, väittäen tämän merentakaisten vihollisten juonien ja demokratian uhkien kanssa. Toivotaan, että tämä on vain "mainosretoriikkaa", he tuskin unelmoivat suuresta sodasta. Mutta toivo, että he repivät navan, on kauan mennyt.
  6. +9
    Kesäkuu 19 2021
    Muuten, seuraava, ensimmäinen Block3 Burke lanseerattiin melko hiljattain.

  7. -14
    Kesäkuu 19 2021
    Riippumatta siitä, kuinka monta Arleigh Burke -hävittäjää Yhdysvaltain laivastossa on, ydinvastaus Yhdysvaltojen suurimmille kaupungeille on väistämätöntä sodan sattuessa Venäjän kanssa.
    Ja sitten miettiä, kuka tietää miten. Tarvitsetko sitä herrat-cowboyt?
    1. +5
      Kesäkuu 19 2021
      Ja sinua myös lyödään. Tarvitsetko sitä, kolhoostitoveri?
    2. + 13
      Kesäkuu 19 2021
      No, miksi laskea, jos olemme keränneet surkeaa fregattia kymmenen vuoden ajan? Vain ydinkerho jätetään sivuun, koska muuta ei ole.
    3. +4
      Kesäkuu 19 2021
      Ja Yhdysvallat tietysti pyyhkii pois, eikä kostolakkoa tule?
  8. 0
    Kesäkuu 19 2021
    Mielestäni "tykkivenepolitiikan" kaiku soitti näiden superhävittäjien konseptissa.
  9. +9
    Kesäkuu 19 2021
    Kaptsov oli tyytyväinen laadukkaaseen sisältöön aamulla.
    Muut itsenäisten projektien tuhoajat (1155.1, Daring, Calcutta) rakennettiin paljon vaatimattomampien eritelmien mukaan.

    Projektin 1155.1 Chabanenko ainoa venäläinen hävittäjä mätää nyt palaneilla ukrainalaisilla turbiineilla (joille ei ole varaosia eikä tule olemaan) 35-SRZ:ssä. Chabanenkolla suurin ongelma on rungon halkeamat, jotka ovat seurausta valvonnasta tai hakkerointityöstä rakentamisen aikana. Ja ilmeisesti sitä on mahdotonta ratkaista.
    Lisäksi, kun otetaan huomioon kuinka paljon 35. kasvi "söi" tästä tilauksesta, koska Chabanenko oli siellä "korjauksessa" karvaisesta 2014, voimme päätellä, että tällainen "korjaus" on taloudellisesti epätarkoituksenmukaista pohjoisen olosuhteissa, klo. puoliksi tapettu kasvi ja niin hämärässä ajassa, teknisesti tällä rahalla voi rakentaa korvetin.
  10. +6
    Kesäkuu 19 2021
    Arly Burkella on 30 solmua 10,5 metrin aallolla, tämä on uskomaton merikelpoisuus, mitä muuta he tarvitsevat.Vai eikö Dynemexillä riitä rahat?
    1. +1
      Kesäkuu 20 2021
      Se on fantastista! ))) Unwahrscheinlich! )))
    2. 0
      Kesäkuu 21 2021
      Lainaus käyttäjältä: tralflot1832
      Arleigh Burkella on 30 solmua per 10,5 metrin aalto, tämä on uskomaton merikelpoisuus, mitä muuta he tarvitsevat.

      Ehkä he haluavat laivan, jolla nämä luvut vahvistettaisiin käytännössä? hymyillä

      YT:ssä on hieno video: "DDG-105 ottaa nenäsukelluksen" otettu CVN-74:stä.
      Taustalla - köyhä DDG-105 "Dewey" kostaa voimakkaasti sukellusvenettä, sukeltaa nenällään aaltoihin ja vie vettä kannelle ylärakenteeseen asti. Edessä - CVN-74:n "John C. Stennis" kannella ihmiset seisovat rauhallisesti ja kuvaavat tätä toimintaa. Lisäksi kannella olevien ihmisten perusteella AB ei käytännössä pumppaa.
      1. 0
        Kesäkuu 21 2021
        Kaikki riippuu alueesta, jossa se on kuvattu. Maailmanmerellä se voi olla samalla korkeudella, eri aallonpituuksilla. Kyllä, ja paljon riippuu aallon suunnasta. Mutta saa nähdä. osua?
  11. +6
    Kesäkuu 19 2021
    Tai he voisivat tilata sellaisen fregatin.
    Kilpailija Fremm.

    espanjalainen muotoilu
    1. -3
      Kesäkuu 19 2021
      Vesi on yhtä kirkasta kuin kirkasta.
    2. +1
      Kesäkuu 19 2021
      Austal USA ehdotti trimaraanifregattia, joka perustuu olemassa olevaan LCS Independence -luokan projektiin. Mutta ilmeisesti laivasto ei halunnut kokeita))


  12. +1
    Kesäkuu 19 2021
    Ymmärtääkseni amerikkalaiset lyövät vetoa suuresta sarjasta yksinkertaistettuja yksiköitä. Määrä voittaa laadun. Tämä on Oliver X Perry -luokan fregattien ideologia.
    1. 0
      Kesäkuu 19 2021
      Arleigh Burke ei ole yksinkertainen
      1. 0
        Kesäkuu 20 2021
        Suunnitellessaan ja sitten rakentaessaan Arleigh Burke -tyyppisiä hävittäjiä projektisuunnittelijat yrittivät toteuttaa laivaston tälle tyypille esittämän perustelun: luoda alus, jolla on 3/4 Ticonderoga-tyyppisten ohjusristeilijöiden kyvyistä 2/3 XNUMX jälkimmäisen hinnasta
        Wiki
        Kaikki on suhteellista
  13. -1
    Kesäkuu 19 2021
    Erittäin helppolukuinen, artikkelit uudesta näkökulmasta antavat katseen tuttuihin asioihin.
  14. +2
    Kesäkuu 19 2021
    Kukaan ei ottanut huomioon "F-76-tisleen" (yhdysvaltalaisten alusten pääpolttoaine) kustannuksia.

    Kaptsov, kirjoita paremmin panssarista.

    Kuten näette, kaikkea harkitaan säännöllisesti, eikä F-76 ole kallein polttoaine.
  15. 0
    Kesäkuu 20 2021
    melko johdonmukainen päätös laivastolle, jonka historiassa oli sellaisia ​​ennakkotapauksia kuin Worcester ja Alaska.


    No, se olet todella sinä. Kyllä, heilläkin oli mutkia. Mutta Yhdysvaltain laivasto päinvastoin tunnetaan valtavasta määrästä järkeviä päätöksiä.
    Esimerkiksi:
    "Iowa".
    "Essex".
    Suuri sarja ydinsukellusveneitä, hävittäjiä.

    Kyllä, ja sama Alaska Worcesterin kanssa - ne olisivat virheitä, jos ne olisivat laivaston ainoat alukset. Ja tällaisen kolossin taustalla - voit kokeilla.
    1. -2
      Kesäkuu 20 2021
      Iowa".

      Mikä on Iowan rationaalisuus
      1. +5
        Kesäkuu 20 2021
        Lainaus Santa Festä
        Mikä on Iowan rationaalisuus

        Jopa Worcester oli tarpeeksi järkevä päätös, mutta huonosti toteutettu. Lisäksi laivasto ei ole rakentamishetkellä vielä menettänyt tapaansa heittää rahaa ei kaikkein välttämättömimpiin, lievästi sanottuna, projekteihin. Englantilainen tiikeri tai Baltic KRL 6 "universaaliautoilla oli varsin toimiva aihe.

        Mitä tulee Iowaan - ja Alaskaan - nämä ovat täysin järkeviä aluksia. Vain paljon järkevämpää kuin useimmat amerikkalaiset rakensivat.

        Sotatilanteessa TO:ta vastaan ​​amerikkalaiset kohtasivat tilanteen, jossa AB:n nostaakseen lentokonetta - eikä tämä ole kolme minuuttia - piti mennä tuuleen vähintään 28 solmun nopeudella. Parempi kuin 30+. Samaan aikaan tukialusten piti mennä aivan sen viereen, jotta voidaan tarvittaessa luoda yksittäinen ilmapuolustusvyöhyke. 26-solmun Dakotat eivät olleet erityisen sopivia tähän. Vanhoilla risteilijöillä ei ole ilmapuolustusta (44 vuoden standardien mukaan). Uusia CR:itä on vähän, jopa Clivedenejä, vähemmän kuin AB:ita. Lisäksi Atlanta, mutta Atlanta kuin ilmapuolustusristeilijä ovat epäonnistuneet.

        Joten toisen Iows-parin ja kahden Alaskan saaminen 44:ssä oli erittäin kätevää. Ja jos muistat, että toinen Alaska ja neljäs Iowa tulivat palvelukseen aikaisemmin kuin viides Baltimore, niin nämä alukset olivat aivan uskomattoman käteviä.
        1. +1
          Kesäkuu 20 2021
          Käsityksesi ei tue yhtään mitään.

          Lentotukialuksen tilauksen tärkein ilmapuolustusväline on BVP. Samanaikaisesti kansilla on jatkuvassa valmiustilassa BVP:n vaihto, joka ennen iskuaallon vapautumista nousee ilmaan etuajassa muodostaen puolitoista-kaksi kertaa vahvistetun BVP:n. Tämä on tärkein puolustus.
          Kohtuullisena sanoa 100 miljoonan laiva, joka toimii osana, mutta vain osia ilmapuolustusmääräyksiä, ja vain sen ilmatorjuntaosa kääntää kielen vain Iowan suurimmalta fanilta.
          Mutta siinä ei vielä kaikki. Vähän kuivia lukuja.

          Taistelu Filippiinienmerellä
          Taistelulaivoja on lentotukialusten ilmapuolustusjärjestyksessä 0. Ei ole yhtään. Kaikki taistelulaivat Leen kokoonpanossa
          Täysin hallittu

          Okinawa on vielä mielenkiintoisempi:
          Clarkin ryhmätehtävä
          3 ehdollisesti hitaasti liikkuvaa Sadakia. Osoittautuu, että heidän vauhtinsa riittää edelleen

          Bogan Group
          Taistelulaivoja ei ole ollenkaan. vain Fletchers ja yksi Santa Fe

          Sherman Group
          2 "hitaasti liikkuvaa" Washingtonia Katso yllä.

          Redford Group
          3 Iowa. Ja Alaskaa on kaksi
          Joo, yhtä paljon kuin yksi TG kaavittu yhteen. 45 vuotta pihalla.

          Yhteensä 410 japanilaista lentokonetta ammuttiin alas ilmatorjuntatykillä Okinawalla. 2/3 ammuttiin alas hävittäjillä ja hävittäjillä, jotka. Heistä tuli ilmapuolustuksen ilmatorjuntakomponentin sankareita ja perusta. Lisäksi niitä käytettiin pitkän matkan tutkapartioaluksina ja ohjattuina hävittäjinä.
          Iowa ja Alaska eivät haise millään järkevältä. Fletcherit ja Sumnerit (vähemmässä määrin) tekevät suurimman osan ilmapuolustuksen työstä.
          1. +2
            Kesäkuu 20 2021
            )))

            Näyttää siltä, ​​että briteistä ei puhuttu mitään, mutta ei, ristiriitaisuuden henkesi ei jäänyt huomaamatta. No, sinun täytyy suosikki kuutraktori Wangard.

            Alaska. Kuten kaikki sen ajan amerikkalaiset laivastoprojektit, erityisesti projekti, jossa Roosevelt oli henkilökohtaisesti mukana, Alaska sisälsi paljon lahjakkaimpien ihmisten mieltä.

            Kaikki tämä mieli oli suunnattu varkauksiin.

            Kaikkiin muihin tavoitteisiin jäi niin vähän mieltä, että se saavutti negatiivisen arvon. Tämän seurauksena amerikkalaisten alusten järjettömyys näytti jopa koomiselta. Tämä liittyy 100 % Alaskan projektiin.

            Runetissa on tapana toistaa Kofmanin jälkeen Modeller-Constructorin laivastokokoelmasta, että projektin ainoa plussa oli pääaseet. Juuri päinvastoin. Alaskan siviililaki oli hulluuden ja sabotaasin ruumiillistuma. Täysin uudet aseet (ei yhteensopivia vanhojen ammusten kanssa) järjestettiin kolmen tykin torneineen - monimutkaisia, hyvin panssaroituja ja siksi erittäin raskaita. Tämän seurauksena Alaska Group of Companies painoi lähes 3 tonnia. Kyllä, uusien 000" ammusten ominaisuudet panssaria vastaan ​​olivat verrattavissa vanhoihin 12" aseisiin. Esimerkiksi Pennsylvania-aseet. Mutta vain kaikki 14 Pennsylvanian tornia, 4x12", painoivat alle kolme Alaskan tornia, 14x9".

            Vähän. 3 tonnia on kaksi Dakota-tornia. Tällä tavalla aseistettuna - kuten Dunkerquessa tai Deutschlandissa - Alaskassa voisi olla ominaisuuksia, joita ei voi verrata mihinkään muuhun "pieneen taistelulaivaan" tai vanhaan LCR:ään. Samalla kolmannen barbetin ja lyhennetyn linnoituksen säästettyä painoa voitiin käyttää minimaalisesti järkevällä tavalla.

            Mutta ei. On paljon tärkeämpää antaa Battleham ansaita rahaa Yhdysvaltain laivaston kalleimmista aseista.

            Joten miksi tätä hanketta voidaan pitää järkevämpänä kuin monia muita?

            Juuri kuvailemastani syystä. Alusta asti, kun King kirjoitti TK:n aineiden alle, ja Japanin loppuun asti, Alaska esiteltiin AB-saatalaivoina, uuden sodan laivoina. Tämä erotti heidät suotuisasti samoista Dakotaista - Jyllannin kuvitteellisista voittajista, jotka tapahtuivat 20 vuotta sitten.

            Oliko Alaska resurssien tehokas käyttö? Ei tietenkään. Resurssien tehokas käyttö ei ole isästäni kiinni. Tarvittiinko heitä enemmän 44-vuotiaana lisää 5-6 Clevelands tai lisää kymmeniä Fletcherejä? Mieluummin kyllä ​​kuin ei.
            Lainaus insinööriltä
            muodostaen puolitoista tai kaksi kertaa vahvistetun BVP:n. Tämä on tärkein puolustus.

            Joo. Lentotukialuksen tykistön ilmapuolustuksen piti 45. vuoden todellisuudessa ampua loppuun vain menestyneimmät samurait.
            Lainaus insinööriltä
            410 japanilaista lentokonetta. 2/3 tuhosivat alas

            Luonnollisesti. Tuhoajia oli todella paljon, ei kahta kappaletta.
            Lainaus insinööriltä
            Käsityksesi ei tue yhtään mitään.

            Tämä ei ole "minun" konseptini, vaan perustelu näiden laivojen rakentamiselle King + ideoista Mitcherin AUS-taktiikoihin. No, laivojen palvelu tapahtui täsmälleen. Yksittäisiä kokeita lukuun ottamatta.

            Iowa. Näyttää siltä, ​​että olemme jo hakkeroineet kanssasi tästä aiheesta. Kyllä, amerikkalaiset tarvitsivat Iowaa. 6 naurettavaa friikkiä BB-55-60 ei jättänyt muuta vaihtoehtoa. Ja edellä mainitut merivoimien ministeriön prioriteetit eivät sallineet järkevän laivan, amerikkalaisen Strasbourgin tai Scharnhorstin rakentamista. Tai amerikkalainen Vanguard kieli, - Iowa suunniteltiin myös ensimmäisen maailmansodan aseiden hävittämiseen, kuten tiedätte.

            Mutta siitä tuli niin kuin kävi.
            1. 0
              Kesäkuu 20 2021
              Näyttää siltä, ​​ettei briteistä ollut mitään,

              Ja luojan kiitos
              No, meidän on puhuttava suosikkikuutraktoristamme Wangard.

              En sanonut tätä
              Oliko Alaska resurssien tehokas käyttö? Ei tietenkään. Resurssien tehokas käyttö ei ole isästäni kiinni. Tarvittiinko heitä enemmän heidän 44. vuotenaan kuin toisia 5-6 Clevelandsia tai tusinaa muuta Fletcheriä? Mieluummin kyllä ​​kuin ei.

              Vastaus on ei. Mutta tämäkään ei ole pääasia.
              Puhun miehen kanssa, jonka Yhdysvallat hävisi sodan länsirintamalla. Siksi Iowa ja Alaska eivät ole vain hyödyttömiä, vaan myös haitallisia, koska kaikki voimat ja keinot tulisi heittää mahdolliseen Harmagedoniin kommien kanssa. Ja vuoden 1944 puolivälin laivasto ilman Iowaa voittaa Yapovin aallon. Heidän luovutuksensa päivämäärä ei muutu päivään. Huolimatta siitä, kuinka amerikkalaiset amiraalit itkevät.
              Luonnollisesti. Tuhoajia oli todella paljon, ei kahta kappaletta.

              Niitä oli epärealistinen määrä. Ja hyviä. Ehkä ei Akizuk. Ja jopa ilman Gearingsejä.
              Siksi ajatusta taistelulaivoista Internetissä kelluvien lentotukialusryhmien ilmapuolustusmääräyksen perustana ei voi selittää millään muulla kuin kiihkeän (kuumeisen kiihkeän) mielikuvituksen hedelmällä. Tästä pääsit sisään.
              6 naurettavaa friikkiä BB-55-60 ei jättänyt muuta vaihtoehtoa.

              Osoitin todellisen taistelukäskyn esimerkillä, että Iowaa ei tarvita ollenkaan, edes 45:ssä. Sinulla on taas loitsuja.
              Ja edellä mainitut merivoimien ministeriön prioriteetit eivät sallineet järkevän laivan, amerikkalaisen Strasbourgin tai Scharnhorstin rakentamista. Tai amerikkalainen Vanguard

              Kymmenen kertaa selitetty konkreettisilla esimerkeillä, ei tarvetta ollenkaan. 43 vuoden jälkeen kaikki käyttöön tulleet hävittäjää suuremmat muut kuin lentotukialukset ovat käytännössä hyödyttömiä. Laivasto on jo täynnä niitä. Ei enempää.

              Tämä ei ole "minun" konseptini, vaan perustelu näiden laivojen rakentamiselle King + ideoista Mitcherin AUS-taktiikoihin.

              Mitscherillä oli monia ideoita. Esimerkiksi, poista ilmatorjuntaaseet lentotukialuksista ja kiinnitä kuuden tuuman aseet, koska heidän oma ilmaryhmänsä suojaa niitä lentokoneilta ja cowboy-tyylinen voi ampua takaisin laivoilta. Kuten kaikki ihmiset, Mitscher kantoi joskus täydellisiä paska. Kukaan ei ole täydellinen.

              Siksi tässä opinnäytetyössä:
              Joten toisen Iows-parin ja kahden Alaskan saaminen 44:ssä oli erittäin kätevää. Ja jos muistat, että toinen Alaska ja neljäs Iowa tulivat palvelukseen aikaisemmin kuin viides Baltimore, niin nämä alukset olivat aivan uskomattoman käteviä.

              Siinä ei ole mitään järkeä.
              1. 0
                Kesäkuu 20 2021
                Lainaus insinööriltä
                Siksi Iowa ja Alaska eivät ole vain hyödyttömiä, vaan myös haitallisia, koska kaikki voimat ja keinot tulisi heittää mahdolliseen Harmagedoniin kommien kanssa.

                Pff. Argumentti löytyi. Peruuta laina-lease 44. syyskuuta.
                Lainaus insinööriltä
                Ja vuoden 1944 puolivälin laivasto ilman Iowaa voittaa Yapovin aallon

                Joten Iowassa on jo kaikki 44 4:n puolivälissä.
                Lainaus insinööriltä
                En voi selittää ajatusta taistelulaivoista lentotukialusryhmien ilmapuolustusmääräyksen perustana millään muulla kuin kiihkeän (kuumeisen kiihkeän) mielikuvituksen hedelmällä.

                Tässä sinulla on uutisia vaihtoehtoisesta todellisuudesta. LK:ta käytettiin sellaisenaan. Lippulaiva ilmapuolustustankkeri.
                https://naval-manual.livejournal.com/94206.html
                Lainaus insinööriltä
                Osoitin todellisen taistelukäskyn esimerkillä, että Iowaa ei tarvita ollenkaan, edes 45:ssä.

                Käytämme esimerkkinä todellista taistelukäskyä, ja osoitit, että 45. vuoden amerikkalaisilla merivoimilla oli liikaa kaikkea. Huolimatta Iowan säädyttömästä hintalapusta, sen vertaaminen neljään vielä vaatimattomampaan Clevelandsiin on naurettavaa. Muistan, että haluaisit ottaa kaksi Vanguard KD5 Carolina, mutta se ei ole ruokalistalla.

                Muuten, älä unohda, että Carolinan 52 miljoonan hinta on ilman mitään, jopa ilman Oerlikonia.
                Lainaus insinööriltä
                Kymmenen kertaa selitetty konkreettisilla esimerkeillä, ei tarvetta ollenkaan. 43 vuoden jälkeen kaikki käyttöön tulleet hävittäjää suuremmat muut kuin lentotukialukset ovat käytännössä hyödyttömiä. Laivasto on jo täynnä niitä. Ei enempää.

                Tässä vaihtoehdossa HRP pysäyttää kaikkien pääoma-alusten laskemisen AB:tä lukuun ottamatta. Sellainen kannettava tietokone Rooseveltin palkkamurhaaja olisi elänyt vielä vähemmän kuin Stalinin. Pysäytät Alaskan sillä tavalla, mutta et Iowaa, 4 on jo rakenteilla, ja ensimmäinen rakennus lasketaan elokuussa 42. päivänä.
                Lainaus insinööriltä
                Laivasto on jo täynnä niitä. Ei enempää.

                Tämä on antiamerikkalainen lähestymistapa.
                Lainaus insinööriltä
                Kuten kaikki ihmiset, Mitscher puhui joskus täyttä paskaa.

                Näetkö, hän komensi koko tätä taloutta. Joten paska ei ole paskaa, mutta laivoja käytettiin tällä tavalla.
                Lainaus insinööriltä
                Siinä ei ole mitään järkeä.

                30. kesäkuuta 44. päivänä laivastosi sai 10 Essexeä, 9 Independenceä, Sarah ja Enterprise, 21 alusta (en laske Rangeria). Suuret nopeat NK:t, lukuun ottamatta käsiteltyjä. 4 balttia, 14 Clevelandia, 4 Atlantaa No, OK, 2 Carolinaa. Etelä-Dakota, anteeksi, en usko. Sotaa edeltäneet ovat sitäkin enemmän frageja. Onko se radikaalisti leikattu. Ensinnäkin, heitä yli laidan 2-3 ylimääräistä tornia Brooklynista wassat

                Ei, ehdotuksesi eivät näytä tasapainoiselta laivastolta.
                1. 0
                  Kesäkuu 20 2021
                  En ehdota, että amerikkalaiset toistaisivat mitään. Totean vain, että käytän jälkikäteen.
                  Tässä sinulla on uutisia vaihtoehtoisesta todellisuudesta. LK:ta käytettiin sellaisenaan. Lippulaiva ilmapuolustustankkeri.

                  LK:ta käytettiin sellaisenaan. Ja ilmapuolustusasiat hoitivat lentäjät.
                  Tässä vaihtoehdossa HRP pysäyttää kaikkien pääoma-alusten laskemisen AB:tä lukuun ottamatta.

                  Minulla ei ole vaihtoehtoja. Amerikkalaisille vain yksi lähestymistapa toimii. Mutta se toimii melkein aina.


                  Liian rikas, liian ammattimainen matalalla ja keskitasolla, liikaa kaikkea.
                  Amerikkalaisten optimointi on kuin Jumalan liiketoiminnan optimointia.
                  Ehkä tulevaisuudessa heidät palkitaan täysimääräisesti, kuten monet ihmiset haluavat haaveilla. Isoäiti-tarina rakastaa sellaisia ​​vitsejä, kun fantastisen onnistunut alku muuttuu fantastiseksi huonoksi onneksi ja lopussa kuolemaksi. Mutta toistaiseksi kaikki on hyvin.

                  Ei, ehdotuksesi eivät näytä tasapainoiselta laivastolta.

                  Mielestäni tasapainoisen laivaston käsite kokonaisuutena ei ole tuettu. Jokaisessa tapauksessa kaikki on erilaista.

                  uhkaus
                  Käytämme esimerkkinä todellista taistelukäskyä, ja osoitit, että 45. vuoden amerikkalaisilla merivoimilla oli liikaa kaikkea.

                  Päinvastoin))
                  Osoitti, että Iowa riitti vain yhdelle ryhmälle koko TF:stä. Missä on yltäkylläisyyttä, Mitscher pureskelee baseball-lakkia surusta. Ei ole mitään taisteltavaa köyhää vastaan
                  )
                  1. 0
                    Kesäkuu 20 2021
                    Lainaus insinööriltä
                    LK:ta käytettiin sellaisenaan. Ja ilmapuolustusasiat hoitivat lentäjät.

                    Fletcher oli myös typerä projekti. Muuten, kaksisataa fletcheriä maksoi useita kertoja enemmän kuin Iowa ja Alaska yhteensä.
                    Mutta keskustelu ei koskenut Fletcherejä.

                    Ja siellä on. Mutta jotkut vaihtoehdot olivat olosuhteisiin sopivampia, jotkut vähemmän.
                    Lainaus insinööriltä
                    Amerikkalaisten optimointi on kuin Jumalan liiketoiminnan optimointia.

                    Älkäämme lopettako tarinaa. Keskustelemme tietyistä aluksista ja niiden paikasta laivastossamme. Historiallisesti minun Alaskani ja sinun Carolinasi päättivät matkansa samana 47. vuonna, sinun on hieman vähemmän kunniattoma. He ovat siis vanhempia.
                    Lainaus insinööriltä
                    Mielestäni tasapainoisen laivaston käsite kokonaisuutena ei ole tuettu. Jokaisessa tapauksessa kaikki on erilaista.

                    Pff. On olemassa melko ymmärrettäviä taktisia käsitteitä. Tyynenmeren sodan viimeisellä jaksolla tämä on AUS, joka koostuu 4AB:sta (ei enempää), 6 suuresta NK:sta (ei vähemmän), 18 EM:stä Fletcheriltä ja enemmän (ei vähemmän). Sopivasti tasapainotettu laivasto on laivasto, joka mahdollistaa tämän osuuden säilyttämisen.

                    Mikä laivojen tarkalleen ottaen on seuraava kysymys. Täydellisessä maailmassa kannettava tietokone, nahkatakki ja Mauser ei olisi ei pormestareita tai vertaisia ei yhtäkään amerikkalaisten sotilaallista hanketta. Ja siellä olisi ollut 4th Hunt saattaja-aluksena, pieni risteilijä, kuten Jacob van Heemskerk uusien olosuhteiden hävittäjänä, (amerikkalainen Akizuki), ehkä jotain 6K-alueella ohjaamaan viestintää (vaikka amerikkalaiset eivät todellakaan tarvitse tätä , se on vain vanhaa roskaa, pari pientä 17,5 39 tonnin LK / AV:ta (pieni LK muuttuu luonnollisesti suureksi KRT: ksi 35. vuonna) ja pari suurta LK / isoa AB, noin XNUMX t tietenkin täysin eri tasapainolla kuin Carolina.

                    Mutta todellisessa maailmassa aidot amerikkalaiset rakensivat jotain muuta. Yleensä heidän aluksensa eivät olleet hyviä. Mutta jotkut olivat vähemmän typeriä kuin toiset. Eri syistä.
                    1. 0
                      Kesäkuu 20 2021
                      Fletcher oli myös typerä projekti. Muuten, kaksisataa fletcheriä maksoi useita kertoja enemmän kuin Iowa ja Alaska yhteensä.
                      Mutta keskustelu ei koskenut Fletcherejä.

                      Keskustelussa käsiteltiin Iowsin ja Alaskan etuja.
                      Fletcherit ovat melkoinen vaihtoehto ilmapuolustusjärjestyksessä molemmille. Puhumattakaan tämän luokan muista hyödyistä. Fletcherit ovat paljon hyödyllisempiä kuin nämä valkoiset piispat. Tämä on laivaston työhevonen.
                      Pff. On olemassa melko ymmärrettäviä taktisia käsitteitä. Tyynenmeren sodan viimeisellä jaksolla tämä on AUS, joka koostuu 4AB:sta (ei enempää), 6 suuresta NK:sta (ei vähemmän), 18 EM:stä Fletcheriltä ja enemmän (ei vähemmän). Sopivasti tasapainotettu laivasto on laivasto, joka mahdollistaa tämän osuuden säilyttämisen.

                      Tämä on metodologinen virhe, kun American TG:n kokoonpano otetaan 45. vuodelle ja annetaan standardiksi. Missä on perustelu?
                      Ja siellä olisi ollut 4th Hunt saattaja-aluksena, pieni risteilijä, kuten Jacob van Heemskerk uusien olosuhteiden hävittäjänä, (amerikkalainen Akizuki), ehkä jotain 6K-alueella ohjaamaan viestintää (vaikka amerikkalaiset eivät todellakaan tarvitse tätä , se on vain vanhaa roskaa, pari pientä 17,5 39 tonnin LK / AV:ta (pieni LK muuttuu luonnollisesti suureksi KRT: ksi 35. vuonna) ja pari suurta LK / isoa AB, noin XNUMX t tietenkin täysin eri tasapainolla kuin Carolina.

                      Täysin periaatteettomia kosmeettisia muutoksia, jotka eivät vaikuta sodan kulkuun millään tavalla.
                      1. 0
                        Kesäkuu 20 2021
                        Lainaus insinööriltä
                        Fletcherit ovat paljon hyödyllisempiä kuin nämä valkoiset piispat.

                        Nuoren koulun harhaoppi kuullaan.
                        Lainaus insinööriltä
                        ota American TG:n sävellys 45. vuodelle ja anna se vakiona. Missä on perustelu?

                        En oikein ymmärrä ehdotusta todentaa todellisuutta.
                        Lainaus insinööriltä
                        Täysin periaatteettomia kosmeettisia muutoksia, jotka eivät vaikuta sodan kulkuun millään tavalla.

                        Jälleen sinä fatalismillasi. Hyvin suunniteltujen projektien saattaminen päätökseen 40-luvun kesällä muuttaa jo Guadalcanalissa paljon.
                      2. 0
                        Kesäkuu 20 2021
                        Nuoren koulun harhaoppi kuullaan.

                        Osoittautuu, että yksi amerikkalaisen TO:n voiton kolmesta valasta (vaikkakin pienin) on tullut harhaoppiksi. Mitä et vain opi näissä Internetissämme.
                        En oikein ymmärrä ehdotusta todentaa todellisuutta.

                        Mistä seuraa, että TF:n koostumus 45:ssä on optimaalinen?
                        Jälleen sinä fatalismillasi. Hyvin suunniteltujen projektien saattaminen päätökseen 40-luvun kesällä muuttaa jo Guadalcanalissa paljon.

                        Mikä siellä muuttuu? Jos koko kampanja Guadalcanalilla on suunnilleen yhtä riippuvainen merestä, maasta ja ilmasta
                      3. 0
                        Kesäkuu 20 2021
                        Lainaus insinööriltä
                        Mitä et vain opi näissä Internetissämme.

                        Eivätkö pienet laivat korvaa suuria? Se ei ole Jumala tietää mikä salaisuus.
                        Lainaus insinööriltä
                        Mistä seuraa, että TF:n koostumus 45:ssä on optimaalinen?

                        Sekään ei ollut optimaalinen. Mutta tämä on amerikkalaisten käyttämä TF:n koostumus, ja sellaista kokoonpanoa varten he tarvitsivat aluksia.
                        Lainaus insinööriltä
                        Mikä siellä muuttuu? Jos koko kampanja Guadalcanalilla on suunnilleen yhtä riippuvainen merestä, maasta ja ilmasta

                        Eli et tarvitse laivoja jo 42:ssa? Kyllä, eräänlainen optiikka.

                        Muutos on se, että Midway hävisi roskiin, ei peruuta Guadalcanalia.
                      4. 0
                        Kesäkuu 20 2021
                        Eivätkö pienet laivat korvaa suuria? Se ei ole Jumala tietää mikä salaisuus.

                        Isoja on siis runsaasti jo 42:ssa. Ja hävittäjien erityinen käyttökelpoisuus on korkeampi kuin taistelulaivojen
                        Sekään ei ollut optimaalinen. Mutta tämä on amerikkalaisten käyttämä TF:n koostumus, ja sellaista kokoonpanoa varten he tarvitsivat aluksia.

                        Miksi sitten kutsut USN:n korruptoitunutta, epäoptimaalista, myöhässä olevaa hirviötä tasapainoiseksi laivastoksi?
                        Eli et tarvitse laivoja jo 42:ssa? Kyllä, eräänlainen optiikka.

                        Joten he ovat. Sinun tarvitsee vain lopettaa vaihtoehtojen etsiminen ja katsoa.
                      5. 0
                        Kesäkuu 20 2021
                        Lainaus insinööriltä
                        Isoja on siis runsaasti jo 42:ssa

                        Ja luulin, että et vain pidä briteistä.
                        Lainaus insinööriltä
                        Kutsutko USN:n korruptoitunutta, epäoptimaalista, myöhässä olevaa hirviötä tasapainoiseksi laivastoksi?

                        Koska versiosi on edelleen korruptoitunut, alioptimaalinen, myöhässä ja melkein sama kallis hirviö. Mutta paljon heikompi.
                        Lainaus insinööriltä
                        Joten he ovat.

                        Sotaa edeltävä? Military 2 Cleveland 4 Atlanta 42. elokuuta.

                        Haluatko nähdä amerikkalaisia, jotka kieltäytyvät käyttämästä teollista potentiaaliaan? Totaalisodasta ja aseista voin sijaan? Vau, mikä liberaali olet, en odottanut sinulta.
                      6. 0
                        Kesäkuu 20 2021
                        Voi luoja kuinka vaikeaa sinun kanssasi on)

                        я ei mitään En ehdota. EN kirjoita mitä PITÄISI tehdä
                        On vakiintuneita näkemyksiä siitä, että Alaska on hyödytön ja Iowa on käytännössä hyödytön. Että sodit ja fletcherit ovat ihan okei, että 42. vuotta amerikkalaiset vetivät ilman vaihtoehtoja ja hyökkääjiä maailman parasta laivastoa ja maailman parhaita merimiehiä vastaan. Että amerikkalaisen laivaston vahvuus on ensisijaisesti sen lentotukialuksissa, että hävittäjillä oli päärooli ilmatorjuntakäskyssä. Että amerikkalainen laivasto 42. vuoteen asti oli pääparametreiltaan pääpiirteittäin riittävä ja 44. vuodesta lähtien se ahtoi hanhenmaksaa.

                        Kaikista yrityksistäsi huolimatta et ole osoittanut Iowan ja Alaskan hyödyllisyyttä, et ole perustellut yhdisteiden ehdotetun koostumuksen kohtuullisuutta tai tasapainoa. ja kuten tavallista, he satuloivat vaihtoehtoisen hevosen.
                      7. 0
                        Kesäkuu 21 2021
                        Lainaus insinööriltä
                        On vakiintuneita näkemyksiä siitä, että Alaska on hyödytön ja Iowa on käytännössä hyödytön.

                        Perusti? Yllä antamani linkin mukaan srach 100 kommentille. Ja kaikki eivät ole kanssasi samaa mieltä. Ainakin osissa Iowaa.
                        Lainaus insinööriltä
                        Että limsat ja fletcherit eivät ole mitään

                        Jo Akizukin olemassaolon tosiasia vihjaa, että Fletcherit ovat lievästi sanottuna huonosti suunniteltu projekti. Puhuimme Sodakista yksityiskohtaisesti.
                        Lainaus insinööriltä
                        Yhdysvaltain laivaston vahvuus on ensisijaisesti sen lentotukialuksissa

                        Ei 42:ssa.
                        Lainaus insinööriltä
                        hävittäjillä oli tärkeä rooli ilmatorjuntakäskyssä

                        EM-kisoja oli paljon, ja vastaavasti he ampuivat alas paljon.
                        Lainaus insinööriltä
                        Että amerikkalainen laivasto 42. vuoteen asti on yleensä riittävä perusparametrien suhteen

                        Riittävä mihin? Maan laivasto, jossa teollisuus on 7-10 kertaa vähemmän? Mielestäni kyllä.
                        Lainaus insinööriltä
                        kuten tavallista satuloi vaihtoehtoisen hevosen.

                        Ikään kuin maailma ilman Iowsia ja Alaskasia olisi todellinen. Päätöksen oikeellisuudesta tai virheellisyydestä puhuttaessa keskustelet aina tai annat ymmärtää jonkinlaisen vaihtoehdon. Esimerkiksi SoDak Kaspianmerellä on sinänsä erittäin hyvä. Mutta jos pidämme mielessä vaihtoehtojen vähimmäisjoukon, tilanne ei näytä niin suotuisalta.
                      8. 0
                        Kesäkuu 21 2021
                        Perusti? Yllä antamani linkin mukaan srach 100 kommentille.

                        Kyllä, jopa tuhat. Historiografiassa on vakiintunut mielipide. Sen kumoamiseksi sracha ei riitä.
                        Ei 42:ssa.

                        Se on sijalla 42. Yleisesti ottaen lentotukialuksille on käytännössä hyötyä. Amerikkalaiset mukaan lukien.
                        Maan laivasto, jossa teollisuus on 7-10 kertaa vähemmän? Mielestäni kyllä.

                        Maailman vahvin laivasto samaan aikaan.
                        Päätöksen oikeellisuudesta tai virheellisyydestä puhuttaessa keskustelet aina tai annat ymmärtää jonkinlaisen vaihtoehdon.

                        Tämä on täysin valinnaista.
                        Esimerkiksi opitut kokemukset eivät tarkoita vaihtoehtoja. Tämä on perusta virheiden välttämiselle/mahdollisuuksien maksimoimiselle tulevaisuudessa.
                        Alaska on yksinkertaisesti hyödytön. Ilman vaihtoehtoja.
                      9. 0
                        Kesäkuu 21 2021
                        Lainaus insinööriltä
                        Historiografiassa on vakiintunut mielipide. Sen kumoamiseksi sracha ei riitä.

                        Riittää, kun totean, että "vakiintunut mielipiteesi historiografiassa" on parhaimmillaan mallintaja - rakentaja, pahimmillaan kirjoittaja, kuten Potilaat. Kirkkaat ajatuksesi koko amerikkalaisen sotilaslaivaston peruuttamisesta eivät ole lähelläkään historiallista yksimielisyyttä.
                        Ei edes alhistoriallinen.
                        Lainaus insinööriltä
                        Se on sijalla 42. Yleisesti ottaen lentotukialuksille on käytännössä hyötyä. Amerikkalaiset mukaan lukien.

                        Midwayn jälkikäteen. Kukaan ei olisi voinut kuvitella, että tämä olisi sodan käännekohta. Suunnitelman mukaan pienten (Tiedämme TF38 / 58:aan suhteutettuna) joukkojen harjoittama ahdistelutoiminta.
                        Lainaus insinööriltä
                        Maailman vahvin laivasto

                        Kolmanneksi vahvin.
                        Lainaus insinööriltä
                        Saadut kokemukset

                        Oppitunti oli poistaa kaikki suuret sota-alukset paitsi Iowas ja baltit.

                        Etkö ole koskaan lukenut ketjua LiveJournalissa? Vai onko se argumentti väitteen vuoksi?
                      10. 0
                        Kesäkuu 21 2021
                        Jo Friedmanin (ei, ei Rabinovichin esittämä) ja Brownin masteroin.
                        Vaikka en todellakaan ole koskaan tämän aiheen asiantuntija. Mutta minun ei tarvitse syventyä LJ-roskaan
                        Kirkkaat ajatuksesi koko amerikkalaisen sotilaslaivaston peruuttamisesta eivät ole lähelläkään historiallista yksimielisyyttä.

                        Sinulla näyttää olevan vaihtoehtoisia paitsi historiallisia käsitteitä myös lukumenetelmiä.
                        Onko tämä jo (professionaali) muodonmuutos?
                        Midwayn jälkikäteen.

                        Vaikka jälkikäteen, jopa tiedustelu. Tulet ulos kuin koulupoika, joka jäi kiinni tupakoinnista. 42 vuosi. Neljä lentotukialusten taistelua. Siinä on kaikki mitä sinun tarvitsee tietää Yhdysvaltain laivaston vahvuudesta. Itse asiassa ei suunnitelmien mukaan.
                        Kolmanneksi vahvin.

                        Sovitteluvaihe
                        Oppitunti oli poistaa kaikki suuret sota-alukset paitsi Iowas ja baltit.

                        Korostan vain kaikkien panosta. Iowa ja baltit, joilla on panos, eivät ole huonompia kuin IL-2 naurava
                      11. +1
                        Kesäkuu 22 2021
                        Lainaus insinööriltä
                        Iowa ja baltit, joilla on panos, eivät ole huonompia kuin IL-2

                        ISU-122s ja SU-100 sitten.
                        Lainaus insinööriltä
                        Sovitteluvaihe

                        Kolmanneksi tehokkain laivasto, joka taisteli Tyynenmeren toisella puolella.
                        Lainaus insinööriltä
                        Neljä lentotukialusten taistelua. Siinä on kaikki mitä sinun tarvitsee tietää Yhdysvaltain laivaston vahvuudesta. Itse asiassa

                        Itse asiassa 42. vuoden tulos amerikkalaisille oli 4 kuudesta AB:sta alareunassa, loput 6 ovat korjauksessa, ja suosikkisi USS Robin, joka sopii melko moneen lentokoneeseen.

                        Puhutaan kuinka hyvä amerikkalainen laivasto oli joulukuussa 41. Vain villasusi.

                        He oppivat taistelemaan. He ottivat erittäin kalliita oppitunteja erittäin hyviltä opettajilta. Ja nämä oppitunnit ovat tulleet käyttöön, se on myönnettävä.
                        Lainaus insinööriltä
                        mutta myös lukumenetelmiä

                        Lainaus insinööriltä
                        amerikkalainen laivasto 42. vuoteen asti on yleensä riittävä perusparametrien suhteen,

                        Lainaus insinööriltä
                        Isoja on siis runsaasti jo 42:ssa

                        Lainaus insinööriltä
                        43 vuoden jälkeen kaikki käyttöön tulleet hävittäjää suuremmat muut kuin lentotukialukset ovat käytännössä hyödyttömiä. Laivasto on jo täynnä niitä. Ei enempää.

                        OK, koko amerikkalaisen sotilaslaskulaivaston peruutus on suurempi kuin EM AB:tä lukuun ottamatta. Mutta KR ja LK on otettava talteen 38. vuoden näytöksestä, jotta Iowa voidaan peruuttaa? Näinkö se toimii?
                        Lainaus insinööriltä
                        Jo Friedmanin (ei, ei Rabinovichin esittämä) ja Brownin masteroin.

                        Ja missä rakennustyöläisiä kutsutaan työväen oikeuteen? In Battleships: An Illustrated Design History?
                      12. 0
                        Kesäkuu 22 2021
                        Kolmanneksi tehokkain laivasto, joka taisteli Tyynenmeren toisella puolella.

                        Yapsien laadullisen johtajuuden kieltäminen ja heidän ykkösnumeronsa 41:n lopussa 42:n alussa on paljon pahempaa kuin mikään sairas.
                        Tosiasia "Tyynenmeren toisella puolella" toimii lisäksi Yapsille Amereja vastaan. Sinun lippalakkisi. naurava
                        Ja missä rakennustyöläisiä kutsutaan työväen oikeuteen? In Battleships: An Illustrated Design History?

                        Miksi tämä halpa demagogia?
                        Tässä on Friedman

                        Niitä ei tarkastettu, koska ne tulivat ulos liian myöhään. Kun Leyte tuli ulos paskasta. Ok, nopeus on hyvä lentotukialusten saattamiseen
                        Mutta älkäämme kiirettäkö ja jatkakaamme

                        Merikelpoisuus, käsiteltävyys, kaikki on erinomaista. Mutta mikä se on???
                        Todellinen 31 solmun nopeus EI riitä operaatioihin lentotukialusten kanssa. Erityinen taistelukokemusten vanhemmista upseereista koostuva komitea sanoo tämän suoraan Kyllä, ja tämä muistiinpano oli yleinen.
                        Mikä käänne. pelay
                        Ja sitten muistamme, että Friedman ei koskaan analysoi varsinaisia ​​taistelutoimia ja katso taisteluaikataulua. Katso viestini yllä.
                        44. vuonna Iowa ei kuulunut lentotukialuksen työryhmiin (ehkä ne ilmestyivät aivan lopussa). Heillä on oma hiekkalaatikko.
                        Ja 45. vuonna, Okinawan alaisuudessa, Iowa liittyi vain yhteen lentotukialusten ryhmään, ja muut kolme pärjäävät jotenkin ilman niitä, kun taas yksi pärjää ilman taistelulaivoja.
                        Iowa ei näytä tärkeältä työkalulta Task Force -järjestelmässä.

                        Jäljelle jäi vain viimeinen hetki - arvioida AI:iden tehokkuutta lentotukialusten ilmatorjunta-ilmapuolustuksen järjestyksessä.
                        En muista, että Friedmanilla olisi ollut mitään kirjaa tämäntyyppisen laivan erityisestä tehokkuudesta tässä inkarnaatiossa. Ehkä ne ovat, mutta oikoluettu kirjasta ilman indeksoitua hakua romussa.
                        Ehkä joku limeofiili tuo tiedot, muuten hän ei ole viime aikoina halunnut tehdä yhtään mitään.
                      13. +1
                        Kesäkuu 22 2021
                        Lainaus insinööriltä
                        Kiellä japanilaisten laadullinen johtajuus ja heidän ensimmäinen numeronsa rankingissa 41. lopussa 42. alussa

                        Johtajuus Tyynellämerellä. Se ei silti lähtenyt mihinkään.
                        Lainaus insinööriltä
                        Tosiasia "Tyynenmeren toisella puolella" toimii lisäksi Yapsille Amereja vastaan

                        Puhutko siitä, että japanilaisilla oli tärkeämpääkin tekemistä kuin taistella amerikkalaisia ​​vastaan?

                        Kyllä, amerikkalaiset osoittautuivat suureksi, mutta täysin mätä puuksi. Mutta kadotettuaan laivastonsa, he yksinkertaisesti rakensivat uuden.

                        Ja mitä mieltä olet, en oikein ymmärrä? Halusit ilmeisesti julistaa tämän toisen laivaston tarpeettomaksi?
                        Lainaus insinööriltä
                        Niitä ei tarkastettu, koska ne tulivat ulos liian myöhään.

                        Väittelyä käytiin riidan vuoksi. Kyllä, ensimmäisen maailmansodan isoisiä käytettiin aktiivisemmin kuin uusia LC:itä, tästä keskusteltiin sata kertaa.
                        Lainaus insinööriltä
                        Erityinen taistelukokemusten vanhemmista upseereista koostuva komitea sanoo tämän suoraan Kyllä, ja tämä muistiinpano oli yleinen.

                        Erikoiskomitea halusi, että juhlat jatkuvat.
                        Lainaus insinööriltä
                        31 solmua lentotukialusten kanssa tapahtuvaan operaatioon EI riitä.

                        Kirjoittanut 26 solmun Dakotan ja 28 solmun Carolinen fani.
                        Lainaus insinööriltä
                        Sitten muistamme, että Friedman ei koskaan analysoi varsinaisia ​​taistelutoimia

                        Miksi sitten voitit ne? Täällä virkamiehet kirjoittavat, että tämä on sodan paras taistelulaiva, Friedman ei näytä kiistelevän tämän kanssa, mutta ymmärrät sen itse asiassa ei näin...
                        Lainaus insinööriltä
                        44. vuonna Iowa ei kuulunut lentotukialuksen työryhmiin

                        Se, että AB:n kanssa yhteistoimintaan luotu LC 43. vuonna väijytti Tirpitziä, ja Roosevelt käytti sitä sitten kyytiin, sillä ei ole mitään tekemistä aluksen ominaisuuksien kanssa. Yhdysvaltain presidenteillä on pienet ilonsa.
                        Lainaus insinööriltä
                        En muista, että Friedmanilla olisi ollut mitään kirjaa tämäntyyppisen laivan erityisestä tehokkuudesta tässä inkarnaatiossa.

                        Ei ollut enää erityistä tehokkuutta, japanilaisia ​​ei toimitettu. Ei, se riitti monille, mutta kapteeni Dakotaa ei voi enää pettää. Taiteellisen pillin suhteen.
                        Lainaus insinööriltä
                        Viime aikoina hän ei halua tehdä juuri mitään.

                        Joo, sekaisin.

                        Tarjous on tämä.
                        Jätetään Alaska toistaiseksi sivuun. Minulle tämä on 30-solmun Carolina yhdestä IX-projektista, jonka ovat tehneet syvästi moraalisesti sairaat ihmiset. Pysytään Iowassa.

                        1. Mistä tahansa lähteestä, jopa Vikasta, tutustut laivojen taistelupolkuun toisen maailmansodan aikana.
                        2. Ylität silti itsesi ja luet taistelulaivojen muistiinpanoja LiveJournalissa. Vakuutan, että se ei ehkä ole Friedman, mutta tältä sivustolta löytyy enemmän taitavia ihmisiä kuin yksi panssarifani.
                        3. Muotoilet opinnäytetyösi selkeästi. Koska jos opinnäytetyöt ovat a) Iowa on paras amerikkalainen LC b) ilman Iowaa, japanilaiset eivät silti olisi polttaneet Washingtonia (joka on kaupunki, ei laiva) ja siksi c) se olisi parempi nämä rahat jaettiin eläkeläisille tehnyt kaikenlaisia ​​asioita - silloin kaikki on totta eikä ole mitään kiisteltävää.
                      14. 0
                        Kesäkuu 22 2021
                        Jotain käsittämätöntä vinegrettiä kaikesta. Jopa Tirpitz ilmestyi

                        Miksi sitten voitit ne?

                        Sitten Friedman arvioi projektin, vaikkakaan ei suoraan.
                        Sitten Friedman on täysin arvovaltainen tutkija
                        Sitten Friedman kyseenalaistaa melko selvästi projektin melkein pääedun, kyvyn toimia yhdessä lentotukialuksissa.

                        Tarjous on tämä.

                        Näetkö mistä on kysymys.
                        Toga-välimies sellaisissa aiheissa ei sovi sinulle. Supersankariasu, jossa on tummanpunainen yhdeksän selässä, on kyllä, ikuisesti. Spitfire-chevronit, union Jack, super-megalink - kaksi. Sinä olet ehdoton mestari, jos haluat tönäistä tarttujaa neuvostokomioissa ja arvostella pettureita ja klovneja Rooseveltin AP:ssa, OKNSh:ssa ja ulkoministeriössä. Reseptien kirjoittaminen Internetistä kuvitteellisten vasemmistolaisten virtuaalisten laatikoiden kautta on vertaansa vailla oleva taito.
                        Mutta pidemmälle ...
                        Henkilökohtainen tutkimus ei koske sinua. Tämä on ongelman selvitys, lähteiden valinta, analyysi-synteesi. Sinulle ei ole kauneutta, ajatuksen lentoa, mittakaavaa. Ja mikä tärkeintä, ei ole olemassa pyhää kolminaisuutta, Roosevelt-Ike-State Department

                        En pidä itseäni aikakauden asiantuntijana, mutta sinulle annettiin rikkinäinen teksti suoraan nenäsi alla, että edes Iowan nopeudella kaikki ei ole ollenkaan niin ruusuista. Sinä vain harjasit sen pois. Mistä muusta puhua?

                        Suoraan sanottuna ajattelin, että Iowan ja Alaskan hyödyllisyyden perusteiden takana piilee jonkinlainen tutkimus, monografia (myönnän, tämä oli minun osaltani paskaa, pahempaa kuin Mitscherin sanalliset temput). Mutta LiveJournalissa ei ole srachia yli 100 kommentille perusteluksi. Viileä.

                        Tämän kiistan teesin tai pikemminkin antiteesin muotoilin ja muotoilin uudelleen

                        Siksi tässä opinnäytetyössä:
                        Joten toisen Iows-parin ja kahden Alaskan saaminen 44:ssä oli erittäin kätevää. Ja jos muistat, että toinen Alaska ja neljäs Iowa tulivat palvelukseen aikaisemmin kuin viides Baltimore, niin nämä alukset olivat aivan uskomattoman käteviä.
                        Siinä ei ole mitään järkeä.


                        Se, jolla on silmät, näkee.
                      15. +2
                        Kesäkuu 23 2021
                        1. Näyttää siltä, ​​että useammin kuin kerran tai kahdesti hän pyysi pidättäytymään ottaa minusta henkilökohtaisesti. Yhtä lailla väitteistä syntiselle persoonallisuudelleni. Ei taida olla vaikea muistaa. Pyydän siis viimeisen kerran.
                        2. Näen, että et ole löytänyt voimaa selvittääksesi, mitä Iowa teki ensimmäisenä vuonna. Se on surullista keskusteluyrityksen vuoksi.
                        3. Kun tutkija antaa "epäsuoran arvion", se tarkoittaa, että annoit arvion ja annoit sen tekijälle. Kirjoittaja kirjoittaa juuri päinvastoin.
                        4. Iowan nopeus, jota on niin vaikea kommunikoida lentotukialusten kanssa, on täsmälleen sama kuin Burken. Mutta luonnollisesti Admirals of Victory halusi poistaa käytöstä toisen laivan ja rakentaa kolmannen, koska se on hauskaa. EM:llä ja KR:llä onnistuttiin, LK:lla onneksi ei.
                        5. Sinun on helppo tarjota minulle englanninkielinen lähde 40 taalalla, mutta on vaikea katsoa kolmea venäjänkielistä näyttöä, jotka esittävät väitteen, että lähetän. OK.
                        6. Väitöskirja, josta kiistit, liittyi Alaskaan. Järkevä ihminen voisi muotoilla vastateesin näin: molemmat Alaskat rakennettiin Camdeniin Etelä-Dakotan jälkeen, ja molemmat laskettiin jo sodan aikana. Sen sijaan oli mahdollista ja tarpeellista laskea hyödyllisempiä laivoja. Otetaan esimerkiksi Essex. Ei vain hyödyllisempää, vaan myös yksinkertaisempaa. Joulukuussa 41 lasketut Essexet tulivat Mahachiin jo 43. puolen välissä (vain vaihtamaan suosikkiasi USS Robinia), ja alaskalaiset pääsivät vasta Okinawalle.

                        Tällaisessa vastateesissa olisi jälkitietoa ja historiaa, mutta melko maltillisia. Luonnollisesti kukaan ei voinut tietää sodan ajankohtaa, ja nopeiden risteilijöiden ja lentotukialusten joukkojen sekä hitaiden linjan ongelma oli amerikkalaisten kannalta erittäin akuutti vielä vuonna 43. Oman Kongon ja Ripalsin rakentaminen ei ollut hulluin idea alusta alkaen, jos ei puhua sen toteuttamisesta tietyssä projektissa. Mutta kyllä, kävi ilmi, että King sai 2 Alaskaa 45:ssä 2 Essexin sijasta 43:ssa, tämä ei suinkaan ole hyvä sopimus.

                        Otit kuitenkin Alaskan opinnäytetyön ja siirsit sen Iowaan. Kaikki 4 Iowaa laskettiin ennen Essexiä, joista ensimmäinen hyväksyttiin laivastolle 2 kuukautta NE-9:n jälkeen. Ei siis ole kysymys "Essex tai Iowa", on kysymys "Iowa tai Sinao" tai "Iowa tai vapauta liukukäytävä". Tämä on täysin erilainen optiikka. Ja siinä Essexien massarakentaminen pelaa Iowan rakentamisen loppuunsaattamisen puolesta, ei sitä vastaan.

                        Se, miten Iowasia todellisuudessa käytettiin, on toinen tarina. Amerikassa oli kehittynyt teollisuus ja ensiluokkainen ylläpitäjä löydettiin - Tyynenmeren laivaston komentaja, mutta lahjakkaita laivaston komentajia ei tuotu. Tässä Halsey, Spruence, Fletcher ja pyöritä miten haluat.

                        Kyllä. Rooseveltilla on suhteellisen vähän tekemistä keskustelunaiheen kanssa, eikä Aikilla ole mitään tekemistä sen kanssa. Jos Marshall ja Ikey voisivat toimia kuten King ja Nimitz, Amerikan armeijasta voisi tulla vahvempi kuin kaikki muut maailman armeijat yhteensä. Miten laivaston kävi.
                      16. 0
                        Kesäkuu 23 2021
                        Kirjoittaja kirjoittaa juuri päinvastoin.

                        Missä?
  16. +1
    Kesäkuu 20 2021
    Hyvä artikkeli, kiitos! Voidaan tietysti väittää, mutta kateus Arleigh Burke -projektista ja rakennettujen laivojen määrästä ei katoa mihinkään!
  17. 0
    Kesäkuu 20 2021
    Ajatus fregattien rakentamisesta ei todennäköisesti liity Kiinan merivoimien vahvistumiseen.

    Kiinan puolustusministeri sanoo, että Kiina pakottaa Yhdysvallat pois Aasian ja Tyynenmeren alueelta vuoteen 2050 mennessä.
    Yhdysvaltojen sijasta kannattaa kuunnella – etkö usko?

    Yhdysvallat rakentaa nyt laivoja, joiden pääpaino on nopea käyttöönotto aluksen laskemisen alusta alkaen. Kaikki muu menee etualalle.
  18. +1
    Kesäkuu 20 2021
    Yleensä hävittäjät ... vaikka itse asiassa niiden hinta ja määrä ovat enemmän kuin Arley Burke -tyyppisiä risteilijöitä, tämä ei johdu siitä, että amerikkalaisilla ei olisi minne laittaa rahojaan, vaan koska heillä on oltava 11 lentotukialusta. Tässä on kysymys siitä, että lentotukialus itse, niin sanotusti pallomaisessa tyhjiössä, on lähes suojaamaton muhkea hölmö, joka on täynnä herkkiä lentokoneita, lentopolttoainetta ja ammuksia, ja se voi olla vain valtava voima osana AUG:ta, joka antaa se on välttämätön taisteluvakaus. Ja AUG on pohjimmiltaan pieni laivasto - 3-6 URO-hävittäjää, 1-2 ydinsukellusvenettä, huoltoaluksia jne. tästä syystä näiden samojen hävittäjien määrä - varustaa kaikkien lentotukialusten AUG:t ja vähimmäismäärä muihin tehtäviin. Siksi ominaisuudet ja hinta. Lentotukialuksen tekninen ominaisuus on tarve laukaista ja laskea nykyaikaiset suihkukoneet 25-30 solmun nopeudella. Tätä varten hävittäjillä on oltava suuri nopeus ja kantama ja siten mitat, jotta ne voivat pysyä suojatun lentotukialuksen tahdissa. Fregatteja tarvitaan Yhdysvaltojen tapauksessa kaikkiin muihin tehtäviin lentotukialusten saattamisen lisäksi, koska niille riittää 26 solmun maksiminopeus. Mutta jälleen kerran vaaditaan täysimittaisen tuhoajan siirtymistä, mutta jo maantieteen vuoksi. Yhdysvallat omaksuu vihollisuuksien suorittamisen Atlantin ja Tyynenmeren yli, mikä edellyttää pitkää kantamaa ja autonomiaa, mikä taas tarkoittaa siirtymän lisääntymistä.
  19. +3
    Kesäkuu 20 2021
    Lainaus Keyser Sozelta
    Demokratia ja kilpailu ovat johtaneet johtajuuteen kaikilla alueilla.


    Faktaa. Mutta mitä tapahtui amerikkalaisten hyvinvoinnille pandemian aikana. Koska oli ihmisiä, jotka sanoivat, että kaikkialla on pahaa...

    Tämä taulukko on ollut tiedossa viime vuodesta (ennätys oli silloin 112).
    Mutta missä voit nähdä saman meidän?
  20. 0
    Kesäkuu 20 2021
    Lainaus Santa Festä
    Yhdysvalloissa lähes kaikki covid-rajoitukset on poistettu pitkään.
    Yksinkertaisesti sanottuna - taas koko maailmaa huijattiin, he juhlivat voiton päivää kolmannessa maailmansodassa (covidin kanssa)

    Ja tässä on rationaalista viljaa, muiden kansantaloudet ovat tyhjäkäynnillä, mutta heidän omansa eivät.
  21. +1
    Kesäkuu 21 2021
    Tilanteen selkeä ymmärtäminen: aikamme nimellishinnoissa jokaisen hävittäjän rakentaminen on puolitoista tai kaksi kertaa korkeampi kuin Nakhimovin ydinristeilijän modernisointikustannukset.


    No, jos vertaamme Nakhimovin modernisointisuunnitelmia 50 miljardille ruplalle vuonna 2010. se maksoi juuri silloin 1,6 miljardia dollaria.
    Tuolloin uusin toisen sarjan Burke maksoi 1,3 miljardia dollaria, kolmannen sarjan hinnaksi alettiin arvioida 1,4 miljardia dollaria.
    Nähdessään, että työn todelliset kustannukset kasvavat paljon, sinun on ymmärrettävä, että Nakhimovin modernisointi on itse asiassa paljon suurempia lukuja.
    On mahdollista, että lopullinen luku on noin 3-4 miljardia dollaria.
    Näiden suunnitelmien mukaan alus oli tarkoitus modernisoida viidessä vuodessa ja ottaa se käyttöön vuonna 5.
    Nyt on vuosi 2021 eikä Nakhimovin käyttöönoton todellisia määräaikoja ja päivämääriä ole selkeästi ilmoitettu!

    Loppujen lopuksi ei ole helppoa sanoa, että:
    Raskas ydinristeilijä Admiral Lazarev päätettiin romuttaa.
    "Hänen entisöinti maksaisi enemmän kuin useiden nykyaikaisten laivojen rakentaminen valtamerivyöhykkeellä"

    Nuo. kun he todella ymmärsivät, mitä Nakhimovin modernisointi on, ajatus Lazarevin modernisoinnista lopetettiin välittömästi haitallisena.
    sama Nakhimov kestää modernisoinnin jälkeen enintään 15 vuotta.


    Näin ollen, Andrei, mutta päätelmäsi, että Nakhimov ja hänen modernisointinsa ovat parempia kuin uusi Burke, ovat täysin todellisuuden ja järjen vastaisia.
    Teit väärän arvion tässä.
  22. 0
    Heinäkuu 3 2021
    Voi ei! Intohimoinen hymni Arleigh Burke -luokan hävittäjälle! Ei ole panssaria, ja kaikki on kosher. Eikö se lentää avaruuteen?
    Laiva on erinomainen, mutta erittäin kallis. Ja vihamielinen. Ajatellaanpa, kuinka tehdä aluksesta yhtä tehokas kuin Arleigh Burke, mutta halvempi. Ja olemme onnellisia)) Vain ilman panssaria. Jopa ilman pientä panssaroitua vyötä

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"