Miksi venäläiset selvisivät ja Hitlerin blitzkrieg epäonnistui

390

P. A. Krivonogov. Brestin linnoituksen puolustajat. 1951

Vuoden 1941 katastrofi


Kesä ja syksy 1941 olivat pelottavia Venäjälle ja kansallemme. Sotilaallinen katastrofi toisensa jälkeen! Näytti siltä, ​​​​että saksalaiset olivat jo voittaneet! Merkittävä osa puna-armeijasta hakattiin tai vangittiin länsirajoilla! Olemme menettäneet melkein kaikki ilmailu ja useimmat säiliöt. Itämeren laivasto kärsi raskaita tappioita ja joutui ansaan Suomenlahdella, missä sitä uhkasi täydellinen tuhoutuminen Leningradin kaatumisen jälkeen. Saksalaiset valloittivat välittömästi Baltian maat, Valko-Venäjä, muinainen Venäjän pääkaupunki - Kiova, joka ympäröi Leningradia - unionin toinen pääkaupunki, ryntäsi Moskovaan.

Maan neljästä pääteollisuusalueesta olemme menettäneet kolme. Suuri osa teollisuudesta lamautui osittain kiireisen hätäevakuoinnin vuoksi. Miljoonat Neuvostoliiton ihmiset joutuivat miehitykseen, mikä heikensi merkittävästi Neuvostoliiton mobilisaatiopotentiaalia. Venäjän läntisillä alueilla on valtavat varannot aseet, ammukset, varusteet, ammukset, tarvikkeet ja polttoaine. Maan länsiosa syöksyi katastrofiin. Pelko, paniikki tai apatia valtasi miljoonia ihmisiä.



Pohjimmiltaan kaikki tapahtui niin kuin natsit suunnittelivat. He voisivat kirjoittaa vuoden 1941 kesäkampanjan voittojensa listalle. Yhdessä vuoden 1940 - kevään 1941 kampanjoiden kanssa. Samaa ajateltiin Lontoossa ja Washingtonissa. Punainen kolossi savijaloilla, kuten lännessä uskottiin, putosi. Pieni murto-osa tällaisesta katastrofista, joka osui Venäjälle, riittäisi mille tahansa länsimaalle polvistumaan ja pyytämään armoa.

Mutta Neuvostoliiton sivilisaatio ei vain kaatunut, vaan se tehosti vastarintaansa. Venäläiset jatkoivat kiivaasti taistelua, yrittivät tehdä vastahyökkäystä, kuolivat, mutta eivät antaneet periksi! Neuvostohallitus, jota ihmiset, kuten lännessä luulivat, vihaavat, ei vain kestänyt, vaan järjesti puolustusta, perusti sotatalouden koneiston, mobilisoi maan ja kansan. Lisäksi neuvostoliittolaiset onnistuivat edelleen harjoittamaan propagandaa, koulutusta ja kulttuuria.

Miksi venäläiset selvisivät ja Hitlerin blitzkrieg epäonnistui
Maanalaisen varuskunnan sotilaat. Taiteilija N. Ya. But, 1964

Kahden teknis-maagisen sivilisaation taistelu


Tämä ei sopinut paitsi saksalaisten, myös brittien, amerikkalaisten ja muiden ranskalaisten mieleen.

Miten? Miksi? Miksi venäläiset pitävät edelleen kiinni?

Saksalaiset, jotka aloittivat sodan Neuvostoliiton kanssa, kohtasivat uudenlaisen vihollisen. toisen sivilisaation kanssa.

Tšekkoslovakia, Puola, Norja, Belgia, Ranska ja Englanti kuuluivat länsimaiseen sivilisaatioon. Nämä olivat teollisia (tai teollis-maatalouden) yhteiskuntia, joiden kauppademokraattinen järjestelmä perustui kollegiaaliseen, demokraattiseen periaatteeseen ja sopimusperiaatteiden dominointiin.

Myös Neuvostoliitto kuului ulkoisesti tähän ryhmään. Suurin osa maasta historia Sitä valvoi kollegiaalinen elin (keskuskomitea, politbyroo), joka toimi tiettyjen sääntöjen mukaisesti (kommunistisen puolueen peruskirja). Neuvostoliitosta tuli 30-luvulla teollisuusvaltio, jossa vallitsi kaupunkiväestö sekä kaupallinen ja tuotantotoiminta.

Kaikesta lännen läheisyydestään huolimatta Venäjä-Neuvostoliitto oli kuitenkin erilainen sivilisaatio.

Kehittynyt perinne, arkaainen alku. Erityisesti venäläinen yhteisö, joka Neuvostohallinnon aikana muutettiin kolhooseiksi, valtiontiloiksi, tuotantoarteleiksi ja tehdasryhmiksi. Missä yleinen on korkeampi kuin yksittäinen, henki on korkeampi kuin aine ja totuus on korkeampi kuin muodollinen laki.

Venäjä, kuten Kolmas valtakunta, oli teknis-maaginen sivilisaatio, jolla oli vahva yhteisöllinen, yritysalku. Ihmiset yhdistyivät rakenteiksi, jotka ovat omistautuneet suurelle idealle, tarkoitukselle ja yhteiselle asialle. Ihmiset voisivat toimia yhtenä superpersoonallisuutena. Yhtenäisyydessä.

Neuvostoliitto, kuten Valtakunta, oli ideokratia (jossa oli ideoiden ja ihanteiden voima). Tässä hän oli pohjimmiltaan erilainen kuin muut länsimaiset yhteiskuntajärjestelmät.

Tämän seurauksena yksi tekno-maaginen sivilisaatio törmäsi toiseen.

Yksi "vieras tulevaisuudesta" yritti tuhota toisen. Titaanien ja pappien taistelu puhkesi. Valtakunnan "musta aurinko" hyökkäsi tulevaisuuden punaista sivilisaatiota vastaan.

Ja venäläiset kestivät sellaisia ​​iskuja, jotka murskasivat kaikki muut paikan päällä!

Hitlerin kohtalokas virhe


Hyökkittyään kimppuumme 22. kesäkuuta 1941, Hitler luotti vain blitz-sotaan. Järkyttämään ja kunnioittamaan. Vain venäläisen tietoisuuden täydelliseen purkamiseen ja demoralisointiin. Sisäisestä hajoamisesta, mahdollisista sotilaallisista kapinoista, talonpoikien ja kaupunkien kapinoista neuvostovaltaa vastaan. "Suvereniteettien paraatille", kansallisten separatistien kapinalle.

Muuten sota voi johtaa erittäin vakaviin seurauksiin Saksalle. Valtakunta, ihmiset, armeija ja talous eivät olleet valmiita pitkittyvään sotaan. Kulutussotaan. Talous ja ihmiset mobilisoituivat vain osittain. Armeija ei ollut valmis taistelemaan talvella. Strategisten resurssien puutteella. Toisen rintaman uhalla.

Hitlerin tarkoitus oli selvä. Osittain hän osui yhteen ranskalaisen edeltäjänsä Napoleonin ajatusten kanssa. Hän halusi antaa venäläisille sellaisia ​​kauheita iskuja sodan alussa, minkä jälkeen kampanja voitettiin ennen talven tuloa. Moskova pyytää rauhaa kaikissa, jopa nöyryyttävimmässä olosuhteissa. Brest-2 variantti.

Joko katastrofi ulkorintamalla ja täydellinen romahdus sisällä pakottaa Neuvostoliiton johdon pakenemaan ulkomaille (kun Puolan hallitus ja ylin komento pakeni). Ja järjestäytymätön ja demoralisoitunut maa on helppo miehittää.

Myös sotilasvallankaappaus oli mahdollinen, joka poistaisi Stalinin ja nostaisi valtaan kenraaleja, jotka harjoittaisivat Saksan edun mukaista politiikkaa, keskittymään siihen. Mutta tässä saksalaiset missasivat sen tosiasian, että Stalin pystyi ennen sotaa tuhoamaan suurimman osan "viidennestä kolonnista", mukaan lukien sotilaallisen opposition.

Siksi Saksan armeijat ryntäsivät Venäjän kolmeen pääkaupunkiin - Kiovaan, Leningradiin ja Moskovaan. Kolmen pyhän keskuksen vangitseminen venäläisille merkitsi tietoisuutemme syvää psykologista tappiota. Hitlerin Neuvostoliittoa vastaan ​​käydyn iskusodan apuvaikutuksena oli Japanin ja Turkin pääsy sotaan meitä vastaan. Tämä voi johtaa Neuvostoliiton (Venäjän) valtiollisuuden ja sivilisaation täydelliseen romahtamiseen. Tästä johtuu venäläisten ankara vastarinta Moskovan lähellä.

"Venäjä on hieno, mutta siellä ei ole minne vetäytyä!"

M. Lermontovin sanat kaikuivat menneisyydestä:

"Kaverit! Eikö Moskova ole takanamme? Kuolkaamme lähellä Moskovaa, kuten veljemme kuolivat!"

Venäjän geneettinen koodi toimi!

Venäjän kansa-bogatyr heräsi! Saksalainen "mestarirotu" kohtasi vihollisen, joka oli suunnilleen samantyyppinen. Mutta venäläisen (neuvosto-) kansan ihanteena ei ollut orjaomistusjärjestys, vaan "valoisa tulevaisuus", yhteiskunta, joka perustuu oikeudenmukaisuuden, rakkauden, työn ja lähimmäisen auttamisen periaatteisiin. Tiedon, palvelun ja luomisen yhteiskunta. Natsit tasoittivat valoisan tulevaisuutensa vihollisten luilla ja verellä orjuuttaen selviytyneet. Venäläiset tarjosivat vaihtoehtoisen maailman – kansojen yhteisvaurautta ilman loistamista ja riistoa.

Kolossi savijaloilla


Rehellisesti sanottuna Hitlerillä oli hyvä syy uskoa täysin hänen menestykseensä.

Mielenkiintoista on, että Yhdysvallat, Iso-Britannia ja ympäri maailmaa uskoivat myös Saksan voittoon hyvin lyhyessä ajassa. Kolmannen valtakunnan menestys Länsi- ja Etelä-Euroopassa oli ilmeinen. Maailman yhteisö ei ole vielä nähnyt uutta punaista valtakuntaa. Neuvostovaltio oli juuri syntynyt. Kuten uusi keisarillinen Venäjän (punainen) armeija. Teollinen voima, koulutus ja tiede ovat toipuneet tuhkasta. Korkea kulttuuri ja taide.

Koko maailma, myös Saksa, näki Venäjän katastrofin vuosina 1917–1920. Venäjän valtakunta räjähti kamalalla voimalla. Sen piti kadota historialliselta areenalta, kuten Habsburgien valtakunnasta tai Ottomaanien valtakunnasta. Muuttu joukoksi uusia alueita, jotka länsi kolonisoi ja "hallitsee". Venäjän tilalle ei noussut vain Suomi, Puola, kolme Baltian tasavaltaa, Transkaukasian ja Pohjois-Kaukasian tasavallat ja imaatit, vaan myös itsenäiset Ukraina, Kuban ja Don, tatari Krim, Novorossia, Donetsk-Krivoy Rogin tasavalta, Itä-Valko-Venäjä, Luoteis-, Pohjois- ja Keskitasavallat, Siperia (amerikkalaisten ja japanilaisten hallinnassa) ja Primorye. On mahdollista, että Kazanin (tatari-baškiiri) tasavalta sekä pirstoutunut Turkestan.

Oli muitakin suunnitelmia erilaisten "itsenäisten" valtioiden luomiseksi. Esimerkiksi ajatus itsenäisestä Kamtšatkasta. Siellä ehdotettiin laivankorjauslaitteiden poistamista Vladivostokista ja pienen valtion luomista yhden Romanovin vallan alle. He sanovat, että punaiset eivät pysty pelastamaan laivastoa, jäännökset tuhoutuvat. Ja sinne on erittäin vaikea päästä. Siksi Petropavlovsk-Kamchatsky voi elää kalastuksesta, metsästyksestä ja laivanrakennuksesta. Perustetaan kauppa Yhdysvaltojen ja Japanin kanssa. On selvää, että tässä tapauksessa Kamtšatkasta tulisi välittömästi Japanin tai Amerikan protektoraatti. Japanilaiset tai amerikkalaiset saisivat runsaasti raaka-aineita sisältävän alueen, tukikohdan laivasto ja ilmailu.

On selvää, että kaikki nämä itsenäiset, "banaani"tasavallat, khanaatit ja päälliköt olivat tuomittuja köyhtymään, maatalouden raaka-ainebantustaneiksi. Paperivaluutat juuttuneet velkaan Englannin, Ranskan, Yhdysvaltojen ja Japanin pankeille. Heikoilla ja takapajuisilla armeijoilla, jotka helposti kukistaisivat suurten teollisuusvaltojen rankaisevat joukot. Heidän pääroolissaan ovat raaka-ainelisäkkeet, hiilen, öljyn, malmin, puutavaran, pellavan, elintarvikkeiden jne. toimittajat. Halvan työvoiman lähteet ja myyntimarkkinat, strategiset asemat (Sevastopol, Odessa, Murmansk, Arkangeli, Vladivostok jne.).

Kaikkia näitä "suvereniteettejä" johtaisivat demokraatit, jatkuvasti keskenään riitelevät sosialistit, feodaaliherrat tai heikot sotilasdiktaattorit. Ne kaikki olisivat myyty loppuun, heillä olisi oma "liiketoimintansa", he olisivat vienyt henkilökohtaista pääomaa ja perheitä "sivistyneeseen maailmaan".

Samanlainen tilanne oli Kiinassa XNUMX-luvun alussa: köyhä, nälkäinen kansa, joka kuoli huumeunissa, kompradoriporvaristo, joka käy kauppaa ihmisten omaisuudella (mukaan lukien esi-isiensä haudoista peräisin olevat arvoesineet), korruptoitunut ja täysin korruptoitunut byrokratia. Alue jaettu ulkomaalaisten, alueellisten kenraalien ja paronien, huumekauppiaiden ja muiden jengien, nationalistien, kapinallisten jne. kesken.

Tämän seurauksena Venäjän valtakunnan rauniot joutuisivat ennemmin tai myöhemmin suurvaltojen ja naapureiden haltuun.

Kaikilla naapurillamme oli näkemyksensä Venäjän maista - Suomesta, Puolasta, Japanista, Turkista ja jopa tuskin elävästä Kiinasta. Miljoonat venäläiset odottivat toisen tai kolmannen luokan ihmisten, ali-ihmisten ja ulkomaisten herrojen orjien kohtaloa. Lisäksi erilaisten kansallisten hallintojen sortoa ja sortoa, jotka muistaisivat välittömästi "venäläiset kolonisaattorit" ja "kansojen vankilan". Venäjän superetnosista tuli näissä olosuhteissa etnografista materiaalia muille elinkelpoisemmille kansoille. Venäläiset poistettiin maailmanhistoriasta. Sitten oli vain tarpeen kirjoittaa uudelleen historia, jonka voittajat kirjoittavat. Keksi uusia kansoja - ukrainalaiset, krivitsit, siperialaiset jne. Tuhoa Venäjän ja venäläisten nimi, ikään kuin niitä ei olisi olemassa.

Neuvostoliiton sivilisaatio


Luojan kiitos, bolshevikit rikkoivat kaikki nämä suunnitelmat Venäjän hajottamiseksi ja "kehittämiseksi". He tekivät kirjaimellisesti ihmeen.

He nostivat työväen punaisen lipun, onnistuivat kukistamaan vihollisen tärkeimmät voimat (valkoiset, interventiot, nationalistit, Basmachit, rosvot), yhdistivät lähes täysin hajotetun imperiumin. Ja Stalin viimeisteli tämän prosessin. Ja jopa parantanut strategisia asemia lännessä ja idässä. Venäjän kommunistit loivat uuden maailman, maaplaneetan nimeltä "neuvostoliitto". Itse asiassa se oli läpimurto tulevaisuuteen, harppaus eteenpäin vuosisatoja.

Venäläiset kirjaimellisesti yhdessä vuosikymmenessä eivät vain saavuttaneet johtavia länsimaita talouden, tieteen, teknologian ja koulutuksen alalla. He pakenivat eläimellisestä nykyhetkestä tulevaisuuteen. He tarjosivat ihmiskunnalle vaihtoehdon orjia omistavalle, saalistusjärjestykselle. Maailma ilman sosiaalista loistamista, ihmisen hyväksikäyttöä. Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden, rehellisen työn etiikan ja omantunnon maailma (hallitsevia luokkia palvelevien uskontojen sijaan). Tiedon, palvelun ja luomisen yhteiskunta. Missä on ihminen, ei orja tai isäntä-orjaomistaja, vaan luoja, luoja. Siellä hän voi paljastaa täysin fyysisen, älyllisen ja henkisen potentiaalinsa.

Mutta 20-luvun alussa Venäjä oli tyypillinen valmis maa. Ystäviä ja liittolaisia ​​ei ole, maailma ympärillä on täysin vihamielinen. Talous ja liikenne tuhoutuivat maailman ja vakavimman sisällissodan aikana. Teollinen potentiaali, joka oli jo ennestään heikko, heikkeni suuresti. Maatalous kääntyi takaisin arkaaiseen, omavaraisviljelyyn. Kultavarannot vietiin pois ja ryöstettiin. Länsimaat eivät anna lainoja kehitykseen. Merkittävä osa koulutetusta, tieteellisestä ja teknisestä henkilöstöstä pakeni maasta. Yhteiskunta on sairas, demoralisoitunut, nihilismin täynnä. Kaupungin ja maaseudun vastakkainasettelu jatkuu, mikä voi milloin tahansa aiheuttaa uuden levottomuuden, toisen talonpoikaissodan. Voimakas "viides sarake", jota länsi voi käyttää. Eli milloin tahansa Neuvosto-Venäjä voi taas romahtaa kaaokseen. Ja ilman pelastuksen mahdollisuutta.

Kommunistit tekivät kuitenkin toisen ihmeen.

Taas paha kohtalo pettää. Häikäisevällä unelmalla, suurella ja kauniilla idealla, syttyvällä sanalla ja jossain "raudalla ja verellä" he taas mobilisoivat maan. Ja ennennäkemättömän lyhyessä ajassa he rakensivat suurvallan, jolla oli voimakas teollisuus, kehittynyt maatalous, edistynyt tiede ja koulutus sekä voimakkaat asevoimat. He tekivät kirjaimellisesti hetkessä lopun lukutaidottomuudesta, rosvottelusta, työttömyydestä ja kodittomista lapsista, kouluttivat miljoonia tieteen ja teknologian, koulutuksen ja kulttuurin asiantuntijoita.

1930-luvun kohtaus näyttää upealta!

Neuvostoliitto oli paljon aikaansa edellä, näytti muukalalta kauniista kaukaa.

Jatkuu ...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

390 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 20
    Toukokuuta 27 2021
    Oi, olisi hienoa vielä nytkin, kun kansamme pääsisi pakoon turmiollisista kapitalistisista unelmista...
    1. +9
      Toukokuuta 27 2021
      Neuvostoliitto oli paljon aikaansa edellä, näytti muukalalta kauniista kaukaa.
      "Kaunis on kaukana, älä ole julma minulle"...
      1. + 24
        Toukokuuta 27 2021
        . Pieni murto-osa tällaisesta katastrofista, joka osui Venäjälle, riittäisi mille tahansa länsimaalle polvistumaan ja pyytämään armoa.

        Mutta Neuvostoliiton sivilisaatio ei vain kaatunut, vaan se lisäsi vastarintaa

        Yksikään kapitalistinen maa ei kestänyt natsi-Saksan hyökkäystä. Kunnes Hitler hyökkäsi Neuvostoliiton Venäjä.

        Sosialistisessa maassa ihmisillä oli jotain puolustettavaa. Ja ideologinen, luja henkinen johtajuus, jota ei kuormitettu ylellisyydellä, palatseilla, huviveneillä ja vieraalla omaisuudella, johti kansan loppuun asti tinkimättömässä taistelussa fasismia vastaan.

        Jos kuvittelemme ideologisen ja tahdonvoimaisen Stalinin, Nikolashkan tai periaatteettomien nykyisten johtajien sijasta, jotka tukkivat Punaisen torin voiton symbolin joka vuosi vanerilla, niin epäilen vahvasti, ettei tällainen tulos toistuisi.
        1. -10
          Toukokuuta 27 2021
          Eikö yksikään selvinnyt? Mutta entä Britannia, joka oli ollut sodassa Hitlerin kanssa tähän mennessä kaksi vuotta eikä antanut periksi? wassat
          1. + 27
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus BlackMokonalta
            Mutta entä Britannia, joka on ollut jo kaksi vuotta taisteli Hitlerin kanssa ja ei luovuttanut?

            Hitler oli sodassa Britannian kanssa, mutta ei Britanniassa. Ison-Britannian sota oli luonteeltaan syrjäinen, pääasiassa laivasto. Ehkä se on koko pointti, oletko koskaan ajatellut?
            1. -22
              Toukokuuta 27 2021
              Ison-Britannian rauniokaupungit suosivat sinua, erityisesti Coventry, josta ei ole kiveäkään jätetty kääntämättä))
              1. + 19
                Toukokuuta 27 2021
                Britannia taisteli hyvin ja menetti noin 60 tuhatta ihmistä Saksan pommi-iskujen aikana. Johtopäätös: Fuhrer pommitti ei voittaakseen anglosakseja, vaan rohkaistakseen heitä tekemään sopimus.
              2. Kommentti on poistettu.
              3. + 22
                Toukokuuta 27 2021
                Ison-Britannian rauniokaupungit suosivat sinua, erityisesti Coventry, josta ei ole kiveäkään jätetty kääntämättä))

                XNUMX-luvulla vanhempani menivät Tselinaan. Paikalliset vanhimmat kertoivat heille sodasta näin:
                Mikä on Hitlerin sota! Sota oli täällä! Atamaani vierittää trumpetin ylös vuorelle, kaksitoista jigittiä istuu jurtassa, juo teetä, ja heti kun hän antaa sen tästä trumpetista - vain malachai valehtelee!
                - Tässä puhumme pienestä sisällissodan jaksosta, jolloin Ataman Semjonov draapui sankarillisesti punaisista. Voimattomasta raivosta hän ampui useita kolmen tuuman sirpaleita liikkeellä oleviin kyliin. Hänellä ei ollut aikaa eikä ammuksia enempään. Kuten näet, jokaisella on oma historiansa ja kaikki tiedetään verrattuna.
                Saksalaiset pommittivat Coventryä vuosina 1940-1942, minkä seurauksena se todellakin tuhoutui käytännössä. Vuosien 1940-1942 pommi-iskuissa Coventryssä kuoli yhteensä 1236 808 ihmistä. Heistä XNUMX on haudattu joukkohautaan London Roadin hautausmaalle. Muiden kuolleiden joukossa oli vapaaehtoisia, jotka työskentelivät Coventryn kaupungissa sodan aikana, heidän ruumiinsa veivät kotiin sukulaiset. Monia ruumiista ei koskaan tunnistettu.
                Stalingrad ystävystyi Coventryn kanssa sodan aikana. Elokuuhun 1942 mennessä, jolloin kaupungin täydellinen pommitus alkoi, Stalingradissa oli 550 25 ihmistä (mukaan lukien 100 40 kaupunkiin evakuoitua ihmistä). Näistä ennen pommi-iskua vain noin XNUMX tuhatta ihmistä evakuoitiin kaupungista. Järjestäytyneenä, pääasiassa puutarhan vähiten kärsineiltä alueilta, ennen taistelujen päättymistä he pystyivät evakuoimaan vielä XNUMX tuhatta ihmistä.
                Kaupungin tilanteen monimutkaisuuden vuoksi on mahdotonta määrittää tarkasti, kuinka monta siviiliä Stalingradissa kuoli. On esimerkiksi arvio, että vain pommituksen aikana 23. elokuuta 1942 noin 90 tuhatta siviiliä kuoli.
                Stalingradin ongelmat eivät loppuneet kaupungin siviiliväestön kohdistettujen pommitusten jälkeen. Taistelut alkoivat kaupungin ja miehityksen sisällä. Stalingradin rintaman NKVD:n erityisosaston apulaispäällikkö, valtion turvallisuusmajuri Jevgeni Gorjainov kertoi johdolle tilanteesta Stalingradin miehitetyillä alueilla ja raportoi miehittäjien joukkojulmuuksista, ryöstöistä ja siviiliväestön murhista. , mukaan lukien lapset ja nuoret.
                Helmikuun 2. päivänä 1943 suurenmoisen taistelun voitokkaaseen finaaliin jäi jäljelle 32181 7 Stalingraderia, jotka sijaitsivat enimmäkseen kaupungin eteläosassa, ja vain XNUMX (!) siviiliä selvisi keskialueella.
                Quote:
                Coventryn pommitukset merkitsivät kaikkien ilmahyökkäysten uuden aikakauden alkua. Saksalaiset sotilaslentäjät ottivat käyttöön uuden termin: "Coventrian raids", joka tarkoitti pommituksia, jotka johtivat kohteen täydelliseen tuhoutumiseen. Myöhemmin amerikkalaiset kutsuvat tällaista pommitusta "matoksi".

                Stalingradin asukkaiden tuhoutuminen tänään ei tarkoita mitään muuta. Nämä eivät ole juutalaisia! Siksi Kolya Urengojista katuu hellästi Bundestagissa Stalingradin lähellä ilkeästi tapettujen saksalaisten puolesta.
                Mitä tulee minuun, uskon, että saksalaisten Englannin pommitukset olivat puhtaasti propagandaa. Sama kuin Ataman Semjonovin Kazakstanin kylien pommitukset. Kuten voimme nähdä esimerkistäsi ja Kazakstanin aksakaleiden esimerkistä, niin siellä kuin sielläkin, propagandakampanjan menestys on täydellinen.
                1. -3
                  Toukokuuta 28 2021
                  Vanha sähköasentaja (Victor)
                  XNUMX-luvulla vanhempani menivät Tselinaan. Paikalliset vanhimmat kertoivat heille sodasta näin:
                  On toinenkin mielipide (aiemmalta kollegalta):





                  Tässä linkki: https://ok.ru/profile/578366491499/statuses/153385488932203
                  1. +4
                    Toukokuuta 28 2021
                    Lainaus TANKISTONElta
                    Tässä on linkki: https://ok.ru/profile/578366491499/statuses/153385488932203

                    Ja missä on alkuperäinen lähde - no, ainakin muistelma, joka vahvistaa, että Beloborodov sanoi tämän, eivätkä Kazakstanin nationalistit keksineet tätä valhetta?
                    Muuten, tässä on mitä Beloborodov itse sanoi:
                    "...Hakkerit valehtelevat aina. Tiedätkö, kuinka he kirjoittivat sodan aikana? "Pahoin pahoinpidelty vihollinen jatkaa pelkurimaista etenemistä."

                    ”...Jakubovski oli erittäin terve mies. Kuvittele: hän avasi pikkukuvallaan Borjomi-pullon niin, että korkki lensi kymmenen metrin päähän!

                    ”... Ei, veli, annoin periksi Žukoville paljon. Kyllä, itse asiassa en voi nimetä ketään hänen vertaistaan. Hänessä oli kaikki: sekä lahjakkuus että julmuus ja kova vallanhimo. Armeijassamme ei ollut muita vastaavia. Ehkä ei koskaan ollutkaan. Eikä tule olemaan enää koskaan…”

                    "... Mutta itse asiassa hauras ja hauras upseeri meni. Sinä siinä: vau! – ja hän pyörtyy heti.

                    "... Maailman oikeudenmukaisin BUP (jalkaväen taistelusäännöt. - M.Z.), kuten sanotaan: jokaisen tulee tukea sitä, joka ensimmäisenä ryntäsi hyökkäykseen."

                    "... Ja Rodion Malinovsky, kuten hän sanoi: pomon kritisoiminen on kuin suudella karhua - on paljon pelkoa, mutta ei nautintoa."

                    "...Ei, Viikset ei ollut. En elä, ja näet, he alkavat taas ylistää häntä. Alkaa ehdottomasti. Venäjällä oli sellaisia ​​henkilöitä kuin Stalin: Grozny, Pietari I ja hän. Kaikki. Loput eivät ole edes lähellä!»
                    https://topwar.ru/112969-general-beloborodov-odin-iz-teh-kto-spas-moskvu.html
                    1. 0
                      Toukokuuta 31 2021
                      ccsr (ccsr)
                      Ja missä on lähde - no, ainakin muistelma
                      Ja seuraat sivulla olevaa linkkiä ystävällesi ja kysy itseltäsi. Minulla ei ole halua ja mielialaa vakuuttaa "Tšingis-kaanin jälkeläisiä" ...
                      1. +1
                        Toukokuuta 31 2021
                        Lainaus TANKISTONElta
                        Ja seuraat sivulla olevaa linkkiä ystävällesi

                        Nafig tarvitsen häntä, jos ei, hän lähetti tämän tekstin tänne.
                        Lainaus TANKISTONElta
                        Minulla ei ole halua ja mielialaa vakuuttaa "Tšingis-kaanin jälkeläisiä" ...

                        Älä sitten tuo tänne valheita, joita he keksivät.
                      2. 0
                        Kesäkuu 10 2021
                        ccsr (ccsr)
                        Nafig tarvitsen häntä, jos ei, hän lähetti tämän tekstin tänne.
                        ...älä sitten tuo tänne mitään valheita, joita he keksivät.

                        Tarvitsetko "ensisijaisen lähteen" tai yleiskuvan aseveljien jälkeläisten aivojen muutoksesta ???
                  2. +3
                    Toukokuuta 29 2021
                    Lainaus TANKISTONElta:
                    Pelkästään miekkailla aseistetut kazakstanit heitettiin saksalaisia ​​panssarivaunuja vastaan ​​saadakseen aikaa uhraamalla "tarpeettomat" aasialaiset
                    - ystäväni! Ylitit jopa Goebbelsin! Hän laittoi puolalaiset lansetit ainakin hevosten selkään, ja sinä jätit kazakstanit kynäveitset tankkien alle jalan. Matkan varrella haluaisin selventää. Mistä ilkeät venäläiset saivat niin monta sapelia onnettomille Aasian kazaksille? Vuoden 1881 mallin tammi käyttöönoton jälkeen tsaarin armeijan ja puna-armeijan palveluksessa ei ole ollut sapelia. Ja viimeinen. Kysy parhaalta kazakstanilta, kuinka hän ryösti ja ajoi venäläisiä perheitä asunnoista ja taloista Goebbelsin kiihotuksissa "venäläisistä, jotka lähettivät aasialaisia ​​kazaksteja kuolemaan".
                    1. 0
                      Toukokuuta 31 2021
                      Vanha sähköasentaja (Victor)
                      - ystäväni! Ylitit jopa Goebbelsin!
                      "Batenka", et ole varovainen! Annoin aiemmin linkin kollegan nauhan lähteeseen. Tämä kertoo tunnelmasta yhdessä entisessä veljestasavallassa! Ja myös kalpeanaamaiset maanmiehen ystävät lähettävät video- ja äänitiedostoja suosittuun sanansaattajaan: siellä on kaikki, kuten Venäjällä kiellettyissä organisaatioissa ...
                  3. Zug
                    +3
                    Toukokuuta 29 2021
                    Lyhyesti sanottuna kazakstanit voittivat sodan baškirien kanssa.Venäläisiltä veteraaneista kazakseista hieman erilainen mielipide "minun ei ymmärrä sinun" - kunnes lyöt pistoolin kahvalla päähän, nipistelet juoksuhaudoissa.
              4. + 13
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus Torinsilta.
                Ison-Britannian rauniokaupungit suosivat sinua, erityisesti Coventry, josta ei ole kiveäkään jätetty kääntämättä))

                Opettele materiaali kuitenkin. Britit tiesivät Coventryn hyökkäyksestä etukäteen, mutta eivät ryhtyneet toimiin. Se oli kannattavampaa.
                1. +4
                  Toukokuuta 28 2021
                  Opettele materiaali kuitenkin. Britit tiesivät Coventryn hyökkäyksestä etukäteen, mutta eivät ryhtyneet toimiin. Se oli kannattavampaa.
                  - toinen Kolya Urengoystä? Rakastan lukutaidottomia materiaaliopettajia!
                  Itse asiassa britit mursivat Enigman. Sieppauksen aikana saatu Enigma-tieto oli koodinimellä "Ultra" ja se oli tarkoitettu jaettavaksi hyvin rajatulle ihmisjoukolle.
                  On laajalle levinnyt sensaatiomainen mielipide, jonka mukaan brittiläinen komento tiesi tulevasta vihollisen ilmahyökkäyksestä Coventryyn purettujen radiokuuntelijoiden perusteella, mutta päätti olla vahvistamatta kaupungin ilmapuolustusta ja olla varoittamatta asukkaita vaarasta, koska tämä voisi näyttää vihollisen että brittiläisellä tiedustelulla oli kyky purkaa koodit "Enigma" ja koodit vaihdettaisiin. Näin ollen Britannian hallituksen väitetään päättävän pitää salassa Coventryn joukkouhrien ja tuhojen kustannuksella. Versio on peräisin kirjasta, jonka Winterbotham julkaisi vuonna 1974 "Ultra Secret", joka vastasi koko Ultra-järjestelmän turvallisuudesta ja salassapidosta.
                  Tämän version vahvistaa vain Winterbothamin itsensä todistus, joka väitti puhuneen Coventryn valitettavasta kohtalosta Churchillin kanssa. Tämä versio muistuttaa eniten itsensä mainostamista - jalo partiolainen varoitti ajoissa, mutta he eivät kuunnelleet häntä jne., jne. Aivan kuten NSKP:n XX kongressin uskollisten poikien kotimainen versio, että tyranni Stalinia varoitettiin kesäkuun 22. päivästä 1941 melkein vuosi etukäteen ja hän käski tahrata jalot tiedusteluupseerit leirin pölyksi. Valitettavasti! Winterbothamin versiosta ei ole dokumentoituja todisteita eikä muita todistajia hänen keskustelustaan ​​Churchillin kanssa. Yleensä tätä kutsutaan liioiteltuksi halvaksi sensaatioksi kirjan levikkien nostamiseksi.
                  Toisin kuin Winterbothamin versio, toinen brittiläinen tiedusteluupseeri, Peter Calvocoressi, julkaisi vuonna 1980 TEXTS of Ultran salauksen (Peter Calvocoressi, "Top Secret Ultra", Pantheon Books, 1980). Sotavuosina Calvocoressi johti Bletchley Parkin ilmavoimien osastoa, joka oli mukana Luftwaffen viestien tulkinnassa. Itse asiassa Enigma-dekoodauksista tiedettiin vain raidan tosiasia ja sen likimääräinen päivämäärä. X-Gerät-seurantatiedoista oletettiin, että kohteena olisi Lontoo, ja vasta klo 15 (00 tuntia ennen pommituksen alkamista) kävi selväksi, että se olisi Coventry. Ilmatorjunta-akut asetettiin valmiustilaan ja ilmoitettiin hälytys ilmailuyksiköille, annettiin käsky käynnistää kylmävesijärjestelmä, joka oli suunniteltu tukkimaan X-Gerät-opastussignaalit, mutta se ei toiminut. Siviilihallintoa ei todellakaan ollut varoitettu, sillä he eivät kuitenkaan ehtineet evakuoida.
                  Vaikka Calvocoressin kirjaa pidetään väärennöksenä, Winterbothamilla ei ole häneen verrattuna todisteita ollenkaan.
                  1. -1
                    Toukokuuta 28 2021
                    Urengoyn Koljan kustannuksella hän nauroi naurava
                    Enkä keksinyt termiä "coventry". Ehkä sinun pitäisi palata sähköasentajaksi? Vanha sähköasentaja ei pilaa johtoja (sananlasku) naurava
                    1. 0
                      Toukokuuta 29 2021
                      Doliva63! Tai ehkä sinun pitäisi lopettaa teeskennellä olevansa maan kaikkitietävä nava ja yksinkertaisesti lopettaa valehtelu? Mainitsin tosiasiat, että lännessä propagandalla mainostetusta Coventrystä on tullut inhimillisen tragedian maailmansymboli, kun taas paljon suuremmassa mittakaavassa neuvostoväestön tuhoaminen, esimerkiksi Stalingradissa, unohdetaan ahkerasti, minkä jälkeen Kolja Urengoy katuu liittopäivien edessä onnettomien saksalaisten murhasta. Et selvästikään pidä tästä ajatuksesta, säälit saksalaisia ​​ja Kolyaa, mutta et venäläisiä. On ilmeistä, että olet myös Kolya Urengoysta, koska kostoksi minua loukkaannuille briteille ja saksalaisille törmäsit lukutaidottomasti minuun Enigmalla, jolla ei ole mitään tekemistä keskustelun aiheen kanssa. Sitä kutsutaan yrittämiseksi puhua. Tässä ja nyt:
                      Enkä keksinyt termiä "coventry".
                      - tämä on elävä osoitus megalomaniasta. Älä epäile! Kukaan ei edes ajattele sinua!
                      Ja viimeinen. Vaikka viestisi Enigmasta on lyhyt, on selvää, että materiaali on sinulle sietämätön. Tee jotain hyödyllisempää. Kirjo esimerkiksi ristillä, äläkä kiipeä tekniselle paikalle.
                      1. +2
                        Toukokuuta 29 2021
                        VO - tekninen sivusto? Tuo on tarpeeksi!naurava
                        Tämä on parhaimmillaan sotilaspoliittisen suuntauksen paikka, jossa he usein kantavat sellaista hölynpölyä, että heidän korvansa on kietoutunut! Miksi en saisi (300 gramman oluen jälkeen) tehdä omaa osaa? Eikä täällä tarvitse ketään uudelleenkouluttaa - se on turhaa. Joten sinun on kestettävä kaikki sellaisina kuin he ovat. Ja sinä ja minä myös. Emme olleet samaa mieltä, no, lopetimme vain puhumisen, eikö niin? En esittänyt itseäni maan kaikkitietäväksi napaksi ja minulla ei ole megalomaniaa, olen tavallinen vanha penni MO, mitä muistan, "laulan" kuinka se kuumenee naurava Luin Enigmasta hyvin kauan sitten, mutta uskon lukemaani, koska en lue mitään, paitsi tätä sivustoa. naurava Ollaan siis kärsivällisiä toistemme kanssa! juomat
                      2. Kommentti on poistettu.
                      3. +2
                        Toukokuuta 30 2021
                        Luin Enigmasta hyvin kauan sitten, mutta uskon lukemaani
                        - Noh! Pääasia on uskoa!
                        Sodan aikana saksalaiset käyttivät X-Gerät-maajärjestelmää kohdistaakseen kohteita Englannissa. Järjestelmä ohjasi radiosäteen (X-beam), joka osoitti pommittajien suunnan kohteeseen. Britit ottivat X-säteen suunnan ja määrittelivät siten pommituksen kohteen. X-Gerätin torjumiseksi britit käynnistivät kylmävesijärjestelmänsä. Teoriassa hänen piti "taivuttaa" X-säde kohteen ohi. Käytännössä se ei ole koskaan toiminut. Siitä hetkestä lähtien, kun kylmävesijärjestelmä otettiin käyttöön, saksalaiset tiesivät, että britit tiesivät ... Siksi, kun saksalaiset pommittajat törmäsivät brittiläiseen ilmapuolustukseen Coventryn yllä, saksalaisilla ei ollut pienintäkään epäilyn varjoa Enigman rikkomisesta. Heillä ei yksinkertaisesti ollut syytä tehdä niin. Tämä on toisaalta.
                        Toisaalta Enigma-salauskone perustui symmetristen salausalgoritmien käyttöön, ts. Enigma-salauksen tulos riippui salaisesta sanaavaimesta. Jotta lähdekoneessa ja vastaanottavassa koneessa voitaisiin vastaanottaa tietoja oikein, sinun on syötettävä sama salainen avain. Jos avaimet eivät täsmää, lähetyksen salausta on mahdotonta purkaa, vaikka krakkareilla olisi itse Enigma-salauskone. Salassapitosyistä saksalaiset vaihtoivat avaimia PÄIVITTÄIN, minkä lähteelle ja vastaanottimelle toimitettiin avaimet sisältävät salakirjat. Kirjan valmistuttua se vaihtui uudeksi. Samaa avainta ei käytetty uudelleen. Usein lähetyksen alussa saksalaiset lähettivät salaamattomassa muodossa salauskirjan mukaisen avainnumeron. Tämä luku ei antanut briteille mitään.
                        Salauksen perusteiden perusteella on selvää, että päivän aikana kirjoitetut ja lähetetyt salaukset eivät selvästikään riittäisi salauksen rikkomiseen. Vaikka saksalaiset agentit kertoisivat, että britit ovat rikkoneet Luftwaffen salausviestin Coventrysta, heillä ei olisi tässäkään tapauksessa pienintäkään syytä huoleen. Kun tiedät vain yhden avaimen, voit lukea kirjeenvaihdon vain yhdessä päivässä etkä mitään muuta.
                        9. toukokuuta 1941 britit vangitsivat saksalaisen sukellusveneen U-110. Enigma-salauskone, salakirjoituskirja, ohjeet jne. jne. saatiin kiinni sukellusveneen mukana täydellisessä toimintakunnossa.
                        Todennäköisesti saksalaiset arvasivat Enigman sieppaamisesta vuonna 1941, mutta eivät tehneet mitään, toivoen hurskaasti symmetrisen salausalgoritmin kaikkivoipaisuutta. Tämä johtuu ensisijaisesti siitä, että Enigman korvaamiseksi saksalaiset tarvitsisivat useita vuosia, joita kukaan ei olisi antanut heille sodan aikana. Ohimennen huomautan, että Enigman versiot Kriegsmarinelle ja Luftwaffelle olivat erilaisia. Heillä oli erilainen salausjärjestelmä, ja Kriegsmarinen salausjärjestelmä oli monimutkaisempi kuin Luftwaffen.
                        Voi voi saksalaisille! Britit "rikoivat" ei salausta, vaan avaimia. Lisäksi he rikkoivat sen nopeasti sekä Kriegsmarinelle että Luftwaffelle. Siksi he pystyivät lukemaan kaiken, mitä Enigma lähettää minä tahansa päivänä.
                        Winterbothamin petollinen versio on suunniteltu tyhmälle englantilaiselle kansalle, joka piilottaa kaiken ja on liian laiska oppimaan mitään Enigmasta. Ongelman muotoilu
                        ... koska se voisi osoittaa viholliselle, että brittiläisellä tiedustelulla oli kyky tulkita Enigma-koodit, ja koodit muutetaan
                        on idioottimainen tehtävän asettamisen tasolla. Saksalaiset vaihtoivat koodeja joka päivä.
                      4. -1
                        Kesäkuu 1 2021
                        Lainaus: Vanha sähkömies
                        Luin Enigmasta hyvin kauan sitten, mutta uskon lukemaani
                        - Noh! Pääasia on uskoa!
                        Sodan aikana saksalaiset käyttivät X-Gerät-maajärjestelmää kohdistaakseen kohteita Englannissa. Järjestelmä ohjasi radiosäteen (X-beam), joka osoitti pommittajien suunnan kohteeseen. Britit ottivat X-säteen suunnan ja määrittelivät siten pommituksen kohteen. X-Gerätin torjumiseksi britit käynnistivät kylmävesijärjestelmänsä. Teoriassa hänen piti "taivuttaa" X-säde kohteen ohi. Käytännössä se ei ole koskaan toiminut. Siitä hetkestä lähtien, kun kylmävesijärjestelmä otettiin käyttöön, saksalaiset tiesivät, että britit tiesivät ... Siksi, kun saksalaiset pommittajat törmäsivät brittiläiseen ilmapuolustukseen Coventryn yllä, saksalaisilla ei ollut pienintäkään epäilyn varjoa Enigman rikkomisesta. Heillä ei yksinkertaisesti ollut syytä tehdä niin. Tämä on toisaalta.
                        Toisaalta Enigma-salauskone perustui symmetristen salausalgoritmien käyttöön, ts. Enigma-salauksen tulos riippui salaisesta sanaavaimesta. Jotta lähdekoneessa ja vastaanottavassa koneessa voitaisiin vastaanottaa tietoja oikein, sinun on syötettävä sama salainen avain. Jos avaimet eivät täsmää, lähetyksen salausta on mahdotonta purkaa, vaikka krakkareilla olisi itse Enigma-salauskone. Salassapitosyistä saksalaiset vaihtoivat avaimia PÄIVITTÄIN, minkä lähteelle ja vastaanottimelle toimitettiin avaimet sisältävät salakirjat. Kirjan valmistuttua se vaihtui uudeksi. Samaa avainta ei käytetty uudelleen. Usein lähetyksen alussa saksalaiset lähettivät salaamattomassa muodossa salauskirjan mukaisen avainnumeron. Tämä luku ei antanut briteille mitään.
                        Salauksen perusteiden perusteella on selvää, että päivän aikana kirjoitetut ja lähetetyt salaukset eivät selvästikään riittäisi salauksen rikkomiseen. Vaikka saksalaiset agentit kertoisivat, että britit ovat rikkoneet Luftwaffen salausviestin Coventrysta, heillä ei olisi tässäkään tapauksessa pienintäkään syytä huoleen. Kun tiedät vain yhden avaimen, voit lukea kirjeenvaihdon vain yhdessä päivässä etkä mitään muuta.
                        9. toukokuuta 1941 britit vangitsivat saksalaisen sukellusveneen U-110. Enigma-salauskone, salakirjoituskirja, ohjeet jne. jne. saatiin kiinni sukellusveneen mukana täydellisessä toimintakunnossa.
                        Todennäköisesti saksalaiset arvasivat Enigman sieppaamisesta vuonna 1941, mutta eivät tehneet mitään, toivoen hurskaasti symmetrisen salausalgoritmin kaikkivoipaisuutta. Tämä johtuu ensisijaisesti siitä, että Enigman korvaamiseksi saksalaiset tarvitsisivat useita vuosia, joita kukaan ei olisi antanut heille sodan aikana. Ohimennen huomautan, että Enigman versiot Kriegsmarinelle ja Luftwaffelle olivat erilaisia. Heillä oli erilainen salausjärjestelmä, ja Kriegsmarinen salausjärjestelmä oli monimutkaisempi kuin Luftwaffen.
                        Voi voi saksalaisille! Britit "rikoivat" ei salausta, vaan avaimia. Lisäksi he rikkoivat sen nopeasti sekä Kriegsmarinelle että Luftwaffelle. Siksi he pystyivät lukemaan kaiken, mitä Enigma lähettää minä tahansa päivänä.
                        Winterbothamin petollinen versio on suunniteltu tyhmälle englantilaiselle kansalle, joka piilottaa kaiken ja on liian laiska oppimaan mitään Enigmasta. Ongelman muotoilu
                        ... koska se voisi osoittaa viholliselle, että brittiläisellä tiedustelulla oli kyky tulkita Enigma-koodit, ja koodit muutetaan
                        on idioottimainen tehtävän asettamisen tasolla. Saksalaiset vaihtoivat koodeja joka päivä.

                        En ymmärtänyt, kuinka voit rikkoa avaimen, joka on erilainen joka päivä?
              5. +5
                Toukokuuta 28 2021
                Tässä en ole samaa mieltä.
                Jos saksalaiset olisivat laskeutuneet saarille, britit olisivat antautuneet.
                Mikä tahansa oli täysin näkyvää esimerkkinä Guernseyn saarten miehityksen historiasta, jossa brittiläiset eivät vastustaneet mitään. Yleisesti.
              6. +5
                Toukokuuta 28 2021
                Köyhiä, kuinka vaikeaa se heille oli. Mikään ei edistänyt Hitleriä siinä toivossa, että hän ohjaisi hänet Neuvostoliittoon. Harmi, etteivät he saaneet tarpeeksi, he ansaitsivat sen täysin. Ei tarvita tuhoutuneita kaupunkeja, verrattuna siihen, mitä kaupungeillemme tapahtui, se ei ollut pommitus, vaan silittävä käsi.
              7. +4
                Toukokuuta 28 2021
                Kyllä, Englannin kaupungit tuhoutuivat. Mutta ne eivät olleet lähelläkään Neuvostoliiton kaupunkien tuhon laajuutta. Kukaan ei ryöstänyt Anglovia, raiskannut heitä, ampunut heitä ilman oikeudenkäyntiä tai tutkintaa, ajanut heitä orjuuteen, pakottanut heitä työskentelemään, ei nälkään nälännyt keskitysleireillä, ei tehnyt epäinhimillisiä kokeita. Fasistinen saapas ei kävellyt heidän saarellaan. Mutta se tosiasia, että nämä samat "köyhät" ja useimmat "kärsivät" fasismista, Angles teki silloin Saksassa ja pyyhkivät kaupungit maailmankartalta, kaikki tämä pitäisi kauan sitten luonnehtia sotarikokseksi ja terroriksi siviiliväestöä vastaan.
            2. -12
              Toukokuuta 27 2021
              Entä taistelu Britanniasta ilmassa, jatkuva pommi-iskujen vaihto?
              Taistelu meristä Britannian ympärillä?
              Britannian jatkuvat yritykset taistella Euroopassa sopeutumalla jokaiseen maahan, johon Hitler lensi?
              Norjassa ja Kreikassa tehtiin maihinnousuja taisteluineen.
              Ja että blitzkrieg ei toiminut hyvin saarivaltiota vastaan, joten se ei myöskään osoittautunut kovin hyväksi valtavaa valtiota vastaan. Sotaa on vaikea lopettaa salamannopeasti, kun taistelet niin valtavaa maata kuin Neuvostoliittoa vastaan
              1. + 17
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus BlackMokonalta
                Ja taistelu Britannialle ilmassa, jatkuvaa pommitusten vaihtoa?
                Taistelu Ison-Britannian merien yli?

                Lainaus Torinsilta.
                Ison-Britannian rauniokaupungit suosivat sinua

                Jos sellainen taisteluita olivat itärintamalla, silloin Hitler ei vain olisi päässyt Moskovaan, mutta hän ei olisi myöskään miehittänyt Bretin linnoitusta. Koska on mahdollista miehittää aluetta vain maalla taisteluita, jotka suureksi anglosaksiksi onneksi eivät olleet Britanniassa.
                1. -9
                  Toukokuuta 27 2021
                  No, kiitos voittojen ilmassa ja merellä, maataisteluja Britannian tappion kanssa ei tapahtunut.
                  Ja niin saksalaiset tekivät vallankumouksen maaoppiin, mutta he eivät näyttäneet mitään sellaista meressä ja ilmassa
                  1. +9
                    Toukokuuta 27 2021
                    Lainaus BlackMokonalta
                    No, kiitos voittojen ilmassa ja merellä, maataisteluja Britannian tappion kanssa ei tapahtunut.

                    kiitos saaren asukkaiden erottaminen merestä (salmi) mantereelta.

                    Hitlerillä ei yksinkertaisesti ollut mitään mistä mennä eteenpäin kerralla valtavia joukkoja ja tankkeja. Ja oli myös mahdotonta toteuttaa piilossa siirrettyjen armeijoiden operatiivista sijoittamista maataistelun voittamiseen, jossa saksalaisilla ei ollut vertaa ennen hyökkäystä Neuvostoliittoon.
                    1. -7
                      Toukokuuta 27 2021
                      Siinä oli jotain, he varastivat paljon kaikenlaisia ​​ajoneuvoja ympäri Eurooppaa ja pystyivät itse valmistamaan suuria määriä.
                      Ongelmana on, että he eivät pystyneet varmistamaan Englannin kanaalin hallintaa riittävän pitkään saadakseen tarvittavan määrän joukkoja maihin. Liian nopeasti britit suunnittelevat aloittavansa kaiken kuljetetun täydellisen hakkaamisen.
                      Eikä olisi vaikeaa voittaa brittejä edelleen, he ovat tehneet sen jo monta kertaa brittien kanssa eri paikoissa
                      1. + 12
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus BlackMokonalta
                        Oli oli kuin

                        Todellako?

                        Maailmanhistorian suurin joukkojen maihinnousu oli liittoutuneiden maihinnousu Normandiassa. Vain 156 tuhatta ihmistä pääsi laskeutumaan. Ja se oli hieno saavutus.

                        Vertailun vuoksi Saksan hyökkäykseen Neuvostoliittoa vastaan ​​osallistui 4-5 miljoonaa ihmistä. Voivatko saksalaiset laskeutua niin paljon Britanniaan? He eivät olisi laskeneet edes 150 tuhatta! Koska saksalaisten maihinnousumahdollisuudet olivat paljon vaatimattomammat kuin amerikkalaisten ja brittien.

                        150 tuhatta saksalaista Mansteinin komennossa osallistui paikalliseen Krimin valtausoperaatioon. Bustarin metsästys. Englannin vangitsemiselle tämä oli hyvin vähän. Ja tietysti, saksalaiset eivät olisi koskaan saavuttaneet Moskovaa, jos operaatio Barbarossa olisi osallistunut miljoonien sijaan sataviisikymmentätuhatta ihmistä.
                      2. -10
                        Toukokuuta 27 2021
                        No, voitolla ilmassa ja merellä, joukkoja saapuu jatkuvasti, kuten se oli Ranskassa. Aalto toisensa jälkeen miljoonat sotilaat saapuivat Ranskaan
                      3. +5
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus BlackMokonalta
                        No, voitolla ilmassa ja merellä joukkoja tulee jatkossakin kuten se oli Ranskassa.

                        Mutta kuka antaa heille jalansijan ja asettuu sitten taistelukokoonpanoihin? 150 tuhatta hyökkäämään koko Iso-Britanniaa vastaan, britit olisivat yksinkertaisesti uskaltaneet. He eivät jättäneet ainuttakaan mahdollisuutta. He eivät vain antaneet minun laskeutua.

                        Ei tarvitse verrata Ranskaan, jossa saksalaiset lähettivät lapsia ja vammaisia ​​taistelemaan. Kaikki ne, jotka eivät sopineet itärintamaan. Eikä briteillä ollut mitään itärintamaa, jossa he olisivat jumissa korviaan myöten.
                  2. -4
                    Toukokuuta 27 2021
                    Älä unohda, Hitler ei taistellut Brittein saarten, vaan Brittiläisen imperiumin kanssa. Minne syljet, on imperiumi. Afrikassa imperiumi, Lähi-idässä - imperiumi, Intiassa - imperiumi, Kaakkois-Aasiassa - ja siellä, hitto, imperiumi. Muuten, Pariisin vapauttivat vapaat ranskalaiset joukot, jotka koostuivat mustista.
                    1. +1
                      Toukokuuta 27 2021
                      Lainaus: Daniil Konovalenko
                      Pariisin vapauttivat mustista koostuvien vapaiden ranskalaisten joukot.

                      Muuten, oletko koskaan miettinyt, miksi anglosaksit aloittivat Normandian maihinnousun vasta puna-armeijan vihollisuuksien alkaessa Saksassa? He pelkäsivät, että KOKO Eurooppa joutuisi unionin vaikutuksen alle! Mutta puna-armeija pystyi saavuttamaan Gibraltarin ja Lissabonin helteessä, he eivät voineet sallia tätä.
                  3. +5
                    Toukokuuta 27 2021
                    Lainaus BlackMokonalta
                    No, kiitos voittojen ilmassa ja merellä, maataisteluja Britannian tappion kanssa ei tapahtunut.
                    Ja niin saksalaiset tekivät vallankumouksen maaoppiin, mutta he eivät näyttäneet mitään sellaista meressä ja ilmassa

                    Olet todennäköisesti jo läpäissyt kokeen koulussa. Mutta monet niistä, jotka eivät tunne historiaa sarjakuvista ja osaavat erottaa sodan ilmeen itärintaman sodasta.
                    1. -11
                      Toukokuuta 27 2021
                      Palavat laivat, uppoavat sukellusveneet, tuhansien lentokoneiden kasat ovat melkoista sotaa.
                      1. +5
                        Toukokuuta 27 2021
                        Ja kun vertaat näitä kasoja länsirintamalla ja idässä, ehkä tulet johonkin johtopäätökseen. Joku heittelee paskaa toisilleen ja joku veitsillä, mutta molemmat tappelevat! Jotain tällaista.
                      2. -10
                        Toukokuuta 27 2021
                        Ja Kiinassa oli vielä enemmän ruumiita, siellä he taistelivat täysillä, eikä tässä idässä. wassat
                        En ymmärrä sotien ulottuvuutta ruumiiden kautta
                      3. +8
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus BlackMokonalta
                        Ja Kiinassa oli vielä enemmän ruumiita, siellä he taistelivat täysillä, eikä tässä idässä. wassat
                        En ymmärrä sotien ulottuvuutta ruumiiden kautta

                        Mutta Kiinassa ihmiskunnan kohtaloa ei päätetty, valitettavasti sinun ei tanssi.
                      4. +2
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus BlackMokonalta
                        Ja Kiinassa oli vielä enemmän ruumiita, siellä he taistelivat täysillä, eikä tässä idässä.

                        Onko se? Älä loista lukutaidottomuudellasi, vaikka olisit hämmentynyt tai jotain... Puolustusvoimien tehokkuutta sodassa tulisi verrata "maa" vihollisjoukkojen määrään, jos mitään! Kuinka kehuttu brittiarmeijanne ja vielä enemmän kiinalaiset voivat verrata puna-armeijaa tässä? Varsinkin jos samalla otetaan huomioon ja verrataan niitä vastustavat saksalaiset joukot! Kuinka monta saksalaista sotilasta oli yhteenotossa Englannin kanssa? Sikäli kuin tiedämme, Saksa ei pysäyttänyt ilmataistelua Englannin kanssa, ei siksi, että Englannin ässät olisivat olleet super-duper, vaan vain siksi, että ilmailua tarvittiin ennen kaikkea ITÄRISTÄ, eikä turhaan taisteluun Iso-Britanniaa vastaan. tavoitteita ja tehtäviä, joita 3. Valtakunnalla ei ollut ENNEN VOITTOA Neuvosto-Venäjästä ollenkaan! Ja kyllä! Jokin yhtäkkiä (.?.) muistutti minua Rooseveltin ja Churchillin kirjaimellisesta vetoomuksesta aloittaa toimintansa nopeasti (valmistautumattomana) Puolassa ja Preussissa Volkssturmin jälkeen, ja sotilaspalvelukseen sopimattomia ei-taistelijoita kasattiin eniten "tehdä". älä siedä" Valiant United Forcesia Ardennien alla. Tällä kiinnitän mielesi huomion (jos se on vielä olemassa (?) Vastakkainasettelun mittakaavassa (vertaa ainakin Stalingradiin, Kurskin pullistumaan, Operaatio Bagrationiin. Uranus, Korsun-Shevchenkovsky, Jassko-Chisinau, vapauttaminen Leningradin, Veiksel-Oderin, Itä-Preussin ja Berliinin operaatiot! Onko teidän kehuneissa brittiläisissä, brittiläis-amerikkalaisissa ja kiinalaisissa asevoimissanne "sijoituksia" (kuulostaa jokseenkin jumalanpilkkaalta...), ainakin jossain määrin lähellä jännitteitä enemmänkin voiton loiston varjoon? ja lopuksi, missä olivat kehutut brittiamerikkalaiset, kun venäläiset valloittivat Berliinin? että, Musta Mocona, "veli Kolya Urengojasta", ei tarvitse pölyttää...
                  4. +1
                    Toukokuuta 27 2021
                    Lainaus BlackMokonalta
                    No, kiitos voittojen ilmassa ja merellä, maataisteluja Britannian tappion kanssa ei tapahtunut.

                    Älä vääristä! Kolmas valtakunta ei tarvinnut Brittein saaria Neuvostoliiton voiton hetkeen asti, sanasta YLÖN! Lisäksi saksalaiset antoivat erityisesti brittiläisten retkikuntajoukkojen JUOKSA rauhallisesti (melkein). Joo Belgiasta 9 tämä on kysymys MERKITYKSESTÄ ja taistelukyvystä. Maailmanhistoria sanoo: anglosaksit pystyvät menestyksekkäästi suorittamaan sotilaallisia operaatioita yksinomaan heikomman vihollisen kanssa, varsinkin jos sitä edistävät taloudelliset edut (ryöstääkseen)! Melko tyypillisiä ovat Krimin sota, sotilaalliset toimet Arkangelin siviiliväestöä vastaan, amerikkalaisten retkikuntajoukkojen toimet Venäjän Kaukoidässä sisällissodan aikana, jossa toimet siviilejä vastaan ​​olivat "erittäin onnistuneita". Mutta heti kun puna-armeija alkoi lähestyä, he mieluummin, kuten gopnikit, pakenevat nopeasti, jotta he eivät leikkaa lyulia! ja amerikkalaisten sota Tyynellämerellä ei maalaa - murskaava Japani, jonka sotilaallinen ja taloudellinen potentiaali oli useita kertoja huonompi kuin amerikkalainen, on kategoriasta fantastinen taistelu pihahuligaanien välillä Michael Tysonin tai Mohammed Alin kanssa. ja sitten - he eivät itse kyenneet selviytymään, he pyysivät apua Neuvostoliitolta, joka murskasi miljoonannen Kwantung-armeijan!
                2. +5
                  Toukokuuta 27 2021
                  Mielenkiintoisin asia taistelussa Britannian kanssa on, että saksalaiset eivät koskaan lähettäneet sabotaasiyksikköjä ja laskuvarjojoukkoja Britanniaan. Tuntui kuin Saksa olisi sodassa Ison-Britannian kanssa. Ja Iso-Britannia odotti Stalingradin valtaamista pommittaakseen Kaukasuksen öljyä kantavia paikkoja. Churchill suuttui, kun puna-armeija voitti Wehrmachtin Stalingradissa. Loppujen lopuksi oli mahdollista tarttua Venäjän sisällissodan aikana suunnitellut paikat. Japanilaiset ja turkkilaiset olisivat muuttaneet tänne. He olisivat valloittaneet Keski-Aasian eteläosan. Mutta maa toivoi Stalinia, eikä hän pettänyt meitä. Stalin loi Neuvostoliiton suunnitelmien suuret toteuttajat, jotka välittivät kansalle, mitä on tehtävä kerralla tai toisella.
              2. +2
                Toukokuuta 27 2021
                Heidän vpisvalkinsa voi vain työntää heidät perseeseen. Heidän tavoitteenaan oli, että Euroopan maat kestäisivät ainakin vähän ja taistelevat Britannian puolesta. Sota voi olla vain globaali, ja sitä, mitä britit tekivät, voidaan kutsua vain anonismiksi.
                Vain lentäjät taistelivat todella, jos Englanti ei olisi saari, he olisivat antautuneet nopeammin kuin Ranska.
                Voit suorittaa minkä tahansa maan salamannopeasti. Ranskalaiset melkein hävisivät viikossa, elleivät nopeammin ja ensisijaisesti aivoissa, mutta sitten he vain luovuttivat. Neuvostoliitto lepäsi samoissa olosuhteissa ja ajatteli vain voittoa.
                1. +2
                  Toukokuuta 27 2021
                  Lainaus: Viktor Sergeev
                  Ranskalaiset melkein hävisivät viikossa,

                  Riittää, kun emme unohda, kuinka paljon Brestin linnoitus piti puolustusta ja Kiovan linnoitusalue, Smolensk ja Rzhev, Moskova, Murmansk, Minsk, Stalingrad, Leningrad, lopulta! Luetteloiminen voi kestää kauan. Neuvostoliitossa oli melkein enemmän sankarikaupunkeja kuin sankarirykmenttejä Yhdysvaltain ja Ison-Britannian armeijoiden riveissä!
                  1. +2
                    Toukokuuta 28 2021
                    Aivan oikein, kaikista kaupungeista ei ole vielä tehty sankareita, loukkaavimpia Voronezhille ja Tverille, ne ovat täysin arvokkaita.
            3. 0
              Toukokuuta 27 2021
              Lainaus: Stas157
              Lainaus BlackMokonalta
              Mutta entä Britannia, joka on ollut jo kaksi vuotta taisteli Hitlerin kanssa ja ei luovuttanut?

              Hitler oli sodassa Britannian kanssa, mutta ei Britanniassa. Ison-Britannian sota oli luonteeltaan syrjäinen, pääasiassa laivasto. Ehkä se on koko pointti, oletko koskaan ajatellut?


              Britit eivät päästäneet häntä Britanniaan vuonna 1940. Sen jälkeen saksalaisille kävi selväksi, että oli tarpeen siirtyä brittiläisen metropolin pitkään piiritykseen. Ilman Yhdysvaltojen yhä anteliaampaa apua, niin vuoden 1941 jälkipuoliskolla britit olisivat olleet hyvin sairaita.
            4. +1
              Toukokuuta 29 2021
              Lainaus: Stas157
              Lainaus BlackMokonalta
              Mutta entä Britannia, joka on ollut jo kaksi vuotta taisteli Hitlerin kanssa ja ei luovuttanut?

              Hitler oli sodassa Britannian kanssa, mutta ei Britanniassa. Ison-Britannian sota oli luonteeltaan syrjäinen, pääasiassa laivasto. Ehkä se on koko pointti, oletko koskaan ajatellut?


              Ennen laskeutumista Britanniaan Hitlerin täytyi saavuttaa ylivalta merellä ja ilmassa. Saksan laivasto oli liian heikko taistelemaan tasavertaisesti englantilaisen laivaston kanssa, ja siksi suurin taakka lankesi saksalaiselle ilmailulle. Mutta edes täällä saksalaisilla ei ollut mahdollisuutta saavuttaa selvää ylivoimaa, koska brittiläinen ilmailuteollisuus ei ollut huonompi kuin saksalainen, ja valmistettujen lentokoneiden moottoreiden määrässä britit olivat saksalaisia ​​edellä jo toisen maailmansodan alusta lähtien. , ja vasta vuonna 1943 saksalaiset onnistuivat pääsemään lähemmäksi brittejä tässä indikaattorissa, mutta oli jo liian myöhäistä. Tähän mennessä amerikkalaiset tuottivat jo 4,5 kertaa enemmän lentokoneiden moottoreita kuin saksalaiset.

              1. +1
                Toukokuuta 29 2021
                Tässä hauskin tosiasia on, että rauhallinen Yhdysvallat valmistaa rauhallisena 41. vuonna lähes yhtä monta moottoria kuin Iso-Britannia ja Reich yhteensä.
                1. 0
                  Toukokuuta 30 2021
                  Lainaus: Cherry Nine
                  Tässä hauskin tosiasia on, että rauhallinen Yhdysvallat valmistaa rauhallisena 41. vuonna lähes yhtä monta moottoria kuin Iso-Britannia ja Reich yhteensä.


                  Yhdysvaltain teollisuuden potentiaali oli suurempi kuin brittien ja saksalaisten yhteensä. Siksi amerikkalaiset pystyivät kiihtymään niin nopeasti.
                  1. +1
                    Toukokuuta 30 2021
                    Lainaus: NF68
                    Yhdysvaltain teollisuuden potentiaali oli suurempi kuin brittien ja saksalaisten yhteensä. Siksi amerikkalaiset pystyivät kiihtymään niin nopeasti.

                    ))
                    Kyllä, ja ne alkoivat paljon aikaisemmin kuin 41. joulukuuta. Tankkituotanto 1941 Neuvostoliitto - 4219 keskiraskasta + 1366 kevyttä, USA - 1430 keskiraskasta (tuotettu elokuusta lähtien) 2591 kevyttä. Eli 3:2.
                    1. 0
                      Toukokuuta 31 2021
                      Lainaus: Cherry Nine
                      Lainaus: NF68
                      Yhdysvaltain teollisuuden potentiaali oli suurempi kuin brittien ja saksalaisten yhteensä. Siksi amerikkalaiset pystyivät kiihtymään niin nopeasti.

                      ))
                      Kyllä, ja ne alkoivat paljon aikaisemmin kuin 41. joulukuuta. Tankkituotanto 1941 Neuvostoliitto - 4219 keskiraskasta + 1366 kevyttä, USA - 1430 keskiraskasta (tuotettu elokuusta lähtien) 2591 kevyttä. Eli 3:2.


                      He myös valmistautuivat. Oli synti olla käyttämättä tällaista mahdollisuutta tuhota BI valtakirjalla.
                      1. 0
                        Kesäkuu 1 2021
                        Lainaus: NF68
                        kyky tuhota BI välityspalvelimella

                        No, miksi se on välttämättä "vieraat")))
                        Kenen kanssa amerikkalaiset taistelivat tuolloin, on helvetin vaikea kysymys.
                      2. 0
                        Kesäkuu 1 2021
                        Lainaus: Cherry Nine
                        No, miksi se on välttämättä "vieraat")))


                        Syyskuun 1. päivästä 1939 lähtien amerikkalaiset ovat taistelleet saksalaisten käsissä Euroopassa ja Atlantilla. Ja vaikka amerikkalaiset eivät ole vielä riidelleet brittien kanssa. Tyynellämerellä japanilaiset taistelivat amerikkalaisten puolesta - on totta, että amerikkalaiset itse alkoivat 7 alkaen säännöllisesti lentää hampaissa, mutta nämä olivat jo tuotantokustannuksia.
          2. + 11
            Toukokuuta 27 2021
            Britannia pelastui Neuvostoliiton kuolemalta! En vähennä heidän sankarillista puolustustaan ​​taivaalla, mutta mitä heille tapahtuisi, jos unioni ei selviäisi???
            1. -10
              Toukokuuta 27 2021
              Yhdysvallat muuttaisi Manner-Euroopan radioaktiiviseksi tuhkaksi. Ja Iso-Britannia olisi selvinnyt, vaikkakin paljon enemmän tuhoa
              1. +6
                Toukokuuta 27 2021
                Tuhkaa ei tarvita, he olisivat sopineet Hitlerin kanssa Neuvostoliiton romahtamisesta.
                1. -5
                  Toukokuuta 27 2021
                  Miksi neuvotella hänen kanssaan Yhdysvalloista? Milloin voit rullata tuhkaksi ja saada täydellisen valta-aseman maailmassa?
                  1. +3
                    Toukokuuta 27 2021
                    Ja miksi maailma rullasi tuhkaan?
                    1. -5
                      Toukokuuta 27 2021
                      Mikä maailma? Eurooppa Uralissa on kaukana rauhasta. Aasia, Afrikka, kaksi Amerikkaa ja kaikkea muuta.
                      Ja luonto toipuu, säteily haihtuu ajan myötä.
                      1. +3
                        Toukokuuta 27 2021
                        Ja luonto toipuu, säteily haihtuu ajan myötä.
                        Ah, öh-huh, uh-huh. naurava Rauhoitu, älä ole niin hermostunut. naurava
                  2. +2
                    Toukokuuta 27 2021
                    Lainaus BlackMokonalta
                    Milloin voit rullata tuhkaksi ja saada täydellisen valta-aseman maailmassa?

                    Ja miksi he tarvitsevat täydellistä ylivaltaa maailmassa? Miksi he alkoivat vetäytyä Filippiineiltä, ​​Kuubasta, jopa Puerto Ricosta? Oletko koskaan kuullut Meksikon presidentistä Cardenasista, joka muun muassa otti kansan öljyn kirotuilta gringoilta? Tämä on se, jonka toveri. Trotski vieraili kerran.
                    1. -1
                      Toukokuuta 27 2021
                      Miksi he sitten tarvitsevat kylmää sotaa Neuvostoliiton kanssa, vai onko se mielestäsi puolustus Neuvostoliiton hyökkäystä vastaan?
                      No, miten he rakeavat erityisesti Puerto Ricosta, josta tulee lopulta osa Yhdysvaltoja 51. osavaltiona. Ja nyt tarkastellaan Yhdysvaltojen aluetta. wassat
                      1. +1
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus BlackMokonalta
                        Miksi he sitten tarvitsevat kylmää sotaa Neuvostoliiton kanssa, vai onko se mielestäsi puolustus Neuvostoliiton hyökkäystä vastaan?

                        Ja miksi heidän pitäisi ihailla Neuvostoliittoa? Muuten, kuinka Neuvostoliitto edes selvisi 40-luvulta, jos amerikkalaiset eivät pitäneet siitä niin paljon?
                        Lainaus BlackMokonalta
                        sitä pidetään nykyään Yhdysvaltojen alueena

                        Tosiasia on, että Puerto Rico istuu hyvinvoinnin varassa eikä ole antautunut kenellekään. He eivät potkineet minua ulos, kun minulla oli mahdollisuus, mutta nyt sitä pidetään epäkohteliaana. Samoin Grönlanti tai Guayana.
                      2. +1
                        Toukokuuta 27 2021
                        Esimerkiksi, että Yhdysvallat ei pitänyt Saksasta paljon enemmän. Kyllä, ja Saksa, ei Neuvostoliitto, julisti sodan Yhdysvalloille, mikä on myös erittäin tärkeää wassat
                      3. +2
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus BlackMokonalta
                        Yhdysvallat ei pitänyt Saksasta paljon enemmän

                        1. Kyllä? Minkä vuoksi?
                        2. Ja mitä, molemmat kerralla ei rakastaa terveyttä ei riittänyt?
                      4. -1
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus BlackMokonalta
                        Esimerkiksi, että Yhdysvallat ei pitänyt Saksasta paljon enemmän.

                        Niin "ei pitänyt", että he rahoittivat Hitleriä, toimittivat 3. Valtakunnalle moottoreita, varaosia ja komponentteja, laittoivat huutokauppaan Amerikan pörssissä useiden saksalaisten yritysten osakkeita, joita natsipuolueen johtajat hallitsivat suoraan? Ja ennen Reichstagin polttamista, eikö epäröinyt täydentää NSDAP-puolueen rahastoa?
                      5. -1
                        Toukokuuta 30 2021
                        > toimitti 3. valtakunnalle moottoreita, varaosia ja komponentteja

                        MMK Reich rakennettiin edelleen. Ei kolmas totuus, naapuri.
              2. ANB
                0
                Toukokuuta 27 2021
                . Yhdysvallat muuttaisi Manner-Euroopan radioaktiiviseksi tuhkaksi

                Tai Saksa muutti sekä Englannin että USA:n tuhkaksi. Ne olivat lähes tasoissa.
              3. 0
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus BlackMokonalta
                Yhdysvallat muuttaisi Manner-Euroopan radioaktiiviseksi tuhkaksi.

                Mikä mielenkiintoista on toivelistasi? Hyppää kouluun. lopettaa!
            2. -6
              Toukokuuta 27 2021
              Lainaus: Alexander Kopychev
              mitä heille tapahtuisi, jos unioni ei kestäisi???

              Haluan muistuttaa, että he taistelivat yksin Hitlerin kanssa, kun Molotov meni Berliiniin jakamaan brittiläisen perinnön, kuin isoäidin asunnon. Ja he tekivät selväksi, että isoäiti oli edelleen melko iloinen.
              1. 0
                Toukokuuta 27 2021
                Hän vakoili Britanniaa ja muita Münchenin jälkeen.
                1. -4
                  Toukokuuta 27 2021
                  Lainaus: Viktor Tsenin
                  Britannia ja muut vakoilivat Münchenin jälkeen.

                  Ja mitä Britannia ja muut saivat Münchenissä?
                  Lainaus: Viktor Tsenin
                  Pääjoukkojen siirto itään lopetti maihinnousun.

                  Itään? Leolle oli määrä täyttää 40 vuotta. Päätös aloittaa Barbarossan suunnittelu tehtiin muutama kuukausi leijonan perumisen jälkeen.
                  Lainaus: Viktor Tsenin
                  saari ei olisi selvinnyt Britannian ja natsien laadullisen / määrällisen / moraalisen / taktisen ja strategisen viiveen vuoksi.

                  Ensimmäistä kertaa kuulen natsien ruuhkasta. Englannin armeijan laatu oli maailman paras. Keväällä ja kesällä 40 oli kriisi, samanlainen kuin Neuvostoliiton vuonna 41, mutta tilanne korjaantui muutamassa kuukaudessa.
                  1. +4
                    Toukokuuta 27 2021
                    >Ja mitä Britannia ja muut saivat Münchenissä?
                    Heidän takapuolensa ja ennen kaikkea ajan rauhoittaminen.

                    >Leo oli määrä täyttää 40 vuotta. Päätös aloittaa Barbarossan suunnittelu tehtiin muutama kuukausi leijonan perumisen jälkeen.
                    Tammikuun 9. päivä 1941 peruttiin, tunkeutuminen Neuvostoliittoon on selvästi esitetty taistelussani, he eivät lukeneet sitä, suosittelen sitä.

                    >Englannin armeijan laatu oli maailman paras. Keväällä ja kesällä 40 oli kriisi, samanlainen kuin Neuvostoliiton vuonna 41, mutta tilanne korjaantui muutamassa kuukaudessa.
                    On täysin päinvastaisia ​​mielipiteitä, on laaja kiistakenttä. Mutta tilannetta ei korjattu, koska koko ns. Britannian taistelu (ilmassa) vaati kriittistä nousua, jossa oli vakava resurssipula ja teollisuuden tuottavuus. Toisin kuin Saksassa. Vuonna 1941 Hitler oli jo valinnut tien itään, mistä johtuivat Hessin lennot ja terrori-iskujen rajoittaminen.
                    1. -4
                      Toukokuuta 27 2021
                      Lainaus: Viktor Tsenin
                      Rauhoittaa takaosaasi

                      Mitkä muut takat? Missä etuosa oli?
                      Lainaus: Viktor Tsenin
                      9. tammikuuta 1941 peruttiin

                      Vuonna 41 leijonan kanssa ei ollut mitään kiinni. Tämä tuotiin lopulta Hitlerille huomattavin vaikeuksin.
                      Lainaus: Viktor Tsenin
                      Neuvostoliittoon kohdistuvat tunkeutumiset ovat melko helposti saavutettavissa taistelussani, en lukenut, suosittelen.

                      Fuhrer kohteli venäläisiä hyvin koskettavasti, halasi ja itki. En lainaa ääriliikkeitä, anteeksi.
                      Lainaus: Viktor Tsenin
                      vaati kriittistä ylikuormitusta akuutin resurssipulan ja teollisuuden jälkeen jääneen tuottavuuden olosuhteissa. Toisin kuin Saksassa.

                      Haluan muistuttaa, että saarelaiset voittivat BzB:n.
                      Lainaus: Viktor Tsenin
                      Vuonna 1941 Hitler oli jo valinnut tien itään,

                      Koska Englanti ei onnistunut.
                      1. +6
                        Toukokuuta 27 2021
                        > Mitkä muut takat?
                        Hänen tehtävänsä.

                        >41:ssä leijonan kanssa ei ollut mitään kiinni.
                        Resursseja ja joukkoja oli riittävästi, zibeli, paikallinen ilmavalta ja ilmahyökkäys sekä sotilaallisen ajattelun täydellinen ylivoima ratkaisi asian.

                        >En lainaa ääriliikkeitä, anteeksi.
                        Tämä on tietysti, mutta se kannattaa lukea, sinun on aina tiedettävä vihollisen ajatukset.

                        >Muistutan, että saarelaiset voittivat BzB:n.
                        Ainoastaan ​​siksi, että Saksa ei alkanut saattaa aloitettua päätökseen ja käänsi penkin itään kääntymisen hyväksi.

                        >Koska Englanti ei onnistunut.
                        Koska se ei ole syy, vaan seuraus.

                        No, olemme jo kuulleet toisiamme, ehdotan lopettamista)
                      2. -7
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus: Viktor Tsenin
                        Hänen tehtävänsä.

                        Oliko hän vaarassa?
                        Lainaus: Viktor Tsenin
                        Resursseja ja joukkoja oli riittävästi, zibeli, paikallinen ilmavalta ja ilmahyökkäys sekä sotilaallisen ajattelun täydellinen ylivoima ratkaisi asian.

                        Toinen osaa taistella paremmin kuin Hitler ja Halder.
                        Lainaus: Viktor Tsenin
                        kannattaa kuitenkin lukea, vihollisen ajatukset on aina tiedettävä.

                        seuraavalla välilehdellä. Ei ole mitään vaatimuksia Neuvostoliittoa vastaan, lukuun ottamatta kirjoittajan tavanomaista antisemitististä hölynpölyä. Liikkumistoiveiden lisäksi, ei liian selkeästi muotoiltu. No, Neuvostoliitto pyysi muuttamaan esimerkiksi Suomeen, ei mitään erikoista niille vuosille.
                        Lainaus: Viktor Tsenin
                        Vain siksi, että Saksa ei alkanut saattaa aloitettua päätökseen,

                        Yksinomaan siksi, että Saksa BzB hävisi.
                      3. +3
                        Toukokuuta 27 2021
                        > oliko hän vaarassa?
                        Joo. Jotain saksalaista.

                        >Toinen osaa taistella paremmin kuin Hitler ja Halder.
                        Hitler ei ole sotilasjohtaja, enkä ole F. Halder, jos siitä puhut. Mutta Halderin päiväkirjat vaikuttivat minusta erittäin mielenkiintoisilta ja opettavilta.

                        >Paitsi toiveet liikkua, ei liian selkeästi muotoiltuja.
                        Drag nah Osten ilmaistaan ​​siellä erittäin selvästi, Liebensraumin valloittamisen vuoksi on sääli, että tämä meni ohitsesi.

                        >No, Neuvostoliitto pyysi muuttamaan esimerkiksi Suomeen, ei mitään erikoista niille vuosille.
                        Neuvostoliitto pyysi vaihtamaan aluetta tarjoten huomattavasti, monta kertaa enemmän maata, tutkia sitä paremmin.

                        >Yksinkertaisesti siksi, että Saksa menetti BzB:n.
                        Operaatiota rajoitettiin, ei menetetty, tappiot ovat oikeassa suhteessa, mutta saksalaisen Luftwaffen potentiaali on paljon suurempi ja tappiot eivät ole kriittisiä, kirjoitin jo.
                      4. -2
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus: Viktor Tsenin
                        Joo. jotain saksalaista

                        Jokin saksalainen uhkasi Hitleriä enemmän, huhujen mukaan. On näyttöä siitä, että sodan uhan sattuessa 38. päivänä armeija olisi poistanut sen.
                        Lainaus: Viktor Tsenin
                        Liebensraumin valloitus on hyvin selkeästi ilmaistu,

                        Siellä on koko 14. luku, joka käsittelee libernsraumia, epäselvää alentamista.
                        Lainaus: Viktor Tsenin
                        pyydettiin vaihtamaan aluetta, tarjoamalla konkreettisesti, monta kertaa enemmän maata, opiskella paremmin.

                        Mitä tehdä, Hitlerillä ei ollut mitään muutettavaa, sellainen katastrofi.
                        Lainaus: Viktor Tsenin
                        Operaatiota rajoitettiin, ei menetetty, tappiot ovat oikeassa suhteessa, mutta saksalaisen Luftwaffen potentiaali on paljon suurempi ja tappiot eivät ole kriittisiä, kirjoitin jo.

                        Silloin taistelet paremmin kuin Hitler, ja nyt olet parempi kuin Göring, sinua kaipasi kovasti 40. luvulla.
                      5. +4
                        Toukokuuta 27 2021
                        >Sitten taistelet paremmin kuin Hitler, ja nyt olet parempi kuin Göring, sinua kaipasi kovasti 40-luvulla.
                        Mutta ei, olen näiden ihmisten vankkumaton vastustaja, ja ehkä olin 40-luvulla, kukaan ei peruuttanut reinkarnaatiota.

                        Ja jostain syystä et kommentoinut sitä tosiasiaa, että M. Lev on kehitetty samanaikaisesti Barbarossan kanssa, toisin kuin väität. Näen sen täällä, en näe sitä siellä? Tuoksuu Goebbelsiltä.
                      6. 0
                        Toukokuuta 28 2021
                        "Neuvostoliitto pyysi vaihtamaan alueita tarjoamalla konkreettisesti, monta kertaa enemmän maata, tutkia sitä paremmin."

                        Väitteestäsi huolimatta, miten antaisit jonkun tarjouksen "siirtää/vaihtaa" juuri nyt?
                        Ymmärryksellä ja suostumuksella?
              2. +4
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus: Cherry Nine
                Jaa perintö kuin isoäidin asunto.

                Tällaisissa asioissa isoäiti itse oli ensimmäisten joukossa.
                Lainaus: Cherry Nine
                että isoäiti on edelleen melko iloinen.

                Tietysti on siistiä kiusata taistelukoiraa istuessaan puussa (English Channel). Ja isoäiti istui siellä, vaikka koira oli muiden hajamielinen (ja jopa selkä oli rikki).
                1. 0
                  Toukokuuta 27 2021
                  Lainaus Cheniasta
                  Tällaisissa asioissa isoäiti itse oli ensimmäisten joukossa

                  Hän vietti varkaiden elämää.
                  Lainaus Cheniasta
                  sitten kun muut häiritsivät tätä koiraa

                  Muut? Muistutan teitä, jos ette yhtäkkiä tiedä, että kesäkuun 41. päivänä tapahtui petollinen hyökkäys. Ja muut eivät antaneet periksi provokaatioille. Kaikella voimallani.
                  1. +2
                    Toukokuuta 27 2021
                    Lainaus: Cherry Nine
                    Hän vietti varkaiden elämää.


                    Ehdottomasti. Tärkein syy sen olemassaoloon. Tämä ilahdutti Fuhreria, hän yritti kopioida niin paljon kuin pystyi.

                    Lainaus: Cherry Nine
                    Ja muut eivät antaneet periksi provokaatioille. Kaikella voimallani.


                    Sisään! Toveri Stalinin viisas politiikka salli isoäidin tulla liittolaiseksi (ja minne helvettiin hänen piti mennä?) ..
                    1. 0
                      Toukokuuta 27 2021
                      Lainaus Cheniasta
                      antoi isoäitinsä tulla liittolaiseksi (ja minne helvettiin hänen piti mennä?).

                      Kyllä, missä tahansa. Tässä herra Samsonov väittää jokaisessa puheessaan, että hänen täytyi välittömästi sietää Valtakunta. Nämä ovat Venäjän ikuisia vihollisia.
                      1. +2
                        Toukokuuta 28 2021
                        Lainaus: Cherry Nine
                        oli välttämätöntä sietää välittömästi Valtakunta.


                        Näin hän halusi sovittua.
                        Jakaminen ei ole.
                        Ja hän heittäytyi Stalinin syliin (ennen sitä luvannut vastavuoroisuutta Hitlerille, jos hän olisi tekemisissä toisen hakijan kanssa). Täällä kuulisi Hessin soolon Lontoon oopperassa (mutta hänen äänensä Spandaussa katosi hänen elämänsä mukana).
                        Yleensä isoäiti kiersi kaikkia, vaikka myöhemmin (sodan jälkeen) hän pysyi papuilla. Kolmas hakija raahasi pois kaiken perinnön.
              3. Kommentti on poistettu.
            3. +2
              Toukokuuta 27 2021
              Lainaus: Alexander Kopychev
              Britannia pelastui Neuvostoliiton kuolemalta! En vähennä heidän sankarillista puolustustaan ​​taivaalla, mutta mitä heille tapahtuisi, jos unioni ei selviäisi???


              Yhdysvallat alkoi auttaa brittejä kauan ennen 22. kesäkuuta 1941.
            4. +1
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: Alexander Kopychev
              Britannia pelastui Neuvostoliiton kuolemalta! En vähennä heidän sankarillista puolustustaan ​​taivaalla, mutta mitä heille tapahtuisi, jos unioni ei selviäisi???


              Ja mitä heille tapahtuisi, jos USA:ta ei olisi? Kuinka kauan he istuisivat saarellaan hampaat hyllyillä?
              1. +2
                Toukokuuta 29 2021
                Lainaus: NF68
                Ja mitä heille tapahtuisi, jos USA:ta ei olisi? Kuinka kauan he istuisivat saarellaan hampaat hyllyillä?

                Jos se ei olisi Yhdysvaltoja, olisi normaalia olla samaa mieltä Valtakunnan kanssa. Siirtokuntien hylkäämisen teema oli jo enemmän tai vähemmän toimiva, Hitlerin kanssa ei ollut paljon jaettavaa.
                1. 0
                  Toukokuuta 30 2021
                  Lainaus: Cherry Nine
                  Lainaus: NF68
                  Ja mitä heille tapahtuisi, jos USA:ta ei olisi? Kuinka kauan he istuisivat saarellaan hampaat hyllyillä?

                  Jos se ei olisi Yhdysvaltoja, olisi normaalia olla samaa mieltä Valtakunnan kanssa. Siirtokuntien hylkäämisen teema oli jo enemmän tai vähemmän toimiva, Hitlerin kanssa ei ollut paljon jaettavaa.


                  Ihan mahdollista. Tässä tapauksessa britit eivät yksinkertaisesti voineet odottaa mitään muuta. Ja Hitler lähtisi siihen mielellään.
                  1. +1
                    Toukokuuta 30 2021
                    Kyllä, ja tarjottu monta kertaa.
            5. 0
              Toukokuuta 28 2021
              Älykkäästi (hänelle) Hitlerin täytyisi ensin hyökätä ei Neuvostoliittoa, vaan Britanniaa vastaan ​​ja ottaa se, hän ottaisi sen ehdottomasti ja lopettaisi siihen 10 vuodeksi! Silloin hänelle olisi muodostunut aivan erilainen hillo... Mutta valitettavasti hän ei uskaltanut repiä imettävää kohtua, hän ei nähnyt sitä, hän ei uskonut, että mattopommitusten lentäisivät selkään... Ja Venäläiset eivät olisi hampaissa...
              1. +1
                Toukokuuta 29 2021
                Lainaus käyttäjältä ankir13
                Älykkäästi (hänelle) Hitlerin täytyisi ensin hyökätä ei Neuvostoliittoa, vaan Britanniaa vastaan ​​ja ottaa se, hän ottaisi sen ehdottomasti ja lopettaisi siihen 10 vuodeksi! Silloin hänelle olisi muodostunut aivan erilainen hillo... Mutta valitettavasti hän ei uskaltanut repiä imettävää kohtua, hän ei nähnyt sitä, hän ei uskonut, että mattopommitusten lentäisivät selkään... Ja Venäläiset eivät olisi hampaissa...


                "Hyökkääkseen älykkäästi" Isoon-Britanniaan Hitlerin oli ensin saavutettava ylivoima merellä ja ilmassa. Hitler pystyi tekemään tämän vain ilmailun avulla, koska Saksan laivasto oli liian pieni ja heikko taistelemaan englantilaista laivastoa vastaan. Mutta saksalainen ilmailu vuonna 1940 ei pystynyt selviytymään edes brittiläisen ilmailun kanssa yksin, minkä seurauksena laskeutuminen Britanniaan jäi paperille. Siksi Hitler pakotettiin siirtymään brittiläisen emomaan merisaartoon.
                1. +1
                  Toukokuuta 29 2021
                  Lainaus: NF68
                  joutui siirtymään brittiläisen emomaan merisaartoon.

                  On vähän tiedossa, että merisaarron suhteellinen menestys - "ensimmäiset onnelliset ajat" - päättyi jo 40. vuonna, heti kun britit perustivat ja kehittivät saattuejärjestelmän.
                  1. +1
                    Toukokuuta 30 2021
                    Lainaus: Cherry Nine
                    Lainaus: NF68
                    joutui siirtymään brittiläisen emomaan merisaartoon.

                    On vähän tiedossa, että merisaarron suhteellinen menestys - "ensimmäiset onnelliset ajat" - päättyi jo 40. vuonna, heti kun britit perustivat ja kehittivät saattuejärjestelmän.


                    Brittien ja amerikkalaisten suurimmat tonnimäärän menetykset tapahtuivat vuoden 1942 jälkipuoliskolla ja jopa maaliskuussa 1943. Vain Gibraltarin ja Irlanninmeren lähellä oleva paikka oli hyvin suojattu. Vasta huhtikuussa 1943 liittolaiset pystyivät perustamaan todella tehokkaan PLO:n.
                    1. +2
                      Toukokuuta 30 2021
                      onko tämä absoluuttisina lukuina .. ja suhteellisesti prosentteina Maailmanpankkiin toimitettujen tavaroiden kokonaismäärästä?
                      1. +1
                        Toukokuuta 30 2021
                        Lainaus Liamista
                        onko tämä absoluuttisina lukuina .. ja suhteellisesti prosentteina Maailmanpankkiin toimitettujen tavaroiden kokonaismäärästä?


                        Minulla ei ole näitä tietoja, mutta Doenitzin kirjassa törmäsin tietoihin toimituksista Ison-Britannian metropoliin vuonna 1942 - yhteensä noin 34 miljoonaa tonnia lastia, kun se vuonna 50 oli noin 1939 miljoonaa tonnia. Vuoden 1942 toisella puoliskolla briteillä oli vain 300 tuhatta tonnia polttoöljyä laivoille Uudessa-Seelannissa. Samaan aikaan vain saattueita vartioivat alukset kuluttivat noin 130 tuhatta tonnia polttoöljyä kuukaudessa. Siksi britit käyttivät harvoin taistelulaivoja ja risteilijöitä tuolloin.
                      2. +1
                        Toukokuuta 30 2021
                        Lainaus: NF68
                        Suurin vetoisuuden menetys brittien ja amerikkalaisten keskuudessa

                        Juuri sitä briteillä ja amerikkalaisilla on. Ennätykset 42. vuoden frageista johtuvat amerikkalaisten toiminnasta, jotka kieltäytyivät tunnustamasta PLO:n ideaa uskonnollisista syistä. Heti kun hieman yli vuoden sodan jälkeen amerikkalaisten asema muuttui, saksalaisten menestys loppui. Ja rajusti.
                        Lainaus: NF68
                        Vuoden 1942 toisella puoliskolla briteillä oli vain 300 tuhatta tonnia polttoöljyä laivoille Uudessa-Seelannissa.

                        Tämä johtuu siitä, että amerikkalaiset vaihtoivat logistiikkaa Välimerelle.
                      3. 0
                        Toukokuuta 31 2021
                        Lainaus: Cherry Nine
                        Heti kun hieman yli vuoden sodan jälkeen amerikkalaisten asema muuttui, saksalaisten menestys loppui. Ja rajusti.


                        Amerikkalaisilta kesti paljon aikaa luoda luotettava PLO-järjestelmä suurimmassa osassa Atlantia. Tämä on edelleen Atlantin valtameren alue lähellä Gibraltaria, jonka alue ei ole rajoitettu ja jossa britit loivat jo vuonna 1942 erittäin voimakkaan PLO:n, johon saksalaiset yrittivät olla sekaantumatta.

                        Tämä johtuu siitä, että amerikkalaiset vaihtoivat logistiikkaa Välimerelle.


                        Ei vain tämän kanssa. Saksalaiset yrittivät ensin upottaa Britannian metropoliin menevät tankkerit.
                      4. +1
                        Kesäkuu 1 2021
                        Lainaus: NF68
                        Amerikkalaisilta kesti paljon aikaa luoda luotettava PLO-järjestelmä

                        Joo. Koska he halveksivat PLO:n ideaa. Tämä on kaksinkertaisesti huvittavaa, koska Roosevelt oli jo ensimmäisen maailmansodan aikana kohdannut sukellusvenesotaa työskennellessään merivoimien osastolla.
                        Amerikkalaiset arvasivat varastavansa PLO-fregatit briteiltä vasta keväällä 43. päivänä. Sen jälkeen saattaja AB saapui ajoissa, joten asiat sujuivat nopeasti.
                        Ajatuksena oli, että menetetyn tonnimäärän huippu vuonna 42 selittyy amerikkalaisten liittymisellä sotaan, ja he esiintyivät kelluvana ampumaradana koko 42. vuoden ajan.
                        Lainaus: NF68
                        Saksalaiset yrittivät ensin upottaa tankkerit

                        Kaikki yrittivät upottaa tankkerit. Mutta lopputulos on, että jopa amerikkalaisten logistiset mahdollisuudet olivat rajalliset, ja 42. luvun lopussa oli, minne käyttää voimia. Siellä on myös Guadalcanal, älä unohda. Samaa mieltä, Iso-Britannia tuona aikana on melko kaukana tappiosta.
                      5. +1
                        Kesäkuu 1 2021
                        [quote] Joo. Koska he halveksivat PLO:n ideaa. Tämä on kaksinkertaisesti huvittavaa, koska Roosevelt oli jo ensimmäisen maailmansodan aikana kohdannut sukellusvenesotaa työskennellessään merivoimien osastolla.
                        Amerikkalaiset arvasivat varastavansa PLO-fregatit briteiltä vasta keväällä 43. päivänä. Sen jälkeen saattaja AB saapui ajoissa, joten asiat sujuivat nopeasti.
                        Ajatuksena oli, että menetetyn tonnimäärän huippu vuonna 42 selittyi amerikkalaisten liittymisellä sotaan, ja he esiintyivät kelluvana ampumaradana koko 42. vuoden ajan. [/ lainaus

                        Ranskalaiset, jotka hävisivät loistavasti saksalaisille vuonna 1940, ovat epäsuorasti syyllisiä tähän. Kukaan, mukaan lukien saksalaiset, ei ennen toista maailmansotaa tiennyt, että ranskalaiset räjäytettäisiin niin nopeasti ja että saksalaisilla olisi ranskalaiset satamat, joissa on nykyaikaisimmat laitteet ja jopa ranskalaiset työntekijät, joista saksalaiset sukellusveneet pääsisivät helposti ja nopeasti liittoutuneisiin. viestintä Atlantilla. Myös britit ennen toista maailmansotaa luottivat liikaa kaikuluotaimiinsa, mutta pian saksalaiset järkyttivät heitä perusteellisesti.


                        ] [quote = Cherry Nine] Kaikki yrittivät upottaa säiliöaluksia. Mutta lopputulos on, että jopa amerikkalaisten logistiset valmiudet olivat rajalliset, ja 42. luvun lopussa oli, minne käyttää voimia. Siellä on myös Guadalcanal, älä unohda. Samaa mieltä, Iso-Britannia oli tuolloin melko kaukana tappiosta. [/ Lainaus]

                        Emme saa unohtaa itse Englannin metropolin logistiikkaa. Britit eivät voineet käyttää suurinta osaa itä- ja etelärannikon satamista, koska saksalaiset lentokoneet hyökkäsivät säännöllisesti näihin satamiin. Länsi- ja pohjoisrannikolla sijaitsevat satamat oli peruskorjattava, jotta ne voisivat vastaanottaa paljon enemmän rahtia.
                      6. +1
                        Kesäkuu 1 2021
                        Lainaus: NF68
                        Länsi- ja pohjoisrannikolla sijaitsevat satamat vaativat perusteellisen uudelleenrakentamisen

                        Kyllä, mutta en mainitsisi sitä 42. vuoden lopun yhteydessä.
                        Lainaus: NF68
                        Ranskalaiset, jotka hävisivät loistavasti saksalaisille vuonna 1940, ovat epäsuorasti syyllisiä tähän

                        Ei tarvitse syyttää tervettä sairasta päätä. Ranska hävisi keväällä 40 ja ensimmäinen massiivinen amerikkalainen fregatti, Evarts, keväällä 43. Ja sen tilasivat alun perin britit.
                        Lainaus: NF68
                        "taisteli" saksalaisten käsin

                        En odottanut sinun kannattavan samsonismia. He eivät taistelleet "käsillä". Akseleilla on pelinsä, Rooseveltillä omansa. Ja et voi sanoa, että joku siellä oli helvetin hyvä.
                      7. 0
                        Kesäkuu 2 2021
                        Lainaus: Cherry Nine
                        Kyllä, mutta en mainitsisi sitä 42. vuoden lopun yhteydessä.


                        En tiedä vuoden 1942 lopusta, mutta vuonna 1941 se silti tuntui.

                        Ei tarvitse syyttää tervettä sairasta päätä. Ranska hävisi keväällä 40 ja ensimmäinen massiivinen amerikkalainen fregatti, Evarts, keväällä 43. Ja sen tilasivat alun perin britit.


                        Fregattien lisäksi amerikkalaisten ja brittien piti valmistaa myös muita laitteita. Yhdysvaltain teollisuuden mahdollisuudet olivat paljon suuremmat kuin samojen brittien ja saksalaisten, mutta ne eivät myöskään olleet rajattomat.

                        En odottanut sinun kannattavan samsonismia. He eivät taistelleet "käsillä". Akseleilla on pelinsä, Rooseveltillä omansa. Ja et voi sanoa, että joku siellä oli helvetin hyvä.


                        Hyvä. He eivät taistelleet suoraan valtakirjalla, vaan käyttivät viisaasti tilanteen ja sekä liittolaistensa että vastustajiensa virheitä. Jokainen maa, joka osallistui aktiivisesti toiseen maailmansotaan, yritti ensin itseään parhaansa mukaan, mutta useista syistä amerikkalaiset tekivät sen paremmin kuin samat britit. Vaikka britit eivät menettäneet toista maailmansotaa, he menettivät valtakuntansa toisen maailmansodan aikana, ja amerikkalaiset poimivat välittömästi joitakin BI:n arvokkaimpia ja käyttävät niitä edelleen hyvin.
                      8. +1
                        Kesäkuu 2 2021
                        Lainaus: NF68
                        Yhdysvaltain teollisuuden mahdollisuudet olivat paljon suuremmat kuin samojen brittien ja saksalaisten, mutta ne eivät myöskään olleet rajattomat.

                        Alaska-tyyppisille ohjuksille riitti, mutta massafregateille ei PLO:ta.
                        Lainaus: NF68
                        he käyttivät tilannetta viisaasti

                        No niin.
                        Lainaus: NF68
                        jotkin BI:n arvokkaimmista osoittivat heti amerikkalaiset

                        Onko se punnan asema päävaravaluuttana. Ja silloinkaan kullanvaihtostandardin olosuhteissa tämä ei ollut sama "kone", josta ihmiset haluavat puhua nyt.
                        Ja oli aika erota imperiumista, se oli selvää. Vertaa Saksaa ilman siirtokuntia ja sitä, mitä Ranska lopulta järjesti.
                      9. 0
                        Kesäkuu 3 2021
                        Lainaus: Cherry Nine
                        Alaska-tyyppisille ohjuksille riitti, mutta massafregateille ei PLO:ta.


                        Kukapa ei silloin tehnyt virheitä?

                        No niin.


                        Niin-niin?



                        Kaikki yhdysvaltalaiset kilpailijat, mukaan lukien BI, heitettiin kauas taaksepäin ja Yhdysvallat saattoi tehdä mitä halusi.

                        Onko se punnan asema päävaravaluuttana. Ja silloinkaan kullanvaihtostandardin olosuhteissa tämä ei ollut sama "kone", josta ihmiset haluavat puhua nyt.
                        Ja oli aika erota imperiumista, se oli selvää. Vertaa Saksaa ilman siirtokuntia ja sitä, mitä Ranska lopulta järjesti.


                        BI erosi imperiumista, kun taas USA päinvastoin osti paljon BI:n kustannuksella, ja jos ennen toista maailmansotaa BI oli suunnilleen tasavertainen kilpailija USA:lle, niin toisen maailmansodan jälkeen sotaa edeltävästä BI:stä oli enää vähän jäljellä. .
                      10. +3
                        Kesäkuu 3 2021
                        Lainaus: NF68
                        Kukapa ei silloin tehnyt virheitä?

                        Jotenkin outo kysymys. Amerikkalaiset eivät voineet tehdä niitä, ainakaan niitä, jotka britit olivat jo tehneet heille. Saattuejärjestelmän muodostaminen ei ole Newtonin binomiaali.
                        Lainaus: NF68
                        Niin-niin?

                        Tietenkin.
                        Ensin korvaat opinnäytetyön. Menetetty vähemmän kuin muut - ei sama kuin "saanut".
                        Toiseksi, kuvittele, että ehdollinen Roosevelt valitaan 28. vuonna ja sanoo:
                        Veljet ja siskot! Tiedät varmaan, että 10 vuotta sitten Wilsonin hallitus lähetti amerikkalaisia ​​joukkoja Euroopan sotaan, mikä johti yli 100 XNUMX amerikkalaisen kuolemaan. Kukaan ei ole koskaan saanut selville, mihin tarkoitukseen se tehtiin. Herra Wilson näyttää sanoneen, että nämä amerikkalaiset kuolivat, jotta Unkarin ja Romanian rajat vedettäisiin kunnolla. Paholainen tietää mitä Unkari ja Romania ovat, mutta jotain sellaista.

                        Joten, hmm, mistä minä puhun? Tehdään se uudestaan! Vain puolen miljoonan amerikkalaisen kustannuksella ja joidenkin aivan hirviömäisten rahojen kustannuksella, joita jopa lapsenlapsesi maksavat, voimme antaa Unkarin yhdessä Romanian kanssa (helvetin) Venäjän bolshevikeille, emmekä kuule seuraavan 40 vuoden aikana mitään. niitä enää. Viileä!? Ja voimme myös sijoittaa 100 XNUMX lisää lapsenlapsianne, samat kuin ensimmäisen maailmansodan aikana, suojelemaan paikallisia korruptoituneita kuninkaita kommunisteilta Koreassa ja Ranskan Indokiinassa. Kyllä, niistä kommunisteista, joille annoimme Unkarin ja Romanian, jos he eivät olleet oikeassa. Arvioi idea! MUTTA? MUTTA? MUTTA?
                      11. 0
                        Kesäkuu 4 2021
                        Lainaus: Cherry Nine
                        Jotenkin outo kysymys. Amerikkalaiset eivät voineet tehdä niitä, ainakaan niitä, jotka britit olivat jo tehneet heille. Saattuejärjestelmän muodostaminen ei ole Newtonin binomiaali.


                        Joten Neuvostoliitto toisen maailmansodan aattona ei voinut tehdä virheitä. Ja Adolf Aloizovich ei myöskään voinut tehdä virheitä. Ja britit ja ranskalaiset eivät myöskään voineet tehdä virheitä toisen maailmansodan aattona, mutta he tekivät. Jos he tietäisivät takaisinostosta, he asuisivat Sotšissa tai jossain muualla samalla alueella.

                        Toiseksi, kuvittele, että ehdollinen Roosevelt valitaan 28. vuonna ja sanoo:
                        Veljet ja siskot! Tiedät varmaan, että 10 vuotta sitten Wilsonin hallitus lähetti amerikkalaisia ​​joukkoja Euroopan sotaan, mikä johti yli 100 XNUMX amerikkalaisen kuolemaan. Kukaan ei ole koskaan saanut selville, mihin tarkoitukseen se tehtiin. Herra Wilson näyttää sanoneen, että nämä amerikkalaiset kuolivat, jotta Unkarin ja Romanian rajat vedettäisiin kunnolla. Paholainen tietää mitä Unkari ja Romania ovat, mutta jotain sellaista.


                        USA toimii pitkälti samalla tavalla. Vaikka heidän ihmistappionsa eivät ole 100 tuhatta. Mutta loppujen lopuksi he kiipeävät kaikkialle, missä voivat, tietäen hyvin, että ihmiset menetetään.

                        Ja voimme myös sijoittaa 100 XNUMX lisää lapsenlapsianne, samoin kuin ensimmäisen maailmansodan aikana, suojelemaan paikallisia korruptoituneita kuninkaita kommunisteilta Koreassa ja Ranskan Indokiinassa. Kyllä, niistä kommunisteista, joille annoimme Unkarin ja Romanian, jos he eivät olleet oikeassa. Arvioi idea! MUTTA? MUTTA? MUTTA?


                        Jos nämä eivät olisi tavallisia amerikkalaisia, vaan kaikenlaisten Rockefellerien, amerikkalaisten presidenttien, lapsia, kukaan ei menettäisi heitä. Niitä ei vain lähetettäisi sinne. Ja kun puhutaan tavallisista amerikkalaisista, niin tämä olisi sitten aivan eri asia.. Kauan sitten he olisivat keksineet tämän koronaviruksen tai jotain vastaavaa ja rahat virtaisivat myös sitä tarvitsevien taskuihin.
                      12. +2
                        Kesäkuu 4 2021
                        Lainaus: NF68
                        mitä tulee tavallisiin amerikkalaisiin, niin tämä olisi täysin eri asia..

                        Tiedän, että se kuulostaa kiistanalaiselta, mutta jotkut uskovat, että valitun presidentin tulee tehdä valittajiensa tahto. Ja äänestäjät eivät halunneet sitä.
                        Lainaus: NF68
                        USA tekee samaa nyt.

                        Siirtyminen tasavallasta imperiumiin tapahtui Rooseveltin aikana. Maan sisällä paljon peruutettiin, mutta ulkopolitiikka on sittemmin pysynyt imperialistisena.
                        Lainaus: NF68
                        Joten Neuvostoliitto toisen maailmansodan aattona ei voinut tehdä virheitä. Ja Adolf Aloizovich ei myöskään voinut tehdä virheitä. Ja britit ja ranskalaiset eivät myöskään voineet tehdä virheitä toisen maailmansodan aattona, mutta he tekivät.

                        Ei vastausta. Useat virheet - esimerkiksi Filippiinien puolustuksen luopuminen, josta tuli yksi sodan pahimmista virheistä ja johti ainakin 5 miljoonan ihmisen kuolemaan - ovat ymmärrettäviä. Mutta saattajajärjestelmä on saattajajärjestelmä, tässä ei ole mitään perusteltavaa. Ja vielä enemmän 43-vuotiaana.
                      13. 0
                        Kesäkuu 6 2021
                        Lainaus: Cherry Nine
                        Ei vastausta. Useat virheet - esimerkiksi Filippiinien puolustuksen luopuminen, josta tuli yksi sodan pahimmista virheistä ja johti ainakin 5 miljoonan ihmisen kuolemaan - ovat ymmärrettäviä. Mutta saattajajärjestelmä on saattajajärjestelmä, tässä ei ole mitään perusteltavaa. Ja vielä enemmän 43-vuotiaana.


                        Ottaisivatko amerikkalaiset silloin Filippiinit haltuunsa? Tuskin. Vain he olisivat menettäneet vielä enemmän laivoja ja ihmisiä, ja hyvin todennäköisesti he olisivat lopettaneet Japanin ei elokuussa 1945, vaan myöhemmin ja suurilla tappioilla. Saatujärjestelmän osalta pelkkä saattueiden vartiointi ei mahdollistaisi suojelun merkittävää parantamista. Amerikkalaisten ja brittien oli varmistettava, että jo kauan ennen yhteydenpitoa saattueisiin, itse saksalaiset sukellusveneet joutuisivat liittoutuneiden lentokoneiden ja laivojen hyökkäyksen kohteeksi. Nuo. liittolaisten oli kyettävä toimimaan tehokkaasti erittäin suurella alueella Atlantin eri osissa, jotka ovat kaukana toisistaan. Ilman Yhdysvaltojen apua britit eivät olisi pystyneet tekemään mitään. Mainitsit itse, että Yhdysvaltain teollisuuden mahdollisuudet eivät myöskään olleet rajattomat.

                        Amerikkalaisten oli kiinnitettävä suurta huomiota paitsi saattueiden suojeluun Atlantilla. Mutta myös maavoimien aseistus ja suurten sotalaivojen rakentaminen Japania vastaan.
                      14. +2
                        Kesäkuu 6 2021
                        Lainaus: NF68
                        Ottaisivatko amerikkalaiset silloin Filippiinit haltuunsa? Tuskin.

                        Miksi yhtäkkiä?
                        Japanilaisten mahdollisuudet olivat hyvin rajalliset. Eikä armeija aikonut luovuttaa niitä niin helposti - kuten samat B-17:t todistavat.

                        Mutta armeija ei kyennyt koordinoimaan toimintaansa laivaston kanssa. Kyllä, ja MacArthur tietysti esiintyi lumoavasti, jopa omien standardiensa mukaan.
                        Lainaus: NF68
                        On täysin mahdollista, että he olisivat lopettaneet Japanin ei elokuussa 1945, vaan myöhemmin ja suurilla tappioilla.

                        Amerikkalaiset eivät missään olosuhteissa voineet menettää Filippiineillä niitä voimia, jotka varmistivat heidän voiton 44. sijassa. Näitä voimia ei yksinkertaisesti ollut olemassa vuonna 41. Mitä tulee historiaan, japanilaisten pysähdys Filippiinien lähellä, Indonesian puolustaminen, päätti Tyynenmeren sodan kysymyksen jo 42. päivänä. On yleisesti hyväksyttyä, että Barbarossa oli uhkapeli, mutta japanilaiseen blitzkriegiin verrattuna se oli yhtä tarkka suunnitelma kuin sveitsiläinen kello.
                        Lainaus: NF68
                        o pelkkä saattueiden vartiointi ei mahdollistaisi suojelun merkittävää parantamista.

                        Kuinka mielenkiintoista. Britit antoivat jo vuosi sitten.
                        Lainaus: NF68
                        Ilman Yhdysvaltojen apua britit eivät olisi pystyneet tekemään mitään.

                        Jostain syystä he tekivät. Google Happy Times.
                        Lainaus: NF68
                        Mainitsit itse, että Yhdysvaltain teollisuuden mahdollisuudet eivät myöskään olleet rajattomat.

                        Amerikkalaisten oli kiinnitettävä suurta huomiota paitsi saattueiden suojeluun Atlantilla.

                        Uudelleen. Ison-Britannian teollisuus - suoraan sanottuna, ei niin kuin amerikkalainen - asetti vuosina 39-41 kolmensadan Flower-tyyppisen korvetin alle ja siirtyi 41. päivän lopussa parannettuun River-tyyppisen fregatin projektiin - vielä puolitoista sataa. . Amerikkalaiset alkoivat myös tilata tämän tyyppisiä aluksia 100 ja sitten 200 300 rungon erissä. Mutta vasta keväästä 43 lähtien.
                      15. 0
                        Kesäkuu 7 2021
                        Lainaus: Cherry Nine
                        Miksi yhtäkkiä?
                        Japanilaisten mahdollisuudet olivat hyvin rajalliset. Eikä armeija aikonut luovuttaa niitä niin helposti - kuten samat B-17:t todistavat.


                        Japanilaiset oppivat taistelemaan maalla samassa Kiinassa ja yhteenotoissa Neuvostoliiton kanssa vuosina 1938 ja 1939. Amerikkalaisilla ei myöskään ollut tätä kokemusta. Britit eivät myöskään 7. joulukuuta 1941 jälkeen toimineet kovin hyvin Singaporen lähellä. Ja tämä on vielä liian lievää.

                        Mutta armeija ei kyennyt koordinoimaan toimintaansa laivaston kanssa. Kyllä, ja MacArthur tietysti esiintyi lumoavasti, jopa omien standardiensa mukaan.


                        Ilmeisesti amerikkalaiset eivät tässä asiassa halunneet jäädä jälkeen japanilaisista, joiden armeija ja laivasto elivät huonommin kuin kissa ja koira.

                        On yleisesti hyväksyttyä, että Barbarossa oli uhkapeli, mutta japanilaiseen blitzkriegiin verrattuna se oli yhtä tarkka suunnitelma kuin sveitsiläinen kello.


                        Aivan sodan alussa tämä kello toimi kuten pitääkin sveitsiläiselle kellolle, mutta sitten tämän kellon hammaspyörien joukosta alkoi ilmestyä huomaamattomasti joko hienoa hiekkaa tai jotain muuta, mutta vähitellen kello alkoi toimia ei odotetulla tavalla. heiltä. Seurauksena oli, että joulukuussa 1941 jostain yhtäkkiä lensi isku kasvoihin.

                        Jostain syystä he tekivät. Google "Happy Times"


                        Ilman Yhdysvaltojen jatkuvasti kasvavaa apua brittien menestys olisi ollut paljon vaatimattomampaa. Sekä britit että saksalaiset ymmärsivät tämän erittäin hyvin. Siksi saksalaiset eivät jättäneet huomioimatta Yhdysvalloista tulevia saattueita, ja britit ja amerikkalaiset yrittivät suojella näitä saattueita kaikin käytettävissä olevin keinoin.
                      16. 0
                        Kesäkuu 7 2021
                        Lainaus: NF68
                        Britit eivät myöskään 7. joulukuuta 1941 jälkeen toimineet kovin hyvin Singaporen lähellä. Ja tämä on vielä liian lievää.

                        Kyllä, huonon onnen saaret.
                        Lainaus: NF68
                        Ilmeisesti amerikkalaiset eivät tässä asiassa halunneet jäädä jälkeen japanilaisista, joiden armeija ja laivasto elivät huonommin kuin kissa ja koira.

                        Kyllä, tavallaan. Ei niin kovaa kuin samurai (ainakin konekiväärien kaliiperit ovat samat), mutta siellä oli silti kolmas voimahaara - ilmailu. Muodollisesti Arnold oli Marshallin sijainen, mutta itse asiassa se oli painajainen, amerikkalainen Harris.
                        Lainaus: NF68
                        Sodan alussa tämä kello toimi niin kuin sveitsiläiselle kellolle kuuluukin.

                        Ei. Koko suunnitelma ulottui Dnepri-Dvina-linjaan. Ja sitten itse Neuvostoliitto joutui hajoamaan. Mutta jostain syystä ei.
                        Lainaus: NF68
                        Ilman Yhdysvaltojen jatkuvasti kasvavaa apua brittien menestys olisi ollut paljon vaatimattomampaa.

                        Kyllä, mutta olet hukannut ajatuksen. Britit sulkivat aiheen 41 vuoden alussa. Mutta 42. päivänä amerikkalaiset kaatoivat frags liukumäellä.
                      17. 0
                        Kesäkuu 7 2021
                        [lainaus] mutta oli myös kolmas vallan haara - ilmailu. Muodollisesti Arnold oli Marshallin sijainen, mutta itse asiassa se oli painajainen, amerikkalainen Harris [/ lainaus]

                        [quote = Cherry Nine] Ei. Koko suunnitelma ulottui Dnepri-Dvina-linjaan. Ja sitten itse Neuvostoliitto joutui hajoamaan. Mutta jostain syystä ei. [/ Lainaus]

                        Toinen vaihtoehto oli Moskovan ja Pohjois-Venäjän valloituksen jälkeen pohjoinen ryhmä kääntyä etelään ja kampanjan tässä vaiheessa yhteistyössä eteläisen ryhmän kanssa valloittaa Ukraina ja saavuttaa lopulta Rostov-Gorki-Arkangelin linjan. Eikä Adolf Aloisovich unohtanut Kaukasusta sen öljyineen. Ja tämä tarkoitti pääsyä Astrahaniin.

                        [quote] Kyllä, mutta menetit idean. Britit sulkivat aiheen 41 vuoden alussa. Mutta 42:ssa
                        amerikkalaiset kaatoivat frageja liukumäellä. [lainaus]
                        He sulkivat sen amerikkalaisten avulla ja sitten he laskivat, kuinka kauan heillä olisi tarpeeksi nestemäistä polttoainetta. Ja tämä ei koskenut vain laivaston polttoöljyä. Mutta myös lentobensiiniä. Ja ilman amerikkalaisia ​​he eivät saaneet yhtään mitään, koska amerikkalaiset rakensivat jo vuonna 4,5 5-6 kertaa / noin 1942 miljoonaa tonnia / enemmän kauppalaivoja kuin britit. Ja vuonna 1943 amerikkalaisten panos tähän liiketoimintaan kasvoi jopa 2 kertaa suuremmiksi, minkä muuten saksalaiset laivanrakentajat, tehdessään asianmukaiset laskelmat, raportoivat merimiehilleen jossain muualla vuoden 1942 alussa. Lisäksi 3 eri asiantuntijaryhmää antoi tällaiset luvut. Ja mikä mielenkiintoisin, kaikki kolme ryhmää eivät tehneet suurta virhettä.
          3. +2
            Toukokuuta 27 2021
            Britannia olisi lopettanut melkein välittömästi Merileijona-harjoituksen.
            1. -2
              Toukokuuta 27 2021
              Vain merileijona ei voinut tehdä sitä. Epäonnistuminen ilmassa ja merellä lopetti operaation.
              Muuten, britit järjestivät silloin laajamittaisia ​​päämajapelejä, jotka perustuivat kaikkiin Saksan arkistoon kerättyihin historiallisiin tietoihin ja heidän tietoihinsa suunnitelmista ja resursseista. Tuloksena oli Saksan maihinnousun tappio.
              Heillä ei yksinkertaisesti ole aikaa laskea tarvittavaa määrää joukkoja.
            2. +1
              Toukokuuta 27 2021
              Olkaamme ilman sitä .. Ja Merileijona ei toteutunut .. sanasta ollenkaan.
            3. 0
              Toukokuuta 27 2021
              Lainaus: Viktor Tsenin
              melkein heti, kun harjoittelet Merileijonaa.

              Jotain meni pieleen merileijonan kanssa.
              1. +2
                Toukokuuta 27 2021
                Pääjoukkojen siirto itään lopetti maihinnousun. Valtakunnalla oli suuri teollinen potentiaali ja suuri määrä lentäjiä, joten kaikkien tilastojen mukaan lihamylly oli vaikea natseille, mutta kriittinen Britannialle.

                Henkilöstöpelien osalta tämä on näkemys Britanniasta, mutta itse asiassa saari ei olisi selvinnyt edes suurilla tappioilla Britannian ja natsien välisen laadullisen / määrällisen / moraalisen / taktisen ja strategisen viiveen vuoksi.
                1. +2
                  Toukokuuta 27 2021
                  Ongelmana on, että saksalaiset eivät voi aiheuttaa suuria tappioita laskeutumatta merkittäviä joukkoja Britanniaan. Ja pienillä voimilla saksalaisten lyöminen on jo saavutettu
                  1. +3
                    Toukokuuta 27 2021
                    Tällaisia ​​"mielenkiintoisia" pohdiskeluja "mega-laskeuksen" tarpeesta. Eikä sille ole mitään tarvetta. Invaasion sillanpäät (jos viisaasti) luodaan aina useissa kappaleissa, eikä munia koskaan laiteta yhteen koriin. Genren klassikot ovat Neuvostoliiton jalansijat Dneprin oikealla rannalla, joita oli noin tusina (isoa ja pientä). Haluttaessa valtakunta voisi repiä osiin Suuren laivaston. Laskeutuessaan 2-3 eri sillanpäälle Wehrmacht saattoi saada jalansijaa Britannian rannikolla. Ja yksi sillanpää 5-6 divisioonalla olisi jo alku Britannian väistämättömälle lopulle. Et voi kieltäytyä koordinoinnista saksalaisilta - he voisivat tehdä tämän. Pointti oli haluttomuus käydä totaalisotaa Britannian kanssa. Käsky oli täydellinen sota idässä. Ainoa subjektiivinen tekijä, joka vähentää kykyä valloittaa saari, on saksalaisten kenraalien psykologinen valmistautumattomuus suuriin tappioihin vuonna 1940. Jos otamme vuoden 1943 mallin saksalaiset kenraalit ja vangittaisimme hänet päätöksenteosta vuonna 1940, Englannista olisi jäänyt sarvet ja jalat. 5-6 Wehrmachtin divisioonaa, yksinkertaisesti moottoroituina, ei tankkeja, mutta ehdollisesti Hastingsin alaisuudessa, riittäisi ymmärtämään, kuka tuo "savikolossi" on. Toinen asia on, että vuonna 1943 Saksa ei voinut enää ottaa ainuttakaan pataljoonaa idästä, vaan sen oli vain pakko heittää kaikki resurssit itärintaman uuniin. Laskeutuminen Normandiaan on vain poikkeus säännöstä, fantastisen upea tilaisuus järjestää "mega-lasku", jonka valmisteluun kukaan ei puutu millään tavalla, eikä ajasta ole pulaa. Täydellinen rankaisematta jättäminen mahdollisten virheiden suhteen, win-win-vaihtoehto. Ja sitten angloamerikkalaiset onnistuivat vähentämään paljon huumoria.
                    1. +1
                      Toukokuuta 27 2021
                      Laskeutuminen Normandiaan on vain poikkeus säännöstä, fantastisen upea tilaisuus järjestää "mega-lasku", jonka valmisteluun kukaan ei puutu millään tavalla, eikä ajasta ole pulaa. Täydellinen rankaisematta jättäminen mahdollisten virheiden suhteen, win-win-vaihtoehto.

                      Lisäksi Rommel auttoi myös, koska hän oli jo liittynyt salaliittolaisten ryhmään ruiskuttamalla panssariosastoja, jotka saattoivat murskata maihinnousevat liittoutuneiden joukot. Ajettuaan parhaat SS-panssariosastot Ranskan länsi- ja etelärannikolle. Kuten Guderian kirjoitti -
                      Tällainen voimien hajautus sulki alusta alkaen pois onnistuneen puolustuksen mahdollisuuden.
                    2. +2
                      Toukokuuta 27 2021
                      kyllä ​​ehdollisen Hastingsin alla

                      Hyvin symbolinen. Mutta ennen Hastingsin taistelua lokakuussa 1066, syyskuussa, Harald The Severe III kohtasi Harold II:n yrittäessään kaapata Englannin valtaistuimen. Ja hänet inspiroi hänen vaimonsa Elizabeth Jaroslavna, mutta hän kuoli tuhoten monia Haroldin sotilaita armeijansa kanssa, joten hänellä oli vähemmän voimaa Hastingsin taisteluun. No, Wilhelm, tuleva Valloittaja, käytti tätä hyväkseen ja mahdollisesti inspiroitui hänen liittolaisensa, Ranskan kuninkaan Henrik I:n vaimo, joka teki hänet ritariksi, Anna Jaroslavna.
                      Kaikki on hyvin symbolista.
                      1. +1
                        Toukokuuta 28 2021
                        Kyllä, minulla oli vihje Hastingsista syystä. On mukava nähdä ymmärrystä ja ymmärrystä.
                    3. +2
                      Toukokuuta 27 2021
                      Lainaus käyttäjältä: andrew42
                      Genren klassikot ovat Neuvostoliiton jalansijat Dneprin oikealla rannalla, joita oli noin tusina (isoa ja pientä). Haluttaessa valtakunta voisi repiä osiin Suuren laivaston. Laskeutuessaan 2-3 eri sillanpäälle Wehrmacht voisi hyvinkin saada jalansijaa Britannian rannikolla

                      Toinen. Revi, maailman ensimmäinen tai toinen laivasto, joo.
                      Lainaus käyttäjältä: andrew42
                      jalansija 5-6 divisioonalla - tämä olisi jo alku Britannian väistämättömälle lopulle. Et voi kieltäytyä koordinoimasta saksalaisia ​​- he olisivat voineet tehdä tämän

                      Yleensä poissuljettu. 5-6 divisioonaa ovat Okinawa, 40. vuoden saksalaiset, eivätkä pystyneet keräämään mitään lähellekään sitä. Norjassa 5 divisioonaa laskeutui kolmella lähestymisellä.
                      Lainaus käyttäjältä: andrew42
                      Saksan kenraalien psykologinen valmistautumattomuus suuriin tappioihin vuonna 1940.

                      Mitä ei voi kuulla saksalaisista kenraaleista. Mitä sielullisia ihmisiä.
                      Lainaus käyttäjältä: andrew42
                      5-6 Wehrmachtin divisioonaa, yksinkertaisesti moottoroitu, ei tankki, mutta ehdollisesti Hastingsin alla

                      Ei voinut edes laskeutua.
                      Lainaus käyttäjältä: andrew42
                      että vuonna 1943 Saksa ei voinut enää ottaa ainuttakaan pataljoonaa idästä, vaan sen oli vain pakko heittää kaikki resurssit itärintaman uuniin

                      Todellisuudessa Valko-Venäjän operaatiossa oli mukana noin kolme kertaa vähemmän sotilaita ja viisi kertaa vähemmän panssarivaunuja ja itseliikkuvia aseita kuin he taistelivat Ranskassa samaan aikaan.
                      Lainaus käyttäjältä: andrew42
                      Ja sitten angloamerikkalaiset onnistuivat vähentämään paljon huumoria.

                      Kyllä, kritiikille on paljon tilaa. Mutta tuskin Neuvostoliiton puolelta.
                      1. -1
                        Toukokuuta 28 2021
                        Sitaattien jäsentäminen opinnäytetyössä, jonka näen. Kriittiset perustelut puuttuvat. Olkaamme jokaisella oma mielipiteemme.
                      2. +2
                        Toukokuuta 29 2021
                        Mitä muita kriittisiä argumentteja? Valtakunta piti Merileijonaa ja piti sitä mahdottomana. Jahtaat aihetta, jota alhistorioitsijat ovat sittemmin pureskelleet yli sata kertaa, ja toisin kuin alhistorioitsijat, tieto materiaalista on nolla.
                        http://alternathistory.com/tag/morskoj-lev/
          4. +4
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus BlackMokonalta
            Mutta entä Britannia, joka oli ollut sodassa Hitlerin kanssa tähän mennessä kaksi vuotta eikä antanut periksi?

            Puhutko Dunkertista, Dieppestä, Kreetalta? Ja luultavasti Pohjois-Afrikasta, jossa neljä saksalaista divisioonaa italialaisten kanssa (paskalla tarvikkeilla) ajoi neljä kertaa suuren joukon brittejä aavikon halki kahden vuoden ajan.

            Englannin kanaali taisteli saksalaisia ​​vastaan ​​eikä antanut periksi. Ilman häntä kaikki oli vielä surullisempaa kuin ranskalaisten kanssa.
            1. +1
              Toukokuuta 27 2021
              Lainaus Cheniasta
              kahden vuoden ajan he ajoivat neljä kertaa suuren brittiryhmän aavikon halki.

              Ja kuinka paljon olet saavuttanut?
              Lainaus Cheniasta
              Englannin kanaali taisteli saksalaisia ​​vastaan ​​eikä antanut periksi. Älä ole hän

              Ilman salmea armeijan/laivaston tasapaino Isossa-Britanniassa olisi täysin erilainen.
              1. +3
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus: Cherry Nine
                Ja kuinka paljon olet saavuttanut?


                Brittien tärkeimmät maajoukot eksyivät autiomaassa 3 vuotta (saksalaiset olivat "oppaita" 2,5 vuotta).
                Minimikustannukset, maksimitulos.

                Lainaus: Cherry Nine

                Ilman salmea armeijan/laivaston tasapaino Isossa-Britanniassa olisi täysin erilainen.

                Mitä? Siellä oli vaunu ja kottikärryt, Iso-Britannia ei ole Honduras (tässä osavaltiot pystyivät luomaan armeijan tyhjästä).
                Mutta isoäiti ei voinut.
                Afrikassa ei ilmennyt Rommelin nero, vaan brittien keskinkertaisuus. Jenkit ymmärsivät tämän välittömästi ja hylkäsivät brittien väitteet liittoutuneiden joukkojen johtamisesta. Patton lupasi yleensä täyttää Montyn kasvojen kuonon, jos hän yrittää puhua hänelle määrätietoisesti.
                1. -1
                  Toukokuuta 27 2021
                  Lainaus Cheniasta
                  Brittien tärkeimmät maajoukot eksyivät autiomaassa 3 vuotta (saksalaiset olivat "oppaita" 2,5 vuotta).

                  Ja kuka hävisi tästä?
                  Lainaus Cheniasta
                  Mitä? Siellä oli vaunu ja kottikärryt

                  No, kun hautaat Englannin kanaalia, sinulla on todella paljon aikaa, olisit keksinyt sen.
                  Lainaus Cheniasta
                  Jenkit ymmärsivät tämän välittömästi ja hylkäsivät brittien väitteet liittoutuneiden joukkojen johtamisesta

                  Sopimusten mukaan ylipäällikön nimitti se puoli, joka tarjoaa suurimman osan joukkoista. Mutta Tunisian operaation aikana ylipäällikkö oli amerikkalainen, vaikka suurin osa joukoista oli englantilaisia. Syynä on brittien ja ranskalaisten vaikea suhde.
                  Lainaus Cheniasta
                  Patton lupasi yleensä täyttää Montyn kasvojen kuonon, jos hän yrittää puhua hänelle määrätietoisesti.

                  Varsin kohtuullisesti, Monty oli epämiellyttävä henkilö, puhui paljon tarpeettomia asioita, myös lehdistölle, eikä Patton myöskään koskaan ollut pomo.
                  1. +2
                    Toukokuuta 28 2021
                    Lainaus: Cherry Nine
                    Ja kuka hävisi tästä?

                    Ah, kyllä! Mustasta lampaasta jopa villatuppu.
                    Lainaus: Cherry Nine
                    No, kun hautaat Englannin kanaalia, sinulla on todella paljon aikaa, olisit keksinyt sen.

                    Jenkit loivat myös armeijan tyhjästä ja sokaisivat enemmän tai vähemmän taisteluvalmiin armeijan, ja britit eivät olleet mitään sodan loppuun asti ja heillä oli surkea rooli (jonka kiitollinen kansa heitti Churchillin pois vuonna 1945.) .
                    Saksalaiset eivät olisi koskaan voineet pakottaa Englannin kanaalia, ehdottomasti. Mutta pakottaaksesi britit kohottamaan tassujaan näkökulmasta voisi (V-2-ohjatut, snorklatut sukellusveneet, suihkukoneet) ja saarto.
          5. +1
            Toukokuuta 27 2021
            No, vaikka 2-3 viikkoa intensiivisiä ilmataisteluja ja britit jäisivät ilman hävittäjälentokoneita. Ja se olisi erittäin mielenkiintoista...
          6. 0
            Toukokuuta 28 2021
            Hitler potkaisi Britannian kanssa, koska Britannia potkaisi hänen kanssaan, mutta ei yrittänyt vangita ja tuhota sitä, koska hän sai paljon varoja kehitykseen tältä "äidiltä" ajoissa, hän ei uskonut täysin, että Britannia oli vihollinen , muuten hän olisi hyökännyt Englannin kanaalin yli ensin brittejä vastaan ​​. Mutta hän toivoi Britannian tukea Neuvostoliittoa vastaan. Ja britit odottivat kumpi tukehtuisi vereen ja kuka voittaisi, hillitäkseen kaksi veretöntä ja rakentaakseen heidän päälleen uusia siirtomaita.. Tyypillisesti herrasmiehen asema, ....
        2. +3
          Toukokuuta 27 2021
          Tämä on kansamme mentaliteetti, Venäjän kansa on valmis kestämään kaikki vaikeudet, mutta vain yhdellä ehdolla, kun KAIKKI kokevat näitä vaikeuksia. Kaikki tiesivät hyvin, että tämän maailman mahtavien pojat eivät pelänneet armeijaa (kuten nyt kultainen nuoriso asuu Lontoossa), vaan itse asiassa taistelivat, vangittiin (Jakov Dzhugashvili), kuolivat taistelussa (poika esimerkiksi Mikojan ja Hruštšov). Ja oli legendoja kansojen johtajan askeesista. Se oli Venäjän (neuvosto-) kansan yhtenäisyys ja vahvuus.
        3. -2
          Toukokuuta 27 2021
          täsmälleen "Oi, mikä voima oli..." . Natsi-Saksa oli myös hyvin sosialistinen.
        4. +2
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus: Stas157
          Kunnes Hitler hyökkäsi Neuvosto-Venäjään.

          Anteeksi, mutta se oli Neuvostoliitto! Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liitto! Sama "ärsyttävä" virhe artikkelissa!
      2. +3
        Toukokuuta 27 2021
        Lainaus Leestä
        Neuvostoliitto oli paljon aikaansa edellä, näytti muukalalta kauniista kaukaa.
        "Kaunis on kaukana, älä ole julma minulle"...

        Jos "kaunis on kaukana" tarkoittaa tyhjiä kauppojen hyllyjä, niin se on kaukana kauniista. Muistan edelleen ne ajat, jolloin Leningradissa oli kaikkea kaupoissa ja isoisä osti 150 grammaa "lääkäriä" ja 150 grammaa "venäläistä" ja pyysi leikkaamaan sen ohuemmiksi viipaleiksi. Tajusin vasta myöhemmin, että hän osti sen sillä tavalla, koska oli luottamus siihen, että huomenna kaikki tämä voidaan ostaa tuoreena. Ja kun saavuin kesällä Gomeliin (loppujen lopuksi aluekeskus!), olin yllättynyt siitä, kuinka vähiten kaupoissa ei ollut makkaroita ollenkaan, ja vain liettualaista "rambinas" -juustoa (muuten, ei paha) ja isä osti heti koko pään, mutta seuraavana päivänä se ei ollut. Ja me ja isäni sukulaiset, joille tulimme lomalle, söimme tämän pään loman loppuun asti ja jätimme vielä vähän. Söimme aamiaisen mukana tuomamme voileivän savusmakkaralla, illallisen tuoreimmista paikallisista tomaateista tehdyn salaatin kanssa, jonka kaltaisia ​​ei Leningradissa voi ostaa, ja voileipiä edellä mainitulla juustolla ja ruokailimme ruokaloissa. , koska kaupoissa ei ollut lihaa, ne annettiin setälleni tehtaalla (eli lasketaan korteilla), mutta he eivät laskeneet vierailijoihin. Ja perestroikan loppuun mennessä Leningradin kaupat saivat myös Brežnevin aikakauden Gomelissa olleiden ilmeen. Mitä on "leikkaa 150", kun "älä anna enempää kuin kiloa käsissäsi". Ja onko se "kaunis pois"?
        Natsi-Saksan kukistaneen ja "kauniiksi kaukaa" saaneen Neuvostoliiton kuolema ei tullut vuonna 1991, vaan 26. kesäkuuta 1953, jolloin Hruštš ja Žukov suorittivat sotilasvallankaappauksen ja tappoivat L. P. Berian. Tapahtuneesta tuli, vaikka sitä kutsuttiin samalla nimellä ja se oli samojen rajojen sisällä, paremman termin puuttuessa partokratiaa, eikä se voinut eikä voinut olla "kauneutta kaukana". Se huononi hitaasti, ja minä olen tämän todistaja.
        1. + 10
          Toukokuuta 27 2021
          20-luvun alussa Venäjä oli tyypillinen valmis maa. Ystäviä ja liittolaisia ​​ei ole, maailma ympärillä on täysin vihamielinen. Talous ja liikenne maailman ja vakavimman sisällissodan aikana tuhoutuneena. ... ... Neuvosto-Venäjä voi milloin tahansa taas romahtaa kaaokseen. Ja ilman pelastuksen mahdollisuutta.

          Hölynpölyä verrattuna 90-luvulle! Neuvostoliitto toipui heti sisällissodan (ja toisen maailmansodan) jälkeen, mutta 2-luvun jälkeen emme vieläkään voi toipua. Ja kuinka paljon aikaa vielä kuluu, on täysin tuntematon. Siksi 90-luku on pahin paha, jolta vain Putin voisi pelastaa tien. Hän nostaa edelleen maata polviltaan sen kasvojen hiessä!! Vain tätä varten ja nollaa.
          1. +4
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus: Stas157
            20-luvun alussa Venäjä oli tyypillinen valmis maa. Ystäviä ja liittolaisia ​​ei ole, maailma ympärillä on täysin vihamielinen. Talous ja liikenne maailman ja vakavimman sisällissodan aikana tuhoutuneena. ... ... Neuvosto-Venäjä voi milloin tahansa taas romahtaa kaaokseen. Ja ilman pelastuksen mahdollisuutta.

            Hölynpölyä verrattuna 90-luvulle! Neuvostoliitto toipui heti sisällissodan (ja toisen maailmansodan) jälkeen, mutta 2-luvun jälkeen emme vieläkään voi toipua. Ja kuinka paljon aikaa vielä kuluu, on täysin tuntematon. Siksi 90-luku on pahin paha, jolta vain Putin voisi pelastaa tien. Hän nostaa edelleen maata polviltaan sen kasvojen hiessä!! Vain tätä varten ja nollaa.

            Rotenbergit ja muut Deripaskat, kiharatukkaiset miehet, auttavat häntä innokkaasti kulmakarvojensa hiessa soutamaan keittiössä nostaakseen maan polviltaan polovtsien ja petenegien hyökkäyksen jälkeen.
          2. 0
            Toukokuuta 27 2021
            Mielestäni hän ei nollannut nollaan päästäkseen jälleen valtaan. Huipulla paikallisten ryhmien (jos ei niin sanoakseni - järjestäytyneiden rikollisryhmien) välillä on jo alkanut kiista siitä, kuka nostaa heidän ehdokkaansa presidentiksi. Tästä syystä nollaus, joka mitätöi kaikki heidän ponnistelunsa. Mitä järkeä on tuhlata energiaa ja resursseja, jos tämä kaikki päätyy hukkaan ja Pimein istuu jälleen valtaistuimelle?

            Vaikka olen henkilökohtaisesti melkein varma, että hän ei istu alas. Valtaan tarvitaan uusia ihmisiä, joilla on selkeä käsitys siitä, MILLAINEN tulevaisuuden Venäjän tulee olla. Minun mielestäni Putinilla ei ole koskaan ollut tällaista projektia. Hänen tehtävänsä oli saattaa valtio enemmän tai vähemmän jumalalliseen muotoon, palauttaa alkeellinen hallittavuus. Ja tässä tapauksessa, kun potilas kuolee, on turhaa päättää, missä hän työskentelee, asuu, kenen kanssa hän menee naimisiin.

            Nyt ajat ovat muuttuneet, ja Putin todennäköisesti lähtee 24. Ja jopa aikaisemmin, kuten Nazarbajev. Vaikka tämä on vain spekulaatiota. Odota niin näet.
            1. +3
              Toukokuuta 27 2021
              Lainaus: Artyom Karagodin
              Mielestäni hän ei nollannut nollaan päästäkseen jälleen valtaan.

              Putin ja Lukašenka ovat jo tehneet hallituskautensa aikana niin paljon, että he ovat yksinkertaisesti tuomittuja olemaan siellä vallassa. Tämä on heille ainoa turvallinen paikka.
            2. +1
              Toukokuuta 27 2021
              Ehtojen paikkojen muutoksesta summa ei muutu.
        2. +4
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus: Nagant
          Jos "kaunis kaukana" - nämä ovat tyhjiä kauppojen hyllyjä

          Menisin neuvostoliittoon, makkarasi oli aina siellä. Ja täysin ilmainen. Vain rupla kalliimpi... Mikset vienyt sitä sinne?

          Mutta sitten 90-luvulla - runsauttasi tapahtui, mutta ihmiset olivat todella nälkäisiä. Hölynpölyä, mutta hyllyt ovat täynnä!
          1. +1
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus: Stas157
            Menisin osuuskauppaan, makkarasi oli aina siellä. Ja täysin ilmainen. Vain rupla kalliimpi... Mikset vienyt sitä sinne?

            Kyllä, koska insinööripalkka oli 115 ruplaa kuukaudessa. No, sanotaan, että kokeneemmilla on enemmän, mutta ei paljon. Kuvailtuina aikoina sekä äiti että isä olivat insinöörejä ja saivat noin 130. Kahden lapsen kanssa. Jotenkin osuuskaupat ja markkinahedelmät eivät mahtuneet budjettiin.
            Ja perestroikan aikana osuuskuntien hinnat nousivat yhtäkkiä moninkertaisesti valtion hintoja korkeammaksi.
            Kyllä, ja täällä sivustolla ei ole tapana pistää. Emme juoneet.
            1. -2
              Toukokuuta 27 2021
              Mitä moraalista oikeutta teillä, Neuvostoliiton vihollisilla, on kritisoida Neuvostoliittoa, jos teitte Neuvostoliiton valloittamisen jälkeen KAIKEN huonommaksi maalle ja kansalle?
              1. -6
                Toukokuuta 27 2021
                Beibi, mikä moraalinen oikeus sinulla on kertoa ihmisille, mitä he voivat sanoa ja mitä eivät.
                Te, kommit, diktatuurillanne "FAQ on mahdollista, mutta FAQ ei" ja jatkuvilla kielloilla olette pumppaaneet kauniin maan, ja nyt syytätte tästä joitain vihollisia. Anna sinulle voimaa nyt, pilaat viimeisen asian, joka jotenkin ihmeen kautta selvisi. Riittää jo, he tilasivat Mishkan ja Borkan ja Kremlin nykyisen huijarin.
                1. 0
                  Toukokuuta 27 2021
                  Ja kommunistien viholliset eivät osaa ilmaista itseään sivistyneen kansan sanakirjassa? Ajanjakso sen jälkeen, kun te, kommunistien viholliset, valloititte Neuvostoliiton, teidän pelkureiden loitsujenne alla "eikä meillä ole mitään tekemistä sen kanssa, kaikki on kommunistien syytä", tämä on totaalinen rappeutuminen KAIKESSA poikkeuksetta, alkaen maan omistajien sanaston kanssa - verrattuna Neuvostoliittoon. Siksi sinulla ei ole moraalista oikeutta raivota Neuvostoliittoa vastaan.
                  1. -1
                    Toukokuuta 27 2021
                    Pidätkö omaa puhettasi vakavasti "sivistettyjen ihmisten sanakirjana"? naurava ABBaldeet voi olla! Mihin tämä maa on menossa tällaisten "isänmaallisten" läsnäollessa? naurava naurava
                    Luetko koskaan itseäsi?
                    ...tämä on totaalinen rappeutuminen KAIKESSA, poikkeuksetta alkaen maan omistajien sanakirjasta - verrattuna Neuvostoliittoon. Siksi sinulla ei ole moraalista oikeutta raivota Neuvostoliittoa vastaan.

                    Mahtava! Ei, sinulla on varmasti täysi oikeus puhua huonontumisesta. naurava naurava Sinä ja ne vaihtoehtoisesti lahjakkaat ihmiset, jotka antavat sinulle plussaa. wassat
                    Herra, kuka vain synnyttää teidät kaikki, missä hautomossa? typerys
              2. 0
                Toukokuuta 27 2021
                Yksi asia on heitellä iskulauseita, toinen asia on työskennellä lujasti rakennustyömaalla. Kuka on hallituksessa, istuu nyt kaikki, jotka Neuvostoliiton aikana olivat komsomoli- ja puolueen jäseniä.
            2. +3
              Toukokuuta 27 2021
              Neuvostoliiton pulajonojen ongelmana olivat kiinteät hinnat. Osuuskunnat ja markkinat ratkaisivat jotenkin tämän ongelman.


              Tässä olet, mitä tahansa makkaraa ja ilman erityistä jonoa. Eli siinä makkarassa oli myös lihaa!

              Tee esimerkiksi halpa valtion hinta laadukkaasta GOST-makkarasta nyt köyhällä Venäjällä, vakuutan, että linja tulee olemaan taivaan korkea.
              1. -1
                Toukokuuta 27 2021
                Ja siellä oli myös kolmannen luokan makkara. Ja kuvassasi sama makkara on torilla, ei kaupassa...
                1. 0
                  Toukokuuta 27 2021
                  Lainaus käyttäjältä smaug78
                  Ja kuvassasi sama makkara markkinoillaei kaupassa...

                  Olet täysin oikeassa, rakas ystävä:

                  Lainaus: Stas157
                  Osuuskunnat ja markkinat jotenkin ratkaisi tämän ongelman.

                  Kirjoitin siitä.)
                  1. 0
                    Toukokuuta 27 2021
                    Kirjoitin siitä.)
                    he eivät ratkaisseet mitään - kallista ..
              2. -6
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus: Stas157
                Tässä olet, mitä tahansa makkaraa ja ilman jonoa. Ja siinä makkarassa oli vielä lihaa!

                En tiedä huomasitko vai et, mutta savusmakkarat roikkuvat ja enimmäkseen ostetaan keitettyjä. halvempaa. Ja kyllä, heillä oli lihaa. Kuvan perusteella viimeistään 1970-luvun puolivälissä. Ja 1980-luvun puoliväliin mennessä useimmissa keitetyn makkaran lajikkeissa, mukaan lukien kerran herkullinen "lääkäri", lihapitoisuus oli pudonnut siihen pisteeseen, että roskakissat kieltäytyivät syömästä. Mutta ihminen on sellainen peto, että hän syö kaiken. Sitten kasvoimme veljeni kanssa, saimme ainakin stipendejä ja sitten palkat, ja vanhemmat olivat vielä töissä, ja savustettuun makkaraan oli jo varaa, täytyi vain tietää paikat missä se oli ollut.
                Saavuttuamme Amerikkaan 1990-luvulla syömme ensimmäisenä vuonna näitä makkaroita, monia erilaisia, sekä keitettyjä että savustettuja, ja useimmissa oli vielä lihaa. Ja nyt emme osta makkaraa yleensä sanasta "ehdottomasti" - ei terveellisin tuote.
              3. +3
                Toukokuuta 27 2021
                Älä unohda sitä kuvassasi sama makkara joka ei ihmeen kaupalla päässyt ruokakauppojen hyllyille.
              4. -5
                Toukokuuta 27 2021
                Ja miksi sitten XNUMX-luvulla bussit ja sähköjunat kulkivat meille Moskovaan koripussien kanssa samaa makkaraa varten?

                en muista vitsiä:
                Kysymys: Pitkä, vihreä ja tuoksuu makkaralle - mikä se on?
                Vastaus: Sähköjuna Moskova - Ryazan.

                Älä hiero sitä meitä vastaan, niitä, jotka ovat asuneet unionissa vuosikymmeniä. Et voi kuvitella tyhmempää työtä.
                1. +3
                  Toukokuuta 27 2021
                  Lainaus: Merikissa
                  Ja mistä sitten XNUMX-luvulla he menivät meille Moskovaan busseilla ja junilla koripussien kanssa samaa makkaraa varten?

                  Ennen oli niin halpaa ajaa. Jos matkoilla (juna, lentokone) olisi samat hinnat kuin nyt, ei kukaan lähtisi. Joten miksi ei ratsastaa? Lensin helposti opiskelijana Neuvostoliiton stipendillä, opiskelijoiden eduksi oli myös alennuksia. Ja myös isäni ajoi ennen häitä Moskovaan ostamaan juhlapöytään.

                  Päinvastoin on myös totta. Jos nyt liikkeelle olisi ilmaisia ​​hintoja ja normaali GOST-makkara ei-kumina olisi halpa, niin voit olla varma, sama kuva nähtäisiin nyt! hi
                  1. -7
                    Toukokuuta 27 2021
                    Ennen oli niin halpaa ajaa.

                    Tai ehkä kaikenlaisissa Taldomeissa ei yksinkertaisesti ollut mitään syötävää, vai mitä? Heidän myymälöissään olisi roskaa, eikä tarvitsisi matkustaa. Näin kuinka joukko näillä laukuilla lensi sisään Supermarketille ajavasta bussista, mutta sitten johtaja tuli ulos ja sulki kassat ja soitti asuun. Tämä on XNUMX-luvun alkua Serebryano-Vinogradsky Pondsissa Moskovassa, menimme viiniosastolle ja näimme kaiken.
                    1. +2
                      Toukokuuta 27 2021
                      Lainaus: Merikissa
                      Tai ehkä kaikenlaisissa Taldomeissa ei yksinkertaisesti ollut mitään syötävää, vai mitä?

                      Pääasia, että rahaa ja työtä oli irtotavarana. Kaikkialla niitä vaaditaan, vaaditaan... Ja kaupat? Muistaakseni huonoimmassa kaupassa on leipää ja munia, tulitikkuja, säilykkeitä jokaiseen makuun, kaikki mehut (ennen kuin kaikki joivat kauppaan tullessaan, koska ne olivat halpoja ja luonnollisia!), Yksinkertaisia ​​makeisia, maitoa ... kaikki tämä on aina ollut. Et kuole nälkään, kuten jotkut täällä esittävät! Ja Moskovassa myymälöitä oli yksinkertaisesti hämmästyttävän runsaasti, ja myös Ukrainassa Venäjän sisämaan jälkeen.

                      Muistat varmaan tämän kaiken paremmin kuin minä. Minulla on lämpimimmät muistot tästä uskomattoman huolettomasta ajasta. Missä sinun ei tarvitse huolehtia tulevaisuudesta! Ja entä jos menetän työpaikkani, kuinka elää asuntolainalla, kuinka määritellä lapset päiväkodissa, kuinka kerätä rahaa lapselle syksyllä kouluun, mistä löytää rahaa korkeakouluopetukseen, kuinka elää eläkkeelle asti, ja onnistuvat olemaan sotkematta niitä muruja... Ei ollut hermostuneisuutta ja nykyistä stressiä, eivätkä ihmiset mittaaneet aikaansa rahalla. Nykyinen kaupallinen sukupolvi ei tiedä, mikä se on, ja ne, jotka tietävät, alkavat jo unohtaa. Se oli niin kauan sitten. Mutta oliko se?
                2. +1
                  Toukokuuta 27 2021
                  Lainaus: Merikissa
                  en muista vitsiä:
                  Kysymys: Pitkä, vihreä ja tuoksuu makkaralle - mikä se on?
                  Vastaus: Sähköjuna Moskova - Ryazan.

                  Kuulin versiossa "Leningrad-Tšerepovets-juna". lol
                  Äiti kävi säännöllisesti työmatkoilla Cherepovetsiin ja toi tietysti makkaraa ystävilleen. Ja tuttavat olivat vain niitä, joiden kanssa hänen piti työskennellä metallurgisen tehtaan projektin epäjohdonmukaisuuksissa, ja makkara paransi huomattavasti työilmapiiriä.
            3. + 10
              Toukokuuta 27 2021
              Kyllä, koska insinööripalkka oli 115 ruplaa kuukaudessa. No, sanotaan, että kokeneemmilla on enemmän, mutta ei paljon. Kuvailtuina aikoina sekä äiti että isä olivat insinöörejä ja saivat noin 130. Kahden lapsen kanssa. Jotenkin osuuskaupat ja markkinahedelmät eivät mahtuneet budjettiin.


              Aloitin urani aluekeskuksessa suunnittelijana instituutin jälkeen 120 ruplalla vuonna 1985, puoli vuotta myöhemmin se oli jo 150 ja kaksi vuotta myöhemmin sain jo 250, tämä on rationalisointiehdotusten lisäksi. Vasikanliha markkinoilla oli 4 ruplaa, co-optorgissa oli aina makkaraa. Valimossa, jossa työskentelin, leikkurilla oli korkein palkka - alle 500. Joka halusi ansaita rahaa, hän ansaitsi sen ja jättää nämä noin 120 ruplaa Ogonyok-toimittajien omalletunnolle.

              Tämä on minun komsomolini. Aluksi maksut maksettiin palkasta ja sitten netto.
              1. +7
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus Konnickilta
                ja nämä sadut noin 120 ruplaa jättää toimittajien Ogonyokin omalletunnalle.

                Vahvistan.
                Äitini on radio-ohjain toisen asteen koulutuksella sai 250 re. Ja isäni on radio-ohjausinsinööri, jolla on korkeampi tutkinto samassa tehtaassa jo 350. He työskentelivät sotilaskomissaarin palveluksessa. Tehtaalla oli kaksi puutarhaa ja isän vastaanottama auto. 3 huoneen asunto. Viimeinen 4 huoneen asunto saatiin vuonna 91. Ilmainen tietysti. He asuvat siellä vielä tänäkin päivänä.
                1. +3
                  Toukokuuta 27 2021
                  He maksoivat enemmän puolustusteollisuudessa, mutta salailu ei houkutellut minua, jos he kiinnittivät huomiota maksuihin, elokuussa minulla oli vain 69 ruplaa, tämä oli minulta lipusta Unkariin, mielestäni he ottivat 200 ruplaa palkastani , muuten nyt sanotaan, että emme ole menossa minnekään matkusti, vuotta myöhemmin risteily Tonavalla. Asui erittäin huonosti. Ja noin 120 ruplaa, sanon, isäni kuoli varhain, ja veljeni ja minä luotimme tarkalleen 120 ruplan eläkkeeseen, tämä eläke maksettiin instituutin valmistumiseen asti. Enkä edes puhu nykyisestä perhe-eläkkeestä.
                2. +2
                  Toukokuuta 27 2021
                  Lainaus: Stas157
                  Äitini, radio-ohjain, jolla on keskiasteen koulutus, sai 250 re.

                  Riiassa, VEF:ssä ja "Commutatorissa" vuonna 1975, naiskokoajien vähimmäispalkka oli vähintään 220 ruplaa, miehillä 250 ruplaa, ja vähemmällä he eivät toimisi - näin tämän itse, koska. oli siellä tehdaskäytännössä. Lisäksi he saivat ne ilman suurta rasitusta, kuten minusta näytti - kuun alussa he työskentelivät yleensä viileästi, jotta niiden hinnat eivät laske. Näin he olivat "köyhiä" Neuvostoliitossa, ja Riiassa yleensä kaikki oli kaupoissa - he loivat kaikki olosuhteet maan muiden alueiden kustannuksella.
              2. -1
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus Konnickilta
                Aloitin urani aluekeskuksessa suunnittelijana instituutin jälkeen 120 ruplalla vuonna 1985, puoli vuotta myöhemmin se oli jo 150 ja kaksi vuotta myöhemmin sain jo 250, tämä on rationalisointiehdotusten lisäksi.

                Minulla oli suunnilleen sama pituus suunnilleen samaan aikaan. Lähtiessäni olin kasvanut johtavaksi insinööriksi, jonka palkka oli 250, ja bonukset lasketaan yhteen. Mutta 1960-1970-luvuilla ei ollut niin nopeaa kasvua, ja palkkiot neljännesvuosittain olivat noin 50, suunnitteluinstituuteissa. Tehtailla se on luultavasti hieman korkeampi, mutta ymmärrän vanhempia, suunnittelutoimistoissa työ oli mielenkiintoisempaa ja yleisö oli miellyttävämpi kuin tehtaiden suunnittelutoimistoissa.
                1. 0
                  Toukokuuta 27 2021
                  Tehtailla se on luultavasti hieman korkeampi, mutta ymmärrän vanhempia, suunnittelutoimistoissa työ oli mielenkiintoisempaa ja yleisö oli miellyttävämpi kuin tehtaiden suunnittelutoimistoissa.


                  Se on totta. Kun tulin Moskovaan Giproavtopromiin ja menin toimistoihin, kuului heti kahina ja käsittämätön myllerrys. Kaikki vain piiloutuivat, jollain oli fiktiota lehtien kanssa, joku neuloi ja jotkut jopa shakkia. Pelkkiä loafereita, mutta kuinka he puhuivat hengästyneenä demokratisoitumisesta... Mutta meillä ei ollut aikaa puhua, teimme töitä.
                  1. 0
                    Toukokuuta 27 2021
                    En tiedä sinun, mutta projektini menivät metalliin. Mitä tulee vanhempiini, mainitsen vain yhden projektin, johon äitini osallistui. Domna 5 Cherepovetsissa. Onko se kuin aikakauslehti vai shakki?
                    1. +3
                      Toukokuuta 27 2021
                      Ja tämä on minun, kollega


                      1. +1
                        Toukokuuta 27 2021
                        Vaikuttava. En ylpeile sellaisella. Viime vuosisadan lopulla opiskelin uudelleen ohjelmoijaksi, ja vain ne, joille on annettu pääsy, pääsevät jakamilleni yritysten verkkosivustoille.
                      2. +3
                        Toukokuuta 27 2021
                        Työläisen ja kolhoositytön kanssa tein vain tuon keltaisen traaversin. Mutta polveni vapisivat, kun ne nostivat naurava
                      3. 0
                        Toukokuuta 27 2021
                        Lainaus Konnickilta
                        Mutta polveni vapisivat, kun ne nostivat

                        Ymmärtää. Kun olin insinööri Leningradissa, jouduin suunnittelemaan myös kuormankäsittelylaitteita. Ei tietenkään tällaisiin merkittäviin projekteihin. Yksi ilkeimmistä projekteista, ei mainetta, ei rahaa ja vastuuta kaikista. Kuten pomo minulle kertoi, vaatien parhaiten muotoiltua selittävää huomautusta lujuuslaskelmilla: "et tee tätä itseäsi varten, et minulle, etkä pääinsinöörille (hänen allekirjoituksensa oli tärkein projekteissa), mutta syyttäjälle. Jos jotain tapahtuu, hän menee ensin tänne."
                      4. +1
                        Toukokuuta 27 2021
                        piti suunnitella nostolaitteita

                        Tuolloin en enää suunnitellut itse, vain tarkistin dokumentaatiota ja valvoin kokoonpanoa. Sitten testiohjelma oli erittäin hienostunut, ylikuormalla, epäkeskisellä kuormituksella ja niin edelleen.
                        Ja työskentelin WHSD:n kanssa Leningradissa 8 vuotta, tämä on yläkuvassa. Nyt Nevanlahden näkymä on muuttunut, siitä on tullut urbanistinen, enkä pidä siitä, vaikka projektin pääarkkitehti sanoi, kun kysyin häneltä, miksi mastot ja kaiteet ovat valkoisia, tämä on epäkäytännöllistä. Hän vastasi - Pietari on harmaa kaupunki, on tarpeen tehdä siitä kirkkaampi lol Ja Pietarissa hän oli mukana rakentamassa luutnantti Schmidtin, nyt taas Blagoveštšenskin mukaan nimettyä siltaa. Ja kuinka paljon verta Zenith-stadion joi ...
              3. -4
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus Konnickilta
                Aloitin urani aluekeskuksessa suunnittelijana instituutin jälkeen 120 ruplalla vuonna 1985, puoli vuotta myöhemmin se oli jo 150,

                Yleensä koko Unioni asui kaupungissasi ja työskenteli yksinomaan valimossasi! Ja kerro minulle, että Langleyssa keksittiin 120 ruplaa! hyvä
                1. 0
                  Toukokuuta 27 2021
                  Yleensä koko Unioni asui kaupungissasi ja työskenteli yksinomaan valimossasi! Ja kerro minulle, että Langleyssa keksittiin 120 ruplaa!

                  Nyt tässä kaupungissa on Volgan alueen alhaisin palkka, ja kerran moskovilaiset olivat kateellisia. Lempinimestä numerolla 65 päätellen näyttää siltä, ​​että nuo ajat olisi pitänyt saada kiinni, vai oletko moskovilainen?
                  1. +2
                    Toukokuuta 27 2021
                    Lainaus Konnickilta
                    Vai oletko moskovilainen?

                    tai ei moskovilainen!
                    Lainaus Konnickilta
                    näyttää siltä, ​​että noiden aikojen olisi pitänyt saada kiinni

                    Tietenkin sain kiinni ... ja Venäjän ei-Black Earth -alueen ja Altain sekä Krasnojarskin alueen eteläosan ja Keski-Aasian! Kaikki aluekeskuksen alapuolella ei tuntunut sokerilta, vain kesämökit ja henkilökohtaiset tytäryhtiötontit säästyivät!
                    Ja noin...
                    Lainaus Konnickilta
                    Joka halusi ansaita, se ansaitsi

                    Olen samaa mieltä, mutta harva onnistui! Jonkun maassa oli tehtävä töitä!
                    Lainaus Konnickilta
                    se on minulta lipusta Unkariin, 200 ruplaa, mielestäni he ottivat sen palkastani, muuten nyt sanotaan, ettemme menneet minnekään, vuotta myöhemmin risteily Tonavalla

                    Taas isä ja äiti eivät ole koskaan olleet missään, isäpalkka 250 ruplaa, äiti 95 ruplaa, kolme huollettavana olevaa lasta ja isoäiti kolmenkymmenen ruplan eläkkeellä! Ainoan kerran, kun vedin ne merelle, vuonna 91, ne tulivat luokseni Sevastopoliin viikoksi.
              4. +1
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus Konnickilta
                Aloitin urani aluekeskuksessa suunnittelijana instituutin jälkeen 120 ruplalla vuonna 1985, puoli vuotta myöhemmin se oli jo 150 ja kaksi vuotta myöhemmin sain jo 250, tämä on rationalisointiehdotusten lisäksi.


                Sisään! Kummisetäni nosti myös palkkaansa tuollaisella vauhdilla. Olen itse upseeri, ensimmäinen palkkani (tai pikemminkin taloudellinen korvaus) oli 240 ruplaa. ja nousi 500:aan. Myös isä ja veli.
                Naiset saivat meiltä (äiti, vaimot) 120 ruplaa, joten he eivät olleet erityisen ylikuormitettuja (120 ruplaa on aloituspäiväraha, ja silloinkin, jos lisäämme neljännesvuosittaiset vuosibonukset, 13:sta tuli enemmän. Samalla, 15 ruplaa. koko yhteisöllinen asunto (3 huoneen asunto, jossa puhelin, kuuma vesi - kylpy vähintään kolme kertaa päivässä, kaasu.) Ja liha kaupassa - 1,80-2.20 (hinta ei ole noussut 60-luvun jälkeen) markkinoilla 3,5 R. -ja siellä se on aina ollut.

                Siellä poika oli vain epäonninen vanhempiensa kanssa (koko hänen elämänsä 130 r vaaditaan erityiseen lahjakkuuteen), joten hän on vihainen Neuvostoliiton hallitukselle.
              5. +2
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus: "ja jätä nämä noin 120 ruplaa koskevat tarinat Ogonyok-toimittajien omalletunnolle."
                No, siirrytään aivan virallisiin Neuvostoliiton tilastoihin.
                http://istmat.info/node/20550
                alin pöytä.
                Vuodelle 1981 Neuvostoliitossa:
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 80 ruplaa kuukaudessa tai vähemmän - 6,3 prosenttia
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 120 ruplaa kuukaudessa tai vähemmän - 32 prosenttia
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 160 ruplaa kuukaudessa tai vähemmän - 56 prosenttia.
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 200 ruplaa kuukaudessa tai enemmän - 24 prosenttia
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 250 ruplaa kuukaudessa tai enemmän - 11,6 prosenttia
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 300 ruplaa kuukaudessa tai enemmän - 6,1 prosenttia.
                Mediaanipalkka on todennäköisesti 150-155 ruplaa.
                Vuodelle 1986 Neuvostoliitossa
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 80 ruplaa kuukaudessa tai vähemmän - 4,8 prosenttia
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 120 ruplaa kuukaudessa tai vähemmän - 28,8 prosenttia
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 160 ruplaa kuukaudessa tai vähemmän - 48,4 prosenttia.
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 200 ruplaa kuukaudessa tai enemmän - 32,2 prosenttia
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 250 ruplaa kuukaudessa tai enemmän - 17,1 prosenttia
                - työntekijät, jotka saivat palkkaa 300 ruplaa kuukaudessa tai enemmän - 9,5 prosenttia.
                Mediaanipalkka on todennäköisesti 170 ruplaa.
            4. +3
              Toukokuuta 27 2021
              Lainaus: Nagant
              Kuvailtuina aikoina sekä äiti että isä olivat insinöörejä ja saivat noin 130. Kahden lapsen kanssa


              Valehdella. Tämä on korkeakouluopiskelija, joka sai 130, ei insinööri! Kokeneet insinöörit saivat 170-250. Vuonna 1985 maan keskipalkka oli 180. Olivatko molemmat vanhemmat töissä? Joten jos et valehtele, tulee vähintään 340 ruplaa.
              1. 0
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus: ivan2022
                Vuonna 1985 maan keskimääräinen kuukausipalkka oli 180

                Ja puhun 1960-luvun lopusta ja 1970-luvun alusta.
                1. +1
                  Toukokuuta 28 2021
                  Lainaus: Nagant
                  Ja puhun 1960-luvun lopusta ja 1970-luvun alusta.

                  Tässä on kuva noilta ajoilta, joten "nälkäämme", koska kukaan maassa ei kuullut palmuöljystä, he söivät kaikkea luonnollista:
                  1. +3
                    Toukokuuta 28 2021
                    Lainaus käyttäjältä ccsr
                    1960-luvun lopulla ja 1970-luvun alussa.

                    Tässä on kuva noilta ajoilta, joten "nälkäämme", koska kukaan maassa ei kuullut palmuöljystä, he söivät kaikkea luonnollista:

                    Rakastan sen sotkemista
                    En mennyt juhlalliseen tapaamiseen ja vastaanotolle marsalkka Zaharovissa Neuvostoarmeijan 44-vuotisjuhlan kunniaksi: olin kyllästynyt keskusteluun siitä, kuinka vahvoja ja hyviä olemme. Noin viisi vuotta sitten he huusivat kiihkeästi, että saavutamme pian Amerikan maidon ja lihan suhteen. Ja nyt, kun meillä on akuutti pula lihasta, maidosta ja voista (Gorkista he tulevat Moskovaan lihaa hakemaan, Leningradista heitä pyydetään lähettämään voita, ja Moskovan Babiegorodsky-markkinoilla ei ole enempää kuin yksi sammas päivässä ), huudot tästä aiheesta ovat lakanneet. Maataloudessa meillä menee huonosti. Silmänhuuhtelua on paljon, vieläkin "arvokkaampia" toistensa kanssa ristiriitaisia ​​ohjeita - sen seurauksena karjan määrä on jo paikoin laskussa. Myös maissin mielivaltainen tuominen, joka vaatii erityisiä ilmasto-olosuhteita ja runsaasti lannoitetta, antaa itsensä tunnetuksi.

                    Korolev soitti ylipäällikölle ja vaati kolmen päivän lentoa. Johtomme osoitti heikkoutta ja suostui kuningattaren painostuksesta hänen ehdotukseensa: jos kaikki menee hyvin kahdessa päivässä, voimme sallia lennon kolmeksi päiväksi.
                  2. 0
                    Toukokuuta 28 2021
                    Vologda? Kuinka muistan. Vain Leningradissa sitä ei leikattu veitsellä, vaan jollain kitaran kielellä, jossa on kaksi kahvaa päissä. Ne katkaisivat kerroksia noin 100 mm paksulla narulla, ja ne leikattiin jo veitsellä ostajan tilaaman painon kokoisiksi paloiksi. Eikä ollut mitään jännitystä, otettiin 200-300 grammaa, jo kilo sai aikaan yllätyksiä, kuten mitä valtava perhe syö niin paljon. Tuolloin kaikilla ei ollut jääkaappeja ja ruoka pilaantunut makuulla. Meillä oli sitten "Yuryuzan", jossa oli kahva ja lukko kuin autossa, minun ei ollut helppoa avata sitä, ja sen sulkemiseksi minun piti heittää ovea keinulla. Jääkaappi oli suuri ja puolityhjä, vaikka siinä oli aina valtava keittopannu ja matala, mutta iso kattila kotletteja tai kalaa. Ja 1970-luvun lopulla vaihdoimme sen vielä isompaan ZILiin, ja jotenkin se ei riittänyt, koska makkaraa, juustoa, voita, smetanaa ostettiin kilogrammoina, ja myös lihaa ja kalaa pakastettiin varaan katkosten varalta. Joten minun piti käynnistää vanha jääkaappi "Ladoga", joka ostettiin kerran 1960-luvun alussa viedäkseni lapset (veljeni ja minä) kesäksi mökille, ja siitä lähtien se on seisonut yöpöytänä. peitetty kauniilla pöytäliinalla.
              2. BAI
                0
                Toukokuuta 27 2021
                Tämä on korkeakouluopiskelija, joka sai 130, ei insinööri!

                Vuonna 1987 sain nuorena asiantuntijana, insinöörinä tutkimuslaitoksessa 130 heti valmistumiseni jälkeen.
                1. 0
                  Toukokuuta 28 2021
                  Olen nuorempi, vuonna 1987, 9. luokan jälkeen, minulla oli kesäharjoittelu suojelijan tehtaalla. Ensimmäisen kuukauden työskentelin jyrsinkoneen kuljettajana käsisyötöllä varustetulla koneella, - kun ostin kalliimpia osia, ansaitsin 112 ruplaa. Toisen kuukauden hän työskenteli asentajana motoblock-kuljettimella - hän sai 150 ruplaa. 16-vuotiaalle se oli vain satua.
          2. -1
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus: Stas157
            Menisin neuvostoliittoon, makkarasi oli aina siellä. Ja täysin ilmainen. Vain rupla kalliimpi... Mikset vienyt sitä sinne?

            Osuuskuntaan ei tarvinnut mennä ollenkaan, koska tavallisissa ruokakaupoissa oli myös makkaraa XNUMX-luvulla, vaikka lajikkeita oli vähän:
            1. 0
              Toukokuuta 27 2021
              Sinulla on siis kuva 1960-luvulta, korkeintaan 1970-luvun ensimmäisestä puoliskosta. Ja 1980-luvulla reuna-alueella se katosi kokonaan, ja Leningradissa alkoivat katkokset. No, laatu on pudonnut sokkelin alle.
              1. +2
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus: Nagant
                Ja 1980-luvulla reuna-alueella se katosi kokonaan, ja Leningradissa alkoivat katkokset.

                Ei ihme - XNUMX- ja XNUMX-luvun hyvinvointi parani, ja ihmiset alkoivat syödä enemmän, joten kaikki lakaistiin hyllyiltä. Kaikilla oli jääkaapit kotona, ja silloin eläneet muistavat, että ne eivät olleet tyhjiä.
                Lainaus: Nagant
                No, laatu on pudonnut sokkelin alle.

                Mitä tulee laatuun, tämä on valhe - verrattuna makkaroiden nykyiseen 40-50% lihapitoisuuteen, Neuvostoliitossa oli peräti 92-95% lihaa, vaikka tietysti he saattoivat huijata jossain, mutta ei paljon, koska. tiesi mitä oli tekeillä. Joten sitten oli turvallista ruokaa, vain säilöntäaineiden puutteen vuoksi sitä oli mahdotonta säilyttää pitkään. Sitä varten nyt syömme kemiaa ja iloitsemme, että sitä on paljon. Juuri näin se vaikuttaa terveyteen, kukaan ei todellakaan ajattele.
          3. +3
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus: Stas157
            Menisin neuvostoliittoon, makkarasi oli aina siellä. Ja täysin ilmainen. Vain rupla kalliimpi... Mikset vienyt sitä sinne?

            ruplaa vastaan? Ensin se oli RUPLA! Ja toiseksi, sama meijeri tai lääkäri maksoi 2,20 ruplaa ja yhteisoptorgissa jo 5,50 ruplaa, ja tämä on ruplaa?
    2. +3
      Toukokuuta 27 2021
      Se puhkeaa ... kestää aikaa ennen kuin olosuhteet kypsyvät yhteiskunnan rakenteen muuttamiseen ... tämä prosessi on objektiivinen ja vie paljon aikaa ... ehkä yli vuosisadan.
      Ja niin harppaus valoisampaan tulevaisuuteen maksoi kansalle kalliisti... lue Agabekovin kirja... Tšekistin muistiinpanoja.
      Menetelmät tavoitteen saavuttamiseksi olivat hyvin, hyvin julmia.
      1. +2
        Toukokuuta 27 2021
        Miksi venäläiset selvisivät?

        Ja tämä muinaisista ajoista lähtien on suuri mysteeri ja mysteeri kaikille, jotka yrittivät orjuuttaa tai tuhota Venäjän, hävittää venäläisen hengen.

        Ja mikä eniten hämmästyttää ja hämmästyttää vihollisiamme, on se tosiasia, että tämä selittämätön, salaperäinen ja paradoksaalinen "venäläinen henki", joka (ihme!) osoittautuu henkisesti läsnä tataareissa, mordvinaisissa ja tšetšeenissä, kun siellä asuvat kansat Venäjä ja Venäjä ovat yhdistyneet torjumaan yhteistä uhkaa.

        Joten miten selität sen heille? "Sormilla", et näytä sitä Joo
        1. +2
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus: PiK
          Ja tämä muinaisista ajoista lähtien on Suuri Mysteeri

          Ei ole salaisuutta. Länsi luottaa aina korruptoituneeseen eliittiin, mutta saa kansalta pienen summan.
          1. +2
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus: Boris55
            luottaa korruptoituneeseen eliittiin

            Lainaus: Boris55
            saa ihmisiltä sopatkasta.

            Boris hi Miten arvioit nykyistä eliittiä?
            Hänen "kestävyytensä" herättää minussa suuria epäilyksiä!
            1. -5
              Toukokuuta 27 2021
              Lainaus Leestä
              Miten arvioit nykyistä eliittiä?

              On Putin ja ihmiset. Sanovatpa mitä tahansa, ihmiset luottavat Putiniin. Putinin ja kansan välissä on johtotaso, jonka yhdysvaltalaiset agentit nimittivät 90-luvulla kaikkialla maassa ja joka työskentelee herroilleen. Länsi on hyvin tietoinen siitä, että niin kauan kuin turvallisuusjoukkojen klaani on vallassa, he eivät selviä Venäjän kanssa. Heidän toiveensa on, että Medvedevin väki valtaa näissä syysvaaleissa taas duuman ja lakkauttaa presidentin viran tai nyt "kaivoon" asetetusta Medvedevistä tulee presidentti, ettei hän toistaiseksi loista. ja seuraavaksi iPhone luovuttaa kaiken mahdollisen ja kiellettyä...

              Putin onnistui osittain kansallistamaan eliitin ja pakotti heidät työskentelemään maan etujen puolesta, mutta tämä on erittäin hauras valtio. Ensimmäisellä nixillä he kaikki menevät vihollistemme luo.

              Meidän on muutettava perusteellisesti perustuslakia. Ehkä uusien sääntöjen mukaan valittu uusi duuma Putinin perustuslakimuutosten (10 + 1) ansiosta voi vihdoin hyväksyä lain perustuslakikokouksesta, joka puolestaan ​​muuttaa Ch. 1, 2 ja 9 nykyisestä.

              Vain luvalla tai jopa osan "eliitistä" maassamme FSB estää melkein joka päivä terrori-iskuja koko maassa ...
              1. -2
                Toukokuuta 27 2021
                No, kaikki näyttää olevan selvä sinulle.
                Toinen henkilö- ja kansalaisoikeuksien ja -vapauksien kieltäjä. Muiden ihmisten oikeudet ja vapaudet, mutta eivät rakkaansa, kuten yleensä.
              2. 0
                Toukokuuta 28 2021
                Boris, miksi keräämme edelleen tekstiviestejä lapsille hoitoon, muistan hirveästi valtavia mainostauluja, että hyväksymme muutokset ja parannamme kaikki, paitsi !?
                Missä!?
                Kuinka monen vuosisadan jälkeen!?
            2. 0
              Toukokuuta 28 2021
              Turhaan, turhaan kysyit...
          2. +1
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus: Boris55
            Ei ole salaisuutta.


            Tämä ei ole sinulle mysteeri tai arvoitus. Ja niille, jotka teroittavat hampaitaan, Venäjä on - Terra incognita , mysteerimaa, jossa on arvaamattomia ihmisiä.

            Loppujen lopuksi se oli kirjoitettu:

            Lainaus: PiK
            Ja tämä on muinaisista ajoista lähtien Suuri mysteeri ja mysteeri kaikille, jotka yrittivät orjuuttaa tai tuhota Venäjän


            Loppujen lopuksi et ole hyökkääjä, et miehittäjä, ethän?
          3. 0
            Toukokuuta 27 2021
            millaiseen korruptoituneeseen eliittiin Hitler luotti vuonna 1941?
            1. +1
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: tason 2 neuvonantaja
              millaiseen korruptoituneeseen eliittiin Hitler luotti vuonna 1941?

              Tukhachevsky, joka ehdotti kaikkien joukkojen keskittämistä rajalle ja joka antoi Hitlerille mahdollisuuden puhua blitsodista, mitä ei olisi tapahtunut, jos häntä olisi kuunneltu.
              1. +2
                Toukokuuta 28 2021
                Lainaus: Boris55
                Tukhachevsky, joka ehdotti kaikkien joukkojen keskittämistä rajalle ja joka antoi Hitlerille mahdollisuuden puhua blitsodista, mitä ei olisi tapahtunut, jos häntä olisi kuunneltu.

                Älä vain fantasioi Tukhachevskyn toiminnasta vuonna 1941 - hänet ammuttiin vuonna 1938, eikä hänellä ollut mitään tekemistä toimintasuunnitelmien kanssa, koska. palveluksensa viimeisinä vuosina hän oli mukana puna-armeijan aseistuksessa. En kiellä, että hän vahingoitti armeijaamme sotaa edeltävänä aikana, mutta älä liioittele rooliaan vuoden 1941 tapahtumissa.
              2. +1
                Toukokuuta 28 2021
                Tukhachevskiin! laskiko Hitler? Vuonna 1941?
                Tässä se on..
              3. +1
                Toukokuuta 28 2021
                "Jos he vain olisivat kuunnelleet häntä."

                Tiedätkö, Tukhachevskia saatettiin kuunnella vuonna 1941, mutta hän oli julmasti hiljaa!
                Tässä huijari.
                Miten arvioit Tukhachevskyn törkeää puhetta 20. kongressissa?
            2. +1
              Toukokuuta 28 2021
              Hitler luotti Tukhachevskyyn 41. vuonna!
              Oi kuinka!
      2. 0
        Toukokuuta 27 2021
        . Hitler luotti vain blitz-sotaan. Järkyttämään ja kunnioittamaan. Vain venäläisen tietoisuuden täydelliseen purkamiseen ja demoralisointiin. Sisäisessä rappeutumisessa... Päällä "suvereniteettien paraati»

        Ja hän tapahtui. Ilman Hitleriä! Välittömästi Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Mutta nykyiset johtajat syyttävät tästä Neuvostoliittoa! Sanotaan, että kommunistit laskivat miinan Venäjän uudelle valtiolle. He sanovat, että kommunistit eivät odottaneet kapitalismin tulevan myöhemmin! Tai pikemminkin puolifeodaalisen kastin Kumovskajan osavaltio varastetuineen offshore-yhtiöineen, palatseineen ja huviveneineen. Jolta kaikki hajoavat eri suuntiin, jos niitä ei pidetä.
      3. -2
        Toukokuuta 27 2021
        Ja miksi Neuvostoliiton viholliset sylkevät hirvittävään hintaan, jonka Neuvostoliiton tasavallat ja niiden kansat maksoivat Neuvostoliiton tuhoamisesta?
        1. -5
          Toukokuuta 27 2021
          Ja et välitä liittolaisten menetyksestä?
    3. +2
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus: Samsonov
      Kahden teknis-maagisen sivilisaation taistelu

      Lainaus: Samsonov
      Venäjä, kuten Kolmas valtakunta, oli teknomaaginen sivilisaatio, jolla oli vahva yhteisöllinen, yritysalku. Ihmiset yhdistyivät rakenteiksi, jotka ovat omistautuneet suurelle idealle, tarkoitukselle ja yhteiselle asialle. Ihmiset voisivat toimia yhtenä superpersoonallisuutena. yhtenäisyydessä

      Lainaus: Samsonov
      Yksi "vieras tulevaisuudesta" yritti tuhota toisen. Titaanien ja pappien taistelu puhkesi. Valtakunnan "musta aurinko" hyökkäsi tulevaisuuden punaista sivilisaatiota vastaan.

      1. 0
        Toukokuuta 28 2021
        Äänestetty kuvalle. Näin miinus muuttuu plussaksi. Alempi kuva on mittaamattoman tilavampi kuva. Toimii... artikkelille!
  2. +7
    Toukokuuta 27 2021
    Venäläiset eivät selvinneet, vaan neuvostokansa. Vain Brestin linnoituksen puolustajien kokoonpanossa oli 30 kansallisuuden edustajia.
    1. + 18
      Toukokuuta 27 2021
      "Toverit, sallikaa minun nostaa vielä yksi, viimeinen malja.
      Haluan nostaa maljan neuvostokansamme ja ennen kaikkea Venäjän kansan terveydelle (Myrskyisiä, pitkiä suosionosoituksia, "Hurraa" -huutoja).
      Juon ennen kaikkea venäläisten ihmisten terveydeksi, koska he ovat merkittävin kansakunta kaikista Neuvostoliiton muodostavista kansoista.
      Nostan maljan Venäjän kansan terveydeksi, koska he ovat tässä sodassa ansainneet yleisen tunnustuksen Neuvostoliiton johtavana voimana kaikkien maamme kansojen keskuudessa.
      Nostan maljan Venäjän kansan terveydeksi, ei vain siksi, että he ovat johtavia ihmisiä, vaan myös siksi, että heillä on selkeä mieli, vankkumaton luonne ja kärsivällisyys.
      Hallituksemme teki monia virheitä, meillä oli epätoivoisen tilanteen hetkiä vuosina 1941-1942, kun armeijamme vetäytyi, lähti kotikylistämme ja kaupungeistamme Ukrainassa, Valko-Venäjällä, Moldovassa, Leningradin alueella, Baltiassa, Karjalan-Suomen tasavallassa, lähti, koska ei ollut muuta vaihtoehtoa. Muut ihmiset voisivat sanoa hallitukselle: ette ole täyttäneet odotuksiamme, mene pois, me perustamme toisen hallituksen, joka tekee rauhan Saksan kanssa ja varmistaa rauhan meille. Mutta venäläiset eivät suostuneet tähän, koska he uskoivat hallituksensa politiikan oikeellisuuteen ja tekivät uhrauksia varmistaakseen Saksan tappion. Ja tämä Venäjän kansan luottamus neuvostohallitukseen osoittautui ratkaisevaksi voimaksi, joka varmisti historiallisen voiton ihmiskunnan vihollisesta - fasismista.
      Kiitos hänelle, Venäjän kansa, tästä luottamuksesta!
      Venäjän kansan terveyden puolesta!"
      1. +7
        Toukokuuta 27 2021
        Lainaus: SERGE ant
        Haluan nostaa maljan neuvostokansamme ja ennen kaikkea Venäjän kansan terveydeksi

        Pyydän kaikkia kiinnittämään huomiota siihen, että tässä Stalinin maljassa ei mainita puolueen roolia.
        1. -1
          Toukokuuta 27 2021
          Tämä on malja Venäjän kansalle ja vain heille. Mikä juhla täällä on?
          1. 0
            Toukokuuta 28 2021
            Lainaus Valerikilta
            Mikä juhla täällä on?

            Samoin, mitä tekemistä Neuvostoliiton hallituksella on sen kanssa?
            1. 0
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: Boris55
              Samoin, mitä tekemistä Neuvostoliiton hallituksella on sen kanssa?

              Myöskään hallituksen roolia ei mainita.
    2. 0
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus Bakinecilta
      Venäläiset eivät selvinneet ja Neuvostoliiton kansa. Vain Brestin linnoituksen puolustajien kokoonpanossa oli 30 kansallisuuden edustajia.

      Olisivatko he selvinneet ilman venäläisiä? Iso kysymys. Toisessa maailmansodassa oli aluksi paikkoja täysin kansallisia yksiköitä, jotka eivät eronneet kestävyydestä yhtään. Mutta kun ne laimennettiin muilla kansoilla, enimmäkseen venäläisillä, kaikki meni järjestykseen.
      1. -1
        Toukokuuta 27 2021
        Kirjoitan myös tästä. Voittivat venäläiset, tšetšeenit, ossetiat, georgialaiset, azerbaidžanilaiset, armenialaiset jne. Tiedät esimerkiksi, että 70 % sodan polttoaineesta toimitettiin Bakun öljystä.
        Ja niin artikkeli on samanlainen kuin nuoren skinheadien edustajan puheen teesi samanmielisten ihmisten kokouksessa.
        1. +2
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus Bakinecilta
          Tiedät esimerkiksi, että 70 % polttoaineesta sodan aikana toimitettiin Bakun öljystä.

          hi Tietysti. Siksi Hitler eteni Stalingradiin katkaistakseen Moskovan Bakun öljystä Volgaa pitkin.
      2. +4
        Toukokuuta 27 2021
        Olisivatko he selvinneet ilman venäläisiä? Iso kysymys.
        Tässä, jos on kysymys, se on puhtaasti retorinen.
  3. +6
    Toukokuuta 27 2021
    Jos "kaikki olisi tapahtunut niin kuin natsit suunnittelivat", sota olisi päättynyt heidän suunnitellusti. Mutta itse asiassa, juuri syksyllä 1941, hänen ministerinsä raportoi Hitlerille, että sota oli olennaisesti menetetty. Saksa.
    Se, että saksalaiset toivoivat ensimmäisen maailmansodan kokemusten perusteella helppoa voittoa Neuvostoliitosta, on totta. Mutta kysymys kuuluu: miksi Euroopan maiden ja Venäjän ja Neuvostoliiton väliset sivilisaatioerot toisessa maailmansodassa johtivat peilivastaiseen toimintatapaan verrattuna ensimmäiseen maailmansotaan? Mikä on muuttunut neljännesvuosisadassa?
    1. + 16
      Toukokuuta 27 2021
      Paljon on muuttunut, varsinkin valtiojärjestelmä.
      1. +7
        Toukokuuta 27 2021
        Mistä puhutaan...
    2. +6
      Toukokuuta 27 2021
      Samsonovilla on toinen hölynpöly. Hitler aikoi tuhota Neuvostoliiton TÄYDELLISESTI, eikä taipua sinne minkäänlaiseen "nöyryyttävään rauhaan" Mutta neuvostokansa selvisi
      1. -2
        Toukokuuta 27 2021
        Lainaus: 210okv
        Hitler suunnitteli tuhoavansa Neuvostoliiton TÄYSIN

        )))
        Ei tietenkään. Neuvostoliitto ei päättynyt Arkangelin ja Astrakhanin linjalle, joku petti sinut.
        1. +2
          Toukokuuta 27 2021
          Niin? Eivätkö natsit halunneet tuhota neuvostokansaa yhdessä valtion kanssa?? Joku petti sinut. Eikö Kolya Urengoy ole vihje, sanasta "TÄYSIN" ei tarvitse etsiä vikaa.
          1. -8
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus: 210okv
            Eivätkö natsit halunneet tuhota neuvostokansaa yhdessä valtion kanssa?

            Ei tietenkään. Etsi kartta jostain.
            Lainaus: 210okv
            Eikö Kolya Urengoy?

            Entä Kolya?
            1. +2
              Toukokuuta 27 2021
              No tottakai! Jopa Bandera oli Saksan keskitysleireillä (etuoikeutetuissa paikoissa). Tietysti niitä on vaikea lukea neuvostokansan ansioksi. Niinpä petturi-yhteistyökumppanien toivo selviytyä oli tietysti. Hovisekalaisten muodossa Ja miksi Kolya? Kyllä, siihen tosiasiaan, että mieli ja tavat ovat samanlaisia ​​kuin sinun.
              1. 0
                Toukokuuta 27 2021
                oikeudenmukaisuuden vuoksi. Dmitry .. kun saksalaiset valloittivat alueet, he eivät leikkaaneet paikallista väestöä kokonaan pois kokonaan kuten japanilaiset. mutta he järjestivät sinne jääneet työskentelemään Saksan hyväksi. Olya Urengoysta .. tämä on jo vuosikymmeniä myöhemmin - nykyajan lapsi ja menneisyyden tosiasiat eivät muutu .. natsit tarvitsivat edelleen työkäsiä. he olivat fasisteja eivätkä .. mutta samalla kyllä, fasistit ovat vihollisia ja kyllä, tämä ei ole tekosyy heidän julmuuksilleen ..
              2. +1
                Toukokuuta 27 2021
                Lainaus: 210okv
                Jopa Bandera oli Saksan keskitysleireillä (etuoikeutetuissa paikoissa

                Rehellisesti sanottuna en ollut kiinnostunut.
                Lainaus: 210okv
                Kolya minkä takia? Kyllä, siihen tosiasiaan, että mieli ja tavat ovat samanlaisia ​​kuin sinun.

                Kolya oli vain epäonninen. Hänen puheensa oli ehdottoman inhimillistä ja poliittisesti lukutaitoa. Ajatusta siitä, että varusmies ei kanna kollektiivista vastuuta, ei kyseenalaistettu, ei myöskään Nürnbergissä. Mutta kun hän istui siellä Urengoyssa, humanismi ja poliittinen lukutaito Venäjällä erosivat suuresti toisistaan.
  4. +1
    Toukokuuta 27 2021
    He tekivät kirjaimellisesti hetkessä lopun lukutaidottomuudesta, rosvottelusta, työttömyydestä ja kodittomista lapsista, kouluttivat miljoonia tieteen ja teknologian, koulutuksen ja kulttuurin asiantuntijoita.
    No, siitä "hetkestä" se on liian (!) ... se on jo "murtunut"! Mutta siitä huolimatta he onnistuivat ... valmiiksi ...: lukutaidottomuudella, rosvottomuudella, työttömyydellä ja kodittomilla lapsilla he loivat voimakkaan talouden, älymystön ... Mutta on yksi, mutta iso "hakkerointi"! He loivat kaiken tämän epädemokraattisella tavalla, ilman suvaitsevaisuutta ja liberalismia, autoritaarisen valtion puitteissa, jossa on "monarkismin elementtejä"! Ja kuinka kukaan ei muista toista "suuren uskonpuhdistuksen jaksoa" ... Pietari I:n ajanjaksoa? Uskon, että näissä kahdessa "uudistuksessa" voit löytää yhteisiä piirteitä! Joten mikä on tärkeämpää? Moraaliset "näkökohdat" vai tulos?
    1. 0
      Toukokuuta 27 2021
      Ehdottomasti tulos. Tässä helvetin maailmassa ei ole muuta tapaa.
    2. +3
      Toukokuuta 27 2021
      Vladimir! No, kirjoittaja ei tiedä TSKP:n keskuskomitean päätöslauselmasta "selvitystoiminnan loppuun saattamisesta
      lukutaidottomuus”, hyväksyttiin keskuskomitean sihteeristön suljetussa kokouksessa
      CPSU 31. heinäkuuta 1962 Tietoja vuosien 1926 ja 1939 väestönlaskentatiedoista... No, hän ei tiedä. Siksi se on niin räikeä ja yleistää. Ja ei yksinkertaisesti ole aikaa lukea asianmukaisia ​​asiakirjoja ja älykkäiden ihmisten tutkimuksia ja mitä todennäköisimmin halua.
    3. -2
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus: Nikolajevitš I
      Joten mikä on tärkeämpää? Moraaliset "näkökohdat" vai tulos?

      Suoraan sanottuna surkea tulos.
      Lainaus: Nikolajevitš I
      He loivat kaiken tämän epädemokraattisella tavalla, ilman suvaitsevaisuutta ja liberalismia, autoritaarisen valtion puitteissa, jossa on "monarkismin elementtejä".

      Monarkismin elementit Pietarissa? Se ei ollut silloin niin ongelmallinen. Mutta itse modernisointi osoittautui pinnalliseksi. Suoraan sanottuna Pietari, kuten Stalin, teki armeijasta modernin aikansa, jättäen huomioimatta kaikki muut valtion kehityksen näkökohdat. Mikä kyllä ​​hidasti ja vaikeutti modernisointia sotilaallisessa mielessä, mutta strategisesti ne olivat paljon tärkeämpiä.
      1. +2
        Toukokuuta 27 2021
        Lainaus: Cherry Nine
        Monarkismin elementit Pietarissa?

        Kaveri, miksi postaat tätä hölynpölyä? pysäkki Ja tässä "Pietari", kun oli kyse eri ajanjaksosta, jossa mainittiin "monarkismin elementit"? pyyntö
        Lainaus: Cherry Nine
        Pietari, kuten Stalin, teki armeijasta modernin aikaansa jättäen huomiotta kaikki muut valtion kehityksen näkökohdat.

        Taas hölynpölyä! Kuinka voidaan "tehdä armeijasta nykyaikaiseksi aikaansa nähden", jättäen huomiotta sotateollisuuden rakentamisen, "liitännäisten" tehtaiden rakentamisen (eli teollisuuden "vihdoin"...) avaamatta raaka-ainelähteitä, ilman valtionhallinnon ja sotilasjohdon "vertikaalin" rakentaminen parantamatta organisaatiota, asevoimien rakennetta, valtion rakenteita ...? Ilman ammattitaitoisen henkilöstön koulutusta, ilman koulutuslaitosten perustamista? Loppujen lopuksi se kaikki liittyy toisiinsa! Jos rakennat "tykkitehtaan", sinun on rakennettava metallivalimo, joka pystyy valmistamaan sekä kattokruunut että siltojen ristikot ... Metallivalimolle tarvitaan raaka-aineita ja niihin liittyviä materiaaleja ... joten sinun on etsittävä kupari, rautamalmi ... avatkaa kaivoksia , rakentakaa kyliä, tuoda työvoimaa ... lopuksi kehittää "autiomaa" alueita ... kouluttaa insinöörejä, päteviä lukkoseppää, sorvaajia, kaivostyöläisiä! Ja niin edelleen... ja niin edelleen, niin edelleen!
        Sisällissodan jälkeen maan talous (teollisuus) tuhoutui suurelta osin! Maailmassa oli syntymässä uusi maailmansota... sillä liian monet olivat tyytymättömiä ensimmäisen maailmansodan tuloksiin! Ensimmäinen maailmansota ... ratkaissut osan vanhoista ongelmista, luonut uusia tai pahentanut monia aiempia ongelmia! Se oli tarpeen mennä mahdollisimman lyhyessä ajassa ja saavuttaa tulokset, jotka muut maat saavuttivat paljon pidemmässä ajassa! Ja se tehtiin! Historiallisesti katsottuna niukan ajan kuluessa maatalousmaasta on tehty teollis-maatalousvalta, jolla on merkittävä tieteellinen osa! Voisiko tämä tehdä lyhyessä ajassa mielipiteiden moniarvoisuudella, liberalismilla, kansanäänestyksellä, demokraattisilla vaaleilla ja keskusteluilla? Kyllä, teollinen valta on rakennettu suurelta osin "luille", tiukkaan autoritaarisen hallinnon varaan... "monarkismin elementeillä"! Mutta olisiko tämä ollut vältettävissä? Onko tästä olemassa yksiselitteistä perusteltua mielipidettä? Loppujen lopuksi kiistat jatkuvat ... Kiistassa totuus syntyy, loppujen lopuksi ... ehkä täällä se "syntyy ...; mutta ei siinä hölynpölyssä, ei siinä hölynpölyssä, jota minun täytyy kuunnella" !
        1. -3
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus: Nikolajevitš I
          Kuinka voidaan "tehdä armeijasta nykyaikaiseksi aikaansa nähden", jättäen huomiotta sotateollisuuden rakentamisen, "liitännäisten" tehtaiden rakentamisen (eli teollisuuden "vihdoin"...) avaamatta raaka-ainelähteitä, ilman valtionhallinnon ja sotilasjohdon "vertikaalin" rakentaminen parantamatta organisaatiota, asevoimien rakennetta, valtion rakenteita ...? Ilman ammattitaitoisen henkilöstön koulutusta, ilman koulutuslaitosten perustamista?

          Näin se on todellisuudessa.
          Lainaus: Nikolajevitš I
          Loppujen lopuksi se kaikki liittyy toisiinsa.

          Siksi se osoittautui suoraan sanottuna surkeaksi.
          Lainaus: Nikolajevitš I
          Se oli tarpeen mennä mahdollisimman lyhyessä ajassa ja saavuttaa tulokset, jotka muut maat saavuttivat paljon pidemmässä ajassa!

          Mitä aikaa vielä? Vuodesta 1918? Oliko Venäjällä ja muissa maissa ensimmäinen maailmansota eri aikoina?
          Lainaus: Nikolajevitš I
          agraarisesta maasta on vähäksi aikaa tehty teollis-maatalousvalta, jolla on merkittävä tieteellinen osa!

          Tällä maatalousmaalla oli Nikolain päämaja Mogilevissä koko sodan ajan. saksa 26 - 1941.
          Lainaus: Nikolajevitš I
          Voisiko tämä tehdä lyhyessä ajassa mielipiteiden moniarvoisuudella, liberalismilla, kansanäänestyksellä, demokraattisilla vaaleilla ja keskusteluilla?

          Mitä hänen ylhäisyytensä Gustav Karlovich Mannerheim sanoo meille?
          Lainaus: Nikolajevitš I
          Onko tästä olemassa yksiselitteistä perusteltua mielipidettä?

          Sitä ei ole olemassa, koska Venäjä ilman bolshevikkeja on vaihtoehtoinen historia ja huono.
      2. +1
        Toukokuuta 27 2021
        Monarkismin elementit Pietarissa? Se ei ollut silloin niin ongelmallinen.

        Tämä on itse asiassa vielä hauskempaa. Absolutismi (despoottinen monarkia) Pietari I lainasi pohjimmiltaan Länsi-Euroopan valtioilta. Sillä siellä niinä päivinä (18-luvun alussa) rajatonta (despoottista) monarkiaa "valaistun absolutismin johdolla valaistuneen filosofi-kuninkaan" muodossa pidettiin... edistyksellisimpana hallitusmuotona.
        Pre-Petrinen aikakaudella Venäjän tsaarissa ei ollut absoluuttista monarkiaa. Ylin valta oli samanaikaisesti kuninkaallinen valtaistuin ja Boyar Duuma, kun tärkeimmät asiat jätettiin Zemsky Soborin ratkaistavaksi. Tässä on mielenkiintoisia historiallisia faktoja.
        1. 0
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus Terran Ghostilta
          Sillä siellä niinä päivinä (18-luvun alussa) rajatonta (despoottista) monarkiaa "valaistun absolutismin johdolla valaistuneen filosofi-kuninkaan" muodossa pidettiin... edistyksellisimpana hallitusmuotona.

          Ketä otettiin huomioon? Ludvig XIV?
          Lainaus Terran Ghostilta
          Pre-Petrinen aikakaudella Venäjän tsaarissa ei ollut absoluuttista monarkiaa. Ylin valta oli samaan aikaan kuninkaallinen valtaistuin ja Bojaarduuma, kun Zemsky Sobor esitti tärkeimmät asiat

          Minusta näyttää siltä, ​​että idealisoit hieman Petriniä edeltävää aikakautta. Ivan IV selvitti helposti tällaiset muodollisuudet, eikä hän ollut kaukana yksin.
          1. 0
            Toukokuuta 28 2021
            Ketä otettiin huomioon? Ludvig XIV?

            Suurin osa silloisesta (17-luvun toinen puolisko - 18-luvun ensimmäinen puolisko) Länsi-Euroopan älyllisestä eliitistä. Hobbes, Voltaire, Turgot varsin silmiinpistäviä esimerkkejä.
            Ivan IV selvitti tällaiset muodollisuudet helposti

            Oprichninan aikojen Johannes IV Kiduttaja ("kauhea") piti hänen aikalaisensa Venäjällä jotain, joka ei sopinut julkisen moraalin normeihin.
            Se oli Venäjällä, ei Länsi-Euroopassa, missä silloisten tapojen mukaan "oprichninaa" ei pidetty "erityisen transsendenttinä" (sama "noita metsästyksen" taustalla, joka siellä tapahtui noina vuosina).
  5. -11
    Toukokuuta 27 2021
    Hän kirjoitti artikkelin eräänlaisesta komiikasta, joka ei blablablaa lukuun ottamatta voi sanoa mitään valoisammasta tulevaisuudesta. Sitä sotaa eivät voittaneet kommunistit, vaan tavalliset sotilaat, jotka kestivät kyhmyllään kaiken, mitä se sota heille toi. Venäläiset vain osaavat taistella. Heitä ei yksinkertaisesti pidä pettää, kuten tapahtui sodan alussa, kun koko maan johto tiesi sodan alkamisesta, mutta toivoi ihmettä. Ihmeitä ei tapahdu. Joko olet valmis sotaan tai odotat valtavia tappioita, mitä tapahtui. Ensinnäkin korkeimman komentajan syytä. Jumala varjelkoon, että nämä virheet toistuvat. Venäjällä on vain kaksi liittolaista - armeija ja laivasto. Nämä tsaari Aleksanterin sanat ovat ajankohtaisia ​​tänään.
    1. +4
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus smihkolta
      Sitä sotaa eivät voittaneet kommunistit, vaan tavalliset sotilaat, jotka kestivät kyhmyllään kaiken, mitä se sota heille toi.
      Ja kuka antoi sotilaille pienaseita, tykistöä, tankkeja ja lentokoneita? Ja murtaudutko ammusten läpi kaiken tämän takia? Kuka koulutti ampujat, tankkerit ja lentäjät?

      Lainaus smihkolta
      Heitä ei yksinkertaisesti pidä pettää, kuten tapahtui sodan alussa, kun koko maan johto tiesi sodan alkamisesta, mutta toivoi ihmettä.
      Puuro yhdellä lauseella, kuinka pettäminen yhdistyy uskoon ihmeeseen? Vain henkisessä sotkussa.
      1. -3
        Toukokuuta 27 2021
        Lainaus: Vladimir_2U
        Ja kuka antoi sotilaille pienaseita, tykistöä, tankkeja ja lentokoneita? Ja murtaudutko ammusten läpi kaiken tämän takia?

        Jotain Romanoveista jäi jäljelle, jotain amerikkalaiset toivat. Järjestä vastaus?
        Lainaus: Vladimir_2U
        Kuka koulutti ampujat, tankkerit ja lentäjät?

        Kukaan ei opettanut, joten he taistelivat.
        1. +2
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus: Cherry Nine
          Jotain Romanoveista jäi jäljelle, jotain amerikkalaiset toivat. Järjestä vastaus?
          Mikä ei ole jotain, joka on epätäydellinen, suoraan sanoen puutteellinen vastaus, jopa rappeutunut. KV, T-34, IS (nämä ovat vain tankkeja) jäivät Romanoveista vai nostivatko amerikkalaiset, voitko vastata?

          Lainaus: Cherry Nine
          Kukaan ei opettanut, joten he taistelivat.
          Kouluttamattomat soturit ilman komentoa lopettivat sodan Saksassa kenenkään tai minkään toimesta, tapahtuuko niin? Voitko vastata?
          1. -3
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus: Vladimir_2U
            Kouluttamattomat soturit ilman komentoa lopettivat sodan Saksassa kenenkään tai minkään toimesta, tapahtuuko niin?

            No, tässä se oli. Valtakunnan maine sotilaallisessa mielessä oli suuresti liioiteltu, pääasiassa Ranskan suorituskyvyn vuoksi. Ranskalaiset olivat yleensä teräviä ihmisiä, mutta he onnistuivat taistelemaan jotenkin 50/50 saksalaisia ​​vastaan. Tuolloin se lankesi saksalaisille.
            Lainaus: Vladimir_2U
            jopa rappeutuneet. KV, T-34, IS (nämä ovat vain tankkeja) jäivät Romanoveista vai nostivatko amerikkalaiset, voitko vastata?

            No, kyllä, he oppivat valmistamaan tankkeja (BT - amerikkalainen, T-26 - englanti, Leningradin keskiraskaiden perhe alkoi saksalaisesta TG-projektista). Kuka ei tehnyt niitä? puolalaiset? unkarilaiset?
            1. +1
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: Cherry Nine
              Ranskalaiset olivat yleensä teräviä ihmisiä, mutta he onnistuivat taistelemaan jotenkin 50/50 saksalaisia ​​vastaan. Tuolloin se lankesi saksalaisille.
              No, milloin ranskalaiset lopettivat sodan Saksaa vastaan ​​Berliinissä, vaikka yhdessä brittien ja amerikkalaisten ja venäläisten kanssa (ilman kommunisteja)?

              Lainaus: Cherry Nine
              No, kyllä, he oppivat valmistamaan tankkeja (BT - amerikkalainen, T-26 - englanti, Leningradin keskiraskaiden perhe alkoi saksalaisesta TG-projektista). Kuka ei tehnyt niitä? puolalaiset? unkarilaiset?
              Niitä ei tehty tsarebatyushkan alla, koska siinä ei ollut mitään.
              No, amerikkalainen BT ja englantilainen T-26, puhumattakaan Grotte-panssarivaunusta, josta Neuvostoliiton panssarirakennus ei saanut muuta kuin tappioita, vain NEUVOSTO-panssarivaunurakennukselle annettiin jonkin aikaa kokemusta natsien hillitsemiseksi. Muuten, ne rakennettiin NEUVOSTO-pankkitehtailla, ei amerikkalaisissa, ei Englannin - Neuvostoliiton tehtaissa.
              Joten kirjoitit idioottimaisuutta Romanovien perinnöstä ja tuoduista aseista, mitä siellä jo on.
              1. 0
                Toukokuuta 28 2021
                Lainaus: Vladimir_2U
                kun ranskalaiset päättivät sodan Saksaa vastaan ​​Berliinissä

                Onko se Berliinissä? Viimeisen kerran 27. lokakuuta 1806. Britit ja venäläiset olivat silloin Ranskan vastustajia, amerikkalaiset eivät pelanneet.
                Lainaus: Vladimir_2U
                Niitä ei tehty tsarebatyushkan alla, koska siinä ei ollut mitään.

                Niitä ei tehty tsaarin alaisuudessa, koska britit eivät olleet vielä keksineet niitä, ja sitten ei ollut aikaa tankeille.
                Lainaus: Vladimir_2U
                Muuten, ne rakennettiin NEUVOSTO-pankkitehtailla, ei amerikkalaisissa, ei Englannin - Neuvostoliiton tehtaissa.

                Kuten jo kirjoitin, toveri. Stalin yritti ilman suurta menestystä luoda modernin armeijan 40-luvulle. Panssaroitujen ajoneuvojen osalta tämä tapahtui enemmän tai vähemmän, ainakin määrällisesti.
                1. +1
                  Toukokuuta 28 2021
                  Lainaus: Cherry Nine
                  Onko se Berliinissä? Viimeisen kerran 27. lokakuuta 1806. Britit ja venäläiset olivat silloin Ranskan vastustajia, amerikkalaiset eivät pelanneet.
                  Se on vain Berliini näinä vuosina ei ollut Saksan pääkaupunki.
                  Lainaus: Cherry Nine
                  Niitä ei tehty tsaarin alaisuudessa, koska britit eivät olleet vielä keksineet niitä, ja sitten ei ollut aikaa tankeille.
                  Britit tekivät sen, ranskalaiset tekivät sen, jopa saksalaiset tekivät sen, mutta tsaarin isä ei hallinnut sitä. Mutta entä "Romanov-perintö", vai onko se sellaista hölynpölyä?

                  Lainaus: Cherry Nine
                  Kuten jo kirjoitin, toveri. Stalin yritti ilman suurta menestystä luoda modernin armeijan 40-luvulle. Panssaroitujen ajoneuvojen osalta tämä tapahtui enemmän tai vähemmän, ainakin määrällisesti.
                  Kommunistit onnistuivat tässä sekä ilmailussa että tykistössä ja jopa jalkaväessä, paljon paremmassa tilanteessa Romanov yhdisti sekä maan että oman perheensä.
        2. +1
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus: "Romanoveista on jäänyt jotain"
          Mikä tarkalleen on "jäänyt tsaarin ajoilta"? Erityisen kiinnostava on vastaus sellaisiin luokkiin kuin "panssaroidut ajoneuvot", "kevyet konekiväärit", "sotilasilmailu".
          1. -2
            Toukokuuta 27 2021
            Lainaus Terran Ghostilta
            Erityisen kiinnostava on vastaus sellaisiin luokkiin kuin "panssaroidut ajoneuvot", "kevyet konekiväärit", "sotilasilmailu".

            )))
            Eli tiedät, että lähes kaikissa luokissa, lukuun ottamatta nimettyjä, lyhyistä tynnyreistä taistelulaivoihin, tsarismin perintö oli varsin konkreettista. Ja älä pelkää joutua nolostumaan.
            1. +1
              Toukokuuta 28 2021
              Totta, siinä on yksi pieni vivahde. Ensimmäisen maailmansodan aikana "jostain syystä" tapahtui, että Venäjän keisarillinen armeija koki pulaa useimmista aseiden ja ammusten nimikkeistön tuotteista. Ja tämä puute oli täytettävä hankkimalla aseita ulkomailta. Ja koska myös Venäjän imperiumin liittoutuneet valtakunnat - Iso-Britannia ja Ranska osallistuivat sotaan (ja siksi he itse tarvitsivat aseiden toimittamista "sotaajan standardien mukaisesti"), heidän piti joskus tyytyä siihen, mitä he lahjoittivat. periaate - "tässä, mikä on arvotonta" (esimerkiksi nuo melko vanhentuneet kiväärit Gras malli 1874 ja Vetterli malli 1880).
      2. Kommentti on poistettu.
        1. +1
          Toukokuuta 28 2021
          Lainaus smihkolta
          Sinun mielestäsi näin kommunistit antoivat Mosinkin sotilaille. Loppujen lopuksi PPSh ei ilmestynyt rintamille sodan alussa.
          Kuvitteletko, että toisen maailmansodan kolme hallitsijaa tehtiin tsaarin alaisuudessa, ne vain makasivat varastoissa yli 20 vuotta? Okei, siirretään (pudotaan tarkemmin) tsk omalle tasollesi, no, sanotaanpa, mutta entä SVT, konekiväärit, kranaatit, sama PPSh (tyhmyys sodan alkamisesta on erillinen keskustelu) koska et ole tietoinen PPD:stä, mutta tämä on vain jalkaväkeä, entä panssarivaunut, tykistö ja ilmailu, myös kuninkaallisista varastoista?

          Lainaus smihkolta
          Ja kuka oli syypää siihen, että reilu puolet ilmailusta tuhoutui lentokentillä? Lentokoneet eivät edes nousseet.
          vain mittakaavassa. Mitä tekemistä kommunisteilla on yksittäisten sotilasjohtajien ahdasmielisyyden kanssa? Maa kommunistien johdolla ANTOI nämä koneet, KOULUTTI lentäjiä ja ainakin puolet koneista pystyi taistelemaan. Ovatko nämä kuninkaallisia lentokoneita ja lentäjiä?

          Lainaus smihkolta
          Stalin sotki juuri sodan alun!
          Nämä sanat eivät ole edes shkoloty, nämä ovat Mlechinin ja Svanidzen kaltaisen idiootin sanoja, lisäksi 90-luvulta.
          1. 0
            Toukokuuta 28 2021
            Lainaus: Vladimir_2U
            myös kuninkaallisista varastoista?

            Ja miksi välttämättä varastot? Etkö harkitse tsaarin yritysten työtä?
            Lainaus: Vladimir_2U
            Maa kommunistien johdolla ANTOI nämä koneet, KOULUTTI lentäjiä ja ainakin puolet koneista pystyi taistelemaan.

            )))
            Lainaus: Cherry Nine
            Lainaus: Vladimir_2U
            Kuka koulutti ampujat, tankkerit ja lentäjät?

            Kukaan ei opettanut, joten he taistelivat.

            Lainaus smihkolta
            Stalin sotki juuri sodan alun!

            )))
            Miten sanoa. Siellä kaikki on monimutkaista.
            1. +1
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: Cherry Nine
              Ja miksi välttämättä varastot? Etkö harkitse tsaarin yritysten työtä?
              Kommunistien johdolla entisöityjä, kommunistien johdolla käännettyjä ja heidän johdolla äskettäin rakennettuja, voitko mainita paljon tsaarin isän alaisuudessa olevia tankki-, lento- ja ainakin autotehtaita? Radioteollisuudesta puhumattakaan.

              Lainaus: Cherry Nine
              Miten sanoa. Siellä kaikki on monimutkaista.
              Siellä kaikki on yksinkertaista, aseita ja koulutettuja asiantuntijoita on absoluuttinen ja suhteellinen määrä, ja juuri sitä tsaari-Venäjä vuoti näiden lukujen mukaan kaikille aikalaisille, mutta Neuvostoliitto ei.
    2. +5
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus smihkolta
      Sitä sotaa eivät voittaneet kommunistit, vaan tavalliset sotilaat

      Eikö se ole usein sama asia? lol
    3. +5
      Toukokuuta 27 2021
      Eivätkä Hitler ja natsit hyökkäsivät Neuvostoliittoa vastaan, vaan Saksan "tavalliset sotilaat"?
      1. -2
        Toukokuuta 27 2021
        Eivätkä Hitler ja natsit hyökänneet Neuvostoliittoon


        Hitler ja natsit hyökkäsivät Neuvostoliittoa vastaan, ja Stalin ja stalinistit puolustivat Neuvostoliittoa.
        She-bo - 3 - "A" housut olkaimet. naurava

        Muuten, sekä siellä että siellä "tavallisia sotilaita" oli valtaosa.
  6. +1
    Toukokuuta 27 2021
    Kirjoittaja, olisit presidentin hallinnossa, vastuussa ideologiasta, Shuvalovin sijasta. naurava
  7. +1
    Toukokuuta 27 2021
    Siksi he selvisivät venäläisistä ja tästä, riippumatta jokaisen yksittäisen henkilön kansallisuudesta. Kaikista, jotka elävät kanssamme samassa yhteiskunnassa, tulee automaattisesti pohjimmiltaan venäläisiä.
    Kuka ei ole kanssani samaa mieltä, katsokaa kaikkia näitä nykyisiä separatisteja, erityisesti ukrainalaisia. Miten luulet niiden päätyvän?
  8. 0
    Toukokuuta 27 2021
    Kaupungistuminen leikkaa myös venäläistä henkeä
    ja venäläinen koodi yhdistettynä.Voittamiseen tarvitaan henkilökuntaa, joka pystyy järjestämään ihmiset. Loppujen lopuksi ei työstökoneita, vaan kokonaisia ​​tehtaita vietiin perään. Ja kaikkea tätä piti johtaa. Kansa ei taistellut vain heidän maansa, mutta myös heidän mökilleen, asunnon. Kaikesta, mikä häntä ympäröi, kun kaupunkilaiset oppivat kaivamaan juoksuhautoja, se ei ollut talonpoikien ihme. Missä he ovat nyt? Maanviljelijät eivät ole talonpoikia. Valtio, joka vie ihmisiltä tavanomaisen elämän, itse riistää ihmisiltä isänmaallisuuden. Tätä meidän on mietittävä.
  9. -1
    Toukokuuta 27 2021
    Ja ilman pelastuksen mahdollisuutta.
    Kommunistit tekivät kuitenkin toisen ihmeen ja ilman mitään mahdollisuutta pelastua.

    - On tarpeen harkita uudelleen NKKrupskajan ja muiden koulutuksen kannattajien NarkoPron roolia.
    Tieto on valtaa, ei vain koulutuksen voima...

  10. -7
    Toukokuuta 27 2021
    1930-luvun kohtaus näyttää upealta!
    Se on varma, sellaista fantasiaa ei ollut myöskään Afrikassa, ei missään:
    Tapaus puna-armeijan sotilaan perheenjäsenten nälkiintymisestä. 1933 Shiroko-Buerakskyn kyläneuvoston Formosovon kylässä asuvassa perheessä isä, äiti, veli ja sisko kuolivat nälkään. Vanhempiensa kuoleman jälkeen lapset pakotettiin syömään raatoa ja oman äitinsä ruumista. F. R-461. Op. 4. D. 33. L. 31,32.

    5. maaliskuuta 33 kolhoosin julkinen ateriapalvelu lakkasi ja *** sairastui, ei voinut mennä töihin, minkä vuoksi alkoi nälkälakko.
    Perhe alkoi käyttää sopivinta korviketta, isä teurasti koiran, ja isän kuoleman jälkeen alettiin syödä hevosta, ihmisten ulosteita, kalan suomuja, erilaisia ​​mädäntyneitä vihanneksia ja ruohoa.
    Jäljelle jäänyt vaimo *** - Anna kääntyi kolhoosin hallituksen puoleen antaakseen hänelle helpoimman työn, mutta häneltä evättiin, joten hän menetti toivonsa uudistuneesta julkisesta ruokailusta.
    Huhtikuun 27. päivänä Anna kuoli liesille, ruumis makasi puhdistamattomana kolme päivää, ja 29. huhtikuuta tämän ruumiin viereen kuoli 6-vuotias poika Mikhail, ja molemmat ruumiit haudattiin 30. huhtikuuta.
    Tytär Natalia, 18-vuotias / valmistui XNUMX-vuotiaasta koulusta / leikkasi rinnan irti äitinsä ruumiista, keitti sen ja söi *********

    Kaiken kaikkiaan rauhanomaisina vuosina 1932-33 4-7 miljoonaa "luojaa" kuoli nälkään, eikä kukaan "luomisen, veljeyden ja lähimmäisen auttamisen yhteiskunnassa" auttanut heitä olemaan edes kuolematta, ja lisäksi jopa kirottu kapitalistinen maailma. häntä ei pyydetty pelastamaan, kuinka hän säästi miljoonia vuosina 1922-23.

    Yksikään "tasa-arvoisista mutta johtavista tekijöistä" ei vihjannut heihin ja pystyttänyt heille muistomerkkiä.
    Mutta miten nämä tasavertaiset, mutta johtavat tekijät elivät itseään tähän aikaan? He söivät quinoaa kellareissa ja ullakoilla tungosta, kuten "tavalliset luojat heidän kanssaan"?

    Joo: Moskovaan valmistui vuonna 1931 valtava 505 asunnon kompleksi: tilavia asuntoja katolla 3,7 m täysseinäiset ikkunat, rahtihissi keittiöjätteen keräämiseen, palvelijatiloilla, 1. kerros palvelijoille ja vartioille, passlift palvelijalla, oma päiväkoti, Lechsanupran klinikka, pesula, kerho, ruokala, kauppa ja jakelija, viileitä kristallisuihkulähteitä, tenniskenttiä, ampumarata ja valtavat kukkivat kukkapenkit, leikkikentät ja polut, luistinradat, joita seuraa kymmeniä puutarhureita ja vahtimestareita. Sellainen pieni kommunisti.

    "Tasa-arvon yhteiskunnassa" vaatimaton 18-vuotias opiskelija nimeltä Svetlana (Satanka) Iosifovna sai ylellisen asunnon, kun meni naimisiin luokkatoverinsa kanssa - näin elivät tasa-arvoiset opiskelijatoverit!

    Työläisten kirjeistä totuuteen:
    ”Leivän jono on varattuna kello 8 illalla ja lähtemättä he odottavat aamuyhdeksään asti, sateinen sää ei hajota sitä. Jonossa seisovat työläiset, työssäkäyvät naiset ja työntekijät lähettävät terveisiä neuvostovallan osoitteeseen: ”Näin neuvostovalta ruokkii leipää.

    Ei ole tarpeen luetella kaikkea, mitä sanotaan Neuvostohallitusta vastaan, koska niitä on ääretön määrä ja kaikki eri muotoiluissa, ja lopuksi vain kumppani kuullaan" (Bezhitsa, Molotkov).

    Melenkin kaupungissa harjoitellaan kello kahdelta aamulla, ja päiväsaikaan ihmiset eivät voi mennä läpi ja ajaa läpi, on vain jonoja. Pienet lapset lähetetään jonoon, ja siellä aikuiset murskaavat heidät ja niin he tuovat joka päivä lapsia puolikuolleina sairaalaan. (Melenki, Vladimirin lääni, VLKSM:n ehdokas A. Chernov).

    fantasia kyllä...
    1. -3
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus: Olgovich
      Kaiken kaikkiaan rauhanomaisina vuosina 1932-33 4-7 miljoonaa "luojaa" kuoli nälkään, eikä kukaan "luomisen, veljeyden ja lähimmäisen auttamisen yhteiskunnassa" auttanut heitä olemaan edes kuolematta, ja lisäksi jopa kirottu kapitalistinen maailma. häntä ei pyydetty pelastamaan, kuinka hän säästi miljoonia vuosina 1922-23.

      Siinä se, "paska ryntäsi putkista" - "Olgovich" istui luistimellaan ja alkoi hieroa propagandakliseitään. Vain hän ei pysty millään tavalla selittämään, miksi ihmiset kokoontuivat Stalinin ympärille vaikealla hetkellä, jos bolshevikit järjestivät hänelle nälänhädän. Mikseivät kansamme heittäneet alas aseitaan ja menneet saksalaisten luo ilman vastarintaa, jos saksalaiset lupasivat heille kauniin elämän?
      1. -6
        Toukokuuta 27 2021
        Lainaus käyttäjältä ccsr
        Siinä se, "paska ryntäsi putkien läpi" - "Olgovich" istui luistimellaan ja alkoi hieroa propagandakliseitään.

        kuinka tekisit tosiasiat miljoonia nälkäänkuolemia ei kutsuttu, ne eivät katoa. Muuten, sinä olet viimeinen, joka kiistää sen.

        Lainaus käyttäjältä ccsr
        Vain hän ei pysty millään tavalla selittämään, miksi ihmiset kokoontuivat Stalinin ympärille vaikealla hetkellä, jos bolshevikit järjestivät hänelle nälänhädän.

        ympärillä hänen isänmaansa ihmiset kokoontuivat
        : Stalin: Sota jota käyt on vapautussota, oikeudenmukainen sota. Anna suurten esi-isiemme rohkean kuvan innostaa sinua tässä sodassa - Aleksanteri Nevski, Dmitri Donskoy, Kuzma Minin, Dmitri Pozharski, Aleksandr Suvorov, Mihail Kutuzov!


        Ja nälänhätä, sallikaa minun muistuttaa, Neuvostoliitossa virallisesti ei ollut olemassa (ei ole mitään, että monta kertaa enemmän kansalaisia ​​kuoli rauhanomaisena vuonna kuin pitkäaikaisessa suuressa sodassa vihollisen johdosta), aivan kuten ei ollut satojatuhansia teloituksia vuosina 37-38, miljoonia ryöstettyjä ja maanpaossa olevia talonpoikia, miljoonia leireillä jne. -Lue samoja Neuvostoliiton sanomalehtiä ja johtajien puheita.
        Lainaus käyttäjältä ccsr
        Miksi ihmiset ovat ei pudottanut aseita ja ei mennyt saksalaisten luo vastustamatta, jos saksalaiset lupasivat heille kauniin elämän?

        miljoona pöllöä kansalaisia ​​taisteli saksalaisten puolella, 5 miljoonaa vankeudessa, 2,5 miljoonaa karkuria on koko maan väestö.

        Kaikki oppivat lopulta, että he aikoivat tuhota meidät - mikä on "kaunis elämä"?
        1. +2
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus: Olgovich
          Ja holodomoria, muistutan teitä, ei virallisesti ollut olemassa Neuvostoliitossa

          Degenratit voivat selittää mahdollisimman paljon, että nälänhätä ja nälänhätä ovat hyvin erilaisia ​​​​asioita, esimerkiksi Iso-Britannia järjesti Irlannissa ja Intiassa nälänhädän tarkoituksella, joten se on nälänhätä, ja tsaari-Venäjällä ja sitten Neuvosto-Venäjällä nälänhätä syntyi useiden tekijöiden vuoksi. nälänhätä ei voi olla olemassa. Mutta mitkä pienet asiat ovat Olgychille, petolliselle russofobille.
          1. -2
            Toukokuuta 28 2021
            Lainaus: Vladimir_2U
            Degenrats Kuinka paljon voit selittää, että nälänhätä ja holodomor ovat hyvin eri asioita?

            kun tietämätön näiden kategoriasta "selittää", niin naurettavia kysymyksiä herää.

            Selittävä sanakirja Ozhegova:
            MOR-a, m. (vanhentunut). joukkokuolema

            Holodomor on joukkokuolema nälkään.

            Se on saapunut, eikö niin? Nro
            Lainaus: Vladimir_2U
            ja tsaari-Venäjällä ja sittemmin Neuvosto-Venäjällä nälänhätä johtui useista luonnollisista tekijöistä ja sitä seuranneista organisatorisista epäonnistumisista.

            Venäjällä kyllä, luonnollisista tekijöistä, mutta EI KOSKAAN ollut niin kauheaa kuin bolshevikkien aikana.

            mutta heidän kanssaan: Stalin 11. tammikuuta 1933 vuoden 1932 sadosta:
            Satomme tänä vuonna ei ollut huonompi, vaan PAREMPI kuin edellisenä vuonna. Sitä ei voi kukaan kieltää viljan bruttosato vuonna 1932 oli suurempi kuin vuonna 1931
            vuonna 1932 meillä oli maassa enemmän leipää kuin vuonna 1931oodi

            Kuuletko, tietämätön? Sato 1932 on PAREMPI kuin 1931 (kun he eivät kuolleet), mutta tällä paras sato kuoli miljoonia
            Lainaus: Vladimir_2U
            Olgych, valehteleva russofoobi.

            mitkä sitten ovat lukutaidottomia russofobeja, nämä Vladimirs_2U
            1. +1
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: Olgovich
              Selittävä sanakirja Ozhegova:
              MOR-a, m. (vanhentunut). joukkokuolema
              Holodomor on joukkokuolema nälkään.
              Olgych ei välitä siitä, että Ožegovin sanakirjassa EI ole sanaa "holodomor" ja tämä sana on laitettu liikkeelle:
              Neuvostoliiton jälkeisenä aikana neutraali termi "nälkä" oli käytössä. Ammattihistorioitsijat pitävät sitä edelleen parempana, ainakin silloin, kun he ovat tekemisissä tutkijoiden kanssa. Tulkintojen tuonnin aikana lännestä tuli journalismin kautta käyttöön tilava sana "holodomor". Termi "holodomor" toi ukrainalaisten massatietoisuuteen ja kansainväliseen poliittiseen sanastoon amerikkalainen politologi ja historioitsija James Mace. ... .
              ..Vaikka James Mace on ansioitunut ilmaisun "Holodomor" käyttöönotosta, sen todelliset kirjoittajat ovat toisen aallon ukrainalaisia ​​siirtolaisia. Ilmeisesti amerikkalainen tiedemies tuodakseen tiettyjä aiheita politiikan alalta julkisuuteen ja tieteelliseen, oli sopivampi ehdokas kuin ihmiset, joilla on maine yhteistyökumppaneina. Vuosina 1983-1984, juuri Neuvostoliiton johtajuuden aattona, kaikissa Yhdysvaltojen ja Kanadan suurimmissa kaupungeissa, joissa on suuria ukrainalaisia ​​yhteisöjä, monumentteja "Venäjän (tai Moskovan) nälänhädän uhreille ” alkoi kasvaa kuin sieniä sateen jälkeen. Esimerkiksi Los Angelesissa vuonna 1983 avatussa muistomerkissä on 24. kesäkuuta 1984 Winnipegissä pystytetty monumentti "Ukrainaisille - Venäjän kommunismin uhrit, holodomorin uhrit".
              Siinä on kaikki mitä sinun tarvitsee tietää holodomor-käsitteen alkuperästä ja niistä, jotka käyttävät tätä sanaa russofobisissa hyökkäyksissä Neuvostoliittoa vastaan.

              Lainaus: Olgovich
              Venäjällä kyllä, luonnollisista tekijöistä, mutta EI KOSKAAN ollut niin kauheaa kuin bolshevikkien aikana.
              Useat tutkijat (tunnolliset tutkijat, eivät khokhloklikush ja kotimaiset russofobit) pitävät useimpien kuolemien syynä kuumeepidemiaa yhdessä sienitaudin aiheuttaman viljavarastojen tuhoamisen kanssa.
              1. -3
                Toukokuuta 28 2021
                Lainaus: Vladimir_2U
                Olgych ei välitä siitä, ettei Ožegovin sanakirjassa ole sanaa "holodomor".

                häviäjällä Vladimir_2U:lla ei ollut tarpeeksi henkisiä "kykyjä" ymmärtääkseen VENÄJÄN sanan MOR ja VENÄJÄN sanan HUNGER merkitystä.
                Tietämättömille:

                - Sanan "Holodomor" rakenne morfeemien mukaan (juuri / yhdistävä vokaali / juuri): nälkä /o/mop/

                Sanan rakenne koostumuksen mukaan: juuri [nälkä] + yhdistävä vokaali [o] + juuri [mor)

                Luettelo morfeemeista: 1) nälkä - juuri; 2) o - yhdistävä vokaali; 3) moppi - juuri;

                jos:
                -moraalinen kuolema Ožegovin mukaan

                - nälkä - pitkittynyt aliravitsemus .. Ruoan puute - Ožegovin mukaan

                Se on saapunut, eikö niin?
                Lainaus: Vladimir_2U
                Useat tutkijat (tunnolliset tutkijat, eivät Khokhlokush ja kotimaiset russofobit) pitävät epidemiaa useimpien kuolemien syynä. kuume yhdistettynä viljavarantojen häviämiseen sienitauti merkki

                Mutta entä "parempi kansanterveys" ja "parhaat yritysjohtajat", jotka eivät onnistuneet korjaamaan, säilyttämään satoa tai poistamaan epidemioita?
                Ja kyllä, kannibalismi - oliko se kuumeesta?
                MIKSI he eivät pyytäneet apua maailmalta, MITÄ oikeutta heillä ei ollut tehdä tätä, koska he eivät itse olleet tarpeeksi älykkäitä estääkseen sitä?

                Russofobilla ei ole kahta vastausta...

                Muistutan sienikomissaareja siitä, että ENNEN teidän onnettomia "yritysjohtajia" ihmiset ja valtio ovat hoitaneet tämän kaiken menestyksekkäästi viime vuosisadan lopusta lähtien
                1. +2
                  Toukokuuta 28 2021
                  Lainaus: Olgovich
                  jos:
                  -moraalinen kuolema Ožegovin mukaan
                  - nälkä - pitkittynyt aliravitsemus .. Ruoan puute - Ožegovin mukaan
                  Se on saapunut, eikö niin?
                  Ja tämä sana on ei-venäläinen, ukronatsien rakentama, amerikkalaisten russofobien heittämä ja olgovitshien käyttämä.

                  Lainaus: Olgovich
                  Muistutan sienikomissaareja siitä, että ENNEN teidän onnettomia "yritysjohtajia" ihmiset ja valtio ovat hoitaneet tämän kaiken menestyksekkäästi viime vuosisadan lopusta lähtien
                  Tyhmiä valheita, "tsaari-nälänhätä" ei keksinyt bolshevikit eikä bolshevikit

                  Jos otamme huomioon, että ei-ortodoksinen väestö, joka ei sisältynyt Pobedonostsevin tilastoihin (joka tapauksessa ei vain ortodokseja kuollut), tulos on hieman erilainen. Vuoden 1897 väestönlaskennan mukaan Venäjällä asui 125 640 021 ihmistä, heistä ei-ortodokseja - 30.7 % - 38 571 468 henkilöä. Tarkat tiedot "ulkomaalaisten" määrästä vuosilta 1891-1892. meillä ei ole. Ortodoksisen kuolleisuuden taustalla yleisenä 968 500 on (pyöristetty) 70 %, mikä tarkoittaa, että ”ulkomaalaisilla” 100 % = 1 383 571.
                  Eli superkuolleisuus suhteessa vauraisiin vuosiin on 1 383 571.
                  Ja tämä luku on epätäydellinen, koska vain kastetut, jotka voidaan tunnustaa ortodoksiksi, otettiin huomioon kirkkokirjoissa. Eli kastamattomat lapset eivät sisältyneet Pobedonostsevin tilastoihin. Alle 1-vuotiaiden lasten kuolleisuus oli tänä aikana hirveä: 1891. - 27,2; 1892 - 30,7 per 100 syntynyttä


                  Lainaus: Olgovich
                  Mutta entä "parempi kansanterveys" ja "parhaat yritysjohtajat", jotka eivät onnistuneet korjaamaan, säilyttämään satoa tai poistamaan epidemioita?
                  Vaikka kaikki epäsuotuisat tekijät otettaisiin huomioon, superkuolleisuus Neuvostoliiton pahimpina vuosina on verrattavissa Niki-2:n kukoistuskausiin, on pelottavaa kuvitella ihmistappioita, jos tämä tapahtuisi Niki-2:n aikana ilman terveydenhuoltoa ja yksinkertaisesti viranomaisten häpeällinen asenne talonpoikia kohtaan.

                  Lainaus: Olgovich
                  Ja kyllä, kannibalismi - oliko se kuumeesta?
                  Kannibalismi oli Ukrainan alueella, he, toisin kuin Venäjä, tieteen kuninkaiden ansiosta, eivät olleet tottuneet jatkuviin nälkälakoihin.

                  MIKSI he eivät pyytäneet apua maailmalta, MITÄ oikeutta heillä ei ollut tehdä tätä, koska he eivät itse olleet tarpeeksi älykkäitä estääkseen sitä?
                  Miksi maanomistajat ja välittäjät sylkivät vihdoin järkiinsä tulleen tsaarihallituksen kauppasaartoon ja jatkoivat leivän vientiä nälkään kuolevien ohi, ja ketä tästä rangaistiin?!
                  1. -4
                    Toukokuuta 28 2021
                    Lainaus: Vladimir_2U
                    Ja tämä sana on ei-venäläinen, ukronatsien suunnittelema, amerikkalaisten russofobien syöttämä ja Olgovitshit käyttämä

                    olet jo pureskellut sekä koostumuksen että säännön ja merkityksen, mutta kaikki sama, kuin tankissa lol
                    Lainaus: Vladimir_2U
                    Tyhmiä valheita, "tsaari-nälänhätä" ei keksinyt bolshevikit eikä bolshevikit

                    tietämättömille valehtelijoille: tsaari-nälkään 19 luvulla (lisäksi suurin osa kolerasta) 15 (kertaa vähemmän kuin nälän kanssa 30x 20 luvulla
                    Lainaus: Vladimir_2U
                    Vaikka kaikki epäsuotuisat tekijät otettaisiin huomioon, superkuolleisuus Neuvostoliiton pahimpina vuosina on verrattavissa Niki-2:n kukoistuskausiin, on pelottavaa kuvitella ihmistappioita, jos tämä tapahtuisi Niki-2:n aikana ilman terveydenhuoltoa ja yksinkertaisesti viranomaisten häpeällinen asenne talonpoikia kohtaan.

                    Keisarin aikana EI KOSKAAN ollut kannibalismia ja ruumiiden syömistä nälkään - tämä on vain FAKTA, ja Venäjällä tämä ei yksinkertaisesti voinut tapahtua, koska valtio EI välittänyt nälästä
                    Lainaus: Vladimir_2U
                    Kannibalismi oli Ukrainan alueella, he, toisin kuin Venäjä, tieteen kuninkaiden ansiosta, eivät olleet tottuneet jatkuviin nälkälakoihin.

                    tietämätön, lukea asiakirjoja Volgan alueesta jne.
                    Lainaus: Vladimir_2U
                    Miksi maanomistajat ja välittäjät sylkivät vihdoin järkiinsä tulleen tsaarihallituksen kauppasaartoon ja jatkoivat leivän vientiä nälkään kuolevien ohi, ja ketä tästä rangaistiin?!

                    se oli 1932-33-46-47, ja vuonna 1892 oli leipää, mutta sitä ei voitu toimittaa teiden puutteen vuoksi

                    Jälleen kerran yksinkertainen kysymys: MIKSI ei pyytänyt apua maailmalta, MITÄ OIKEIN eikö heidän tarvinnut tehdä tätä, koska he eivät itse olleet tarpeeksi älykkäitä estääkseen sitä?
                    1. +1
                      Toukokuuta 28 2021
                      Lainaus: Olgovich
                      Ja tämä sana on ei-venäläinen, ukronatsien suunnittelema, amerikkalaisten russofobien syöttämä ja Olgovitshit käyttämä
                      olet jo pureskellut sekä koostumuksen että säännön ja merkityksen, mutta kaikki sama, kuin tankissa
                      Se, että sana on uusi, vähän vanhempi kuin tiktokeri tai liberaali tai demshiza, Olgych ei välitä, pääasia hänelle on, että se voidaan purkaa sääntöjen mukaan, niin mitä? Tämä ei häiritse ukrainalaisia.

                      Lainaus: Olgovich
                      tietämättömät valehtelijat: 19-luvun tsaari-nälänhädän aikana (ja suurin osa heistä kolerasta) 15 (kertaa vähemmän kuin sinun 30-luvun 20-luvun nälänhädässäsi)
                      Väärä Olgych, numeroista "Nälkätsaari" on jo analysoitu, ja tässä ne ovat:
                      Eli superkuolleisuus suhteessa vauraisiin vuosiin on 1 383 571.
                      Ja tämä luku on epätäydellinen, koska vain kastetut, jotka voidaan tunnustaa ortodoksiksi, otettiin huomioon kirkkokirjoissa. Eli kastamattomat lapset eivät sisältyneet Pobedonostsevin tilastoihin. Alle 1-vuotiaiden lasten kuolleisuus oli tänä aikana hirveä: 1891. - 27,2; 1892 - 30,7 per 100 syntynyttä


                      Lainaus: Olgovich
                      Keisarin aikana EI KOSKAAN ollut kannibalismia ja ruumiiden syömistä nälkään - tämä on vain FAKTA, ja Venäjällä tämä ei yksinkertaisesti voinut tapahtua, koska valtio EI välittänyt nälästä
                      Yllättäen Olgych valehteli sellaiselle hulluudelle: Keisarin aikana EI KOSKAAN ollut kannibalismia ja ruumiiden syömistä nälkään, se on vain FAKTA

                      Lainaus: Olgovich
                      se oli 1932-33-46-47, ja vuonna 1892 oli leipää, mutta sitä ei voitu toimittaa teiden puutteen vuoksi
                      Voi kuinka huono valehtelija

                      Keväällä 1891 palkattoman perintäosaston johtaja Aleksei Jermolov kirjoitti valtiovarainministeri Ivan Vyshnegradskylle muistiinpanon, jossa hän varoitti nälänhädän uhasta. Hallitus on tarkastanut ruokakaupat. Tulokset olivat pelottavia: 50 maakunnassa ne täyttyivät 30 prosentilla normista ja 16 alueella, joissa sato oli pienin, 14 prosenttia.
                      Vyshnegradsky kuitenkin julisti: "Emme syö itseämme, mutta otamme ne pois." Viljan vienti jatkui koko kesän. Tuona vuonna Venäjä myi leipää lähes 3,5 miljoonaa tonnia.
                      Kun tilanne oli todella kriittinen, hallitus määräsi viljan viennin kieltoon. Mutta kielto kesti vain kymmenen kuukautta: suuret maanomistajat ja kauppiaat, jotka olivat jo ostaneet leipää ulkomaille vientiä varten, suuttuivat ja viranomaiset lähtivät mukaan.
                      Seuraavana vuonna, kun nälänhätä vallitsi jo valtakunnassa, venäläiset myivät vielä enemmän viljaa Eurooppaan - 6,6 Mt.


                      kuuluisa agronomi ja publicisti Alexander Nikolaevich Engelhardt:
                      "Kun viime vuonna kaikki riemuitsivat, iloitsivat siitä, että ulkomailla oli epäonnistunut sato, että leivän kysyntä oli suurta, että hinnat nousivat, että vienti lisääntyi, jotkut talonpojat eivät olleet tyytyväisiä, he katsoivat vinosti lähettääkseen viljaa saksalaisille. ..

                      ... Vehnää, hyvää puhdasta ruista, lähetämme ulkomaille, saksalaisille, jotka eivät syö roskaa. Poltamme parasta, puhtainta ruista viiniksi ja huonointa ruista, untuvilla, tulella, kalikolla ja kaikenlaisilla jätteillä, jotka saadaan tislaamoiden rukiin puhdistuksessa - tätä talonpoika syö. Mutta talonpoika ei vain syö pahinta leipää, hän on edelleen aliravittu. Jos kylissä on tarpeeksi leipää, he syövät kolme kertaa päivässä; leivässä oli poikkeus, leivät ovat lyhyitä - ne syövät kahdesti, nojaavat enemmän kevääseen, perunaa, hamppuzhmakia lisätään leipään. Tietenkin vatsa on täynnä, mutta huonosta ruoasta ihmiset laihtuu, sairastuvat, kaverit kiristyvät, aivan kuten huonosti pidetyille karjalle...

                      Onko venäläisen maanviljelijän lapsilla ruokaa, jota he tarvitsevat? Ei, ei ja EI. Lapset syövät huonommin kuin isännän vasikat, jolla on hyvä karja. Lasten kuolleisuus on paljon suurempi kuin vasikoiden kuolleisuus, ja jos vasikoiden kuolleisuus maanviljelijälle, jolla on hyvät karja, olisi yhtä korkea kuin lasten kuolleisuus talonpojalla, niin se olisi mahdotonta hoitaa. Ja haluammeko kilpailla amerikkalaisten kanssa, kun lapsillamme ei ole valkoista leipää edes nännissä? Jos äidit söisivät paremmin, jos vehnämme, jota saksalaiset syövät, jäisi kotiin, niin lapset kasvaisivat paremmin eikä kuolleisuutta olisi, kaikki nämä lavantauti, tulirokko, kurkkumätä eivät raivoisi. Kun myymme vehnämme saksalaiselle, myymme veremme, eli talonpojat."



                      Lainaus: Olgovich
                      Jälleen kerran yksinkertainen kysymys: MIKSI he eivät pyytäneet apua maailmalta, MITÄ oikeutta heillä ei ollut tehdä tätä, koska he eivät itse olleet tarpeeksi älykkäitä estääkseen sitä?
                      Olgych tuokoon samat rauhanpyynnöt tsaarin hallitukselta.
                      1. -3
                        Toukokuuta 29 2021
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        mikä uusi sana, mutta hieman vanhempi kuin tiktoker tai liberaali tai demshiza

                        sana VENÄJÄ, joka on sinulle todistettu
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Väärä Olgych, numeroista "Nälkätsaari" on jo analysoitu, ja tässä ne ovat:
                        Eli superkuolleisuus suhteessa vauraisiin vuosiin on 1 383 571.

                        valehteleva tietämätön 2U kääri nämä "analyysit" putkeen itsellesi, kyllä, ja opi ulkoa:
                        - Venäjän demografian perustaja, akateemikko S.A. Novoselsky - 350 tuhansia normaalia kuolleisuutta suuremmat kuolemat vuosina 1891-1893

                        - jopa Neuvostoliiton petollinen väestötieteilijä B.Ts.Urlanis, puhuessaan vuoden 1892 nälänhädästä, soittaa: 500 tuhatta ihmistä.

                        joista BME:n mukaan
                        Vuonna 1892 kolera tunkeutui Venäjälle Mashhadista Trans-Kaspian alueelle Venäjän ja Persian rajan kautta. noin 620 tuhatta 'sairaita ja noin 300 tuhatta kuollutta.

                        Se on saapunut, eikö niin?
                        Tolstoi nälänhädästä 1891
                        "Jos tarkoitamme sanalla "nälkä" sellaista aliravitsemusta, jonka seurauksena ihmiset kärsivät heti aliravitsemuksen jälkeen sairaudesta ja kuolemasta, koska tämä kuvauksista päätellen, niin vuonna 1891 ei ollut sellaista nälänhätää

                        Kun sama kuoli KAHDENKYMMENES(!) vuosisadalla MILJONIEN ja IHMISET söivät ja ruumiita

                        Venäjällä sellaista ei ollut.

                        Selvä, mitä eroa on?
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Vyshnegradsky sanoi kuitenkin: "Emme syö itseämme, mutta otamme ne pois."

                        hän EI KOSKAAN sanonut sellaista, leipää OLI, sen kanssa nälkäisten junat olivat tukossa raiteista ja asemista, TEITA ei ollut.
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Lainaus: Olgovich
                        Jälleen kerran yksinkertainen kysymys: MIKSI he eivät pyytäneet apua maailmalta, MITÄ oikeutta heillä ei ollut tehdä tätä, koska he eivät itse olleet tarpeeksi älykkäitä estääkseen sitä?
                        Olgych tuokoon samat rauhanpyynnöt tsaarin hallitukselta.

                        1. Valehtelijat ja tietämättömät: Venäjän lähetystö Washingtonissa joulukuussa 1891 virallisesti HYVÄKSYTTY avun kerääminen Yhdysvalloissa Venäjälle annettavaa apua varten.

                        Kiitokseksi amerikkalaiset virallisesti hyväksytty/kiitetty ja palkittu lahjoilla.

                        sinun vuonna 1933 valehtelit koko maailmalle, että köyhistäkin tuli ... RIKASTA
                      2. -1
                        Toukokuuta 31 2021
                        Lainaus: Olgovich
                        mikä uusi sana, mutta hieman vanhempi kuin tiktoker tai liberaali tai demshiza
                        sana VENÄJÄ, joka on sinulle todistettu
                        Todennettu lainauksella online-sanakirjasta? Missä venäjän kielen sanakirjoissa on sana GOLODOMOR?
                        Uusia sanoja ja merkityksiä. Sanakirja-viitekirja XX vuosisadan 90-luvun lehdistön ja kirjallisuuden materiaaleista. - Pietari. : Dmitry Bulanin, 2014. Täällä näissä on, joko aikaisemmin tai myöhemmin, ja vain salomoriin viitaten.

                        Lainaus: Olgovich
                        Venäjän demografian perustaja, akateemikko S.A. Novoselsky - 350 tuhatta kuolemaa yli normaalin kuolleisuuden vuosina 1891-1893
                        Olgychin taso on sellainen kuin on, paitsi että vuodesta 1907 lähtien Tilastokomitean tilastokurssien terveys- ja väestötilaston professoriksi valittu henkilö ei periaatteessa voi enää olla perustaja, mutta hän ei myöskään kirjoittanut 350 tuhatta hölynpölyä KOLMEssa vuodessa. Ja se, että Olgych poimii hahmoja kaikenlaisista petollisista artikkeleista, niin olgych!

                        Vuoden 1923 teoksessa akateemikko-demografi Novoselsky (S.A. Novoselsky. Sodan vaikutus väestön luonnolliseen liikkuvuuteen. Sodan terveysvaikutusten selvittämiskomission julkaisu, 1914-1920 M., 1923, s. 117) jo Neuvostoliiton ajalta, jolloin tsaari-Venäjää ei todellakaan suosittu, tiedot annetaan vuoden 1892 nälänhädän uhrit - 350 000 ihmistä.


                        https://dlib.rsl.ru/viewer/01009031249#?page=60

                        Ei sanaakaan vuodesta 1891. ja niin kaikessa!

                        Lainaus: Olgovich
                        Olgychin tuokoon sama tsaarihallituksen rauhanpyyntöjä.

                        1. Valehtelijat ja tietämättömät: Venäjän edustusto Washingtonissa joulukuussa 1891 HYVÄKSI muodollisesti avun keräämisen Yhdysvalloissa avun keräämiseksi Venäjälle.
                        Mikä debbilismi, "sekoittaa" kiitollisuutta itse asiassa avunpyyntöön, puhtaasti Olgych.

                        No, loput, yhtä tyhmiä ja rikkinäisiä, ja läpikotaisin vääriä. Idiotismi teiden puutteista on sen arvoista!
                      3. -2
                        Toukokuuta 31 2021
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Todennettu lainauksella online-sanakirjasta?

                        oppia mitä on monimutkainen sanoja venäjäksi ja miten ne muodostetaan.:
                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi

                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juurta - rutto ja nälänhätä. Se on saapunut, eikö niin?
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Olgychin taso sellaisena kuin se on, ei vain sitä, että vuodesta 1907 lähtien Tilastokeskuksen tilastokurssien terveys- ja väestötilaston professoriksi valittu henkilö ei periaatteessa voi enää olla perustaja,

                        Häviäjätaso 2U sellaisenaan: artikkelin demografiset tiedot:
                        Kotimainen demografia tänä aikana liittyy nimiin S. A. Novoselsky, V. V. Paevsky, O. A. Kvitkina, S. T. Strumilina, M. V. Ptukha. S. A. Tomilina
                        -n
                        Novoselsky - ENSIMMÄINEN paikka.
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        , joten en kirjoittanut hölynpölyä 350 tuhatta KOLME vuotta.

                        a-c:n uhreille ei anneta tietää, että nälänhädän tärkeimmät uhrit 1891-1893 olivat täsmälleen vuonna 1892
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Mikä debbilismi, "hämmennä" kiitos itse asiassa avunpyynnöllä, puhtaasti Olgych.

                        ei-käsitteellisille Twos KERRAN::
                        Venäjän edustusto Washingtonissa joulukuussa 1891 VIRALLISESTI HYVÄKSYTTY kokoelma No ja loput apua USA:ssa apua Venäjältä.

                        ja vasta sen jälkeen he alkoivat kerätä apua.

                        Ie 19-luvulla KOKO maailma ja Venäjä, hänen yhteiskuntansa tiesi sadon epäonnistumisesta ja ryhtyi toimiin ihmisten pelastamiseksi.

                        Ja 20-luvulla 1931-33, jolloin ihmiset söivät jo massiivisesti ihmisiä -ei maailma eikä Neuvostoliiton yhteiskunta tiennyt tästä mitään ja he eivät voineet tehdä mitään.

                        Se on saapunut, eikö niin? Nro

                        No, loput Dvouechnik-
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        , sama tyhmä ja repaleinen, ja läpikotaisin vääriä. Idiotismi teiden puutteista on sen arvoista!
                        lol
                      4. -3
                        Kesäkuu 1 2021
                        Lainaus: Olgovich
                        oppia mitä yhdyssanat ovat venäjäksi ja miten ne muodostetaan.:
                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi
                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juurta - rutto ja nälkä. Se on saapunut, eikö niin?
                        Derrmoznatok (kaksijuurinen yhdistelmäsana) venäjän kielestä Olgych voi antaa esimerkin sanan Holodomor käytöstä venäjän sanakirjoissa ennen vuotta 1980? Ei, koska tämän sanan keksivät ukrobanderit noina vuosina, ja anglofiiliset vuodevaatteet, joissa on kiljunta, todistaa sen venäläisen alkuperän.


                        Näin takapajuinen täytyy olla, vaikka mitä odottaa neuvostovastaiselta, joka tarkoittaa russofobia, jotta et ymmärtäisi sanan PERUSTAJA merkitystä.
                        Minkä tahansa opin tai suunnan perustaja, luoja, minkä tahansa tieteellisen koulukunnan


                        Lainaus: Olgovich
                        Venäjän demografian perustaja Akateemikko S.A. Novoselsky

                        Lainaus: Olgovich
                        Häviäjätaso 2U sellaisenaan: artikkelin demografiset tiedot:
                        Isänmaallinen demografia tällä ajanjaksolla liittyy nimiin S. A. Novoselsky, V. V. Paevsky, O. A. Kvitkin, S. T. Strumilin, M. V. Ptukha. S. A. Tomilina
                        Novoselsky - ENSIMMÄINEN paikka.

                        Vain rappeutunut voi pitää johtavaa asiantuntijaa venäjän kielen perustajana, tai no, paskantuntijana. naurava

                        Lainaus: Olgovich
                        a-c:n uhrit eivät tiedä, että vuosien 1891-1893 nälänhädän suurimmat uhrit olivat juuri vuonna 1892
                        Anglophile sycophant jakaa nälän uhrit pää- ja ei-pääasiallisiin?
                        Muuten, entä Novoselskin esittämiä lukuja koskevat valheet? En näe reaktiota linkkiin ja skannaukseen.


                        Lainaus: Olgovich
                        ei-käsitteellisille Twos KERRAN::
                        Venäjän edustusto Washingtonissa joulukuussa 1891 HYVÄKSYI VIRALLISESTI kokoelman Well ja muun avun Yhdysvalloissa Venäjälle annettavaa apua varten.
                        Vau, on niin röyhkeää korvata käsitteitä, vaikka tämä on Olgych, intohimo tsaarinaa ja pikku-Britanniaa kohtaan.

                        Lainaus: Olgovich
                        Jälleen kerran yksinkertainen kysymys: MIKSI he eivät pyytäneet apua maailmalta, MITÄ oikeutta heillä ei ollut tehdä tätä, koska he eivät itse olleet tarpeeksi älykkäitä estääkseen sitä?
                        Jälleen kerran, missä ovat tsaarihallituksen avunpyynnöt nälkää vastaan?!
                        Debbil voi tietysti "sekoittaa" LUPAn täysin vieraiden ihmisten apuun avun PYYNNÖSTÄ, mutta järkevät ihmiset, jotka ovat logiikan ystäviä, eivät sekoita sellaisia ​​asioita.

                        Lainaus: Olgovich
                        Nuo. 19-luvulla KOKO maailma ja Venäjä, sen yhteiskunta tiesi sadon tuhoutuminen ja ryhtyi toimiin ihmisten pelastamiseksi.
                        Mutta ei Venäjän hallitukselta, se, kuten angloamerikkalaiset vuodevaatteet, korvasi sanat nälänhätä sanoilla sadon tuhoutuminen.

                        Lainaus: Olgovich
                        Ja 20-luvulla 1931-33, jolloin ihmiset söivät jo massiivisesti ihmisiä, ei maailma eikä Neuvostoliiton yhteiskunta tiennyt tästä mitään eikä voinut tehdä mitään periaatteessa.
                        Tietysti se oli parempi tsarebatyushkan kanssa, ja lääkärit vahvistavat sen.

                        Raportti venäläisten lääkäreiden seuran, Pietarin lastenlääkäreiden seuran ja korkeasti hyväksytyn venäläisen kansanterveyden suojeluyhdistyksen tilastoosaston yhteiskokouksessa 22. maaliskuuta 1901 museon salissa N.I. Pirogov,
                        D.A. Sokolov ja V.I. Grebenštšikov


                        Venäjän valtava kuolleisuus muihin Euroopan maihin verrattuna johtuu lähes yksinomaan lasten järjettömän korkeasta kuolleisuudesta, jonka hylkäämättä meillä olisi aikuisten osalta lähes samat luvut kuin Länsi-Euroopassa. Tätä silmällä pitäen annan itselleni luvan toimia lasten etujen puolustajana ja pyydän, että kokouksessa selvitetään yhdessä syyt tällaiseen ruttoon ja keksitään mahdollisia toimenpiteitä sen vähentämiseksi.
                        Näimme edellä, että pääasiassa kuolee pienimmät lapset, ja erityisen kauhea kuolleisuus on alle 1-vuotiaita, ja joillakin Venäjän alueilla kuolleisuus saavuttaa sellaisia ​​lukuja, että 1000 syntyneestä lapsesta alle puolet elää vuodessa, ja loput (esimerkiksi Permin maakunnan Okhanskyn alueen Karachain alueella - 60%) kuolevat tämän ensimmäisen elinvuoden aikana. Jos tähän lisätään vanhempien, 1-5-vuotiaiden, sitten 5-10-vuotiaiden ja 10-15-vuotiaiden lasten kuolleisuus, niin näemme, että 1000 syntyneestä lapsesta hyvin pieni määrä lapsia elävät 15-vuotiaiksi, ja tämä määrä ei monin paikoin Venäjällä ylitä neljäsosaa syntyneistä.
                      5. -3
                        Kesäkuu 2 2021
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        paskavenäjän kielen asiantuntija (kaksijuurinen yhdistelmäsana) Olgych voi antaa esimerkin

                        Rakasta sitä oppia SÄÄNNÖT venäläinen kieli KOLMANNEN KERTA:
                        oppia mitä yhdyssanat ovat venäjäksi ja miten ne muodostetaan.:
                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi

                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juurta - rutto ja nälänhätä
                        . Se on saapunut, eikö niin?
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Vain rappeutua voi pitää johtavaa asiantuntijaa venäjän kielen perustajana, no, tai paskantuntijana.

                        Tämä perustelu
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        no, rappeutunut tai paska venäjän kielen tuntija
                        lol Mutta yhteiskunta ajattelee toisin.
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Anglophile sycophant jakaa nälän uhrit pää- ja ei-pääasiallisiin?

                        tietysti: vuosina 1932-33 kuoli 7 miljoonaa ihmistä, mutta he kuolivat nälkään "luomisyhteiskunnassa" ja 1930,36,37, 46,47
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Jälleen kerran, missä ovat tsaarihallituksen avunpyynnöt nälkää vastaan?!
                        Debbil voi tietysti "sekoittaa" LUPAn täysin vieraiden ihmisten apuun avun PYYNNÖSTÄ, mutta järkevät ihmiset, jotka ovat logiikan ystäviä, eivät sekoita sellaisia ​​asioita.

                        vain
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Debbil

                        ei tiedä sitä vuonna 1891 virallinen HALLITUSTIEDOTE tila
                        "Sadonkorjuun epäonnistumisesta kärsineiden maakuntien väestön avun erityiskomitea" pyysi apua KAIKILLE vetoomuksen kanssa kaikki voivat osallistua taisteluun katastrofia vastaan ​​sekä lahjoituksin että henkilökohtaisesti
                        Hakkaa se otsaasi, en tiedä.

                        Ja näytä minulle sellainen avunpyyntö Neuvostoliitolle vuonna 1932, kun ihmiset olivat jo alkaneet syödä
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Tietysti oli parempi kuninkaan isän kanssa

                        Tietenkin se on PALJON parempi (he eivät syöneet ihmisiä, kuten hyvässä tilassa), ja NKVD vahvistaa:
                        Stanitsa Dolzhanskaya - 22/II gr.G**** söi kuolleen sisarensa ruumiin

                        Samassa kylässä gr. D *** lähti isänsä ja äitinsä kuoleman jälkeen nuorten sisarten ja veljien kanssa söivät nälkään kuolleiden veljien ja sisarten lihaa.

                        St. Novo-Shcherbinovskaya. Kolhoosin 3. prikaatissa vaimo E *** hakkeroitu kuoliaaksi ja söi 3-vuotiaan lapsensa,
                        Asunnosta löydettiin tytön ruumis, jonka jalat oli katkaistu ja löydetty keitettyä lihaa.

                        Se on saapunut, eikö niin?
                      6. -1
                        Kesäkuu 2 2021
                        Lainaus: Olgovich
                        Niille, jotka rakastavat sitä, opettele venäjän kielen SÄÄNNÖT KOLMANNEN KERTAN:
                        oppia mitä yhdyssanat ovat venäjäksi ja miten ne muodostetaan.:
                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi
                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juurta - rutto ja nälkä
                        . Se on saapunut, eikö niin?


                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi
                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juuria - tuntija ja paska. naurava Tämä on kuuliaisuutta sanan venäjän kielen säännöille paskan tuntija viittaa yksiselitteisesti sen alkuperäiseen venäläiseen muinaiseen alkuperään ja tämä sana löytyy kaikista parhaista venäjän kielen sanakirjoista, jotka on julkaistu ennen vuotta 1980 välittömästi sanan Holodomor jälkeen\


                        Pääseekö Olgychille suora kysymys, muuten herää epäilyjä hänen henkisestä elinkelpoisuudestaan!
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Derrmoznatok (kaksijuurinen yhdistelmäsana) venäjän kielestä Olgych voi johtaa esimerkki sanan holodomor käytöstä venäjän sanakirjoissa ennen vuotta 1980?



                        Lainaus: Olgovich
                        Vain rappeutunut voi pitää johtavaa asiantuntijaa venäjän kielen perustajana, tai no, paskantuntijana.
                        Tämä perustelu
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        no, rappeutunut tai paska venäjän kielen tuntija
                        lol yhteiskunta ajattelee toisin
                        Osoittakoon kurja anglofiili, kuka yhteiskunnasta pitää käsitteitä PERUSTAJA ja JOHTAVA ERIKOISJÄRJESTELMÄ vastaavina! Yhteiskunnan lisäksi hyvin lukutaitoisen russofobisen anglosooblisherin yhdessä päässä.


                        Lainaus: Olgovich
                        "Sadonkorjuun epäonnistumisesta kärsineiden maakuntien väestön avun erityiskomitea" pyysi KAIKILTA apua ja kehotti kaikkia osallistumaan taisteluun katastrofia vastaan ​​sekä lahjoituksin että henkilökohtaisesti.
                        Onko tämä mainos avunhuuto?

                        Tietenkin Olgych ei voi pitää mitään muuta kuin Jumalan armoa, mutta sellaiset ihmiset pitävät Kreivi V. N. Lamsdorf: "Nälänhätäkatastrofien suhteen korkeampien sfäärien sävy osoittaa, että he eivät ole täysin tietoisia tilanteesta eivätkä itse asiassa tunne lainkaan myötätuntoa näistä katastrofeista kärsiville onnettomille ihmisille. myötätuntoiset ihmiset yrittävät tulla heidän apuunsa" ei uskonut niin.

                        Lainaus: Olgovich
                        tietysti: vuosina 1932-33 kuoli 7 miljoonaa ihmistä, mutta he kuolivat nälkään "luomisyhteiskunnassa" ja 1930,36,37, 46,47
                        Lukujen vääryys 11-7 -5 ja niin edelleen. miljoona kuollutta on jo selvitetty, mutta Olgych ei välitä siitä. Mitä ottaa köyhiltä.
                        Kuten nykyaikaiset tutkimukset osoittavat, systemaattiset nälkälakot silloisella Venäjällä liittyivät suurelta osin valtion voimakkaaseen veropaineeseen. Vuosina 1891-1915 tapahtui kymmenen laajamittaista nälänhätäepidemiaa, joskin uhrien määrä oli pienempi kuin vuoden 1891 tapahtumissa.. Sadonkorjuu ei kuitenkaan missään tapauksessa ollut kokonaisvaltainen - esimerkiksi vuonna 1891 läntiset maakunnat ja Venäjän keskustan muut maakunnat antoivat odottamattoman hyvän sadon. Ongelmana oli, että nälkäisten maakuntien talonpoikaisilla ei ollut säästöjä ostaa tätä leipää - kaikki ylijäämä meni verojen ja lunastusmaksujen maksamiseen.


                        Lainaus: Olgovich
                        Ja näytä minulle sellainen avunpyyntö Neuvostoliitolle vuonna 1932, kun ihmiset olivat jo alkaneet syödä


                        Asiakirjasta löytyy myös todisteita. I.I. Chigirinin kirjassa "Myytti ja totuus stalinistisesta holodomorista". Ukrainan tragediasta vuosina 1932-1933” lainataan suuri määrä sähkeitä, jotka osoittavat selvästi, kuinka keskusliittolaisviranomaiset lähettivät varoja ja ruokaa nälkäisille alueille (ensisijaisesti Ukrainan SSR:ään ja Pohjois-Kaukasiaan). Alla on joitain näistä sähkeistä.

                        Merkintä. Alla olevat sähkeet on tallennettu RGASPI:hen (Venäjän valtion yhteiskuntapoliittisen historian arkisto), tiedot on merkitty suluissa (varastoyksikkö, tiedosto ja arkin numero)

                        (kohta 12, arkki 149). kohta 58/1, päivätty 25.V.1932.
                        Ukrainan kylvöstä.
                        Ukrainan kylvötilanteen kriittisen tilanteen vuoksi ehdottaa toveriryhmää - Jakovlev, Mikoyan, Markevich, Odintsov, jota johtaa toveri. Molotov lähtee tänään Ukrainaan ja ryhtyy yhdessä Ukrainan kommunistisen puolueen keskuskomitean (b) kanssa kaikkiin toimenpiteisiin kylvökampanjan maksimoimiseksi.

                        (kohta 12, arkki 153). kohta 47, päivätty 1.V.1932.
                        Viljan tuonnista Persiasta
                        (toverit Rozengolts, Tšernov, Kissin)
                        a) Vahvistaa kategorisesti politbyroon päätös 3 miljoonan puulan viljan pakollisesta tuonnista Persiasta 1. heinäkuuta mennessä.
                        b) Tarjoa Kissinille, että hän lähtee Bakuun, ilmoittamatta hänen lähtöstään, järjestämään leivän ostoa.

                        (kohta 12, arkki 152). kohta 61/15, päivätty 5.VI.1932.
                        Tietoja leivän toimituksesta Ukrainaan.
                        Lisätään suunnitelmaa leivän toimitukselle Ukrainaan yli aiemmin hyväksytyn 6,5 m. [50] s. [51] 1,6 m.p. johtuen viennistä Keski-Aasiasta.

                        (kohta 13, arkki 30). kohta 11, 1.VIII. 1932.
                        Tietoja Persiasta.
                        Älä vastusta lentokoneiden, sotilastyylisten satuloiden ja kenkien myyntiä Persian hallitukselle.

                        (kohta 13, arkki 47). 64/37, päivätty 23.X.1932.
                        Vehnän käytöstä.
                        Vehnän kulutuksen säästämiseksi keskuskomitea päättää:
                        a) Vuonna 1932 korjattujen viljasatojen vientisuunnitelmassa tehty vähennys 15 miljoonalla puulla ulotetaan kokonaisuudessaan vehnään.
                      7. -2
                        Kesäkuu 2 2021
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi.
                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juurta - tuntija ja paska

                        ei tullut...

                        Neljäs kerta
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        rmo
                        : opi, mitä yhdyssanat ovat venäjäksi ja miten ne muodostetaan.:
                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi

                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juurta - rutto ja nälkä

                        Se on saapunut, eikö niin?
                        :
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Osoittakoon kurja anglofiili, kuka yhteiskunnasta pitää käsitteitä FOUNDER

                        KOLMANNEN kerran ehdotan lukevani artikkelin DEMOGRAFIA, jossa sukunimi PROFESSORI, DMN, AKADEEMIKKO AN on listattu ENSIMMÄISENÄ
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Tietenkään Olgych ei voi edes harkita sitä

                        2 Opiskelijoille lol esitetty tila ASIAKIRJA, joka ilmoittaa virallisesti tapahtumasta ja pyytää apua KAIKILTA. Hänen jälkeensä apua tuli yhdysvaltalaisilta lahjoittajilta.

                        ja nyt-PÖYDÄLLÄ samanlainen hallitukselta vuonna 1930,36,36,46,47, jolloin ihmiset kuolivat nälkään ja söivät patalia, ja vuonna 32,33 he söivät ihmisiä.!
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Lukujen vääryys 11-7 -5 ja niin edelleen. miljoona kuollutta on jo selvitetty, mutta Olgych ei välitä siitä.

                        putkeenne aina kaukana petollinen comm "analyysi" ja siellä he ovat, siellä! Joo
                        Jopa täysin petollinen tyhmä "demogav" Urlanisi tunnusti silloin MILJOJIEN liiallisen kuoleman.

                        VENÄJÄN VALTIO virallisesti antoi arvion vuosien 32-33 hallituskauden uhreista. 7 miljoonalla

                        valheelliset epäjumalasi Eivät KOSKAAN muistaneet näitä onnettomia ihmisiä, jotka kuolivat heidän takiaan nälkään ja talonpoikien syömiseen, koska niitä ei ollut, mutta he kutsuivat heitä myös kyynisesti kasvoillaan rikkaiksi.
                        onko sinussa jotain inhimillistä? Nro
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        suuri määrä sähkeitä annetaan, mikä selvästi todistaa

                        Lainaus: Vladimir_2U
                        suuri määrä sähkeitä annetaan selvästi

                        PAD:sta, kuin villieläimet, jotka yrittävät paeta talonpoikien nälkäisiltä alueilta TAKAISIN kuoliaaksi samassa paikassa.

                        Kysyn 4 kertaa: KUKA antoi valehtelijoillesi OIKEUDEN olla vaiti maailman villist, ennennäkemättömästä katastrofista, joka on syntynyt heidän kyvyttömyytensä hallita, EI PYYDÄ maailmaa pelastamaan IHMISIÄ, jos he itse?

                        MITEN tällä huudolla aluekomitean sihteerin raportti keskuskomitealle:
                        Яkirjaimellisesti hukkua päivittäiset raportit ja materiaalit nälkiintymistä, turvotusta ja nälänhädän aiheuttamista sairauksista, ruumiinsyömisestä ja kannibalismista
                        - voisiko olla hiljaa maassa, maailmassa?
                      8. -1
                        Kesäkuu 3 2021
                        Lainaus: Olgovich
                        Neljäs kerta
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        rmo
                        : opi, mitä yhdyssanat ovat venäjäksi ja miten ne muodostetaan.:
                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi
                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juurta - rutto ja nälkä
                        Mies, joka itsepäisesti osoittaa, että Ukrainan natsit eivät voineet luoda sanaa Holodomor mitä tässä sanassa on kaksi juuriaja yhteinen monille slaavilaisille kielille, eikä ymmärrä hänen "argumenttinsa" typeryyttä, sitä ei voida pitää älyllisesti täydellisenä. Se ei ole enää edes hauskaa!

                        Lainaus: Olgovich
                        Akateemikko S.A. Novoselsky, Venäjän demografian perustaja

                        Lainaus: Olgovich
                        Isänmaallinen demografia TÄLLÄ AIKANA liittyy S. A. Novoselskyn nimiin

                        Lainaus: Olgovich
                        KOLMANNEN kerran ehdotan DEMOGRAFIA-aiheisen artikkelin lukemista, jossa PROFESSORIN, DMN:n, AKDEEMIKUN AN:n nimi mainitaan ENSIN
                        Henkilöä, joka itsepintaisesti pitää Novoselskia Venäjän väestörakenteen PERUSTAJANA vain siksi, että hänen sukunimensä on listattu ensimmäisenä, mutta ei näe sanoja TÄLLÄ AIKANA eikä ymmärrä niiden merkitystä, ei voida pitää älyllisesti täydellisenä.


                        Lainaus: Olgovich
                        esiteltiin valtion ASIAKIRJA, jossa ilmoitettiin VIRALLISESTI tapahtumasta ja pyydettiin apua KAIKILTA. Hänen jälkeensä apua tuli yhdysvaltalaisilta lahjoittajilta.



                        Henkilöä, joka ei ole lukenut hänen kiivaasti mainostamaansa ilmoitusta ja löytänyt sieltä puuttuvat sanat, ei voida pitää älyllisesti täydellisenä.


                        Lainaus: Olgovich
                        ja nyt-PÖYDÄLLÄ samanlainen hallitukselta vuonna 1930,36,36,46,47, jolloin ihmiset kuolivat nälkään ja söivät patalia, ja vuonna 32,33 he söivät ihmisiä.!
                        Miksi selittää älyvammaisille avun etsimisen järjettömyyttä vihamielisistä valtioista, lisäksi globaalissa kriisissä olevista, ja Neuvostoliiton yleisöltä avun etsimisen järjettömyyttä auttamismahdollisuuksien puutteen vuoksi. Maailmanyhteisöön vetoaminen on myös ilmeistä maailmanlaajuisen talouskriisin vuoksi. Älyllisesti vammaisille nämä väitteet ovat käsittämättömiä ja kiinnostamattomia.

                        Lainaus: Olgovich
                        putkeen aina täysin väärä viestintä "analyysi" ja siellä ne ovat, siellä! Joo
                        Jopa täysin petollinen tyhmä "demogav" Urlanisi tunnusti silloin MILJOJIEN liiallisen kuoleman.
                        Kehitysvammainen ei näe eroa tilastollisten tutkimusten mukaan väärän 11-7-5 miljoonan "nälkään nälkiintyneen" ja 2,5 miljoonan ylimääräisen kuoleman välillä.

                        Lainaus: Olgovich
                        Ja Venäjän VALTIO antoi virallisesti arvion 32-33 vallan uhreista. 7 miljoonalla
                        Vain älyllisesti puutteellinen ja samalla patologisesti petollinen henkilö tunnistaa Venäjän valtion ja osan, vaikkakin suuren, duuman kansanedustajista, jotka hyväksyivät tämän väärän ja Venäjän vastaisen arvion. Vain Venäjän ja Venäjän kansan vihaaja pitää tällaista arviota Venäjälle totuudenmukaisena ja hyödyllisenä, koska näin hän pitää totta ja hyödyllistä, että Venäjä tunnustaa Venäjän syyllisyyden Puolan edessä Katynissa, hän pitää eläkeiän nostamista hyödyllisenä. Venäjälle, koska duuma hyväksyi kaiken, enemmistöäänestyksellä.


                        Lainaus: Olgovich
                        valheelliset epäjumalasi Eivät KOSKAAN muistaneet näitä onnettomia ihmisiä, jotka kuolivat heidän takiaan nälkään ja talonpoikien syömiseen, koska niitä ei ollut, mutta he kutsuivat heitä myös kyynisesti kasvoillaan rikkaiksi.
                        Miksi purkaa tämä kehitysvammaisen typeryys?


                        Lainaus: Olgovich
                        PAD:sta, kuin villieläimet, jotka yrittävät paeta talonpoikien nälkäisiltä alueilta TAKAISIN kuoliaaksi samassa paikassa.
                        Miksi purkaa tämä älyllisesti vammaisen petollinen typeryys? Tarpeeksi muistaa

                        Nälkäisten auttamiseen osallistuneen Korolenkon havaintojen mukaan vuonna 1907 tilanne maaseudulla ei vain muuttunut, päinvastoin, se paheni huomattavasti:
                        ”Nyt (1906–7) nälkäisillä alueilla isät myyvät tyttäriään elävien tavaroiden kauppiaille. Venäjän nälänhädän eteneminen on ilmeistä.
                        Miljoonat epätoivoiset ihmiset lähtivät teille, pakenivat kaupunkeihin ja pääsivät jopa pääkaupunkeihin. Nälästä hulluina ihmiset kerjäävät ja varastivat. Teiden varrella makasi nälkään kuolleiden ruumiita.
                        Tämän epätoivoisten ihmisten jättimäisen padon estämiseksi nälkäisiin kyliin tuotiin joukkoja ja kasakoita, jotka eivät sallineet talonpoikien lähteä kylästä. Usein he eivät saaneet poistua kylästä ollenkaan, yleensä vain passin omaavat saivat poistua kylästä.



                        Lainaus: Olgovich
                        Kysyn 4 kertaa: KUKA antoi valehtelijoillesi OIKEUDEN olla vaiti maailman villist, ennennäkemättömästä katastrofista, joka on syntynyt heidän kyvyttömyytensä hallita, EI PYYDÄ maailmaa pelastamaan IHMISIÄ, jos he itse?


                        Miksi selittää älyvammaisille avun etsimisen järjettömyyttä vihamielisistä valtioista, lisäksi globaalissa kriisissä olevista, ja Neuvostoliiton yleisöltä avun etsimisen järjettömyyttä auttamismahdollisuuksien puutteen vuoksi. Maailmanyhteisöön vetoaminen on myös ilmeistä maailmanlaajuisen talouskriisin vuoksi. Älyllisesti vammaisille nämä väitteet ovat käsittämättömiä ja kiinnostamattomia.
                      9. -1
                        Kesäkuu 3 2021
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Ei voida pitää henkilöä, joka itsepintaisesti todistaa Ukrainan natsien mahdottomuuden luoda sanaa Holodomor sillä tosiasialla, että tällä sanalla on lisäksi kaksi juurta, joka on lisäksi yhteinen monille slaavilaisille kielille ja joka ei ymmärrä "argumenttinsa" typeryyttä. älyllisesti täydellinen. !

                        henkilö, joka ei ymmärrä (5. kerrasta lähtien, Karl!), mikä on:
                        yhdyssanat venäjäksi ja miten ne muodostuvat.:
                        sanoja, joilla on kaksi tai useampia juuria morfeemisessa koostumuksessa, kutsutaan yhdisteeksi
                        kahdella venäjän sanalla on KAKSI juurta - rutto ja nälkä


                        ei voi
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        pitää älyllisesti täydellisenä.

                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Henkilö, joka itsepintaisesti pitää Novoselskia Venäjän väestön PERUSTAJANA vain siksi, että hänen sukunimensä on listattu ensimmäisenä

                        Lue teos ja AKADEEMISEN otsikko - ja sitten ehkä selviää, miksi hänen sukunimensä on laitettu ensimmäinen. Tosin se on epätodennäköistä, koska
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        - Vladimir_2U:ta ei voida pitää älyllisesti täydellisenä.
                        lol
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Henkilö, joka ei lukenut mainosta, mainosti kiivaasti ja löysi sieltä sanan puuttuvat sanat.

                        henkilö, joka ei tiedä VIRALLISEN valtion elimen KOKO-VENÄJÄLLISESTÄ MONEKKUUKAUSITTISTA monitahoista toimintaa: "Erityinen komitea avun antamiseksi miljoonille sadonkorjuun epäonnistumisesta kärsineiden maakuntien väestölle", valtavasta työstä, jonka hän teki väestön pelastamiseksi - vain moraalinen oodi lol
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Mitä varten selittää älyvammaisille avun etsimisen järjettömyyttä vihamielisistä valtioista, lisäksi globaalissa kriisissä olevista, ja Neuvostoliiton yleisöltä avun hakemisen järjettömyyttä auttamismahdollisuuksien puutteen vuoksi. Myös maailmanyhteisöön vetoamisen järjettömyys on ilmeistä syynä maailmanlaajuiseen talouskriisiin. kehitysvammainen nämä väitteet ovat käsittämättömiä ja kiinnostamattomia

                        moraalimiehillä EI yksinkertaisesti ole argumentteja eikä voi olla: sillä maailma ei ole vielä tuntenut epäinhimillisempää asennetta omaa kohtaan

                        Kirjoita Pravdaan 1932-33 julkisesti tästä "hölynpölystä" - katsotaan kuinka mielenkannattajat repivät sen osiin.

                        Ja kyllä: heidän asiansa ei ole päättää, mikä on järkevää ja mikä ei, kun ihmiset syövät ihmisiä.

                        MITÄ häpeällisen hiljaa KUUSIkymmentä vuotta totuuden salailun suurista merkityksistä, vai mitä?

                        Häpeä...
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Kehitysvammainen ei näe eroa tilastollisten tutkimusten mukaan väärän 11-7-5 miljoonan "nälkään nälkiintyneen" ja 2,5 miljoonan ylimääräisen kuoleman välillä.

                        vain täydellinen häikäilemätön älyllinen rampa uskoo noihin pöllöihin. niin sanottu "tutkimus", jonka mukaan
                        kuolleisuus vuonna 1933 oli prosentteina vuoteen 1913 mennessä TsUNKhU:n mukaan: Neuvostoliitto - 56,0; Saksa - 74,4; Englanti ja Wales - 89,1; Ranska - 89,3; Japani - 91,8
                        ja kyllä: MISSÄ on 2,5 miljoonaa nälkäkuolemaa sanomalehdissäsi, valehtelijoidenne puheita, saavutuksia 60 vuoden ajalta?
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Vain älyllisesti puutteellinen ja samalla patologisesti petollinen henkilö tunnistaa Venäjän valtion ja osan, vaikkakin suuren, duuman kansanedustajista,

                        Ota selvää, mikä on KANSALLISESTI valittu duuma ja vertaa siihen pilkkaaminen hänen sijaansa, joka oli valehtelijoiden kanssa.

                        Ja hän hyväksyi Venäjän valtion ehdottoman tasapainoisen ja totuudenmukaisen lausunnon. Ja moraalisen uv:n mielipide, jotka edelleen sylkevät miljoonien dollarien nälän uhreille ja kieltävät heiltä jopa MUISTIN on vähintä mikä kiinnostaa
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Miksi purkaa tämä kehitysvammaisen typeryys?

                        Etkä voi vastustaa MITÄÄN TOSIASIA: nälkään kuolleita talonpoikia kutsuttiin henkilökohtaisesti rikkaiksi.
                        mikä sinussa on ihminen?
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Miksi purkaa tämä älyllisesti vammaisen petollinen typeryys?

                        moraaliset naiset ja älyt on opetettava rampaamaan ASIAKIRJAT: -YK:n kommunistisen bolshevikkipuolueen keskuskomitean ja Neuvostoliiton kansankomissaarien neuvoston direktiivi 22. tammikuuta 1933 "Nälkään näkevien talonpoikien joukkolähdön estämisestä ruokaan", joka tuomitsi satoja tuhansia kuolemaan
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Korolenkon havaintojen mukaan
                        Miljoonat epätoivoiset ihmiset lähtivät teille, pakenivat kaupunkeihin ja pääsivät jopa pääkaupunkeihin. Nälästä hulluina ihmiset kerjäävät ja varastivat. Teiden varrella makasi nälkään kuolleiden ruumiita.


                        anna Korolenkon esseen otsikko tällä "lainauksella"

                        ja tässä on hänen lainaus Venäjää koskevasta Nälkäisestä vuodesta (1892):
                        Komea poika, täysin kirjaamaton keskuudessamme, seisoo, katsoo alas ja katsoo kuin sudenpentu pöydällä, joka on täynnä leipää. Aluksi ajattelin puhtaasta paidasta ja kauniin lapsen siististä ulkonäöstä päätellen, että hän oli tullut tänne uteliaisuudesta, mutta nähdessäni hänen seisovan pitkään punaisena, ujona ja itkemään valmis, leikkasin. pois hänen kuorestaan.
                        ja tässä on mitä sinulla on XNUMX-luvulla, yhteenvedosta NKVD:n gr. D ***:sta, joka jäi hänen isänsä ja äitinsä kuoleman jälkeen nuorten sisarten ja veljien kanssa: söivät nälkään kuolleiden veljien ja sisarten lihaa.:.
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Maailman yleisöön vetoamisen järjettömyys

                        .toisen kerran kannat tätä hölynpölyä kerrallaan. Zayelo? lol
        2. 0
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus: Olgovich
          vaikka kuinka kutsuisit useiden miljoonien nälkäänkuolemien tosiasioita, ne eivät katoa. Muuten, sinä olet viimeinen, joka kiistää sen.

          Älä kiemurtele - itse vuosien 1932-1933 nälänhädän tosiasia. kukaan ei kiellä. Kumoan vain ilkeän valheesi, että bolshevikit lavastasivat sen, koska tsaarin aikana Venäjällä ei kuollut vähemmän nälkään kuin Stalinin aikana.
          Lainaus: Olgovich
          Ihmiset kokoontuivat isänmaansa ympärille

          Ja niin hän huusi taisteluun menossa - "Isänmaan puolesta, Stalinin puolesta!" Vai kiellätkö sinäkin sen?
          Lainaus: Olgovich
          aivan kuten "ei ollut" satoja tuhansia teloituksia vuosina 37-38, miljoonia ryöstettyjä ja maanpaossa olevia talonpoikia, miljoonia leireissä jne., luki Neuvostoliiton sanomalehtiä ja johtajien puheita.

          Jos nyt miljoona roistoa, joka ryöstää maatamme ja elättää perheitään ja pääomaa ulkomailla, kerättäisiin ja lähetettäisiin Gulagiin, sanoisin vain Putinille kiitos. Mistä päättelet, ettei maassamme ennen ollut erilaisia ​​roistoja?
          Katso ainakin mitä tapahtui vuonna 1941, kun sota alkoi:
          1. -3
            Toukokuuta 28 2021
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Älä kiemurtele - itse vuosien 1932-1933 nälänhädän tosiasia. kukaan ei kiellä.

            töykein kyyninen EPÄTOSI - esitys pöllölehdissä ja puheet kongresseissa 1932, 33-34 ja myöhemmin nälänhädän ja kuoleman tosiasian tunnustaminen
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Kumoan vain ilkeän valheesi, että bolshevikit lavastasivat sen, koska tsaarin aikana Venäjällä ei kuollut vähemmän nälkään kuin Stalinin aikana.

            he eivät järjestäneet sitä ERITYISESTI - sitä ei tapahtunut, he järjestivät sen täydellisellä kyvyttömyydellä normaalisti hallita maan taloutta ja saavuttaa tavoitteita ilman sellaista.

            Venäjällä ja ylipäänsä maailmassa - ei koskaan eikä missään ole ollut näin mittakaavassa ennen ei ollut- Ota se nenällesi.
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Ja niin hän huusi taisteluun menossa - "Isänmaan puolesta, Stalinin puolesta!" Vai kiellätkö sinäkin sen?

            joten KAIKKI huusivat "isänmaan puolesta!" , ja jotkut Stalinin puolesta, monet rukoilivat Jumalaa ..

            Muistutan teitä, kyllä, venäläiset taistelivat isänmaan puolesta TUhat vuotta ja ilman vkpbistejä
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Jos nyt miljoona roistoa, joka ryöstää maatamme ja elättää perheitään ja pääomaa ulkomailla, kerättäisiin ja lähetettäisiin Gulagiin, sanoisin vain Putinille kiitos.

            KUKA määrittää paskiaiset, alkoholisti ja pederasti Ježov, joka ampui 640 tuhatta ihmistä, Yagoda tai petturi (Molotovin ja Voroshilovin mukaan) Berian?

            ei kiitos.
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Mistä päättelet, ettei maassamme ennen ollut erilaisia ​​roistoja?

            ja näytät MISSÄ muualla, MISSÄ maailman maassa oli niin paljon "roistoja ja pettureita", vai mitä?
            1. -1
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: Olgovich
              töykein kyyninen EPÄTOSI - esitys pöllölehdissä ja puheet kongresseissa 1932, 33-34 ja myöhemmin nälänhädän ja kuoleman tosiasian tunnustaminen

              Ja miksi tunnustaa tapahtuneen ja tahrata räkä - seuraukset oli korjattava ja NKP (b) selvisi tästä onnistuneesti, tästä keskusteltiin kongresseissa.

              Lainaus: Olgovich
              Venäjällä ja ylipäätään maailmassa - ei ole koskaan ennen ollut mittakaavaltaan vastaavaa - leikkaa se nenällesi.

              Propaganda valheita - Suuri lama Yhdysvalloissa vaati yhtä paljon ihmishenkiä, mutta amerikkalaiset eivät itke sen takia, toisin kuin sinä.
              Lainaus: Olgovich
              Muistutan teitä, kyllä, venäläiset taistelivat isänmaan puolesta TUhat vuotta ja ilman vkpbistejä

              Kyllä, niin oli, mutta vuonna 1941 oli kysymys etnisen ryhmämme tuhoamisesta, jota ei ollut edes näkyvissä menneisyydessä, jos vain siksi, että ei ollut sellaisia ​​keinoja tuhota ihmisiä. Ja vain NKP (b) pystyi järjestämään vastahyökkäyksen, ei tsaarin eliitti, joka helmikuussa 1917, sodan huipulla, petti korkeimman hallitsijansa.
              Lainaus: Olgovich
              KUKA määrittää paskiaiset, alkoholisti ja pederasti Ježov, joka ampui 640 tuhatta ihmistä, Yagoda tai petturi (Molotovin ja Voroshilovin mukaan) Berian?

              Jos haluat elää oligarkkien vallan alla, se on sinun oikeutesi, mutta jostain syystä foorumin enemmistö esittää tämän moitteena Putinille.
              Muuten, en tarjoutunut tuhoamaan niitä, halusin vain, että ne lähetetään leireille rangaistuksena isänmaalle aiheutuneista vahingoista, aina varastettujen tavaroiden palauttamiseen maahan.
              Lainaus: Olgovich
              ja näytät MISSÄ muualla, MISSÄ maailman maassa oli niin paljon "roistoja ja pettureita", vai mitä?

              Saksassa - vuonna 1945 miljoonat saksalaiset antautuivat aseineen vastustamatta.
              1. -3
                Toukokuuta 29 2021
                Lainaus käyttäjältä ccsr
                Ja miksi tunnustaa tapahtuneen ja tahrata räkä - seuraukset oli korjattava ja NKP (b) selvisi tästä onnistuneesti, tästä keskusteltiin kongresseissa.

                ihmisiä ei ollut olemassa, leikkaa se nenällesi ja sinulla on oikeus paitsi kuolla nälkään, myös tietää TOTUUS.

                Hän ei antanut kenenkään valehdella.

                Joten mitä varkaat tekivät, jos mitään... ei tapahtunut?
                mitä kannat?
                Lainaus käyttäjältä ccsr
                Propaganda valheita - Suuri lama Yhdysvalloissa vaati yhtä paljon ihmishenkiä, mutta amerikkalaiset eivät itke sen takia, toisin kuin sinä.

                valehtelet kömpelösti ja typerästi: USA:ssa EI ole MITÄÄN ylimääräistä kuolleisuutta laman vuosina, edes pöllöpropagandistit eivät kirjoittaneet sellaista HYLÄÄ.
                Lainaus käyttäjältä ccsr
                Kyllä, niin oli, mutta vuonna 1941 oli kysymys etnisen ryhmämme tuhoamisesta, jota ei ollut edes näkyvissä menneisyydessä, jos vain siksi, että ei ollut sellaisia ​​keinoja tuhota ihmisiä. Ja vain NKP (b) pystyi järjestämään vastahyökkäyksen, ei tsaarin eliitti, joka helmikuussa 1917, sodan huipulla, petti korkeimman hallitsijansa.

                VKPB järjesti Brestin häpeän, ja ilman ihmisten halua puolustaa isänmaata he eivät voineet tehdä mitään.

                Muistutan teitä siitä, että KUKAAN EI puolustanut VKPB:tä, kun sitä tarvittiin vuonna 1991
                Lainaus käyttäjältä ccsr
                Jos haluat elää oligarkkien vallan alla, se on sinun oikeutesi, mutta jostain syystä foorumin enemmistö esittää tämän moitteena Putinille.
                Muuten, en tarjoutunut tuhoamaan niitä, halusin vain, että ne lähetetään leireille rangaistuksena isänmaalle aiheutuneista vahingoista, aina varastettujen tavaroiden palauttamiseen maahan.

                Putin laittoi oligarkit suitsiin, katso hodor ja koivu.

                Ja kyllä, KUKA määrittelee leirien asiakkaat, vai mitä?

                viattomat lähetetään jälleen leiriin
                Lainaus käyttäjältä ccsr
                Saksassa - vuonna 1945 miljoonat saksalaiset antautuivat aseineen vastustamatta.

                KUKAAN EI tunnistanut heitä sellaisiksi eikä soittanut heille.

                Ja kyllä, Neuvostoliitossa vain 41 3,5 miljoonaa antautui.
                1. 0
                  Toukokuuta 29 2021
                  Lainaus: Olgovich
                  ihmisiä ei ollut olemassa, leikkaa se nenällesi ja sinulla on oikeus paitsi kuolla nälkään, myös tietää TOTUUS.

                  Tiedät paljon Neuvostoliiton menneisyydestä Moldovassa, jos et edes julkaise meille avoimia materiaaleja.
                  Jätä siis märät unelmasi naiiveille - et henkilökohtaisesti koskaan pääse itse arkistoon, joten älä vuodata krokotiilikyneleitä.
                  Lainaus: Olgovich
                  valehtelet kömpelösti ja typerästi: USA:ssa EI ole MITÄÄN ylimääräistä kuolleisuutta laman vuosina, edes pöllöpropagandistit eivät kirjoittaneet sellaista HYLÄÄ.

                  Valehtelet kuten aina, ja valheesi on helppo kumota:
                  Kuinka 1930-luvun talouskriisi vaikutti kuolleisuuteen
                  Yhdysvaltain suureen lamaan liittyi valtava työttömyys, joka kattoi vuonna 1933 12,8 miljoonaa ihmistä (24,9 % työikäisestä väestöstä). Syntyvyys on laskenut jyrkästi ja kuolleisuus noussut. Siten verrattuna vuoteen 1933, vuonna 1934 lapsikuolleisuuden kasvu oli 10,1 %, ja vuonna 1936 tämä prosessi kattoi suurimman osan ikäluokista Yhdysvalloissa. Itsemurhien määrä on kasvanut 5-8 % verrattuna 1920-luvun dynamiikkaan. Väestönlaskentatiedot osoittavat, että 1930-luvulla Yhdysvallat menetti noin 8,5-10 miljoonaa ihmistä.

                  https://ritual.by/info/articles/smertnost-vo-vremya-velikoy-depressii-1930-kh-godov-i-mirovoy-ekonomicheskiy-krizis-2020/#:~:text=Великая%20депрессия%20в%20США%20сопровождалась,большинство%20возрастных%20категорий%20в%20США
                  Lainaus: Olgovich
                  Muistutan teitä siitä, että KUKAAN EI puolustanut VKPB:tä, kun sitä tarvittiin vuonna 1991

                  Joten he nyt itkevät, että heitä on petetty ja heidän on erittäin vaikea elää, eivätkä he tai heidän vanhempansa ole syyllisiä, vaan Putin ja hänen lähipiirinsä. Joten anna heidän korjata tyhmyytensä hedelmät - NKP(b):llä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

                  Lainaus: Olgovich
                  Putin laittoi oligarkit suitsiin, katso hodor ja koivu.

                  Muita on ilmestynyt – ovatko ne sinulle henkilökohtaisesti parempia?
                  Lainaus: Olgovich
                  Ja kyllä, Neuvostoliitossa vain 41 3,5 miljoonaa antautui.

                  He antautuivat, koska heiltä puuttui usein aseita ja ammuksia, eivätkä siksi, että he olisivat halunneet tuhota Neuvostoliiton - täälläkään ei voi tulla ilman valheita.
                  1. -2
                    Toukokuuta 29 2021
                    Lainaus käyttäjältä ccsr

                    Tiedät paljon Neuvostoliiton menneisyydestä Moldovassa, jos et edes julkaise meille avoimia materiaaleja.

                    älä puhu hölynpölyä: täällä kaikki on venäläistä tiedossa (oppikaa mitä Internet on) ja sen lisäksi on paljon auki.
                    Lainaus käyttäjältä ccsr
                    Jätä siis märät unelmasi naiiveille - et henkilökohtaisesti koskaan pääse itse arkistoon, joten älä vuodata krokotiilikyneleitä.

                    monet arkistoista peräisin olevat DOKUMENTIT, jotka paljastavat narvautoriteettia, ovat avoinna digitaalisissa kirjastoissa.

                    Jätä siis unelmasi totuuden piilottaminen kaupallisen menneisyyden sammaleisille jäännöksille.
                    Lainaus käyttäjältä ccsr
                    https://ritual.by/info/articles/smertnost-vo-vremya-velikoy-depressii-1930-kh-godov-i-mirovoy-ekonomicheskiy-krizis-2020/#:~:text=Великая%20депрессия%20в%20США%20сопровождалась,большинство%20возрастных%20категорий%20в%20США

                    kääri tämä VÄÄRÄ agitaatio ILMAN ensisijaisia ​​lähteitä (häpeä viitata tähän) ja ota yhteyttä arkistoon Yhdysvaltain hallituksen tilastot niille vuosille: Vladimir 2U näytti hänelle keskustelussa ja VAKUUTTAI hänet siitä, että EI ollut liiallista kuolleisuutta, syntyvyys laski hieman.
                    kysy häneltä, mutta olen liian laiska aloittamaan bodyagaa uudelleen
                    Lainaus käyttäjältä ccsr
                    Joten he nyt itkevät, että heitä on petetty ja heidän on erittäin vaikea elää, eivätkä he tai heidän vanhempansa ole syyllisiä, vaan Putin ja hänen lähipiirinsä. Joten anna heidän korjata tyhmyytensä hedelmät - NKP(b):llä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

                    Varkaat kaikella, sillä vain he johtivat maata.

                    Ja naisten alushousujen kuponkien mukaan (tämä on varkaiden työn tulos) kukaan ei itke
                    Lainaus käyttäjältä ccsr
                    Muita on ilmestynyt – ovatko ne sinulle henkilökohtaisesti parempia?

                    ?!
                    Lainaus käyttäjältä ccsr
                    He antautuivat, koska heiltä puuttui usein aseita ja ammuksia, eivätkä siksi, että he olisivat halunneet tuhota Neuvostoliiton - täälläkään ei voi tulla ilman valheita.

                    syitä oli monia. ja missä valehtelee, valehtelija
                    1. -1
                      Toukokuuta 29 2021
                      Lainaus: Olgovich
                      ja katso Yhdysvaltain arkiston osavaltiotilastot kyseisiltä vuosilta:

                      Joten he hiljentävät holodomorin Yhdysvalloissa, koska se rikkoo amerikkalaisen maallikon mallin - en edes kuvitellut, että olet niin naiivi tai pikemminkin lukutaidoton. Muuten, koska viittaat Internetiin, voit helposti löytää artikkelin USA:n nälänhädästä VO:sta.
                      Lainaus: Olgovich
                      Ja naisten alushousujen kuponkien mukaan (tämä on varkaiden työn tulos) kukaan ei itke

                      Olet luultavasti fetisisti meillä, luultavasti rakastit haistella niitä, joten olet loukkaantunut, että niitä oli vähän myynnissä. En nähnyt mitään ongelmia naisten alushousuissa - päinvastoin, tiedän, että jopa saksalaiset naiset pyysivät joskus tuomaan heille lämpimiä naisten villahousuja Neuvostoliitosta.
                      Lainaus: Olgovich
                      . ja missä valehtelee, valehtelija

                      Kyllä, kaikki kirjoittamasi on puoliksi valhetta, ja minun lisäksi muut kirjoittajat huomauttivat tästä sinulle. Joten on sääli, että kulutat aikaasi kantaaksesi sinua fiktioillasi - niitä on liikaa, ja ne ovat tyhmiä.
                      1. -2
                        Toukokuuta 30 2021
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Joten he salata nälänhätä Yhdysvalloissa, koska se rikkoo amerikkalaisen maallikon mallin

                        todista se, valehtelija, tämä on ERITTÄIN perusteeton väite: virallisissa tilastoissa EI ole todisteita massakuolema nälkään eivätkä ne ole sanomalehdissä, ei poliisin raporteissa, eivätkä todistajien lausunnoissa, MISSÄÄN. Lisäksi hölynpölyä ... 2008 hölmö Borisov. Muuten, hän viittaa nimenomaan US STATISTICSiin, jonka sinä ..... kiellät lol
                        ei edes ajatellut sitä
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        olet niin naiivi, tai pikemminkin lukutaidoton

                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Muuten, koska viittaat Internetiin, voit helposti löytää artikkelin USA:n nälänhädästä VO:sta.

                        niin USA:ssa oli nälänhätä... eikö niin? lol

                        No, sinulla on argumenttisi.
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Olet luultavasti fetisisti kanssamme haistaa niitä rakastettiin, joten olet loukkaantunut, että harvat niistä myytiin.

                        En edes kuvitellut tämän olevan mahdollista, mutta selvisit kuitenkin selkeästi käytännön kokemuksellasi ja asiantuntemuksellasi, pohja
                        Ja tässä on "saavutustesi" viimeinen huippu -
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Kyllä, kaikki kirjoittamasi on puoliksi valhetta,

                        nuo. valehtelija ei voinut esittää "valhettani". Ch.t.d.
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Joten on sääli, että kulutat aikaasi kantaaksesi sinua fiktioillasi - niitä on liikaa, ja ne ovat tyhmiä.

                        vain valehtelija, hm. lol konkurssiin lol
                      2. -1
                        Toukokuuta 30 2021
                        Lainaus: Olgovich
                        virallisissa tilastoissa EI ole todisteita massiivisista nälkäänkuolemista

                        Neuvostoliiton virallisessa tilastossa ei ole holodomoria, joten olet valehtelija, koska luulet, että amerikkalaiset eivät valehtele.

                        Lainaus: Olgovich
                        Lisäksi hölynpölyä ... 2008 hölmö Borisov.

                        VO:ssa he kirjoittavat tästä eri tavalla kuin sinä sanot:
                        Borisov käytti analyyttisessä artikkelissaan mainitsemiensa väitteiden perustana Yhdysvaltain virallisen osaston tilastotietoja, ottaen huomioon maan väestön dynamiikan, syntyneiden ja kuolleiden tilastot, muutto- ja maastamuuttovirrat vuosina 1931-1940. Aritmeettisten laskelmien mukaan hän päätyi siihen johtopäätökseen, että jos väestökehitys pysyy muuttumattomana, Yhdysvaltojen väestön olisi vuonna 1940 pitänyt olla noin 140 miljoonaa ihmistä. Itse asiassa se oli 133 miljoonaa, kun otetaan huomioon muuttoliikkeen dynamiikan muutokset. Eli vuoden 1940 tulosten mukaan yli seitsemän miljoonaa ihmistä katosi. Eikä viranomaisilta ole mitään selitystä tälle seikalle.
                        ....Borisovin vastustajat eivät kiellä, että Yhdysvalloissa oli varmasti vakavia ongelmia. Markkinoiden taantuminen, jonka aiheutti hillitön rahapolitiikka, alun perin puuttumattomuus ja sitten valtion tietämätön ja töykeä puuttuminen epävakaisiin talousprosesseihin, aiheutti nopean työttömien määrän kasvun. Tuon ajanjakson tietojen mukaan joissakin suurissa kaupungeissa työttömien osuus koko työkykyisestä väestöstä oli viisikymmentä tai jopa kahdeksankymmentä prosenttia!

                        Joten ei tiedetä, kumpi valehtelee enemmän - sinä vai Borisov, joka on arvioinut Yhdysvaltain väestönkasvun dynamiikkaa vuosien ajan.
                        Lainaus: Olgovich
                        Ja tässä on "saavutustesi" viimeinen huippu -

                        Joten nämä kupongit otettiin käyttöön, kun NKP poistettiin vallasta - sinäkään et tunne historiaamme, vaikka oletkin naisten shortsien suuri asiantuntija.
                      3. -2
                        Toukokuuta 30 2021
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Neuvostoliiton virallisessa tilastossa ei ole holodomoria, joten olet valehtelija, koska luulet, että amerikkalaiset eivät valehtele.

                        Miten kuolemasta ei ole tilastoja, tietämätön?

                        Se, että sitä ei näytetty niille, joita pidettiin bytl:na, ei tarkoita, etteikö sitä ollut siellä (vaikkakin väärä, virheellinen ja epätäydellinen):
                        - TsGANKH Neuvostoliitto. F. 1562. op. 20 yksikköä harjanne 41.
                        - Andreev E.M., Darsky L.E., Kharkova T.L. Neuvostoliiton väestöstä. 1922-1991. M., 1993,
                        - Andreev E.M., Darsky L.E., Kharkova T.L. Venäjän väestöhistoria: 1927-1959. M., 1998,
                        jne..

                        Ja amerikkalaisilla ei ole MITÄÄN salattavaa, kaikki on auki: www2.census.gov/prod2/statcomp/documents/1942-03.pdf
                        ja "holodoior" "löysi" Borisovin tebilin siellä ... 2008 g ennen häntä kukaan ei ollut koskaan kuullut siitä Amerikassa.
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Analyyttisessä artikkelissaan mainitsemiensa väitteiden perustana Borisov käytti Yhdysvaltain virallisen osaston tilastotietoja, katsomalla väestödynamiikkaa maan väkiluku, syntyneiden ja kuolleiden tilastot, muutto- ja maastamuuttovirrat vuosina 1931-1940. Aritmeettisten laskelmien mukaan hän päätyi siihen tulokseen, että väestökehityksen muuttumattomuuden vuoksi Yhdysvaltojen väestön pitäisi vuonna 1940 olla

                        Hän viittaa samaan: www2.census.gov/prod2/statcomp/documents/1942-03.pdf ja EI ole ylimääräistä kuolleisuutta vuosina 1929-40 Ei ollenkaan sen typerä laskettu "" "dynamiikka" ....2008n voi rullata putkeen ja kyllä.lol naurava
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Nämä kupongit otettiin käyttöön, kun NKP poistettiin vallasta - sinäkään et todellakaan tunne historiaamme,

                        joo, kahdeksassa kuukaudessa he "kajottivat" talouden, ja ennen sitä oli "paljon alushousuja ja ruokaa. lol
                        ruokakupongit otettiin käyttöön monilla alueilla alusta alkaen 1980h, tietämätön.

                        ja kyllä, kuka hallitsi maata, kerro minulle vinkki
    2. 0
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus: Olgovich
      Kaiken kaikkiaan rauhanomaisina vuosina 1932-33 4-7 miljoonaa "luojaa" kuoli nälkään, eikä kukaan "luomisen, veljeyden ja lähimmäisen auttamisen yhteiskunnassa" auttanut heitä olemaan edes kuolematta, ja lisäksi jopa kirottu kapitalistinen maailma. häntä ei pyydetty pelastamaan, kuinka hän säästi miljoonia vuosina 1922-23.
      Väärä Olgovitš heittelee vääriä hahmoja ja heille annetaan jopa esimerkkejä arkistoista, vain he eivät ymmärrä, että tsaarin isän aikana talonpojat kuolivat nälkään eivätkä hekään saaneet paljon apua, mutta samaan aikaan ei rakennettu tehtaita, ei tehtaita, ei kouluja, ei instituutteja, ainakaan ei ollut vertailukelpoisia määriä, vaan Pariisin aatelisto yksinkertaisesti juotti varat.
      1. -4
        Toukokuuta 28 2021
        Lainaus: Vladimir_2U
        Väärä Olgovitš heittää vääriä hahmoja

        sinä kiellät ne, tietämätön.
        Lainaus: Vladimir_2U
        pelkkä mieli ei riitä, että tsaarin isän alaisuudessa talonpojat kuolivat nälkään, eikä heitäkään oikein autettu, mutta samaan aikaan ei tehtaita, tehtaita, kouluja eikä instituutteja rakennettu ainakaan joitakin vertailukelpoisia määriä


        EI KOSKAAN Venäjällä ja maailma ei ollut mitään bolshevikkien kaltaista 1921-22,32-33 vuotta ennen ja näkyvissä, viipaloi se otsaasi.
        Lainaus: Vladimir_2U
        mutta samaan aikaan ei rakennettu tehtaita, tehtaita, kouluja eikä instituutteja, ei ainakaan joitakin vertailukelpoisia määriä

        tietämättömien, jotka vihaavat maansa historiaa, on tiedettävä, että bolshevikit pystyivät palauttamaan koulujen määrän, kuten Venäjällä (130 tuhatta), vain 10 vuotta VOR:n jälkeen, ts. 10 tuhatta uutta koulua ei ole perustettu 40 vuoteen, ja miljoonat tulivat lukutaitoiksi paljon myöhemmin.

        Satoja tuhansia opettajia niitä ei tuotu Sveitsistä - he OLI täällä, Venäjän jo kasvattamia ja kasvattamia, kuten hämmästyttäviä keisarillisia yliopistoja ja Tiedeakatemia tutkijoineen ja opettajineen, ja juuri heissä koulutettiin ja kasvatettiin KAIKKI Neuvostoliiton tärkeimmät tiedemiehet ja suunnittelijat.

        Ota se nenällesi.
        1. +1
          Toukokuuta 28 2021
          Lainaus: Olgovich
          He eivät tuoneet satoja tuhansia opettajia Sveitsistä - he OLIvat täällä, Venäjän jo kouluttamina ja kasvattamina, kuten hämmästyttävät keisarilliset yliopistot ja Tiedeakatemia tutkijoineen ja opettajineen, ja juuri heissä olivat KAIKKI tärkeimmät tiedemiehet ja Neuvostoliiton suunnittelijat koulutettiin ja koulutettiin.

          Mikä russofobinen hulluus!
          1. -3
            Toukokuuta 28 2021
            Lainaus: Vladimir_2U
            Lainaus: Olgovich
            He eivät tuoneet satoja tuhansia opettajia Sveitsistä - he OLIvat täällä, Venäjän jo kouluttamina ja kasvattamina, kuten hämmästyttävät keisarilliset yliopistot ja Tiedeakatemia tutkijoineen ja opettajineen, ja juuri heissä olivat KAIKKI tärkeimmät tiedemiehet ja Neuvostoliiton suunnittelijat koulutettiin ja koulutettiin.

            Mikä russofobinen hulluus!

            nämä ovat FAKTAA, russofobit 2U pykälää myöten
            1. 0
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: Olgovich
              nämä ovat FAKTAA, russofobit 2U pykälää myöten

              Satoja tuhansia opettajia 100 000 000 asukasta kohti alkukirjain koulut, joista suurin osa papisto, tämä on erittäin hidas indikaattori, josta tuli kohtalokas tsaari-isälle, riippumatta siitä, mitä neuvostovastaiset (ja siten todelliset russofobit) lähettivät siellä.
  11. +4
    Toukokuuta 27 2021
    On outoa, miksi tällaisia ​​artikkeleita julkaistaan ​​Historia-osiossa, ei Mielipiteet-osiossa.Kaikki alkaa kappaleesta, kaikki on poissa, sitten jatketaan spekulaatioita Brest-2:sta ja sotilasvallankaappauksesta, sen tueksi on faktoja asiakirjoilla, mutta ei ole mitään kirjoitettavaa.
  12. 0
    Toukokuuta 27 2021
    Lainaus: Olgovich
    1930-luvun kohtaus näyttää upealta!
    Se on varma, sellaista fantasiaa ei ollut myöskään Afrikassa, ei missään:
    Tapaus puna-armeijan sotilaan perheenjäsenten nälkiintymisestä. 1933 Shiroko-Buerakskyn kyläneuvoston Formosovon kylässä asuvassa perheessä isä, äiti, veli ja sisko kuolivat nälkään. Vanhempiensa kuoleman jälkeen lapset pakotettiin syömään raatoa ja oman äitinsä ruumista. F. R-461. Op. 4. D. 33. L. 31,32.

    5. maaliskuuta 33 kolhoosin julkinen ateriapalvelu lakkasi ja *** sairastui, ei voinut mennä töihin, minkä vuoksi alkoi nälkälakko.
    Perhe alkoi käyttää sopivinta korviketta, isä teurasti koiran, ja isän kuoleman jälkeen alettiin syödä hevosta, ihmisten ulosteita, kalan suomuja, erilaisia ​​mädäntyneitä vihanneksia ja ruohoa.
    Jäljelle jäänyt vaimo *** - Anna kääntyi kolhoosin hallituksen puoleen antaakseen hänelle helpoimman työn, mutta häneltä evättiin, joten hän menetti toivonsa uudistuneesta julkisesta ruokailusta.
    Huhtikuun 27. päivänä Anna kuoli liesille, ruumis makasi puhdistamattomana kolme päivää, ja 29. huhtikuuta tämän ruumiin viereen kuoli 6-vuotias poika Mikhail, ja molemmat ruumiit haudattiin 30. huhtikuuta.
    Tytär Natalia, 18-vuotias / valmistui XNUMX-vuotiaasta koulusta / leikkasi rinnan irti äitinsä ruumiista, keitti sen ja söi *********

    Kaiken kaikkiaan rauhanomaisina vuosina 1932-33 4-7 miljoonaa "luojaa" kuoli nälkään, eikä kukaan "luomisen, veljeyden ja lähimmäisen auttamisen yhteiskunnassa" auttanut heitä olemaan edes kuolematta, ja lisäksi jopa kirottu kapitalistinen maailma. häntä ei pyydetty pelastamaan, kuinka hän säästi miljoonia vuosina 1922-23.

    Yksikään "tasa-arvoisista mutta johtavista tekijöistä" ei vihjannut heihin ja pystyttänyt heille muistomerkkiä.
    Mutta miten nämä tasavertaiset, mutta johtavat tekijät elivät itseään tähän aikaan? He söivät quinoaa kellareissa ja ullakoilla tungosta, kuten "tavalliset luojat heidän kanssaan"?

    Joo: Moskovaan valmistui vuonna 1931 valtava 505 asunnon kompleksi: tilavia asuntoja katolla 3,7 m täysseinäiset ikkunat, rahtihissi keittiöjätteen keräämiseen, palvelijatiloilla, 1. kerros palvelijoille ja vartioille, passlift palvelijalla, oma päiväkoti, Lechsanupran klinikka, pesula, kerho, ruokala, kauppa ja jakelija, viileitä kristallisuihkulähteitä, tenniskenttiä, ampumarata ja valtavat kukkivat kukkapenkit, leikkikentät ja polut, luistinradat, joita seuraa kymmeniä puutarhureita ja vahtimestareita. Sellainen pieni kommunisti.

    "Tasa-arvon yhteiskunnassa" vaatimaton 18-vuotias opiskelija nimeltä Svetlana (Satanka) Iosifovna sai ylellisen asunnon, kun meni naimisiin luokkatoverinsa kanssa - näin elivät tasa-arvoiset opiskelijatoverit!

    Työläisten kirjeistä totuuteen:
    ”Leivän jono on varattuna kello 8 illalla ja lähtemättä he odottavat aamuyhdeksään asti, sateinen sää ei hajota sitä. Jonossa seisovat työläiset, työssäkäyvät naiset ja työntekijät lähettävät terveisiä neuvostovallan osoitteeseen: ”Näin neuvostovalta ruokkii leipää.

    Ei ole tarpeen luetella kaikkea, mitä sanotaan Neuvostohallitusta vastaan, koska niitä on ääretön määrä ja kaikki eri muotoiluissa, ja lopuksi vain kumppani kuullaan" (Bezhitsa, Molotkov).

    Melenkin kaupungissa harjoitellaan kello kahdelta aamulla, ja päiväsaikaan ihmiset eivät voi mennä läpi ja ajaa läpi, on vain jonoja. Pienet lapset lähetetään jonoon, ja siellä aikuiset murskaavat heidät ja niin he tuovat joka päivä lapsia puolikuolleina sairaalaan. (Melenki, Vladimirin lääni, VLKSM:n ehdokas A. Chernov).

    fantasia kyllä...


    Mistä saat tämän kaiken? .... Melenki ... lähellä esi-isäni asuinpaikkoja, kiinteää hiekkaa, mutta nälkää ei ollut. Kun kysyin isoäidiltäni - Oliko sinulla nälkä? Hän vastasi - ei. Teimme töitä, istutimme, siivosimme. Lisäksi kalastus, marjastus, sienestys. Ja kun he tulivat kolhoosiin, he eivät teurastaneet karjaansa. Ja niin kerjäläisiä tuli jatkuvasti ympäri kylää ja kaikki sanoivat olevansa Saratovista.
    Holodomor oli valikoiva, venäläiset eivät kärsineet, ukrainalaiset kuolivat sukupuuttoon. Jopa hedelmällisessä Krasnodarin alueella, jossa on musta maaperä, oli nälänhätä. Mutta se johtui siitä, että myös paikalliset johtajat puhalsivat sen hetken kolhoosiin liittyessään, nimittäin paikallisen puoli-ukrainalaisen väestön mentaliteetista - miksi minun pitäisi viedä lehmäni kolhoosiin, antaa naapurin johtaa, ja minä teen. tapa minun ja myy liha torilla. Ja naapuri osoittautui yhtä "älykkääksi" ja jopa hautasi juuri korjatun viljan sosiaalisesta. No, sitten sain virheitä, jyvä osoittautui torajyväksi, joka tietyssä kosteudessa ja lämpötilassa muuttuu erinomaiseksi hallusinogeeniksi lysergihapoksi. Piilotetun viljan syömisen jälkeen *** sairastui, ei voinut mennä töihin, ja siksi alkoi nälkälakko.
    Perhe alkoi käyttää sopivinta korviketta, isä teurasti koiran, ja isän kuoleman jälkeen he alkoivat syödä hevosta, ihmisen ulosteita, kalan suomuja, erilaisia ​​mädäntyneitä vihanneksia ja ruohoa ...

    Joten suomuja oli, mutta minne kalat menivät, oli jopa ulostetta, vaikka ne eivät syöneet mitään.
    .... Pienet lapset lähetetään jonoon, ja aikuiset murskaavat heidät siellä ja niin he tuovat lapsia sairaalaan joka päivä puolikuolleina..
    He tietävät, mutta he lähettävät ... joko nämä ovat sadisteja tai tämä on valhetta.
    1. +3
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus Konnickilta
      Holodomor oli valikoiva, venäläiset eivät vaikuttaneet, ukrainalaiset kuolivat sukupuuttoon

      No, kyllä... puhtaasti ukrainalaisia! Urals, Etelä-Siperia, Kazakstan auttamaan sinua!
      1. -2
        Toukokuuta 27 2021
        No, kyllä... puhtaasti ukrainalaisia! Urals, Etelä-Siperia, Kazakstan auttamaan sinua!



        Siellä oli nimittäin paljon ukrainalaisen mentaliteetin omaavia siirtolaisia, syrjäytyneitä siirtolaisia, "ovelia aaseja".
        1. +1
          Toukokuuta 27 2021
          Lainaus Konnickilta
          Siellä oli nimittäin paljon ukrainalaisen mentaliteetin omaavia siirtolaisia

          mitä Onko sinulla kutina ukrainalaisia ​​kohtaan?
          1. +1
            Toukokuuta 27 2021
            Onko sinulla kutina ukrainalaisia ​​kohtaan?

            Ei, en pidä huijareista muiden kustannuksella päästäkseen paratiisiin. Heillä on vain sellainen luonne, että he päättivät pettää kaikki, mutta se ei toiminut niin. Vakavasti, muualla karjan teurastusta ennen kolhoosiin liittymistä tukahdutettiin ankarasti, mutta ei Ukrainassa. Muista "Virgin Soil Upturned" - siellä tämä ongelma on osittain kuvattu kanojen esimerkillä.
    2. BAI
      +1
      Toukokuuta 27 2021
      Mistä saat tämän kaiken? .

      Täältä täältä:


    3. -6
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus Konnickilta
      Mistä saat tämän kaiken?

      tuon aikakauden DOKUMENTIT
      Lainaus Konnickilta
      Holodomor oli valikoiva, venäläiset eivät kärsineet, ukrainalaiset kuolivat sukupuuttoon.

      Kuinka paljon sinun täytyy vihata maatasi, jotta et tietäisi sen historiaa?

      Venäläisiä uhreja on miljoonia: jopa Ukrainassa nälänhätä iski ennen kaikkea venäläisiin Novorossija, ja Chernozemin alue ja Kaukasus ja Volgan alue jne. näkivät nälkää.

      Ja kyllä, älä unohda, ettei nälänhädän uhreja ollut noiden vuosien virallisten kaupallisten johtajienne mukaan, mutta "varakkaat talonpojat"
      Lainaus Konnickilta
      paikallisen puoli-ukrainalaisen väestön mentaliteetista


      kyllä, sinulla on väärät ihmiset-tyhmä, laiska ja tyhmä, Joo.

      Lainaus Konnickilta
      Perhe alkoi käyttää sopivinta korviketta, isä teurasti koiran, ja isän kuoleman jälkeen he alkoivat syödä hevosta, ihmisen ulosteita, kalan suomuja, erilaisia ​​mädäntyneitä vihanneksia ja ruohoa ...
      Joten suomuja oli, mutta minne kalat menivät, oli jopa ulostetta, vaikka ne eivät syöneet mitään.

      suomuja, jotka jäivät jäljelle, kun oli kalaa ja ruokaa.

      asiakirjojen mukaan he söivät patalia kaivetuilta karjan hautausmailta, ruumiita hautausmailta, poimivat ruumiita (panivat ne jäälle), tappoivat sukulaisia:
      CA FSB RF. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 74, 75, 76, 77, 78.
      .
      TŠERNYAKHOVSKIN PIIRI. Andreevin kylässä köyhä Zh*** kuoli aliravitsemukseen. 11-vuotias poika avasi kuolleen isänsä vatsan veitsellä, otti sisäosat ulos ja keitti ne ruoanlaittoon.
      VINNYTSIAN ALUE
      Pinkovkan kylässä 50-vuotias köyhä yhteisviljelijä K*** tappoi kaksi 7- ja 9-vuotiasta tytärtään, joiden lihaa hän käytti ruokaan.


      Tällaisia ​​asiakirjoja on tuhansia.

      Ja muistakaa, SELLAISTA Euroopassa ja maailmassa 20-luvun rauhallisella puolivälillä se oli vain bolshevikkien alaisuudessa ja vain heidän kanssaan.

      Venäjä ei ole tiennyt tätä sitten keskiajan
      Lainaus Konnickilta
      He tietävät, mutta he lähettävät ... joko nämä ovat sadisteja tai tämä on valhetta

      aikuiset työssä.

      Joo, kaikki valehtelevat, vain "luotajat" kietoivat totuuden, helmikuu 1933:
      : Olemme saavuttaneet sen, että miljoonat köyhät, jotka elivät kädestä suuhun, on nyt tullut keskimmäisiä talonpoikia kolhoosiin, on tullut varakkaat ihmiset.

      Tämä on hieno saavutus, toverit. Tämä on sellainen saavutus, jota maailma ei ole vielä tiennyt ja jota yksikään maailman valtio ei ole vielä saavuttanut.

      Tässä olet käytännöllisiä, konkreettisia tuloksia kolhoosirakentaminen, seuraukset siitä, että talonpoika valitsi kolhoosien tien.

      aivan oikein: maailma sellainen En tiennyt vielä "saavutuksia": vuoden 1933 käytännön konkreettisia tuloksia - katso edellä FSB:n arkistoasiakirjoista.
    4. +1
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus Konnickilta
      Mistä saat tämän kaiken?

      Tämä on Olgych, mies, joka on tehnyt enemmän monarkismin häpäisemiseksi typerillä hyökkäyksillä Neuvosto-Venäjää vastaan ​​kuin me kaikki yhteensä! naurava
  13. BAI
    +8
    Toukokuuta 27 2021
    Kirjoittajan harhaanjohtavaa ja epäloogista esitystä havainnollistaa täydellisesti tämä lause:
    Luojan kiitos, bolshevikit rikkoivat kaikki nämä suunnitelmat

    Missä on Jumala ja missä ovat bolshevikit? Mikä on yhteys?
  14. +3
    Toukokuuta 27 2021
    Ihana!
    Äskettäin "Mielipiteissä" oli koulun essee sankari Milashenkovista. Siellä kuudesluokkalainen pystyi kirjaimellisesti muotoilemaan käsityksensä Neuvostoliiton kansan saavutuksen alkuperästä vain kahdessa kappaleessa. Mielestäni se osoittautui erittäin oikeaksi ja oikeaksi.
    Ja sitten Samsonov levitti koko bodyagan ...
    Kyllä, on tarpeen muistuttaa ihmisiä heidän esi-isiensä saavutuksista, mutta ei grafomaaniassa.
  15. +2
    Toukokuuta 27 2021
    Kahden teknis-maagisen sivilisaation taistelu
    Voi tätä tyyliä... Samsonov on heti tunnistettavissa naurava
  16. -2
    Toukokuuta 27 2021
    1930-luvun kohtaus näyttää upealta!


    Olen täysin samaa mieltä. Elintaso on noussut rajusti. He elivät hyvin ennen sotaa, vain vanhat ihmiset sanoivat, että jostain tuli liian hyvää, riippumatta siitä, kuinka sota tapahtui ...

    Jopa Guderian kirjoitti muistelmissaan
    Venäjän väestön keskuudessa vallinneista tunnelmista se oli mahdollista. muuten, arvioidakseni erään vanhan tsaarikenraalin lausuntojen perusteella, jonka kanssa keskustelin niinä päivinä laumassa. Hän sanoi: ”Jos olisit tullut 20 vuotta sitten, olisimme toivottaneet sinut tervetulleeksi suurella innolla. Nyt on liian myöhäistä. Olemme vasta alkamassa heräämään henkiin, ja sinä tulit sisään ja siirsit meidät 20 vuotta taaksepäin, joten meidän on aloitettava kaikki alusta. Nyt taistelemme Venäjän puolesta, ja tässä olemme kaikki yhtenäisiä."
    1. -2
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus Konnickilta
      Minun piti puhua niinä päivinä laumassa

      Missä ja milloin Guderian, ja missä ja milloin lauma.
      1. +3
        Toukokuuta 27 2021
        Missä ja milloin Guderian, ja missä ja milloin lauma

        Kopioin, liitin enkä tarkistanut Militerran verkkosivuilta, tietysti Orelissa .. he olisivat sanoneet vähän aikaisemmin.
        1. 0
          Toukokuuta 27 2021
          Joku sinne päässyt ilmeisesti skannasi sen jostain ja suoritti sen OCR:n kautta (en tiedä kuinka se on venäjäksi). Ja OCR-kirjaimille л и д hyvin samanlainen, varsinkin jos alempi vaaka on poistettu. Lähetetty tarkistamatta, ja sinä vastaavasti otit sen sieltä.
          1. +3
            Toukokuuta 27 2021
            Tietysti sinun olisi pitänyt laittaa se
            1. 0
              Toukokuuta 27 2021
              Kyllä, OCR vitsailee yhdessä tekstieditorin kanssa. "Horde" on laillinen sana, eikä sitä siksi korosteta. Sain sen samalla tavalla.
        2. 0
          Toukokuuta 28 2021
          Ja se osoittautui hyvin, Hordesta. Edelleen: ja sitten Batu Khan heräsi, nousi ja sanoi: - (saksan kenraalille) Ratsasta länteen, viimeiselle merelle! Sha! Sanoin kaiken."
    2. -5
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus Konnickilta

      Olen täysin samaa mieltä. Elintaso on noussut rajusti.

      hölynpölyä: vuonna 1937 oli vielä ihmisiä kuolivat nälkään:
      Kuibyshevin alueen UNKVD:n erikoisviesti. "Ruokavaikeuksista". 19. huhtikuuta 1937

      Ruokavaikeudet koetaan alueen 65 piirissä (110:stä), mukaan lukien 18 MASSR:n piiriä (23:sta). AT
      Talven aikana tapahtui yhteensä 14 nälkään liittyvää kuolemaa 62 alueella. Useissa Teleginskyn, Staro-Shaigovskin, Bezenchukskyn, Klyavlinskyn, Tagai, Penza ja muut piirit (yhteensä 52 piiriä) havaitsivat kollektiivisten viljelijöiden turvotusta aliravitsemuksesta. korvikkeita havaitaan suurimmassa osassa piirien kolhooseja, kärsivät ruokavaikeuksista. Krasno-Slobodskyssa, Kamenskyssä ja muilla alueilla, ruokailutottumukset putosivat.

      Staro-Kulatkinskyn alueella yli 200 ihmisen väkijoukko hyökkäsi leipäkauppaan. Väkijoukko mursi myymälän ovet ja alkoi napata leipää, jotka olivat enintään 150 kg. Samaan aikaan vaikeutui raskaana oleva nainen, joka aloitti välittömästi ennenaikaisen synnytyksen.

      Mukana. Neverkinsky-alueen hauta leipäkojussa seisovan jonon hajottamiseksi MTS:n poliittisten asioiden apulaisjohtaja Khusnutdinov ehdotti, että MTS Karbikin vartija ampuisi aseen, minkä hän teki. Jonossa olleet hajaantuivat välittömästi. Useissa tapauksissa leipäjonoissa on ilmennyt akuuttia tyytymättömyyttä, skandaaleja ja tappeluita.

      Kerjääminen on lisääntymässä monilla alueilla, erityisesti koulunkäynnin keskeyttävien lasten keskuudessa
      . kylässä Otrada teki itsemurhan, kolhoosi Zakharova A.P. kahden vastasyntyneen kanssa. Itsemurhan olosuhteet ovat seuraavat: Aviomiehensä hylkäämä Zakharova asui useita päiviä 13-vuotiaan tyttärensä kanssa lämmittämättömässä mökissä ilman leipää ja muita ruokatuotteita. Tammikuun alussa hän synnytti kaksi kaksoset. Koska Zakharova oli poikkeuksellisen vakavassa sairaallisessa tilassa, hän ehdotti, että hänen tyttärensä sytytti oljen uunissa, mikä oli hänen viimeinen tekonsa. Seuraavana päivänä saapuivat Zakharovan sukulaiset uunista löydettiin kaksi vastasyntyneen ruumista ja itse Zakharovan ruumis
      nälkä, jonot ja kaiken puute 1930-luvulla olivat pysyviä - lue Eastmat ja muut sähköiset dokumenttikirjastot.
      1. +3
        Toukokuuta 27 2021
        Lainaus: Olgovich
        Jonossa olleet hajaantuivat välittömästi. Useissa tapauksissa leipäjonoissa on ilmennyt akuuttia tyytymättömyyttä, skandaaleja ja tappeluita.

        Kerjääminen on lisääntymässä monilla alueilla, erityisesti koulunkäynnin keskeyttävien lasten keskuudessa
        . kylässä Otrada teki itsemurhan, kolhoosi Zakharova A.P. kahden vastasyntyneen kanssa. Itsemurhan olosuhteet ovat seuraavat: Aviomiehensä hylkäämä Zakharova asui useita päiviä 13-vuotiaan tyttärensä kanssa lämmittämättömässä kotassa, ilman leipää ja muita elintarvikkeita.
        Toinen merkki Olgychin typerästä petoksesta, koska heti sanojen jälkeen Kerjääminen on lisääntymässä monilla alueilla, erityisesti koulunkäynnin keskeyttävien lasten keskuudessa
        seuraavat sanat:
        Kerjääminen on lisääntymässä monilla alueilla, erityisesti koulunkäynnin keskeyttävien lasten keskuudessa. Lainavakuudellisia joukkovelkakirjoja luovutaan massiivisesti. Novo-Malyklinskyn alueella ruokavaikeuksista huolimatta leipäkauppa on huonosti järjestetty. Osuuskunnat eivät vie ladattua viljaa kokonaan vientiin. Tyugalbuginskoye sekatavarakauppa ei ostanut 10 tonnia jauhoja väitetysti rahan puutteen vuoksi, samalla kun sekatavarakauppa tuotiin kylään. Tyugalbug 6 tuhatta ruplaa. vodkaa, vaikka muutama päivä sitten Gosspirt tuotiin sinne vielä 10 tuhannella ruplalla. vodka.

        Svishchevsky-alueen osuuskuntajärjestöt Leipäasut myytävänä valitse 50-70%, kun syntyy pitkiä jonoja ja väestö pakotetaan käymään kylässä leipää hakemassa. Bekovo, Saratovin alue 40 km:lle.
        Oletan, että Olgychin kaltaiset ihmiset hävittivät leipää näillä alueilla.
        1. -6
          Toukokuuta 28 2021
          Lainaus: Vladimir_2U
          Toinen osoitus Olgychin typerästä petoksesta, koska heti sanojen jälkeen Monilla alueilla kerjääminen lisääntyy, etenkin koulun keskeyttäneiden lasten keskuudessa.

          niin mikä on valhe, valehtelija?

          olivat kuolemassa kohdassa 1937 g, ja tämä on vain yhden alueen dataa, DYESYATKI mies, nälästä, lapset kerjäävät ja lähtivät kouluista, villit jonot, ihastukset jne.

          Haluan muistuttaa, että sosialismi on väitetysti jo "rakennettu".
          1. +2
            Toukokuuta 28 2021
            Lainaus: Olgovich
            niin mikä on valhe, valehtelija?

            Kyllä, olet russofobinen kätyri, että heittämällä kokonaisia ​​palasia asiakirjoista vääristät tarkoituksella muiden neuvostovastaisten russofobien tavoin kokonaiskuvaa:

            Tarkastuksessa todettiin, että akuutti elintarvikepula ei johdu niinkään vuoden 1936 satopulasta kuin kuinka paljon maaseutu- ja aluejärjestöjen rikollista passiivisuutta ja hitautta. Valtion myöntämien ruokalainojen jakamisessa on faktoja tuhlauksesta ja perversioista. Esimerkiksi Litvinovskin alueella viidellä kolhoosilla, joilla on akuutteja ruokavaikeuksia, 5 senttiä ruokalainoja on käytetty karjan rehuun.
            Kolhoosilla Maksim Gorki, Privolzhskyn alue puheenjohtaja Zhogov saadusta ruokalainasta (26 q) antoi mielivaltaisesti kirjanpitäjälle 82 kg, tarkastuslautakunnan puheenjohtajalle 150 kg ja itselleen 175 kg leipää.
            Valtion Svishchevsky-alueelle myöntämä määräraha aloitettiin jakamaan vasta tämän vuoden tammikuun 18. päivänä, kun taas tämän leivän tilaus saatiin 2. tammikuuta.
            Saman piirin B.-Kornevskin kylävaltuuston puheenjohtaja Voronin ja Svetly Putin kolhoosin puheenjohtaja Svetlov käyttivät joulukuussa 1936 10 senttiä ruokalainasta vajaaksi, kun taas kolhoosilla on 10 perhettä. turvotuksen merkkejä.
            Teleginskin piirin N.-Archinskyn kyläneuvoston puheenjohtajan Kulikovin, NKP:n jäsenen, poikkeuksellisen röyhkeän ja rikollisen asenteen vuoksi (b), tämän vuoden tammikuun alussa. kylässä Otrada teki itsemurhan, kolhoosi Zakharova A.P. kahden vastasyntyneen kanssa. Itsemurhan olosuhteet ovat seuraavat: Zakharova, miehensä hylkäämä, useita päiviä 13-vuotiaan tyttärensä kanssa
            Ja nämä tiedot UNKVD:n raporteista osoittavat suoraan, että paikan päällä olleet kummat, ei neuvostohallitus, joutuivat tähän, neuvostohallitus rankaisi sellaisia ​​kummajaisia, jotta sen vihaajat eivät valittaisi viattomasti tapettuja. 37 vuodessa, mutta tsaariajan nälänhätä, joka vei paljon enemmän ihmishenkiä (vain omatuntonsa ja järjen surkeat voivat kiistää tämän) ei näkynyt millään tavalla raporteissa eikä sekä poliisin että poliisin raporteissa. salainen poliisi, koska tsaarihallitus ei välittänyt talonpojasta.
            1. -4
              Toukokuuta 28 2021
              Lainaus: Vladimir_2U
              friikkejä maassa, eikä neuvostohallitus tuonut tähän, neuvostohallitus rankaisi sellaisia ​​friikkejä,


              KYMMENET ihmiset kuolivat nälkään, koululaiset kerjäävät - eikä tämä tapahtunut vain sillä alueella - lue sama Mordoviassa, Bashkiriassa jne. - tämä on seurausta friikkien viranomaisen toiminnasta
    3. -2
      Toukokuuta 27 2021
      Elintaso on noussut rajusti. Asui hyvin ennen sotaa
      kuinka terävä se on, kiitos numeroista?
  17. 0
    Toukokuuta 27 2021
    Taas paha kohtalo pettää. Häikäisevällä unelmalla, suurella ja kauniilla idealla, syttyvällä sanalla ja jossain "raudalla ja verellä" he taas mobilisoivat maan. Ja ennennäkemättömän lyhyessä ajassa he rakensivat suurvallan, jolla oli voimakas teollisuus, kehittynyt maatalous, edistynyt tiede ja koulutus sekä voimakkaat asevoimat. He tekivät kirjaimellisesti hetkessä lopun lukutaidottomuudesta, rosvottelusta, työttömyydestä ja kodittomista lapsista, kouluttivat miljoonia tieteen ja teknologian, koulutuksen ja kulttuurin asiantuntijoita.

    Kaikki tämä on mahdollista vielä tänään!
    Olisi halu, mahdollisuudet katon läpi...
    Mutta samalla kun vakaus...
    Mistä vakaus???
  18. +4
    Toukokuuta 27 2021
    Miksi Neuvostoliitto voitti natsi-Saksan? En vain lukenut sitä, koska neuvostokansa on maailman vaikutusvaltaisin ja koska neuvostojärjestelmä on oikein, ja koska Jumala auttoi Neuvostoliittoa ja koska ihmiset voittivat viranomaisista huolimatta, mutta En nähnyt selkeää vastausta... .niin miksi Neuvostoliitto, toisin kuin tusina Euroopan maata, voitti Euroopan parhaan armeijan ?????
    Sanoaksesi artikkelia hölynpölyksi, koska kaikki Samsonovin artikkelit ovat sellaisia, kirjoittaja näkee ympärillään olevan maailman sellaisena!
  19. 0
    Toukokuuta 27 2021
    sivuston tarjoama vahva artikkeli
  20. +1
    Toukokuuta 27 2021
    Ensinnäkin ei venäläisiä, vaan ideologisesti taitavia neuvostoliittolaisia ​​(luulen, että armeija, jolla on ideologia "ortodoksisuus, autokratia, kansallisuus" ei todellakaan olisi kestänyt blitzkriegiä), ja toiseksi kyllä, pakkas talvi häiritsi, muuten Moskova ehdottomasti otettu.
    1. -2
      Toukokuuta 27 2021
      ... kyllä, pakkastalvi häiritsi, muuten Moskova olisi varmasti otettu.


      Unohdit lian ja sen tosiasian, että Gothin hiiret purivat säiliöiden johtoja. naurava
      1. +5
        Toukokuuta 27 2021
        Gothin hiiret pureskelivat säiliöiden johtoja


        No, tämä on lähellä Stalingradia, Tšekin 38t:ssä oli herkullisia johtoja isänmaallisille hiirillemme naurava
        1. +2
          Toukokuuta 27 2021
          Aivan, lähellä Stalingradia. naurava
    2. +3
      Toukokuuta 27 2021
      Lainaus: Sychev Vitalii
      kyllä, pakkas talvi häiritsi, muuten Moskova olisi ehdottomasti otettu.

      Ja talvella alkoi sataa lunta, aivan odottamatta. Ja Moskova oli alun perin tarkoitus ottaa heinäkuun lopussa (jos en erehdy 28. päivänä). Sitten he siirsivät sen 25. elokuuta. Tarkalleen.
  21. +1
    Toukokuuta 27 2021
    оГ
    Lainaus Leestä
    Neuvostoliitto oli paljon aikaansa edellä, näytti muukalalta kauniista kaukaa.
    "Kaunis on kaukana, älä ole julma minulle"...

    Kyllä, kaukaa kaukaa tulee julmaksi, kun nyt tätä kaunista muistettaessa on kaukana, että ruman lisäksi tulisi olla myös säädyllisyys, kunnia ja omatunto. No, eikö ole julmaa, että saadakseen humalassa makkaroita piti tuhota maa? Ja tässä näkyy koko ero stalinististen bolshevikkikommunistien ja poststalinisten Hruštšov-Brežnev-Gorbatšov-kommunistien välillä. Kahdessakymmenessä vuodessa stalinistit loivat tyhjästä puna-armeijan, joka voitti sekä sisällissodan että toisen maailmansodan, loi kahdessakymmenessä vuodessa voimakkaan teollisuuden, ja toisen maailmansodan jälkeen he nopeasti eliminoivat ravintokortit ja ruokkivat maata. Stalinin ajan lopulla kaupat olivat täynnä ruokaa. Mutta sitten Stalin kuoli, Hruštšovin kommunistit ottivat vallan, tappoivat Berian ja kaikki meni sekaisin. Ja ne Hruštšovin kommunistit vierittivät viestikapula Brežnev-kommunisteille, maa suoraan Gorbatšovin kommunistien käsiin. Mutta kuinka kauheaksi se myöhemmin kävikään - makkaraa ei annettu syödä ja omatunto kunniallisesti vei pois. Koska kaunis kaukainen tänään ei näytä julmalta niille, jotka ovat juoneet makkaraa, ei siksi, että se kaukainen olisi ollut julma häntä kohtaan. . vaan koska hän vaihtoi tämän kauniin asian makkaraksi, mutta menetti sekä omantuntonsa että kunniansa ja isänmaansa. Täällä se ulvoo jopa ylensyömisen jälkeen kuin susi ...
  22. +1
    Toukokuuta 27 2021
    Ainakin jonkinlaisen analytiikan sijasta toinen agitaatio. Jos näin olisi, kuten kirjoittaja sanoo, Neuvostoliitto olisi yksinkertaisesti romahtanut jo ennen Hitleriä. Neuvostoliitto oli paria maailmassa, diplomaattiset suhteet Yhdysvaltoihin solmittiin vasta vuonna 1933. Suhteet Isoon-Britanniaan ja Ranskaan ovat kireät (Curzonin uhkavaatimus), suhteet pieneen Antentiin ovat erittäin kireät, ja yhtäkkiä vuonna 1929 Neuvostoliitossa alkoi uusimpien teknologioiden megatoimitukset, kymmenet tuhannet länsimaiset asiantuntijat ja ei vain Saksa tulee rakentamaan meille uuden teollisuuden ja myös sotateollisuuden. Entiset talonpojat eivät itse pystyneet rakentamaan Dneprogessia, Stalingradin traktoritehdasta, Rostovin leikkuupuimuritehdasta tai Magnitkaa lapioilla ja kottikärryillä. Entiset merimiesveljet eivät johda nykyaikaisimpia amerikkalaisia ​​valssaamoita, eivät tee ilmalaivoja ja lentokoneita eivätkä pysty järjestämään kemianteollisuutta tyhjästä. Miksi porvarit antoivat lupaa tarjota heille vihamieliselle valtiolle parasta tekniikkaa? Meitä opetettiin, organisoitiin, ja tämä tapahtui ennen Adik Hitlerin valtaantuloa. Ei komsomolilaisten innostusta kottikärryillä ja lapioilla, mikään GULAG ei olisi voinut tehdä edes pientä osaa noista muutoksista 12 vuodessa. Maalle annettiin mahdollisuus nousta, kyllä, rahan ja raaka-aineiden takia, mutta he tekivät sen. Sotilaallinen rakentaminen eteni nopeaan tahtiin vasta toisessa viisivuotissuunnitelmassa ja rakennettiin kolmannella. Ja tässä taas - kiire, viidennen sarakkeen tappio. erityisen tyytyväinen termiin "venäläiset kommunistit". Tällaista opusta varten he tulisivat heti tekijälle. Taas lubok, taas poliittinen propaganda.
    1. +4
      Toukokuuta 27 2021
      Hyvä kollega Petrik66 hi
      Analysoit Neuvostoliiton talouden nousua 30-luvulla erillään historiallisista realiteeteista. Vuonna 1930 Neuvostoliitossa aloitettiin intensiivinen kullanlouhinta. Kultaa ostettiin myös väestöltä tilaisuuden vuoksi ostaa tuontitavaroita Torgsinin myymälöistä. Osittain kultavarannon keräämisen vuoksi NEP lopetettiin ja uusien rikkaiden keräämät kultakorut virtasivat Torgsiniin. Samaan aikaan lännessä raivosi ankara talouskriisi, yritykset menivät konkurssiin yksi toisensa jälkeen - niin pienet kuin suuretkin, ja länsimaiset teollisuusmiehet vastasivat mielellään Neuvostoliiton ehdotukseen rakentaa Neuvostoliittoon kaikki, mitä listasit. Koska Neuvostoliiton työläisten rakentamisesta yritysten rakentamisesta, heidän koulutuksestaan, insinöörihenkilöstön jatkokoulutuksesta, tehtaiden, tehtaiden ja muiden asioiden käynnistämisestä ja käyttöönotosta Neuvostoliiton maa maksoi täydellä kullalla, ja yrityksistä tuli sen omaisuutta, joka antaa ihmisille valtavan määrän ammattitaitoisia työpaikkoja ja parantaa siten merkittävästi paitsi aineellista myös Neuvostoliiton ihmisten sosiaalista asemaa. Valtavat näkymät avautuivat kansan edessä - koko kansan edessä, eikä pienelle kouralliselle valittuja. Neuvostoliiton kansa näki tämän, ymmärsi ja arvosti sitä. Siksi ihmiset puolustautuivat Suuressa isänmaallissodassa paitsi maansa puolesta, myös Josif Vissarionovitš Stalinin johtaman hallituksen ja kommunistisen aikakauden ideologian puolesta.
      Muuten, toisen maailmansodan päättymisen jälkeen Neuvostoliiton kultavarannot olivat 2500 tonnia. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen isänmaan roskakorit osoittautuivat käytännössä tyhjiksi.
      1. +3
        Toukokuuta 27 2021
        Kysymys ei ole raivoavasta kriisistä. Tällaisen valtavan teknologian, laitteiden ja tiedon siirtoa ei voitu toteuttaa ilman hallitusten hyväksyntää.
        Wikipedia (kaiken skeptisisyyteni kanssa tätä lähdettä kohtaan) sanoo:
        Insinöörejä kutsuttiin ulkomailta, monet tunnetut yritykset, kuten Siemens-Schuckertwerke AG ja General Electric, olivat mukana töissä ja toimittivat nykyaikaisia ​​laitteita, merkittävä osa Neuvostoliiton tehtailla noina vuosina valmistetuista laitemalleista oli kopioita tai ulkomaisten analogien modifikaatiot (esimerkiksi Stalingradin traktoritehtaalla koottu Fordson-traktori).

        Helmikuussa 1930 Amtorgin ja amerikkalaisen arkkitehti Albert Kahnin, Albert Kahn, Inc. allekirjoitettiin sopimus, jonka mukaan Kahnin yrityksestä tuli neuvostohallituksen pääkonsultti teollisuusrakentamisen alalla ja se sai 2 miljardin dollarin arvoisen tilauspaketin teollisuusyritysten rakentamiseksi (noin 250 miljardia dollaria nykyhinnoin). Tämä yritys rakensi yli 500 teollisuuslaitosta Neuvostoliitossa[42][43][44].

        Albert Kahn, Inc:n sivuliike avattiin Moskovaan. nimellä "Gosproektstroy" (englanniksi) venäjäksi. Sen johtaja oli Moritz Kahn, yrityksen johtajan veli. Se työllisti 25 johtavaa amerikkalaista insinööriä ja noin 2,5 4 Neuvostoliiton työntekijää. Se oli tuolloin maailman suurin arkkitehtitoimisto. Kolmen Gosproektstroyn olemassaolon vuoden aikana yli XNUMX Neuvostoliiton arkkitehtia, insinööriä ja teknikkoa on käynyt sen läpi tutkien amerikkalaista kokemusta. Moskovassa toimi myös Saksan Demag-yhtiön sivuliike Raskastekniikan keskustoimisto (TsBTM).

        Albert Kahnin yritys toimi koordinaattorina Neuvostoliiton asiakkaan ja satojen länsimaisten yritysten välillä, jotka toimittivat laitteita ja neuvoivat yksittäisten tilojen rakentamisessa. Siten Nižni Novgorodin autotehtaan teknologisen projektin toteutti Ford, rakennusprojektin toteutt