Sotilaallinen arvostelu

E. Oakeshottin miekat keskiaikaisissa miniatyyreissä

136

Miekkojen leikkaaminen. "Macieowskin raamattu", 1224-1254 Pariisi, Ranska. Pierpont Morgan -kirjasto


"... otti hänen miekkansa ja veti sen ulos huorestaan"
(I Samuel 17:51)

Tarina aseet. Viimeksi tarkastelimme keskiaikaisia ​​miekkoja tyypin XII miekoissa ja huomasimme, että terän muodon muutos alkaa niistä: täyteläiset lyhenevät ja terä kapenee. Mutta se on silti leikkaava miekka.

Mutta sitten ilmestyivät ensimmäiset ylälevyt, jotka oli kiinnitetty ketjupostiin, ja sotilaat kohtasivat heti ongelman, mutta kuinka iskeä sellaisiin "kuoriin"?

Tämä tapahtui jo XIV vuosisadan alussa. Ja vaikka ulkoisesti, pintatakkin alla, metallilevyt eivät olleet näkyvissä, kaikki tiesivät, että ne voisivat hyvinkin olla siellä. Tämä tarkoittaa, että tällaista kuorta ei voida ottaa riittävän joustavalla miekalla, jossa on pyöristetty terä. Hyödytön!


Ranskalainen miekka 124,9-luvun alusta. Materiaali: teräs, hopea, kulta, emali, puu, nahka. Mitat: pituus 103,8 cm; terän pituus 22,9 cm, ristikkoleveys 1644,3 cm; paino XNUMX g Metropolitan Museum of Art, New York

Näin ilmestyivät pohjimmiltaan uudentyyppiset miekat: poikkileikkaukseltaan pitkänomaisen kolmion muotoinen rombinen terä, jossa on selkeästi määritelty kärki. On selvää, että tämä prosessi ei alkanut heti, vaan oli luonteeltaan asteittainen. Ja hän ei koskenut ensinkään terää, vaan ... kahvaa. Siitä on tullut pidempi ja helpompi käyttää.

E. Oakeshottin miekat keskiaikaisissa miniatyyreissä
Katsotaanpa tätä kuvaa kahdesta taistelevasta saksalaisesta ritarista. Se, että heillä on hauskoja lippuja kypärissään, on yksi asia. Olemme kiinnostuneita siitä, jolle yksi lippu ei riittänyt, ja hän laittoi niitä kaksi. Lisäksi hän koristeli kypärän vaakunalla. Katso, kuinka hän pitää miekkaansa harja ojennettuna. Miekka itsessään on epäilemättä "tyyppi XII". Mutta sen kahva on selvästi pidempi. Ja on selvää, että juuri näistä miekoista kehittyi myöhemmin teriä "tyyppi XIIa" ja "tyyppi XIIIa". "Aeneis", 1210-1220 Thüringen, Saksa. Berliinin valtionkirjasto


Edessämme on kaunis monikuvioinen kuvitus käsikirjoituksesta "Bible of Rhymes" vuodelta 1332 Alankomaissa. Täällä on paljon aseita ja panssareita. Mutta olemme kiinnostuneita vasemmalla olevan kuninkaan miekoista ja hänen edessään olevasta soturista. Miekoissa, joita he pitävät käsissään, on pitkät kädensijat. Eli nämä ovat "tyypin XIIa" miekkoja. Käsikirjoituksen luomisvuosi on kuitenkin 1332. Eli, kuten jo todettiin, samoja miekkoja käytettiin eri aikoina. Meermano-museo Haagissa

Ja nyt käännytään meille jo tutuun "Macievsky-raamattuun". Edellisessä materiaalissa siellä esitettiin puhtaasti katkaisuterät. Mutta käännetään muutama sivu.

Ja näemme toisen pienoismallin, joka näyttää täysin erilaisia ​​​​miekkoja - lävistys-leikkaus, siirtymävaiheen, joka kuuluu "tyyppiin XIV", sekä yksi miekka "tyyppi XV", jonka kärkeen on erittäin vahva kaventuminen. Eli jonkin aikaa oli olemassa rinnakkain pilkkominen, lävistys-leikkaus ja lävistysmiekat.

Mielenkiintoista on, että vaikka taistelu on hevosurheilua, se on kuitenkin kuvattu niin läheltä, että esimerkiksi valkokypärässä pukeutunut ritari tarttuu kädellä neekeriritarin ketjuhuppuun ja leikkaa miekalla hänen niskaansa. Ja kypäräkappelissa oleva ratsastaja vangitsee vihollisen kokonaan kaulasta ja antaa hänelle kuolettavan iskun kypärän alla tikarilla. Ja silti, kuvan perusteella, ei edes yksi. Heillä on siellä niin kova taistelu meneillään. Mutta piirustus on piirustus, mutta milloin tarkalleen "tyypin XV" miekat ilmestyivät, on melko vaikea sanoa varmasti.


Miniatyyri elokuvasta "Romansseja Arthurista". Jalkaton ritari on kuvattu kepillä ja puhtaasti lävistävällä miekalla "tyyppi XV". Käsikirjoitus 1275–1300 Ranska. Yalen yliopiston kirjasto


Miekka 1271-1299 Tässä muodossa vanhimmat miekat löytyvät useimmiten. Varsinkin jos niitä löytyy maasta tai joen pohjasta. Mutta siitä huolimatta nähdään, että hänellä on tasaisesti kapeneva kaksiteräinen terä, jonka pää on pyöreä, leveämpi ja ulottuu melkein koko pituudelta. Terän toisella puolella on kaksi messingillä upotettua kilpiä, joista kummassakin on juokseva leijona. Toisella puolella on risti ympyrässä ja toinen leijona kilvessä. Kokonaispituus: 900 mm, terän pituus: 720 mm. Paino: 1090 Royal Arsenal, Leeds


Tämä pienoismalli St. Chroniclesta. Denis” kaikki ritarit taistelevat jo miekoilla ”tyyppi XV”, mutta samaan aikaan he eivät aiheuta puukottavia, vaan pilkkovia iskuja! "Pyhän kronikat. Denis", 1332-1350. Pariisi, Ranska. British Library, Lontoo

Koska tämä kronikka kuitenkin luotiin yli vuoden ajan, meillä on todennäköisesti kuvia hieman myöhemmän ajan pienoismallista, nimittäin 90-luvun puolivälistä. "XV"-tyypin miekan pituus oli yleensä noin 80 cm, terän pituus XNUMX cm. Paino - yksi kilogramma. Terä on rombin muotoinen.

Miekat "tyyppi XVII" erosivat suuresta koosta ja painosta. Oakeshottin kokoelmaan kuului kaksi kiloa painava miekka. Mutta 2,5 kg:n miekka tunnetaan myös. "Miekkojen mestari" itse kutsui niitä "tylsiksi", koska niissä ei ollut mitään mielenkiintoista - tyypillinen miekka "puolitoista kättä", jolla oli suuri pituus ja paino.


Miekat "tyyppi XVII" käsikirjoituksessa "Great Chronicles of France", 1400-1425. Ranska. Kirjasto St. genevieve


Tässä miniatyyrissä näemme "tyypin XX" miekkoja - jälleen kahvat "puolessatoista kädessä" ja terä, jossa on useita täytteitä, jotka kapenevat sujuvasti kärkeen. Yleensä niitä on kolme, ja kolmas on pisin kahden lyhyemmän välissä. Itse asiassa nämä ovat viimeisiä "keskiajan miekkoja", koska renessanssi on jo alkanut. "Tristan of Leon", 1400-1425 Pariisi, Ranska. Ranskan kansalliskirjasto.

Mielenkiintoinen piirre, jonka idässä olevat eurooppalaiset todennäköisimmin omaksuivat, oli miekan ominainen pitäminen etusormella miekan ristissä. Esimerkiksi itämaisissa miekkailuohjeissa arabiratsumiehiä pyydettiin ensin lyömään miekalla vihollisen miekkaa, jotta ... leikattaisiin hänen etusormensa hiusristikkokohtaan. Ja vasta sitten, kun hän pudotti miekan kivusta, yhdellä iskulla riistääkseen häneltä päänsä.


Ristisormi. "Julius Caesarin muinainen historia", 1325-1350 Napoli, Italia. British Library, Lontoo

On mielenkiintoista, että arabit leikkaavat pitkään miekoilla eivätkä puukottivat. Joten arabiritari ja XII vuosisadan komentaja Osama ibn Munkiz kirjoitti "Edifikaatiokirjassaan":

"Painisin salamurhaajan kanssa... Hän piti tikaria kyynärvarressaan, ja minä löin häntä niin, että viilsin sekä hänen teränsä että kyynärvartensa, minkä vuoksi miekkaani terässä oli pieni lovi. Kaupunki seppä sanoi, että hän voisi poistaa sen, mutta minä käskin häntä jättämään sen sellaisenaan, koska se on miekkaani paras merkki. Ja tämä merkki on säilynyt tähän päivään asti.


Ristisormi. "Roman Missionary", 1370 Bologna, Italia. Livre Ceccanon kaupunginkirjasto

Luonnollisesti hiusristikon sormi piti suojata jotenkin. Ja niin "miekat, joissa on sormus" ilmestyivät. Uskotaan, että hiusristikon kahvassa oleva sormi mahdollisti miekan paremman hallinnan. Tavalla tai toisella, sitä on vaikea sanoa. Mutta tiedämme, että ensin yksi sormus ilmestyi hiusristikkoon, ja sitten toinen, joten jopa vahingossa "ei osu sormella taivaalle".


Miekka renkaalla "tyyppi XIX" 1365-1432 Royal Arsenal, Leeds

Varhaisimmat todisteet ristikkosormuksesta ovat vuodelta 1340–1350. Siellä on sienalaisten mestareiden diptyykki "Kaste ja valitus", joka ei kuitenkaan kuvaa miekkaa, vaan falchionia, mutta ... samaan aikaan sormuksella. Ja koska renkaat olivat falchioneissa, ne olivat myös miekoissa.

Mielenkiintoista on, että on olemassa hyvin varhaisia ​​kuvia puhtaasti lävistäviä miekkoja. Joten on luultavasti syytä vielä kerran korostaa, että erityyppiset keskiaikaiset miekat voisivat hyvinkin "rauhallisesti" esiintyä rinnakkain, eivätkä vain korvata toisiaan peräkkäin.


Miekka 1400-1499 "Ritarin miekkojen" aikakauden loppu. Erittäin kaunis lävistävä miekka, jossa on massiivinen kiekkoponni ja pitkät "viikset" hiusristikkona. Terä on kaksiteräinen, "timanttiprofiili". Mahdollisesti jokilöytö. Mitat: kokonaispituus - 940 mm, terän pituus - 775 mm, paino - 1,3 kg. Royal Arsenal, Leeds
Kirjoittaja:
136 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Alien From
    Alien From 5. toukokuuta 2021 klo 05
    +9
    Olen menossa kalastamaan, mielestäni, anna minun katsoa VO:ta ..... ja tässä Olegovich palaa!). Kun syön ja tutustun materiaaliin. Kunnioitus kirjoittajalle, kaikille NKhNCH:n kalastajille hi
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 5. toukokuuta 2021 klo 05
      + 11
      Lainaus kirjailijalta Alien From
      Olen menossa kalastamaan, mielestäni, anna minun katsoa VO:ta ..... ja tässä Olegovich palaa!). Kun syön ja tutustun materiaaliin. Kunnioitus kirjoittajalle, kaikille NKhNCH:n kalastajille hi

      Ei häntää sinulle, ei vaakaa saaliille ja kyläkissaa naapureille, jotta saalista voidaan hallita!! naurava!!
      Mitä tulee Olegovichiin, työ on todella Tuli! Neljä päivää peräkkäin, ei päivääkään ilman Vjatšeslav Olegovitshia! Yllättävän ainutlaatuinen suoritus. Eilen annoin 7 sivua analyyttistä tietoa palvelualueesta töissä ja "kuoli", tänään olen taas kylässä "myrskyssä aitaa". Olegovichia ihaillaan tässä suhteessa vahvasti hänen suorituksestaan! Hyvin tehty!
      Terveisin, Vlad!
    2. Torins
      Torins 5. toukokuuta 2021 klo 12
      +3
      Kivien pyöriminen! :)
  2. Punaisen nahan johtaja
    Punaisen nahan johtaja 5. toukokuuta 2021 klo 05
    + 10
    Kiitos, Vjatšeslav Olegovitš. Ja hallinto ei viivyttänyt jatkoa.
    Yleisesti ottaen aamu lupaa olla hyvä!)
    Mitä toivon kaikille.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 5. toukokuuta 2021 klo 05
      +9
      Hyvää huomenta johtaja! Kurkistin Olegovichin tiskille - 1440 artikkelia vain lempinimellä Caliber !!! Professori on vahva, ei ole mitään lisättävää!!!
      1. kaliiperi
        5. toukokuuta 2021 klo 06
        + 10
        Vladislav! Ja niitä oli 40 lisää, mutta aikarajoitin poisti ne! Ja niin se olisi 1480...
        1. vladcub
          vladcub 5. toukokuuta 2021 klo 08
          +5
          K. Voi, "oli 40 lisää", mutta voidaanko ensimmäisiä julkaisuja hieman huijata ja julkaista uudelleen?
          Ei tietenkään kaikki, mutta parhaat
          1. kaliiperi
            5. toukokuuta 2021 klo 12
            +2
            Lainaus vladcubilta
            K. Voi, "oli 40 lisää", mutta voidaanko ensimmäisiä julkaisuja hieman huijata ja julkaista uudelleen?
            Ei tietenkään kaikki, mutta parhaat

            Svjatoslav! Se ei ole hyvä minulle henkilökohtaisesti. Tämä on vain "toinen raha". Ja minulle on tärkeää, että voin kääntää jokaisen materiaalin luvuksi kirjassa. Kuten itse ymmärrät, kirjassa ei tarvita kahta samanlaista lukua.
    2. vladcub
      vladcub 5. toukokuuta 2021 klo 07
      +6
      Olen samaa mieltä. Aamu onnistui. Totta, odotin, että V.O. olisi aseistautunut, mutta tämä ei muuta asioita
  3. Krasnodar
    Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 05
    +7
    Sormi ristissä on yksinomaan injektiota varten, nykyaikaisen eurooppalaisen miekkailutekniikan (tai prototekniikan).
  4. Korsar4
    Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 06
    +9
    On olemassa tietty logiikka: leikkaa sormi pois. Osat ritareista käsiteltiin.
    Ja kuvista ehkä yksijalkainen ritari tekee voimakkaimman vaikutuksen.
    1. Monni
      Monni 5. toukokuuta 2021 klo 08
      +6
      yksijalkainen ritari tekee voimakkaimman vaikutuksen.


      Kyllä, olin myös vaikuttunut, kuten "metsästäminen enemmän kuin orjuudesta" - anna minun taistella ja antaa jonkun vuotaa verta. Ja heti mieleeni tuli toinen yksijalkainen ja legendaarinen seikkailija. Niin sanotusti sukupolvien jatkuvuus. vinkki

      Hei, Sergey! hymyillä
      1. Korsar4
        Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 09
        +6
        Hei Konstantin!

        Koko aamun laulu laulaa:

        "Sumussa outo kuva
        Yhtäkkiä se voi ilmestyä
        Ja sinä, kun näet hänet,
        Älä pelkää, älä juokse.
        Menee vaarattomasti ohi
        Synkkä uninen ritari.
        Ja hevonen - ja hevonen,
        Ontuva kolmella jalalla"(c).
        1. Monni
          Monni 5. toukokuuta 2021 klo 09
          +6
          Ja näin kuvan sumussa tällaisena. hymyillä
          1. Korsar4
            Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 11
            +3
            "Ei vielä iltaa!" (Kanssa).
            1. Monni
              Monni 5. toukokuuta 2021 klo 11
              +3
              "Sumua, sumua, sumu kahlitsee meidät maahan,
              Lentotyöläisten sodat." (c)
              1. Krasnodar
                Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 12
                +4
                Kiitos rakas armeija
                Tuli yhtäkkiä vapaapäivä?
                1. Monni
                  Monni 5. toukokuuta 2021 klo 12
                  +6
                  "Kiitos rakas puolue,
                  Että viikonloppuna ei ole vodkaa,
                  Kiitos hänen huolenpidostaan
                  Juomme vodkaa töissä "(c) naurava
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 12
                    +4
                    ”Kiitos rakkaalle seurueelle, ettei vapaapäivänä ole vodkaa! Mutta älä iloitse, Marusya, minä juon Kölnistä! (Kanssa)
                    1. Monni
                      Monni 5. toukokuuta 2021 klo 13
                      +3
                      Hei kaikille Lexuksen ystäville, puhuimme juuri puhelimessa. juomat

                      "Mitä on elämä ilman makeaa viiniä?
                      Minä vannon profeetan kautta, että minun on parempi tulla tomuksi!
                      Vain humalalla olen täysin lohdullinen,
                      Enkä saastuta kuoleman hetkeä pelolla." (c) hymyillä
                      1. Richard
                        Richard 5. toukokuuta 2021 klo 14
                        +2
                        Hei kaikille Lexuksen ystäville, puhuimme juuri puhelimessa

                        Mitä hänelle kuuluu? Etkö ajattele paluuta?
                      2. Monni
                        Monni 5. toukokuuta 2021 klo 15
                        +2
                        He eivät päästä sinua sisään vanhalla lempinimellä, tiukasti. Ja hän voi hyvin, hän työskentelee, hän lepää. hymyillä
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 15
                        +2
                        Hei hänelle! naurava
                  2. ee2100
                    ee2100 5. toukokuuta 2021 klo 15
                    +3
                    Luultavasti musiikin inspiroima!
              2. Korsar4
                Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 13
                +3
                ”Jonkin tuhannen pörröisen vuoden läpi
                Tallasi polun kohtalossa
                Raidallinen kuin tiikeri, Ship Cat
                Opin unelmoimaan sinusta "(c).
                1. Monni
                  Monni 5. toukokuuta 2021 klo 13
                  +2
                  Kissarunoja, kiitos, kiva. hymyillä

                  Ja vihreä auringonnousu nousee Moskovan ylle,
                  Oranssi kissa kävelee sillan yli
                  Ja metron lotusnik myy
                  Beiget appelsiinit." (c)
                  1. Richard
                    Richard 5. toukokuuta 2021 klo 15
                    +3
                    Ryppyisen vanhan naisen luona
                    tiedemies kissa ikkunassa
                    syö iso kuuma kokkare
                    päät tärisevät
                    hän vain puhalsi sen
                    kattilan rakastajatarlta
                    ja nyt hän teroittaa sitä
                    salaa katsellen ympärilleen
                    ja emäntä sohvalla
                    näkee kaukaisen nuoren unen
                    missä on nuori husaari
                    tarjosi hänelle kättä sydämellä
                    mutta yhtäkkiä hääpolku
                    tummakarvainen kissa ohitti heidät
                    vanha nainen asuu nyt hänen kanssaan
                    yksinäinen vanha piika ... (c)
                    1. Kote Pane Kohanka
                      Kote Pane Kohanka 5. toukokuuta 2021 klo 15
                      +4
                      Lainaus: Richard
                      Ryppyisen vanhan naisen luona
                      tiedemies kissa ikkunassa
                      syö iso kuuma kokkare
                      päät tärisevät
                      hän vain puhalsi sen
                      kattilan rakastajatarlta
                      ja nyt hän teroittaa sitä
                      salaa katsellen ympärilleen



                      En voinut vastustaa lisäämistä! Kun nyytit voittivat ehdottoman voiton kissasta!!!
  5. vladcub
    vladcub 5. toukokuuta 2021 klo 07
    +6
    "jos niitä löytyy maasta tai joen pohjasta", ja niitä tulee olemaan 99% keskiajalla, jotenkin kenellekään ei tullut mieleen pitää miekkaa
    1. astra wild2
      astra wild2 5. toukokuuta 2021 klo 12
      +5
      Ja jos hän olettaa, että feodaaliherra erottui jonkinlaisesta taistelusta ja jälkeläisiä pidetään hänen muistonaan ??
      Tai toinen vaihtoehto: "isäni palveli du Guesclinin komennossa .. Kun suuri sotilas kuoli. Hän ripusti miekkansa seinälle." Tällainen miekka voi roikkua vuosikymmeniä, ja sitten se viedään ruokakomeroon
      1. Richard
        Richard 5. toukokuuta 2021 klo 15
        +3
        harvat ihmiset tässä ammatissa voisivat elää eläkkeelle jäämiseen
        ja ripusta miekkasi seinälle - 99% ei onnistunut. Svjatoslav arvioi oikein selviytyneiden osuuden
        1. Monni
          Monni 5. toukokuuta 2021 klo 15
          +3
          Se on varma, selviytyminen tuolloin oli edelleen se ongelma. Ei yksi, vaan toinen...
          1. Korsar4
            Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 21
            +1
            "Lohikäärme nimeltä Painajainen
            Tappoi sata ritaria
            Ja minulle hän on kuin hyttynen -
            Tappoi hänet napsautuksella "(c).
            1. Monni
              Monni 5. toukokuuta 2021 klo 21
              +1
              "Romua vastaan ​​ei loppujen lopuksi ole vastaanottoa,
              Lohikäärme ei tiennyt siitä.
              Ja tietämättömyydestä,
              Sellaisenaan, sairaana, antoi tammea!" (C)
              1. Korsar4
                Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 21
                +1
                "Ja Koschey the Deathless on karkea eläin
                Tämä rakennus oli asetettu vartioimaan ”(c).
                1. Monni
                  Monni 5. toukokuuta 2021 klo 22
                  0
                  "Vuorella on kota,
                  Ja isoäitini asuu siellä.
                  Ja ilkikurinen vanha nainen,
                  Hän ei anna tyttärentytärtä naimisiin "(c)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 23
                    +1
                    "Tutun lauman kanssa
                    Hevonen käveli luonnossa "(c).
                    1. Monni
                      Monni 6. toukokuuta 2021 klo 10
                      +1
                      "On sääli vain sudet laajalla kentällä,
                      Vanhat äidit ja bucknahkahevonen "(c)
      2. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 5. toukokuuta 2021 klo 15
        +4
        Lainaus: Astra wild2
        Tällainen miekka voi roikkua vuosikymmeniä, ja sitten se viedään ruokakomeroon


        Unohdin englantilaisen kirjailijan, joka kirjoitti eurooppalaisen panssarin historian. Niinpä hän valitti avoimesti, mutta se tosiasia, että useissa aatelistaloissa panssarielementtejä käytettiin puutarhan sisustuksen rekvisiittana.
  6. Mik 13
    Mik 13 5. toukokuuta 2021 klo 07
    +7
    Luonnollisesti hiusristikon sormi piti suojata jotenkin. Ja niin "miekat, joissa on sormus" ilmestyivät. Uskotaan, että hiusristikon kahvassa oleva sormi mahdollisti miekan paremman hallinnan. Tavalla tai toisella, sitä on vaikea sanoa. Mutta tiedämme, että ensin yksi sormus ilmestyi hiusristikkoon, ja sitten toinen, joten jopa vahingossa "ei osu sormella taivaalle".
    Hiusristikkossa olevaa sormea ​​tarvitaan terän tason suuntaamiseksi tarkasti. Tämä on välttämätöntä pilkkomiseen. Lisäksi pitkällä kahvalla varustettu miekka pilkkomisen aikana ei painota kämmentä pikkusormen puolelta - siksi ristikappaleesta tulee tällainen painotus - sitä vedetään etusormella.
    Aseen käden sormien suojaus oli perinteisesti osoitettu panssariin. Levykäsineet selvisivät tästä tehtävästä melko hyvin. Siksi renkaan läsnäolo kahvassa ei ole merkki miekkailutekniikan muutoksesta - se on merkki siitä, että miekka on tullut saataville sellaiselle, joka ei jostain syystä käytä levykäsinettä.


    Varhaisimmat todisteet ristikkosormuksesta ovat vuodelta 1340–1350. Siellä on sienalaisten mestareiden diptyykki "Kaste ja valitus", joka ei kuitenkaan kuvaa miekkaa, vaan falchionia, mutta ... samaan aikaan sormuksella. Ja koska renkaat olivat falchioneissa, ne olivat myös miekoissa.
    Ei varmasti sillä tavalla. Falchion on halpa massatuotantona valmistettu terä. Ja he aseistautuivat ihmisillä, jotka eivät yleensä ole rikkaita. Jolla ei ehkä ole tarpeeksi varoja normaaliin suojaukseen. Ja juuri levykäsineiden puuttuessa käden lisäsuojaus aseilla on tarpeen.

    Jonkin aikaa myöhemmin teriä, joissa on kehitetty käsien suojaus, käyttävät massiivisesti ensisijaisesti tykistön miehistön edustajat - he eivät voi käyttää käsineitä työn aikana, ja kun vihollinen törmää akkuun, kun vaihtuu käsien taisteluun, ei ole aika laittaa lisäpanssarit päälle.

    PS - muuten, jos jousimies tai varsijousimies käyttää terää vara-aseena, hän tarvitsee myös lisäsuojaa sormilleen - samoista syistä.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 08
      +4
      Joten sormi voi luistaa iskun aikana - ei liian traumaattista käyttäjälle?
      1. Richard
        Richard 5. toukokuuta 2021 klo 08
        +6
        Tässä tapauksessa oli sellaisia ​​miekkoja renkailla. Niitä kutsuttiin EMNIP, "kilon"



        Gardan kiloa
        1. Krasnodar
          Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 09
          +4
          Hyvää huomenta Richard hi
          Heidän omasta amatöörimäisestä mielipiteestään päätellen, terän paksuuden mukaan ne on tarkoitettu enemmän työn korville - toinen kiire, minun subjektiivinen, erittäin epäammattimainen mielipiteeni
          1. Richard
            Richard 5. toukokuuta 2021 klo 09
            +3
            Hei Albert hi
            En myöskään ole vahva asiantuntija. Terät täällä, EMNIP, kuuluvat "tyyppiin XIV", samoin kuin yksi miekka "tyyppi XV", ja nämä ovat lävistäviä ja pilkkovia.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 11
              +3
              Kumpi on paksumpi - ehdottomasti
    2. Han Tengri
      Han Tengri 5. toukokuuta 2021 klo 10
      +2
      Lainaus: Mik13
      Lisäksi pitkällä kahvalla varustettu miekka pilkkomisen aikana ei painota kämmentä pikkusormen puolelta - siksi ristikappaleesta tulee tällainen painotus - sitä vedetään etusormella.

      Ja miksi sitten tarvitset pitkän kädensijan? Jos hänen kanssaan miekan käyttö tuntuu epämukavalta?
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 10
        +5
        Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
        Ja miksi sitten tarvitset pitkän kädensijan?

        Voi, Denis (insinööri) ja minä rikoimme kopioita tästä aiheesta ei niin kauan sitten ... hymyillä Uskon, että tarvitaan pitkä kädensija, jotta voidaan tarvittaessa lisätä etäisyyttä osumaan kohteeseen, Denis - mikä on pikemminkin siksi, että se helpottaa aseiden vetämistä tupaistaan ​​käsien myllerryksessä. hymyillä
      2. Insinööri
        Insinööri 5. toukokuuta 2021 klo 11
        +7
        Tasapaino ja pito.
        Paskiaiset, varsinkin myöhemmät, ovat täydellisen tasapainoisia - melkein kuin tarttujat, eli CT on lähellä kahvaa.. Voit aitata täysin ja tähdätä heikkoihin kohtiin
        Toinen erittäin tärkeä kohta - voit käyttää kuorma-autoa kahdella kädellä
        Käytä tätä miekkaa mukavasti.
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 13
          +3
          Lainaus: Trilobite Master
          tarvitaan pitkä kahva, jotta voidaan tarvittaessa lisätä etäisyyttä osumaan kohteeseen,

          Lisään lisää - lisäämään iskuvoimaa, koska miekan sieppaus kohti ponttia lisää käden ja aseen painopisteen välistä etäisyyttä.
          Lainaus insinööriltä
          Tasapaino ja pito.

          Itse asiassa nyt ajattelin, että toinen ei häiritse toista ollenkaan.
          Tänä aamuna menimme metsään grillaamaan, hakkurilla piti työskennellä ahkerasti - markiisin pystytys, polttopuiden katkaisu, penkkejä, kuten pöytä jne. Hakalaiseni on mallinnettu falchionin mukaan - neljänkymmenen senttimetrin terä, joka on elmanin kaltainen, kahva kaksikymmentä senttimetriä, tasapaino on siirretty pisteeseen. Joten huomasin selkeän kuvion - kun sinun täytyy antaa voimakas isku (leikata jotain), käsi katkaisee tahattomasti kahvan lähemmäs ponttia, ja kun suoritat hienovaraisempaa työtä, kuten teroitusta, käsi itse täysin automaattisesti katkaisee terän lähempänä terän kantaa. Kaikki tämä tehtiin tavanomaisesti ja täysin tiedostamatta, toisin sanoen huomaamattomasti itselleni, aiheuttamatta mitään haittaa.
          Lainaus insinööriltä
          Tällaista miekkaa on kätevä käyttää.

          Joo. Kahvan pidennys laajentaa aseen ominaisuuksia. Universalisoi.
          1. Insinööri
            Insinööri 5. toukokuuta 2021 klo 14
            +2
            Jälleen olet omaasi varten)
            Huomasin selkeän kuvion - kun sinun täytyy antaa voimakas isku (leikata jotain), käsi sieppaa tahattomasti kädensijan lähemmäs ponttia,

            Oletko huomannut, että käden tuotto kasvaa samaan aikaan?
            Muistutan taas, että kahvan kahva on paljon ohuempi. Ja puolentoista miekan kanssa tämä on erityisen selvää. Sen pitäminen siellä pääkädellä on hankalaa. Mutta lisäksi puolentoista puolen pitäminen vasemmalla kädellä omenan alueella on loogista ja luonnollista, ja se näkyy miekkailukirjoissa
            Kuorma-auton voimaiskut tehdään molemmin käsin, kun taas kahvassa olevien käsien välisen etäisyyden tulee olla noin kämmen. Tämä on tiedustajien ja miekkailijoiden mielipide. Ei tarvitse yrittää leikkiä kahvalla, jos on mahdollista tarttua kahdella kädellä, varsinkin voimakkaissa iskuissa.
            1. Trilobite mestari
              Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 15
              +2
              Lainaus insinööriltä
              Oletko huomannut, että käden tuotto kasvaa samaan aikaan?

              Rekyyli näkyy, jos iskee terän viimeisellä kolmanneksella lähempänä kärkeä. Työskentelen periaatteessa toisella kolmanneksella - joten se on tehokkaampaa.
              Lainaus insinööriltä
              näkyy fechtbuchsissa

              Fechtbuhista kannattaa puhua erikseen - mielenkiintoinen aihe. Erityisesti yksi kiistanalaisista aiheista, joille ne kirjoitettiin. Uskotaan, että aateliset vasta XVI vuosisadalla. he eivät tienneet ollenkaan, mitä miekkailu oli, tai he pitivät sitä väkijoukon osana, täysin arvotonta taistelua ilman normaalia panssaria. Parry? Ei, emme ole. Jalot ritarit vaihtavat iskuja jaloisesti: lyö - sai vastauksen. Ja massataistelussa ei ole aikaa röyhelöille kaikenlaisilla seisomilla, askelmilla ja "kyynärpäillä sivuun". Joten sinun on päätettävä, oliko miekkailu ennen XNUMX-lukua. mitään periaatteellista yhteyttä sotaan.
              Lainaus insinööriltä
              kahvassa olevien käsien välisen etäisyyden tulee olla noin kämmen

              Se ei ole varmaa. En osaa sanoa mitään nykyisten ISB:n tai HEMA:n tovereidemme mielipiteistä tässä asiassa - en tiedä, mutta on mukavampaa antaa voimakkaita iskuja molemmin käsin pitäen aseesta, kuten kirveestä tai halkaisija, kämmenestä kämmenelle ja mahdollisimman kauas painopisteestä. Mutta tässä puhutaan iskun vahvuudesta ja tarkkuudesta, emme hallittavuudesta tai tiukasta hallinnasta äkillisillä suunnanmuutoksilla. Ja jostain syystä minusta tuntuu, että iskun vahvuus ja tarkkuus, ei nopeus ja yllätys, olivat ratkaisevia etujen saamiseksi taistelussa. Varsinkin jos puhumme myöhäisestä keskiajasta, jolloin itse asiassa ilmestyi paskiainen miekat.
              Yleisesti ottaen minusta on jopa yllättävää, kuinka eri tavalla kuvittelemme taistelun mekaniikan keskiajalla ja myös antiikin aikana. Jalkaväen osalta on totta, ikään kuin emme olisi vielä olleet ristiriidassa, mutta olen varma, että täällä meillä on myös erimielisyyksiä ... hymyillä
              Lyhyesti sanottuna viestinnällä on mahdollisuuksia. hymyillä
              1. Insinööri
                Insinööri 5. toukokuuta 2021 klo 15
                +3
                Rekyyli näkyy, jos iskee terän viimeisellä kolmanneksella lähempänä kärkeä. Työskentelen periaatteessa toisella kolmanneksella - joten se on tehokkaampaa.

                Se oli hyökkäys salakavalaista Žukovia ja hänen "taisteluani 5 senttimetrin puolesta" vastaan)
                Ja massataistelussa ei ole aikaa röyhelöille kaikenlaisilla seisomilla, askelmilla ja "kyynärpäillä sivuun". Joten sinun on päätettävä, oliko miekkailu ennen XNUMX-lukua. mitään periaatteellista yhteyttä sotaan.

                Miekkailu alkaa asennosta Asento soveltuu myös joukkotaisteluihin.
                Se ei ole varmaa.

                Esimerkiksi
                https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/udar-gneva-samyi-silnyi-udar-mechom-5d0c5539e1551900b0ad6e23
                Lyhyesti sanottuna viestinnällä on mahdollisuuksia

                Edes vanhat levyt eivät ole vielä lopussa
                Jalot ritarit tervehtivät ja vihjaavat jälleen, että hevosen kaatopaikka on kaikkemme
                1. Trilobite mestari
                  Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 17
                  +3
                  Lainaus insinööriltä
                  hyökkäys salakavalaista Žukovia vastaan

                  hymyillä
                  Ei, tämä on käytännön kokemus erilaisten puukappaleiden pilkkomisesta, jotka ovat pääsääntöisesti liikkumattomia ja mahdollistavat niiden järjestämisen haluamallasi tavalla. Ohuilla oksilla, kun joutuu leikkaamaan läpi tiiviin aluskasvillisuuden (harvoin, mutta tapahtuu) eikä mukavaan asentoon pääse, on vain tehokkaampaa leikata viimeinen kolmannes. Luulen, että jos olisin zombi-apokalypsin keskipisteessä, yrittäisin myös käyttää terän viimeistä kolmannesta - yksinkertaisesti siksi, että yrittäisin pitää ilkeät zombit poissa kallisarvoisesta ruumiistani. hymyillä
                  Lainaus insinööriltä
                  Asenne soveltuu myös joukkotaisteluihin.

                  Näemme massataistelun täysin eri tavoin. Jos se ei tapahdu tiiviissä kokoonpanossa, kun vihollinen on vain toisella puolella - aivan edessäsi, on kaksi tapaa yrittää selviytyä - kaatua ja olla liikkumatta toivoen, että sinun voittaa ilman sinua, tai pahe päinvastoin, ole jatkuvassa liikkeessä, jotta ehtisi lyödä pysähtyneenä etkä tartu siihen itse. Ainakin rajoitetussa tilassa, vaikka vähintään 2x2 m, mutta liikkua. Joten teline, jos tarkoitamme tällä tiettyä staattista asentoa, on täysin epäolennainen tällaisessa kaatopaikassa. Pikemminkin nopea telineiden vaihto, joka muistuttaa tanssia. Näemme karate katassa jonkinlaisen liikkeen vaikutelman.
                  Tiivissä muodostelmassa kaikki on yleensä primitiivistä - työnnä eteenpäin, lyö suoraan eteenpäin 90 asteen sektorissa ja mikä tärkeintä, seiso jaloillaan, kun voit.
                  Outon mielipide, linkki johon annoit, on mielenkiintoinen. Joka tapauksessa hän on riittävä henkilö, vaikkakaan ei ilman omituisuuksia. Katsoin kuinka hellebardierit iskevät HMB:ssä, kyllä, heillä on ote, enimmäkseen leveä, vaikka ei aina. Mutta jos puhumme hypoteettisesta 5 cm:n lisäyksestä, meidän ei todellakaan tarvitse puhua myöskään "kämmen kämmenen läpi" -pidosta. Kolmen kämmenen pituisella kahvalla sieppausvoitto ei voi olla viisi, vaan kaikki kaksikymmentä senttimetriä.
                  Ja kaikki kuvasi hevoset laukkaavat. hymyillä
                  1. Insinööri
                    Insinööri 5. toukokuuta 2021 klo 17
                    +3
                    Mutta jos puhumme hypoteettisesta 5 cm:n lisäyksestä, meidän ei todellakaan tarvitse puhua myöskään "kämmen kämmenen läpi" -pidosta. Kolmen kämmenen pituisella kahvalla sieppausvoitto ei voi olla viisi, vaan kaikki kaksikymmentä senttimetriä.

                    Aluksi kiistan aiheena oli siirtyminen Karolingeista romaaniseen. Kahvojen välillä on 5 cm eroa. Paras skenaario. Minusta tuntuu vieläkin vaikeammalta laajentaa tätä hypoteesia myös puoleen ja puoleen. Viehe on ase двух käsissä Piste.

                    Jos se ei tapahdu tiiviissä kokoonpanossa, kun vihollinen on vain toisella puolella - aivan edessäsi, on kaksi tapaa yrittää selviytyä - kaatua ja olla liikkumatta toivoen, että sinun voittaa ilman sinua, tai pahe päinvastoin, ole jatkuvassa liikkeessä, jotta ehtisi lyödä pysähtyneenä etkä tartu siihen itse. Ainakin rajoitetussa tilassa, vaikka vähintään 2x2 m, mutta liikkua. Joten teline, jos tarkoitamme tällä tiettyä staattista asentoa, on täysin epäolennainen tällaisessa kaatopaikassa. Pikemminkin nopea telineiden vaihto, joka muistuttaa tanssia. Näemme karate katassa jonkinlaisen liikkeen vaikutelman.

                    Oletko jalka? Jos kyllä, niin myös täysin erilainen (yllättävän suora naurava ). Ei karatetansseja. Joko siirry eteenpäin lyönnillä tai istuta jalat maahan ja lyö kaikella vartalotyöllä vahvistusta varten.
                    "Pistan henki on tappaa" (c)
                    Ja kaikki kuvasi hevoset laukkaavat.

                    Taiteellinen sopimus kieli
                    Tietenkään ei voida vain sivuuttaa sitä, mikä on ristiriidassa hypoteesini kanssa. Näiden miniatyyrien kirjoittaja piirtää usein täydellä vauhdilla laukkaavia hevosia. . Voisi väistää ja sanoa, että taistelevien ratsastajien hevosia ei näy ollenkaan, mutta ei minun menetelmääni. Kirjoitin, että hypoteesiani ei ole muotoiltu sivuille. Toistaiseksi huomautan vain, että ratsastuspainin elementit tikareilla ovat ristiriidassa laukan kanssa
                2. Trilobite mestari
                  Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 17
                  +2
                  Avasin videon tästä ja jumissa. hymyillä Siitä on pitkä aika, kun olen katsonut sen, enkä nyt voi lopettaa heti. hymyillä
                  1. Insinööri
                    Insinööri 5. toukokuuta 2021 klo 17
                    +3
                    Kauhea unelma istfekhin ystäville.
                    Mutta ehdottomasti hauskaa
                    1. Trilobite mestari
                      Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 18
                      +2
                      Halusin heittää vielä pari videota jalkapallofanien tappeluista, joissa kummallakin puolella on henkilö, ainakin sata... Mutta siellä on väkivaltaa ja säädytöntä, luulen, että moderaattori ei hyväksy minun kieltämistä. Niin minä ainakin olisin tehnyt. Se on myös mielenkiintoista ja hauskaa, ja mikä tärkeintä, visuaalisesti. Tämä ei ole urheilua, he lyövät kovaa ja todella, niin kauan kuin vastustaja liikkuu.
                      Harmi, että ISB ei rekonstruoi sadan ihmisen ratsastuskohtauksia. Ilmeisesti hevoset ovat säälittävämpiä kuin ihmiset. Kyllä, ja ilman vakavia vammoja ei varmasti olisi ollut.
                      Niitä matalampia, joita näin, oli vain viisi ihmistä kummallakin puolella - ei mitään puhuttavaa - mutta siellä kaikki muuttui nopeasti kisaksi yksi toisensa jälkeen ympyrässä. Ne, jotka hidastivat vauhtia, poistettiin satuloistaan ​​hyvin nopeasti.
                      Tietoja miniatyyreistä. Jos on täysin mahdollista tehdä joitain johtopäätöksiä laitteista, niin toimista - erittäin huolellisesti. Joskus minusta tuntuu, että taiteilijat maalasivat ne kuten me päiväkodissa - tässä on viisi tankkiamme ja tässä kymmenen fasistista. tässä meidän - bang! - fasisti räjähti, mutta meidän silti - bang! - ja kaikki fasistit räjähtivät, ja sitten toiset fasistit ryömivät ulos pensaan takaa, ja täällä meidän lentokoneemme, ja täällä saksalaiset, ja täällä partisaanit sillan alta, ja silta oli jo räjäytetty ... Yleensä , he piirsivät koko taistelun kaikissa vaiheissa alusta ja loppuun asti. Ja nämä voisivat myös symbolisesti kuvata jotain, kuten vasemman silmän lävistämistä tikarilla - tämä on petos, ja jonkun leikkaamista miekalla häntäluuhun - ritarillista pätevyyttä. hymyillä
                      Keskiaikainen symboliikka on pimeä aine, eikä sitä pitäisi myöskään tällaisissa tapauksissa sulkea kokonaan pois.
                      1. Insinööri
                        Insinööri 5. toukokuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Halusin heittää vielä pari videota jalkapallofanien tappeluilla, joissa kummallakin puolella on henkilö, ainakin sata ...

                        Mitä varten? Kannatan komparatiivisuutta ja rekonstruktiota, mutta valitaan viisaasti, rajoitukset huomioon ottaen.
                        Fanit työntävät ensimmäistä riviään takana. Vihollisen työntäminen johtuu juuri työntämisestä. Tämä on avainkohta, mikäli vastustajaa ei alettu vähentää ennen risteystä. En ole varma, ratkaisivatko keskiaikaiset taistelijat ongelman samalla tavalla.
                        Niitä matalampia, joita näin, oli vain viisi ihmistä kummallakin puolella - ei mitään puhuttavaa - mutta siellä kaikki muuttui nopeasti kisaksi yksi toisensa jälkeen ympyrässä. Ne, jotka hidastivat vauhtia, poistettiin satuloistaan ​​hyvin nopeasti.

                        Sen mukaan, mitä olen nähnyt, kaikki on hyvin staattista. Lähtö ja lähentyminen on iloista, mutta kongressi on vasta ravissa tai askeleessa. Lisäksi tämä tapahtuu luonnollisesti ja kuvastaa molempien osapuolten halua hallita tilannetta mahdollisimman paljon.
                        https://www.youtube.com/watch?v=UARvPdj7Co4
                        https://www.youtube.com/watch?v=f_W7C0Du9zk
                        Kilpajuoksu ympyrässä on ratsastustaistelua lipusta. Toinen ooppera.
                        Tietoja miniatyyreistä.

                        Miniatyyrit eivät sinänsä todista mitään. Valikoima kuvia eri aikakausilta erilaisilla kanoneilla saa jo ajattelemaan. Yhdistämällä narratiiviseen analyysiin voit vahvistaa hypoteesin.
                        että taiteilijat maalasivat ne kuin olisimme päiväkodissa

                        Epäilemättä oli ikonografisia sopimuksia, mutta täysin eri tasolla.
                      2. Trilobite mestari
                        Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Lainaus insinööriltä
                        En ole varma, ratkaisivatko keskiaikaiset taistelijat ongelman samalla tavalla.

                        En myöskään ole varma, vaikka myönnän täysin, että juuri näin tapahtui. Ei tietenkään aina - fanit eivät käytä keihää. hymyillä Mutta toisaalta heidän taistelunsa osoittavat erittäin hyvin, kuinka vihollisen kokoonpano murtuu ja mikä tärkeintä, miksi tätä kokoonpanoa ylipäänsä tarvitaan. He ovat epätavallisia ja suunnittelevat ja suorittavat toimintansa puhtaalla akateemisella mielen tiedolla - puhtaalla harjoituksella, kokemuksella.
                        Vastustajan ensimmäisten rivien laittaminen, loput työntäminen näyttäisi, mikä voisi olla helpompaa? Mutta he ovat kehittäneet oman järjestelmän sekä fyysiseen että taktiseen ja jopa harjoitusharjoitteluun, puhumattakaan moraalista. Ketkä laitetaan ensimmäiselle riville, ketkä toiselle, kuinka monta henkilöä rivissä, miten suojataan muodostelman kylkiä, miten selviytyä, komentaa ja millaisia ​​ryhmiä tällaisessa tapauksessa tarvitaan. On olemassa useita suoria oppikirjavideoita. Ensimmäisenä tulee mieleen Pietarin jääpalatsin lähellä käyty taistelu – skenaarioiden kehityksen kannalta suora kopio Rakovorin taistelusta. Toinen - mielestäni Bryanskin ja Orelin väliset tanssit, kun niitä oli kaksi ja puoli kertaa vähemmän, he kiersivät vieraassa maassa, kestivät kolme tai neljä numeerisesti ylivoimaisen vastustajan hyökkäystä ja lopulta vastahyökkäykseen ja ajoi häntä. Kaikki tämä ei ole vitsi ja vakavasti - voitettuja naulataan niin kuin pitää, eikä kukaan halua murtautua sairaalan läpi, tämä ei ole "Kansakuntien taistelu", jossa puhtaasti urheilijat esiintyvät.
                        Vaikuttaa siltä, ​​että psykologisesta näkökulmasta heidän persoonallisuutensa saattaa hyvinkin olla verrattavissa siihen, mitä saatoimme havaita XNUMX.-XNUMX. vuosisadalla jonkun prinssin tai herttuakreivin hovissa. Välinpitämättömyys, fatalismi, itseluottamus, itseluottamus, yritysten solidaarisuus jopa vastakkaisten yritysten keskuudessa, hillitön aggressio, joka toinen valmius voimankäyttöön - hyökätä tai puolustaa, sisäinen järjestys ja yhteenkuuluvuus, jopa joitain kurinalaisuutta tottelevaisuuden muodossa. oman johtajansa - kaikki tämä, kuten Minusta sen pitäisi olla ominaista myös feodaaliryhmille, erityisesti varhaisille, viikinkiajalle.
                        En väitä, että se olisi yksittäinen, mutta jotain samankaltaisuutta pitäisi olla.
                      3. Insinööri
                        Insinööri 5. toukokuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Vanhuus - kun he selittävät sinulle Internetissä Bolshevik Avenuelle vuonna 2005 naurava
                      4. Trilobite mestari
                        Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 20
                        +1
                        "Festline" ja "expelled" ovat jo saaneet minut epäilemään. Jää vain muistaa kaalikeiton määrä väkijoukossa eikä lyödä tossuja. hymyillä
                      5. Insinööri
                        Insinööri 5. toukokuuta 2021 klo 20
                        0
                        Sinun tarvitsee vain tietää, että kaikki, jotka silloin seisoivat punaisissa T-paidoissa, heittivät harjanteen ilosta ja se oli viattominta mitä he tekivät.
                        Siksi minulla ei ole aavistustakaan, mistä tässä on kyse, enkä ole koskaan lyönyt henkilöä kasvoihin. Vuonna 2005 hän soitti viulua, kuunteli äitiään ja opiskeli hyvin ja täydellisesti.
                      6. Trilobite mestari
                        Trilobite mestari 6. toukokuuta 2021 klo 11
                        +3
                        Lainaus insinööriltä
                        Vuonna 2005 hän soitti viulua, kuunteli äitiään ja opiskeli hyvin ja täydellisesti.

                        Olet rikollisen nuori, käy ilmi! naurava Ja tämä mies sanoo jotain vanhuudesta!
                        Liikuin näissä piireissä vähän vuosisadan vaihteessa, mutta niiden kallistuminen äärioikeistolaiseen ideologiaan sekä kasvava etäisyys itse jalkapallosta tasoitti syvimmän kuilun välillemme, vaikka jatkoin kommunikointia joidenkin kanssa myöhemmin - vuotta 2007. Lyhyesti sanottuna tanssi ei ole Kävin vain draamaklubilla. hymyillä
                        Mutta ajatus siitä, että feodaalijoukot muodostettiin saman psykotyypin ihmisistä kuin nykyaikaiset rungot, kiehtoi minua jo silloin. hymyillä
                      7. kaliiperi
                        6. toukokuuta 2021 klo 20
                        +2
                        Lainaus insinööriltä
                        Siksi minulla ei ole aavistustakaan, mistä tässä on kyse, enkä ole koskaan lyönyt henkilöä kasvoihin. Vuonna 2005 hän soitti viulua, kuunteli äitiään ja opiskeli hyvin ja täydellisesti.

                        Mikä minä sitten olin lapsuudessani ja nuoruudessani huonoa ... Oh ...
                      8. Trilobite mestari
                        Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 20
                        0
                        Video on juuri sitä mistä puhuin - jatkuvaa liikettä ja kilpaa listojen ympärillä ympyrässä. Luulen, että todellinen hevostaistelu tuhat vuotta sitten erosi tästä surullisesta spektaakkelista pohjimmiltaan vain aseen nopeuden, raskauden ja terävyyden suhteen ja vastaavasti osallistujien veren adrenaliinitasossa. Ja he eivät säästäneet hevosia - heidän oma henkensä on kalliimpaa.
      3. Mik 13
        Mik 13 5. toukokuuta 2021 klo 13
        +1
        Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
        Ja miksi sitten tarvitset pitkän kädensijan? Jos hänen kanssaan miekan käyttö tuntuu epämukavalta?
        Injektioon tarvitaan pitkä kahva.
        Lyhyt kahva, jossa korostus alhaalta, mahdollistaa vain pilkkomisen. Itse asiassa ketjupostipanssari leikattiin kokonaan läpi nykyaikaisella miekalla - sellaisilla terillä on tyypillinen pyöristetty reuna.
  7. Trilobite mestari
    Trilobite mestari 5. toukokuuta 2021 klo 11
    +4
    Olen jo antanut kuvia näistä miekoista kerran, ehkä vuosi sitten tai enemmän.

    Tämä on Pihkovan ruhtinas Dovmontin (saattaa hyvinkin olla, että niin oli) - XNUMX-luvun viimeinen kolmannes - ansioitunut miekka. On mielenkiintoista, että tällä terän muodolla, suoraan sanottuna "lävistävällä", kahva on selvästi otteen alla vain yhdellä kädellä. Loput ovat tyypillisiä "goottilaisia" miekkoja.

    Ja tämä on miekka, joka kuului Englannin kuninkaalle Edward III:lle, XIV-luvun puolivälissä. Tässä päinvastoin terän muoto on jotenkin romaanisen ja goottilaisen tyypin välissä, ja kahva on puolitoista kättä... Samaan aikaan Dovmontin miekka on luultavasti puoli vuosisataa vanhempi.
  8. Denimaks
    Denimaks 5. toukokuuta 2021 klo 11
    +3
    Sormus ei voi olla vain etusormen suoja, vaan myös koko käden suoja. Aitauksessa on monia temppuja, joten vihollisen suoralla lävistävällä iskulla on mahdollista vastaantuleva liukuminen terää pitkin, ja lisäksi vihollisen terää käytetään oppaana. IMHO
    1. Krasnodar
      Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 12
      +2
      Sellaisen silmän ja reaktion tulee olla, jotta tässä tilanteessa ei missata (eikä lyöntiä, vaan pitkän kylmän aseen pisto), vaan päästä pieneen kehään. Mahdollisuus on sama kuin murtautua oikealla olevan "ikkunan" läpi nyrkkeilyn maailmanmestariin
      1. Denimaks
        Denimaks 5. toukokuuta 2021 klo 13
        +1
        Sinun ei tarvitse lyödä rengasta, mikä muuten on puolustus, jotta et lyö kättäsi. Nyrkkeily ja miekkailu ovat kaksi eri asiaa, joissa etäisyys on erilainen ja lyöntitaajuus.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 5. toukokuuta 2021 klo 15
          +1
          Miekkailu on verrattavissa urheiluun Shotokan karate - olen samaa mieltä!
  9. astra wild2
    astra wild2 5. toukokuuta 2021 klo 11
    +2
    Hyvät kollegat, hyvää iltapäivää.
    Tänään kiipesin tarkoituksella aseistautumiseen, kenties Vjatšeslav Olegovitshiin?
  10. Kapteeni 45
    Kapteeni 45 5. toukokuuta 2021 klo 12
    +3
    Kuten mongolit sanovat: "Sain" (hyvä). Kiitos artikkelista, mielenkiintoinen ja informatiivinen.
  11. astra wild2
    astra wild2 5. toukokuuta 2021 klo 13
    +2
    Vjatšeslav Olegovitš, kuka on Oakeshott? Sanot, että hän ei ollut historioitsija, vaan tavallinen keräilijä
    1. kaliiperi
      5. toukokuuta 2021 klo 15
      +2
      Lainaus: Astra wild2
      kuka on Oakeshott?

      "Miekkojen mestari"!
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 5. toukokuuta 2021 klo 19
      +3
      On amatöörejä, jotka ymmärtävät asian paremmin kuin monet ammattilaiset. Oakshot niistä.
  12. undecim
    undecim 5. toukokuuta 2021 klo 13
    +2
    Siellä on sienalaisten mestareiden diptyykki "Kaste ja valitus", joka ei kuitenkaan kuvaa miekkaa, vaan falchionia, mutta ... samalla sormuksella.

    Tarkastin kaikki enemmän tai vähemmän tunnetut sienen koulun edustajat ilmoitetulta ajanjaksolta, mutta en löytänyt diptyykkiä falchionilla, jossa on sormirengas.
    Mutta löysin miekan sormuksella, vaikka kuva on hieman myöhempi - noin 1377.

    Galician ritari Juan Fernandez de Andeiro. Kuvitus Grant Cronica d'Espanyalta.
  13. astra wild2
    astra wild2 5. toukokuuta 2021 klo 16
    +1
    Kollegat, Vjatšeslav Olegovitš,. Löysin juuri: "Antiikkikauppias löysi Pariisista Jeanne d:n, Arcin taistelupanssarin, joka katosi yli 500 vuotta sitten. Panssarihaarnoissa .... on jälkiä nuolista, jotka vastaavat piian saamia vammoja Orleansista ...."(" Kommersant "päivätty 13.07.1996)
    1. kaliiperi
      5. toukokuuta 2021 klo 17
      +3
      Lainaus: Astra wild2
      Kollegat, Vjatšeslav Olegovitš,. Löysin juuri: "Antiikkikauppias löysi Pariisista Jeanne d:n, Arcin taistelupanssarin, joka katosi yli 500 vuotta sitten. Panssarihaarnoissa .... on jälkiä nuolista, jotka vastaavat piian saamia vammoja Orleansista ...."(" Kommersant "päivätty 13.07.1996)

      Kuinka hyvä kaveri olet...
    2. undecim
      undecim 6. toukokuuta 2021 klo 00
      +3
      Löysin juuri: "Antiikkikauppias löysi Pariisista Jeanne d'Arcin taistelupanssarin

      Tämä kauppias vuonna 1994 uskoi löytäneensä Jeanne d'Arcin panssarin. Mutta sensaatio ei tapahtunut.
      1. astra wild2
        astra wild2 6. toukokuuta 2021 klo 08
        +2
        Viktor Nikolajevitš, mutta siinä sanotaan, että joku professori vahvisti niiden aitouden.
        Onko mahdollista, että Jeannella oli kaksi panssaria? Tein hakukoneessa maalin: "Jhanna d'Arcin haarniska" ja tästä aiheesta oli useita viestejä
        1. undecim
          undecim 6. toukokuuta 2021 klo 09
          +2
          Muut professorit eivät vahvistaneet professorin vahvistusta.
          1. astra wild2
            astra wild2 6. toukokuuta 2021 klo 19
            0
            Ja muut asiantuntijat eivät puolestaan ​​ole samaa mieltä heidän kanssaan.
            Saattaa olla jo taistelu kunnianhimoista. Vaikka Jeanne d'Arc jättäisi nimikirjoituksensa panssariin, epäilijöitä tulee silti sanomaan: "En usko!" (Stanislavski?)
            1. undecim
              undecim 6. toukokuuta 2021 klo 19
              +1
              Ei ole taistelua kunnianhimosta. Tiedemaailmassa tämä kysymys on suljettu ja unohdettu 25 vuotta sitten asiaankuuluvan tutkimuksen jälkeen. Kaikkea hypeä herättivät kirjoittajat ja antiikkimies, jotka toivoivat ansaitsevansa tällä rahaa.
              1. astra wild2
                astra wild2 7. toukokuuta 2021 klo 06
                0
                Viktor Nikolaevich, hyvää huomenta.
                Versio on uskottava. Tuon ajan panssari, vaurio vastaa haavojen luonnetta
  14. vladcub
    vladcub 5. toukokuuta 2021 klo 18
    +2
    "puhtaasti lävistävällä miekalla" tämä ritari huutaa: "Odota, minä poistan sinut"
  15. 3x3zsave
    3x3zsave 5. toukokuuta 2021 klo 19
    +4
    Kiitos, Vjatšeslav Olegovitš! Hieno artikkeli!
    Kiitos, toverit! Informatiivisia kommentteja!
    Ja täällä, valitettavasti, työskentelen kuin juutalainen valtaistuimella ... pyyntö huutava
    1. Korsar4
      Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 20
      +2
      "Mutta minä maalaan, maalaan aidat,
      Jotta ei ohittaisi loista ”(c).

      Kappale soi uusilla väreillä.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5. toukokuuta 2021 klo 20
        +4
        En usko, että jokainen poika saa mahdollisuutta maalata aitaa "(c)
        1. bubalik
          bubalik 5. toukokuuta 2021 klo 21
          +2
          ,,, mikä hätänä, - isäntä kysyy paimenelta, - onko portti vanha?
          - Portti on vanha ... uudet pässit (c)
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5. toukokuuta 2021 klo 21
            +2
            "Voitko tehdä kuusi hattua tästä oinasta?" (FROM)
            1. bubalik
              bubalik 5. toukokuuta 2021 klo 21
              +2
              Kuinka paljon maitoa lehmä antaa?
              Jos et lypsä sitä päivässä, kätesi väsyy (t)
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5. toukokuuta 2021 klo 21
                +3
                On ihmisiä, jotka istuvat putken päällä, ja on ihmisiä, jotka tarvitsevat rahaa." (c)
                1. Kommentti on poistettu.
                2. Korsar4
                  Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 21
                  +2
                  "Ja syntyperäiselle ihmiselle
                  Uskoin, Gran Merci "(c).
                  1. masentava
                    masentava 5. toukokuuta 2021 klo 22
                    +3
                    Joskus kaikki on tylsää. Tulee paha ironia.
                    Ritarilta leikattiin pää irti, hän ei voinut syödä ja kuoli nälkään.
                    Tai vaihtoehtona: ritari perattiin, koirat veivät ne pois ja niin edelleen.
                    Tai: piipulla istuminen talvella vaarantaa miesten terveyden.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 5. toukokuuta 2021 klo 23
                      +2
                      Kohtalo soittaa miestä ja mies soittaa trumpettia "(c)
                      1. masentava
                        masentava 5. toukokuuta 2021 klo 23
                        +2
                        Ja lopulta lentää siihen
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. toukokuuta 2021 klo 01
                        +1
                        Miksi olen parempi kuin Boris Natanovich?
                    2. Korsar4
                      Korsar4 5. toukokuuta 2021 klo 23
                      +1
                      "Kaikki tulee
                      Vain sinä et saa tulla tutuksi ”(c).
                      1. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 08
                        +2
                        Kyllä, - sanoin välkkyvälle pernalleni, - "sinä vältät, ja ei, se tiedetään, vaikka emme halua myöntää sitä" (c)
                      2. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 08
                        +2
                        Meillä ei ole vielä edes ollut kesää. Vaikka eilen oli paljon lämpimämpää.
                      3. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 09
                        +1
                        Ek on liikuttanut sinut! Pohjoisnava on liian leveysaste. Keskimäärin aurinko on jo laskemassa pohjoiseen, nousemassa sinne, lehdet ovat vihreitä, tuulet taivaalla kuljettavat kosteuden valtameriä, pudottamalla niitä ajoittain alas, puhaltaen halkeamiin, kylmää.
                      4. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Pietari on kaukana Petroskoista ja vielä enemmän Murmanskista.

                        Tänään ja eilen on jo huomattavasti lämpimämpää lähiöissä.
                      5. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 10
                        +1
                        Ja kutsutko sitä lämpimämmiksi?!?
                        Tämä tuuli, joka ulvoo kuin susilauma, lyö ikkunoita, jotta niitä ei voi avata, nämä sen puuskat, jotka pakottavat sulkemaan silmäsi ja haparoimaan sokeasti käsilläsi kadulla etsimään ainakin jonkinlaista tukea, jotta et kulje, ei riko jollekin koivua, tammea tai samoilla ominaisuuksilla olevaa ohikulkijaa, joka myös kannetaan jonnekin ja kenties päällesi - onko tämä lämpöä?
                        Voi ei!!! Missä olet, siunattu, hiljainen talvi ikuisella sohjolla ja ikuisella, loputtoman jäällä ja mustalla jäällä, jääpuikoilla, jotka uhkaavat pudota päähäsi – missä? Talvi kohottavana kesän ja tulevan kesän odotuksena, joka pudottaa hengen talven odotukseen.
                      6. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 11
                        +1
                        Kävitkö ulkona?
                        Tuuli on meluisa ja erittäin lämmin.
                        Mietin mitä tuo mukanaan?
                        Ehkä jotain kovaa.

                        Kesän huippu on jo lähellä. Eikä talvi ole kaukana,

                        "Odotamme kylmää Ivanille,
                        Ja joulun aikaan kesä haaveilee”(c).
                      7. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 12
                        +1
                        Kyllä, sinä, Sergey, olet asiantuntija. Puhun säämestarista. Olen jatkuvasti kadulla, nieleen pölyä, jopa maskissa, sekä mikrobeja, viruksia ja usein halvan hajuveden hajua. Siellä on vanha muovinen vesipullo. Katson. Katkaisemaan yläosan ja jopa ilmapallon päähän. Luova - ei minun, kiinalainen.
                      8. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 12
                        +1
                        Anteeksi, mutta miksi naamio kadulla?

                        Corydalisin tuoksua oli tänä vuonna vähän - siistiä.
                        Ja lintukirsikkasta ei pääse pakoon. Ne kukkivat pian.
                      9. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 13
                        +1
                        Länsi-ikkunasta ulos katsoessani laskin 8 kukkivaa voikukkaa! Ja samalla kun niitä laskin, etelätuuli melkein rikkoi keittiön puoliavoimen ikkunan. Juoksin sulkemaan sen ajatellen vain sitä, oliko hän levittänyt vielä päärtämättömiä töitäni lattialle. Ei, en tehnyt! Mukana olivat Mickey Spillanen etsivät, onnekkaat. Ja kuinka laitoin tämän kirjan päälle, en muista. Turvallisuuden takaava toiminta, joka on saatettu automatismiin, ei ole tietoisuuden leimaa. Ja sitten vaeltelet kadulla, ja sinua vaivaa raskas ajatus: onko ovi lukossa vai ei.
                        Kyllä meillä on kevät. Kesä on ovellasi. Ja varpusten täydellinen menetys. Minne he menivät? Ei myöskään torakoita. Rotat ovat poissa kellariin. Kasvavan ahdistuksen tunne.
                      10. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 13
                        +2
                        Siellä on varpuset ja tissit. Ja sinitiainen - ei niin vähän. Rastat, kuten aina näkyvissä, ovat vääkärit.

                        Ja sinisorsat ja Ogarei - enemmän kuin tarpeeksi.
                      11. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Joten he muuttivat alueellesi. Näyttää siltä, ​​​​että linnuilla ei ole mitään syötävää. Koska ihmiset menevät harvoin roskakoriin. Ne keräävät roskia pusseihin ja pusseihin, jotka on sidottu tiukasti niin, että asunnossa ei ole hajua useisiin päiviin. Tapa vierailla tankeissa päivittäin on jo anakronismi. Tässä ja paketin tallentaminen ja ihmiskontaktien määrän saaminen minimiin. Eikä siellä ollut lokkeja. Tiukasti sidottua pussia ei voi nokkia.
                        Samaan aikaan on jo todettu, että jopa maski on hyödytön, vain kontaktien rajoitus. Sairastunut ei välttämättä aivasta tai yskii, hän yksinkertaisesti hengittää ja hengittää viruksen ulos, jolloin virus leviää nopeasti kymmeniä metrejä kävelijän ympärille. Ei ilmassa olevilla pisaroilla, vaan yksinkertaisesti ilmalla. He kulkivat sellaisen henkilön ohi, hengittivät saastunutta ilmaa maskin läpi, joka kiertää hänen ympärillään ja hänen mukanaan useiden metrien säteellä, ja siinä se. Et ole sairas, ei siksi, että noudatat turvatoimia, vaan koska et päässyt huoneeseen, jossa kantaja oli juuri läsnä, ja sitä ei tuuleteta.
                        Olkoon tuuli! Olkoon hän aina! Mutta tässä on jae. Ja hiljaisuudessa valtavat tummat pilvet siirtyivät jostain etelästä.
                      12. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 14
                        +2
                        Lokit - paljon. He ovat aggressiivisia.
                        Losinoy Ostrin tulvatasanteilla - yksinkertaisesti runsaasti.

                        Anna huoneiden tuulettua.

                        Raitista ilmaa varten!
                      13. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Tuoreelle! Ja eläköön puhdas vesi!
                        En osta sitä enää. Viiden litran pullosta tuli liian painava sairauden jälkeen. Siitä on vuosi kulunut ja kaikki on kuten ennenkin: et kallista päätäsi, et käännä sitä, kun se on tyynylläni, aivot tulevat heti ulos pysyen samassa paikassa, kun taas pää on jo toisessa paikassa. Ja vesi... Vettä pitää keittää hanasta ja purkkien jäähtymisen jälkeen työntää ne jääkaappiin. Hauska!
                        Ja ikkunan ulkopuolella - elementtien taistelu. Pienen pohdinnan jälkeen pohjoistuuli ryntäsi kohti etelää. Puut, ruoho ovat iloisia. Lehdet, pienet aamulla, ovat kasvaneet huomattavasti. Ja nyt sataa!
                      14. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 14
                        +1
                        On tärkeää, että sinulla on järjestelmä. Ja teet sen, mitä pidät tärkeänä.
                      15. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Sergei, älä imartele minua!
                        Pääasiallisena pyrkimykseni on pakottaa itseni tekemään ainakin jotain hyödyllistä. Ja hyödytön - niin mukavaa! Esimerkiksi paina puhelinta tai lue kirjaa. Kunpa tietäisit kuinka omatuntoni piinaa minua! Ja sinä näytät olevan järkevä ihminen, jolle pakollinen on helppo suorittaa. Kadehdin sellaisia ​​ihmisiä.
                      16. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Kirjan lukeminen on ihanaa.
                        Mukavaa kouluaikaa.

                        Jos on selkeä määräys - älä poistu.
                        Mutta työpäivän tekeminen vapaapäivästä on hieman vaikeampaa.

                        Mutta nyt repäisen itseni tabletista - ja seuraavaan saavutukseen.
                        Paroni Münchausen on kuitenkin vielä kaukana.
                      17. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 15
                        +1
                        No, onnea työlle!
                      18. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 17
                        +2
                        "Kuka on hyvä kaveri?
                        - Voin hyvin kaveri!" (Kanssa).

                        Joskus ajattelen, että jos työskentelet luovasti kaksi tuntia päivässä täydellä varusteella, voit siirtää vuoria.
                      19. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 18
                        +1
                        Ei, se on hyvin pieni. Kun on kiirettä luovaan työhön, aika kuluu huomaamattomasti ja lentää, kunnes tunnet jonkinlaista aivoväsymystä, on mahdotonta jatkaa työtä. Ja sitten alat lukea uudelleen kasattua ja rypistää otsaa: oikein tänne, sinne... Alat korjata, parantaa ja lisätä. Ja sitten luet uudelleen, ja käy selväksi, että tarkistuksella on luotu jotain kidutettua, se keveys, joka yhdistää aiemmin luodun ilmavaksi, elegantiksi kankaaksi, on kadonnut. Ja silloin alkaa varsinainen työ ripustaa kankaaseen kaikenlaisia ​​laattoja, sellaisia, jotka eivät tee siitä liian raskasta, mutta ilman niitä ei synny lopullista merkitystä, jonka vuoksi höyrystit alustavat kaksi tuntia.
                      20. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 18
                        +1
                        On hyvin samanlainen.
                        Monille on vain helpompi puhua.
                        Ja luonteen ja koulutuksen puutteet häiritsevät kirjoittamista vakuuttavasti.
                      21. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 18
                        +1
                        Mutta minun on helpompi kirjoittaa. En ole taiteilija puhuakseni. Olen yksi niistä, jotka lausuessaan ajatuksensa ääneen jollekulle ymmärtää, että se on valhetta, tai pikemminkin se ei paljasta täysin sitä, mitä halutaan, ja selvennykseni seuraavat sanottua. Tämä ärsyttää ihmisiä, he menettävät ajatukseni ja tämän vuoksi he eivät voi luoda omaa. Se on vain ajattelutapa. Monien on helpompi puhua, koska he kerta toisensa jälkeen kehittivät tietyn mielipiteen tietyistä asioista ja ilmaisivat sen monta kertaa. Toistuvilla toistoilla puhe virtaa kuin joki. Ja esimerkiksi minä olen henkilö, joka jatkuvasti selventää mielipidettään, eli henkilö, joka epäilee viattomuuttaan. Tästä johtuvat keskusteluvaikeudet, jotka uhkaavat muuttua konfliktiksi, jota en hyväksy. Korjaan jatkuvasti kirjoitustani täällä foorumilla. Jopa keskustelussa kanssasi
                      22. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 18
                        +1
                        Ja jos satut kirjoittamaan ylös, mitä sanoit, voit tarttua päähän.

                        "Anna hänen juurruttaa sinua anteliaasti
                        Kaikki luettelon kyvykkyys:
                        Leijonan pelottomuus, peuran liike
                        Italialaisen intohimo, ruotsalaisen lujuus..."(c).
                      23. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 18
                        +1
                        Minulle asia on päinvastoin. Kun aloin selventämään jotain keskustelukumppanille, hän keskeyttää - hänellä on aina sama totuus - ja hän käännetään luottavaisesti johonkin muuhun, omaan, olematta kiinnostunut siitä, mitä muuta olen siellä keksinyt. Ja olen kiltti ja ystävällinen ihminen.
                        Missä voitan?
                        Mutta missä totuus on aina yksin ja se on tuskallista keskustelukumppanin tunnottomuuteen asti. Tämä oli kerran keskustelussa paikallishallinnon päällikön kanssa ja sillä oli suuria positiivisia seurauksia maisemaan keittiöni ikkunan ulkopuolella. Minä vain mutisin myrkyttömästi, siinä kaikki.
                        Ja myös silloin, kun puutun ulkopuoliseen konfliktitilanteeseen jossain kadulla. Ihmiset pelkäävät vihaisia ​​lyhyitä käskyjä ja suvaitsematonta totuutta.
                        Ja se on kaikki. En pysty enempään. Ei tribüüni wassat )))
                      24. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 18
                        +1
                        Keskustelu on aina molemminpuolista. Ja se jatkuu niin kauan kuin kaikki ovat kiinnostuneita. Tai sitten on vain aikaa siihen.
                      25. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 19
                        +2
                        Tämä on jos keskustelukumppanit:
                        Yhden tason älykkyys;
                        etujen samankaltaisuus;
                        Keskustelukumppanit tuntevat myötätuntoa toisiaan kohtaan.
                        Tosielämässä näin ei ole. Ainakin omassani. Jää vain kuunnella hiljaa, teeskennellä olevansa kiinnostunut, osoittaa ystävällisesti keskustelukumppania ja hänen tylsiä perheongelmiaan tai naiivia poliittista lausuntoa konfliktialueen pienentämiseksi katoavan pieneksi arvoksi. Se on sama missä tahansa työryhmässä. Ja tämä ei ole tekopyhyyttä, tämä on huolellista asennetta ihmisiä kohtaan. Jumalani! Kunpa kertoisin naapureilleni mitä ajattelen heistä! Tämä olisi täynnä terveyden menetystä heille ja minulle. Meidän sisäänkäynnissämme kaikki käyttäytyvät samalla tavalla, ja tämä on viisasta. Mitä ei voi sanoa naapureista. On ihmisiä, jotka joutuvat konflikteihin.
                        Internet-foorumi on niin hyvä, että et voi puhua epämiellyttäville ihmisille. Voit jättää huomioimatta ne, jotka eivät pidä sinusta. Et voi käsitellä aiheita, joista sinua ei ymmärretä.
                      26. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Se on enemmän valinnanvaraa - sekä sivustoja että sivukonttoreita.
                        Vain verkkosivustot voivat muuttua, eikä aina parempaan suuntaan.

                        Valitettavasti kaupungin sisäänkäynti eroaa elämästä puutaloissa.

                        Menneisyyteen ei kuitenkaan voi palata.

                        Uskon, että "loma on aina kanssasi."
                      27. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 19
                        +1
                        Todellakin! Pariisi, jossa en ole koskaan ollut enkä tule olemaan. Mutta aikoinaan Moskova loi myös juhlan tunteen. Tässä olen samaa mieltä niiden kanssa, jotka sanovat: "Nuoruudessani ruoho oli vihreämpää." Joillekin jopa tämän päivän Moskova on loma)))
                      28. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 20
                        +1
                        Voit vain muistaa Tsvetaevan:

                        "Mene kävellen,
                        Nuorella askeleella
                        Kaikki ilmaiseksi
                        Semiholmie".

                        Ja on hyvä nähdä vähän aikaa.
                      29. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Joo, hyppään kuin vuohi ja merkkaan wassat
                        Laitan käteni visiirillä otsalleni, käännän päätäni kaikkiin suuntiin ja kurkistelen läpi savuisen ajan, ja siellä...
                        Lihottuneen maailmanhallitus laskee vanhanaikaisesti smerdien ruumiita, lakeja tietokoneilla - voitot, puut ja ruusut koristavat maan avaruudessa, ja aroilla lauma tallaa höyhenruohon lyhteitä.

                        Voi ei, Sergei, en ole hopeakauden nainen, mutta kohtalo on samanlainen kuin Tsvetaeva.
                      30. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 21
                        +1
                        Ainakin tämä hahmo vastustaa onnistuneesti harmaata susia.

                        Jopa vain Garden Ringin sisällä on paikka kääntyä.

                        Joskus kysyn itseltäni - mitä tiedämme hopeakaudesta?
                      31. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Naiset elivät yksinomaan haaveilla suuresta ja ikuisesta rakkaudesta, mikä ei merkinnyt miehen pettämistä, vaan vain heidän puolellaan, naiset, tai hitaasti juopuneiden välillä, aina ilman kumppaneita, yksin, hengittäen henkiä ja sumua. päivät, päivät laskivat.
                      32. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 21
                        +2
                        Ota vähän Blokia, sekoita se Tsvetaevan ja Akhmatovan kanssa, lisää kappaleita "Walking Through the Torments". Ja älä unohda täyttää Kaverinin "Peilin edessä".
                      33. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 22
                        +2
                        "Peilin edessä" - kaikki tämä ei ole lähellä minua, vertailun sijaan - hylkääminen. Sen ajan runot koskettavat. Runous on jotain, joka on ajan ulkopuolella. Nuoren Neuvostoliiton maan tiede, sen energia, määrätietoisuus - se koskettaa ja haisee tuskalta sielussa ja ihmeellisiä, yleviä muistoja siitä, mitä minulla ei ollut. Ja noiden naisten ylä- ja alamäkiä - kiitos! Minun käänteitäni riittää.
                      34. Korsar4
                        Korsar4 6. toukokuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Sitä on vaikea verrata. Täysin erilaisia ​​kerroksia. Ymmärrät, että Bunin on herrasmies. Ja Yesenin on hänen omansa.

                        Kuuluuko Yesenin hopeakauteen?

                        Voin hieman kuvitella ensimmäisten viisivuotissuunnitelmien hintaa.
                        Suhteellisen äskettäin muistettiin "Virgin Soil Upturned". Monilla toimialoilla oli samanlaisia ​​ongelmia.

                        Ja polttoaineen nälkä satutti kaikkia. Perin pohjin.
                      35. masentava
                        masentava 6. toukokuuta 2021 klo 22
                        +1
                        En myöskään pidä "Virgin Soil Upturnedista". Strugatskyt ovat lähellä minua. Nämä ovat minun ihmisiäni. Efremov. Katson aina tulevaisuuteen. Mutta nyt näen siinä vain pimeyden. Tulevaisuuden maani on tapettu. Sillä ei ole väliä mitä tai kuka. Oli vain katkeruutta hänen luomattoman menetyksestä. Ja jatkuva yllätys, kuinka voit kestää tämän kaiken. Ammattilaiset ovat työskennelleet sellaisen tilanteen luomiseksi, jossa sukupolvet, jotka ymmärtävät, että tätä ei voi sietää, lähtevät ja siksi sietävät sitä, kun taas uudet eivät tiedä, ettei tätä voi sietää - heillä ei ole mielikuvaa halutusta maasta. Siksi todellista taidetta ja kirjallisuutta ei ole olemassa.
                      36. Korsar4
                        Korsar4 7. toukokuuta 2021 klo 00
                        +1
                        Muista, puhuimme L. Tolstoista.
                        "Mikä on tärkein päivä?" (Kanssa).

                        Jefremov luultavasti pitää "Oikumenen reunalla".
                        "Hänän tunti" on leikattu pois maasta.

                        Ihmettelen kuinka toivottava Zurbagan on.

                        Ehkä kaikki ei ole niin huonosti.
                        Glinkaa ja Rimski-Korsakovia kuunnellaan.
  16. masentava
    masentava 6. toukokuuta 2021 klo 10
    +1
    Ritari katseli hämmästyneenä, kuinka vastustajan kaksiteräinen, hyvin teroitettu miekka tunkeutuu hitaasti hänen sydämeensä, huudahti, että on epäreilua, Herra, esiintyä edessäsi, sillä olen juuri ymmärtänyt zenin ja olen valmis ymmärtämään sen. edelleen. Kyllä, ole kiltti, Herra hymyili, ymmärrä. Ritari heräsi ja kuoli. Tapa tappaa Zenin. Päivät, toistensa kaltaiset, välähtävät, eivätkä jätä jälkeä muistiin.