Sotilaallinen arvostelu

"Odotamme asiakkaan päätöstä": Yantar ehdotti hankkeen 11356 kuudennen fregatin valmistumista

78
"Odotamme asiakkaan päätöstä": Yantar ehdotti hankkeen 11356 kuudennen fregatin valmistumista

Kaliningradin telakka "Yantar" ei sulje pois mahdollisuutta rakentaa venäläisille laivasto toinen fregatti projektista 11356, jonka runko oli "koipallolla" tehtaalla. Tämän ilmoitti tehtaan pääjohtaja Ilja Samarin.


Pääjohtajan mukaan hankkeen 11356 kuudennen fregatin runko, jota ei saatu valmiiksi Venäjän laivastolle voimalaitoksen puutteen vuoksi, on ollut Yantarissa "koiruohoisessa" tilassa viisi vuotta. Runko on hyvässä kunnossa, kaikki löytyy laivan rakentamiseen, paitsi moottori ja puolustusministeriön päätös valmistumisesta.

11356 on erittäin hyvä laiva, tarjoamme sitä puolustusministeriölle, meillä on omaisuutta sille, meillä on kaikki paitsi moottori. Jos voimalaitoksen ongelma ratkeaa, se on ehdottomasti saatava valmiiksi, hinta on molemmille osapuolille edullinen. Asiakkaan lopullista päätöstä odotellessa

- johtaa RIA Novosti Samarinin sanat.

Samalla hän ei sulje pois sitä, että intiaanit ottavat kuudennen fregatin rungon toisen aluksen rakentamiseen, ottaen huomioon sarjan Project 11356 -fregattien rakentamisen.

Muista, että alun perin puolustusministeriö tilasi Yantarille kuuden fregatin sarjan projektista 11356, mutta vain kolme rakennettiin ja toimitettiin asiakkaalle (amiraali Grigorovich, amiraali Essen ja amiraali Makarov), jotka onnistuivat vastaanottamaan Ukrainassa valmistettuja voimalaitoksia ennen rikkoutumista. suhteet irti vuonna 2014. Propulsiojärjestelmien puutteen vuoksi runkovaiheessa riippui kolmen fregatin rakentaminen.

Vuonna 2018 tuli tiedoksi, että jäljellä olevista kolmesta rungosta kaksi menisi Intian laivaston Project 11356 -fregattien rakentamiseen. Sopimuksen mukaan kahta laivaa rakentaa Venäjä, kahta lisää intiaanit rakentavat telakoillaan.

Siten kuudesta perustetusta rakennuksesta kolme valmistui, kaksi on valmistumassa, ja yhden kohtaloa ei ole vielä päätetty.
78 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Sibiryak 66
    Sibiryak 66 16. helmikuuta 2021 klo 07
    +8
    Anna se Intialle. Tarvitsemme paljon lisää laivoja projektista 22350 ja sitten 22350M.
    1. Parrakas mies
      Parrakas mies 16. helmikuuta 2021 klo 12
      + 14
      Lainaus: Siperia 66
      Anna se Intialle. Tarvitsemme paljon lisää laivoja projektista 22350 ja sitten 22350M.

      Anna heidän ottaa se. Valtio ei tule olemaan köyhä. (C) Ivan Vasilievich vaihtaa ammattiaan.
      1. Viisas kaveri
        Viisas kaveri 16. helmikuuta 2021 klo 19
        0
        Erityisen ystävällinen meille Intia))))
    2. venik
      venik 16. helmikuuta 2021 klo 14
      +8
      Lainaus: Siperian 66
      Anna se Intialle. Tarvitsemme paljon lisää laivoja projektista 22350 ja sitten 22350M.

      =========

      "Mitä sinä, kuninkaallinen kuono, tuhlaat valtion maita?! "

      naurava lol (elokuva "Ivan Vasilievich vaihtaa ammattiaan")
      1. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov 16. helmikuuta 2021 klo 18
        0
        On tunne, että tämä fregatti valmistuu pian.
    3. Ten041
      Ten041 16. helmikuuta 2021 klo 14
      +6
      Niitä rakennetaan liian hitaasti, ja Mustanmeren laivastolla on pula sotalaivoista.
    4. joo 2
      joo 2 16. helmikuuta 2021 klo 15
      +6
      MM-kisoihin ei ole tarpeeksi laivoja.
      jopa 11356-projektille on kysyntää
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 18. helmikuuta 2021 klo 01
        +1
        Lainaus käyttäjältä yehat2
        MM-kisoihin ei ole tarpeeksi laivoja. jopa 11356-projektille on kysyntää

        Ja luulen niin, hi mutta valitettavasti (?), mielipiteet vallitsevat, -
        Lainaus: Siperian 66
        Anna se Intialle. Tarvitsemme paljon lisää laivoja projektista 22350 ja sitten 22350M.
        tai
        Lainaus: Parrakas mies
        Anna heidän ottaa se.
        tai
        Lainaus: Krimin partisaani 1974
        Puolustusministeriö pohtii, tarvitaanko tätä laivaa vai ei, tai pikemminkin fregattia.
        ... ?!!! Mutta valitettavasti se ei näytä siltä (?). pyyntö ...
        viime viikolla kysyi Klimovilta kysymyksen hänen artikkelistaan ​​(noin 705 projekti) hengessä - "miksi laivasto ei tilaa ICAPL-projektia USC:ltä laivastolle (toimeksiannon mukaan jotain siltä väliltä: "Baracuda", "Cedar" tai RTMK, VI kannalta ja, vastaavasti kustannuksissa ?!, Harkitaan miten tiet sitten ovat "Ash-M", koska ICAPL puuttuu ") ?! ja sain siihen vastauksen suurin osa amiraalit, kiinnostuneet paljon suuremmassa määrin, (?)mitkä paikat ne voidaan antaa USC:lle eläkkeelle siirtymisen jälkeen, ei laivaston tila !
        ja se ei tehnyt minua surulliseksi (?) huutava Mutta paljon enemmän ymmärtää miksi näin tapahtuu !. Sama kuin korkea NK (1 sijoitus) !
        Näyttää siltä, ​​että tämän päivän ohje Laivasto on varsin tyytyväinen laivaston uusimisvauhtiin ? !!. Objektiivinen havainto "tällä tahdilla", jotka eivät vielä ylitä käyttöönottoa maksimi yksi fr. 22350 vuodessa (!!), kaikki ovat tyytyväisiä !. Sellainen a kaluston kehitysvaihtoehto numero 1 (jonka mukaan laivasto valitettavasti menee) ... turvautua ...
        Ja tästä näkökulmasta, miten yksittäinen rakennus 11356 R / M, - näyttää todella ei ole järkevää loppuun, sanasta - kokonaan !!... MUTTA (!!!)
        Jos yrität katso tätä ongelmaa monimutkaisempi (!)Ja lisää kattavasti, yleisinä juuriongelmina laivaston pintalaivanrakennus (?), pelay , niin se on mahdollista Vaihtoehto 2 (!!), jonka näkökulmasta kaikki näyttää hieman erilaiselta ? !! iski silmää
        Vertaa esimerkkejä vaihtoehdoista nro 1 (miten tähän asti menee) ja vaihtoehto numero 2 (kuten haluaisit), mutta kaikki eivät välttämättä tarvitse ? !! ja vertaa sitten tuloksia ? !!
        alapuolella vaihtoehto numero 2Harkitsen silti mahdollisuuttatarve !!), laivojen kaasuturbiinimoottorien rakentamiskeskuksen perustaminen ja niille vaihdelaatikoiden valmistus (ensisijaisesti "analoginen vanhojen kaasuturbiinimoottorien DT-59, D-090 ja DK-59 kanssa"), joista lähes kaikki Neuvostoliiton BNK:n voimalaitokset koostuvat "suuret työprojektit", kuten 1155, 1135 ja 11540 (!!)... Ja sen täytyy olla eri yritys kuin nykyinen yhteys UEC-Saturnin ja PAO Zvezdan välillä ! . Nämä ovat jo osoittaneet, että yhden voimalan luomisnopeus 22350 (?), yksikkönä YEAR (?) - jo valtava paine, ja lisätään nyt kahden vuoden kuluttua rinnakkaisen luomisen tarve "toisen tyyppinen voimalaitos samasta M-90FR:stä ja eri vaihteistosta" ja mahdollisesti M-70FRU-r .... Kyllä, plus vaihdelaatikko 6 RP mallille 20386 (!!)... Nopeus (vaihtoehdon numero 1 mukaan), kuten ymmärrämme, se ei nouse korkeammaksi (?), ja tänä aikana ne jäätyvät ilman voimalaitosta, melkein kaikki jäljellä 1155 (6-7 yksikköä), "Varyag" 1164 ja uusin EM-956 (ainakin kymmenen laivat !! roikkuu ilman voimalaitosta, ja "Hawks 11540" ja kaksi muuta !!, niille 10 vuodelle, jolloin laivasto voi vastaanottaa tusina 22350 ja mahdollisesti yhden 20386 !)
        Mutta keskuksen luominen - laivojen kaasuturbiinimoottorien rakentaminen ja niiden vaihteistojen valmistus (vaihtoehdon numero 2 mukaan), saman kymmenen vuoden aikana voimme:
        - sen sijaan, että kirjattaisiin pois 1155, toteuttaa niiden KAIKKI modernisointi volyymeissä ei vähempää "Marsalkka Shaposhnikov" !ja pidentävät niiden käyttöikää keskimäärin 10-12 vuodella ! tämä on KERRAN (?)
        - lisää niihin pari 11540 (Heidän voimalaitoksensa koostuu käytännössä samoista turbiineista, vain hieman alentuneessa muodossaan kuin 1135, ja eroaa enemmän vain vaihteiston suhteen)
        - mahdollisuus ajaa samanaikaisesti 22350-sarjan kanssa Northern Shipyardilla sarja päivitettyjä 11356 R / M samalla Yantarilla (mahdollisesti vahvistamalla niitä vähintään 2 * 4 kantoraketilla "Uranus" tai toisella UKKS:lla) ....
        Ja kaikki tämä hidastamatta "Saturn with a Star" -nopeutta (ohjelmien 22350 ja 22350M mukaan) !
        Lainaus käyttäjältä aszzz888
        Odotamme.

        Hyvin vaihtoehtona numero 3varten "Petrelsin sarjarakenteen elpyminen" , voidaan harkita osittaissähkökäyttöisellä voimalaitoksella jonka he haluavat nyt 6RP:n ja kahden M90FR:n kautta toimiakseen 20386:lla (?).... Mutta valitettavasti tämä vaihtoehto on huonompi kuin toinen !
        - ensimmäinen toinen vaihtoehto "pelastaa itsensä" ja 1155 ja 11356 (?), häiritsemättä "Saturn-Star" -nippua (ohjelmille 22350)
        - plus sellaisen korkean teknologian teollisuuden nopeampi kehitys kuin laivojen kaasuturbiinimoottorien rakentaminen ja paljon työpaikkoja !
        - plus pari "Hawks" 11540...
        Toisin sanoen laivanrakennuksen jatkokehittämisellä VAIHTOEHTON 1 mukaisesti (miten menee!) Kymmenen vuoden jälkeen, laivasto saa 10-11 BNK ykkösarvoa poistamalla käytöstä vähintään 12 !, ja ainoa mukana brovadnyh yhteenvedot, tulee todellisen prosentin laivaston uusiminen (Loppujen lopuksi uusia laivoja on 10 ja vanhoja miinus 12 !)
        Mutta VAIHTOEHTO nro 2 (!) täydentää korkean teknologian tuotannon kehittämisen lisäksi (ainakaan se ei ohjaa Saturnus-tähden voimaa), luo työpaikkoja (!) sanasta "paljon" ja säilyttää kymmenen uuden (22350 rakenteilla), tusina lisää alusta: noin 7 1155, pari "Hawks-11540" ja uusi "Petrels 11356R / M"... jonka Yantar-tehdas rakentaa voimalaitoksen läsnäollessa 3-4 vuodessa, ei kymmentä vuotta yksikköä kohti ! Joo vinkki
        Kannattaa tai ei ? !! hi
  2. TerraSandera
    TerraSandera 16. helmikuuta 2021 klo 07
    -8
    Elämän karu totuus, "pakotteet eivät toimi." Ilmeisesti intialaiset tarvitsevat laivoja enemmän, koska me annamme heille melkein + teknologiaa, ja tietysti "rakennamme Intiaan" tai miksi heidän ohjelmansa kutsutaan. Emme tarvitse työpaikkoja.
    1. kapinallinen
      kapinallinen 16. helmikuuta 2021 klo 07
      + 13
      Lainaus käyttäjältä: TerraSandera
      Elämän karu totuus "pakotteet eivät toimi"

      Tämä on todellista -elämän karu totuus", peräisin yhdistyneestä Neuvostoliitosta, ajalta, jolloin koko maan talous oli yksi mekanismi.

      Siksi ei tarvitse verrata lännen pakotteita, jotka Venäjän on todella helpompi voittaa, ja sellaista "potkua suolessa" ...
      Mutta ei mitään... Kaikki järjestyy Joo Turbiineja valmistetaan myös Venäjän federaation alueella.
      1. vuoristoampuja
        vuoristoampuja 16. helmikuuta 2021 klo 08
        +7
        Lainaus: Kapinallinen
        Mutta ei mitään... Kaikki järjestyy, Venäjän federaation alueella tullaan myös valmistamaan turbiineja

        Kyllä, jo ... "Saturnus" kerää turbiineja. Mutta tämän sarjan fregateille? Jos sarjaa päätettiin olla jatkamatta, GEM:iä ei myöskään pitäisi kehittää sille. Se ei maksa.
        1. kapinallinen
          kapinallinen 16. helmikuuta 2021 klo 08
          +2
          Lainaus: Vuoriampuja
          Kyllä, jo ... "Saturnus" kerää turbiineja.

          Siis vielä enemmän! hyvä Joo
          Lainaus: Vuoriampuja
          Mutta tämän sarjan fregateille? Jos sarjaa päätettiin olla jatkamatta, GEM:iä ei myöskään pitäisi kehittää sille. Se ei maksa.

          No, jos MO ohjaa tätä, ilman muiden syiden vaikutusta, niin kyllä ​​...
          1. donavi49
            donavi49 16. helmikuuta 2021 klo 09
            + 18
            No, jos MO ohjaa tätä, ilman muiden syiden vaikutusta, niin kyllä ​​...


            Kaasu-kaasuturbiinikokoonpano ei toimi. Eli on tarpeen aloittaa T&K ja T&K GEM:n korvaamisesta saatavilla olevista. Loogisin - yhdistäminen 22350:n kanssa - diesel-kaasuturbiini. Mutta täällä laiva ei ole valmis - se on tehtävä perusteellisesti uudelleen. Tämä ei koske vain osastojen muokkaamista, vaan myös esimerkiksi syöttölinjoja, pakokaasujen uudelleenlaskentaa (muuten se on kuin 20380 ennen muutosta - palaa kerran kuukaudessa - noen kertymisen vuoksi). Yleensä töitä tulee todellakin 80-100 miljoonalla dollarilla. Ja sitten herää kysymys tämän kaiken tarpeellisuudesta.

            Optimaalinen asia on antaa se Intialle ja valmistaa itse 22350 lisääntyneillä ohjusaseilla.
            1. Nazar
              Nazar 16. helmikuuta 2021 klo 13
              +3
              donavi49 - ja jopa 22350: n kanssa kaikki ei ole "täsmälleen" - vaihteistoissa on ongelma, niitä valmistetaan erittäin hitaasti (eli vähän). ja jos he vakavasti sitoutuvat rakentamaan 386 friikkiä, niin 350-luvut voivat yleensä jäätyä, ja juuri vaihdelaatikon takia.
            2. Bayard
              Bayard 16. helmikuuta 2021 klo 13
              0
              Lainaus käyttäjältä donavi49
              Optimaalinen asia on antaa se Intialle ja valmistaa itse 22350 lisääntyneillä ohjusaseilla.

              Nimittäin - tarjota hänelle tämän ja toisen rakennuksen rakentaminen heidän telakoillaan ("rakentamme Intiaan"). Eli tarjoa jo tilattujen 4 fregatin lisäksi kaksi muuta. Ja vientitullin tuotto tulisi ohjata kotimaisen laivojen moottorirakennuksen ja vaihdelaatikoiden kehittämiseen.
              1. lelik613
                lelik613 17. helmikuuta 2021 klo 18
                -3
                Puhutko vientitullituloista? Tämä jalka, joka tarvitsee jalan. Älä koske pyhään!
        2. Ten041
          Ten041 16. helmikuuta 2021 klo 15
          +2
          Numerolla 11356 olevat voimalaitokset suunnitellaan asennettavaksi uusiin maihinnousualuksiin, joten voimalaitos on joka tapauksessa rakennettava.
    2. Tikka2027
      Tikka2027 16. helmikuuta 2021 klo 11
      0
      Lainaus käyttäjältä: TerraSandera
      Elämän karu totuus, "pakotteet eivät toimi."

      Siellä on toinen voimalaitos, jota ei käytetä missään muualla. Kyllä, se voidaan tehdä, mutta se on vahva ja kallis peräpukama.
      1. Maiman 61
        Maiman 61 17. helmikuuta 2021 klo 20
        -1
        Voit ostaa voimalaitoksen Kiinasta, heillä on se ehdottomasti! Tuloksena saamme sotalaivan, emmekä tuhlaa rahaa ja aikaa.
        1. Tikka2027
          Tikka2027 18. helmikuuta 2021 klo 07
          0
          Lainaus käyttäjältä maiman61
          Voit ostaa voimalaitoksen Kiinasta, heillä on se ehdottomasti!

          Heidän fregattinsa kulkevat muiden voimalaitosten kanssa.
  3. Ru_Na
    Ru_Na 16. helmikuuta 2021 klo 07
    + 11
    Olisi kiva saada rakennus valmiiksi ja siirtyä Mustanmeren laivastoon, kolmea ensimmäistä fregattia ajetaan sekä pyrstössä että harjassa, ja yhden vian sattuessa kannattaa varata alus.
    1. Bayard
      Bayard 16. helmikuuta 2021 klo 14
      +2
      Siksi siihen ei ole moottoreita vain ulkomaiselle asiakkaalle, joka ostaa voimalaitoksen Ukrainasta. Kyllä, ja tämä fregatti on heikko ja tehoton. On parempi (jos Rybinskin voimalaitokset menevät sarjassa ja rytmisessä) lastata Kaliningradin telakoita tilauksilla 22350M, koska ennen sitä he rakensivat sinne Project 1155 BOD:n ja tekniset ominaisuudet mahdollistavat tämän.
      Ja tietysti jatkaakseen korvettisarjaa 20385, laivastot tarvitsevat edelleen paljon tällaisia ​​lähialueen aluksia.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 18. helmikuuta 2021 klo 19
        +1
        Lainaus Bayardilta
        Kyllä, ja tämä fregatti on heikko ja tehoton.
        Tervehdys, rakas Vitali !! hi , mutta minulla on useita vastaväitteitä... Esimerkiksi ehdolla (kuvailin yllä olevassa vastauksessa / aiemmin), luomisen kautta, -
        Lainaus: Nemchinov Vl
        ...keskus - laivojen kaasuturbiinimoottorirakennus ja niiden vaihteistojen valmistus
        Laivasto ei vain pidä 1155-lukua, pari 11540-lukua käytössä, vaan antaa myös "toisen elämän" Petreleille - 11356 R/M"ja heidän potentiaalinsa, lisäämällä jopa 2-4 kantorakettia "Uran-U", (ja modernisointi TA "Waterfall"- ja UGST-torpedoille) kasvaa puolitoista tai jopa kaksi kertaa !, alhaisella hinnalla ! Joo mitä
        Muistakaamme myös, että rakennuskustannukset 2012-2013, yksi 11356 R/M, oli noin 18-19 miljardia ja se rakennettiin enintään 3,5-4 vuodessa. (?), ja vertaa hintaan 22350 (?), jo silloin noin 30 miljardia. (ja nykyään noin 35 miljardia.) ja Corvette 20380 (hampaaton mutta kallis !!),- sitten 17 miljardia ?!!! А tänään se yli 23 miljardia ! pelay
        Так ehkä tuohon hintaan, laivasto on parempi aivan sama "Petrels" rakentaa ?!!!
        Lainaus Bayardilta
        Se on parempi (jos Rybinskin voimalaitokset toimivat sarjassa ja rytmisessä)
        se on ehdottomasti parempi, mutta... mitä , Hei hei - "sarja ja rytminen" mene vain verbiage relaatio "Rakhmanov and Co" suunnitelmat ... surullinen ja me katsomme, huutava
        Lainaus Bayardilta
        lataa Kaliningradin telakat tilauksilla 22350M, koska ennen sitä he rakensivat projektin 1155 BOD siellä ..
        kuten näemme, se ei toimi lähitulevaisuudessa, taas johtuen "GEM-syntyvyys heille" (enintään yksi vuodessa) ... Ja 6-RP-vaihteiston työn takia (hintaan 20386), lähitulevaisuudessa hän EI VOI KASVAA.... Joo
        Lainaus Bayardilta
        Ja tietysti jatkaa korvettisarjaa 20385 , sellaiset laivat...
        ja anteeksi mutta... OH varmasti parempi kuin 20380 (tämä rehellinen sabotaasi (?) hinta / taistelukykykriteerien mukaan), mutta ongelma on, että 20385 on vieläkin kalliimpi ... 3-4 miljardia ... jokaiselle (!!)...
        Kun tarkennat (vuosi tai kaksi !!) huomiota 12SD-500 (8000 hv kukin) ja niiden luomiseen "samanlaisen GEM 20385:n neloset"), laivasto saa uuden voimalaitoksen ja voi tilata siihen sarjan 11664 korvettia, jotka hintaan, joka on (tai vähemmän) Yksi (?), mutta kahdella UKKS:llä ja pienemmät kustannukset RLC:llekomplekseja ja "Shtile-1" "Redoubtin" sijaan saavat paljon sopivamman aluksen OVR:lle BMZ:ssä - korvaamalla sekä "Albatros" MPK:n että RTO / RK: n. "yksi henkilö" (kuten sanonta kuuluu)... iski silmää
        1. Bayard
          Bayard 18. helmikuuta 2021 klo 21
          0
          hi Tervehdys Vladimir!
          Koko ongelma on moottoreissa - NE EIVÄT OLE. pyyntö
          Kotimainen teollisuus tulee heilumaan vielä ainakin muutaman vuoden, sillä vuoteen 2014 asti Venäjän federaatiossa ei ollut toimivaltaa laivavoimaloihin.
          Siksi, jos lähitulevaisuudessa Zorya-Mashproekt yhdessä viereisten alueiden kanssa ei palaa Yhdysvaltoihin, voimme luottaa voimalaitokseen vain 22350 (diesel-kaasuturbiini), 20380 (diesel-diesel), lupaava SD-500:lle (tehon on itse asiassa luvattu 10 000 l / s) päivitetylle 20385:lle ja lupaavalle kaasuturbiinille 22350M mallissa M-90FR ja M-70FRU.
          Ja aluksi sellaisia ​​yksiköitä tulee olemaan vähän. Ne kaikki on jo ajoitettu etukäteen rakenteilla oleville laivoille, jotka odottavat niitä varastossa ... Tällaisissa olosuhteissa yhden näistä voimalaitoksista mukauttaminen jo muodostettuun runkoon 11356 ... on järjetöntä, koska se vaativat muutoksia itse runkoon ja viivästyttää kehittyneemmän aluksen käyttöönottoa...
          On paljon järkevämpää löytää ostaja tälle rakennukselle (Intia, Vietnam, Iran), joka voi itsenäisesti tilata voimalaitoksen Ukrainaan valmiiksi. Voit halutessasi tarjota jopa parin tai kokonaisen sarjan 11356 - sellaisia ​​fregatteja rakennetaan nopeasti, alus on todistettu, Intiassa niitä tulee olemaan jopa 10.
          Mutta keskity itsellesi tärkeimpään. Ja sarja. Eli samaa tyyppiä.
          Jos laivanrakentajillamme olisi nyt voimalaitos varastossa, myös projektin 22350 fregatit rakennettaisiin maksimissaan 4-5 vuodessa, koska sarjatuotanto vähentää kustannuksia ja rakennusaikaa. Mikään muu kuin voimalaitoksen puuttuminen nykyään hidastaa näiden alusten rakentamista.
          Ja sinun täytyy rakentaa vain ne ja niitä seuraavat 22350M.
          Ja Mustanmeren laivastolle - myös.
          Lainaus: Nemchinov Vl
          corvette 20380 (hampaaton, mutta kallis !!), - sitten 17 miljardia?!!! Ja tänään se on jo yli 23 miljardia!!!
          Joten ehkä tällaisella hinnalla laivaston on parempi rakentaa "Petrels" yhtä paljon?!!!

          11356:lle ei ole GEM-merkkiä. Ja sitä ei odoteta. pyyntö
          Mutta malleille 20380 ja 20385 - on Kolomna-dieselmoottoreita. Ja kun SD-500 tulee näkyviin, 20385 pääsee eroon kroonisesta aivohalvauksen vajaatoiminnasta.
          Hinnan ja kokoonpanon osalta olen täysin samaa mieltä Klimovin ja Timokhinin kanssa - korvetin RLC tarvitaan yksinkertaisempaa. 8 PLUR-vetoa riittää hänelle lähialueelle yhdessä "Packet-NK"-torpedojen ja sukellusveneiden kanssa helikopterilla.
          On mahdollista lisätä KR:n ammuskuormaa UKKS:ssä vain hylkäämällä hangaari... mutta laivastoviranomaiset sanoivat, että helikopteria tarvitaan pysyvään käyttöön... olkoon niin. Kuinka monta niistä on jo rakennettu, ja uusi tilaus vielä 10 kappaletta. molemmat tyypit. Joten on liian myöhäistä kiirehtiä ja sinun on rakennettava samantyyppinen. PLO:n pohjoislaivastolle ja Tyynenmeren laivastolle lähivyöhykkeellä pienempi VI ei ole toivottava. Kyllä, eikä se ole mittakaavan kannalta mahdollista.
          Ja "PLO-fregatin" toivottavuudesta VI 3500 - 4000 tonnia, olen jo puhunut enkä ole muuttanut mielipidettäni tarpeesta ... Mutta ei tänään ... vaan valoisassa tulevaisuudessa, kun mahdollisuudet (mukaan lukien) tekniset) sallitaan. Kun voimalaitoksia on valittavissa, ja pääluokkien laivojen puuteongelman akuutti poistuu.

          Lainaus: Nemchinov Vl
          kuten näemme, se ei toimi lähitulevaisuudessa, taas johtuen "voimalaitoksen syntymän nopeudesta heille" (enintään yksi vuodessa) ... Ja 6-RP-vaihteistoon liittyvien töiden vuoksi (esim. 20386), lähitulevaisuudessa se EI VOI KASVAA....

          Nyt neljä 22350 voimalaitosta odottaa varastossa, toisessa niitä jo asennetaan kellumaan, toisessa he saivat ensimmäisen "puolikkaan", kahta muuta valmistellaan laskemista varten ...
          Niitä varten tulee siis voimalaitos ja vaihdelaatikko. Ja vähintään 2 sarjaa vuodessa (muuten veritulppa telakalla), vaikka ne saavuttavat suunnittelutahdin.
          Mutta he voivat myös rakastua - meidän kanssamme se on helppoa.
          - Vastuuttomuudesta.
          Lainaus: Nemchinov Vl
          Kun keskitytään (vuosi tai kaksi!!) huomio 12SD-500:aan (kumpikin 8000 hv) ja luodaan niistä "neljännös samankaltaisesta voimalaitoksesta 20385", laivasto saa uuden voimalaitoksen ja voi tilata sarjan. 11664 20385 korvettia siinä, mikä, jos hinta on (tai pienempi) 1 XNUMX (!), Mutta kahdella UKKS:llä ja alhaisemmat kustannukset tutkakompleksille ja Shtile-XNUMX: lle Redutin sijaan

          Tiedän rakkautesi tähän projektiin, mutta kukaan ei lähde siihen ... paitsi Vietnam ...
          Ensinnäkin yhtenäisyyden ja yhtenäisyyden vuoksi korvetteja rakennetaan vain pr. 20380 ja 20385 mukaisesti. Mustallemerelle ja Itämerelle on mahdollista asentaa kevyt PLO-korvetti, joka perustuu pitkänomaiseen Karakurtiin (jälleen yhdistäminen ja yhtenäisyys).
          Redut otettiin käyttöön laivojen ilmapuolustusjärjestelmäksi, ja nyt se asennetaan kaikkiin aluksiin - yhtenäisyyden ja sarjatuotannon halvemman tuotannon vuoksi.
          Mutta RLC "Barrierin" kanssa oli selvä rintakuva - sekä hinnassa että "laadussa" (projektin kosteus).
          Joten tilanteessa, jossa raskaat korvetit menevät Tyynenmeren laivastolle ja pohjoiselle laivastolle ja kevyet (lupaavat, pitkänomaiseen "Karakurtiin" perustuvat) KBF:lle ja Mustanmeren laivastolle, kaikki on suljettu BMZ-aluksilta. Lisäksi pitkänomaiseen "Karakurt" VI 1300 - 1500 tonniin voimalaitos vuodelta 20380 on varsin sopiva - hitaiden (ja siksi vähemmän meluisten) dieselmoottorien avulla se voi kehittää noin 30 solmua, mikä tarkoittaa, että mitään pohjimmiltaan uutta ei tule tarvitaan näiden hankkeiden toteuttamiseen.

          Ja keskeneräiselle rakennukselle 11356 voidaan toivottaa hyvää ulkomaista asiakasta ja pitkää menestystä tulevalle omistajalle.
          Tänään on juuri sellainen.
  4. aszzz888
    aszzz888 16. helmikuuta 2021 klo 07
    -1
    On selvää, että se on välttämätöntä
    Puolustusministeriön päätös valmistumisesta.
    Odotamme.
  5. Stirbjorn
    Stirbjorn 16. helmikuuta 2021 klo 07
    +5
    Runko on hyvässä kunnossa, kaikki löytyy laivan rakentamiseen, paitsi moottori ja puolustusministeriön päätös valmistumisesta.
    Joten ilman moottoria laiva ei ole laiva, eikä puolustusministeriön päätös auta tässä. Ja yhdelle alukselle ei tietenkään kukaan suunnittele moottoria - joten yksi vaihtoehto, myy, mieluiten valmiina, kuten kaksi ensimmäistä
    1. Krimin partisaani 1974
      Krimin partisaani 1974 16. helmikuuta 2021 klo 09
      -10
      Joten ilman moottoria laiva ei ole laiva, ...olet väärässä ... puolustusministeriö vain punnitsee, tarvitaanko tätä laivaa vai ei, tai pikemminkin fregattia ... koska moottorit eivät ole ongelma ... tällä hetkellä korvetit, kuten piirakat, loppuvat varastosta ja moottoreissa ei ole jännitystä. eli taistelurannikkoa tarjotaan ... ja aihe kaksikäyttöisestä jäänmurtajalaivastosta liikkuu harppauksin ... siksi kysymys on ... tarvitaanko fregattia, kun korvetit täyttävät fregatti, ja jääolosuhteissa fregatti on joka tapauksessa riippuvainen jäänmurtajasta...
      1. Pyramidon
        Pyramidon 16. helmikuuta 2021 klo 09
        +5
        Lainaus: Krimin partisaani 1974
        .koska moottorit eivät ole ongelma...

        Tämä on suuri ongelma tälle alussarjalle. Niitä ei yksinkertaisesti ole olemassa.
        1. Krimin partisaani 1974
          Krimin partisaani 1974 16. helmikuuta 2021 klo 10
          -10
          Tämä on suuri ongelma tälle alussarjalle. Niitä ei yksinkertaisesti ole olemassa ....... älkää tehkö hölynpölyä, kaikki on olemassa, puolustusministeriöllä ei ole tavoitteita, koska he ovat kiireisiä muiden kiireellisempien asioiden kanssa
          1. Pyramidon
            Pyramidon 16. helmikuuta 2021 klo 11
            +2
            Lainaus: Krimin partisaani 1974
            älä tee hölynpölyä

            Ja ilman töykeyttä on mahdotonta vastata?
            1. Krimin partisaani 1974
              Krimin partisaani 1974 16. helmikuuta 2021 klo 11
              -10
              Eikä voi vastata ilman töykeyttä? ...... Onko töykeyttä "älä tee hölynpölyä", kun tämä todellakin on tekstissä esiteltyjen ajatusten kanssa .... ei sinulla eikä minulla ole oikeutta päättää mitä maan puolustamiseen tarvitaan, sen päättää puolustusministeriö, matkan varrella selitin selvästi
          2. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 16. helmikuuta 2021 klo 11
            +6
            Lainaus: Krimin partisaani 1974
            Tämä on suuri ongelma tälle alussarjalle. Niitä ei yksinkertaisesti ole olemassa .... älä tee hölynpölyä, kaikki on olemassa

            Meillä ei ole sitä vain 11356 kaasuturbiinimoottoreille. Kaasuturbiinimoottori on vain 22350:lle, ja kaikki Saturnin ja sen liittoutuneiden yritysten ponnistelut on nyt keskittynyt niiden tuotantoon.

            Ja 11356 kaasuturbiinimoottoria ei todennäköisesti ole - koska yhdelle alukselle sen kehittäminen ja tuotanto on liian kallista ja pitkää. Ja mikä tärkeintä, kun nämä GTD:t ovat valmiita, 11356 on täysin vanhentunut. Ne rakennettiin vain siksi, että se oli intiaanien suunnittelema projekti, joka voitiin nopeasti rakentaa ja ottaa nopeasti käyttöön (ilman monivuotisia hälinää Poliment-Redoubtin kanssa) Mustan pinta-alusten "kelluvan museon" korvaamiseksi. Merilaivasto.

            Vierasvoimalaitoksen sijoittaminen kuudenteen 11356:een kiristää jälleen rakennusta muutoksilla jo valmiiksi rakennukseksi. Ja seurauksena - saada ainutlaatuinen ei-sarja-alus.
            1. Krimin partisaani 1974
              Krimin partisaani 1974 16. helmikuuta 2021 klo 13
              -6
              hanki ainutkertainen ei-sarjalaiva..... joten he luulevat, että puolustusministeriö miettii onko sitä tarpeen vai ei... mutta moottori ei ole ongelma
              1. Aleksei R.A.
                Aleksei R.A. 16. helmikuuta 2021 klo 15
                +3
                Lainaus: Krimin partisaani 1974
                eikä moottori ole ongelma

                Tämä on vain ongelma. Koska nykyään on olemassa vain yhdistetty diesel-kaasuturbiinivoimalaitos 22350:lle. Ja 11356:lle kaasuturbiinit tarjoavat sekä taloudellisuutta että täyden nopeuden. Ja tämä tarkoittaa, että tarvitsemme uuden turbiinin, uuden vaihteiston ja uuden ohjausjärjestelmän. Ja sitten - koko sarjan testaus. Lyhyesti sanottuna sarjakaasuturbiinimoottorin julkaisun ajoitus 11356:lle on sama kuin 22350:lle.
                1. Krimin partisaani 1974
                  Krimin partisaani 1974 16. helmikuuta 2021 klo 19
                  -2
                  Lyhyesti sanottuna sarjakaasuturbiinimoottorin julkaisun ajoitus 11356:lle on sama kuin 22350:lle... no, niin mitä järkeä on boorilla. Puolustusministeriö raapii nauristaan, onko se tarpeellista tai ei, kuten kävi ilmi, TFR
              2. ZEMCH
                ZEMCH 16. helmikuuta 2021 klo 16
                +3
                Lainaus: Krimin partisaani 1974
                hanki ainutkertainen ei-sarjalaiva..... joten he luulevat, että puolustusministeriö miettii onko sitä tarpeen vai ei... mutta moottori ei ole ongelma

                Siellä olevat moottorit ovat edellistä sukupolvea, ei ole mitään järkeä suunnitella ja rakentaa "eilen", tekniikat ovat menneet eteenpäin, M90 on pienempi ja tehokkaampi kuin DK59, M90:n teho on 27500 hv. . Suurin ongelma on vaihteistot, eikä niitä ole missään tehdä
                SKR-projektin 11356 kaasuturbiinivoimalaitos sisältää kaksi M7K-yksikköä, joista kukin koostuu yhdestä DO63-propulsiokaasuturbiinista ja yhdestä DK59-jälkipolttimesta. Marssimoottorit, joiden kunkin teho on 6000 hv. asennettu ripustetuille tasoille. Jälkipolttimet, joiden teho on 18 000 hv ne on yhdistetty akselilinjoihin rengas-pneumaattisten kytkimien kautta. Kaikissa turbiineissa on kaasun peruutus. Innovaationa oli sustainer-vaihteistokiinnitys, jonka avulla molemmat tukimoottorit voivat työskennellä molemmilla akseleilla ja jokainen moottori erikseen.
                1. Krimin partisaani 1974
                  Krimin partisaani 1974 16. helmikuuta 2021 klo 20
                  0
                  Innovaationa oli päävaihdekiinnitys, joka mahdollistaa sekä päämoottorien että jokaisen moottorin erikseen työskennellä molemmilla akseleilla.....tätä innovaatiota on toteutettu pitkään 956-sarjan hävittäjiin, miksi tyhmyyttä, varsinkin kun GTZA-järjestelmä on päällä kaikki ydinsukellusveneet aikojen lopusta lähtien
            2. Vladimir 1155
              Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 15
              -1
              Lainaus: Aleksei R.A.
              Meillä ei ole sitä vain 11356 kaasuturbiinimoottoreille. Kaasuturbiinimoottori on vain 22350:lle, ja kaikki Saturnin ja sen liittoutuneiden yritysten ponnistelut on nyt keskittynyt niiden tuotantoon.

              miksi luulet, että 22350 eroavat perusteellisesti moottoreista 11356, 1155, 1135 ja 1164? erot eivät ole niin rajuja
              1. bk0010
                bk0010 16. helmikuuta 2021 klo 21
                +2
                Lainaus: Vladimir1155
                miksi luulet, että 22350 eroavat perusteellisesti moottoreista 11356, 1155, 1135 ja 1164? erot eivät ole niin rajuja
                Moskvich-moottori ei myöskään eronnut olennaisesti Zhiguli-moottorista. Vain erilainen.
                1. Vladimir 1155
                  Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 22
                  0
                  Lainaus käyttäjältä: bk0010
                  Moskvich-moottori ei myöskään eronnut olennaisesti Zhiguli-moottorista. Vain erilainen.

                  hyvissä käsissä voit laittaa moskovilaisen moottorin Zhiguliin ... et tiennyt? vaikka KAMAZista se ei toimi, niin KAMAZista hyvä ystäväni laittoi putken Zhiguliin..... he jopa laittoivat vanhan moottorin 3000B:stä vanhaan Inquisitiveen ....
                  1. bk0010
                    bk0010 17. helmikuuta 2021 klo 21
                    -1
                    Lainaus: Vladimir1155
                    hyvissä käsissä voit laittaa moskovilaisen moottorin Zhiguliin ... et tiennyt?
                    Ei
                    1. Vladimir 1155
                      Vladimir 1155 18. helmikuuta 2021 klo 00
                      0
                      Lainaus käyttäjältä: bk0010
                      Ei

                      No, tietenkään et ole nähnyt sitä, mutta käsityöläiset tekevät sen autotalleissa, mutta et ole kuullut tuntiin Volgasta, jossa on lokkien moottoreita? 75 hv sijasta laitetaan 150 hv? Et ole nähnyt niitä, mutta he ovat! Mutta olet älykkäämpi kuin Kaliningradin Yantar ja Rybinsk Saturnin johtaja, koska he väittävät, että uusi Rybinsk-moottori sopii 11356: lle ... mutta tietysti sinä tiedät paremmin kuin he, luet jostain, että moottoreita ei ole
                      1. bk0010
                        bk0010 18. helmikuuta 2021 klo 21
                        0
                        Lainaus: Vladimir1155
                        oletko koskaan kuullut Volgasta, jossa on lokin moottoreita? 75 hv sijasta laitetaan 150 hv?
                        Kuulin tietysti KGB Volgasta. Mutta oli hienoa muuttaa kaikki siellä (yksinkertaisesta syystä tällainen moottori ei mahtunut Volgaan).
                      2. Vladimir 1155
                        Vladimir 1155 18. helmikuuta 2021 klo 22
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: bk0010
                        yksinkertaisesta syystä tällainen moottori ei mahtunut Volgaan).

                        pääsi juuri sisään, joten kukaan ei arvaisi....
              2. ZEMCH
                ZEMCH 17. helmikuuta 2021 klo 18
                0
                Lainaus: Vladimir1155
                miksi luulet, että 22350 eroavat perusteellisesti moottoreista 11356, 1155, 1135 ja 1164? erot eivät ole niin rajuja

                GEM:t 1135 ja 1155 ovat erilaisia, moottorit ovat erilaisia, 1164:ssä GEM:t ovat yleensä pohjimmiltaan erilaisia ​​kuin muut, on myös jätekattilasta peräisin oleva höyryturbiini, joka toimii yhdessä pääkaasuturbiinimoottorien ja 4 jälkipoltinmoottorin kanssa, 2 kpl per akseli.
                22350:llä on diesel-kaasuturbiinilaitos
                1. Vladimir 1155
                  Vladimir 1155 17. helmikuuta 2021 klo 20
                  0
                  Tiedän tämän, mutta en näe mitään ongelmia, ne ovat samanlaisia ​​painon, koon ja tehoominaisuuksien suhteen, 22350-moottorit sopivat täydellisesti 11356-koteloon, eikä mitään muuta vaadita

                  https://flotprom.ru/2018/%D0%9E%D0%B4%D0%BA2/
                  "Yritys esitti huhtikuussa 2017 näytteen M90FR-yksiköstä, jonka teho on 20,2 MW. Turbiinin ilmoitettu hyötysuhde oli 36 %, kun se ukrainalaisessa vastineessa oli 32 %.

                  Project 1164 ohjusristeilijät, Project 1155 suuret sukellusveneiden vastaiset alukset, Project 22350 ja 22350M fregatit, Project 11356 partioalukset, Project 20386 korvetit, Project 22800 pienet ohjusalukset, Project 1241 ja Project12322 suunnitellaan 12061 ohjusveneen laskeutumiseen. Venäläiset kaasuturbiinimoottorit. , koodi "Zubr" ja projekti XNUMX, koodi "Murena."
                  1. ZEMCH
                    ZEMCH 17. helmikuuta 2021 klo 21
                    +1
                    Lainaus: Vladimir1155
                    Tiedän tämän, mutta en näe mitään ongelmia, ne ovat samanlaisia ​​painon, koon ja tehoominaisuuksien suhteen, 22350-moottorit sopivat täydellisesti 11356-koteloon, eikä mitään muuta vaadita

                    vain painon ja mittojen suhteen ne eivät sovi, malleihin 1155, 1135 (6), 1164 jne. löytyy 3. sukupolven kaasuturbiinimoottoreita, M90 (FR) painoltaan ja mitoiltaan lähempänä marssivaa DO63:a, mutta maailmanlaajuisin ongelma on vaihteistot, joita "Zorya-Mashproekt" valmistaa, ja nyt teollisuus ei hallitse niiden tuotantoa, koska. ne ovat vanhentuneita
                    1. Vladimir 1155
                      Vladimir 1155 18. helmikuuta 2021 klo 00
                      -1
                      Lainaus: ZEMCH
                      maailmanlaajuinen ongelma on vaihteistot, niitä valmisti Zorya-Mashproekt

                      miksi luulet niin? jos on uusi kaasuturbiinimoottori, niin siihen on vaihteistosarja, joten kun moottorit vaihdetaan 1155 1164:ään, ne vaihdetaan vaihteistojen mukana, ja ne muuten osoittautuvat yhtenäisiksi uudet fregatit ... aivan kuten Zhiguli-moottorin vaihtaminen Renault-moottoriin, sinun on myös tehtävä Renault'lta tarkastuspiste ....
                      1. ZEMCH
                        ZEMCH 18. helmikuuta 2021 klo 00
                        +1
                        Lainaus: Vladimir1155
                        miksi luulet niin?

                        ))) erikoisalani! 22350:n vaihdelaatikkoa ei ole suunnitellut Zvezda, vaan Zorya-Mashproekt! Ja he tekivät sen ensimmäisille rakennuksille, meillä ei ollut edes testipenkkiä. Minun piti tehdä kaikki alusta alkaen, sekä jalusta että vaihteiston tuotanto, puhtaaseen kaasuturbiiniin nyt ei ole ketään valmistamassa vaihdelaatikkoa
                        Neuvostoliiton aikana kaikki kaasuturbiinimoottorien vaihteistot valmisti YuTZ (entinen Zorin nimi). Vaihteistot ovat tuotannossa erittäin monimutkaisia, tehtaalla on ainutlaatuiset laitteet, joita ei ole saatavana Venäjän alueella. Vaihteiston kanssa vaikeus on, että 13000 300 kierrosta sinun on työskenneltävä 1135: een, ja mikä tärkeintä, et voi laittaa moottoria, jolla on enemmän tehoa, sinun on vaihdettava vaihdelaatikko. Vaikuttaa siltä, ​​että voimalaitoksen kaavion mukaan 1155 ja XNUMX ovat samat, mutta moottorit ja eri vaihdelaatikot ovat teholtaan erilaisia.
                      2. Vladimir 1155
                        Vladimir 1155 18. helmikuuta 2021 klo 10
                        0
                        vaihdelaatikko ei ole monimutkainen tuote, joka on kehitetty hyvin 100 vuotta sitten, vain vaihteet, ei kalleimman teräksen valu, leikkaus, lämpökäsittely, kokoonpano .... mikä tahansa suuri insinööriyritys hallitsee sen Izhoran tehtaan 13. työpajassa Aiemmin valmistettiin halkaisijaltaan 3 metrin hammaspyöriä
                      3. ZEMCH
                        ZEMCH 18. helmikuuta 2021 klo 12
                        0
                        Lainaus: Vladimir1155
                        vaihdelaatikko ei ole monimutkainen tuote, joka on kehitetty hyvin 100 vuotta sitten, vain vaihteet, ei kalleimman teräksen valu, leikkaus, lämpökäsittely, kokoonpano .... mikä tahansa suuri insinööriyritys hallitsee sen Izhoran tehtaan 13. työpajassa Aiemmin valmistettiin halkaisijaltaan 3 metrin hammaspyöriä

                        Nikolaevin uuni planeettavaihteiston hammaspyörille oli ja on edelleen ainoa, sekä muutama muu tekninen prosessi, jota muut teollisuudenalat eivät hallitse, kaikki ei ole niin yksinkertaista. Olen käsitellyt näitä asioita vuodesta 2003 lähtien, Zvezdan osaaminen diesel peruutusvaihteissa, planetaarit valmistettiin vain Nikolaevissa
                      4. Vladimir 1155
                        Vladimir 1155 18. helmikuuta 2021 klo 13
                        +1
                        Lainaus: ZEMCH
                        Uuni Nikolaevissa hammaspyörille

                        uuni on sellainen vuoratuista tiilistä tehty laatikko, jossa kansi jossa lämmityslähteet sijaitsevat esim. spiraalit, muistan nukkuneeni toistuvasti työaikana tällä uunilla, koko näyttää olevan 6x6 metriä, en näe mitään monimutkainen, vain rahaa ja virtalähde, ehkä Izhoran 13. työpajassa se jopa selvisi ... Näin myös työkaluhuoneessa, siellä on uuni nestemäisissä, monimutkaisissa lämpökäsittelyprosesseissa..... mitä nämä kompetenssit ovat ? pitää vain tehdä töitä

                        ja planeettavaihteisto tietysti vaatii hieman suurempaa tarkkuutta, toleransseja ja laskuja koskevia vaatimuksia, mutta se ei ole pohjimmiltaan vaikeaa, joten kannattaa yrittää käynnistää moottori talvella eikä se käynnisty.... diesel, se on vaikeaa !
                      5. ZEMCH
                        ZEMCH 18. helmikuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Plusanul, dieselistä, se on varma, hän itse jätti kymmenen vuotta pohjoiseen, moottorit eivät sammuttaneet autoja, jos ne pysähtyivät, niin laukaisu tapahtui vain eetterillä ja puhalluslampulla)))
                        Sanon vain nykyisestä tuotannosta, kunnes asiakas haluaa puhtaasti kaasuturbiinilaitoksen, he eivät liiku planeettojen ja niiden tuotannon ympärillä)))
                        En vain nähnyt CODAG-voimalaitosta 22350:ssa, sen perusteella, mitä näin tämän CODOGin, tässä on kyse dieselmoottorin ja kaasuturbiinimoottorin yhteisestä toiminnasta yhdellä akselilla)))
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 16. helmikuuta 2021 klo 09
        +6
        Lainaus: Krimin partisaani 1974
        koska moottorit eivät ole ongelma ... tällä hetkellä korvetit lähtevät varastosta kuin piirakat ja moottoreissa ei ole jännitystä.

        Olet väärässä, moottorit ovat ongelma, koska, kuten he kirjoittivat alla, niitä ei ole! Ja et voi laittaa korvetin moottoria fregattiin. Ja miksi kirjoitat jäänmurtajista, jos tämän projektin fregatit palvelevat Mustanmeren laivastossa?!
        1. Krimin partisaani 1974
          Krimin partisaani 1974 16. helmikuuta 2021 klo 10
          -8
          jos tämän projektin fregatit palvelevat Mustanmeren laivastossa?! .... joskus Kertšin salmi jäätyy ja sen mukana väylä Doniin ja Kubaniin (sellaiset joet virtaavat Azoviin) ... joten en punnitse sitä . ja Venäjän federaation puolustusministeriötä tarvitaan tai ei tarvita... koska sanoin palvelleni Neuvostoliiton laivastossa PSK:ssa enkä ymmärrä joitain termejä, kuten korvettifregatti, termejä pieni ohjusvene, hävittäjä, BOD, cruiser olivat minulle selvät ... ja siinä kaikki, mitä Venäjän federaatiossa ilmestyi sen jälkeen, on minulle epäselvää, kuitenkin arvioin korvetin ohjusalusveneeksi, en tunne fregattia. ehkä se voidaan määritellä tuhoajaksi, jos näin on. se on liian lihavaa kabotaasiin
          1. Vladimir 1155
            Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 15
            +1
            Lainaus: Krimin partisaani 1974
            fregatti en tiedä.

            tämä on partiolaiva Neuvostoliitossa 1135
            1. Krimin partisaani 1974
              Krimin partisaani 1974 16. helmikuuta 2021 klo 19
              -2
              tämä on partiolaiva Neuvostoliitossa 1135 ... no sitten kaikki loksahti paikoilleen .... miksi tarvitsemme kabotaasi, jos piirakkana kulkevat korvetit selviävät tehtävistä .... ja antavat tikkujen miinusäänestää. suckers ja lahjukset ovat sileitä
  6. Takki varastossa
    Takki varastossa 16. helmikuuta 2021 klo 08
    +1
    Ja voit myös ostaa moottoreita intialaisilta tai kiinalaisilta.
    Kuinka he ostivat pakotteita Neuvostoliitossa.
    Muodollisesti voit antaa sen esimerkiksi käytettynä.

    Vaikka itse asiassa ei ole selvää, miksi hän ei myöskään ollut naimisissa intiaanien kanssa muiden kanssa.
    1. donavi49
      donavi49 16. helmikuuta 2021 klo 09
      +1
      Kiinalaiset eivät ylitarjoa. Siinä mielessä, että QC-280 ei myöskään sovi ilman vakavaa dopilkaa. Tämä on erilainen turbiini, eri Zori-perheestä. Vaikka on mahdollista tehdä kaasu-kaasuturbiinilaitos, tämä fregatti lentää sen kanssa 50 solmua, eikä kukaan tarvitse sitä. Karkeasti sanottuna 2 QC-280 = voimalaitoksen 11356 teholla mitattuna. Mutta he eivät anna heidän laittaa yhtä turbiinia marssiin, toista jälkipolttimeen, koska tämä on sotalaiva ja päällekkäisyyksiä tarvitaan. Kiinalaisilla ei ole vielä muita sarjassa.

      Intiaanit eivät myy. Ei siksi, että ne ovat monivektorisia. Mutta koska he ovat riippuvaisia ​​Zorista. Heillä on Zorassa rakenteilla olevan laivaston pääkaliiperi.


      1. Takki varastossa
        Takki varastossa 16. helmikuuta 2021 klo 10
        -2
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Intiaanit eivät myy. Ei siksi, että ne ovat monivektorisia. Mutta koska he ovat riippuvaisia ​​Zorista

        Kovalla halulla he voisivat. Kyllä, jopa varaosien varjolla. Sinun tarvitsee vain stimuloida.
        1. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 16. helmikuuta 2021 klo 12
          +2
          Lainaus: Takki varastossa
          Kovalla halulla he voisivat. Kyllä, jopa varaosien varjolla. Sinun tarvitsee vain stimuloida.

          Meillä ei ole tarpeeksi rahaa korvaamaan intialaisille kansallisen laivanrakennusohjelman häiriötä ja sakkoa sopimusehtojen rikkomisesta (ja Ukraina on hyvä sakkojen maksamisessa). hymyillä
          Niille on helpompi myydä kolmas 11356 ja sijoittaa tuotto ohjelmaan 22350. Ajallisesti 11356:n valmistuminen ja 22350 rakentaminen tulevat suunnilleen samanlaisiksi.
          Lainaus: Takki varastossa
          Kyllä, jopa varaosien varjolla.

          Joten he eivät lyö sinua passisi mukaan. © vinkki
          Siinä mielessä, että muodollisuudet eivät kiinnosta ketään, ja 11356:n kaasuturbiinimoottorin ilmestymisen lähde paljastetaan hyvin nopeasti.
          1. DrEng527
            DrEng527 16. helmikuuta 2021 klo 14
            +1
            Lainaus: Aleksei R.A.
            ja kaasuturbiinimoottorien lähde 11356:lle paljastetaan hyvin nopeasti.

            Mitä sitten? edunsaajat katoavat nopeasti ulkomaille tästä "supervoimasta" hi
          2. Ten041
            Ten041 16. helmikuuta 2021 klo 15
            0
            Myös Venäjän federaatio voi painostaa Intiaa. Ilman Venäjän federaation ilmapuolustusjärjestelmiä ja laivantorjuntaohjuksia koko Intian laivaston rakentamisohjelma joko suljetaan tai huomattavasti kalliimpi, koska joudut ostamaan länsimaisia ​​järjestelmiä, ja kaikki liittyy Yhdysvaltoihin, he eivät vain anna mitään, se ei ole Venäjän federaatio, he antavat jotain ennen kuin he esittävät poliittisia vaatimuksia intiaaneille, eikä ole tosiasia, että intiaanit pitävät heistä
  7. joo 2
    joo 2 16. helmikuuta 2021 klo 11
    +3
    En ymmärrä enää luokan terminologiaa.
    nyt fregateja julkaistaan ​​sellaisina kokoina kuin ww2-kevyitä risteilijöitä
    hävittäjä Arleigh Burke on suurempi kuin puolet raskaista risteilijöistä ww2
    risteilijä Orlan on yleensä suurempi kuin Yamato.
    Miten heille määrätään luokka?
    Ja jos aiemmin korvettia kutsuttiin niin, mitä nykyään kutsutaan veneeksi tai sloopiksi,
    niin mikä vene nyt on???
    1. Bayard
      Bayard 16. helmikuuta 2021 klo 14
      +3
      Lainaus käyttäjältä yehat2
      niin mikä vene nyt on???

      REV:n aikojen tuhoaja. Joo
      Joka tapauksessa siirtymän suhteen.
    2. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 15
      0
      kun kävi selväksi, että kaikki taistelulaivat olivat virhe (tarvittiin yksitornisia 3000 tonnin suurkaliiperisia tykkiveneitä, taistelulaivat olivat virhe (kaikki upposivat tai osoittautuivat hyödyttömiksi), hallitukset lopettivat niiden tilaamisen, mutta kaikkien maiden sahamiehet alkoivat kasvattaa hävittäjien vetoisuutta hallituksen pettääkseen ja salakuljettaakseen valtavan tarpeettoman pinta-aluksen Elävä esimerkki Neuvostoliiton lentokoneita kuljettavista risteilijöistä, hyödytön ja kallis, meillä on nyt käytössä yksi umpeen kasvanut Peter ja pari korjauksessa Kuzya ja Nakhimov, Jos Petya ja Nakhimov voivat pelata korvetti-fregatti PLO:n roolia valtavalla itsepuolustuksella (PLO-fregattien korvettien johtaja), niin Kuzya osoittautui yleisesti hyödyttömäksi, koska hänellä ei ollut tehtäviä ja etuvartioita.
      1. joo 2
        joo 2 16. helmikuuta 2021 klo 16
        +2
        mutta miksi sellaisia ​​laivoja pitäisi vetää liiton läpi?
        He olisivat voineet vetää muutaman BOD:n hänen sijaansa - ne eivät varmasti olisi olleet tarpeettomia
        1. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 17
          0
          Lainaus käyttäjältä yehat2
          He olisivat voineet vetää muutaman BOD:n hänen sijaansa - ne eivät varmasti olisi olleet tarpeettomia

          Kannatan sitä täysin, mutta Gorshkovin ylpeys ja snobismi ja laivanrakennusteollisuuden halut ovat ristiriidassa logiikan kanssa.Mitä ainutlaatuisemmat laivat, sitä helpompi on leikata, varastaa rahaa ja sarja-aluksilla on tietty budjetti ja sen kasvu saattaa nostaa tarkastajien kysymyksiä. KGB, valtiovarainministeriön KRU ja kansanvalvontakomitea, syyttäjänvirasto, NSKP:n keskuskomitea
        2. bk0010
          bk0010 16. helmikuuta 2021 klo 21
          0
          Lainaus käyttäjältä yehat2
          He olisivat voineet vetää muutaman BOD:n hänen sijaansa - ne eivät varmasti olisi olleet tarpeettomia
          1144 on BOD. Se rakennettiin sukellusveneen vastaiseksi, joka voi olla siellä missä sen on oltava, niin paljon kuin tarvitsee, ja se voi puolustaa itseään (1155 piti kattaa esimerkiksi 956-projektin hävittäjä). Se mikä tuli ulos, tuli ulos.
          1. Vladimir 1155
            Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 23
            0
            Lainaus käyttäjältä: bk0010
            1144 on BOD

            Ajattelimme valtameriä, ja nyt Barentsinmeri on puolustuskyvytön, en puhu Kamtšatkasta ollenkaan .... vain tämä kaikki on surullista
  8. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 16. helmikuuta 2021 klo 14
    -2
    Sama idea dostroiki vreditelstvo.
    Kauan sitten nado bilo vse 3 a ne 2 IN prodat.
  9. Vladimir 1155
    Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 15
    0
    jos intiaanit eivät ota sitä, kannattaa rakentaa loppuun, vaikka ydinsukellusvene on tärkeämpi, mutta fregatit ovat hyödyllisiä myös ydinsukellusveneiden tukikohtien ilmatorjuntaan
    1. Ivanchester
      Ivanchester 16. helmikuuta 2021 klo 16
      +1
      Vladimir, mutta kuinka rakentaa se loppuun, jos voimalaitosta ei ole eikä tule olemaan?
      Etkä ole hämmentynyt siitä, että kolme jo rakennettua 11356 palvelee Mustanmeren laivastossa, jossa ei ole ydinsukellusvenettä?
      1. Vladimir 1155
        Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 17
        0
        Lainaus Ivanchesterista
        Eikö sinua hämmennyt se, että kolme jo rakennettua 11356 palvelee Mustanmeren laivastossa, jossa ei ole ydinsukellusvenettä?

        hämmentää, pidän tätä virheenä = rikos, Venäjän federaation etujen pettäminen
  10. joo 2
    joo 2 16. helmikuuta 2021 klo 17
    +1
    Lainaus: Vladimir1155
    laivanrakennusteollisuuden haluja

    sanotaan vaikka Gorshkov byaka, vaikka minun on vaikea uskoa
    ja mitä eroa sillä on tuomioistuinteollisuudelle, mitä tehdä? Heille tärkeintä on saada akseli.
    Ja mitä enemmän sarjoja, sitä vähemmän ongelmia.
    kappalejättiläiset eivät luopuneet niistä
    1. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 16. helmikuuta 2021 klo 20
      +1
      Lainaus käyttäjältä yehat2
      Ja mitä enemmän sarjoja, sitä vähemmän ongelmia.

      ja rahaa
  11. Tambov - siellä on jumala
    Tambov - siellä on jumala 17. helmikuuta 2021 klo 11
    -1
    Erinomaisia ​​aluksia, lisäksi paskan korvetin "Mercury" hinnalla - sinun on vielä suoritettava koko sarja, tuotava se 6 fregattiin osana Mustanmeren laivastoa.
  12. starshina
    starshina 17. helmikuuta 2021 klo 19
    0
    En ymmärrä, miksi on mahdotonta avata välittäjäyritystä Intiassa ja ostaa sen kautta varaosia ja moottoreita Ukrainasta, kunnes ongelma Venäjällä on ratkaistu !!! Ukraina onnistui tällä tavalla ostamaan panssaroitujen miehistönkuljetusalusten varaosia Venäjältä tiivisteyritysten kautta Euroopassa !!!