Georgian ja Abhasian sota 1992-1993: verenvuoto haava

152
Jokaisessa sodassa on vähintään kaksi totuutta, joista jokainen vastaa toisen osapuolen tilanteen ymmärtämistä. Siksi on joskus erittäin vaikeaa, jopa vuosien jälkeen, selvittää, kuka on saalistaja tietyssä aseellisessa yhteenotossa ja kuka on hänen uhrinsa.

Kaksikymmentä vuotta sitten Abhasian alueella alkoi sota, joka edelleen aiheuttaa kiivasta keskustelua armeijan, historioitsijoiden, toimittajien, poliitikkojen ja muiden kiinnostuneiden keskuudessa kampanjan tilasta. Viralliset Abhasian viranomaiset kutsuvat vuosien 1992-1993 sotaa Abhasian isänmaalliseksi sodaksi, jossa he onnistuivat kukistamaan Georgian miehitysjoukot ja julistamaan koko maailmalle Abhasian olemassaolosta itsenäisyyttä vaativana valtiona. Georgian johto ja monet Abhasiasta tuon sodan aikana paenneet etniset georgialaiset pakolaiset sanovat, että Abhasian sota on konflikti, josta voidaan syyttää yksinomaan Kremliä, joka päätti toimia "divide et impera" -periaatteella. hajota ja hallitse." Mutta perustavanlaatuiset erot tuon sodan asemasta haalistuvat vuosien 1992–1993 mallin Georgian ja Abhasian vastakkainasettelun katastrofaalisiin humanitaarisiin ja taloudellisiin seurauksiin verrattuna.

Jos puhumme Georgian ja Abhasian sotilaallisen vastakkainasettelun alkamisesta kaksikymmentä vuotta sitten, niin Sukhum ja Tbilisi puhuvat samasta tapahtumasta, joka toimi konfliktin "ensimmäisenä merkkinä". Osapuolet tulkitsevat tämän tapahtuman kuitenkin täysin eri tavoin.

Georgian ja Abhasian sota 1992-1993: verenvuoto haava


Konflikti alkoi siitä, että ensimmäiset Georgian joukkojen yksiköt Tengiz Kitovanin (Silloisen Georgian puolustusministerin) komennossa saapuivat Abhasiaan väitetysti vartioimaan Ingiri-Sotši-rautatietä. Operaatiota kutsuttiin "Miekkaksi" (joskin tavoin liian vaatimaton tavallisen rautatien suojelemiseksi). Noin 3000 XNUMX Georgian "pistintä" lähetettiin hallinnollisen rajan yli, viisi säiliöt T-55, useita Grad-asennuksia, kolme BTR-60 ja BTR-70, Mi-8, Mi-24, Mi-26 helikopteria. Noin samaan aikaan Georgian laivasto suoritti operaation Gagran kaupungin vesillä. Tämä sisälsi kaksi kantosiipialuksella ja kaksi alusta, joita Tbilisi kutsui laskeutumiseksi. Rantaa lähestyvät alukset eivät herättäneet epäilyksiä, sillä Venäjän liput leijuivat niiden päällä ... Georgian joukot laskeutuivat rantaan useita satoja ihmisiä, jotka yrittivät miehittää strategisia kohteita nopealla hyökkäyksellä automaattia käyttäen. aseet.

Georgian viranomaiset ilmoittivat, että Abhasian alueella, jonka asema siihen mennessä paikallisviranomaiset aikoivat määritellä liittovaltiosuhteiksi Tbilisin kanssa, on jengiryhmiä, jotka ovat mukana käynnissä olevissa junaryöstöissä ja terrori-iskuissa rautateillä. Pommi- ja ryöstöjä todellakin tapahtui (tätä ei myöskään Abhasian puoli kiistänyt), mutta Abhasian viranomaiset odottivat itse palauttavansa järjestyksen tasavallan aseman selvittämisen jälkeen. Siksi Georgian armeijan yksiköiden tuloa Abhasiaan, johon kuului paitsi sotilashenkilöstöä, myös valtaan palanneen Eduard Shevardnadzen armahduttamia rikollisia, Virallinen Sukhum kutsui puhtaimmaksi provokaatioksi. Abhasian mukaan Shevardnadze toi joukkoja tasavallan alueelle estääkseen paikallisen lainsäädäntöelimen (korkeimman neuvoston) Abhasian suvereniteettia koskevan päätöslauselman täytäntöönpanon. Tämä päätöslauselma oli yhdenmukainen vuoden 1925 mallin perustuslain kanssa, jossa Abhasiasta puhuttiin nimenomaan suvereenina valtiona, mutta osana Georgian sosialistista neuvostotasavaltaa.



Virallinen Tbilisi ei pitänyt tästä tilanteesta, jossa Abhasia tosiasiallisesti itsenäistyi. Tämä oli Abhasian pääkaupungin mukaan tärkein syy Georgian Abhasian tasavaltaa vastaisen operaation alkamiseen.

Yli 13 kuukauden ajan sota Abhasian alueella jatkui vaihtelevalla menestyksellä, ja se vei paitsi sekä Abhasian että Georgian armeijan sotilaiden, myös suuren joukon siviilejä. Virallisten tilastojen mukaan tappiot molemmilla puolilla olivat noin 8000 35 kuollutta, yli tuhat kateissa, noin XNUMX tuhatta ihmistä loukkaantui vaihtelevasti, joista monet kuolivat haavoihin sairaaloissa Georgiassa ja Abhasiassa. Jopa Abhasian armeijan ja sen liittolaisten voitosta Georgian joukoista ilmoittamisen jälkeen tasavallassa kuoli edelleen ihmisiä. Tämä johtuu siitä, että monilla Abhasian alueilla molempien osapuolten aikoinaan luomat miinakentät jäivät selvittämättä. Miinat räjäyttivät ihmisiä ei vain Abhasian teillä, laitumilla, tasavallan kaupungeissa ja kylissä, vaan jopa Mustanmeren rannikon rannoilla.

Jos puhumme siitä, mitkä joukot abhasialaisten ja georgialaisten lisäksi osallistuivat sotilaalliseen konfliktiin, niin edes tapahtumien osallistujat eivät voi antaa tarkkaa ja poikkeuksellisen täydellistä vastausta. Muutama vuosi konfliktin päättymisen jälkeen julkaistujen materiaalien mukaan kävi ilmi, että säännöllisten sotilaallisten ja paikallisten miliisijoukkojen lisäksi Abhasian puolta tukivat Kuuban armeijan kasakat, Transnistrian vapaaehtoisjoukkoja ja Konfederaation edustajat. Kaukasuksen vuoristokansat. Georgian puolta tukivat Ukrainan kansallissosialistien (UNA-UNSO) yksiköt, joiden edustajat saivat myöhemmin korkeita Georgian palkintoja sotilaallisesta kyvykkyydestä.

Muuten on syytä huomata, että vähän ennen sitä Ukrainan nationalistien yksiköt osallistuivat Transnistrian konfliktiin Tiraspolin puolella, mutta Abhasiassa Transnistrian ja nationalistien ukrainalaiset yksiköt päätyivät rintaman vastakkaisille puolille. UNA-UNSO:n edustajat kommentoivat siihen mennessä kehittynyttä tilannetta, että heidän tukensa Georgialle Abhasian vastakkainasettelussa alkoi tiedon ilmestymisestä Venäjän tuesta Abhasialle. On selvää, että sana "Venäjä" jokaiselle ukrainalaiselle nationalistille on tärkein elämän ärsyttävä tekijä, joten UNA-UNSO-taistelijoille itse asiassa ei ollut väliä ketä vastaan ​​he taistelivat, pääasia oli, että tietoa ilmestyi päinvastaisesta. puolella, että siellä oli venäläisiä… Muuten, erään nationalistisen lehden julkaisujen mukaan myös etniset venäläiset taistelivat Georgian puolella. Puhumme ampujista, jotka olivat osa samoja Ukrainan kansallisen itsepuolustuksen yksiköitä. Ainakin neljä heistä on haudattu Baikoven hautausmaalle Kiovassa.



Jos puhumme Venäjän roolista Georgian ja Abhasian sodassa vuosina 1992-1993, tästä roolista käydään edelleen kiivasta keskustelua. 20 vuoden aikana muodostuneen mielipiteen mukaan Kreml tuki Abhasian viranomaisia, mutta ei tukenut Shevardnadzea, joka auttoi abhasia voittamaan Georgian armeijan. Toisaalta Moskova tuki Sukhumia, mutta sillä ei ollut virallista asemaa. Jopa Venäjän puolen lentoleikkeitä kutsuttiin myöhemmin "vapaaehtoisiksi", koska kukaan ei antanut käskyä auttaa Abhasiaa ilmasta. Tätä voidaan kutsua Jeltsinin ajan kyynisyydeksi, mutta toistaiseksi ei ole virallisia asiakirjoja siitä, että sotilaslentäjien käskyjä olisi todella annettu Venäjän puolustusministeriössä.

Mutta Moskovan tuki Sukhumille ei näkynyt kampanjan ensimmäisessä vaiheessa. Georgian tankkien ja panssaroitujen miehistönkuljetusalusten "ironisoiessa" Abhasiaa, Boris Jeltsin vaikeni, kuten koko maailmanyhteisö, jolle Abhasian johtaja Vladislav Ardzinba yritti huutaa puuttuakseen asiaan ja lopettaakseen verenvuodatuksen. Maailman yhteisö, kuten sanotaan, ei kuitenkaan välittänyt siitä, mitä siellä Abhasiassa tapahtui ja missä tämä Abhasia ylipäätään oli, koska päätavoite - Neuvostoliiton romahtaminen - oli jo saavutettu siihen aikaan , ja kaikki muu ei kiinnostanut maailman johtajia. Boris Jeltsinillä, jos ohjaa aineistoa hänen haluttomuudestaan ​​vastata Abhasian presidentille, ilmeisesti oli omat suunnitelmansa tälle kampanjalle. Monien asiantuntijoiden mukaan Kreml tarvitsi vuoden 1992 sodan Sukhumin ja Tbilisin välillä vetääkseen Georgian IVY-maihin ja hyväksyäkseen uudet sopimukset venäläisten aseiden toimittamisesta Tbilisiin. Kuitenkin Shevardnadze, joka oli tuolloin Georgian presidentti, tuskin pystyi antamaan Jeltsinille tällaisia ​​takuita. Hän ei voinut antaa niitä, koska vuonna 1992 Georgia oli todellinen tilkkutäkki, joka halkesi saumoista: Abhasia, Adzharia, Etelä-Ossetia, Megrelia (Mingrelia), eikä sitä siksi valvottu Tbilisistä, ei vain de facto, vaan usein jopa ja de jure...

Odotus, että "nopea voittosota" ratkaisee tämän ongelman ja antaisi Georgian tulla IVY:n täysjäseneksi, on täysin järjetön, koska IVY itsessään näytti tuolloin erittäin moniselitteiseltä kokonaisuudelta Neuvostoliiton jälkeisessä tilassa.



Sillä välin Boris Nikolajevitš "osoitti ajatella", Tšernomorskyn laivoja laivasto pelasti siviilejä ja vei heidät pois Abhasian alueelta turvallisempiin paikkoihin. Samaan aikaan ei viety vain etnisiä abhasialaisia ​​ja venäläisiä, kuten virallinen Tbilisi yritti esittää, vaan myös muiden kansallisuuksien tasavallan asukkaita (mukaan lukien georgialaiset siviilien joukosta) sekä tuhansia lomailijoita, jotka lomakaudella, joutuivat todelliseen sotilaalliseen kattilaan.

Samalla kun Boris Nikolajevitš "myöten edelleen ajatella", Georgian puolen provokaatiot Potissa sijaitseviin venäläisiin sotalaivoihin liittyen yleistyivät. Tukikohtaan hyökättiin jatkuvasti, mikä johti avoimiin yhteenotoihin venäläisten merimiesten ja hyökkääjien välillä.

Alkusyksystä 1992 Georgian sotilaat alkoivat puhua avoimesti siitä, että itse asiassa sotaa ei käyty niinkään Abhasiaa kuin Venäjää vastaan. Erityisesti tämän totesi Potin varuskunnan vanhempi merivoimien komentaja, kapteeni 1. luokan Gabunia.

Ilmeisesti Georgian puolen asemaa arvostettiin lopulta Kremlissä, minkä jälkeen Boris Nikolajevitš kuitenkin "ajatteli sitä" ...
Aseellinen konflikti päättyi syyskuussa 1993. Abhasian taloudelliset tappiot olivat sellaiset, että tähän asti tämä tasavalta ei ole pystynyt pääsemään normaaliin elämänrytmiin. Infrastruktuuritilat tuhoutuivat lähes kokonaan, tietoliikenneyhteydet, tiet, sillat vaurioituivat, oppilaitokset, urheilutilat ja asuinrakennukset tuhoutuivat. Kymmenet tuhannet ihmiset menettivät kotinsa ja joutuivat joko lähtemään Abhasiasta Venäjälle, Georgiaan ja muihin maihin tai yrittämään aloittaa elämänsä tyhjästä omassa tasavallassaan.



Tästä sodasta tuli toinen haava, joka paljastettiin Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Kauan rinnakkain rauhassa ja sovussa eläneet kansat joutuivat tarttumaan aseisiin poliitikoiksi kutsuneiden, mutta itse asiassa todellisten valtionrikollisten syyn vuoksi.

Tästä haavasta vuotaa edelleen verta. Ja kuka tietää milloin se tulee historia päivä, jolloin täysimittainen rauha vallitsee tällä alueella? ..
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

152 kommentit
tiedot
Mahdollisuus kommentoida tätä viestiä on poistettu käytöstä.
  1. Sokea sade
    +9
    22. elokuuta 2012 klo 11
    Статья довольно поверхностная. Война в Абхазии закончилась не в тот момент, когда Ельцин проснулся и надумал, а когда Абхазская армия с боями освободила территорию Абхазии. Совершенно не правильно говорить, что Ельцинская Россия хоть, как-то поддерживала Абхазию, она целиком и полностью поддерживала преступный режим Шеварднадзе и всячески оказывала давление на Владислава Ардзинба. Но при этом нужно сказать, что Кубанские Казаки и простые граждане России всячески поддерживали Народ Абхазии в его борьбе за независимость, в том числе и участием в боевых действиях, многие из которых на вечно остались в Абхазии. После окончания войны Ельцин пошел на поводу у Шеварднадзе и организовал блокаду Абхазии, которая начала сниматься только с приходом к власти Путина. И все же у статьи положительный оттенок.
    1. Bakso
      0
      22. elokuuta 2012 klo 16
      Ну да, Ельцин совсем не бил в курсе когда по всей России собирали добровольцев(по телевидении всего этого показывали и призывали в ополчения), когда открывали военные склады РФ на территории Абхазии и отдавали вооружение тем кто на стороне Абхазов, не знал он и о том что Росс инструктори подготавливают ополченцев, в том числе и Басаева, он не знал и о том как Рудской угрожал Шеванднадзе(Если на Ткварчели хоть один снаряд полетит, он поднимет стратегическую авиацию и будут бомбить Тбилиси), и многое другое, он конечно всего этого не знал...
      3 раза Шеварднадзе поверил Ельцину, 3 раза он подставил Грузин, история не забывается, оно повторяется, только не факт что в ползу россии...
      PS
      Участие граждан одной страны в агрессии против соседного государства называется "скрытая агрессия"
      1. thatupac
        0
        22. elokuuta 2012 klo 17
        В то время на телевидении вообще бардак был. Приходил в студию абы кто, клал бабосы, кидел кассету - и телевидение и крутило. Ибо платят нехило. Зеленью, опа. Басаев уже тогда готовился к чеченским событиями и оттачивал навыки, которые потом он всем нам и продемонстрировал. Россиийские инструкторы и русские, что воевали в той войне, это делали не за идею, не за каких-то там абхазов. Им не надо это было. Ишь чего умерать за непонятно кого. Обомитесь. Деньги платили! Вот и шли. А заодно можно было и помарадёрствовать и пограбить. Красота!
        1. sapulid
          +1
          22. elokuuta 2012 klo 19
          Начнем с того, что Абхазия была незаконно присоеденена к Грузии. Затем, было господство грузинской аристократии и подпольных дельцов в этой республике. При развале Союза, абхазы захотели получить самостоятельность. Такой лакомый кусок, грызуны отдать не хотели. Ельцын и его клика, одумались только тогда, когда на Кавказе началась настоящая война. Поддержка осуществлялась с целью недопущения истребления абхозского и ингушского населения грузинскими националистами. О реальности такой угрозы, можно судить по годам правления дашнаков.

          В августе 2008, после АГРЕССИИ ГРУЗИИ, обе республики признаны Россией, суверенными государствами с соответствующими военно-политическими договорами с Россией.

          Теперь, можете проклинать, плакать, кричать, но Ваша АГРЕССИЯ, поставила точку в этом споре.
  2. lempinimi 1 ja 2
    +2
    22. elokuuta 2012 klo 11
    Эта (и другие подобные войны) война показывает , что у власти не могут находится люди случайные, невежественные, безответственные!
    Это аргумент для тех кто говорит - надо чтобы у власти менялись люди. Вот Путин побыл пусть другой. А где он другой? Пусть покажется ! А мы оценим - а готов ли этот человек ? Понимает ли он в ДЕЛАХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ?
    Смыслит ли он в межгосударственных отношениях!

    Надо , принимать госэкзамен от кандидатов на пост президентов. ( только не ЕГЕ) .

    Artikkeli - plus
    Не надо забывать о уроках истории.
    1. everstiluutnantti
      +4
      22. elokuuta 2012 klo 17
      Lainaus: lempinimi 1 ja 2
      Понимает ли он в ДЕЛАХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ?

      А понимал ли Путин??
      из рядового чиновника за короткий срок сделал головокружительную карьеру и оказываеться кроме него никто не понимает!!??
      1. Nikopol
        +1
        22. elokuuta 2012 klo 18
        Вы что, смели покуситься на царя-бога-идола ВВП? Вас съедят с потрахами...и не заметят. naurava До россиян ещё не дошло, кого пригрела на груди...
        1. thatupac
          0
          22. elokuuta 2012 klo 18
          Mitä hauskaa siinä on?
          1. Bakso
            +3
            22. elokuuta 2012 klo 22
            Иногда смех от боли и злости бывает...
            1. thatupac
              0
              23. elokuuta 2012 klo 07
              А иногда и от неприкрытиого отчаяния и осознания своей беспомощности.
        2. Bakso
          0
          22. elokuuta 2012 klo 22
          Ну да, тепер я понял почему так Пусики провенились, не того бога просили и не о том!!!!!!!!!))))
          Чест и хвала Вам Никопол, н е многие об этом в слух говорят... hi
          1. Nikopol
            0
            22. elokuuta 2012 klo 23
            Хвалить не стоит. tuntea Просто я знаю немного больше чем другие, и могу делать хоть какие то выводы. В одно время я смеялся над выражением "зомбо-ящик" (имею в виду ТВ),но теперь я в этом убедился на 100%. Этим средством так промывают мозги, что у некоторых людей напрочь их смыло...
            1. thatupac
              0
              23. elokuuta 2012 klo 07
              Твой зомбоящик уже давно никто особо и не смотрит. Щас инет уже рулит.
          2. thatupac
            -1
            23. elokuuta 2012 klo 07
            Пусиков посадили по самому мягкому сроку за хулиганство, чтоб потом выкрутасы в храмах или кладбищах не были похожи на прикольный такой флеш-моб. Безнакаозанность равзвращает. Потому и посадили, чтоб другим наука была.
            1. everstiluutnantti
              +1
              23. elokuuta 2012 klo 07
              Lainaus thatupacilta
              Потому и посадили, чтоб другим наука была.

              Дмитрий вопрос не в том ,что посадили или нет!
              вопрос в том что опять все непросчитали!
              Из грязной,пошлой акции ,которую осуждает все население,сделали для пары безмозглых девченок прекрасную рекламу!
              Более того через два года они выйдут и приведут совершенно другую версию произошедшего!,в которой расскажут,что они до кончиков пальцев проваславные ,а были против зарвавшихся и заворовашихся людей из церкви и государства и найдуться люди которые пойдут за ними!!
              1. Bakso
                +2
                23. elokuuta 2012 klo 09
                Yarbay я с Вами согласен, очень прыскорбно что мою религию исползуюут для гонения ведм по подобию средневековия. В христианстве нет наказания, только есть любов и прощения, наказыват и меет право только Бог, даже такой мелоч, ударили в левую щеку подстав правую, просто отправили бы на уборку города, было би достаточно, или же простили, а нет, надо всем показать что несколько глупих феминисток достойни столько внимания...
                Сами же им рекламу сделали...
                1. thatupac
                  0
                  23. elokuuta 2012 klo 10
                  Ха-ха, на уборку территории только? Хах, так тогда модно и ещё где-нить в храме потанцевать. Тоже известным стать. Я надеюсь, что мамки в их хатах быстренько найдут у пусек вшей, сбреет наголо и сделают из них там своих маш.
                  1. Bakso
                    0
                    23. elokuuta 2012 klo 10
                    И как вас после этого хрисянами назвать???!!!
              2. thatupac
                +1
                23. elokuuta 2012 klo 10
                Рекламу делают оппозиционные либерасты, которые и раскрутили эту никчёмную тему до уровня вселенского масштаба. Типичное их поведение. Это как кричать на митингах Болотных, но при этом ничего впоследствии не делать и не вытаскивать из СИЗО тех, кого скоро осудят за участие на этих митингах. Они умеют только вой и шум создавать. Ещё один типичный либерстический пример - это укусивший полицая Каспаров. Тоже шумиху подняли из ничего. Ничего-ничего, немного времени пройдёт, для либерастов тема станет не актуальной - и все забудут.
              3. lempinimi 1 ja 2
                0
                23. elokuuta 2012 klo 13
                everstiluutnantti,
                Lainaus Yarbaylta
                опрос в том что опять все непросчитали!


                А просто = ЗАКОН !!!!! потому и посадили! ЗАКОН !

                Ну почему не самое очевидное? - Это просто.

                Так не хочу - СУД - управляемый и им рулят. Во!!! это в духе Болота
                1. everstiluutnantti
                  +2
                  23. elokuuta 2012 klo 13
                  Lainaus: lempinimi 1 ja 2
                  А просто = ЗАКОН !!!!! потому и посадили! ЗАКОН !

                  Ну да?)))))
                  А когда закон касаеться больших чиновников и друзей Президента,то увы извените!!???
                  Вот где начинаеться и кончаеться болотная!!))
                  1. thatupac
                    -2
                    23. elokuuta 2012 klo 16
                    В жизни надо быть успешным и связи иметь, а не только косяки пороть. Этих тёлок использовали и выбросили теперь.
                    1. Bakso
                      +1
                      23. elokuuta 2012 klo 17
                      Тогда о какой демократии и равенстве можно говорить, если все решается с помощью блатов и денег????
                      Зачем вам равноправия, вы я так понял и так себя не плохо чувствуйте, токо забываете что вам достается не кусочек пирога и не крошки а еще меньше...
                      И не дей бог случится что нибудь и противоположенной стороной окажется сильный мира сего, тогда вы и поймете в чем разница...
                      Сколько люде погибли в ДПТ с членовозами, и с их родственниками, и кого посадили????
                      К слову, в прошлом году на пол года отняли права у министра экономики Грузии...
      2. lempinimi 1 ja 2
        +2
        22. elokuuta 2012 klo 21
        everstiluutnantti,
        А что у Вас есть кандидат?
        Может Вы сами хотите?
        Надо кандидата посмотреть! Есть поговорка : ОДНА ПОПРОБОВАЛА И ..... - СЕМЕРЫХ РОДИЛА! Ельцин долго выбирал и выбрал!
        Я за то чтоб - нам ВЫБИРАТЬ!
        Я против головокружительных карьер! Я против президентов которых "подсаживает" толпа в кресло.
        Не надо нам новых Путиных . Скажем - С. Лавров ( к примеру) - можно посмотреть. А выскочек - всяких гениальных болтунов дермократов = не надо.
        Хорошо сказал Герой Соц. Труда -Травкин. Послушал что демократы говорят , дай и я скажу, вышел сказал и ему овации И ВСЕ - ОН ГЕНИЙ!
        Так не только этот гений о себе так подумал! Нет, он с того момента и жить так стал! Вот вчера он ни кто! Сказал речь, аплодисменты - ГЕНИЙ! И сразу на руки и в кресло. До чего одурели ведь олигофренов стали в руководителей выбирать. С какого такого соображения ? = Говорит складно.!!!! Ведь было и такое.

        Хватит нам ТАКИХ ГЕНИЕВ!

        Нам бы таких как А. Громыко. "хосподин -НЕТ!
        Профессионалов нам подавай.
        1. Bakso
          0
          22. elokuuta 2012 klo 23
          Золотие слова, я с вами согласен, только нет кандидат потому что тень цАРЯ-бОГА- иДОЛА всех затмил, как на небосводе великой Россий будет 2 светила, такого нелзя...
          На счет Лаврика я проти, токо Тбилисских армяне не хватало в правители...
          1. thatupac
            0
            23. elokuuta 2012 klo 07
            Путина выбрали потому, что других кандидатов нет достойных. Оппозиция только языком чешет - ничего не делает, и обратно в коммунизм никто особо не хочет, окромя стариков и всяких там идейных.
        2. Nikopol
          +2
          23. elokuuta 2012 klo 00
          А вы не думаете, что людям это не надо. Всех так напугали 90-е, что они просто на 7 небе от счастья, что у них есть Путин. и не дай бог его не будет - всё, хана,кранты, капец и т.д. и т.п. Так и будет "великий и могучий" ВВП рулить Россией куда захочет и как захочет - народ готов простить ему всё...
          1. thatupac
            0
            23. elokuuta 2012 klo 07
            А кого поставить вместо Путина? Очередного "Беню", что через некоторое время поставит своих людей и будет заниматься тем же, что и Путин: деньги делить и воровать, а также властью упиваться над дебильным рссийским быдлом? В начале 90-х тоже радели за будущее. До сих разгребаем.
            1. everstiluutnantti
              +2
              23. elokuuta 2012 klo 08
              Lainaus thatupacilta

              А кого поставить вместо Путина? Очередного "Беню", что через некоторое время поставит своих людей и будет заниматься тем же, что и Путин: деньги делить и воровать, а также властью упиваться над дебильным рссийским быдлом?

              Конечно,пусть уж продолжают эти воровать!!
              Ну и логика у тебя)))))))))))
              и называя свой народ быдлом Вы не думайте ,что о Вас все будут думать как об аристократе!!
              1. thatupac
                0
                23. elokuuta 2012 klo 10
                Эти воруют. Другие придут - тоже воровать будут. Это человеческая природа алчностью зовётся. Вопрос лишь в том будет: не забудут ли они и стране, пока руками деньги загребать будут.
            2. Bakso
              0
              23. elokuuta 2012 klo 09
              Пусть Мишико попросят!!!!!!!!!))) Ох и заживет Россия!!!!
              1. thatupac
                -1
                23. elokuuta 2012 klo 10
                Мишико прикручен США и обустраивает Грузию так, как ему говорят США и на деньги США. Сомневаюсь, что если Мишико рванёт в Россию, нам США многомиллиардные кредиты выдавать вдруг будет naurava ...
                1. Bakso
                  +1
                  23. elokuuta 2012 klo 10
                  Шож вы такие упрямие, вот США милиарди дает, а что мешала России также себя вести, 14 лет до прыхода к власти Саакашвили, россия топталас на Грузие, не давала возможности встать на ноги, то Осетия то Абхазия, то пару переворотов, по правде Грузини потеряли абхазию не потому что они труси или не войни, осенью 93го года Звиада Гамсахурдию переправили в западную Грузию, Россия руками аслана абашидзе вооружила Звиадистов, а они вместо того чтоб пойти на спасению Сохуми повернулись и пошли на Тбилиси, мол сначало освободим Столицу, вернем власть а потом и за абхазию возмемся, и что получилось сами видели. А тогда на подступах к Сохуми уже стояли больше 5000 грузин, этой сили достаточно было взять Сохуми и пройти до границы... Месним знатокам напоминаю, Грузини не войни, ну да, Грачев грозился взять Сохуми за 3 дня, а продержались там без поддержки и тяжелой вооружении больше месяца, вот вам и грузини не войни!!!!
                  Сори отвлекся от теми, Грузия уже самодостаточная страна, слава богу есть у нас друзя(напрымер Азербайджан который нам газ дешевлее продает чем Россия армении), а на счет помощи США такая вам цифра которую доказали российские светила разведки и экономики!!!! : В 2008 м году бюджет МинОборони Грузии составлял 1 млрд долларов, из этой сумми 1% был только помощ США!!!!!!!!!!!
                  1. 0
                    23. elokuuta 2012 klo 11
                    Lainaus Baksolta
                    В 2008 м году бюджет МинОборони Грузии составлял 1 млрд долларов, из этой сумми 1% был только помощ США!!!!!!!!!!!

                    Bakso, а откуда остальные деньги, или вы на вине столько бабосов нарубили?
                    Lainaus Baksolta
                    14 лет до прыхода к власти Саакашвили, россия топталас на Грузие, не давала возможности встать на ноги,
                    Это чем же вам Россия мешала на ноги встать?
                    1. Bakso
                      0
                      23. elokuuta 2012 klo 13
                      Роман дорогой я уже устал вам обяснять,
                      От куда деньги? В грузии доволно хорош эконом подем, посмотрите сами в инете.
                      Чем россия мешала?
                      91-92г. гражданская война, россия выдает опозиции оружие, которой потом свергли Гамсахурдию.
                      92-93г. Россия выдает грузии оружие зная что они пойдут на абхазию, тем самаи выдает оружие м абхазам, шоб было чем зашишатся!!!!
                      93г. россия с помошю аслана бабашидзе выдает оружие и боепрыпаси Звиадистам, он же и уговаривает Гамсахурдию повернуть войска от Сохуми и идти на Тбились, Шеварднадзе в папихах просит россии помоч, россия выствляет бронетехнику и людей на помощ Шеварднандзе, в замен Шеварднадзе входит в СНГ!!!! Это все на мойх глазах.
                      По настайванию россии Шеварднадзе назначает министром обороны и гос безопасности, ставленника россии, потом и путчи в армии и несколько покушении на Шеварднадзе устроенный гиоргадзу...
                      И многое другое... берите другуб историю и читайте!!!
                      1. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 13
                        Lainaus Baksolta
                        уговаривает Гамсахурдию повернуть войска от Сохуми

                        Один и тот же сценарий!!Вот точно также наша армия наступала когда на Ханкенди и оставалось два километра,армяне бежали по всему фронту!
                        Тут один из командиров обиделся ,что не его бригада первая войдет в Ханкенди и отвел свои части!!Тут же другие две бригады получили удары по флангам и пришлось обратно отступаать!!
                      2. +1
                        23. elokuuta 2012 klo 14
                        Bakso и
                        Yarbay, без обид, если у вас не могут правители между собой разобраться, не приплетайте нас. А то у вас то междуусобица, то один командир на другого обидится, а русские виноваты.
                      3. thatupac
                        -1
                        23. elokuuta 2012 klo 16
                        А у них комплекс маленького человека, которого постоянно обижает большой дядя. Хотя этому дяди до этих "карликов" и дела-то нет. Самому бы у себя разобраться в хаосе сначала.
                      4. Bakso
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Роман у вас талант, читать и находить желаемое в написанном...
                        Работа спец служб в этом и ведется, разделяй и властвуй, изначально это расчет направленный на совершения тех или иных поступков, люди не роботы, их можно облапошить, а когда Гамсахурдия понял в чем дела, выло уже поздно, потому и закончил он свою жизнь таким образом...
                        Да виноваты Грузины, поверили и повелись, ну я надеюсь они сделали выводи и хоть чуть поумнели...
                  2. thatupac
                    0
                    23. elokuuta 2012 klo 16
                    Ага, вам ещё помощи не хватало, когда Россия сам в попе была. Хватит посасывать, должны были сами зарабатывать. Да только вы не смогли. вот теперь США спонсирует, в целях сделать свою базу на Южном Кавказе, как Израиль в своё время на БВ. Азербайджан - друг, потому, что у них конфликт с Арменией, которую поддерживает Россия. Азербайджан зависит от Турции, члена НАТО. Итого полцчаем по сути союз 2, пока не принятых членов НАТО. Ничего личного, как говорится. Просто общий Пахан у стран по сути - США. 1% этот - это только чистыми деньгами. А инфраструктуру, обучение, технику куда?
                    1. Atatürkin
                      +2
                      23. elokuuta 2012 klo 17
                      Lainaus thatupacilta
                      Азербайджан зависит от Турции


                      11 лет учился в школе, 6 лет в Академии + дополнительных 2 высших образования, объясни мне не учу, чем зависит Азербайджан от Турции? Если бы мы хотели оказаться в НАТО, то давно бы это сделали. Между Турцией и Азербайджаном, отношения такие же как не знаю сказал бы как у России с Белоруссией, только на много крепче и на много ближе на генном уровне. Азербайджан не от кого не зависит. Когда что-то берем, мы за всё платим, кто бы это не был, Россия, Турция или Израиль. Если ты думаешь что Азербайджан ФОРПОСТ Израиля или Турции, ты глубоко заблуждаешься. С Израилем у нас такие же отношения как у с Турцией. Не потому что мы у них вооружения покупаем а потому что более 15% если не больше граждан Израиля, это выходцы из Азербайджана , (которые по сей день, едут Баку Тел Авив в год пару раз ) )мало того, у них в парламенте, есть партия, которая ЯРО поддерживает нас на международной арене! Запомни это !!!!
        3. everstiluutnantti
          +1
          23. elokuuta 2012 klo 07
          Lainaus: lempinimi 1 ja 2
          А что у Вас есть кандидат?
          Может Вы сами хотите?

          А что в 100 милионной России нет кандидата?))))
          А Вы просто не знаете?)))))
          Так вот обычно диктаторы и создают такое состояние когда вокруг них одни посредствености и ворюги ,а он*святой*!!
          И говорят мля кого же можно вместо него?)))))))))
          Вы вроде взрослый человек,а говорите детские вещи!!
          А насчет моих желаний ,они не имеют ничего общего с руководством Вашей страной!
          Lainaus: lempinimi 1 ja 2
          Хватит нам ТАКИХ ГЕНИЕВ!

          Разве Путин не такой же генний??
          Lainaus: lempinimi 1 ja 2
          Профессионалов нам подавай.

          Профессионалов тысячи,а кому они нужны??
          На словах всем,а на деле ни кому,только мешают!
          1. Odessa
            +1
            23. elokuuta 2012 klo 07
            everstiluutnantti,
            А насчет моих желаний ,они не имеют ничего общего с руководством Вашей страной!

            Как всегда краток и в точку! naurava
            А ты Романов,держи свою корону!
            Единогласным голосованием,А.Романов,стал королем сайта!
            1. everstiluutnantti
              +1
              23. elokuuta 2012 klo 07
              Esther!
              А что за эту корону дают?))
              Надеюсь товарищ Романов будет обеспечен трехразовомым питанием и наркомовскими?))))
              1. Odessa
                +1
                23. elokuuta 2012 klo 07
                everstiluutnantti,
                А что за эту корону дают?))

                А ни за что,на Одноклассниках есть корлевы и короли сайта,так и на Военобозе тоже должен быть kaveri
                1. everstiluutnantti
                  +1
                  23. elokuuta 2012 klo 07
                  Я не против!!
                  Я за Романова двумя руками)))
                  И скажите если ему нужен будет министр по финансовым делам или же советник по полезным ископаемым ,то всегда готов!))))
                  1. Odessa
                    +1
                    23. elokuuta 2012 klo 07
                    everstiluutnantti,
                    И скажите если ему

                    Их величество сейчас само появится,он мне уже три часа мозги с короной компасирует на Одноклассниках,то размер не тот,то изумруды не те,то сколько карат и какой пробы золото. naurava
                    1. everstiluutnantti
                      +1
                      23. elokuuta 2012 klo 07
                      Lainaus: Odessa
                      Их величество сейчас само появится,он мне уже три часа мозги с короной компасирует на Одноклассниках,то размер не тот,то изумруды не те,то сколько карат и какой пробы золото

                      Когда я Вам говорил,что он чем то похож на Партоса Вы не верили и спорили))))
                      Та же тяга к титулам и к раскошной жизни))))
                      И почему Вы все не спите??
                      Три часа уже бодрствуете??
                      1. Odessa
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 08
                        everstiluutnantti,
                        Когда я Вам говорил,что он чем то похож на Партоса Вы не верили и спорили))))

                        я до сих пор не поменяла свою точку зрения,он больше на Арамиса походит naurava
                      2. +1
                        23. elokuuta 2012 klo 08
                        Lainaus: Odessa
                        я до сих пор не поменяла свою точку зрения

                        Умница,придешь будет тебе комплиментик rakkaus
                      3. +2
                        23. elokuuta 2012 klo 08
                        Lainaus Yarbaylta
                        И почему Вы все не спите?

                        Алибек,а что спать,Эстер на разборки пошла,сеичас в это время она кое кому ломает ребра suuttunut Скоро придет узнаю результаты kiusata
                  2. +1
                    23. elokuuta 2012 klo 08
                    Lainaus Yarbaylta
                    И скажите если ему нужен будет министр по финансовым делам

                    Привет Алибек,хлрошая мысль,там фотка где ты с пулеметом,аот бери его и поедем в банк "кредит" брать.Денег будут много naurava
                    1. everstiluutnantti
                      +1
                      23. elokuuta 2012 klo 08
                      Lainaus: Alexander Romanov
                      ,там фотка где ты с пулеметом,аот бери его и поедем в банк "кредит" брать.Денег будут много

                      Предлогаю на такое дело отправить ребят из нового призыва,пусть повоюют!
                      А мы привалимся где нибудь!)))
                      1. +1
                        23. elokuuta 2012 klo 08
                        Lainaus Yarbaylta

                        Предлогаю на такое дело отправить ребят из нового призыва

                        Алибек,они нас кинут с бабками без гроша останемся,глянь как жрут и не делятся pelay
                      2. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 09
                        Lainaus: Alexander Romanov
                        они нас кинут с бабками без гроша останемся

                        Уговорил))идем сами))
                      3. +1
                        23. elokuuta 2012 klo 09
                        Lainaus Yarbaylta
                        )идем сами))

                        Думаю кредит получим в течении одной минуты и под самый низкий процент,главное машину побыстрее наити naurava
                      4. thatupac
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 10
                        Хорошая форма у тебя, берцы, наверное, там, шапочка ничего. Думаю, что довольно скоро у нас ты бы её или что-нибудь ещё точно бы "прое..л", хе-хе... lol
            2. +3
              23. elokuuta 2012 klo 16
              Уважаемая Одесситка hi Terveisiä!

              Всякое видел но такого.....................первый раз а что и фамилия подходит как раз! Romanov IMHO
          2. thatupac
            0
            23. elokuuta 2012 klo 07
            Так вот вы сами себе и ответили, что кандидата-то и нет. Имя-то нету! Теоретиком мало быть в политике. Тут главное на практике показывать свою состоятельность. А пафосно болтать языком с умным видом может и школьник, рассказывающих стишок наизусть. Или приколист аля Жириновский.
            1. everstiluutnantti
              0
              23. elokuuta 2012 klo 07
              Lainaus thatupacilta
              Так вот вы сами себе и ответили, что кандидата-то и нет. Имя-то нету! Т

              Lue huolellisesti!!
              Если Путин смог стать,то любой зам.мэра любого из городов России тоже сможет и это однозначно!!
              1. thatupac
                -1
                23. elokuuta 2012 klo 10
                Ага, щас. У нас в своё время, чтобы получить должность и.о Красноярского Края после ухода Хлопонина одному пришлось, по слухам, выложить несколько десятков миллионов рублей + иметь неплохие отношения с самим Хлопониным + опыт в управлении. А ты говоришь, что кто хочет, тот и идёт. Ага, хе-хе...
                1. Kamilla
                  +2
                  23. elokuuta 2012 klo 10
                  Lainaus thatupacilta
                  Ага, щас. У нас в своё время, чтобы получить должность и.о Красноярского Края после ухода Хлопонина одному пришлось, по слухам, выложить несколько десятков миллионов рублей + иметь неплохие отношения с самим Хлопониным + опыт в управлении.


                  ну вот, а вы говорите ещё о коррупции в Грузии...разбирайтесь со своим....
              2. lempinimi 1 ja 2
                0
                23. elokuuta 2012 klo 11
                everstiluutnantti,
                ХА! Ну конечно ведь управлять страной попроще чем заведовать конторой ЖКХ ! Любая кухарка! Этот парнишка который не стесняясь надрывался в хохоте с Черномырдина ( очень одаренный человек кстати ) быстренько сделал в стране дефолт! Этот великий министр Шеворнадзе - устроил войну в своей стране со своим народом! Эта Тимошенко - села, и в Украине полно криминала в верхах. Ссукашвили - войну устроил! Звонит Бушу - вы обещали поддержать? А тот = морально? Да! - Это же ляпа - ...швили?

                А я говорю о том что : страной руководить должен человек который получит специальное образование, наберется опыта карабкаясь по служебной лестнице, который получит кредит доверия от партии и - милости просим.
                Народ увидит , что человек знающий, опытный , честный - поверим ,рискнем!
                ((((. Имя-то нету!)))) Народ должен видеть весь опыт и способности - рулить, он ИЗВЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК ДЕЛА в стране! А Вы - да любой зам. мера! Зам . мера пусть станет МЕРом ( для начала). Кто ж за него голосовать будет? Он же всего зам. мера.
                Специальный университет управления ГОСУДАРСТВОМ! Специальность - президент страны! Хватит самоучек выскочек.
                1. everstiluutnantti
                  +1
                  23. elokuuta 2012 klo 14
                  Lainaus: lempinimi 1 ja 2
                  Зам . мера пусть станет МЕРом ( для начала).

                  А что Путин был мэром??
                  Lainaus: lempinimi 1 ja 2
                  Специальный университет управления ГОСУДАРСТВОМ!

                  Путин его заканчивал???
                  Так что все это игрушки,люди есть,но их невыгдно для власти рекламировать!
                  1. thatupac
                    +1
                    23. elokuuta 2012 klo 17
                    Путин всегда находился рядом с властными лицами (Собчак, Ельцин). Так что опыта практического у него хоть отбавляй.
  3. +2
    22. elokuuta 2012 klo 14
    Побывав в Абхазии и пообщавшись с людьми. пришел к выводу, что нахождение Абхазии в составе Грузинской ССР было искусственным с самого начала. Впрочем как и многое в СССР. Это разные народы, с разным менталитетом. И мирно друг с другом они не жили. Враждовали. Поэтому не удивительно, что при первом удобном случае объявили суверенитет.
    1. Bakso
      -2
      22. elokuuta 2012 klo 16
      Ну да, а что они сказали бы, мы тут агрессоры, убили более 15 000 Грузин и выгнали более 300 000 человек???? На стороне абхазов воевал вес Кавказ, кроме Ингушей(Респект им за это и за многое другое), откуда штурмовая авиация у Абхазов, откуда новенькие танки и БМП, это я не с рассказов вам пишу, я сам видел. У меня товарищ здесь в России который принимал участие в десантных операции против Грузии в составе морпехов ЧФ!!! Ну да, казаки, они перерожденные воины))), не смешите бога ради, там армяне больше натворили чем казаки, они кроме того что бухать, лезть на ражон в нетрезвом состояние, убивать и грабить мирное население больше нечего не делали!!!!!!
      Гос пропаганда часто историю переписывает, так и с Абхазией. Для сведении: Царства Грузии создана союзом 2 Грузинских царств, в западе Колхида, на востоке Иберия. И та и другая царство сушествовала несколько(3-5) тысяч лет до рождения Христово, возьмите и посмотрите на карту тех времен, где была Колхида,,,
      Враждовали кто, Абхазы и Грузини, это чушь, люди там не различали кто есть кто, породнились и дружили, жили как братья, пока Москва не захотела разделить и властвовать!!!!!!!!!!!! А многие Абхазы это Грузини фамилию переделали, шобь чего то достич в автономии, такие законы тогда били!!!
      На счет исторических фактов: На Кавказе Россия присутствует последних 300 лет, на счет Сибири и дальнего востока я молчу(славте Пугачева), тогда оставьте одну москву и живите так, напомнить как вам досталось территория нынешней России????
      Вы б молчали!!!!!!!!!!!!
      Украина Респект!!!!!!!!!!!!!!)))
      1. +1
        22. elokuuta 2012 klo 16
        Интересная у вас логика: грузинские войска начали захват абхазской территории(там самым начав войну), а виноваты русские.
        1. Uzumaki
          -3
          22. elokuuta 2012 klo 17
          Нет таких территорий!
          Есть территория Грузии. И грузинские войка имеют право передвигатся по СВОЕЙ территории куда захотят,когда захотят.
          К слову, Басаев в той войне "освобождал" Абхазию плечом к плечу с российскими, так называемыми, "миротворцами".
          Герой Абхазии!
          1. thatupac
            0
            22. elokuuta 2012 klo 17
            Какая это ещё территория Грузии-то? СССР распался - распался и ГССР. Всё, тю-тю, халява кончилась. А значит на фоне ослабления всех государств бывшего Союза разные народы стали по своему усмотрению перекраивать бывшие карты. И Аджария Грузии не пренадлежит. Аджария - это результат Русско-Турецкой войны энного года. Присоединенна к ГССР по принципу близкого своего к нему расположения. А раз СССР распался, то Аджария решала свои вопросы отдельно. Устроились нахлебники грузинские, понимаешь. Совок для них - типа проклятое время, а вот территории, которые они имели за счёт Совка, себе запросто так оставить захотели. naurava Ха-ха-ха, растащило наивных на халявных советских харщах...
            1. Bakso
              0
              22. elokuuta 2012 klo 23
              ЧТО РСФСР тоже должен расспатся?????
              Да на счет аджарии и как хорошо в СССР: 1921 году В. Улянов подписал декрет о мире с Турцией, по которому 30% Грузинской територии(исторический Тао-Кларджети) перешло турцие, до этого в 1918го года генерал Мазмиашвили вместе с Грузинской армией освободил эти територии от Отоманской Турции, тогда даже переодели Грузин в форму европейских стран и поставили на границе...
              Вы историю читайте а не только М.Леонтиева слушайте по телевизору...
              1. thatupac
                0
                23. elokuuta 2012 klo 08
                Если Грузинская Армия освободила территорию, то причём тут Ульянов? А при том, что грузинской армии не было. Это образование из грузин было частью Армии Российской Империи, после развала которой Ульянов-то и отдал эти территории. А грузин там поставили потому, что они там рядом живут. Ещё чего туда русских тех же через многие километры завозить и ставить. Ха-ха...
                1. Bakso
                  0
                  23. elokuuta 2012 klo 09
                  Еще раз обясняю, для особо одаренных...
                  1921 году 23 февраля в Грузии обявили о свержении республики и появлении новой советской республики. Тогда и присоединили Грузию к СССР. Тогда был серго орджоникидзе, самый ненавистный правител для Грузин. Орджоникидзе подарил Сочи России в честь признании за помощ в установлении комунист власти в Грузии, а после входа в СССР ленин в счет прымирения с Турцией, тоесть контрибуция, передал вес Тао-Кларджети(територии находились под юридикцией Грузии)...
                  Эти земли не Российская армия освободила, а Грузинская....
                  В отличии многих Русских (которые даже дату первой отечественной или Куликовской битви не могут сказать) я историю своей страни знаю хорошо, может даже историю России лучше многих русских...
                  1. thatupac
                    -1
                    23. elokuuta 2012 klo 10
                    Неплохо вы завоевали, если лёгким росчерком пера Ленин взял да и отдал. Отвоевали они... Это так можно сказать, что и Украина Крым отвоевала. Когда на самом деле Хрущёв подарил тоже лёгким росчерком пера. С гуглом все могут историю страны знать, если понадобится.
                    1. Bakso
                      +1
                      23. elokuuta 2012 klo 12
                      Ваша упрямства наводит на определонную мысль, иногда люди верность с упрямством путают, вы кто , верный России или упрями человке который только по тклевизору самообразованыю получили, почему россия не встал против принятия Хрушевскому подарку, что зря погибло стоко народа в 3-х войнах за крим????
                      Вот и оно, кто тогда народ спросил...!!!
                      1. thatupac
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Не Россия была, а РСФСР, и выполняла то, что скажет Москва, как и остальные Республики Союза. Тут выбора нет.
                      2. Bakso
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 23
                        Тогда не пойму, зачем задавать вопрос на котором есть ответ, ради чего????
                        "что скажет Москва, как и остальные Республики Союза"
                        К сожалению тогда Грузия уже была в СССР...
            2. Kamilla
              +2
              23. elokuuta 2012 klo 10
              Lainaus thatupacilta
              Какая это ещё территория Грузии-то? СССР распался - распался и ГССР. Всё, тю-тю, халява кончилась. А значит на фоне ослабления всех государств бывшего Союза разные народы стали по своему усмотрению перекраивать бывшие карты.


              даааа...может тогда и карту Российской Федерации стоит перекроить? как вы думаете?? ведь всё уже тю-тю, халява кончилась? ведь сколько народов в России живут!! пусть все самоопределяются!!
              1. thatupac
                -2
                23. elokuuta 2012 klo 10
                А у нас все и определились уже давно. Как и у вас абхазы с осетинами тоже.
                1. Kamilla
                  +3
                  23. elokuuta 2012 klo 10
                  Lainaus thatupacilta

                  А у нас все и определились уже давно


                  как сказать...у них просто вариантов нет, знают, что их ждёт...попробуй они только заикнутся, Чечню ещё не забыли...ну будет ли так всегда? вот в чём вопрос.
                  1. thatupac
                    0
                    23. elokuuta 2012 klo 17
                    Да тут не в этом дело. Как они экономически жить будут, когда прекратиться финансирование из Центра, вокруг будут работать пограничники, нужна будет виза и как они будут себя сами обеспечивать, оборонять и т.д? США что ли прилетит на голубом вертолёте помогать? naurava
                    1. Kamilla
                      +2
                      23. elokuuta 2012 klo 18
                      Lainaus thatupacilta
                      Да тут не в этом дело. Как они экономически жить будут, когда прекратиться финансирование из Центра,


                      когда союз разрушался, многие тоже в панике были...а как , а как ...как будем существовать..ведь повязаны так экономически! ну иии? прошло 20 лет, и ничего существуем...экономика развивается, независимы, политически, экономически...правда, ни все бывшие республики....например армения, которая уже всё продала, и ей самой, у себя же в республике, ничего не принадлежит...там всё российское...но, ничего, есть диаспора, которая помогает..но, наверно, и ей когда нибудь это надоест..ну, посмотрим, на это по другому...существуют же слабо развитые африканские страны, у них и правительство и президент есть..плохо живут, правда, голод, войны...и все такое..но, независимы..так что всё возможно, всё. любой сценарий.
              2. -1
                23. elokuuta 2012 klo 10
                Kamilla, а они самоопределились. Остались в составе Российской Федерации.
                1. Atatürkin
                  +2
                  23. elokuuta 2012 klo 11
                  Lainaus: Roman Dmitriev
                  а они самоопределились. Остались в составе Российской Федерации.


                  Они у себя на форумах пишут, что при удобном случае, мы России скажем до свидание. Краснодару попросим автономию.

                  Они уже детям своим говорят что, Краснодар их земля. Абхазию они уже считают своей.
                  1. 0
                    23. elokuuta 2012 klo 11
                    Ataturk, вопрос стоял про все народы, их окромя кавказцев очень много, и не спешат они из РФ выйти. Они там много чего писать могут, но мы для них кормушка, куда ж они от нас денутся? Почему тот же Дагестан не подержал чеченов в 99 году?
                    1. Atatürkin
                      +4
                      23. elokuuta 2012 klo 12
                      Lainaus: Roman Dmitriev
                      Ataturk, вопрос стоял про все народы, их окромя кавказцев очень много, и не спешат они из РФ выйти. Они там много чего писать могут, но мы для них кормушка, куда ж они от нас денутся?



                      Это меня и бесит, что кормятся в России, Россия защищает их, Россия им на халяву вооружения посылает и так далее и тому подобное, но в ответ, они далеко не благодарные.

                      У меня есть друг, Юля, закончила в Питере педагагический, она летом была в Анапе, она прилетела, я за ней поехал чтобы забрать, она мне говорит, Омар ты не поверишь, я была в Армении. Я говорю ты чё думаешь что говоришь, сейчас я тебя высажу, она говорит нет я была на Российской земле, но там все армяне.

                      Есть факты того что, у меня в Георгиевске живут родственники, парень работает в прокуратуре, так он мне говорит, армяне говорят тут что это исконно их земля. Их дети. Короче все.

                      Я по этому говорю, народы которые решили САМООПРЕДЕЛИТСЯ, я их считаю ПРЕДАТЕЛЯМИ и с ними не может быть никакой речи. Почему?

                      Да потому что Роман , как они предали тех с кем жили, так и предадут других, новых друзей. Так как ПРЕДАТЕЛЬСТВО, вещь такая что течет в ГЕНАХ.
                      1. 0
                        23. elokuuta 2012 klo 14
                        Ataturk, я не желаю вас обидеть. Но вы ведь тоже самоопределились при Союзе, как те же Армения и Грузия, и ваши диаспоры есть на нашей территории, и они далеко не белые и пушистые. Хотя спору нет у армян много бизнессфер захвачено в России.
                      2. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 15
                        Роман!Мы не самоопредилились по своей воле,при референдуме большинство во всех республиках высказалось за сохранения СССР!
                        А РОссия,Украина и Беларусь втихаря в Беловежской пуще развалили СССР,чтобы Ельцин стал Президентом и нас поставили перед фактом!
                      3. 0
                        23. elokuuta 2012 klo 15
                        Yarbay, тогда уж не Россия, Украина и Белорусь, а не большая кучка предателей. И ещё вопрос, что ж вы то тогда отсоединились от нас? Пусть бы Украина с Белорусью и плавали отдельно?
                      4. everstiluutnantti
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 15
                        Lainaus: Roman Dmitriev
                        тогда уж не Россия, Украина и Белорусь, а не большая кучка предателей. И ещё вопрос, что ж вы то тогда отсоединились от нас? Пусть бы Украина с Белорусью и плавали отдельно?

                        Нет дорогой Роман!
                        Слова из песни не выбросиш!
                        Инициатором встречи была российская сторона!
                        и почему когда обвиняли другие республики то все виноваты,а в случае с Россией только кучка предателей??
                        А потом за эту кучку предателей на выборах Президента России 70 процентов граждан моей республики голосовало или россияне??
                      5. +1
                        23. elokuuta 2012 klo 16
                        А я другие республики не обвиняю, но и России этот развал не нужен был(я имею виду простой народ), сами же написали, что на референдуме большинство проголосовало за сохранение страны. А СССР развалила именно кучка предателей. Россия была инициатором, но подержали то все. По поводу выборов спорить не буду, был грех на нашем населении(я не голосовал, молод был слишком). Но как говорится, знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
                      6. Atatürkin
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 16
                        Lainaus: Roman Dmitriev
                        Ataturk, я не желаю вас обидеть. Но вы ведь тоже самоопределились при Союзе


                        Мы с покон веков жили на своей земле. Мы не нуждаемся в самоопределении. Даже название наших земель , связаны с нашей идентичностью. Азербайджан богат своей историей, своей культурой. Кто и хотел самоопределеится на нашей , повторяю на нашей земле, так это Армяне и Персы.

                        Есть сомнения могу показать царские документы.
                      7. 0
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Ataturk, спасибо за ссылку. Но быстро посмотреть не смогу, дома пока компа нет, а на рабочий не будет загружаться. Но посмотрю обязательно.
                      8. Atatürkin
                        +3
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Lainaus: Roman Dmitriev
                        Ataturk, спасибо за ссылку.

                        Всегда пожалуйста. Люблю общаться с людьми, с которыми можно вести здоровый диалог.

                        Terveisin
                      9. thatupac
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        А армяне в Анапе и в Краснодарском крае бизнес держат. И вообще они там живут ещё по-моему с 19-го века. Переселение у них там какое-то армянское было в своё время. Диаспора мощная. Вон, когда в лагере ДОН чехи распоясались и тронули армянина, так их диаспора армянская так отметелили чеченцев, что те уехали прочь из лагеря.
                      10. Bakso
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 23
                        Генерал Паскевич просил Екатерину 2-ю в письме, я читал это письмо, ну конечно не оригинал а копию, в котором говорилось примерно: Было бы уместно переселить в Грузию и северный Кавказ, единоверцев армян и греков с бывшего понтииского царства. вот тогда и 10 000 семей того и других переселили и в Грузию и на северный Кавказ(на сев Кавказ, шо б чуть рассеить мусульманское большинство), а с северного Кавказа духоборов переселили в Грузию, вот откуда в Ахалкалаки и Ахалцихе появились армяне, греки и духоборы. Кстати, Грибоедов был прав, нынче армяне эти места джавахком называют и везде заявляют что исконно их земли были...
                    2. Bakso
                      +1
                      23. elokuuta 2012 klo 12
                      А где они лечились, в дагестане. Начиная с татарстана заканчивая абхазией, Украйной и прыбалтикой все против вас воевали.
                      Ну если вы сами признаете что в россии единственное ценность это деньги, то что сказать, одным словом молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      Наверное деньги тоже когда то закончатся, или Китай заберет дальный восток и СИбир, тогда увидем какая великая россия!!!!!!!!!!!!
                      1. -1
                        23. elokuuta 2012 klo 14
                        Bakso, Грузия тоже в этом хорошо поучаствовала. Чехи у вас и лечились, и тренировались, и вооружались. На счёт денег, они во всём мире считаются единственной ценностью, у вас в Грузии разве не так же?
                      2. thatupac
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Точно-точно. Он ещё про Панкисское ущелье забывает почему-то.
                      3. Bakso
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 23
                        Дорогой Роман, да Чеченцы к нам ездили, отдыхали лечились потому что мы не отказываем в гости некому, хоть свежи были абхазские воспоминании. На счет трен баз, не согласен, мой друзья служили тогда в СН, ездили в Панкиское ушелье, нечего такого не нашли(к стати как я помню Грузини предлагали послать росс наблюдателей), это очередная утка ГРУ, на счет Гелаева не спорю, он действительно за свободу воевал...
                        Что косается вооружений, зачем им с Грузии таскать, когда сами же русские продавали им....
                        Разве не так, Роман???
                  2. thatupac
                    0
                    23. elokuuta 2012 klo 17
                    У нас в Сибири надоело кормить Московию. И что? Отделиться что ли хотим? Ну-ну, в основном. Болтать не мешки ворочить.
                    1. Atatürkin
                      0
                      23. elokuuta 2012 klo 17
                      Lainaus thatupacilta
                      У нас в Сибири надоело кормить Московию. И что? Отделиться что ли хотим?


                      есть один сайт , kavkaz.tv напиши туда в администрацию, скажи чтобы прислали вам письма и статьи всех кто к ним обращался о том что, жители Сибири хотят отделится , тебе 1000 статей и писем пришлют. Обращались Сибиряки.

                      Usko minua.
                2. everstiluutnantti
                  +2
                  23. elokuuta 2012 klo 11
                  Роман ,а что они были разве в составе Российской Федерации,чтобы в нем остаться???
                  1. Atatürkin
                    0
                    23. elokuuta 2012 klo 12
                    Lainaus Yarbaylta
                    ,а что они были разве в составе Российской Федерации,чтобы в нем остаться???


                    На днях дорогой мой, была новость, где было написано что Армении со следующего года цена на газ поднимется. У них хай там начался.

                    И как ты думаешь, что говорят их лидеры ПАРТИЙ? Они открыто признаются что они ФОРПОСТ России и почему они должны платить за газ, больше чем сами граждане России))))))))))))))))))))))))))))))) ты представляешь?

                    Что это значит, ты сам понимаешь.
                    1. everstiluutnantti
                      0
                      23. elokuuta 2012 klo 12
                      Lainaus Atatürkiltä
                      Что это значит, ты сам понимаешь.

                      Дорогой Омар,привет!
                      Да и уже они обреченно это принимают,просто просят цены поднять хотя бы после выборов!!
                      Но они накроються с падением нынешнего режима в Иране,вот тогда реальный пипец будет!!
                      И этот день уже не за горами!
                      1. thatupac
                        -1
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        После падения режима в Иране, если он будет, тамошние азербайджанцы быстренько в нынешнем Азербайджане свои, бывшие иранские, законы установят. Сами вы ещё плакаться будете, когда они у вас собственность забирать будут.
                      2. Bakso
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 23
                        Страшные сказки на ночь, где добрый конец????!!!!!))))
                    2. 0
                      23. elokuuta 2012 klo 14
                      Ataturk, а так все и везде на постсоветском пространстве по поводу нашего газа. Где цена поднимается, начинается хай.
                  2. 0
                    23. elokuuta 2012 klo 14
                    Yarbay, простите, вы о ком?
                    1. everstiluutnantti
                      0
                      23. elokuuta 2012 klo 15
                      об армении!!
          2. thatupac
            0
            22. elokuuta 2012 klo 18
            Ну так покатались-вот, попередвигались по своей территории - п..ды и получили от местных и пришлых. Неплохое турне состоялось. Так чё после драки вонять-то теперь? Нехай заходить и ездить было, чай, тогда лицо бы не попортили.
        2. Bakso
          0
          22. elokuuta 2012 klo 21
          Простой вопрос, 1-я чечен война, россия начала востонавливать конституционный порядок на територии Чеченской республики, до того Чечня принадлежала россии де-юре а де-факто там была своя власть, не подконтролная центральной власти...
          2008 год, Грузия начала востонавливать конституционный порядок на територии Южной Осетинской АО, де-юре грузия(сама россия признавала легитимность границ Грузии в пределах ГССР), де-факто там была бандитская власть, которая того и добивалась начало войни!!!!
          С 3-го по 5-го августа 2008 года было уничтоженно 3 грузинских села, Тамарашени, Никози и Кехви...
          Вопрос: Как понять, россия имеет право навести у себя порядок а Грузия лишена этого права, во время штурма города Цхинвали погибло менее 200 человек, половина из ных с оружием в руках(в любом случае это трагедия), во время штурма города Грозного в 1-ю чеченскую погибли около 100 000(это под бомбежками российской артилерии, как ствольной так и РСЗО всех калибров,
          1. thatupac
            +1
            22. elokuuta 2012 klo 22
            Потому что чеченцы не работали в основном и грабежами занимались. Туда боевики съезжались. Если бы им дали независимость, то там появилась бы чёрная дыра по типу 13 квартала Люка Бессона. Причём до самой войны гордые независимые чеченцы охотно принимали деньги из Москвы как типичный регон страны. Отчего ж, если они такие независимые были-то, а?

            Свободная Ичкерия показала, что из себя представляет после подписания Хасавюртского соглашения и до начала 2й Чеченской. Что она из себя представляла при Масхадове? Ж..у местного разлива, которую о5 же оплачивал бюджет РФ. Причём тогда по Грозному ходил уже и Чёрный Араб.
            1. Bakso
              0
              23. elokuuta 2012 klo 00
              А кто просил прызнавать чеченские банковские авизо и гарантии, на этом очень много московских чиновников нагрели свой карман, закрили бы????
              Не надо было Дудаева убирать, он среди тех бил самим адекватным, перед вводом войск Дудаев умалял встретится или переговорит с центральными властями, Елцин тогда позу принял и пустил десятки и сотни тисяч человек на погибел, Дудаев знал что будет и из за этого умолял не вводит войска!!!!!
              Ладно не хотят, пусть останутся у себя, проше и дешевлее огорадит всю чечню Великой Русской стеной чем идти войной... Токо эти ненаситные генерали и чиновники как би отмили столько денег??!!!!!!!! За что погибли там русские ребята??? Ктонебудь скажет мне?????
              1. thatupac
                0
                23. elokuuta 2012 klo 08
                Признавали потому, что таким образом чиновники себе бабло зарабатывали. так удобней нал получать. Ничего такого. Дудаев поставил неприемлимые условия. В частности такие, что Ичкерия ещё определённое время будет находиться на дотациях Москвы и не будет для чеченцев визовых пропусков. Ничё себе независимость. Прикольная такая получалась. Погибли почему? Потому что война. Тоже вроде всё ясно.
                1. Bakso
                  0
                  23. elokuuta 2012 klo 09
                  Перед вводом войск, Джохар Дудаев был готов на многое, лыш бы войни не было, он не боялся войни, просто он прекрастно знал альчность русских генералов и чиновников, он догадивался какие жертви будут, потому и просил не вводит войска, а центр власть решила порку устроить непокорной Чечне, в итоге сам знаете сколько народу погибло, правду на счет этой войни мы наверное пока не будем знать....
                  1. thatupac
                    0
                    23. elokuuta 2012 klo 10
                    Джохар Дудаев за шкуру свою боялся, что под бомбой погибнет, или застрелят, как собаку, а бежать некуда. Это называется инстинктом самосохранения. И, поняв, что не получится отвертеться, спрятался за спинами всего чеченского народа, навешав перед этим тем лапшу на уши.
                    1. Bakso
                      0
                      23. elokuuta 2012 klo 12
                      Как можно человека который воевал в Авгане назвать трусом, был бы он трус пошол бы с поклоном встречать федералов.
                      Что за гнустная риторика по поводу и без, вы это чеченцам скажите что он трус, посмотрим что с вами будет, если он нормальный чеченец, а вахабизм и беспредел в чечне начался токо после убииства Джохара Дудаева!!!
                      Может многим наплевать не мое мнение но он был национальным героем Чечни, жаль что в 2008м у Грузии не было такого лидера!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      1. thatupac
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Это он в Афгане может быть храбрецом был, а в Чечне был трусом. И превратил свою страну на тот момент в преступную вакханалию имени того же Арби Бараева. Причём тут лидер и 2008 год? Вы бы не напали сами по себе. Вы напали потому, что вам приказало США это сделать. Ради того, чтобы на практике узнать силу Российской Армии в случае возможного локального конфликта с группировкой натовских войск. Вас использовали. А сейчас вы прикручены. И будете делать то, что вам скажет США. Как пример отправка грузин в Ирак. Типа на обучени, ага...
                      2. Bakso
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 23
                        С вами очень трудно спорить, есть у вас ваша правда и больше не во что не верите. Не знаю скоко вам лет, но запомните, трус и при рождении трус, второго не дано...
                        На счет боеготовности... не смешите, росс армия 2 года готовился к этому, и что???!!!! весь мир увидел на что способна русская армия, повезло вам, Грузини не успели до конца наладит систему ПВО, а пры господстве в воздухе никаких шансов нет. Россия как всегда воевала людьми, потому и погибло столько. Ради интереса найдите док фильм Андрея Некрасова и Ольга Конская "Уроки Русского", они не Грузини, они журналисты из Питера, посмотрите.
                        Верх цинизма, вручают капитану быстроходного ракетного катера героя россии, за то что потопил 1 Грузинский катер и вторую повредил... Вы что, все катера были подорваны в порту города Поти, и о каком бое идет реч, за что звезду вручили, а сколько Русских солдат погибли и за что, за алчность недоростка?????
                        Официальные потери Русских менее 80 человек!!!!
                        Не официальные более 1500...
        3. Kamilla
          +2
          23. elokuuta 2012 klo 10
          Lainaus: Roman Dmitriev
          Интересная у вас логика: грузинские войска начали захват абхазской территории


          грузинские войска наводили порядок на своей земле...точно также как и русские войска в Чечне..и я думаю, если будет конфликт где-то ещё на территории Российской Федерации, опять наведут...ни у кого разрешения не спросив. а почему грузины не могут??
          1. 0
            23. elokuuta 2012 klo 10
            Не сравнивайте Чечню и Абхазию. Нас чечены доили как дойную корову без какой-либо отдачи, русских сколько вырезали. Да и в дальнейшем Чечня превратилась в рассадник бандитизма. В Абхазии же хотели всё-таки маленько другого. И вы мой комментарий до конца прочитали? При чём тут русские, если начала Грузия?
            1. Kamilla
              +2
              23. elokuuta 2012 klo 11
              Lainaus: Roman Dmitriev
              И вы мой комментарий до конца прочитали? При чём тут русские, если начала Грузия?


              я до конца прочитала. вот именно причём тут русские, если независимая Грузия наводит конституционный порядок на своей территории??! маленько чего другого? отторжения территории? да уж, совсем ничего..и почему вы считаете, что бандитизма в Абхазии меньше?
              1. 0
                23. elokuuta 2012 klo 11
                Kamilla, считаю так потому что грузинские села на территории той же Абхазии показывали вплоть до 2008 года, а основная часть русского населения была либо выгнана с территории Чечни, либо убита за очень короткое время. Оставались только те, кому бежать было некуда.
              2. thatupac
                0
                23. elokuuta 2012 klo 17
                Абхазы и осетины добровольно брали российские пасорта, ибо понимали, что в одиночку с грузинской Армией им не справиться. Россия вступилась за своих граждан. Если бы не вступилась, то стала бы страной-кидаловым своих друзей и партнёров. У России не было выбора.
                1. everstiluutnantti
                  +2
                  23. elokuuta 2012 klo 17
                  [
                  Lainaus thatupacilta

                  Абхазы и осетины добровольно брали российские пасорта, ибо понимали, что в одиночку с грузинской Армией им не справиться

                  Налицо подстрекательство и управление Россией этих бедолаг!!
                  Зачем тогда спорите!!??
                2. Nikopol
                  +2
                  23. elokuuta 2012 klo 22
                  Хочу напомнить, если забыли - посредником в диалоге между Абхазией/Южной Осетией и Грузией выступала Россия, которая открыто говорила о признании территориальной целостности Грузии...но в это же время и выдавала свои паспорта гражданам по сути другой страны в "облегченном" режиме. Не это ли называется игра на 2 фронта и создание ситуации под названием "защита своих граждана". Это низко для такой страны, как Россия...
                3. Bakso
                  0
                  23. elokuuta 2012 klo 23
                  А как на счет Сербии, разве россия не кинула своего друга?????
        4. Bakso
          0
          23. elokuuta 2012 klo 10
          Россия тоже в 94-м начала захват Чеченской республики???
          1. thatupac
            0
            23. elokuuta 2012 klo 17
            В 94-м Россия забомбила аэропорт Северный, чтоб Дудаев свои тамошние самолёты не поднял. Это хотя сомнительно, чтобы среди чехов могли быть грамотные пилоты. И этот акт был актом предупреждения для Дудаева прекращать упиваться своей властью до безумия.
            1. Bakso
              0
              23. elokuuta 2012 klo 23
              Ну да, бой над небом чечни длился 10 дней и ночей, в конце концов российские асси одолели полчища чеченских истребителей, которые в разы превосходили русских пилотов по количеству!!!!
              Это примерно так наверное было да???)))
      2. everstiluutnantti
        0
        22. elokuuta 2012 klo 17
        Lainaus Baksolta
        Гос пропаганда часто историю переписывает

        Olet oikeassa!
        И абсолютному большинству здесь пишуших абсолютно наплевать на абхазов и осетин,как и на грузин!!
        Был бы Мишико противником США,то в глазах у многих форумчан абхазы и осетины были бы извергами,УВЫ!!
        И не будь подстрекательства российских политиков,то эти народы давно помирились бы!
        Просто есть повод гордиться хоть маленькой ,но победой!
        1. thatupac
          +4
          22. elokuuta 2012 klo 17
          Ну это вы всё на фоне вашего Нагорно-Карабахского конфликта с Арменией говорите. Если бы да кабы... История не терпит сослагательного наклонения. Ещё неизвестно, что было бы, если бы Мишико был бы против США. Может, США по типу Косовского конфликта по Тбилиси бомбила, как по Белграду. А вообще Мишико Америка поставила в Грузии с помощью отработанной Революции Роз. Ещё бы он вякал против США, ну-ну...
          1. Bakso
            -1
            22. elokuuta 2012 klo 22
            А что Россия не бомбила Тбилиси??? вы берите и посмотрите на карту бомбожек Грузии, если читать не хотите, 15 городов Грузии бомбили, некоторые из них на удалении 250-300 км, для россии 300 км эт ерунда, для Грузии больше половини...
            Прикол: Грузини сбили над територией Грузии ТУ-22М3 с полным вооружением, более 20тон. По заявлении МинОборони россии самолет виполнял разведивательные полет...
            Ну да, разведка со снижением и нагрузкой 20 тонн.
            На счет карабаха, в 70-их годах армяне поставили памятник приуроченный к "150 летию пересиления армян в нагорный карабах", ша этот памятнык переделали как вечная память зашитникам карабаха, но фото с открития остались!!!!
            К слову карабахского конфликта, почему все напоминают о резьне армя устроенный Турками, но некто не вспоминает о геноциде Азербайджанцев в начале 20-го века устроенный армяноми?????
            1. neutraali
              -1
              23. elokuuta 2012 klo 00
              Зачем ты, грузин, карабахский вопрос комментируешь? Ты что-то знаешь об этом? Кроме сказок азербайджанагитпропа. Армяне в 70-х годах поставили памятник, в честь своего возвращения на родную землю. В честь 150-летия возвращения, а не переселения. И памятник не переделали. Чтобы ты знал, "бравые" аскеры его разрушили!
              Какие зверства твои грузинские братишки творили в 1992-1993 гг тоже предпочитаешь не вспоминать? Сколько армян погубили?
              Каких пиз....чек армяне вам наваляли. Уж что-то, а грузины вояки знатные. Только среди благородных. А таких среди вас, раз-два и обчелся.
              И Чечню с Южной Осетией ты не сравнивай.
              В Чечне бандиты занимались убийствами и геноцидом русского народа.
              Право наций на самоопределение предполагает мирную! инициативу, а не убийства и грабеж.
              Так что свои великоимперские-грузинские амбиции можешь оставить себе. Попытка присоединить Абхазию и Южную Осетию для вас закончилась, и закончилась провально. Вам уже этой земли не топтать, даже если на коленях будете прощение вымаливать. Слишком много от вас крови и грязи осталось.
              1. Bakso
                +1
                23. elokuuta 2012 klo 01
                В 1978 году армяне Нагорного Карабаха отмечали 150- летие своего переселения, и в честь этого был воздвигнут памятник в селе Марагашен - Ленинаван Мардакертско - Агдаринского района. Как не странно сами же армяни и приложили руку к разрушения монумента....
                На счет пересиления я сам читал письма генерала Паскевича к Екатерине(если не ошибаюсь) с прозбой о пересилении армян из бывшего понтииского царства, в это же время и из Персии на захваченные земли русской армией у персов!!!! Вы конечно можете отрецать, правда только за силным...
                И что вы так молчите об геноциде Азербайджанцев который армяне устроили??? Как не странно для вас у меня есть друзя среди армян и азербайджанцев, они достойние люди, есть друг который свою нацию ругает и говорит о том что он не армян!!!!!!
                А на счет великого войска армянского, почитайте история, армяне 4 раза нападали на Грузию,
                1. Во времена урарту, когда армяне вместе с другими народнастьями урарту напали на колхиду. Обломались...
                2. После этого другая попитка, уже напали на Иберию, тоже хрень!!!!
                3. 1918г. Армянские войска вторглись на територию грузии, со сторони Богдановки, генерал Мазмиашвили за 1 неделю выдворил их...
                4. 1921г. Тепер уже с красной армией, решили пройти этот путь. Успешно, тогда Грузию окупировали 3 армии, 11армия со сторони азербайджана, 15-я со сторони абхазии и осетии и армянские комунисти во главе русских офицеров. Вот так утвердили советскую власть в грузии.
                А на счет Грузини не войни, почитай историю.
                В абхазии армяне воевали против Грузии, хоть если не помощ грузии ша бы половина армении было би окупированно Азербаиджаном...
                Есть басня о черепахе и скорпионо, почитай, полезно будет...
              2. Atatürkin
                +1
                23. elokuuta 2012 klo 02
                Lainaus: Neutraali
                Зачем ты, грузин, карабахский вопрос комментируешь?

                Правильно и делает! Что правда глаза колит?

                Lainaus: Neutraali
                Ты что-то знаешь об этом?

                Будет знать точно не армянские басни!

                Lainaus: Neutraali
                Армяне в 70-х годах поставили памятник, в честь своего возвращения на родную землю.

                Слушай о какой родной земли ты говоришь? С каких пор у вас земля появилось? Даже Армения вся целиком это моя земля. Вы живете на Азербайджанской земле. Тоже мне родные земли!!! По вашему если судить и Краснодарский край ваш и Абхазия и Карабах и пол Ирана и пол Турции, пол Грузии скоро и КАЛИФОРНИЮ попросите и пол Франции.
                Пределам вашей жадности нет границ.

                ВЫ ЕДИНСТВЕННАЯ НАЦИЯ В МИРЕ, которая убивала всех своих соседей. За это и расплачиваетесь сейчас своим уровнем жизни и Турецким фактором.


                Lainaus: Neutraali
                Какие зверства твои грузинские братишки творили в 1992-1993 гг тоже предпочитаешь не вспоминать?

                Слушай армянин, не надо гнать чушь. Все знают армянский батальон как зверски убивали Грузин. Даже Российские войска не убивали а вы так убивали Грузин в Абхазии как будто они ........вообще не хочу ругатся. Таких зверей как армянский фашисты, ещё свет не видел. так что не строй из себя тут ангела. Все мы знаем кто вы есть!!!

                С каких это пор ты армянин стал беспокоится о русских? С каких пор ты стал думать о русских солдат когда при малейшей причине вы русских будете убивать как трусы терористы в метро. Детей и женщин и стариков. Забыли?

                Вы существуете за счёт России и русских, а когда ты сказал не будет нас к еби фени русские уйдут с Кавказа, это твоя любовь? ЧТО ТУТ КОМЕДИЮ ИГРАЕШЬ?

                О каком самоопределении ты говоришь? По вашим словам тогда весь мир делить нужно. Вы Карабахе спокойно жить не будете! Это я вам обещаю! Вы будете продолжать своё жалкое существования в Армении, убегать из этой страны как ты УБЕЖАЛ. Вам весь Кавказ дать всё равно как попрошайки по всему миру с протянутой рукой ходить будете. Вы показали что вы не можете жить мирно. Ваша клеймо ДЕТОУБИЙЦЫ. За всё ответите!!!! История всегда повторяется!!!
                1. Atatürkin
                  0
                  23. elokuuta 2012 klo 02
                  Lainaus: Neutraali
                  Слишком много от вас крови и грязи осталось.

                  Чтоооооооооооо? Ты о своей грязи бы говорил. Грязные армянские трусики по 10 долларов от Стамбула до Трабзона. Ты кому о грязи говоришь?
                  Кровь? Да от вашей руки столько крови было что сам Гитлер отдыхает. Вы предатели, вы предали Турков которые вас кормили , поили. Вы предали Азербайджанцев, которые вас приютили. Вместо спасибо, вы нож в спину.

                  Просто так вашему Андронику уши порезали? За что порезали этому предателю, который вырос в Турции и в миг продал Турецкий хлеб

                  Ты никогда не думал почему твой народ в таком плачевном состоянии? Ты думаешь Бог фраер всё не видит? У вас не осталось лица даже здороватся с соседями, так нагадили все вы в душу. Турки плохие, Мы плохие, грузины плохие, РУССКИЕ плохие как на форуме вы о них пишите? Дети алкашей и ...??????? Показать ????????? Вы говорите о чести, что Турки ваши главные враги, а пол населения армении там хлеб зарабатывает, НЕБЛАГОДАРНЫЕ!!!!

                  Россия вас кормит, защищает, создала вам государство, а вы чем отвечаете РУССКИМ? Одни грязные оскорбления.


                  Вы вообще о чести не говорите, молчите. У вас чести нет!!! ЧЕСТИ БЫЛО БЫ, ВАШИ ЖЕНЩИНЫ ВРАГАМ НОМЕР 1 НОГИ БЫ НЕ РАЗДВИГАЛИ ПО 10 ДОЛЛАРОВ. Вы русских женщин оскорбляете, но русские женщины ФАШИСТАМ ноги не раздвигали....Что не скажу о вас.

                  в лицо улыбаетесь русским, мол славяне, да вы буддисты будете если Китай окупирует весь Кавказ. Ты что думал, кремль не знает кем вы являетесь? По этому и продает оружие. Они то помнят хорошо, как вы убивали русских. Вы спичку дадите русскому а взамен золото требуете, скажешь нет? На весь мир кричали РАИСА ВЕРНИ АЛМАЗ. Хули дарите чтобы обратно просить? От вас даже стакан воды брать западло. ....

                  НЕ СМЕЙ ПИСАТЬ О РУССКОЙ ЛЮБВИ, ИЛИ ПОКАЖУ ВСЮ ВАШУ ЛЮБОВЬ К РУССКОМУ НАРОДУ. За месяцы ваши армянские ФОРУМЫ, матом и оскорблением в адрес русских пополнилось.....Так что молчи!!!!!!

                  От вида тебя армянина меня всего выворачивает!!!! Тоже мне мирный народ нашелся.



                  1. Bakso
                    -1
                    23. elokuuta 2012 klo 03
                    Интерессно почему армяне Лермонтова не любят...???
                    1. everstiluutnantti
                      +3
                      23. elokuuta 2012 klo 07
                      Lainaus Baksolta
                      Интерессно почему армяне Лермонтова не любят...???

                      Пушкина тоже!!))
                      1. Bakso
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 09
                        Что он тоже про ных писал???))))
                      2. Atatürkin
                        +2
                        23. elokuuta 2012 klo 11
                        Lainaus Baksolta
                        Что он тоже про ных писал???))))




                        А тут находятся ЧЁРНЫЙ список великих людей, которые попали под чёрный список у армян....Это высказывание великих людей о армян

                      3. Bakso
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 11
                        ))) во как...
                        Интересно шо за коментарии били что модератор стер, и кто писал????)))))
                  2. thatupac
                    -1
                    23. elokuuta 2012 klo 08
                    Ой, ла-ла, азербот разбушевался! Щас всю клавиатуру раздербанит и монитор разобьёт. Точняк. Отбили у вас Нагорный-Карабах армяне - и это факт. А это бла-бла-бла для застолья оставь. После драки кулаками не машут. Так шта...
                2. thatupac
                  -1
                  23. elokuuta 2012 klo 08
                  А ничё, что Грузия на подсосе у США состоит, а Азербайджан - у Турции? И почему, если в этих странах всё прекрасно, то многие грузины и азеры на заработки в Россию едут, а?
                  1. Kamilla
                    +2
                    23. elokuuta 2012 klo 09
                    Lainaus thatupacilta
                    А ничё, что Грузия на подсосе у США состоит, а Азербайджан - у Турции? И почему, если в этих странах всё прекрасно, то многие грузины и азеры на заработки в Россию едут, а?


                    Азербайджан на подсосе у Турции не находится. это ваша армения у вас на подсосе."великие и избранные" уезжают из своей "древней" страны и оставляют её на произвол судьбы. скоро в армении армяшек и не останется.
                    1. thatupac
                      -1
                      23. elokuuta 2012 klo 10
                      Ага, не находится у него, понимаешь:

                      "Как передает AZE.az, по результатам шести месяцев 2012 года товарооборот Турции с Азербайджаном достиг 2 млрд. долларов";

                      " По его словам, к концу года товарооборот Турции с Азербайджаном достигнет 4 млрд. долларов";

                      "Зафер Чаглайан напомнил, что до сегодняшнего дня Турция вложила в нашу страну 7 млрд. инвестиций".

                      aze.az/news_chaqlayan_tovarooborot__80820.html - для справки.

                      И по Нагорному Карабаху выделываетесь, зная, что за вас Турция в военном плане, как член НАТО, впрячься сможет.
                      Не находится naurava ...
                      1. Bakso
                        +2
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Дружище, если ты хоть чуть рабираешься в военном деле посмотри в инете хоть, что за армия у противоборствующих сторон, если б не прысуствие России, этот конфликт давно само собой закрился и не в ползу армении... Просто тогда в девяностих нам Грузинам жалко стало армян, а надо было перекрить дорогу для поставки вооружении и ГСМ в армению, а что они, взяли и нож в спину всадили как труси в Абхазии, они это за благодарность, еще и мало им стало этого, они еще и общей границы с россией захотели!!!!!
                        ЗАПОМНИТЕ вы малочисленный народ(более 50 млн во всем мире), не трогайте нас, мы мирный и добрый народ пока...
                        PS
                        Как жал что кавказ не нашел общий язык в начале 90-х, ша бы как у христа за пазухой жили!!!
                      2. Atatürkin
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Lainaus Baksolta
                        ЗАПОМНИТЕ вы малочисленный народ(более 50 млн во всем мире)

                        Их (древних армян) даже 10 миллионов нет. Откуда взялось 50 млн?

                        Lainaus Baksolta
                        не прысуствие России, этот конфликт давно само собой закрился и не в ползу армении...

                        Мне честно смешно становится...когда их президент и министр обороны говорит.

                        Мы Азербайджанцев уничтожим то и так и так, но в конце........если война начнется, то ОДКБ нас защитит. Это цирк. Они не понимают что ОДКБ за них не встанет. Россия вот под вопрос. Работаем над этим чтобы и этот вопрос решить.

                        Но тогда Российские власти знают, что учитывая их лобби в США и в Европе, я голову на отсеченье поставлю, что Армения окажется в нато быстрее Грузии и Украины, даже систему ПРО поставит у себя. Готов поспорить .
                      3. thatupac
                        -2
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Иранские азербайджаны сначали поотнимают у нынешних их собственность. Точно говорю. Потому их больше будет. Лобызаний возможных аля падение Берлинской стены вам ждать не получится. Вас Турция защищать будет, а не одкб ( и то не факт, что Турция впряжётся). Последний абзац - желание выдать фантазию за реальность. Не более.
                      4. everstiluutnantti
                        +2
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Lainaus thatupacilta
                        Иранские азербайджаны сначали поотнимают у нынешних их собственность. Точно говорю.

                        Это от того ,что Вы не знаете менталитет южных азербайджанцев,поэтому рассуждаете,как мангол)))
                      5. tekinoral
                        +4
                        23. elokuuta 2012 klo 19
                        в скорее всего захотят соединение с севером, большинство не хотят в составе Ирана жить ,а это радует
                      6. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Lainaus thatupacilta
                        И по Нагорному Карабаху выделываетесь, зная, что за вас Турция в военном плане, как член НАТО, впрячься сможет.

                        Дмитрий ты немного не в теме!!
                        Наличие многомилиардных инвестиций не говорит ,о том,что кто то за кого то впряжеться!!
                        Азербайджан в экономику Турции сделал инвестиций не меньше,а в последнее время даже больше!
                        Просто армения выделываеться из за того ,что надейться так же как и абхазы и осетины на Россию,а у нас с Турцией есть военно стратегичесгий договор подписаный в 2010 году о взаимной военной взаимопомщи в случае агрессии со стороны третьих стран!
                      7. thatupac
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Вы 2е мусульманские страны, Армения - христианская. Вот и весь смысл. Ваш договор с Турцией - как договор Армении с Россией. Не факт, что из-за вас НАТО с Россией воевать будет. НАТО скорее проблемы с Китаем решать будет.
                      8. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Lainaus thatupacilta
                        . Ваш договор с Турцией - как договор Армении с Россией.

                        Так договор у вас с арменией был намного раньше))))
                        и при чем религия??а Грузия не христианская страна??
                        А Вы знаете что представители РПЦ считают армянскую церковь еритиками??
                        Погуглите!!
                      9. Kamilla
                        +2
                        23. elokuuta 2012 klo 19
                        Lainaus Yarbaylta
                        А Вы знаете что представители РПЦ считают армянскую церковь еритиками??
                        Погуглите!!


                        он ничего не знает, это видно по нему...он просто, пишет и пишет...
                      10. Atatürkin
                        +2
                        23. elokuuta 2012 klo 18
                        Lainaus thatupacilta
                        Не факт, что из-за вас НАТО с Россией воевать будет. НАТО скорее проблемы с Китаем решать будет.


                        Я думал вы человек взрослый и военный, если вы не ЗНАЕТЕ для чего было создано блок НАТО, то нам говорить не о чём. А Китай им только на руку если те будут с Россией враждавать. Враг моего врага мой друг.
                      11. tekinoral
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 19
                        С Россией у нас товарооборот 35 млрд и что ,и в России не меньше инвестиций Турция вложила
                    2. Atatürkin
                      +2
                      23. elokuuta 2012 klo 11
                      Lainaus Kamillalta
                      уезжают из своей "древней"


                      Кама, при всём уважение к вам, но с каких пор Армения стала их землей? Когда весь МИР, знает и признает что у нас эту землю ОТНЯЛИ. Откуда даже слово Ереван появился? Это Иреван , наше ХАНСТВО. Прошу когда пишите, ковычки ставьте и на слово "СВОЕЙ"

                      У них не было земли. Им землю подарила Россия.
                      1. Kamilla
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 11
                        Lainaus Atatürkiltä
                        Кама, при всём уважение к вам, но с каких пор Армения стала их землей?


                        да, конечно..это был сарказм. ..земли у них не было... и мы своё вернём.
                      2. Atatürkin
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 11
                        Lainaus Kamillalta
                        да, конечно..это был сарказм. ..земли у них не было... и мы своё вернём.

                        Кама, они не заслуживают такого щедрого подарка. Обязательно вернем. На одном Карабахе останавливатся нельзя. Раз их наглость, позволяет после окупации 20% НАШЕЙ земли, ещё и НАХЧИВАН хотят, на одном Карабахе нельзя останавливаться.
                      3. thatupac
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Не вернёте. Будет как с Грузией, Абхазией и ЮО, Случится только, если Россия сдаст, как последняя тварь в этом случае своих.
                      4. Atatürkin
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 19
                        Lainaus thatupacilta
                        Не вернёте.

                        Näemme.

                        Lainaus thatupacilta
                        Россия сдаст, как последняя тварь в этом случае своих.

                        Давайте я Вам задам вопрос, что будет как и с нами так и с Россией, если кремль всю жизнь будет поддерживать армян.

                        РЛС - уже потеряли. Военную базу тоже. Остались ещё транскаспийский трубопровод и нефтяные и газовые соглашения на миллиарды с Россией.
                        Если кремль и это хочет потерять, то ради Бога. Я уже молчу о миллиардных контрактах на вооружении. И про НАТО молчу.

                        А придёт время, в кремле подумают, кого мы поддерживаем и что потеряли ради них.

                        Вот это вопрос интересный.

                        а что имеет кремль тем что база в Гюмри? Армяне уже не довольны этим, народ уже кричат с плакатами, а то что они на форумах говорят я вообще молчу.
                      5. Bakso
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 23
                        Se on mahdollista...
                        Интересно что россия получила взамен сдачи Югославии???
                  2. Kamilla
                    +2
                    23. elokuuta 2012 klo 09
                    Армения - страна нищих людей. Все оттуда бегут в Россию. И так нищенствовали + еще и кризис мировой по ним мощно ударил! Да там армян уже наверно меньше, чем в России. Да и солдаты армянские перебегают на нашу сторону. Их уже 4, если не больше.....это Паруйр Симонян, Грант Маркосян, Алик Тевосян и Артур Саркисян...сами солдаты на момент перехода все были истощенными, больными. Один из них Паруйр Степанян на момент перехода весил 46 кг, а в настоящее время поправился до 72 кг.....и молодежь из армении бежит, потому что их всех обязательно заберут в принудительном порядке в армию, в Карабах....и сами армяне рассказывают, что люди не хотят сражаться.
                    1. thatupac
                      -2
                      23. elokuuta 2012 klo 10
                      А вы не знали, что московская азербайджанская диаспора по численности превышает население Баку? Отчего ж они не у вас они, а у нас? Нищие что ли? Остальные ваши слова - сказки про белого бычка.
                      1. Bakso
                        +2
                        23. elokuuta 2012 klo 11
                        Ну Азербайджанская диаспора действительно самая большая в России в пределах 1 млна, но насиление Баку как мне помнится более 2млн, и люди там далеко не бедствуют!!!!
                        Кардаш я не прав????)))
                      2. everstiluutnantti
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Ну дело в том,чтио разные источники,разное число дают!!
                        Когда псевдо российские патриоты обижаються на что то,то там азербайджанцев становиться почти 2 миллиона!
                        Я вообще за то,что бы всех азербайджанцев выгнали из России!!
                        Может после этого некоторые россияне станут счастливее!!
                        А я хочу чтобы все были счастливы!!))
                      3. Atatürkin
                        +2
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Lainaus Yarbaylta
                        Я вообще за то,что бы всех азербайджанцев выгнали из России!!
                        Может после этого некоторые россияне станут счастливее!!
                        А я хочу чтобы все были счастливы!!))


                      4. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Понимаеш Омар,может и азербайджанцы,которые исключительно работают там ,поедут в другие страны,увидят другие города,узнают,что такое цивилизованое отношение в Европе и станут счастливее,добрее к друг другу!!
                      5. Odessa
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 14
                        everstiluutnantti,
                        может и азербайджанцы,которые исключительно работают там ,поедут в другие страны,увидят другие города,узнают,что такое цивилизованое отношение в Европе и станут счастливее,добрее

                        В Израиле проживает много выходцев из Азербаджана,да вроде не злые,а вполне интелегентные.Со мной на курсах иврита семейная пара училась,так те вообще золотые люди.
                      6. +1
                        23. elokuuta 2012 klo 14
                        Lainaus: Odessa
                        В Израиле проживает много выходцев из Азербаджана

                        Правильно Эстер ,всех в Израиль wassat
                      7. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 15

                        Aleksanteri!!
                        почти половина моих однокласников в Израиле,у нас школа с математическим уклоном была)))))Много евреев училось)))
                      8. Atatürkin
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 16
                        Lainaus Yarbaylta
                        Aleksanteri!!
                        почти половина моих однокласников в Израиле,у нас школа с математическим уклоном была)))))Много евреев училось)))


                        около 6 девочек из класса моего , переехали в Израиль.
                        2 соседа. 2 бывших моих девушек переехали в Израиль. Одна в столице другая в Хайфе живёт и одна моя однокурсница переехала. И того 11 семей лично я знаю
                      9. +3
                        23. elokuuta 2012 klo 16
                        Омар,вот я и говорю в Израиль надо ехать,или японцев туда переселить.Гораздо практичнее курил.ВСЕ В ИЗРАИЛЬ naurava
                      10. Atatürkin
                        +4
                        23. elokuuta 2012 klo 16
                        Lainaus: Alexander Romanov
                        Омар,вот я и говорю в Израиль надо ехать,или японцев туда переселить


                        Смотрел фильм, Астерикс и Абеликс на Олимпийских играх? Там Цезарь говорит одну фразу. Цезарь везде как дома и в Греции и в Риме и в Египте.

                        Так и мы, в Израиле как дома juomat
                      11. everstiluutnantti
                        +3
                        23. elokuuta 2012 klo 23
                        Lainaus Atatürkiltä
                        около 6 девочек из класса моего , переехали в Израиль.

                        А в моей школе сам Ландау учился!!)
                        Но недолго))
                      12. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 15
                        Знаете Эстер,есть разные представители моей нации,есть те кем я ГОРЖУСЬи те кто не достойны!!
                        Знаете вот я обожал и обожаю Муслима Магамаева и Юлика Гусмана!
                        Магомаев хоть по национальности был чеченцем ,а Юлик еврей,но они так любили и любят Азербайджан и столько сделали,что я их часто считаю большими азербайджанцами,чем мы сами и даже я!!
                      13. thatupac
                        -2
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Тамошние азербайджанцы хорошо устроились. Не уедут, и выгонять их никто не будет. Там они отлично уже укрепились. И максимум, что делать будут, то к вам чартерными рейсами в тур-поездки ездить. Ну а потом обратно - в Масквабад, хе-хе. А может уже и в Петробад к тому времени.
                      14. pribolt
                        0
                        24. elokuuta 2012 klo 01
                        Уважаемый Аликбек! Я как русский не против азербайджанцев, но хочется, что бы приезжали обычные учителя, врачи, квалифицированные рабочие, инженеры, а мы сейчас что видим на улицах криминал, спекулянты , аферисты в большинстве я думаю вы не будете спорить. Поэтому я вам скажу если от нас из России уедут те которые не приносят ни какой пользы нашей стране ни кто плакать тут не будет и это касается не только азербайджанцев, также и представители других республик бывшего СССР. Скажу больше буду рад если приедут нормальные представители Азербайджана и других республик, которые готовы здесь трудится, платить налоги и пусть их будет больше чем два миллиона. Но что бы вели себя достойно, а не искали легких путей.
                      15. Atatürkin
                        0
                        24. elokuuta 2012 klo 09
                        Lainaus priboltilta
                        что видим на улицах криминал, спекулянты , аферисты в большинстве я думаю вы не будете спорить.


                        Я вполне серьезно говорю. Видите лиц криминальных, взяли паспорт, СТАВИТЕ штамп ЗАПРЕТА на въезд в России, плюс отпечатки пальцев. Всё! Вот решение. 10 или 20 выгонете, другие поумнеют.
                      16. Atatürkin
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Lainaus Baksolta
                        Баку как мне помнится более 2млн,

                        3.5 миллионов. Бедные конечно есть, но так живут и не плохо кацо)))))
                      17. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Lainaus thatupacilta
                        А вы не знали, что московская азербайджанская диаспора по численности превышает население Баку? Отчего ж они не у вас они, а у нас? Нищие что ли? Остальные ваши слова - сказки про белого бычка

                        Так и Москва по численности населения больше чем Азербайджан ,ну и что??
                        У нас и так от того ,что к Вам уехали, население меньше не стало!Было 8 миллионов ,сейчас больше 9!
                        Кроме того,много азербайджанцев живут и работают в Турции и вдругих европейских государствах и что???
                        А из 5 миллионов армян в армении осталось по официальным даным армении около 1 миллиона с хвостиком!
                      18. tekinoral
                        +3
                        23. elokuuta 2012 klo 19
                        а армянская значить минимум 2мил
                    2. Atatürkin
                      +4
                      23. elokuuta 2012 klo 11
                      Lainaus Kamillalta
                      Армения - страна нищих людей. Все оттуда бегут в Россию.


                      Они в Турцию убегают. Они называют Турков врагами номер 1, а идут туда их женщины 75% работают древней профессией , 25% нянками. Жизнь их так заставляет, чтобы идти в страну своего врага, да ещё таким путем....

                      Они оскорбляют русских женщин, русских мужиков, а при этом молчат что свои вытворяют!!!

                      Они пишут о зверствах в Абхазской войны и вот как выше написал этот армянин о гряяяяязи, при этом молчат что вытворят Баграмяновский отряд.

                      Говорят о том что русские нам братья, а на форумах уже план создают как оттяпать Краснодарский край.
                  3. Bakso
                    +3
                    23. elokuuta 2012 klo 09
                    Пошли мы на поводу у России, ходили так аж 12 лет, и что, потеряли и Абхазию и Самачабло...
                    1. thatupac
                      -3
                      23. elokuuta 2012 klo 11
                      А теперь надолго будете выполнять указания вашего хозяина - США. Можете быть довольны.
                      1. Bakso
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        А что вас так раздражает, что вас не слушаемся?????))))))
                      2. thatupac
                        -1
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        Абсолютно пофигу, перед кем вы на коленях стоите. Раньше перед русскими (СССР), а теперь перед США. Привычка так делать, а, хозяину прислуживать? Да и ещё... Своего звонаря Сааки приглушите: как заезженная музыка уже задолбал.
                      3. Bakso
                        0
                        24. elokuuta 2012 klo 00
                        Все таки в СССР все остальные 14 республик на коленях стояли да????
                        Он еще не то может, все еще у вас впереди...))))
                      4. everstiluutnantti
                        +1
                        23. elokuuta 2012 klo 12
                        Когда у Россиии будет привлекательная и вразумительная внешняя и внутреняя политика ,тогда все потянуться к Россиии!!
                      5. thatupac
                        0
                        23. elokuuta 2012 klo 17
                        В Россию не потянется Грузия. Сразу США им дефолт как в Греции устроит по долгам за кредиты. Заживут похлеще, чем в начале 90-х.
                      6. Kamilla
                        +3
                        23. elokuuta 2012 klo 14
                        ваш ник...очень вам подходит.
                      7. everstiluutnantti
                        +2
                        23. elokuuta 2012 klo 18
                        Lainaus Kamillalta

                        ваш ник...очень вам подходит.

                        Супер,а я не сразу и заметил)))))))))))))
                        Знатно))
                  4. tekinoral
                    +1
                    23. elokuuta 2012 klo 19
                    Азтурки никогда не находились на подсосе у турков ,что за глупости ,тому подтверждение продажа газа России и покупка оружие у России(вы забываете что мы один народ)
              3. Karish
                +5
                23. elokuuta 2012 klo 07
                Lainaus: Neutraali
                Право наций на самоопределение предполагает мирную! инициативу, а не убийства и грабеж.

                Право наций на самоопределение ? Интересно , как Вы думаете , если завтра какая нибудь автономная область , абсолютно мирная, захочет выйти из состава России , ей это дадут ? И через сколько времени она станет рассадником бандитизма и террористов ? Точнее через сколько времени её сделают рассадником ?
                1. thatupac
                  -2
                  23. elokuuta 2012 klo 11
                  Не выйдет, ибо сама без России просуществовать не сможет.
                  1. Bakso
                    0
                    23. elokuuta 2012 klo 12
                    А россия за счет чего живет, Урал и Сибирь, Ермак молодес а то шоб ша руссиа делела????
                    1. thatupac
                      0
                      23. elokuuta 2012 klo 17
                      Вместо Ермака другой кто-нибудь был. А многие народности Сибири и Урала сами в поданство к царю, а потом императору российскому шли, прям как Грузия в своё время. Вот только казанские татары чего-то шумели в своё время. Иван Грозный решил проблему. Точно-точно.
                      1. Bakso
                        0
                        24. elokuuta 2012 klo 00
                        Интересно кто???))))
                  2. Kamilla
                    +2
                    23. elokuuta 2012 klo 20
                    Lainaus thatupacilta
                    Не выйдет, ибо сама без России просуществовать не сможет.


                    вот и Карабах не может...просто в этом случае, их Россия подпитывает..ну и диаспора конечно...так что, если амеры очень захотят..поддержать экономически..Башкортостан, Дагестан...или еще какую то республику Российской Федерации, думаю они не откажутся отсоединиться...о Татарстане вообще молчу...богатая республика, нефть..они уж точно прокормятся.
              4. Kamilla
                +3
                23. elokuuta 2012 klo 08
                Lainaus: Neutraali

                Зачем ты, грузин, карабахский вопрос комментируешь? Т


                потому что ваша армянская ложь ни всем глаза затмила...ни все под воздействием ваших сказок!

                Грузинский писатель и мыслитель И.Чавчавадзе. Ваше превосходительство, не разрешайте поселение армян на центральных русских землях. Они из такого племени, что прожив несколько десятков лет, начнут кричать на весь мир, что это земля наших отцов и прадедов. Русский исследователь В. Л. Величко. "Кавказ". Армяне стирают и уничтожают следы грузин в принадлежащих грузинам храмах и монастырях, соскабливают или стирают грузинские надписи на камне, вынимают сами камни из строения и заменяют надписи на них - армянскими. Французский путешественник граф Де-Шолье. Армяне начали высасывать соки местного населения. Не удовлетворившись этим, они проводили политику подрыва репутации местного мусульманского населения, с целью присвоить их земли, прогнав в будущем.П.Кероп Патканов. Ванские надписи и значение их для истории Передней Азии.

                Я с ними (армянами) никогда не мог договориться. Их хитрость довольно брезглива, низость довольно невыносима, а подлость достойна сожаления.
            2. thatupac
              0
              23. elokuuta 2012 klo 08
              Российские войска не города бомбили, а расположенные в них военные объекты, военные транспортные пути и склады различных типов. Так всякая Армия делает, если что. Так что Ту-22МЗ тут к месту. За начало 20-го века и конец 20-го много времени утекло. Потому в рачёт и не принимали.
              1. Bakso
                0
                23. elokuuta 2012 klo 11
                Ну вы не мучайтесь, я сам нашел карту, посмотрите напрымер такой город Болниси, это рядом с моим деревней, недалеко от Грузино-армянской границы, вот что там они бомбили, там кроме военного комисариата нет нечего???? Зачем они сжигали лес в борджомском ушелии, а нефтепровод зачем бомбили, хорошо, война в ЮО а прычем тут Абхазия, поти, зугдиди, откуда российские войска оказались в верхнем кодори, растояные от зони конфликта более 300км???
                1. thatupac
                  +1
                  23. elokuuta 2012 klo 17
                  У военных были планы уже заготовленны, ибо разведка России не спала и давала инфу, что скоро Грузия, то бишь США, нападёт. Вопрос был только в точной дате. Им виднее почему.
                  1. Bakso
                    0
                    24. elokuuta 2012 klo 00
                    Вы я вижу стратег еще и тот...)))
                    1. Все прекрасно знали что Грузия еще не готова к этой войне, не до конца изучена техника, что и показал конфликт.
                    2. Самая боеспособная бригада была в Ираке, часть в Афгане.
                    Вопрос, вы бы начали войну, не обучив до конца и не подтянув все войска????
                    Что тогда начали?????? Я уже писал, с 3го и по 7-е августа было уничтожена 3 Грузинских селении.
                    А воевать на 2 фронта, это утопия, численность ВС Грузии на тот момент составляло 28 000 чел.
                    Можно еще много фактов, но зачем, если у вас хватит мозгов этого достаточно...
              2. everstiluutnantti
                0
                23. elokuuta 2012 klo 12
                Lainaus thatupacilta

                Российские войска не города бомбили, а расположенные в них военные объекты, военные транспортные пути и склады различных типов. Так всякая Армия делает, если что

                Так и грузинская армия обстреливала по этой же причине Цхинвал!
                не понимаю чего тогда возмущаетесь по этому поводу??
                1. thatupac
                  -1
                  23. elokuuta 2012 klo 17
                  По Цхвинвалу били прямой наводкой по жилым районом грузины. В частности для деморализации тамошних осетин и с намёком, что скоро придёт "гости дорогие". Это кое-что другое. Чистый геноцид.
                  1. everstiluutnantti
                    -1
                    23. elokuuta 2012 klo 18
                    Lainaus thatupacilta
                    . В частности для деморализации тамошних осетин и с намёком, что скоро придёт "гости дорогие"

                    Это ваша версия)))))
                    а по грузинской версии били по скоплениям бандитов и их укреп районам))))
                    Lainaus thatupacilta
                    Чистый геноцид

                    Такой же как в Чечне!!
                    1. tapasi
                      0
                      24. elokuuta 2012 klo 00
                      Lainaus Yarbaylta
                      Такой же как в Чечне!!

                      Увы , согласен, но русского народа сначала!
                      Давайте говорить правду ! hi
                      1. everstiluutnantti
                        +2
                        24. elokuuta 2012 klo 00
                        Lainaus metistä
                        Увы , согласен, но русского народа сначала!
                        Давайте говорить правду !

                        Дорогой Мет!!
                        я бы с Вами говорил бы...!
                        Но разве Вы лично всегда тут говорили правду?
                        Когда разговор касался моего народа и его трагедии Вы так же как этот юноша
                        Татупак несли всякую чупуху,лишь бы задеть чувства Омара,мои и других моих земляков юзеров!
                        Как только задело Вас, Вам захотелось правды!!
                      2. tapasi
                        0
                        24. elokuuta 2012 klo 00
                        Lainaus Yarbaylta
                        несли всякую чупуху,

                        Кто ж так позволит клеветать?

                        Lainaus Yarbaylta
                        Как только задело Вас, Вам захотелось правды!!

                        Вот видите, даже Вы признаете, что он прав, просто не знаком с историей!
                        Или не может правильно выразить свои мысли! hi
                      3. everstiluutnantti
                        +2
                        24. elokuuta 2012 klo 00
                        Lainaus metistä
                        Вот видите, даже Вы признаете, что он прав, просто не знаком с историей!
                        Или не может правильно выразить свои мысли!

                        Знаете мне не 15 лет и давно я не живу юношескими приколами!
                        Я признаю что я прав!!))))
                        наверное не смог правильно выразить раз Вы не поняли)))
                  2. everstiluutnantti
                    +1
                    24. elokuuta 2012 klo 00
                    Lainaus thatupacilta

                    По Цхвинвалу били прямой наводкой по жилым районом грузины. В частности для деморализации тамошних осетин и с намёком, что скоро придёт "гости дорогие". Это кое-что другое. Чистый геноцид.

                    А по Грозному били кривой наводкой?))))))
                    Вы мне определенно уже нравитесь))))))))
                  3. Bakso
                    +1
                    24. elokuuta 2012 klo 00
                    Один залп РСЗО Град покрывает площадь 4кв-км, у Грузин их много, и град и Лар, и оркан, ну и как вы думайте, что осталось бы в это случае от Цхинвали????? Погибших менее 200чел осетин, из них больше половины с оружием в руках...
                    Вы прежде чем во что то поверить чуть головой подумайте, она не токо для еды...))
              3. Bakso
                -1
                23. elokuuta 2012 klo 14
                Ну да, бомбили военные объекты... Военных погибло около 180чел вместе МВД, при том что большинство в боях, а гражданских более 300, я имею ввиду Грузин...
                1. thatupac
                  -1
                  23. elokuuta 2012 klo 17
                  А на ПРО много людей было-работало? А на пищевых складах? А на железных дорогах? А на автомобильных? То-то же.
                2. tapasi
                  0
                  24. elokuuta 2012 klo 00
                  Lainaus Baksolta
                  Военных погибло около 180чел вместе МВД, при том что большинство в боях, а гражданских более 300, я имею ввиду Грузин...

                  Ну ППЦ.....
                  Осталось услышать: Сакишвили-жил, Сакишвили-жив, Сакишвили-будет жить!!)) kiusata
      3. thatupac
        -2
        22. elokuuta 2012 klo 18
        У Грузии комплекс маленькой пиписьки. Вот у России большая, ну очень большая пиписька, а у Грузии она маленькая, мили3.14.рическая. Вот всё время Грузии и кажется, что Россия её обижает. Если бы грузины лобылазились с абахазами, аджарцами и юго-остинцами, то эти народы бы и не стреляли в друг друга, а поднялись против России общим фронтом, как в это было в Первой Чеченской и чеченцев разных тейпов. Кого ты там лечишь, Bakso, про дружбу? Я как понимаю, что ты грузин, так вот съездь на свою территорию Абхазии и Южной-Осетии. Затусуйся, коли ноги есть.
        1. Nikopol
          +1
          22. elokuuta 2012 klo 18
          Для начала - кто это такие "юго-остинцы"? К твоему сведению - осетины, это один народ. Во вторых - за последние 20 лет российская пиписька ни на кого не встала...или я ошибаюсь?
          1. thatupac
            0
            22. elokuuta 2012 klo 19
            На Кабаеву - вполне. А Грузия - страшная, подмышки не бреет и усы отращивает naurava .
        2. shkololo
          -1
          22. elokuuta 2012 klo 19
          сказал как кастрировал надо им об этом напомнить на международной арене
        3. Bakso
          +1
          22. elokuuta 2012 klo 22
          Дружба была, пока вы не сунули свой нос...
          Как не странно до 89-го года не кто не знал разницу между Грузинами Абхазами и Осетинами...
          Я те не лечу, это бесполезно и зачем мне это надо, ты там я тут, толко обидно одно, вы все через х..й как можете мерит, не зря же у таких умников как ты главное слово в лексиконе с детства такое ощущение что те токо этим и создали, для такой же жизны, что ты видел, кто ты, что ты имееш, чем ты можешь гордиться, наверное токо размером своего х..я, хот и и должен знать, для удовольствия размер не так уж важен, можешь поблизости у знающих спросит, они я так думаю не токого плохого мнения оГрузин как ты!!!!!))
          А ты иди бухай и наслаждайся размером своего величия, пока величия и пока наслождайся...
          1. thatupac
            -2
            22. elokuuta 2012 klo 22
            Ути-пути, какой обиженный грузин. Тебе дать конфетку, чтоб ты успокоился и перестал реветь? naurava
            1. Bakso
              0
              22. elokuuta 2012 klo 23
              Мда, замашки каиета странные... Думал мужик а он ...
        4. everstiluutnantti
          0
          23. elokuuta 2012 klo 12
          Lainaus thatupacilta
          Если бы грузины лобылазились

          Ты наверное не в курсе,но вот в Кахетии есть несколько деревень где живут осетины и живут нормально и с грузинами проблем нет!
          Не подстрекала бы Россия ,народы помирились бы!
          1. thatupac
            0
            23. elokuuta 2012 klo 17
            Это вообше другой регион. И явно тамошние осетины и не рыпались. Знали, что кирдык сразу придёт.
            1. everstiluutnantti
              0
              23. elokuuta 2012 klo 18
              Lainaus thatupacilta
              И явно тамошние осетины и не рыпалис

              \Так и не уехали,значит хорошо жили)))
              а в южной осетии рыпались по подстрекательству России,не рыпались бы и тожже их никто не трогал)))
      4. Bakso
        0
        22. elokuuta 2012 klo 22
        Нет,не захват а востановления конституционного порядка, почти также как и в чечне...
      5. Charon
        +1
        23. elokuuta 2012 klo 01
        Ymmärsitkö mitä kirjoitit?
        1. Bakso
          0
          23. elokuuta 2012 klo 01
          Mikä tässä ei ole selvää?
  4. Uzumaki
    -3
    22. elokuuta 2012 klo 14
    Oltuaan sisällä Tšetšenia и пообщавшись с людьми. пришел к выводу, что нахождение Tšetšenia sävellyksessä Российской СФСР было искусственным с самого начала. Впрочем как и многое в СССР. Это разные народы, с разным менталитетом. И мирно друг с другом они не жили. Враждовали. Поэтому не удивительно, что при первом удобном случае объявили суверенитет.
    fxd.
    1. thatupac
      +1
      22. elokuuta 2012 klo 17
      Чечня в то время была не столько возможным государством, сколько местом сосредоточения криминала всего Кавказа и России. Там такой бедлам творился, что потом бы он растёкся на большие территории, что и доказала Вторая Чеченская, когда арабы на Дагестан полезли. Дудаеву Ичкерия нужна была, чтобы получить абсолютную власть и хапать деньги навалом. Тупо навалом, а люди подождут. А когда понял, что на него РА идёт, застращался и решил закрыться за спины чеченцев, запудрив им мозги, что русские идут мстить и отнимать земли у чеченцев, как чеченцы это делали в конце 80-х и начале 90-х.
      1. Bakso
        +1
        22. elokuuta 2012 klo 21
        Скоко денег отвез Березовский в чечню, для устройства маленькой победоносной войни?????????
        Как ВВ смог так прыподнять свой рейтинг????
        К твоему сведению, Джохар Дудаев просил на много меньше чем в последствии кадиров получил!!!!!!!!
        А ты поговори с жительями таких городов как Пятигорск, Кисловодск, Ставропол, как они смотрят на эту победу....
        1. thatupac
          0
          22. elokuuta 2012 klo 23
          1. Березовский на этом деле наплохо бабла заработал. Бизнес есть бизнес. А война - очень доходный бизнес;
          2. ВВ - это войска правопорядка. Преднозначенны для предотвращения и прекращения всех конфликтов внутри страны. Почему они не должны были там участвовать?;
          3. Джохару нужна была власть и денег побольше. С одних снял, других кинул. Достойный был бы для него навар, да прихлопнули;
          4. На победу они смотрят плохо, ибо там их родственники воевали и погибли. Ничего удевительного, что плохо. Но вот в чём факт. Кавказ щас активно в том регионе выдавлет русских. Это щас они мирно по сути. А если бы не Чеченская война, то там было бы то, что было в конце 80-х и начале 90-х в Грозном. Нынешних там живущих русских просто бы вырезали. И причём хрен ты потом этих кавказцев ссыщещь. Если чё, в свободной Ичкерии той же спрятались бы.
          1. Bakso
            -1
            22. elokuuta 2012 klo 23
            1. Да он заработа, на пленных росс солдат, но денег то отвез из зи другого, для начало войни, можешь посмотреть он ша об этом открито пишет... Тогда и поевился фраза "Мочить в сартирах", маленькая победоносная война!!!!!!!! Как не странно в современной Российской истории очень схожа, для авторитета начинают войни, что Елцин что ЛилипУТИН что Дам, вы сходство не замечайте????
            2. ВВ это не войска МВД, это вЛАДИМЕР вЛАДИМЕРРОВИЧ.
            3. У Дудаева власть была только на територии ЧР, у кадирова везде и в России и за его пределами, Дудаев просил половину прыбили от нефти добиваеммий на територии ЧР, кадиров берет все и еще дотации сверху, нет проблем кторых не решает представител Чечни, надо изять долг с генерала, они снимут и это не мало так!!!!!
            4. Не из за этого, когда в Пятигорске по городу разежает свита Президента ЧР, с гранатаметами с пулиметами с автоматами, когда они могут сделать что хотят(например отправить официально в Питер 150 до зубов вооруженных людей на разборки), это наверное нормально да????. Я про это!!!!!
            1. thatupac
              0
              23. elokuuta 2012 klo 08
              1. Березовский там зарабатывал на всём, на чём только можно. И на пленных солдатах тоже. "Мочить в сортирах" появилсь после террактов, по-моему, на Каширке. Никто тогда не кричал про маленькую победоносную войну. Очнись. Уроки 1й уже все знали к тому времени. То бишь это Путин с 1997 года поставлял через Панкийское ущелье в Ченю арабов и наёмников всех мастей и головерезов, обучал их там, а потом организовал 2ю Чеченскую? Дурачок что ли? Эээ... Ты меня пугаешь. Сходства не замечаю, но вижу только, что Кавказ уж слишком на себя много берёт в том плане, что после каждой инаугурации в России, Россия это помезно войной отмечает. Ха-ха-ха, да у вас параноя, дружище;

              2. Не любишь Путина, боишься? Хе-хе-хе, смотри, скинем же в Грузии гуманитарную помощь в виде ящиков с галстуками;

              3. У Кадырова власть распространяется на чеченцев и на их бизнес, в том числе находящийся в России. По-любому, владелец российской сети Макдональдса в России, чеченский бизнесмен, отстёгивает Кадырычу мзду, дабы кадыровские архаровцы что-нибудь с бизнесменом не сделали. Там всё и все в завязке. Кадыров - вообще красавчик! Всю свою кодлу и местных тейпов в руке держит. Пусть президент Дагестана у него учится;

              4. А по Пятигорску и кабардосы разъезжают и веселятся, и осетины веселятся - и чего? В Питер никого отправлять не надо. Чехи в Питере прописались уже с начала 90-х. Их тут уже прилично. Завозить не надо. У них тут уже семьи есть.
  5. +2
    22. elokuuta 2012 klo 18
    Еще раз всем, кто так не любит "русских захватчиков" хочу написать.
    Мы-то и без Кавказа и без многих остальных земель проживем. Хреново, конечно будет и плацдармы вражеские вокруг нас будут, но проживем, прорвемся, не впервой.А другие народы, что от этого получат хорошего? У тех же кавказцев, как бы это сейчас смешно не звучало, будут знаки над входами в парки их городские висеть типа "собакам и кавказцам вход воспрещен". Такие знаки вешали англичане в Шанхае, только вместо "кавказцам" было написано "китайцам". Или вырежут всех поголовно, как майя с ацтеками. Ну, или как северо-американских индейцев вырезали. Ну или там, вырежут не до конца, чтобы было потом чем перед мировым сообществом хвастать, мол вон видите- кавказцы живут в комфортабельных резервациях и там даже можно безпошлинно торговать водкой и открывать казино.
    А в это время по улицам кавказских городов будут гордо вышагивать в своих гей-парадах всякие п..дары со всего света.
    Если я что-то преувеличил, то напишите плиз, другие примеры, как поступали с самыми разными народами те же всеми горячо любимые (особенно грузинами) англо-саксы.
    1. Bakso
      0
      22. elokuuta 2012 klo 21
      Урод ты товариш прапоршик, это больше на твоюту мечту похожа. ты свою культуру и историю не увожаешь, токо и можеш вонять о велокорусской спасительной миссии, возьми и почитай сколько грузин положили свою жизнь за эту благодатную землю, за россию, токо такие бараны могут так осквернять и засирать этот велики народ, ты забил кто стоял во главе этого государсства когда она достигла апогей своего величия. Что сказать, мечтать не вредно, слава богу таких как ты меньшенство, жаль что они и решают пока за весь чесни народ, которого сами же продали, пропили и дали на растерзании всяким богохулникам!!!!!!!!!!
      Россия велика, бензин стоит дороже чем в штате техас США, газ скоро станет по Европейской цене, из всей цепочки хлебоделия, фермер выростивши пшеницу получает меньше других, что тебе надо, иди с ними разберайся, прекати давать и получать взятки, живи здорово что б все захотели с тобой жить и дружит а не токо такие страни как венесуела или армения, которые целеком и полностью зависят от россии!!!!
      У россии вседа 2 друга, армия и флот, прошло 3столетия, надо менять приоритети и сушность!!!!!!!!
      PS
      Умник!!!! Лет через эток посмотрим как россия в одиночку справится с експансией Китая, тогда и поговори...))))
      1. lempinimi 1 ja 2
        0
        22. elokuuta 2012 klo 23
        Bakso,
        Эй! Почему на личности переходишь? Здесь народ мнения свои высказывает , обменивается мыслями.
        Если о русских говорят - в чечне торговали и покупали а наши солдатики страдали! Мы, русские не бросаемся сразу обижаться и на личности переходить???? Дураков и мрази у всех хватает!
        2. Кто говорит что в конфликте все понятно?
        3. Здесь все время говорят о том что СССР развалили США и дураки которые у власти как раз оказались. А народ СССР , тоже виноват т.к. УШИ РАЗВЕСИЛ И ГУБЫ РАСКАТАЛ на западные "заманухи" и побрякушки.
        И не погнал всех "перестройщиков" во главе с Горбачевым "ой метлой".

        Увы! Хорошие люди обустраивают жизнь , а мерзавцы - разрушают. Так случилось что, в этот момент времени, в СССР жили ( и живут не которые) одновременно, слишком много, людей - разрушителей! А просто = плохих людей!
        Время, ВСЕ - ЛЕЧИТ!
        Будем надеяться на излечение и ЭТОГО!
        1. Bakso
          0
          23. elokuuta 2012 klo 00
          Не лстите ему прошу вас, личность очень громкое слово для таких ... Знаю, семя не без уродов, мрази хватает везде и в России и в Грузии, но больше всех их в Китае(простая логика, там 1,6 млрд живут))).
          На счет время все лечит, не согласен, время рани заживляет, но рубци остаются...
      2. +2
        22. elokuuta 2012 klo 23
        В 18 и 19 веках на территорию Кавказа ворвались дикие русские и начали...
        строить и развивать школы, библиотеки, институты, заводы и фабрики...
        1. Bakso
          0
          23. elokuuta 2012 klo 01
          Отменили институт царя всея Грузии и назначили наместника, отменили автокефалию Грузинской церкви(хоть Христианство на много раньше в Грузии прыняли), до конца 19-го века запрешали откритие грузинского университета(хоть в Грузии уже в 4-5м веке сушествовали Гремский и Икалтинские академии), первый мер Грузин в городе Тифлис Давид Кипиани, до этого все мери били армянами, конец 19-го века, бил сослан в Ставрополь и убит прысланный армянами убийцей...
          Что еще расказать, как минимум раз в пятилетку Грузинский народ бунтавал против наместника?????
          Да Россия сиграла рол в спасении Грузии, этого не утоять, но из Георгеевского трактата подписанной 1801-м году не один пункт не выполнялся!!!!!!!!
          1. thatupac
            0
            23. elokuuta 2012 klo 08
            Не фиг было приходить и просить помощи у российского императора по спасению Грузии от Османской Империи.
  6. amikan
    +1
    22. elokuuta 2012 klo 18
    Мы с женой уезжали из военного санатория в Сухуми где-то 20 августа , за несколько дней до грузинской агрессии.Таксист,везший нас из Сухума в Адлер,уверял,что Абхазия -самое спокойное место в СНГ.А потом мы смотрели по ТВ, как отдыхающих вывозили на военных кораблях в Россию под обстрелом..
    Это всё напоминало кинохронику Отечественной войны об эвакуации жителей Крыма.
    В 2003 году вновь побывал в Абхазии и говорил со многими местными разных социальных ниш. У них однозначное мнение .Они грузинские войска называют фашистами.Рассказывали(подтвердить не могу) что грузинские вояки загоняли людей в трубы большого диаметра, заваривали с двух сторон и выбрасывали в море.Люди говорят, что героями войны стали молодые парни.Вначале агрессии взрослое население было в ступоре и не сопротивлялось.И только молодые ребята,вооружённые охотничьими ружьями, стали сопротивляться и создавать ополчения, за ними потянулись и взрослые. У простых людей очень сильная ненависть к грузинскому государству.Вряд ли они когда либо добровольно войдут в состав Грузии.
    Полно было везде разбитых и брошенных домов и прострелянных многоэтажек.
    1. Bakso
      0
      22. elokuuta 2012 klo 22
      Вы сами верите в этот чушь по поводу труби и утопленников, осетини тоже рассказывали ВВ 2008-м о том как там Грузинские танки давили женьшин с детьми в руках, как грузинская авиация в течениии всей войни бомбила Цхинвали, токо одно забилиЮ Грузия 2 раз исползовал авиацию в этой войне, потом они стояли из за превосходство Росс авиации...
      1. thatupac
        +1
        22. elokuuta 2012 klo 23
        Информационная война это была. Вот почему ваш галстукоед бежал от мнимого самолёта, что аж чуть его охрану не придавила под собой? Чтоб спиз..нуть, что русская авация уже близ Тбилиси. Я уж молчу, когда Рустави 2 по ошибке запустила в эфир заготовленный заранее "прямой" репортаж из Тбилиси в ночное время с намёком о авианалёте на него и бомбовом обстреле с воздуха. И ничего. Живёт галстукоед. И нормально.

        amikan побывал в 2003 году, когда войны не было. И местным врать что-то было как-то не очень в тему по сравнению с осетинами времён 888. Разница есть.
        1. Bakso
          0
          23. elokuuta 2012 klo 00
          Ну да, его поступок не достоен его положения, мне горестно что так случилось, а с другой сторони он находился в 10ти км от зони конфликта и вражеские войска стояли в 25км от столици, интересно как бы Влад Влад повел би себя если над головой вражеская авиация летала, он как помнится пару раз ездил, правилнее летал в чечню и то не во время акитных боев, Саакашвили хоть смелость хватила!!!!!!
          Саакашвиле единственный смог на всем пост СССР справится с корупцией и взятечничеством, он единственный сказал Путину нет и пошел против его воли, кто еше смог так, ну да ты крут когда за табой 1000 ракет и одна шестая часть суши, ВВ крут когда 150 млн. смог разбить 4.5млн. страну, может хватит??!!! Не пора ли и о дружбе задуматся!!!!
          Оставте Грузию в покое, что кость в горле, что они смогли то что здес не всилах решить???!!!!!!!! Лучше сездите туда на отдых, Вы и не заметите что там россия агресор, они такие же гостепримние и миролюбивие как и прежне во времена СССР...
          1. thatupac
            +1
            23. elokuuta 2012 klo 09
            Аха-ха-ха, поборол он коррупцию naurava . Басни белого бычка, как и про то, что уничтожил всех воров в законе. Коррупция есть, но она находся в высших эшелонах власти. Большинству населения коррпуционировать-то особо и нечем - зарплаты маленькие. Воры в законе просто взяли и ухали по разным странам. Поборолся он, понимаешь. Сааки - ставленник США. И ясен пень, что не Сааки отказал, а старший брат, США, такой пальчиком грозит России, что лучше не надо сюда соваться. Это месть интересов США. Какие там 1000 ракет, какие 150 лямов народу? Чё ты пиз..шь? Да на вас вообще полнейший милипиз..ец сколько военных выделили, а вы всё равно испугались. Изначально не рассчитывали, что русске вкупаться за своих. Думали, что кинут русские абхазов и осетин. А вот них.. .В Грузии 3.5 лямов живут. Остальные 1.5 - побираются в других странах и на Родину не спешат почему-то.

            Дружба? Ваша Грузия - не демократическое государство, вы там особо ничего не решаете. США вас очень плотно прикрутила за счёт кредитов своих и своих вассалов. Чё Госдеп скажет, то вы и будете делать. Вон, в Ираке зажигают ваши грузины почему? Хе-хе, Папа Сэм сказал. Будете выёживаться, в начало 90-х, если не хуже, экономически США вас опрокинет. Выборы у вас? Да хоть кого выбирай! Всё равно под американскую дудку плясать будете. Даже вашему миллиардеру придётся выполнять все прихоти Госдепа.

            В России на Грузия начхать, до фонаря до неё. Это она сама своими визгами Сааки шуму больше поднимают, чтоб её не забыли. Ну и либерасты не отстают. А чё в Грузии делать? Весь мир на Грузии сошёлся? Вот пускай ваши родственник, что в России работают, к вам ездят в тур-поездки naurava ...
            1. everstiluutnantti
              +2
              23. elokuuta 2012 klo 09
              Lainaus thatupacilta
              Аха-ха-ха, поборол он коррупцию . Басни белого бычка, как и про то, что уничтожил всех воров в законе. Коррупция есть, но она находся в высших эшелонах власти

              Поборол ,поборол!!
              Я Вам как живой свидетель и сосед Грузии говорю!
              Я рад за Грузию в этом вопросе и всем нам есть чему поучиться у них!
              А зарплаты до Саакашвили еще меньше были и поголовно бандитизм,корупция и наркомания была!!
            2. Kamilla
              +5
              23. elokuuta 2012 klo 10
              Lainaus thatupacilta

              Аха-ха-ха, поборол он коррупцию


              вы абсолютно не сведущ в истории, плюс понятия не имеете что происходит в Грузии...просто хамите и все..только кто вам дал право? В Грузии наблюдается экономический подъём, развитие туристической индустрии...Батуми вообще не узнать! там такие небоскрёбы! и при этом дёшево, что привлекает туристов..коррупцию я лично не наблюдала....везде всё до копейки возвращают...взятки никто не берёт...культурно, спокойно, интеллигентно...безопасно, не то что было раньше...я лучше туда поеду отдыхать..чем в Сочи..в России не безопасно...сколько у вас детей пропадает..(((( педофилов развелось...маньяков всяких...это же вообще ужассс..ваши власти как собираются бороться с этим?? это страшно, когда страдают дети((
              1. Bakso
                0
                23. elokuuta 2012 klo 12
                О чем можно с ними говорить когда в Кримске и по соседству несколько тысяч человек погибло и пропало без вести, ребята прыехали вояки, вот они такие ужаси расазывали я даже слушать не смог!!!!
                Тепер и скажите кого сняли, кого растреляли, за кого людей россий принимают, да россия велика, не ток\лько свойми размерами а свойм народом!!!!!!!!!!!!!!! Я люблю их, как добрых, веселих, жизнелюбящих и дружни народ, а вы из какого племени, откуда в вас стоко дерма в душе, что обидно что до Тбилиси не дошли??? Правильно сказал росс генерал Ивашов, посталенную цель армия выполныла бы, но ценой чего и кого, это было бы трагедией как для Грузин токи для русских!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                Так что закройте ваш унитаз и прошу не надо писать о том чего не знаете!!!!!!
                Азербайджан, Грузия, Россия форевер!!!)))))
                1. everstiluutnantti
                  0
                  23. elokuuta 2012 klo 12
                  Lainaus Baksolta
                  Я люблю их, как добрых, веселих, жизнелюбящих и дружни народ,

                  Вы знаете я тоже!!
                  И скажу Вам если Ваш друг имеет описанный Вами характер и он русский,то он Вам будет другом навсегда!
                2. thatupac
                  -2
                  23. elokuuta 2012 klo 18
                  В Крымске стихийное бедствие - наводнение из-за обильного ливня. Россия управлять природой не в силах... пока. А мэра Крымска куда? А почему Ткачёва не приняли в списки для выборов Еинной России? Это куда? Нормально всё у нас. Просто больно общество у нас ко всему пох..стически относится и на авось надеится. Вот и результаты.
                  1. Kamilla
                    +1
                    23. elokuuta 2012 klo 20
                    Lainaus thatupacilta
                    Просто больно общество у нас


                    так в чём же дело?? лечите своё общество...занимайтесь своими нерешёнными проблемами..сдалась вам Грузия...Азербайджан..Карабах, Абхазия? так нет же((( никак от империалистических амбиций отойти не можете..
              2. Atatürkin
                0
                23. elokuuta 2012 klo 12
                Lainaus Kamillalta
                я лучше туда поеду отдыхать..чем в Сочи..


                я не хочу ехать в Сочи по одной причине, чтобы армянам деньги не давать. А там всё у них в руках. Почти всё. Отели, мини отели , рестораны. Когда там будут русские мужики, я поеду туда отдыхать!!!! Обязательно!!!! Пока там армяне, меня жаба давит им копейку давать. Обойдутся.

                Жду возвращение русских в Сочи!!!! Я лучше сяду с русским и выпью и шашлык поем, чем дам деньги армянам. Обойдутся.

                Для меня найти с русским мужиком общий язык на много легче чем с армянами. Я тебе Камила рассказывал и показывал, они сидят за столом и нагло врут. Думая что им верят. Вспомни историю про Карена :) Итог? Молодец Украинка, его по самое немогу наказала!!!

                в итоге? Потеря семьи, денег, жизни, депортация и конечно же ТЮРЬМА! Долго будет он в тюрьме. Очень долго!!!
                1. thatupac
                  -2
                  23. elokuuta 2012 klo 18
                  Армяне там как местное ОПГ аля Солнцевские и Ореховские в свои годы. Тут не так всё просто. Всё держат, всем заправляют по сути. Такие дела. Так что вы ещё нескоро, видимо, в Сочи явитесь, как турист.
              3. thatupac
                -1
                23. elokuuta 2012 klo 17
                Ну и не едьте в Сочи, Хосподя. Разорится прям город от вашего неприезда туда, понимаешь. Только спросите себя на минуточку: за чьи деньги "банкет"-то весь идёт, и чем и как расплачиваться будете? (натурой не предлагать, не возьмут). А коррупции мало, ибо кредиторы тщательно просматривают, как грузины европейские и американские деньги кредитные тратят. Было бы желание у грузин украсть, да палево из-за этих аудиторов-шмаудиторов всяких.
                1. everstiluutnantti
                  +2
                  23. elokuuta 2012 klo 18
                  Lainaus thatupacilta
                  Ну и не едьте в Сочи, Хосподя. Разорится прям город от вашего неприезда туда, понимаешь

                  Хосподяя))))))))))))))))
            3. Bakso
              +1
              23. elokuuta 2012 klo 12
              Ну что сказать, много слов и некаких фактов, ваше дело как можно громко сказать и за свой слова не отвечать!!!! Вы и тыкие как вы евляются лакмусовой бумагой для тестирования уровня жизны и свободы в разных странах. Знаешь историю не обманешь, как жила грузия, живет и будет жить, бывало и хуже, только Шахабаз в 16-м веке вырезал более 1млна Грузин, более 500тисяч сослал в персию, но Грузини вижили, да Саакашвили как главнокомандуюши не хорош, как хозяйственнык по хлеше чем ваш Столипин, но не забывайте, ИСТОРИЯ СОЗДАЕТ СВОЙХ ГЕРОЕВ, наверное не дольго осталось...
              У меня есть друзя, и Русские, иАзербайджанцы, армяне, чеченцы, ингуши, Украйнцы, я с ными на Ты, но с вами я не буду упадобадся так, хоть и не факт увидившись в реале вас бы хватило на дольго!!!!!
            4. Nikopol
              +1
              24. elokuuta 2012 klo 02
              Уважаемый, тебе ли знать как живет нынешняя Грузия? Поверь, условия в Грузии не идут ни в какое сравнение с условиями нынешней России. Может быть и Саакашвили чем то плох, но на благо своего народа он работает в поте лица - это 100%. Вот этому надо бы поучиться Путину и его компашке, которая погрязла в коррупции как лиса в сметане.
  7. 0
    22. elokuuta 2012 klo 20
    Уже вечером 14 августа 1992 после ввода грузинских войск в Абхазию в Азербайджане, 345 гв ПДП из состава 104 гв ВДД был поднят по тревоге. Уже 16 августа 14 ИЛ- 76 высадили на аэродроме Гудаута ОРР 104 ВДД, развед роты полков и 3 ПДБ 345 ПДП, а 17 августа сели еще 11 АН-22 с подразделениями полка. Далее весь 345 ПДП был переброшен в Гудауту. Формально под предлогом защиты российского имущества. Как сейчас помню объяснение почему же все-таки мы туда летим было: в Гудауте, по словам старших офицеров, некоторые военные начальники распродали часть, часть ПВО не боеготова, абхазы разворовывают оружие. Задача, захватить Боевое Знамя воинской части и захватить командира полка, выставить караулы с целью не допущения хищения оружия. Нас даже тренировали к высадке для захвата аэродрома. Правда этого не понадобилось. Командир пвошников сбежал. Склады абсолютно все, начиная с оружия и боеприпасов и заканчивая вещевыми и продовольственными были разграблены. Защищать было нечего. АБХАЗЫ разворовали ВСЕ! А далее нас уже перебрасывали на защиту уже совершенно других военных объектов на территории Абхазии. Среди них сейсмологическая лаборатория в Нижней Эшере и другие. Могу много рассказать об этом. Так как большой промежуток жизни провел там и захватил все их конфликты, в которых иногда участвовал...
    1. Bakso
      0
      22. elokuuta 2012 klo 22
      Редко когда человек пишет правду, Вы один из них...
      Читаю коментарии некоторих и диву даюсь, начали с охотничими ружями и закончили с штурмовой авиацией, интересно а как они умудрились отнять у Грузин Су-25, наверное десант высадили на крило)))
      По поводу Сесмо станции помню, от Вас подбили несколько Грузинских Т-55 с помошю ПТУР, вы там били в это время????
    2. everstiluutnantti
      0
      23. elokuuta 2012 klo 07
      Lainaus urichilta
      Склады абсолютно все, начиная с оружия и боеприпасов и заканчивая вещевыми и продовольственными были разграблены.

      Поскольку это происходило по всему Союзу могу сказать одно!
      Знаете сейчас это представляют в таком свете,мол бандиты захватили склады и мол ничего невозможно было сделать!!
      Все можно было предотвротить и всех зачинщики были известны и выполняли приказы определенных людей в Москве ,за что их и не трогали!!
      Надо было развалить СССР и это было сделано!
      1. thatupac
        -3
        23. elokuuta 2012 klo 09
        А оружия тогда кто хватал? Люди из Кремля и из Москвы? Тамошний народ и хватал. Разбирал как горячие пирожки и бесплатное мороженное. А дальше уж проблемы народы были, как они этим оружием крутили и какие дела воротили. Чай, уже люди взрослые. Мозги есть.
        1. everstiluutnantti
          +2
          23. elokuuta 2012 klo 09
          Lainaus thatupacilta

          А оружия тогда кто хватал? Люди из Кремля и из Москвы?

          Тамошний народ просто разводили *геннии* из Москвы!
          Где путем безнаказанности,где путем поощерения!
          Это все я видел своими глазами!
          Lainaus thatupacilta
          А дальше уж проблемы народы были, как они этим оружием крутили и какие дела воротили

          Нет дальше тоже их достачно плотно вели спецслужбы и делали они ,то что нужно было Горбачевской компании!
        2. 0
          23. elokuuta 2012 klo 09
          urich, а вас бы пришли завоёвывать, вы не пошли бы автомат со складов воровать? И ещё, тогда оружие тащили все и везде.
          Bakso, удивляюсь вашей логике, абхазы так и должны были воевать с охотничьими ружьями против БТР, танков и вертолётов?
          1. Bakso
            +1
            23. elokuuta 2012 klo 12
            Мда. от начало и до конца я там был(92-93г), шо то я там двухстволок не видел...
            Вы ответьте на вопрос, чеченцы тоже имели право зашишать свою родину????
            1. 0
              23. elokuuta 2012 klo 15
              Bakso, если бы они нас не обваровывали, не убивали бы русских, и не выдвигали не приемлемых требований, тогда бы я сам считал РФ агрессором, ведь в то время многие от нас отделились. А так извините, вы будете резать моих соплеменников и за это ещё и деньги с нас трести, херово станет.
              1. Bakso
                0
                23. elokuuta 2012 klo 17
                А что творилось в Абхазии и Южной Осетии 89-92-2008годах???
                Я это все не по наслышке знаю... Поверьте не меньше чем в Чечне...
  8. Paha tatari
    -1
    23. elokuuta 2012 klo 12
    Ознакомился с вашими комментариями, друзья и окончательно утвердился в ощущении нелюбви к грузинам...
    Раньше считал грузин, да и другие народы Кавказа братскими, восхищался их менталитетом пронизанным гостеприимством, открытостью, дружелюбием, понятиями добрососедства, геройской удали в противоборстве врагам и т.д... Теперь понимаю, что всё это туфта - реклама советского агитпрома. Ах, как жаль...
    Просто теперь это понимаю и поэтому не лублу вас джыгыты с каУказа...
    До ненависти остался всего шаг...
    1. Bakso
      0
      23. elokuuta 2012 klo 14
      А зачем Злой Татарин, и чем каУказ так провинился???
      1. thatupac
        0
        23. elokuuta 2012 klo 18
        Вони много, а толку - ноль. Вот и весь ответ.
    2. thatupac
      -1
      23. elokuuta 2012 klo 18
      А "братство и дружба советских народов" - та ещё сказка Союза была. А на деле-то просто кулак СССР сдерживал все национальные противоречия. Пропал кула - и началося определение - "ху из ху" тут...

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"