Sotilaallinen arvostelu

Иранский ПТРК с российскими «корнями»

52
В первых числах июля-месяца из Ирана пришли известия о новом типе вооружения, появившемся у этой страны. Сообщалось, что 6-го июля при участии министра обороны Ирана бригадного генерала А. Вахиди состоялась торжественная церемония открытия производственной линии нового противотанкового ракетного комплекса Dehlaviyeh. Новый ПТРК был назван в честь города провинции Хузестан, в котором, среди прочего, был убит первый министр обороны Исламской республики М. Чамран. Во время торжественной церемонии открытия производства были оглашены некоторые подробности проекта, которые тут же вызвали общественный резонанс на постсоветском пространстве.

Специфическая реакция экспертов и любителей военной техники была вызвана представленными фотографиями ПТРК Dehlaviyeh. В транспортно-пусковых контейнерах и ракетах этого комплекса моментально были опознаны характерные черты отечественного ПТРК «Корнет». В свою очередь, заявления иранских военных и конструкторов относительно лазерной системы наведения не оставили никаких сомнений – Dehlaviyeh представляет собой нечто, основанное на российской разработке. Однако каких-либо оговорок по поводу заимствования российских технологий сделано не было, что и стало причиной особенной реакции на uutisia. Некоторой пикантности сложившейся ситуации с «пиратской копией» добавило отсутствие какой-либо серьезной реакции со стороны тульского Конструкторского бюро приборостроения, в котором был создан «Корнет».

Прежде всего, стоит отметить, что подозрения в отношении Ирана имеют под собой определенные основания, причем не только связанные с внешним видом комплекса. Несколько лет назад иранская промышленность смогла освоить производство противотанкового ракетного комплекса, сделанного на базе американского BGM-71 TOW и получившего наименование Toophan. Поэтому копирование еще одного образца было в некотором роде ожидаемым и не слишком удивительным. Остается только выяснить, каким путем Иран получил российские ПТРК. Основой для Dehlaviyeh, скорее всего, стала экспортная модификация российского комплекса «Корнет-Э». Именно такие ПТРК поставлялись в 11 зарубежных стран, среди которых, однако, не было Ирана. Тем не менее, из 35-40 тысяч произведенных ракет комплекса «Корнет-Э» немалая часть по контрактам отправилась в страны ближневосточного региона. Именно эти единицы и могли стать основой для Dehlaviyeh.

В порядке неофициального «расследования» эксперты и любители вспомнили несколько примечательных событий не столь отдаленного прошлого. Несколько лет назад определенное количество комплексов «Корнет-Э» оказалось в руках организации «Хезболла». Часть ракет была применена во время Второй Ливанской войны в 2006 году. По имеющейся информации, некоторое количество этих комплексов в качестве трофеев была захвачено израильскими солдатами. Наличие российских ПТРК у сторон ближневосточного конфликта чуть не стало причиной международного скандала. Однако Израиль решил не раздувать еще один конфликт, и все решилось сравнительно мирно. В феврале 2007 года президент России В. Путин сообщил о завершении расследования инцидента с «Корнетами». Оказалось, что «Хезболла» получила противотанковые комплексы в Ливане, где они по каким-то причинам остались после ухода сирийских войск. Конкретные причины, по которым противотанковые комплексы остались в Ливане, названы не были. По результатам проведенного расследования были приняты меры, а российско-сирийские договоренности дополнились пунктом о недопущении попадания вооружений в третьи руки.

Иранский ПТРК с российскими «корнями»В то же время, международные соглашения никак не могли повлиять на уже захваченные «Хезболлой» или оставшиеся в Ливане комплексы. Соответственно, те самые «третьи страны» вполне могли передать некоторое количество «Корнетов-Э» иранской стороне. Стоит сказать, что существуют и другие версии относительно попадания российских ПТРК в Иран, но они выглядят менее логично и стройно. К примеру, одна из версий касается разворованных ливийских складов, с которых и были взяты те самые комплексы-прототипы. Только у этой версии есть один недостаток: даже если «Корнеты-Э» действительно были украдены в Ливии, то на переправку в Иран, изучение и налаживание производства потребовалось бы достаточно много времени и производство вряд ли успели бы начать в июле 2012 года. Хотя, за исключением некоторых моментов, ливийский след тоже смотрится довольно правдоподобно.

Если Dehlaviyeh действительно был скопирован с «Корнета-Э», то можно с большой долей вероятности говорить о его характеристиках. Расчет комплекса из двух человек приводит его в боевое положение менее чем за минуту, после чего может производить обстрел целей на дальности от 100 до 5500 метров. Тандемная кумулятивная боевая часть ракеты 9М113-1 обеспечивает пробитие гомогенной стальной брони толщиной в 1200 миллиметров. При обстреле бетонных целей глубина пробития увеличивается до трех метров. Система наведения ракеты управляет полетом боеприпаса при помощи лазерного луча. Методика наведения получила название «лазерная тропа»: наземная часть комплекса направляет на цель лазерный луч, вдоль которого старается лететь ракета. Таким образом, в отличие от наведения по излучению, отражаемому целью, ПТРК «Корнет-Э» оказывается гораздо менее чувствительным к средствам оптического противодействия. Что касается управления по проводам, то по сравнению с такой системой «лазерная тропа» никак не ограничивает скорость и дальность полета ракеты. Летные качества боеприпаса в таком случае ограничены только характеристиками ракетного двигателя.

В оправдание иранских инженеров стоит сказать, что Dehlaviyeh является далеко не стопроцентной копией ПТРК «Корнет-Э», даже на уровне состава оборудования. Российский комплекс оснащается тепловизионным оборудованием для стрельбы в ночных условиях. На экспортных модификациях устанавливается ночной прицел 1ПН79 «Метис-2». Довольно крупный по размерам прибор является одним из характерных внешних признаков отечественного противотанкового ракетного комплекса. На демонстрировавшихся иранских ПТРК, в свою очередь, таких «коробок» нет. Соответственно, не обеспечивается возможность стрельбы ночью или в сложных метеоусловиях. Существует некоторая вероятность того, что в будущем Dehlaviyeh получит тепловизионное оборудование. Однако шансы на это невелики, прежде всего из-за состояния иранской промышленности и отсутствия каких-либо полноценных связей с зарубежными производителями. В настоящее время на иранских предприятиях производятся несколько устаревших моделей тепловизоров, но совместимость их с комплексом Dehlaviyeh вызывает сомнения. Кроме того, устаревшая аппаратура не способна обеспечить нужную дальность обнаружения и обстрела целей, хотя бы на уровне старых «Корнет-Э» – 3500 метров.

Вне зависимости от происхождения и комплектации, Dehlaviyeh представляет собой довольной интересный проект. Главным образом он интересен тем, что создается в не самые простые времена в современной historia Ирана. Международные санкции и прочие экономические и политические проблемы вынуждают Тегеран самостоятельно заботиться о своей безопасности. Кроме того, руководство Исламской республики серьезно относится к возможной войне в самом ближайшем будущем и поэтому старается в кратчайшие сроки максимально обновить свои вооруженные силы. На примере запущенного в производство противотанкового комплекса это выглядит следующим образом. Понимая невозможность создания собственной конструкции с нуля или даже полного копирования зарубежного образца (сказывается отсутствие тепловизионного прицела), иранцы все равно проводят реверс-инжиниринг и запускают производство. Конечно, ПТРК без возможности стрельбы ночью – по современным меркам не самое лучшее ase. Однако на фоне прочего вооружения, имеющегося в войсках, даже такой «обрубок» будет весьма и весьма полезен в случае военного конфликта. Так или иначе, в нынешней ситуации Ирану не приходится выбирать – война может начаться когда угодно или не начаться вообще. Несмотря на милитаристские планы зарубежных стран, обновление армии точно не будет лишним, пусть даже и такими «пиратскими» методами.


Sivustojen materiaalien mukaan:
http://bmpd.livejournal.com/
http://periscope2.ru/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://btvt.narod.ru/
Kirjoittaja:
52 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 9. elokuuta 2012 klo 08
    +2
    Иран укрепляет свою оборону, делая успехи в производстве современных систем.
    Остается порадоваться за наших друзей.
    1. Werwolf
      Werwolf 10. elokuuta 2012 klo 00
      +1
      правильней сказать ТОРОПИТСЯ и правильно делает - времени у него в-обрез. Ну а после пожара ... как говорится и... ЧЛЕН-ВОДОПРОВОД
  2. aksakal
    aksakal 9. elokuuta 2012 klo 08
    +1
    Оказывается, и дремучие клерикальные страны, активно пытающиеся остаться в средневековье, когда жареный петух долбит по пятой точке, способны на активное научно-техническое развитие. -)))). Хазин, ты не совсем прав, утверждая, что только ссудный процент способствует развитию научно-технического прогресса. На это способны формации, вроде бы неспособные на развитие науки, если соответстсвующий этой формации режим поставить в соответствующую позу. -)))))
    1. Ivan Tarasov
      Ivan Tarasov 9. elokuuta 2012 klo 09
      +4
      О каком средневековье Вы говорите?
      В этом Вы неправы.
      Иран - передовое исламское государство.
      С динамично развивающейся экономикой, промышленностью, наукой.
  3. wolverine7778
    wolverine7778 9. elokuuta 2012 klo 08
    +1
    Как насчет Dehlaviyeh против Trophy? Одолеет?
    1. igor67
      igor67 9. elokuuta 2012 klo 09
      0
      Lainaus käyttäjältä wolverine7778
      против Trophy? Одолеет?

      думаю что вряд ли,
    2. professori
      professori 9. elokuuta 2012 klo 09
      0
      Троффи испытывали на Корнет, отбился.
      1. igor67
        igor67 9. elokuuta 2012 klo 09
        +1
        это когда испытывали с экипажем в танке?
        1. professori
          professori 9. elokuuta 2012 klo 09
          0
          hyvä
          Нет, я именно про испытания, а не про боевое применение.
          1. igor67
            igor67 9. elokuuta 2012 klo 09
            0
            professori,
            Израильские силы обороны успешно испытали возможности системы активной защиты “Трофи” (Trophy – Трофей) стрельбой противотанковыми ракетами по танку Меркава 4 (Merkava 4) с экипажем.

            Военное учебное испытание было выполнено кинетическими управляемыми ракетами без головных частей, которые имитируют траекторию ракеты, так чтобы система смогла перехватить и уничтожить летящие угрозы.

            я об этом писал
          2. kapinallinen
            kapinallinen 10. elokuuta 2012 klo 22
            0
            Ну троффи тоже не паноцея смалянут 2-3 ракеты одовременно или подложут фугас
      2. parta 999
        parta 999 9. elokuuta 2012 klo 12
        +4
        Lainaus: professori
        Троффи испытывали на Корнет

        А какие ни будь подтверждающие материалы у вас есть? Или опять все голословно? В первую очередь, подтверждение о том, что по КАЗ «Троффи» применялся именно «Корнет-Э»? Не одного официального(!!!) показа израильтянами «Корнета-Э» до сих не было, не один серийный номер ПУ или ПТУР данного комплекса не назван...
        Так как обстоят дела с подтверждением ваших слов?
        1. professori
          professori 9. elokuuta 2012 klo 14
          0
          Или опять все голословно?

          Это Вы навеное про себя...

          Я уже выкладывал видео и приводил слова Путина. Специально для Вас повторяться не буду.
          1. parta 999
            parta 999 9. elokuuta 2012 klo 18
            +2
            Lainaus: professori
            Это Вы навеное про себя

            Да нет, именно про вас. Я же выссказал элементарную просьбу, подтвердить ваши собственные слова, т.к. от граждан Израиля про «Корнет» я слышал неоднократно, но ни каких официальных подтверждающих источников, ни разу названо не было. Потому и написал, что «опять голословно»…
            Lainaus: professori
            уже выкладывал видео и приводил слова Путина.

            Видео не видел. Неужели так трудно еще раз ссылку выложить? Впрочем, если «видео» того же типа, что и «слова Путина», то тогда действительно «повторяться не стоит». Поясню. Если вы о мюнхенской речи Путина, то слово «Корнет», им вообще не произносилось (не стоит ни какого вводить в заблуждение). Дословно Путин сказал следующее: «Там действительно были замечены ящики(!!!) из-под наших противотанковых систем. Это правда. Мне об этом наши израильские партнеры сразу же сообщили. Мы провели тщательное расследование того, что там происходило. И установили, что эти системы остались на территории Ливана после того, как с него ушла сирийская армия». А вот, Иванов (на тот момент МО РФ), уже после Мюнхена был более конкретен: «Ни для кого не секрет, что ни одна противотанковая ракета российского производства не оказалась в руках «Хезболлах» http://www.agentura.ru/news/22206/?print=Y . С учетом вышесказанного, и того факта, что официально «Корнет» ни разу израильской стороной не представлялся (в отличие от других ПТРК и РПГ), вполне естественно было спросить у вас подтверждение ваших слов. Что бы они очередной раз не остались на уровне ОБС…
            1. finninaamainen
              finninaamainen 10. elokuuta 2012 klo 02
              0
              Более конкретное подтверждение

              http://www.waronline.org/IDF/Articles/2nd-lebanon-hezbollah-atw/#4
              1. parta 999
                parta 999 10. elokuuta 2012 klo 13
                -1
                Lainaus: Pimply
                Более конкретное подтверждение

                Неужели вы считаете, что я этого не видел? У Грановского здесь давным-давно, собрано практически все что есть в сети.
                Теперь, по поводу, насколько это может быть «более конкретным подтверждением». Все эти картинки, не имеют ни авторов, ни документированного подтверждения времени и места съемок. Подписи к ним конечно даны, но на самих фотографиях, подтверждений этим данным нет. Любопытно, так же и то что фотографии ящиков (именно о них Путин и говорил) достаточно четкие, сделанные вблизи, а вот все фото ПУ почему то в зеленке, сделаны с расстояния, гораздо худшего качества. Любопытно, что на фото, якобы сделанного в Рандурии, на ПУ отсутствует даже направляющая (вещь просто так не съемная, по определению).
                Впрочем, это все не важно. Я спрашивал именно про официальную демонстрацию ПТРК «Корнет-Э». Другие ПТРК и РПГ, на трофейных выставках, представлялись многократно, но «Корнет» не разу. Даже в виде обломков ПТУР (хотя, например, обломки ПГ-29В от «Вампира» на выставке трофеев демонстрировались). Или хотя бы в виде подтверждающих фотовидео материалов. Но не было ничего подобного! «Корнета» не было на представление трофеев 9 августа 2006 г. на базе АОИ в районе Реховота, не было 14 августа 2006 г. на базе «Кирия» в Тель-Авиве, не было и в сентябре 2006 г. на конференции в Герцлии… Прошло уже 6 лет, но ни один трофейный ПТРК «Корнет» или ПТУР, так и не были официально представлены, не один серийный № не был назван. Я лично ни какого логического объяснения этому не вижу.
                1. finninaamainen
                  finninaamainen 12. elokuuta 2012 klo 22
                  0
                  Скажите, а что для вас - конкретное подверждение? Были демонстрационные выставки ЦАХАЛя для журналистов, с трофеями, захваченными во время Второй Ливанской. Были пресс-конференции. И многое другое. Для Вас же это не является доказательством, я так понимаю?

                  Было соответствующее заявление Путина, фактически, подтверждающее наличие российских переносных противотанковых ракетных систем у Хизбаллы. Цитирую согласно МИД РФ : "По поводу нашего оружия в Ливане и в секторе Газа. В секторе Газа я вообще не слышал о том, что присутствует наше оружие. Я не видел такого. Ну автомат Калашникова – вообще автомат самой распространенной системы стрелкового оружия в мире. Он, наверное, везде есть. Наверное, и в Германии на вооружении стоят еще автоматы Калашникова, во всяком случае, еще не уничтожены, – сто процентов... В Ливане да. Там действительно были замечены ящики из-под наших противотанковых систем. Это правда. Мне об этом наши израильские партнеры сразу же сообщили. Мы провели тщательное расследование того, что там происходило. И установили, что эти системы остались на территории Ливана после того, как с него ушла сирийская армия. Мы провели соответствующую работу с сирийскими партнерами и обусловили наше дальнейшее сотрудничество в области военно-технического взаимодействия с Сирией необходимыми условиями, которые исключили бы возможность попадания оружия в чьи бы то ни было руки, кроме тех, для кого оно предназначены. Такая система выработана. В том числе мы договорились о системе возможных инспекций на складах в любое удобное время для российских специалистов. На складах после поставок наших систем в Сирию".
                  1. finninaamainen
                    finninaamainen 12. elokuuta 2012 klo 22
                    +1
                    Libanonin entinen ympäristöministeri Wiam Wahhab kertoi ANB TV:lle, että Hizbollahin terroristijärjestö sai Syyriasta nykyaikaisia ​​aseita, myös venäläisiä.

                    Wiam Wahhab sanoi, että Syyrian hallinto oli yksi ensimmäisistä "tuki Irakin vastarintaa". "Se, mitä Syyriassa tänään tapahtuu, oli tulosta Irakin vastarinnan tukemisesta", hän painotti.

                    "Что же до "Хизбаллы", то Саид Хасан Насралла лично сказал мне, что как-то у него закончились ракеты "Корнет", уничтожавшие израильские танки. И он обратился к сирийцам, которые прислали ему партию "Корнетов", помеченных именами офицеров Республиканской гвардии. Я впервые говорю об этом", – рассказал Ваххаб в передаче, транслировавшейся 8 мая 2011 года.

                    Hizbollahin Moskova-valtuuskunnan päällikkö Mohammed Raad kiitti Venäjää aseista, joilla Hizbollah Raadin mukaan "tukei Israelin miehittäjät". Islamnews lainaa libanonilaisen terroristin hyväksymispuheesta:
                    «Если в прошлом веке символом сопротивления и борьбы за свободу был «калашников», то в нашем столетии таким символом стала российская ракета «Корнет», с помощью которой «Хезболла» подавила израильских оккупантов. В частности, благодаря точности и силе ракет удалось уничтожить миф об израильском танке «Меркава», обнаружив, таким образом, его слабые места и ограниченные возможности», — заявил Раад.

                    Достаточно ли этих данных? Для большего объема, Вам, видимо, придется стать офицером разведки ЦАХАЛя, или завербоваться в Хизбаллу
                    1. professori
                      professori 13. elokuuta 2012 klo 09
                      +2
                      Достаточно ли этих данных?

                      Ei, ei tarpeeksi. kiusata Покажите нам серийные номера ракет и ведомости Рособоронэкспорт где мы сверим эти номера и проверим куда должны были поставляться эти комплексы. Никакие другие фото и видео материалы доказательством не являются. naurava
    3. yanus
      yanus 9. elokuuta 2012 klo 10
      0
      В большинстве случаев не пробьет. Активную защиту не пробъет практически никакой птур, у которого пробитие идет прямым попаданием в корпус. Исключение - птуры с ударным ядром или птуры бьющие сверху. Но "сверху" - тоже спорно.
      1. professori
        professori 9. elokuuta 2012 klo 10
        +3
        Исключение - птуры с ударным ядром или птуры бьющие сверху.

        Вы путаете активную защиты с реактивной. КАЗ перехватывает ПТУР с ударным ядром без проблем.
        1. Vasily 79
          Vasily 79 9. elokuuta 2012 klo 11
          +3
          Профессор а как на счет если уйти от стабилизации траектории полета птура к дестабилизации (спиральному полету ) то реактивка просто заглючит.
          1. professori
            professori 9. elokuuta 2012 klo 11
            0
            Скорость ракеты около 300 м/с, для КАЗа это вечность и не важно по какой траектории она летит.
            1. kapinallinen
              kapinallinen 10. elokuuta 2012 klo 22
              0
              Значит все дело в скорости скажем если птур летит 700м/с каз его уже не перехватит?
        2. yanus
          yanus 9. elokuuta 2012 klo 12
          0
          Не путаю, ударное ядро с какой дистанции может пробить броню? А на какой дистанции активная защита разрушает заряд?
          1. professori
            professori 9. elokuuta 2012 klo 12
            +1
            ПТУРы с ударным ядром (коих кстати единицы) поражают технику сверху- КАЗ собьет их ещё на подлете.
            1. Kars
              Kars 9. elokuuta 2012 klo 12
              +4
              Это радует----значит Джавелин,Тоу 2 и как тамдальнобойный рафаэлевский ПТУР для танка с КАЗ угрозы особой не представляют.
              1. yanus
                yanus 9. elokuuta 2012 klo 12
                +2
                Lainaus Karsilta
                рафаэлевский ПТУР для танка с КАЗ угрозы особой не представляют

                Как вам не стыдно, ставите professorit в неловкое положение ))
            2. yanus
              yanus 9. elokuuta 2012 klo 12
              0
              Ну воть, начинаем съезжать...
              Тем временем пт-мины с ядром бъют до 50 метров, не вижу технических причин реализовать аналогичное на птуре.
              1. professori
                professori 9. elokuuta 2012 klo 12
                0
                Когда реализуют тогда и поговорим.
              2. parta 999
                parta 999 9. elokuuta 2012 klo 13
                +3
                Lainaus Janukselta
                мины с ядром бъют до 50 метров

                Возможно, 50 метров и не требуется. Радиус поражения КАЗ «Trophy» не известен (пишут, что 10-15 метров при атаке по настильной траектории). Есть ли у КАЗ мертвые зоны, то же не понятно. Например, сможет ли она уничтожать цели подходящие к цели под углом близким к 90 град. Да и принцип поражения атакующих боеприпасов так же точно не известен. В общем, по «Trophy», вопросов больше вопросов, чем ответов.
                К слову. Российские СПБЭ, размещенные на РС и РБК, вообще отстреливают УЯ с дистанции 100-150 м…
                1. Aamiainen turisti
                  Aamiainen turisti 9. elokuuta 2012 klo 14
                  0
                  А на сайте производителя в лом посмотреть?
                  1. parta 999
                    parta 999 9. elokuuta 2012 klo 18
                    0
                    Lainaus: Turistien aamiainen
                    А на сайте производителя в лом посмотреть?

                    Будьте любезны, подскажите где здесь http://www.rafael.co.il/Marketing/349-963-en/Marketing.aspx , найти конкретные ответы, на поставленные мной вопросы?
                    1. Aamiainen turisti
                      Aamiainen turisti 9. elokuuta 2012 klo 19
                      0
                      Брошюру откройте:
                      http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/5/1155.pdf
                      1. parta 999
                        parta 999 9. elokuuta 2012 klo 22
                        0
                        Lainaus: Turistien aamiainen
                        Брошюру откройте

                        Честное слово, уже открывал. Но где там, например, цифры по дальности «перехвата»?
                      2. Aamiainen turisti
                        Aamiainen turisti 10. elokuuta 2012 klo 09
                        0
                        На видео хорошо видно (с 30-ой) секунды что дальность метров пять - двадцать. Думаю зависит от скорости атакующего боеприпаса и дальности пуска.
                        http://www.youtube.com/watch?v=4eCUCBS1SVk&feature=fvsr

                        По поводу принципа поражения вопрос снят?
                      3. parta 999
                        parta 999 10. elokuuta 2012 klo 23
                        0
                        Lainaus: Turistien aamiainen
                        Думаю зависит от скорости атакующего боеприпаса и дальности пуска.

                        Насколько я понимаю, дальности поражения зависят от угла подхода атакующего боеприпаса к защищаемому объекту, скорости реакции КАЗ, механизма поражения и типа ПЭ. А вот зависимость собственно от скорости атакующего средства, и тем более дальности его пуска, вероятно минимальна. Дело в том, что современная КАЗ изначально рассчитана на скорости не менее км/сек. Т.е. КАЗ по скоростным параметрам, по определению снимает любую из существующих ПТУР и РПГ (естественно, кроме систем имеющих ту или иную возможность по преодоления КАЗ, типа «Крюка» или «Корнета-Д»), а так же, может успешно бороться с минами и артиллерийскими снарядами, как обычными так и управляемыми (но здесь, опять вопрос про мертвые зоны КАЗ встает). Так же понятно с чем КАЗ бороться на сегодня не в состоянии - это БОПС и УЯ.
                        Тем не менее, что касается «Trophy», опять приходится заниматься гаданиями и домыслами…
                        Lainaus: Turistien aamiainen
                        По поводу принципа поражения вопрос снят?

                        Для меня, нет. Что используется в качестве ПЭ? Узконаправленный поток ГПЭ? Моноблок? Если моноблочный, то какого он принципа действия (фугасный, ударное ядро)? К сожалению, из официальных источников ни каких подробностей узнать невозможно.
                      4. Kars
                        Kars 10. elokuuta 2012 klo 23
                        0
                        Lainaus parta999:stä
                        скорости реакции КАЗ, механизма поражения и типа ПЭ

                        Это главное,причем тут угол подхода вообще непонятно---или в зоне поражения КАЗ или в мертвой,другого не дано.

                        Скорость боеприпаса имеет первостепенное значение,она веть может быть и быстрее скорости реакции(цикл---обнаружение-расчет-выстрел защитного боеприпаса-подрыв)А дальность подрыва боеприпаса от танка скорее всего стандартная т.е.подрыв происходит на одном,или нескольких фиксированных растояниях.Так как врятли направляющие для защитных боеприпасов могут изменять угол или поворачиватса.

                        что меня лично интересует так это дальность обнаружения,и может ли радар послужить демаскирующим фактом---с наведением на него противорадиолакационных ракет,или засечек на системах радиолакационной разведки.
                        Lainaus parta999:stä
                        изначально рассчитана на скорости не менее км/сек

                        А это какие?

                        Lainaus parta999:stä
                        «Корнета-Д»),

                        А в нем то что?Про крюк вообще не слышал.
                        Lainaus parta999:stä
                        Узконаправленный поток ГПЭ?

                        Другое скорее всего невозможно,разве что фугасный--обеспечить точно поражение ударным ядром---не гдето в крышу танка,а по мишени в несколько квадратных сантиметров --врятли.
                      5. parta 999
                        parta 999 11. elokuuta 2012 klo 18
                        0
                        Lainaus Karsilta
                        Скорость боеприпаса имеет первостепенное значение

                        Не согласен. Понятно, что любая КАЗ имеет ограничения по скорости атакующих боеприпасов. Например, для «Арены» это от 70 до 1200 м/с. Но при этом, РЛС «Арены» обеспечивает обнаружение атакующего боеприпаса, на дальности до 50 м, и какая скорость у него 70 м/с или 1200 м/с для нее значения не имеет (это же не ЭПР). Дальше, все будет зависеть от дальности эффективного функционирования боеприпасов. Как вы сами заметили, у них дистанции срабатывания фиксированные.
                        Lainaus Karsilta
                        меня лично интересует так это дальность обнаружения,и может ли радар послужить демаскирующим фактом -с наведением на него противорадиолакационных ракет,или засечек на системах радиолакационной разведки

                        КАЗ разные бывают. РЛС «Арены» (первых модификаций), без сомнения, является весьма серьезным визуальным демаскирующим признаком. Но в последней модификации «Арены» все стало гораздо лучше http://content.foto.mail.ru/mail/mikamg77/_blogs/i-889.jpg . Что касается возможности засечь средствами радиолокационной разведки, то теоритически это возможно, но вот практически вряд ли. Мощности излучения РЛС КАЗ совсем небольшие. То есть обнаружить излучение средства разведки могут на очень близких дистанциях, и в практическом плане это бессмысленно. И тем более, еще менее вероятно, применение против РЛС КАЗ ПРР. Самолетные СРТР просто не смогут засечь их излучения.
                        Lainaus Karsilta
                        А это какие?

                        Да та же «Арена». Другие производители, скорости как правило не обозначают, но предположу, что они не хуже чем у данной российской КАЗ.
                        Lainaus Karsilta
                        А в нем то что?Про крюк вообще не слышал

                        В СПТРК «Корнет», а также различных БМ, где применяются этот комплекс (например в том же «Бережке»), реализован режим стрельбы двумя ракетами по одной цели. Цитирую производителя: «Как и в комплексе «Корнет-Э» сохранена возможность залповой стрельбы двумя ракетами по одной цели, наводимыми в одном луче, обеспечивающая преодоление САЗ» http://www.kbptula.ru/rus/kbp/news/newsr015.htm . Смысл в том что обе ракеты подходят к цели с небольшим промежутком. Первая ракета поражается КАЗ, сработать по второй ПТУР, атакующей цель в ту же точку, комплекс уже не успевает. «Крюк», это РПГ-30. Информации, по принципу действия этого гранатомета, в сети достаточно.
                      6. Kars
                        Kars 11. elokuuta 2012 klo 18
                        0
                        Lainaus parta999:stä
                        eri mieltä.

                        Не согласен,с ваши не согласен.
                        Lainaus parta999:stä
                        РЛС «Арены» обеспечивает обнаружение атакующего боеприпаса, на дальности до 50 м, и какая скорость у него 70 м/с или 1200 м/с для нее значения не

                        и что не имеет значения за какое время мишень пройдет эти 50 м?за 0.001 секунду или за 0.0001 секунду?Вот как раз эти милисикунды будут иметь значение успеет КАЗ провести весь цикл своей работы.
                        Тактико-технические характеристики КАЗ «Арена»Диапазон скоростей поражаемых целей: 70-700 м/с
                        Поделитесь источником с 1200 метрами?
                        Lainaus parta999:stä
                        http://content.foto.mail.ru/mail/mikamg77/_blogs/i-889.jpg

                        там только картинка с гурхана--а ему особой веры нет.
                        Lainaus parta999:stä
                        Мощности излучения РЛС КАЗ совсем небольшие

                        пооэтому мне и интересна дистанция обнаружения-----тогда и вопрос отпадет
                        Lainaus: Turistien aamiainen
                        Для ПТУРа, пущеного с нескольких километров и РПГ, пущенного со ста метров дистанции должны быть разные.

                        Lainaus parta999:stä
                        мысл в том что обе ракеты подходят к цели с небольшим промежутком. Первая ракета поражается КАЗ, сработать по второй ПТУР, атакующей цель в ту же точку, комплекс уже не успевает. «

                        Вообщето боевые блоки КАЗ должны перекрывать друг друга
                        та же Арена
                        Каждый защитный боеприпас обстреливает свой сектор, причем сектора близкорасположенных боеприпасов перекрываются, что обеспечивает перехват нескольких целей, приближающихся с одного направления
                        Через 0,2-0,4 сек после защитного выстрела комплекс вновь готов «расстрелять» очередную цель

                        Тоже и к РПГ 30 будет относитса
                      7. Aamiainen turisti
                        Aamiainen turisti 11. elokuuta 2012 klo 13
                        0
                        Там на видео есть момент, когда танк из-за стены выехал и понему РПГ запустили. Перехват произошёл практически вплотную к броне. С другой стороны я видел ролики с испытаний, где ракета ПТУРа перехватывалась на расстоянии несколько десятков метров. ИМХОм у КАЗ должен быть алгоритм расчёта траектории и точки уверенного перехвата. Для ПТУРа, пущеного с нескольких километров и РПГ, пущенного со ста метров дистанции должны быть разные.
                        Для меня, нет. Что используется в качестве ПЭ? Узконаправленный поток ГПЭ? Моноблок? Если моноблочный, то какого он принципа действия (фугасный, ударное ядро)? К сожалению, из официальных источников ни каких подробностей узнать невозможно.

                        Там же есть в брошюре: "Countermeasure - MEFP".
                        )Multiple Explosive Formed Penetrators) - Множественные ударные ядра, если по-русски.
                      8. parta 999
                        parta 999 11. elokuuta 2012 klo 18
                        0
                        Lainaus: Turistien aamiainen
                        С другой стороны я видел ролики с испытаний, где ракета ПТУРа перехватывалась на расстоянии несколько десятков метров. ИМХОм у КАЗ должен быть алгоритм расчёта траектории и точки уверенного перехвата. Для ПТУРа, пущеного с нескольких километров и РПГ, пущенного со ста метров дистанции должны быть разные

                        Но почему должны быть разные дальности поражения? РЛС КАЗ вообще ни коим образом не фиксирует дальность пуска атакующего боеприпаса. Саму цель, РЛС обнаруживает лишь при вхождении в зону ее действия. Очевидно, что дальности обнаружения РЛС, превосходят собственно дальности эффективного действия поражающих элементов КАЗ. При этом, техническое быстродействие КАЗ (время от обнаружения до отстрела ЗБ), одинаково по любым типам атакующих целей. Т.е. у КАЗ имеется достаточно времени и для обнаружения цели, и для отстрела защитного боеприпаса. Это вполне достаточно для обеспечения поражения на фиксированной дальности, вне зависимости от типа цели, его скорости и дальности пуска. Насколько я понимаю, именно к этому и стремятся производители КАЗ - к максимально ограниченной и фиксированной зоне поражения защитных боеприпасов.
                        Тем более, не понятно, как применительно к КАЗ «Trophy», при поражение пучком УЯ, возможно реализовать регулируемое изменение дальностей поражения, от нескольких до десятков метров.
                        Lainaus: Turistien aamiainen
                        Множественные ударные ядра

                        Ок. Если вы уверены в том, что там под MEFP, подразумевается именно несколько УЯ, вопрос я снимаю. Теперь у меня вызывает недоумение заявление израильтян, со ссылками на «Rafael», о том, что КАЗ «Trophy» представляет минимальную опасность для пехоты. С учетом метания потока УЯ, он представляет не только опасность для пехоты, но и для рядом находящейся техники…
                      9. Aamiainen turisti
                        Aamiainen turisti 11. elokuuta 2012 klo 19
                        +1
                        Тем более, не понятно, как применительно к КАЗ «Trophy», при поражение пучком УЯ, возможно реализовать регулируемое изменение дальностей поражения, от нескольких до десятков метров.

                        А зачем фиксировать дистанцию поражения? Рассчитал точку встречи - стрельнул. Кстати, РПГ могут запустить и с дистанции более короткой, чем радиус обнаружения РЛС КАЗ.
                        Ок. Если вы уверены в том, что там под MEFP, подразумевается именно несколько УЯ, вопрос я снимаю. Теперь у меня вызывает недоумение заявление израильтян, со ссылками на «Rafael», о том, что КАЗ «Trophy» представляет минимальную опасность для пехоты. С учетом метания потока УЯ, он представляет не только опасность для пехоты, но и для рядом находящейся техники…

                        Только для пехоты, находящейся на одной линии между защищаемой платформой и атакующим боеприприпасом и достаточно близко к точке перехвата. Производитель утверждает что шанс меньше одного процента. А техника (смотря какая, конечно) будет экранировать РЛС КАЗ и к тому же прикроет собой танк и затруднит наведение ПТУР. Тогда уже её собственный КАЗ должен первым сработать.
  4. punainen-uhka
    punainen-uhka 9. elokuuta 2012 klo 09
    +1
    Ну, насчёт особой дружбы тот можно и поспорить. Друзья мелочь по карманам не тырят.
    1. Ivan Tarasov
      Ivan Tarasov 9. elokuuta 2012 klo 09
      +2
      А тут и спорить не о чем.
      Друзья, как известно, проверяются в беде.
      Когда Россию постигла беда; - началась война в Чечне, Иран -единственная исламская страна, осудившая чеченских сепаратистов.
      И сегодня, когда Иран оказался в непростой ситуации, Россия не может оказаться в стороне.
      Да, мы связаны эмбарго, это скорее политический козырь, позволяющий нам получать выгоду при решении некоторых международных вопросов. Но и оставить друга, на растерзание нашим врагам, мы не можем.
      1. wolverine7778
        wolverine7778 9. elokuuta 2012 klo 09
        +2
        Естестественно что Иран поддержал Россию, они же шииты, а для них любой суннит-враг № 1, а чеченцы сунниты)))
        1. Ivan Tarasov
          Ivan Tarasov 9. elokuuta 2012 klo 09
          +1
          Важно, что поддержал.
          Иран остается нашим геополитическим союзником на юге.
  5. Poista linkki
    Poista linkki 9. elokuuta 2012 klo 09
    -3
    Они как Китайцы. Молодцы. Зачем разрабатывать, когда есть готовые, только копируй.
  6. Skiff
    Skiff 9. elokuuta 2012 klo 10
    +1
    Однако каких-либо оговорок по поводу заимствования российских технологий сделано не было, что и стало причиной особенной реакции на новость. Некоторой пикантности сложившейся ситуации с «пиратской копией» добавило отсутствие какой-либо серьезной реакции со стороны тульского Конструкторского бюро приборостроения, в котором был создан «Корнет».
    А какая реакция должна быть?Кроме внешнего вида и фантазий предъявить нечего, а иранцы молодцы.
  7. yanus
    yanus 9. elokuuta 2012 klo 10
    0
    Кстати, а был ли мальчик? То есть Dehlaviyeh?
    Или тупо "тюнинг" небольшого количества Корнетов, чтобы попугать общественность? Типа приедете на ваших танках, а у нас свои "корнеты" - тысячи их!!!
    Иранцы вообще любители фотошопа ))
  8. finninaamainen
    finninaamainen 9. elokuuta 2012 klo 16
    0
    Во-первых, пункт о непередаче третьим сторонам был. О нем просто настоятельно напомнили.

    Во-вторых, смешно, что автор даже не рассматривает возможность о передаче ракет Сирией, с которой у Ирана подписан союзнический договор.
  9. Senya
    Senya 9. elokuuta 2012 klo 18
    0
    Вот товарищи оружие будущего!! Урал» ИМЗ-8.1037 Gear-UP-ATGM — военный мотоцикл, носитель ПТРК «Конкурс-М». Пусковая установка с тепловизионным прицелом устанавливается на коляске мотоцикла на специальной турели. Боекомплект из двух ПТУР перевозится в боеукладке коляски. В походном положении пусковая установка и тепловизионный прицел размещаются в багажнике коляски. Масса контейнера с управляемой ракетой (без пусковой установки и тепловизионного прицела) составляет 26,5 кг; дальность стрельбы комплекса — 4000 м днем и 3500 м ночью; бронепробиваемость — 750—800 мм[6][7][8].
  10. apro
    apro 10. elokuuta 2012 klo 01
    +1
    Нормальная стаья какие претензии Ирану если делаем одно дело противостоим амерам ,сами не можем так пусть иранцы сражаются с сга с хорошим оружием.
  11. tumma
    tumma 10. elokuuta 2012 klo 06
    +3
    Как не крути,а война резко повышает технический скачек,за последнее время Иран сделал больше чем за все пять лет.
    Нет, я именно про испытания, а не про боевое применение.
    Боевое применение было на границе с Газой,когда Морковку обстреляли,удачно отразил.
    Тем временем пт-мины с ядром бъют до 50 метров, не вижу технических причин реализовать аналогичное на птуре.
    А я не вижу в этом смысла,кумулятивная струя будет получше против комбинированой брони и легче.Мины с УЯ весом в 30кг,(10кгВВ)на дистанции в 50 метров пробивают 100мм однослойной брони.В Ираке мины с УЯ использовали против абрамсов,пробития брони не было.БПС все равно лучше=)
    Радиус поражения КАЗ «Trophy» не известен (пишут, что 10-15 метров при атаке по настильной траектории)
    Я по дискавери видел в одной передаче там про эту трофи говорили,что дистанция ригулируется,там были такие цыфры что 15,30 и 70.Если мне не изменяет память.
    Да и принцип поражения атакующих боеприпасов так же точно не известен.
    На встречу летящему боеприпасу посылается другой начиненый картечью,в момент встречи происходит взрыв,картечь поражает цель.Евреи говорят что делают новые против ломов,там походу уже будет не картечь.
    Есть ли у КАЗ мертвые зоны, то же не понятно
    По словам разработчиков защищает на 360%вокруг танка,так же и против ракет атакующих с воздуха.Ее можно будет обойти если стрелять сразу с 4-5 рпг с разных сторон.Чувак из бюро Базальт(Владимир Кореньков),говорил что их РПГ 30 как раз создан чтобы проходить,через такую защиту и что она уязвима.
    1. professori
      professori 10. elokuuta 2012 klo 18
      +1
      На встречу летящему боеприпасу посылается другой начиненый картечью,в момент встречи происходит взрыв,картечь поражает цель.Евреи говорят что делают новые против ломов,там походу уже будет не картечь.

      Не картечь, а ударные ядра. Так указано в официальной брошюре Рафаэля.
  12. tumma
    tumma 13. elokuuta 2012 klo 07
    0
    Не картечь, а ударные ядра. Так указано в официальной брошюре Рафаэля.
    Насколько мне известно про ударные ядра,там ими и не пахнет,стальные шарики(по словам разработчиков) поражающие все вокруг.Это обычная картечь.Ударные ядра скорее всего написали,потому что так солидней звучит. pyyntö
    1. professori
      professori 13. elokuuta 2012 klo 09
      0
      kehittäjien mukaan

      Ну да? Давайте выкладывайте их слова, а я Вам официальную информацию из Рафаэля про ударные ядра. vinkki
  13. tumma
    tumma 13. elokuuta 2012 klo 11
    0
    professori,
    which are usually small metal pellets like buckshot.
    vinkki
    1. professori
      professori 13. elokuuta 2012 klo 11
      0
      ссылочку скиньте плиз