Sotilaallinen arvostelu

Projektin 22350M hävittäjä "Leader" ja fregatit keskeytettiin

127
Projektin 22350M hävittäjä "Leader" ja fregatit keskeytettiin

Projektin 23560 "Leader" lupaavan ydinhävittäjän ja projektin 22350M parannetun fregatin kehittäminen on keskeytetty määräämättömäksi ajaksi, koska puolustusministeriöltä ei ole tehty päätöstä. Tämä todetaan Northern Design Bureaun vuoden 2019 vuosikertomuksessa.


Asiakirjan mukaan Pohjoinen suunnittelutoimisto (PKB) keskeytti Leader-ydinhävittäjän työt välittömästi vuosina 2015-1016 tehdyn luonnoksen valmistumisen jälkeen, puolustusministeriö teki päätöksen jo vuonna 2016. Parannetun projektin 22350M fregatin osalta kerrotaan, että esisuunnittelun valmistumisen jälkeen vuonna 2019 armeija ei tehnyt päätöstä projektin jatkotyöstä.

Samalla molemmat hankkeet mainitaan PKB:n vuosikertomuksessa yhtiön lupaavimpina hankkeina.

Se, että suunnittelutyö lupaavalla ydinhävittäjällä laivastolle laivasto Venäjä itse asiassa pysähtyi, se kerrottiin tämän vuoden helmikuussa. Samalla selvitettiin, että hankkeen keskeyttämisen syynä oli hankkeen varojen puute ja sen siirtyminen myöhempään ajankohtaan. Työ etenee ennakoivasti.

Projektin 22350M parannetun fregatin osalta kerrottiin viime vuoden joulukuussa, että laivan tekninen suunnittelu oli jo valmis. USC:n päällikön Aleksei Rakhmanovin mukaan johtoaluksen rakentaminen voidaan aloittaa vielä tänä vuonna asianmukaisen rahoituksen perusteella, mutta päätöstä siitä ei ole vielä tehty.

Käytettävissä olevien tietojen mukaan uusi fregatti kuljettaa 48 ohjusta kuudessa asennuksessa, toisin kuin Project 22350 -fregatit, joissa on 16 ohjusta ja kaksi modernisoitua alusta, jotka laskettiin huhtikuussa 2019 ja jotka on suunniteltu 24 ohjukselle.
127 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Valeri Valeri
    Valeri Valeri 19. huhtikuuta 2020 klo 06
    +5

    Tietoja "johtajasta" - en sano, en tiedä. Mutta projektin 22350m laivoista - ei totta !!! Kaikki työt jatkuvat!
    1. Aleksandr 21
      Aleksandr 21 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      + 21
      Lainaus: Valeri Valeri
      Mutta projektin 22350m laivoista - ei totta !!! Kaikki työt jatkuvat!


      Miten ne voivat jatkaa, jos hankkeen kehittäjä on keskeyttänyt kehittämisen? Avointen tietojen mukaan jo ennen vuoden 2019 loppua heidän piti saada valmiiksi aluksen tekninen ulkoasu ja valmistella dokumentaatio. Mutta viime aikoina on ollut hiljaisuutta 22350m, ja tässä on niin ikäviä uutisia.... vaikka rehellisesti sanottuna se oli odotettavissa.
    2. taivasiskuhävittäjä
      taivasiskuhävittäjä 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      -4
      Milloin 22350M-projektin työt valmistuvat?Tai joku sanoo, että ne voidaan rakentaa ainakin huomenna, joku ettei projekti ole vielä valmis.
      Lainaus artikkelista.
      Projektin 22350M parannetun fregatin osalta kerrottiin viime vuoden joulukuussa, että laivan tekninen suunnittelu oli jo valmis. USC:n päällikön Aleksei Rakhmanovin mukaan johtoaluksen rakentaminen voidaan aloittaa vielä tänä vuonna asianmukaisen rahoituksen perusteella, mutta päätöstä siitä ei ole vielä tehty.

      Onko kyse vain siitä, että rahat on jo jaettu tälle vuodelle ja 22350M:n rakentamisen aloitus siirtyy oikealle?
      1. Aleksandr 21
        Aleksandr 21 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        +3
        MOSKVA, 18. huhtikuuta. /TASS/. Projektin 22350M modernisoidun fregatin luomisen jatkaminen keskeytettiin aluksen luonnoksen kehittämisen jälkeen asiakkaan päätöksen puuttuessa. Tämä todetaan JSC "Northern Design Bureau" (Northern Design Bureau, osa JSC "United Shipbuilding Corporation, USC") raportissa, joka on julkaistu yhtiön verkkosivuilla.

        Asiakirjassa kerrotaan, että joulukuussa 2019 valtamerivyöhykealuksen 22350M luonnossuunnitelman kehitys valmistui. Puolustusministeriön valtion puolustusjärjestyksen turvaamiseksi asettama toimikunta hyväksyi suunnitelmaluonnoksen. 25. joulukuuta toimikunnan säädös, jossa esitettiin suoritetun työn hyväksymistä, toimitettiin osastolle.

        Raportin laatimishetkellä ei kuitenkaan ollut "asiakkaan päätöstä sen perusteella suunnitellun työn aloittamisesta (suunnitelmaluonnos 22350M - TASS-huomautus)".
        1. taivasiskuhävittäjä
          taivasiskuhävittäjä 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          -8
          USC:n päällikön Aleksei Rakhmanovin mukaan johtoaluksen rakentaminen voidaan aloittaa vielä tänä vuonna asianmukaisen rahoituksen perusteella, mutta päätöstä siitä ei ole vielä tehty.


          25. joulukuuta toimikunnan säädös, jossa esitettiin suoritetun työn hyväksymistä, toimitettiin osastolle.

          Raportin laatimishetkellä ei kuitenkaan ollut "asiakkaan päätöstä sen perusteella suunnitellun työn aloittamisesta (suunnitelmaluonnos 22350M - TASS-huomautus)".

          Päätöstä ei ole vielä tehty.Ehkä tulevan 22350M:n parametreja ja suorituskykyominaisuuksia ollaan tarkentamassa. Muutokset RF:n puolustusministeriön vaatimuksiin 22350M:lle ovat mahdollisia.Joten he pitivät tauon.
          1. Aleksandr 21
            Aleksandr 21 19. huhtikuuta 2020 klo 08
            +6
            Tässä on mielestäni ristiriita, Rahman puhui teknisen projektin valmistumisesta ja rakennuttaja sanoi vain, että esisuunnittelu on tehty. Eikä verkossa ole mitään teknisen projektin valmistumisesta (paitsi Rahmanin sanoja), joten tässä hän selvästi halusi todellisuutta tai tarkoitti suunnitelmaluonnosta, jonka komissio hyväksyi joulukuussa. Mutta alustavan suunnittelun perusteella niiden piti alkaa. suunnittelua, mutta koska MO päätöstä ei ollut, koska kehittäjän on selvästi tiedettävä mitä dokumentaatiota valmistetaan ja mitä vaatimuksia MO asettaa 22350M: lle, mutta tässä on hiljaisuus .... ja ymmärtääkseni tekninen projekti ei ole valmis .
            1. taivasiskuhävittäjä
              taivasiskuhävittäjä 19. huhtikuuta 2020 klo 08
              -4
              Sanon, että Venäjän federaation puolustusministeriö määrittelee hankkeen vaatimukset, sinun on tiedettävä, mitä tarkalleen suunnitella, mitkä parametrit täytetään, ja armeijan tulee muotoilla hankkeen vaatimukset. ja toistaiseksi he ilmeisesti vain keksivät niitä, joten he pitivät tauon.
              1. Andrey Tšeljabinskista
                Andrey Tšeljabinskista 19. huhtikuuta 2020 klo 09
                + 13
                Lainaus: Sky Strike -hävittäjä
                Puhun RF:n puolustusministeriön hankevaatimusten selvittämisestä.

                Korkeimmalla todennäköisyydellä - olet väärässä.
                Lainaus: Sky Strike -hävittäjä
                sinun on tiedettävä tarkalleen, mitä suunnitella, mitkä parametrit täytetään

                Ja kaikki tämä piti ottaa huomioon esisuunnittelua tehtäessä. Tekniikka on täysin eri vaihe.
                1. spektri
                  spektri 20. huhtikuuta 2020 klo 09
                  -1
                  Onko suunnitelma nyt jossain jäljellä? Osallistuin 10 vuoden ajan kolmeen teokseen. Kaikki seurasivat samaa kaavaa. He pyyhkäisivät pölyt pois arkistosta ja aloittivat heti teknisen projektin.
                  1. Andrey Tšeljabinskista
                    Andrey Tšeljabinskista 20. huhtikuuta 2020 klo 09
                    +3
                    Leaderin tapauksessa arkistoa oli tuskin mahdollista käyttää, tämän tyyppisiä aluksia ei kehitetty Venäjän federaatiossa, 21956 on täysin erilainen, ja myös viimeisimmät Neuvostoliiton atomitutkimukset ovat täysin erilaisia.
                    1. spektri
                      spektri 20. huhtikuuta 2020 klo 09
                      +1
                      Ehkä meriteema elää toisin. Omakohtaisesta kokemuksesta näen, että jos arkistosta ei ole ruuhkaa, on melkein mahdotonta saada rahaa puolustusministeriöltä uuden tuotteen kehittämiseen ja sitten olla ylikuormitamatta työtä. Ja tämänhetkinen kehitys näyttää tältä:
                      - yritykset/järjestöt lobbaajiensa kautta seuraavat puolustusministeriön tämänhetkistä etua;
                      - Heti tiedon saatuaan 2-3 kuukauden sisällä muodostetaan sertifikaatit-tarjoukset (yleensä useilta organisaatioilta), joita ei voi tehdä tyhjästä. On käsityöläisiä, jotka tekevät tällaisia ​​todistuksia tyhjästä. Mutta niissä tapauksissa, jotka tiedän, tuotteet eivät läpäisseet tilatestejä;
                      - paras tarjous muodostaa TOR:n perustan (ja tarjouskilpailun voittajan määrittää välittömästi kone. On ollut tapauksia, joissa sertifikaatin laatija ja esittäjä ovat eri organisaatioita, mutta tämäkään ei pääty mihinkään hyvään ).
                      1. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 20. huhtikuuta 2020 klo 19
                        +1
                        Lainaus spektakkelista
                        Ehkä meriteema elää toisin.

                        Todennäköisimmin.
                        Lainaus spektakkelista
                        Omakohtaisesta kokemuksesta näen, että jos arkistosta ei ole ruuhkaa, on melkein mahdotonta saada rahaa puolustusministeriöltä uuden tuotteen kehittämiseen ja sitten olla ylikuormitamatta työtä.

                        Tiedän :)) Mutta ilmeisesti näin ei ole laivaston kohdalla, enkä edes tiedä, onko tämä hyvä vai huonompi.
                        Corvette 20380 tehtiin, päivitettiin 20385:een, ei, jostain käsittämättömästä 20386:sta, luovuta siitä, joka on täysin eri alus. 22160 on myös uusintaversio. He epäonnistuivat 677 Ladassa, suunnitellaanpa uusi "Kalina", vaikka he myöhemmin hylkäsivät sen jne.
              2. Aleksandr 21
                Aleksandr 21 19. huhtikuuta 2020 klo 09
                0
                Hyvin mahdollisesti. Pääasia että talouskriisi ei häiritse suunnitelmien toteuttamista....sitä nähdään. Vuoden aikana joka tapauksessa selviää, aikooko SM kohdentaa rahaa hankkeen loppuun saattamiseen vai hylätäänkö hanke.
                1. shahor
                  shahor 20. huhtikuuta 2020 klo 17
                  0
                  Lainaus: Aleksandr21
                  aikooko ministeriö myöntää rahaa hankkeen loppuun saattamiseen,

                  Se on todella totta: jos haluat saada Kaikkivaltiaan nauramaan, kerro hänelle suunnitelmistasi!
    3. Cympak
      Cympak 19. huhtikuuta 2020 klo 17
      +1
      Tiedot Sulphur Design Bureaun virallisesta vuosikertomuksesta 2019
      http://www.severnoe.com/about/ustav_docs/docs/proj_annual_report_2019.pdf
      Valtionpuolustusmääräyksen ja sotilas-teknisen yhteistyön puitteissa toteutettavien ja todellisten tulevan sopimustyön kokonaisuus varmistaa Yhtiön tuotantokuormituksen, mutta ei mahdollista
      vakaa rahoitus- ja taloudellinen tilanne, kuten seuraavat esimerkit osoittavat:

      - Omistajan toimesta hankkeen 2017 aiemmin suunnitellun työn kehittämisen (työn laajuus 2019-23560) keskeyttäminen suunnitelmaluonnoksen 23560 valmistumisen jälkeen vuonna 2016;

      - suunnitelmaluonnoksen 22350M valmistuminen vuonna 2019 ja asiakkaan myöhemmän päätöksen puuttuminen sen perusteella suunnitellun työn aloittamisesta;

      - Yhtiö toteuttaa alustavan suunnittelun lupaavalle suurelle maihinnousualukselle vuonna 2018, Venäjän federaation puolustusministerin hyväksyntä tämän aluksen taktiselle ja tekniselle toimeksiannolle, yhtiön nimittäminen töiden ainoaksi urakoitsijaksi ja Asiakkaan myöhempi kieltäytyminen suorittamasta tätä työtä kokonaisuudessaan.
    4. venik
      venik 19. huhtikuuta 2020 klo 22
      -4
      Lainaus: Valeri Valeri
      Mutta projektin 22350m laivoista - ei totta !!! Kaikki työt jatkuvat!

      =========
      Anna sinulle Jumala! No, okei - "Johtaja"! Asia on kallis, mutta nyt tämän vitun "koronaviruksen" kanssa talouden ongelmat tulevat "katon läpi"..... Voit odottaa...
      Mutta tässä on 22350M - sitä tarvitaan erittäin paljon! Lisäksi - PAKOLLINEN! Toivottavasti ei tule liikaa myöhästymisiä! Minä todella toivon...
  2. mitroha
    mitroha 19. huhtikuuta 2020 klo 06
    + 21
    Mutta milloin tämä kamomilla loppuu? Rakennamme, emme.
    Jos tämä on aloiteprojekti, niin miksi sitten jatkuva informaation täyttäminen sanomalla, että rakennamme kaikkea, kaikki on päätetty?
    Herättääkö Northern Design Bureau huomion vai eikö Moskovan alue vieläkään tee päätöstä?
    Puhun tietysti 22350 metristä.
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      + 12
      Lainaus Mitrohasta
      Mutta milloin tämä kamomilla loppuu? Rakennamme, emme.

      se loppuu kun puhuvat päät lakkaavat yrittämästä, mitä PIAN ON, VUODEN AIKANA TEKEMÄÄN jne. Uutisten on oltava fakta ja kerrottava vuoden takaisesta deliriumista ja haitoista!
      1. Wasilii
        Wasilii 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        -1
        naurava naurava Joten, sinä, ystäväni, ja ennen pölyn kaatamista voit olla samaa mieltä. Puhuvat päät ovat kaikki kaikessa. Tai pikemminkin kaikki.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 19. huhtikuuta 2020 klo 09
          +3
          Lainaus Wasililta
          Joten, sinä, ystäväni, ja ennen pölyn kaatamista

          hän on jo vaihtanut hiuksensa, on aika jäädä eläkkeelle ja kannatan sitä kaikilla raajoillani
    2. Bayard
      Bayard 19. huhtikuuta 2020 klo 09
      + 19
      Mitä tulee 22350M-projektiin, viivästys johtuu todennäköisesti voimalaitoksen poissaolosta tälle alukselle. Sen (voimalaitoksen) pitäisi olla puhtaasti kaasuturbiini M70FRU:ssa ja M90FR:ssä, mutta ilmeisesti tämän yksikön testaus ja hienosäätö viivästyvät jonkin verran ja laivojen laskeminen (kuten ensi vuonna odotetaan) ilman valmiita ja testattuja voimalaitoksia ne ovat perusteeton riski, sarja voi taas jäätyä . Siksi ilmeisesti puhuttiin siitä, että Mustanmeren laivastolle päätettiin rakentaa lisäsarja 22350+ (24 UVP:lle). Jotta ei kestäisi tehoa tyhjänä.
      Ja jos on, niin ehkä tämä on tasapainoisin päätös - jatkaa alan jo hallitsemaa alussarjaa samalla kun voimalaitos tuodaan seuraavaan iteraatioon (22350M).
      Ja en voi puhua siitä tosiasiasta, että ydinhävittäjä "Leader" on lopetettu, paitsi ilman iloa ja syvää tyytyväisyyttä. Hylkää toimituskulut. 2 miljardia dollaria (jopa 200 miljardia ruplaa) on erittäin, ERITTÄIN viisasta. On paljon hyödyllisempää rakentaa 5-6 fregattia 22350 tai 4-5 22350M samalla rahalla.
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        +9
        Lainaus Bayardilta
        Hylkää toimituskulut. 2 miljardia dollaria (jopa 200 miljardia ruplaa) on erittäin, ERITTÄIN viisasta.

        En usko, että "Leader" on niin arvokas. Mielestäni sen hinta on paljon korkeampi. Neuvostoaikana Kyiv-tyypin TARKR:n hinta oli hyvin lähellä 1143.5-tyypin TAVKR:ää eli Kuznetsovia.
        Lainaus Bayardilta
        On paljon hyödyllisempää rakentaa 5-6 fregattia 22350 tai 4-5 22350M samalla rahalla.

        Niillä näyttää myös olevan paljon korkeampi hintalappu. Jos otamme korvetit 20380, niin vuonna 2016 vuonna 2014 lasketut korvetit esiteltiin hintaan 17,3 miljardia ruplaa. Vaikea tietää mihin kurssiin verrata, mutta näkemykseni mukaan korvetti nostaa vähintään 250 miljoonaa dollaria, joten meidän pitäisi odottaa, että 22350 tavoittelee 500 miljoonaa dollaria.
        1. Bayard
          Bayard 19. huhtikuuta 2020 klo 09
          +9
          "Pään" Gorshkov "hinta oli 27 miljardin ruplan sisällä, nyt sen hinta tulee olemaan noin 40 miljardia ruplaa. En usko, että se on korkeampi, koska inflaatio on tietysti KYLLÄ, mutta myös sarjoituksella on väliä. Päälle kaikki laitteet tehtiin tyhjästä, plus meteli testauksen ja pään hienosäädön kanssa... Eli 40 miljardia, no, ehkä hännän kanssa - tämä on sen punainen hinta.
          No, ja "Leader" ... 2 miljardia julkistettiin 5 vuotta sitten, mutta kokemus ydinjäänmurtajien rakentamisesta osoitti, että kaikki ei suju siellä - voimalaitoksen kanssa, joten lyijy ei varmasti olisi halvempi kuin 2,5, 40 miljardia dollaria. , ja tämä on hölynpölyä. Ja muuten, juuri tässä summassa Pietarin laivanrakentajamme arvioivat lupaavan ei-ydinaluksen VI:n kustannukset 50 - 2 tuhatta tonnia - 2,5 - XNUMX miljardia dollaria. Joten vertailusi "Leader" ja "Kuznetsov" hintaan on melko perusteltua. Jos vain kuvanveistäjämme olisivat ottaneet tällaisen tilauksen, he olisivat saaneet taatun pitkäaikaisen rakentamisen. Joten anna heidän rakentaa jo hallittuja projekteja ja kyllästää laivasto niillä aluksilla, joita se tarvitsee niin paljon.
          juomat Kristus on noussut ylös!
          1. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 19. huhtikuuta 2020 klo 14
            +5
            Lainaus Bayardilta
            Kristus on noussut ylös!

            Todella ylösnoussut! hi juomat
            Lainaus Bayardilta
            Joten 40 miljardia, no, ehkä poninhännällä - tämä on hänen punainen hintansa.

            Ihan mahdollista. Lisäksi tämän päivän valuuttakursseilla tämä on 540 miljoonaa dollaria.
            Lainaus Bayardilta
            No, ja "Leader" ... 2 miljardia julkistettiin 5 vuotta sitten

            toki. Mutta tuossa kehitysvaiheessa nämä olivat arvioita "puolisormen katon" periaatteella, ja siitä lähtien, kuten ymmärrän, hävittäjä on kasvanut hieman enemmän ...
            Lainaus Bayardilta
            Ja muuten, juuri tässä summassa Pietarin laivanrakentajamme arvioivat lupaavan ei-ydinaluksen VI:n kustannukset 40 - 50 tuhatta tonnia - 2 - 2,5 miljardia dollaria. Joten vertailusi "Leader" ja "Kuznetsov" hintaan on melko perusteltua.

            Olen iloinen, että olemme samaa mieltä. Uskon myös, että "johtajat" on virhe
      2. Elturisto
        Elturisto 20. huhtikuuta 2020 klo 17
        -1
        Ei ole olemassa oikeita kommentointimoottoreita, eikä niitä ilmeisesti koskaan tulekaan olemaan...
        1. Bayard
          Bayard 20. huhtikuuta 2020 klo 18
          0
          Moottoreita on jo olemassa, joka tapauksessa turbo-dieselpareja 22350:lle, pian ensimmäinen fregatti lanseerataan kotimaisesta voimalaitoksesta ja ennen vuoden loppua (suunnitelmien mukaan) ensimmäiset merikokeet. Silloin hienosäätö on mahdollista, lastentautien eliminointi ja - normaali massatuotanto.
          Juuri tästä syystä, kunnes ensimmäinen voimalaitos on saatettu lopulliseen täydellisyyteen, käynnistä uusi voimalaitos (kokeellinen) sarjaan uudelle alukselle samoilla kaasuturbiineilla nopeudella ja yhdellä vaihteistolla ... tarvitset Odota, siirrä ensimmäinen normaaliin sarjaan ja tartu toiseen .
          Tämä on noin kahden vuoden viive.
          Ja jotta tätä aikaa ei tuhlata turhaan, 4 fregattia 22350+ lasketaan (todennäköisimmin), 2 joka vuosi. Mustanmeren laivastolle.
          Ja sitten - laskeminen 22350M ja rakentaminen normaaliin tahtiin - 4 - 5 vuotta (5 vuotta päälle). Uutuuskerroin tulee olemaan 22350M:lle 15-20 prosenttia, mikä on normaalia teollisuuden kehityksen kannalta.
          1. Elturisto
            Elturisto 21. huhtikuuta 2020 klo 21
            -2
            Boo-boo-boo-lainaten sinua - "lasku pian ...", "se oli suunniteltu ennen vuoden loppua ...", "siis hienosäätö on mahdollista", "sinun täytyy odottaa", "tulee" olla makaamassa", "plusnopeudella", "ja sitten kirjanmerkiksi ... "uutuuskerroin ..." ... - rauhoitu jo klovni ...
  3. Erakko 21
    Erakko 21 19. huhtikuuta 2020 klo 06
    + 10
    Mikä on fregatti 22350M? Todellinen tuhoaja
  4. DMB 75
    DMB 75 19. huhtikuuta 2020 klo 06
    + 12
    Projektin 22350M hävittäjä "Leader" ja fregatit keskeytettiin

    Ei yllättynyt.
    1. Gritsa
      Gritsa 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      +6
      Lainaus: DMB 75
      Ei yllättynyt.

      Kun jonkinlaisen "kansallisen aarteen" seuraava "tehokas kaivostyöntekijä" ostaa toisen seuraavan jahdin, joka on useiden näiden fregattien arvoinen, en ylläty.
  5. Punaisen nahan johtaja
    Punaisen nahan johtaja 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    +5
    Nyt dilemma "me rakennamme emme rakenna" päättyy, mutta sohvaamiraaleilla on "märästi unenomainen" valttikortti - jos vain "johtaja" rakennettaisiin...
    Hyvää lomaa kaikille foorumin jäsenille!
    1. Bayard
      Bayard 19. huhtikuuta 2020 klo 09
      +1
      Lainaus: Redskinsin johtaja
      Hyvää lomaa kaikille foorumin jäsenille!

      Molemminpuolisesti!
      Rikoi jo paaston.
  6. Doccor18
    Doccor18 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    + 12
    Minun on vaikea ymmärtää kaikkea tätä pandemoniaa. Et voi muuta sanoa. Rakentamiseen ei ole tarpeeksi rahaa, sillä voi kuinka rahat riittää 10 eri lajittelun hankkeen samanaikaiseen suunnitteluun ja rakentamiseen. Jos ei ole varoja, niin miksi keksiä, rakentaa jotain, jonka telakat ovat jo perustaneet, jokainen seuraava sarjan laiva on vähän halvempi, no, tai vähän kalliimpi
    (inflaation vuoksi), mutta siitä ei varmasti tule timanttia yhdessä kopiossa. Mikä pahempaa, se meni huonosti fregateilla 22350, joten laita niitä niin monta kuin on tarpeeksi rahaa ja tuotantokapasiteettia.
    1. taivasiskuhävittäjä
      taivasiskuhävittäjä 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      0
      28. huhtikuuta Pietarissa lasketaan vielä kaksi fregattia 22350, jossa ammuskuorma kasvaa 24 KR. Muuten samana päivänä 2 Yasen-M-projektien alusta ja uusin UDC Krimillä joten älä panikoi.
      Päivitetyt venäläiset Project 22350 -fregatit voivat vastaanottaa jopa 24 Zircon-hyperääniohjusta. Puhumme sarjan seitsemännestä ja kahdeksannesta laivasta, jotka on tarkoitus laskea pois lähitulevaisuudessa. Lisäksi jo rakenteilla olevat "Admiral Amelko" ja "Admiral Chichagov" laajentavat myös ammusten kuormaa, TASS kirjoittaa viitaten omiin lähteisiinsä puolustusteollisuudesta.

      https://www.vesti.ru/doc.html?id=3257874
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        + 12
        Lainaus: Sky Strike -hävittäjä
        28. huhtikuuta Pietarissa lasketaan vielä kaksi fregattia 22350, jossa ammuskuorma kasvaa 24 KR. Muuten samana päivänä 2 Yasen-M-projektien alusta ja uusin UDC Krimillä laitetaan.

        kotelon asettaminen ei ole hankalaa, tärkeintä on rakentaa se ajoissa! Ei vuoroja mistään syystä!!
        1. taivasiskuhävittäjä
          taivasiskuhävittäjä 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          -2
          Juuri niin, jotta ilman vuoroja ja ilman tuhansia muutoksia rakentamisen aikana, kuten yleensä teemme Venäjän puolustusministeriön jatkuvasti muuttuvien hankkeiden vaatimusten vuoksi, on tarpeen selvittää etukäteen, mitä puolustusministeriö tarkalleen ottaen haluaa sama 22350M, jotta sitä ei jatkuvasti uusita matkan varrella eikä siitä tullut pitkäaikaista rakentamista. Ehkä tästä syystä Venäjän federaation puolustusministeriö piti tauon laatiakseen vaatimuksia 22350M päättääksesi, mitä tarkalleen asetetaan.
      2. Wasilii
        Wasilii 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        -3
        lol lol lol Kohteliaassa yhteiskunnassa uutisia ei lainata
        1. taivasiskuhävittäjä
          taivasiskuhävittäjä 19. huhtikuuta 2020 klo 09
          0
          Ja mitä mielenkiintoista lainataan kunnollisessa yhteiskunnassa?
        2. sabakina
          sabakina 19. huhtikuuta 2020 klo 12
          +1
          Lainaus Wasililta
          lol lol lol Kohteliaassa yhteiskunnassa uutisia ei lainata

          Kohteliaassa yhteiskunnassa huonojen uutisten sanansaattaja tapetaan. Sitäkö halusit sanoa?
      3. Doccor18
        Doccor18 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        +2
        Mutta kuka panikoi, olemme yllättyneitä tästä puolustusministeriön vallassa olevien siksak-päätöksestä.
        Logiikka ei riitä, vapaaehtoisuus on liikaa.
        1. taivasiskuhävittäjä
          taivasiskuhävittäjä 19. huhtikuuta 2020 klo 09
          -3
          Ja haluan ja pistelyt.Jos ei olisi ollut ongelmia, kuten samojen ilmeisesti uusien moottoreiden kanssa 22350M:lle, niin ne olisi laitettu tänä vuonna.Mutta paperilla se oli sujuvaa, mutta unohtivat rotkot ja kävelivät Valitettavasti toiveet eivät aina kohtaa mahdollisuuksia, joten sinun on muutettava päätöksiä matkan varrella.
          1. Doccor18
            Doccor18 19. huhtikuuta 2020 klo 09
            +1
            Kyllä, ei ole epäilystäkään siitä, että 22350M on edistyneempi kuin 22350-projekti, mutta jälleen uusi projekti, ja sen rakentaminen kestää yleensä 5-10 vuotta.
      4. victor50
        victor50 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        +4
        Lainaus: Sky Strike -hävittäjä
        Pietarissa lasketaan 28. huhtikuuta vielä kaksi fregattia 22350

        Avainsana on "LAY". Pr ne, joista artikkelissa oli myös "BUILD". Olen jo kyllästynyt tähän hölynpölyyn. Isät eivät opettaneet ketään lapsuudessa: "Tee ensin se ja sitten näyttele!"?
        1. taivasiskuhävittäjä
          taivasiskuhävittäjä 19. huhtikuuta 2020 klo 09
          -5
          No ei, se on kuin ilmoitus. Päätös on jo tehty.
  7. Stallker
    Stallker 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    -2
    Niin suurella laivalla ja 16 ohjuksella, naurua
    1. Mauritius
      Mauritius 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      -1
      Lainaus Stallkerilta
      Niin suurella laivalla ja 16 ohjuksella, naurua
      Mutta etkö yrittänyt lukea huolellisesti ennen .... vai onko tavoite eri?
      uusi fregatti kantaa 48 ohjusta kuudessa kiinnikkeessä
      1. Stallker
        Stallker 19. huhtikuuta 2020 klo 10
        0
        Puhun alkuprojektista! Mutta Johtaja ei vieläkään ole varsinaisesti paperilla, eikä ole paljon järkeä keskustella siitä, mitä hän pukeutuu siellä ja kuinka paljon.
  8. 7,62 × 54
    7,62 × 54 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    +6
    Perfektionisti-viivyttelijät ovat lykänneet ideaa niin kauan, että se jäi jälleen vaatimatta.
  9. Graz
    Graz 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    +3
    sinun täytyy rakentaa sitä, mihin sinulla on rahaa

    vaikka johtaja on komea ja mielestäni tarpeellisempi kuin mikään BDK ja Kuznetsov-lentoyhtiön risteilijän modernisointi
    1. Bayard
      Bayard 19. huhtikuuta 2020 klo 09
      +2
      Lainaus: Graz
      vaikka johtaja on komea

      "Johtaja" OVI! Noin 200 miljardia ruplaa.
      Tällä rahalla voit rakentaa vähintään 5 fregattia 22350+ 24 CR:llä. Tai 4 (neljä) fregattituhoajaa 22350M.
      Mutta 22350M ei ole vielä valmistunut M70FRU- ja M90FR-turbiinien voimalaitosta ja uutta vaihteistoa. Ennen kuin ne ovat valmiit ja testattu, laivoja ei voida laskea (!) - RIKOS. Sillä ne roikkuvat, kuten edellinen sarja ilman voimalaitosta varastoissa.
      Toistaiseksi näyttää siltä, ​​että he ovat päättäneet jatkaa 22350+-sarjaa 24 CR:llä UVP:ssä.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        +5
        Lainaus Bayardilta
        "Johtaja" OVI! Noin 200 miljardia ruplaa.
        Tällä rahalla voit rakentaa vähintään 5 fregattia 22350+ 24 CR:llä. Tai 4 (neljä) fregattituhoajaa 22350M.

        Niin kallista vai ei rahaa? typerys
        Räjähdän heti, kuin kolmesataa tonnia TNT:tä...

        1. Bayard
          Bayard 19. huhtikuuta 2020 klo 10
          +1
          Ei ole teitä eikä rahaa.
          Joka tapauksessa on paljon kannattavampaa rakentaa laivoja klassisella kaasuturbiinivoimalaitoksella. Samalla "Leaderilla" oli iteraatio kaasuturbiinin inkarnaatiossa - VI 12 000 tonnia ja sama 80 KR UVP:ssä. Mutta hinta on neljä kertaa pienempi. Joten mitä valita? Onhan kaasuturbiinilaivan elinkaarikustannukset monta kertaa pienemmät, ellei suuruusluokkaa. Mistä amerikkalaiset, laivaston komentajamme, olivat myös vakuuttuneita ydinristeilijöidensä aikana. Amersilla näytti olevan tarpeeksi rahaa, mutta he hylkäsivät tämän tyyppiset alukset TÄYSIN ja jättivät tällaiset voimalaitokset lentotukialuksiin vain siksi, että he tarvitsivat höyry- ja EM-katapultteja taistelutilassa.
          Ja se, että varastavat ja budjettia ei täyty, johtuu "vastuullisten" virkamiesten VASTUUTTUMISTA. Ja jotta asiat voitaisiin järjestää huolellisesti, on tarpeen nimittää kullekin sellaiselle virkamiehelle komissaari, jolla on Mauser, joka ajoittain nappaa tällaisen virkamiehen korvaan Mauser-tynnyrillään muistuttaen vastuusta osoitetusta tehtävästä.
          Vakuutan teille, että 5 vuoden kuluttua yksikään vastuuton virkamies ei jää palvelukseen - he joko juoksevat karkuun tai ansaitsevat silti "yhdeksän grammaa" oikeutta. Ja vastuulliset jäävät, jotka olivat stalinistiset kansankomissaarit.
          Keneltä nykyaikaisten, liian "tehokkaiden" johtajien tulisi ottaa malli.
          1. PSih2097
            PSih2097 19. huhtikuuta 2020 klo 13
            -2
            Lainaus Bayardilta
            Ja vastuulliset jäävät, jotka olivat stalinistiset kansankomissaarit.

            No, kaikki eivät olleet niin vastuullisia, että ennen sotaa meillä oli armeijan aseistus, että silloin tällöin Stalinin itsensä piti puuttua asiaan ...
            1. Bayard
              Bayard 19. huhtikuuta 2020 klo 14
              0
              Oletko katsonut teollisuuden ja koko talouden kasvuvauhtia? En puhu sota-ajasta ja Stalinin jälkeisestä ajasta - he suorittivat kaiken.
              Tai Lääkäri tuli.
              1. PSih2097
                PSih2097 19. huhtikuuta 2020 klo 18
                -2
                Lainaus Bayardilta
                Tai Lääkäri tuli.

                Kulikin mukaan? Ja kyllä, puhun sotaa edeltävästä ajasta...
                1. Bayard
                  Bayard 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                  0
                  Lainaus käyttäjältä PSih2097
                  Puhun sotaa edeltävästä ajasta...

                  Sotaa edeltäneissä kahdessa ensimmäisessä viisivuotissuunnitelmassa Venäjällä oli suurin talouskasvu koko sen olemassaolon ajan. Ja haluatko sanoa, että stalinistiset kansankomissaarit EIVÄT tehneet MITÄÄN tuolloin? lol
                  Ja mitä vikaa aseissa oli sotaa edeltävinä vuosina?
                  Rakensi 25 tuhatta tankkia?
                  Joten ehkä koko tuon ajan maailmassa ei ollut tällaista numeroa.
                  Oliko sinulla yksi maailman suurimmista laivastoista?
                  Kyllä, sekä tankit että lentokoneet eivät olleet suurimmaksi osaksi enää niin moderneja. Niin harvoilla ihmisillä oli nykyaikaisia ​​silloin (kesäkuussa 1941), ja teollisuus, jonka se pystyi rakentamaan, se rakensi, siihen mennessä se oli itse 10 vuotta vanha.
                  Mitä aseita armeija ei saanut?
                  Kiväärin kaliiperi automaattikiväärit?
                  Armeija sai alle 2 (KAksi) miljoonaa, ja jos ei sotaa, niin ehkä koko armeija olisi varusteltu niillä.
                  Eikä yhdelläkään armeijalla maailmassa ollut sellaisia ​​kiväärejä.
                  Tykistö?
                  Joten meillä on sitä enemmän kuin natseilla. Kaikki tarvittavat kaliiperit.
                  Kuoret?
                  Joten nimenomaan tätä varten luotiin AMMUTIOSMINISTERIÖ. Ja Neuvostoliitolla ei ollut kuorennälkää (toisin kuin Ingušian tasavallassa ensimmäisen maailmansodan aikana). hymyillä
                  Ehkä aseemme ratsastivat puupyörillä rautareunuksilla? Miten jotkut saksalaiset voivat?
                  Joten ei – teimme tekokumia riittävästi.
                  Vai tarkoitatko sitä, että Neuvostoliiton taistelijat kesällä 1941 olivat huonompia kuin saksalaiset?
                  Todellakin luovutti. Ja siihen oli syy - lentokoneiden moottorit!
                  Laitoimme ne maahan pääsääntöisesti lisensoituina, mikä jo merkitsi useiden vuosien viivettä.
                  He eivät itse olleet vielä oppineet suunnittelemaan, vaikka he yrittivät kovasti. Mutta sodan aikana tämäkin vedettiin ylös - Kursk-bulgella ja Kubanissa ilmasodassa tapahtui käännekohta ...
                  Mutta !
                  Jos lentokoneemme olivat laadultaan huonompia kuin vihollinen vuonna 1941, niin MÄÄRÄLLÄ teollisuutemme ei loukannut armeijaa millään tavalla. Joten he ottivat iam-laitteita, joissa ei ollut tarpeeksi laatua. Kyllä, vuoden 1942 alkuun mennessä melkein kaikki vanhan tyyppiset panssarivaunut ja hävittäjät katosivat, mutta me pidättelimme saksalaisia.
                  Onko se vain taistelijoiden rohkeutta ja vankkumattomuutta?
                  Ei ! Näillä taistelijoilla oli jotain, mitä taistelta.
                  Ja jos Neuvostoliiton teollisuudella ei ollut aikaa hallita ja tuottaa jotain ennen kesäkuuta 1941, niin jo sodan aikana se toi mieleen kaikenlaisia ​​aseita ja valmisti niitä tarvittavan määrän.
                  Jos et tiedä tätä, et ole lukenut tai kuullut tai ehkä et halua tietää, tämä on sinun ongelmasi. pyyntö
                  1. PSih2097
                    PSih2097 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                    -2
                    sotilas
                    Lainaus Bayardilta
                    Rakensi 25 tuhatta tankkia?

                    ja he toivat heidät joukkoihin ... mutta he unohtivat kuinka hallita niitä ... lisäksi amerikkalainen Christie BT ja englantilainen Vickers-Armstrong T-26, toisin kuin armeijan T-34 ja KV ...
                    Vaikka mistä minä puhun, puhut kansankomissaarista, puhut kaikesta, mutta et siitä, mistä kirjoitin ... sotilas
                  2. Aleksei R.A.
                    Aleksei R.A. 20. huhtikuuta 2020 klo 16
                    +1
                    Lainaus Bayardilta
                    Kuoret?
                    Joten nimenomaan tätä varten luotiin AMMUTIOSMINISTERIÖ. Ja Neuvostoliitolla ei ollut kuorennälkää (toisin kuin Ingušian tasavallassa ensimmäisen maailmansodan aikana).

                    Ei ollut sellaista kuin vuonna 1915. Mutta ongelma ammusten kanssa oli sama vuoteen 1944 asti. Samaa Kursk Bulgea varten ammusvarastoja kerättiin neljäksi kuukaudeksi.
                    Lisäksi huolimatta keskilämpötila sairaalassa, ruumishuone mukaan lukien, useiden erittäin tarpeellisten virtalähteiden osalta teollisuus epäonnistui suunnitelmassa. Ainoa panssarinlävistysammun tyyppi BR-350A divisioonan ja panssarintorjuntaan 76,2 mm:n tykeille oli pulaa jopa vuonna 1942. Lisäksi on tarkasteltava virallisia tilastoja "panssarin lävistyksistä" joukot suurella huolella - SW. D. Shein kirjoitti sen aidan päälle on kirjoitettu "polttopuut" ja sen takana ... 4. prikaatissa Moskovan lähellä käytyjen taistelujen aikana asiakirjojen mukaan oli panssaria lävistäviä kuoria, mutta lähemmin tarkasteltuna kävi ilmi, että tähän sarakkeeseen oli tallennettu tavallisia sirpaleita.
                    1. Bayard
                      Bayard 20. huhtikuuta 2020 klo 16
                      0
                      Lainaus: Aleksei R.A.
                      Lisäksi huolimatta sairaalan keskilämpötilasta, ruumishuone mukaan lukien, teollisuus epäonnistui useiden kipeästi tarvittavien virtalähteiden suunnitelmassa.

                      Ja tämä ei ole yllättävää. Valtavat säiliövarastot läntisillä alueilla katosivat sodan ensimmäisinä viikkoina ja menivät viholliselle, mistä hän ei ilman iloa ja nautti. Teollisuus evakuoitiin Uralin ulkopuolelle ja alkoi tuottaa tuotteita vasta vuonna 1942 - normaaleina määrinä.
                      Mutta 22. kesäkuuta asti joukoissa oli tarpeeksi kuoria.
                      Panssarin lävistävät kuoret olivat rehellisiä ... avioliittoa (jotta moderaattoreita ei kiellettäisi), mutta saksalaisilla on päinvastoin upea voitto.
                      Mutta siellä oli kuoria.
                      Ja aseita.
                      Ja tankit.
                      Ja lentokoneita.
                      Mutta se tosiasia, että kenraalin esikunta meni uhattuna aikana, joukot astuivat taisteluun ešeloneissa (eli osissa) ja antautuivat aina viholliselle hyökkäyksen, komennon ja valvonnan pääsuunnissa, oli epätavallista. .. ja silloisen maailman paras armeija hyökkäsi liittolaistensa kanssa...
                      Mutta jo sodan aikana Uralin takana oleva teollisuus alkoi toimia kuin sveitsiläinen kello, ja asemallit saatettiin tarvittavaan kuntoon ja he oppivat taistelemaan.
                      Ja he voittivat.
                      Ja jos valtion ja teollisuuden hallinto oli huonoa Neuvostoliitossa, niin KUKA organisoi kaiken tämän?! Kuka toteutti kirjaimellisesti salamannopean teollisuuden evakuoinnin ja sen käynnistämisen uusiin paikkoihin? Kuka ohjasi ja johti suunnittelutoimistojamme ja tiedettä yleensä? Kuka voitti saksalaiset lähellä Moskovaa, Stalingradia, Dneprin varrella, Valko-Venäjän operaatiossa, sammutti vihollisen viimeisen hyökkäyksen Balatonin lähellä ja toteutti loistavan Berliinin operaation?
                      Kuka TEKI KAIKEN TÄMÄN?
                      Jos KOKO Eurooppa taisteli meitä vastaan?
                      Ja meidät pakotettiin pitämään osa joukkoista myös Turkkia vastaan, Iraniin ja Japanin rajalla Mantsuriassa ...

                      Ja sotaa edeltävänä aikana vain tapahtui teollinen läpimurto, satoja ja tuhansia yrityksiä ja kokonaisia ​​teollisuudenaloja rakennettiin, emmekä yksinkertaisesti tienneet, kuinka tehdä paljon.
                      Yritimme kovasti, mutta se ei onnistunut kerralla.
                      Ja viholliset olivat sabotoijat. Sabotaasi toteutettiin, arvokkaat laitteet tuhottiin, suunnitelmat turhautuivat.
                      Ja maan johdossa oli vihollisia, heidät tunnistettiin, tuomittiin ja rangaistiin.
                      Mutta koko kansan sankarillisen työn ansiosta teollistuminen toteutettiin 10 vuodessa (!) Sen ansiosta Puna-armeija luotiin ja aseistettiin (150 tuhatta bajonettia ennen teollistumista - se ei ollut armeija, vaan jäljitelmä). Strategisia reservejä on luotu, henkilöstöä on koulutettu.
                      Tässä tästä ruuhkasta ja voitti.

                      Ja sotaa edeltävän Neuvostoliiton poimiminen kysymyksillä "miksi tämä tai tuo ei osoittautunut laadultaan ja määrältään oikeaksi" ei vaadi paljon mielipidettä, ja sitten oli KENELLE kysyä sitä. Ja he kysyivät. Ja ongelmat ratkesivat.
                      Ja he päättivät.
                      Muuten emme puhuisi kanssasi juuri nyt.
                      1. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 20. huhtikuuta 2020 klo 20
                        +1
                        Lainaus Bayardilta
                        Panssarin lävistävät kuoret olivat rehellisiä ... avioliittoa (jotta moderaattoreita ei kiellettäisi), mutta saksalaisilla on päinvastoin upea voitto.
                        Mutta siellä oli kuoria.

                        Joukoissa ei käytännössä ollut panssaria lävistäviä kuoria 3 "panssarinlävistyskuorille. Vuodesta 1936 - 22.06.1941 tilattiin 930 tuhatta 76 mm BBS:ää. Ja niitä valmistettiin 192,7 tuhatta.
                        Результат:
                        Voidaan olettaa, että divisioonatykit ja useimmat raskaat ja keskikokoiset panssarivaunut (KV, T-34) eivät käytännössä olleet panssaria lävisttäviä ammuksia.
                        © "Tykistöhuolto Suuressa isänmaallisessa sodassa 1941-45", Moskova-Tula, GAU-kustantamo, 1977
                        Tässä on tilanne mekanisoidussa joukossa:
                        Lausunto sotilasyksikölle 9090 30. huhtikuuta 1941, sarakkeessa "76 mm panssarilävistysmerkki" - vaaditaan 33084, 33084 puuttuu, turvaprosentti on 0. Jälleen kerran - 0, nolla, nolla, tyhjä. Mutta lyhenteen "ve che 9090" alla kätkeytyy kenraalimajuri Mihail Georgievich Khatskilevichin kuudes koneistettu joukko - Läntisen erityissotapiirin tehokkain koneistettu joukko ja yksi Puna-armeijan täydellisimmistä. Kesäkuun 6. päivänä hänellä oli 22 T-238 tankkia ja 34 KV.
                        Ehkä meillä on edessämme yksi tavanomaisesta poikkeava tapaus, jossa laiminlyöneet tavarantoimittajat eivät ampuneet ammuksia ajoissa yhteen kokoonpanoon? Valitettavasti. Raportit aseiden ja ampumatarvikkeiden toimittamisesta 25. huhtikuuta 1941. Baltian erityissotapiirin 3. koneistettu joukko: KV 79 panssarivaunut, T-34 panssarivaunut - 50, raportin mukaan 17948 panssaria lävistäviä 76 mm ammuksia , on nolla.
                        Mutta ehkä asiat menevät paremmin "päälakon suunnassa" Kiovan erityissotapiirissä? Yleisesti ottaen kyllä, vähän paremmin. Mutta jos vain hyvin, hyvin vähän. Raportit aseiden ja ammusten toimittamisesta 1. toukokuuta 1941, kenraalimajuri Andrei Andreevich Vlasovin (sama, 4., 37., 20. shokki- ja Venäjän vapautusarmeijan tuleva komentaja) 2. koneistettu joukko: Joukossa on 72 KV-tankkeja, 34 T-242-panssarivaunua, siinä oletetaan olevan 76 tykistölaukkua 66964 mm panssaritykille, joista nolla on saatavilla. Kaikki tyypit - jopa panssarin lävistävät, jopa räjähdysherkät sirpaloituneet - ovat edelleen nolla. Mutta kenraaliluutnantti Dmitri Ivanovitš Rjabyševin 8. mekanisoidussa joukkossa on panssaria lävistäviä ammuksia uusimpien panssarivaunutyyppien panssariaseille: kesäkuun 10. päivänä joukolla on 71 KV-tankkia, 100 T-34:ää. Oletetaan olevan 8163 panssaria lävistävää 76 mm ammusta, saatavilla on 2350.
                        © Ulanov/Shein
          2. Elturisto
            Elturisto 20. huhtikuuta 2020 klo 17
            -2
            Kansalainen, sinulla on vakavia ongelmia. Ilmeisesti rikkoit paastosi kiihtyvällä tahdilla ... lentotukialusten ammatillisia kouluja, koska ne ovat kaikki ydinaseita :) ...
  10. Vastamyrkky
    Vastamyrkky 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    +9
    Viides kohta on vasta lähestymässä, ohjelmien leikkaukset tulevat olemaan massiivisia ja tuskallisia. Pitää itsestäänselvyytenä. Kunnes rokotetta ei ole, toipuminen on hidasta.
    1. Kommentti on poistettu.
      1. EUG
        EUG 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        +4
        Ei niinkään pandemia kuin ne purjehtivat kaasulla (se oli "kumppanien" ostama ja käyttämätön suhteellisen lämpimän talven vuoksi)
        ja nyt öljyllä ja sen jälkeen taas kaasulla (öljyyn "sidottu" hintojen lasku) ..
    2. Kotka pöllö
      Kotka pöllö 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      +9
      Kehittämiseen ja rakentamiseen tarvittavat varat voivat tulla vain nykyisten "hallittajien" ja heidän "oligarkkiystäviensä" "hävittämisestä", välittömästi tällaisen toiminnan jälkeen ja "PR-yhtiö – Venäjällä kaikki on hyvin" muuttuu todellisiksi teoiksi teollisuuden pelastamiseksi. ja valtio.
  11. Peter Tverdokhlebov
    Peter Tverdokhlebov 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    -17
    Putinin Venäjällä on ~400 miljardia dollaria kulta- ja valuuttavarantoa, useita triljooneja enemmän eri rahastoissa, kuten "Welfare" jne. Näiden alusten rakentamiseen on rahaa, Putinin länsimainen agentti vain määrättiin luopumaan näiden alusten rakentamisesta!
    1. donavi49
      donavi49 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      + 11
      Qatar antaa 10 dollarin alennuksen öljystä. Saudit antavat alennuksen ja nollalaina/lyhennyssuunnitelman 90 päivää (eli ostamme öljyä tänään alennuksella ja maksamme 3 kuukaudessa). Urals vajosi 90-luvun lopun tasolle. Ja tämä tapahtuu Opec+ -sopimuksen jälkeen.

      Kertyneet rahat on suojattava, kunnes öljylähde palautuu. Sillä ehkä näitä varoja on venytettävä 5+ vuodeksi.
      1. Graz
        Graz 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        -3
        ei tarvitse käsitellä hölynpölyä, sinun on tehtävä kuten osavaltiot. syyttää kaikkia näitä saudeja, Yhdistyneet arabiemiirikunnat. Qatar ja muut heidän kaltaiset rahoittavat terrorismia ja tuhoavat kokonaan kaiken öljyntuotannon ohjusiskulla, halvalla ja iloisella tavalla. En tiedä mitä he tekevät
        1. donavi49
          donavi49 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          + 11
          No, ohjusisku ei riitä. Tarvitset vähintään kuuden kuukauden leikkauksen. Vaikka kyseessä olisi joukkojen yksikkö, vuoden 2003 taso Irakissa. Mikä on mahdotonta, koska perusteita ei ole. Jopa Iran ei sovi sellaiseen seikkailuun, koska on taattu, että he potkivat hänet tukikohtiin.

          Siksi ohjuskantajillasi on oltava teleportaatiotekniikka. Myöskään laivastosta ei ole apua. Ensinnäkin ilmavoimien täyteainepilvi nokkii sitä. Toiseksi laivastolla ei tyhmästi ole riittävää kokonaissalkkua edes Qatarin ongelman ratkaisemiseksi. En puhu muista täyteaineista.

          No, pommittaa amerikkalaisia ​​vasalleja, röyhkeästi ja avoimesti - saat vastauksen jo heidän isältä.
          1. Bayard
            Bayard 19. huhtikuuta 2020 klo 09
            +3
            Tai voit yksinkertaisesti kansallistaa keskuspankin (tai lakkauttaa sen ja elvyttää valtionkassan ja Venäjän valtionpankin) ja kyllästää luotto- ja rahoitusmarkkinat elämää antavalla rahamäärällä. Kun otetaan huomioon se, että Venäjän talous on alimonetisoitu vähintään 50 %, tämä ei vaikuta devalvaatioon millään tavalla.
            ... Mutta tämä on SUVEREENIN valtion tehtävä.
            Siksi perustuslakia on muutettava.
          2. lucul
            lucul 19. huhtikuuta 2020 klo 10
            +1
            No, pommittaa amerikkalaisia ​​vasalleja, röyhkeästi ja avoimesti - saat vastauksen jo heidän isältä.

            Voi kuinka pelottavaa oikein)))
        2. Piramidon
          Piramidon 19. huhtikuuta 2020 klo 09
          +6
          Lainaus: Graz
          tuhota kokonaan koko öljyntuotannon ohjusiskulla

          Olet tuskallisen mahtava, kuten näen!
          N.A. Nekrasov
      2. Gritsa
        Gritsa 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        -4
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Kertyneet rahat on suojattava, kunnes öljylähde palautuu. Sillä ehkä näitä varoja on venytettävä 5+ vuodeksi.

        Venäjä toivoo, että Saudit laihtuisivat paljon nopeammin. Todennäköisesti se on niin ja sheikit siirtyvät kameleihin. Mutta kuinka moni kansalaisistamme venyttelee jalkojaan tänä aikana? Näitä köyhiä kansalaisia ​​tulee lisää
        1. donavi49
          donavi49 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          +7
          Itse asiassa saudeilla on vastaava tyyny, mutta väkiluku on 30 miljoonaa.

          Nyt heillä on 501 miljardin varannot
          272 miljardin budjetin. Samalla hän on erittäin turvonnut. Kaikenlaiset megaprojektit, 67 miljardia sotilasbudjettia (tämä on enemmän kuin Venäjällä), erilaiset rahan allokaatiot vasalleilleen ja vaikutusagenteilleen, marsalkka Sisin ostojen rahoitus jne.

          Lisäksi nyt öljytulot ovat noin 70% budjetista. Ja kaivostoiminta on erittäin halpaa. Yleensä he voivat istua melko pitkään syöden reservien kautta. Lisäksi on olemassa myös makroluottotekijä. Saudit saavat rahaa. Mutta Venäjä ei ole fakta, tai pikemminkin ne annetaan, vaan vastineeksi poliittisista päätöksistä / myönnytyksistä jne.
          1. D16
            D16 19. huhtikuuta 2020 klo 12
            0
            Nyt heillä on 501 miljardin varannot

            Ja 14. vuonna se oli 737. Ja tänä aikana öljy ei koskaan putoanut alle 45. Lisäksi he käyvät erittäin epäonnistunutta sotaa ja usein shiialaisten asuttamalla alueellaan.
            erilaisia ​​rahanjakoa vasalleilleen ja vaikutusagenteilleen marsalkka Sisin ostojen rahoittamiseen

            Mutta egyptiläiset eivät mahtuneet Jemenin sotaan osana liittoumaa. Koska Yhdistyneet arabiemiirikunnat kuitenkin jättivät kokoonpanonsa myöhemmin.
            Ja kaivostoiminta on erittäin halpaa. Yleensä he voivat istua melko pitkään syöden reservien kautta.

            He ovat tehneet tätä 6 vuotta, jonka aikana Venäjä on luonut piiloa.
            Lisäksi on olemassa myös makroluottotekijä. Saudit saavat rahaa.

            Kuka ajaa heidät konkurssiin? lol
          2. Gritsa
            Gritsa 19. huhtikuuta 2020 klo 16
            -1
            Lainaus käyttäjältä donavi49
            Itse asiassa saudeilla on vastaava tyyny,

            En tarkoittanut taloudellista tyynyä, vaan resurssien saatavuutta ja taloutta. täällä me tietysti näytämme paljon siistemmiltä kuin suadit. Mutta se on vain kaikki nämä resurssit jollain tapaa väestömme ohi.
        2. baari
          baari 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          -1
          Venäjä toivoo, että Saudit laihtuisivat paljon nopeammin.

          Venäjä toivoo, että isä Trump painostaa vasalliaan. Halpa öljy on hänelle myös kuin sirppi kausaalisessa paikassa.
          1. donavi49
            donavi49 19. huhtikuuta 2020 klo 09
            +3
            Kyllä, mutta enemmän ennen vaaleja. Texas, Dakota, Oklahoma äänestää Bideniä ja hyvästit Valkoiselle talolle.

            Yhdysvaltain budjetti ei ole paljoa riippuvainen öljystä (mutta aiemmin, Bushin / Obaman aikana, päinvastoin alhaiset hinnat ovat hyviä, koska he olivat ostajia markkinoilla).
            1. baari
              baari 19. huhtikuuta 2020 klo 09
              +2
              Yhdysvaltain budjetti ei ole erityisen riippuvainen öljystä

              Nyt Yhdysvaltain budjetti riippuu vain painamisesta. Ja toisaalta halpa öljy tekee hyvää tavallisille äänestäjille, toisaalta ensinnäkin työpaikkojen menetys, jonka vuoksi Trump hukuttaa, toisaalta poliittiset menetykset. Halvalla öljyllä ja kaasulla hyvästit Venäjään kohdistuville paineille ja sen puristamiselle Euroopan markkinoilta. Näillä hinnoilla kaikki LNG Euroopassa on myös venäläistä.
            2. lucul
              lucul 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              0
              Kyllä, mutta enemmän ennen vaaleja. Texas, Dakota, Oklahoma äänestää Bideniä ja hyvästit Valkoiselle talolle.

              Älä odota - jos Biden voittaa vaalit - sisällissota on taattu. Ja Amerikka menettää jo paisuneen voimansa.
            3. D16
              D16 19. huhtikuuta 2020 klo 12
              0
              Yhdysvaltain budjetti ei ole erityisen riippuvainen öljystä

              Budjetti ei ehkä ole, mutta työmarkkinat ovat hyvin riippuvaisia.
        3. lucul
          lucul 19. huhtikuuta 2020 klo 10
          +1
          Mutta kuinka moni kansalaisistamme venyttelee jalkojaan tänä aikana? Näitä köyhiä kansalaisia ​​tulee lisää

          Kiitos hyvityksestäsi...
      3. onix757
        onix757 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        +6
        Kertyneet rahat on suojattava, kunnes öljylähde palautuu. Sillä ehkä näitä varoja on venytettävä 5+ vuodeksi.

        Ja siksi lisäämme sijoituksia amerikkalaisiin arvopapereihin ja tulvimme Lontoon kullalla. No, ei ole oikein sijoittaa toimialaan.
    2. 30 vis
      30 vis 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      -5
      Lainaus: Peter Tverdokhlebov
      Putinin Venäjällä on ~400 miljardia dollaria kulta- ja valuuttavarantoa, useita triljooneja enemmän eri rahastoissa, kuten "Welfare" jne. Näiden alusten rakentamiseen on rahaa, Putinin länsimainen agentti vain määrättiin luopumaan näiden alusten rakentamisesta!

      Venäjällä on valuuttavaranto! Venäjällä ! Jos Putin olisi "länsimainen agentti", ylistäisit häntä ... Ja niin ... "kaikki ei ole niin yksinkertaista" .. Haluan todella lippuja avatareille ... Kuten he sanovat: "Gyulchitai, avaa kasvosi !!!?"
  12. Arthur 85
    Arthur 85 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    + 14
    Kyllä, "erittäin välttämättömiä" olympialaisia ​​varten, jalkapalloa, pankkien säästämistä varten (huolimatta siitä, että kapitalismissa toimintakyvyttömän yrityksen, mukaan lukien pankkitoiminnan, täytyy pelata peliä) - rahaa on. Eikä laivojen suunnitteluun ole rahaa. Ihmeitä, ei mitään muuta.
    1. onix757
      onix757 19. huhtikuuta 2020 klo 09
      +6
      Eikä laivojen suunnitteluun ole rahaa. Ihmeitä, ei mitään muuta.

      Kyse ei ole niinkään rahasta. Tarkemmin sanottuna ei rahassa. XNUMX-luvulla tapettu tiede ja teollisuus eivät pysty tarjoamaan maalle nykyaikaista laivastoa. Tämä pätee kuitenkin täysin avaruuteen.
      1. lucul
        lucul 19. huhtikuuta 2020 klo 10
        -2
        XNUMX-luvulla tapettu tiede ja teollisuus eivät pysty tarjoamaan maalle nykyaikaista laivastoa.

        Tiedät tarkalleen mitä tapetaan ja mitä ei tapeta...
      2. Arthur 85
        Arthur 85 19. huhtikuuta 2020 klo 14
        0
        Itse asiassa liioittelen: artikkelissa puhutaan rahoituksesta. On selvää, että Intian Rajah, vaikka hän on rikkaampi kuin Englannin kuningas, ei silti rakenna dreadnoughtia mistään rahasta. Mutta rahalla voit nostaa koulun opettajien palkkaa, jotka ovat motivoituneita opettamaan lapsia, joista tulee myöhemmin insinöörejä (eikä, Jumala anteeksi, Kokorins ja Mamaevs), ja rakentaa Super Gorshkov.
  13. Mauritius
    Mauritius 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    -5
    keskeytetty toistaiseksi puolustusministeriön päätöksen puuttuessa.
    DoD haaveilee Zumbolt-sopimuksen allekirjoittamisesta? tuntea
  14. knn54
    knn54 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    0
    Vaikka he eivät viitanneet koronavirukseen.
    1. Lara Croft
      Lara Croft 20. huhtikuuta 2020 klo 01
      -1
      Lainaus käyttäjältä knn54
      Vaikka he eivät viitanneet koronavirukseen.

      kun se päättyy, he viittaavat ehdottomasti .... Venäjän federaatiossa ei asu niin paljon ihmisiä, jotta mitään pandemiaa ei oteta huomioon ..
      ja Mishustin nimitettiin juuri silloin, kun pandemia Venäjän federaatiossa oli hyvästä syystä juuri alkanut (kuten Shoigu teki aikoinaan RF:n puolustusministeriö SAR:n sotkujen pahimmillaan), mutta suorittaakseen mm. . epäsuosittuja päätöksiä (vielä tulossa) jatkuvasti muuttuvassa toimintaympäristössä maassa ja maailmassa...
  15. Narak-zempo
    Narak-zempo 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    0
    keskeytetty toistaiseksi puolustusministeriön päätöksen puuttuessa

    Huh, luojan kiitos se ei johdu koronaviruksesta.
  16. sanches-nk
    sanches-nk 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    0
    "Projektin 22350M parannetun fregatin osalta kerrottiin viime vuoden joulukuussa, että aluksen tekninen suunnittelu oli jo valmis. USC:n johtajan Aleksei Rakhmanovin mukaan johtoaluksen rakentaminen voisi alkaa tänä vuonna , edellyttäen asianmukaista rahoitusta, mutta siitä ei ole vielä tehty päätöstä"
    Osoittautuu, että kaikki on valmista, sinun tarvitsee vain tehdä päätös ja kohdentaa rahoitus. Kuten aina, joku jossain hidastaa vauhtia ja pelkää ottaa vastuuta. Presidentti ja puolustusministeri ilmoittivat 22350M-fregattien rakentamisen alkamisesta lähivuosina, kukaan ei sanonut, että laskeminen tapahtuisi vuonna 2020. Toivotaan, että ne lähtevät vesille aikaisemmin, tällaiset alukset pystyvät kilpailemaan risteilijöiden kanssa.
  17. helmikuu
    helmikuu 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    +1
    Ei se niin paha ole. On parempi rakentaa sarja-aluksia. Eikä luoda wunderwaffea yhdessä kopiossa. Jostain syystä maajoukot eivät yritä ottaa käyttöön enemmän kaikenlaisia ​​erilaisia ​​​​malleja. Ja laivastossa he suunnittelevat enemmän kuin rakentavat.
    1. Lara Croft
      Lara Croft 20. huhtikuuta 2020 klo 01
      -1
      Lainaus Lutilta
      Jostain syystä maajoukot eivät yritä ottaa käyttöön enemmän kaikenlaisia ​​erilaisia ​​​​malleja.

      On väärin nauraa...
      Meillä on vain 4 tyyppiä tankkeja, 5 tyyppiä MLRS:iä, itseliikkuvat aseet ovat mittaamattomia, vaikka olemmekin enemmän tai vähemmän selvittäneet autovarusteet ja vaihtaneet kaiken dieseliin ....
    2. jalkaväki 2020
      jalkaväki 2020 20. huhtikuuta 2020 klo 06
      +1
      Valitettavasti olet väärässä. Maavoimissamme hajoaminen ja tuotemerkkien monimuotoisuus käy läpi kattoa. Sotilas-teollisen kompleksin vuoksi ja terveen järjen ja logistiikan kustannuksella.
    3. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 25. toukokuuta 2020 klo 14
      0
      Lainaus Lutilta
      Ja laivastossa he suunnittelevat enemmän kuin rakentavat.
      tässä "sirussa" (?)... Ostin paketin A4-paperia (500 arkkia paperia), piirsin luonnoksia laivaprojekteista (?)ja myyty "asiakkaalle laivaston ja puolustusministeriön muodossa", mutta ei hinnalla "A4-paperisäleet", iski silmää , mutta kuten jotkut "valmis työ, jossa on kehitysnäkymät maan puolustuskompleksille"tuossa on järkeä.... surullinen , ?! ... No, se on hauskaa ja kannattavaa (?) Annatko uuden ja innovatiivisen laivaston?!
  18. Kommentti on poistettu.
    1. D16
      D16 19. huhtikuuta 2020 klo 11
      0
      85. projekti korkealla hinnalla verrattuna 80. projektiin

      Nykyisen 80-luvun NJP:t rakennetaan kilpimastolla, joten he löysivät silti kultaisen keskikohdan kuolemantähden ja rauhankyyhkyn väliltä.
      asetti vielä kalliimman 86:nnen, jonka suorituskykyominaisuudet ovat huonommat

      86. on uusi visio partiolaivasta, jolla on täysin uudet ääriviivat, voimalaitos ja propulsiojärjestelmä. Katso projektin 1135 kehitystä. Tämä rakennus perustettiin 60-luvun puolivälissä ja on rakenteilla! edelleen. Se on hänen tilalleen, ja sen pitäisi olla 86..
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 19. huhtikuuta 2020 klo 21
        +2
        Nykyisen 80-luvun NJP:t rakennetaan kilpimastolla, joten he löysivät silti kultaisen keskikohdan kuolemantähden ja rauhankyyhkyn väliltä.


        Tämä ei ole kultainen keskitie, vaan ruskea pohja. Massiiviseen korvettiin, jonka piti pitää BMZ, ei tarvinnut veistää tätä megatutkaa, se oli päinvastoin välttämätöntä - tai jättää Furke-Puma-monumentti, tai mikä vielä parempi, lyödä Karakurt-kompleksi kokonaan 20385:een. . Tuloksena olisi ollut Caliberin kantoalusta ja hyvä miljardeja torjunta-alus 17 eurolla.
        Ja he saivat PAHIIN laivan aseiden koostumuksen suhteen erittäin kalliilla tutkalla, ilman PLURia, mutta 20: lle.

        86. on uusi visio partiolaivasta, jolla on täysin uudet ääriviivat, voimalaitos ja propulsiojärjestelmä. Katso projektin 1135 kehitystä. Tämä rakennus perustettiin 60-luvun puolivälissä ja on rakenteilla! edelleen. Se on hänen tilalleen, ja sen pitäisi olla 86..


        Ole kiltti, älä kirjoita hölynpölyä.
        1. D16
          D16 20. huhtikuuta 2020 klo 09
          -1
          jätä Fourke-Puma-monumentti,

          Sinulla on outo visio vyöhykeilmapuolustusjärjestelmästä. Puma toimii vain A-190 ampumasektorilla ja monikanava on hänelle hyödytön. Ja lakkaa takertumasta siihen tosiasiaan, että tämä on BMZ-korvetti. Tällöin hänen on suoritettava erilaisia ​​tehtäviä.
          lyödä täysin 20385 Karakurt -kompleksia.

          Mikä niistä? Siellä, kolmannelta puolelta, kaikki on muuttunut radikaalisti.
          Ole kiltti, älä kirjoita hölynpölyä.

          Mitä typeryyttä näit? Onko meillä ollut vähintään yksi projekti samanlainen voimalaitos VRSh:lla?
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 20. huhtikuuta 2020 klo 09
            +1
            Mikä niistä? Siellä, kolmannelta puolelta, kaikki on muuttunut radikaalisti.


            Positiivinen + mineraali, taide. OMS:llä ei ole väliä.

            Mitä typeryyttä näit?


            Esim.
            https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html
            Eikä siinä vielä kaikki, edes lähellä.
            1. D16
              D16 20. huhtikuuta 2020 klo 14
              -1
              positiivinen+mineraali

              - Tohtori, voinko soittaa viulua käden leikkauksen jälkeen?
              - Varmasti.
              - Luokka! Ja sitten en ollut kuullut ennen. kaveri
              Mikä saa sinut ajattelemaan, että Pozitiv voi suorittaa 9m96 radiokorjauksen?
              Esim.
              https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html

              Skandaalit, juonittelut, tutkimukset. naurava
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 20. huhtikuuta 2020 klo 16
                +1
                Positiivinen Fourken sijaan. Radiokorjauskysymys voidaan ratkaista erikseen, ainakin artikkelissa 20380 ehdotetulla tavalla

                Skandaalit, juonittelut, tutkimukset. nauraen


                Kun pohjimmiltaan ei ole mitään vastustettavaa, ei jää muuta kuin laittaa hymiöitä ja jatkaa hölynpölyjen kirjoittamista.
                20386 - saha. Hän on jo käytännössä tuhonnut BMZ-pintajoukot, jotka pystyvät suorittamaan ilmatorjuntaa, ja tämä on vasta alkua.
                Shlyakhtenko suunnittelee suurennettua laivaa, joka tappaa projektin 22350 ja korvaa sen tuotannossa.
                Mutta sinä jatkat uskomista hyvään.
                1. D16
                  D16 20. huhtikuuta 2020 klo 18
                  -1
                  Positiivinen Fourken sijaan.

                  Ja mitä järkeä on vaihtaa, jos molemmat asemat eivät voi toimia radiokorjaustilassa? Furke on ainakin vähemmän riippuvainen säästä.
                  Kun pohjimmiltaan ei ole mitään vastustettavaa, ei jää muuta kuin laittaa hymiöitä ja jatkaa hölynpölyjen kirjoittamista.

                  Linkin tekstissä on kirjoitettu joukko hölynpölyä. Pidin erityisesti johtopäätöksestä radiokorjauksen puuttumisesta MFC RLC Zaslonissa, joka tehtiin mainosesityksen leikkeen perusteella. NPO Leninets oli ensimmäinen, joka laittoi otsalampun lentokoneeseen. R-37-ohjuksessa on inertiaohjausjärjestelmä, jossa on radiokorjaus ja aktiivinen tutkakohdistus viimeisessä osassa. Miksi sen pitäisi olla erilainen 20385:ssä?
                  Joten todennäköisesti kaikki on hyvin siellä radiokorjauksen kanssa.
                  ainakin kuten artikkelissa 20380 ehdotetaan

                  Millainen se on? laittaa toisen Puman? No, tämä on laserosoitin, joka voi tähdätä samanaikaisesti kahteen kohteeseen 3x6-sektorilla. Idea ei ole loistava.
                  Päätös sijoittaa "Kaliiperi" ilmoitettiin - sen sijoittaminen kalteviin kantoraketeihin (samanlainen kuin "Uranus" -kompleksi) "alkuperäisen" projektin 20380 perusteella.

                  Laiva Uraani painaa 600 kg. PLUR 91xxx 1200 ja 2100 kg. Miten näiden ohjusten kantorakettien sijoittaminen kannelle vaikuttaa metakeskiseen korkeuteen?
                  turbiinien käytöllä alkuperäisessä 20380:ssa voisi olla vieläkin merkittävämpi kustannusvaikutus.

                  Mistä lähtien kaasuturbiinivoimala, jota sitä paitsi ei ole olemassa, on tullut halvemmaksi kuin dieselmoottorit?
    2. Tavrik
      Tavrik 20. huhtikuuta 2020 klo 00
      +1
      Valitettavasti olet oikeassa. Vain temppeleitä ja puistoja - siinä kaikki, mitä voimme. Vakavista asioista, kuten tasapainoisen laivaston rakentamisesta, ei erityyppisten alusten joukosta, voimme vain puhua ja ryntää vaikuttavasti puolelta toiselle. Ei ole johtajaa tai opasta. Ei ole Kuznetsovia eikä Gorshkovia. Näyttää siltä, ​​ettei kukaan huipulla ymmärrä, miksi tarvitsemme laivastoa. No, tämä ei ole ensimmäinen kerta meille. Kuka vastaa alustavaan suunnitteluun hukkaan heitetyistä sadoista miljoonista? Kaksi tai kolme vuotta suojauksen jälkeen se vanhenee ja vaatii käsittelyä. "Saippuahuima aloita alusta." Ja toinen syy tähän tilaan on se, että sotatiede tapettiin, joten ei ole ketään riittävästi arvioimaan uhkia, kykyjämme (taloudellinen, teknologinen, tuotanto) ja löytämään optimaalisia ratkaisuja.
  19. Aleksei 1970
    Aleksei 1970 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    +1
    Aivan oikein, budjetti on hallittu, eikä siellä ainakaan ruoho kasva am
  20. Wasilii
    Wasilii 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    -7
    Mikä "johtaja", mikä "22350-M". Pölyllä on mielessä vain zuleikha, itkusemuuri ja Eltsin-keskus. Lyötään Naton imperialisteja Eltsin-keskuksilla.
  21. egor1712
    egor1712 19. huhtikuuta 2020 klo 09
    -5
    Kaikki sotilasohjelman ostot on luokiteltu, joten työ on käynnissä tai ei, kapea joukko ihmisiä tietää. Ja se on oikein.
  22. aikaisempi
    aikaisempi 19. huhtikuuta 2020 klo 09
    +1
    "Olemme syntyneet toteuttamaan sadun" (Maaliskuu Neuvostoliiton lentäjät)

    "Olemme syntyneet tekemään sadun Pölyä" (Putin V.V.)
  23. zxc15682
    zxc15682 19. huhtikuuta 2020 klo 09
    +3
    Välittömästi tämä "johtaja" olisi pitänyt lähettää virtuaalipuikoihin.
  24. jeka424
    jeka424 19. huhtikuuta 2020 klo 09
    0
    Nyt kaikki voidaan lukea viruksen ansioksi
  25. Escobar
    Escobar 19. huhtikuuta 2020 klo 09
    -1
    Kuka epäilisi sitä
  26. Escobar
    Escobar 19. huhtikuuta 2020 klo 10
    0
    Ja mitkä äänekkäät lupaukset olivat, ja miten se meni asiaan.....
  27. ROSS 42
    ROSS 42 19. huhtikuuta 2020 klo 10
    0
    Projektin 22350M hävittäjä "Leader" ja fregatit keskeytettiin

    Herralta kremlebotit "Venäjän todelliset perustuslailliset patriootit (United)"!
    Pyydämme teitä ilmaisemaan tämän päätöksen ymmärrettävin perusteluin ja selityksin. Jokin päässäni ei sovi "valtion siirtämän sadepäivän vuoksi" läsnäoloon:
    Moskova. 3. huhtikuuta. INTERFAX.RU - Kansallisen hyvinvointirahaston (NWF) volyymi 1. huhtikuuta 2020 oli 12 biljoonaa 855,75 miljardia ruplaa eli 11,3 % BKT:sta, mikä vastaa 165,384 miljardia dollaria, Venäjän valtiovarainministeriö sanoi lausunnossaan. .

    Mikä erityisesti estää Venäjää rakentamasta laivastoa (koska ne, jotka tekevät niin, eivät voi olla "joku", vain "keltaisen kissan ulosteet")? pelay
    1. lucul
      lucul 19. huhtikuuta 2020 klo 10
      -1
      Mikä erityisesti estää Venäjää rakentamasta laivastoa (koska ne, jotka tekevät niin, eivät voi olla "joku", vain "keltaisen kissan ulosteet")?

      Koska jokainen hiekkapiippu ylistää suoaan.....
      Sinä huudat - anna laivastolle, toinen huutaa antaa armeijalle, kolmas huutaa antaa ilmailulle, neljäs huutaa teollisuudelle. Ja kaikki huutavat - anna, anna, anna. Ihan kuin miehen rakastajatar. Tärkeintä on priorisoida oikein.
      Miksi me tarvitsemme sitä johtajaa nyt, jos koko Nato on nyt poissa kosketuksista, ei taisteluvalmiita - ota se lämpimästi varmasti. Ja kuinka NATO toivoi selviytyvänsä bakteriologisten ja kemiallisten aseiden käytöllä - en sovi päähäni ollenkaan. Vai eivätkö he ajatellut kansaansa ollenkaan?...
  28. yksinäinen
    yksinäinen 19. huhtikuuta 2020 klo 10
    +2
    Tällaisessa talouskriisissä kaikki tämä ei ole yllättävää .... Aikaisemmin tämä kaikki piti tehdä, kun öljydollareita virtasi budjettiin kuin Volgasta Kaspianmerelle ...
    1. Lara Croft
      Lara Croft 20. huhtikuuta 2020 klo 01
      -1
      Lainaus: yksinäinen
      Aikaisemmin tämä kaikki piti tehdä, kun öljydollareita virtasi budjettiin kuin Volgasta Kaspianmerelle ...

      Melkein arvasit sen, Venäjä suoritti ensimmäisen KR MB:n alusten sisäänajon Kaspianmerellä ... vuoden 2015 nuorimmat sota-alukset olivat siellä ....
  29. sanik2020
    sanik2020 19. huhtikuuta 2020 klo 10
    0
    Koska robotit on jäädytetty, se tarkoittaa, että projekti ei ole enää lupaava, vaan upea. Ja toisaalta, seisokkien aikana ne voivat myös parantaa.
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 21. huhtikuuta 2020 klo 01
      +1
      SPKB:n ja "Almazin" projektien määrä viime vuosina muistuttaa minua kovasti sarjakuvasta, joka kertoo jokaisesta uudesta harjoituksesta lauseen - "ei, luulen, että se näyttää tältä !!" ... "Johtaja", 21956, 22350M, "Surf", "Avalanche", "Manatee", 20386, 11711 jne. .... jne. Sillä ei ole väliä, ettei sarjoita (!!), on tärkeää, että uudelle superprojektille on uutta, eikä pientä, rahoitusta!!! Mutta hankkiakseen laivoja, heillä ei vain ole kiirettä - vain laivojen PROJEKTIEN kanssa!! ... on mahdollista (?), että USC:n johto (johti Rokhman) ja Northern Design Bureaun aloitteesta on yksinkertaisesti Etsitkö mahdollisuuksia tarjota valtiolle "muutama paperipakkaus lisää" (tai jokin muu 3D-malli) täysin uutena projektina saadakseen maksimimäärän budjettirahaa?!
  30. Max 1995
    Max 1995 19. huhtikuuta 2020 klo 10
    +1
    No et uskonut...
  31. Astartes
    Astartes 19. huhtikuuta 2020 klo 10
    -1
    Lainaus: Valeri Valeri
    Tietoja "johtajasta" - en sano, en tiedä. Mutta projektin 22350m laivoista - ei totta !!! Kaikki työt jatkuvat!

    Vres.
  32. jääkettu
    jääkettu 19. huhtikuuta 2020 klo 11
    0
    niin onko se zrada vai voitto?vai toinen HPP?vai "tietoisten" täyttäminen?
  33. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 19. huhtikuuta 2020 klo 11
    +1
    Superesminci/kreyseri Lider megalomania chistoy vodi. MO pravilno reshilo.
  34. Lara Croft
    Lara Croft 20. huhtikuuta 2020 klo 00
    -1
    Käytettävissä olevien tietojen mukaan uusi fregatti kuljettaa 48 ohjusta kuudessa asennuksessa, toisin kuin hankkeen 22350 fregatit.

    Miksi he eivät tehneet niin paljon kerralla?
  35. vähennin
    vähennin 20. huhtikuuta 2020 klo 14
    0
    4 vuotta luonnokselle?! Viileä! kirjaimellisesti!
  36. G. Georgiev
    G. Georgiev 20. huhtikuuta 2020 klo 18
    0
    .... siksi kiinalaiset eivät lopeta tällaisten alusten tuotantoa. Venäjä, kuten aina, on jäljessä tärkeissä hankkeissa, kuten Polus Skif-DM -avaruuslaserissa, sekä Planeta plasma-ohjustorjuntajärjestelmässä ja niin edelleen.