Sotilaallinen arvostelu

Diplomaatti (Japani): Su-27SK vs SAAB JAS-39C Gripen. Avaa tietojen jäsennys

120
Diplomaatti (Japani): Su-27SK vs SAAB JAS-39C Gripen. Avaa tietojen jäsennys

PLA Air Force Su-27SK ja Royal Thai Air Force JAS-39C Eagle Strike 2015 -harjoituksen aikana


Tarjoamme sinulle käännöksen Artikkeli Rick Joe, "Flankers [1] vs. Gripen: What Happened at Exercise Eagle Strike 2015", julkaistu 16. huhtikuuta 2020 japanilaisessa The Diplomat -versiossa. Artikkeli on omistettu Kiinan ilmavoimien Su-27SK harjoitusilmataistelujen analysointiin Thaimaan kuninkaallisten ilmavoimien SAAB J-39C Grippen -hävittäjiä vastaan. Lyhyesti sanottuna näistä harjoituksista ja Su-27SK-taistelujen tuloksista ruotsalaisvalmisteisia hävittäjiä vastaan ​​on jo raportoitu kotimaisessa lehdistössä. "Military Reviewssa" - kahdesti: aika и два. Joen artikkeli on kuitenkin täynnä kotimaiselle lukijalle tuntemattomia yksityiskohtia.

Koko alla oleva teksti on Rick Joen artikkeli.


Viime kuukausina armeija ja ilmailu Media raportoi Kiinan kansan vapautusarmeijan (PLA Air Force) koelentäjän Li Zhonghuan luennosta joulukuussa 2019 Northwestern Polytechnic Universityssä Shaanxissa[2]. Luento tarjosi erittäin yksityiskohtaisen katsauksen PLA-ilmavoimien kokemuksiin Eagle Strike 2015 -harjoituksessa Thaimaassa Thaimaan kuninkaallisten ilmavoimien kanssa PLA-ilmavoimien kilpailijana. PLA-ilmavoimat lähetti harjoituksiin Su-27SK:n ja Thaimaan kuninkaalliset ilmavoimat SAAB JAS93C Gripenin (Gripen-C).


Lentokoneiden vertailukoot ovat näkyvissä

Joissakin kommenteissa aiempien harjoitusten julkistetuista tuloksista tulos ekstrapoloitiin muiden Su-27-perheen lentokoneiden tai kiinalaisen J-11:n kykyihin.[3] tai tehdä johtopäätöksiä PLA-ilmavoimien lentäjien kyvyistä ja koulutuksesta.

Ehdotetussa artikkelissa kuvataan harjoituksiin osallistuvien lentokoneiden kykyjä ja tarjotaan tarkastella näiden harjoitusten tuloksia ottaen huomioon nämä ominaisuudet.

Su-27SK ja Gripen-C


Harjoituksen tuloksia on vaikea arvioida ilman yksityiskohtaista vertailua osallistuvista lentokoneista sekä taisteluiden tehtävistä ja olosuhteista. Valitettavasti näiden harjoitusten aikana suoritettavien tehtävien ja yksittäisten harjoitusten erityispiirteet on melko vaikea saada selville, ja vaikka Li:n luento kertoo, että erilaisia ​​tehtäviä on ratkaistu, näistä tehtävistä ei ole tarkkaa tietoa.

Luennolla tehtiin kuitenkin suhteellisen yksityiskohtainen vertailu Gripen-S:stä vastakkainasettelussa Su-27SK:n kanssa, josta seuraa seuraavaa.

Lentokoneiden vertailu taistelussa keskipitkillä (näkyvyyden ulkopuolella) etäisyyksillä (Ensimmäiset ovat JAS39C:n parametrit, toiset ovat Su-27SK:n parametrit. - Approx. Translator)[4]:

Ohjukset määritellylle kantamalle: AIM-120, kantomatka 80 km - RVV AE, kantomatka 50 km.

Tutka: Havaintoetäisyys 160 km, 10 kohteen seuranta - 120 km ja 10 kohdetta.

Lentokoneiden RCS: 1,5-2 metriä Gripenille - 10-12 metriä Su-27SK:lle.

Samanaikaisesti ammuttujen kohteiden lukumäärä: 4 Gripenille - 1 Su-27SK:lle.

EW-asemat: yksi sisäänrakennettu ja enintään kaksi konttia - yksi kontti.

Hinattava houkutus: Gripenillä on se, Su-27SK:ssa ei.


Raytheon hinattava houkutus


Hävittäjä "Typhoon" hinaa houkuttimia

Passiiviset houkuttimet: IR-ansat ja akanat molemmissa lentokoneissa.

Varoitusjärjestelmien toiminnot: "Gripen" - tutka-altistumisesta (STR), vihollisen ohjusten laukaisusta, ohjuksen lähestymisestä; Su-27SK - SPO- ja ohjuslähestymisvaroitus.

Kanavat automaattiseen tiedonvaihtoon: 2 Gripenille - 1 Su-27SK:lle.

Pimeänäköjärjestelmä lentäjälle: Gripenillä on, Su-27SK:lla ei.

Taistelulentokoneiden vertailu lähietäisyydeltä (näkyvyyden sisällä). Numeeristen arvojen sijaan joitakin parametreja luonnehditaan sanoilla "tyydyttävä", "hyvä", "erinomainen" [5].
Suurin ylikuormitus: "Gripen" +9/-2g - Su-27SK +8/-2g[6].

Moottorin työntövoima (moottorit): "hyvä" - "erinomainen".

Ilmailutekniikan täydellisyys: "erinomainen" - "tyydyttävä".

Tasainen kääntönopeus: "hyvä" - "erinomainen".

Epätasainen kääntönopeus: "erinomainen" - "tyydyttävä".

Lyhyen kantaman ohjukset: AIM-9L - "hyvä", R-73 - "erinomainen"[7]

Kypärään kiinnitettävä kohdemerkintä- ja merkintäjärjestelmä: "erinomainen" - "hyvä".

Päätekijät:

Taistelusäde: 900 km - 1500 km.

Ilmatankkausmahdollisuus: Gripenillä on, Su-27SK:lla ei.

Taistelukuorma: 6 tonnia - 4 tonnia.

Tehtävät: ilmataistelu, iskut maakohteisiin, ilmatiedustelu - vain ilmataistelu[8].

Kaiken tämän tiedon avulla voit alkaa analysoida molempien lentokoneiden etuja ja haittoja.

"Gripen-S" on ylivoimainen taistelussa pitkillä etäisyyksillä visuaalisen alueen ulkopuolella johtuen sen tutkan kohteen havaitsemisetäisyydestä (160 km vs. 120 Su-27SK:lla), sen ohjusten enimmäislaukaisuetäisyydellä (80 km vs. 50 km). ) ja kyky hyökätä samanaikaisesti neljään kohteeseen yhtä kohdetta vastaan ​​Su-27SK:lla.

Yleisesti ottaen Gripen-avioniikka on kaikilla ominaisuuksillaan huomattavasti parempi kuin Su-27SK. Sillä on ylivoima myös epätasaisessa kääntymisnopeudessa. Su-27SK:lla puolestaan ​​on ylivoimainen työntövoima, tasainen kääntönopeus, ylivoimaiset R-73-ohjukset, joiden potentiaali voidaan hyödyntää täysin primitiivisellä mutta tehokkaalla Shchel-3M-kypärään kiinnitetyllä kohdemerkintäjärjestelmällä.

Näin ollen lentokoneiden edut ja haitat voidaan kuvata seuraavasti:

- yleisesti ottaen Gripen ylittää huomattavasti Su-27SK:n pitkien etäisyyksien taisteluissa, elektronisissa sodankäyntijärjestelmissä, viestinnässä, lentäjän tilannetietoisuudessa, radiokanavissa automatisoitua tiedonvaihtoa varten, siinä on kehittyneempi avioniikka ja ohjaamolaitteet;

- lentokoneita on enemmän kuin toisiaan "omilla" taisteluetäisyydellä;

- Su-27SK:lla on ylivoimainen moottorin työntövoima, ohjattavuus ja tehokkaammat R-73-lähitaisteluohjukset, joiden ylivoima toteutuu käytettäessä kypärään kiinnitettyä tähtäysjärjestelmää.

Aseiden ja ilmailutekniikan merkitys


Ennen Eagle Strike 2015:n tulosten tarkastelua voi olla hyödyllistä tutkia Su-27SK:n ikää ja ominaisuuksia Kiinan palvelussa. Su-27SK, jota myös kootaan Kiinassa J-11A:na, oli PLA-ilmavoimien ensimmäinen neljännen sukupolven hävittäjä, joka tuotiin Venäjältä 90-luvun alussa.

Sittemmin kuluneiden vuosikymmenten aikana Su-27SK on kuitenkin modernisoitu minimaalisessa määrin, esimerkiksi saatuaan mahdollisuuden käyttää RVV-AE-ohjuksia, joita sillä ei ollut alkuperäisessä muodossaan, vihollisen ohjusvaroitusjärjestelmä ja joitain pieniä ohjaamoinstrumenttien päivityksiä.

Kaikki muut järjestelmät - tutka, avioniikka yleensä, elektroniset sodankäyntijärjestelmät, tiedonvaihtojärjestelmät ja ase, ovat huomattavasti muita moderneja neljännen sukupolven hävittäjiä jäljessä, puhumattakaan "4+"-sukupolvesta.

"Neljännen sukupolven" hävittäjät voidaan luokitella useisiin alasukupolviin, mikä heijastaa heidän avioniikkansa, aseidensa, antureiden ja viestintäjärjestelmien kapasiteettitasoa. Alla olevassa luettelossa on muutamia esimerkkejä:

- "varhainen neljäs sukupolvi" - esimerkkinä voidaan mainita F-14A, F-15A, Su-27SK / J-11A;

- "moderni neljäs sukupolvi" - esimerkiksi F-15C, J-11B, J-10A ja Gripen-C (JAS39C, joka on palveluksessa Thaimaan kuninkaallisten ilmavoimien kanssa. - Approx. Translator);

- sukupolvi "4+", esimerkiksi F-15EX, F-16V, J-16, J-10C ja Gripen-E.

J-11A/Su-27SK ovat siksi "varhaisen 4. sukupolven" päivitysten puutteen vuoksi, ja tämä lentokone voidaan helposti tunnistaa PLA-ilmavoimien vanhimmaksi ja heikoimmaksi 3. sukupolveksi; On todennäköistä, että jopa modernisoitu 8. sukupolven hävittäjä, kuten J-12DF (joka on varustettu nykyaikaisella neljännen sukupolven tutkalla ja pitkän kantaman tehokkailla PL-27-ohjuksilla) voi helposti voittaa Su-XNUMXSK:n taistelussa tasavertaisesti molemmille lentokoneille. ehdot.

Tulosten tarkastelu


Kuka tahansa olisi voinut ennakoida, että nykyaikaisena 4. sukupolven hävittäjänä Gripenillä olisi huomattavasti parempi taistelupiste kuin Su-27SK:lla pitkillä etäisyyksillä, visuaalisen havaintoalueen ulkopuolella sekä missä tahansa ryhmätaisteluissa, jotka vaativat parempaa koordinaatiota. ja tilannetietoisuus. Nämä tulokset olisi voitu helposti ennakoida Gripenin ylivoimaisen ylivoiman perusteella vihollisen havaitsemisjärjestelmissä, pitkän kantaman aseissa, alhaisessa EPR:ssä, elektronisessa sodankäynnissä ja avioniikassa yleensä. Lentäjien koulutustasolla olisi minimaalinen vaikutus tällaisen valtavan tekniikan aukon tasoittamiseen.

Su-27SK:lta saattoi odottaa ylivoimaa lähitaistelussa, jossa hän saattoi luottaa R-73-ohjustensa ylivoimaisuuteen sekä ohjattavuuden ja suorituskykyominaisuuksien ylivoimaisuuteen ja missä vihollinen ei pysty ymmärtämään teknistä ylivoimaa yhtä selvästi kuin pitkillä etäisyyksillä. Tekninen ylivoima merkitsee paljon vähemmän tällaisissa taisteluissa, mikä tekee lentäjien koulutuksesta paljon tärkeämpää kompensoida tekniikan epätasapainoa.

Eagle Strike 2015 -harjoituksen tulokset ovat täysin yhdenmukaisia ​​kuvatun logiikan kanssa, vaikka Su-27SK osoitti niin suurta ylivoimaa voitoissa mobiilitaistelussa, jota kukaan ei olisi voinut odottaa[9]. Tämä menestys johtuu sekä R-73-ohjuksista että lentäjien koulutuksesta harjoitustaisteluissa J-10-perheen lentokoneiden kanssa PLA-ilmavoimista.

Mitkä ovat johtopäätökset?


Eagle Strike 2015:n tulokset ovat vahva vahvistus siitä, että lentokone, jossa on parhaat avioniikka, tutka- ja muut anturit, viestintä, elektroninen sodankäynti ja aseet, pystyy järjestämään raikkaan reitin korkeaa tasoa vaativissa pitkän kantaman taisteluissa ja ryhmätaisteluissa. vuorovaikutus ryhmässä ja tilannetietoisuus.

Gripenin ylivoima tällaisissa taisteluissa ei ole odottamaton, mutta nämä tulokset eivät voi luonnehtia Su-27-perhettä kokonaisuutena tehottomiksi. Loppujen lopuksi Su-27SK on yksi maailman vanhimmista kaikista Su-27-varianteista, jolla on minimaaliset ominaisuudet, ja monet myöhemmät Flanker-versiot saivat huomattavasti parannettuja aseita, tutkaa ja tunnistusta, viestintää, elektronista sodankäyntiä ja avioniikkaa yleensä.

PLA-ilmavoimat on varustettu Su-30MKK/MK2-monitoimihävittäjällä, kotimaisella J-11B/BS-ilmavoimahävittäjällä. Uusin J-16-hävittäjä AFAR- ja PL-15-ohjuksilla.

Olisi kuitenkin väärin väittää, että PLA-ilmavoimat eivät oppineet aiemmista harjoituksista. Sisäpiiriläinen kiinalainen artikkeli sekä alkuperäiset joulukuun diat viittasivat haavoittuvuuksiin, kuten tilannetietoisuuden puutteeseen ryhmätaisteluissa ja kyvyttömyyteen vastustaa simuloituja pitkän kantaman ohjuksia, joista jälkimmäinen muistuttaa AIM:ää tunnetuilla parametreilla. mallissa käytetty -120AMRAAM.

Tilannetietoisuuden haavoittuvuudet voivat johtua myös huonommista [vihollisen] havaitsemisjärjestelmistä (mukaan lukien tutka. - Noin Kääntäjä), näyttölaitteet ohjaamossa sekä Su-27SK-koneen viestintä ja tiedonvaihto, vaikka Kiinan esittelystä seuraakin joitain odotuksia, että kiinalaiset lentäjät pystyvät voittamaan tämän teknisen aukon[10].

Yleisesti ottaen PLA:n ilmavoimien näkemys aiemmista harjoituksista "Eagle Strike 2015" keskittyy koulutustaisteluihin osallistuneen kiinalaisen henkilöstön laatuun. Tätä ei tarvitse pitää yllätyksenä, sillä PLA-ilmavoimat eivät usein osallistu kansainvälisiin ilmaharjoituksiin, mikä tekee jokaisesta kohtaamisesta arvokkaan oppimismahdollisuuden.

Älä myöskään unohda, että PLA:n ilmavoimien taistelukoulutusjärjestelmissä oli käynnissä suuria muutoksia, jotka alkoivat 2010-luvulla ja keskustelun huippu oli juuri silloin, kun "Eagle Strike 2015" tapahtui.

Eagle Strike 2015:n tulosten ja kiinalaisten lentäjien koulutuksen yhdistäminen on saatettu panostaa erityisesti taistelukoulutuksen tehostamiseen sekä opetussuunnitelmien ja menetelmien parantamiseen.

PLA-ilmavoimien ulkomaiset harjoitukset


Ennen vuotta 2010 PLA-ilmavoimat eivät juurikaan suorittaneet harjoituksia ulkomaisten armeijoiden kanssa huomionarvoisessa mittakaavassa. 2010-luvulla PLA:n ilmavoimien harjoituksia olivat Shaheen-harjoitus Pakistanissa, jo mainittu säännöllinen Eagle Strike -harjoitus sekä osallistuminen johonkin venäläiseen Aviadarts-kilpailuun. Siellä oli myös kertaluonteinen harjoitus Turkin ilmavoimien "Anatolian Eagles" kanssa.

Mainitsemisen arvoista on, että PLA:n ilmavoimat lähettivät Anatolian Eagles 2010:lle samat Su-27SK:t, joita päivitetyt F-4E:t vastustivat, ja vaikka harjoitusten muodollisia tuloksia ei julkaistu, huhujen mukaan Su-27SK:t. suoriutui huonosti. On syytä huomauttaa, että PLA-ilmavoimat käyttivät harjoituksissa samaa Su-27SK:ta, jota käytettiin myöhemmin Eagle Strike 2015 -harjoituksissa, kun taas vuoden 2010 jälkeen Turkin ilmavoimien kanssa ei ole tehty enempää harjoituksia.

On järkevää pohtia Su-27SK:n käytön perusteita ilmavoimien harjoituksissa, joiden kanssa PLA-ilmavoimat eivät ole koskaan aiemmin olleet vuorovaikutuksessa. Koska Su-27SK on Kiinan arsenaalin heikoin neljännen sukupolven hävittäjä (vuosina 2010, 2015 ja nykyään), sen käyttäminen harjoituksiin saattaa heijastaa PLA-ilmavoimien haluttomuutta paljastaa arkaluonteisia tietoja nykyaikaisista hävittäjistä. Kuten uudemmassa Eagle Strike -harjoituksessa havaittiin, kiinalaiset lähettivät tehokkaampia ja nykyaikaisempia J-10A- ja J-10C-hävittäjiä, mikä mahdollisesti heijastaa kasvavaa keskinäistä luottamusta kasvavaan sotilassuhteeseen.

Tietenkin, koska PLA-ilmavoimat suorittaa harjoituksia muutaman ilmavoiman kanssa maailmassa, on vaikea tehdä lopullista johtopäätöstä, että nämä arvaukset ovat oikein. Mutta on syytä mainita, että Shaheen-harjoituksissa Pakistanin kanssa, ottaen huomioon erittäin pitkät sotilaalliset ja geopoliittiset suhteet, PLA-ilmavoimat käyttävät erilaisia ​​​​uusia järjestelmiä 4+ sukupolven hävittäjistä AWACS-lentokoneihin ja yleensä ilman monien vuosien viivästyksiä. kun ne otetaan käyttöön.

Hieman tulevaisuudesta


Eagle Strike 2015 -harjoitusesitys tarjosi erittäin hyödyllisiä ja harvinaisia ​​yksityiskohtia PLA-ilmavoimien osallistumisesta ensimmäiseen harjoitukseen Thaimaan kuninkaallisten ilmavoimien kanssa. Ja vaikka esityksen yksityiskohdat antavat aihetta keskustella harjoituksiin osallistuneiden lentäjien puutteista, jotkin englanninkieliset tulkinnat tapahtuneesta sisältävät selkeän yliarvioinnin seurausten laajuudesta. Erityisesti on vaikea jättää huomiotta pitkän kantaman ja ryhmätaistelujen arvioita, jotka riippuvat pääasiassa lentokoneen teknologisesta tasosta ja vähäisessä määrin lentäjien koulutuksesta.

Myöhemmissä Eagle Strike -harjoituksissa (2017, 2018 ja 2019) PLA-ilmavoimat käyttivät kehittyneempiä J-27A-hävittäjiä kuin Su-10SK ja lopulta vuonna 2019 J-10C.


Kiinalainen kevyt hävittäjä J-10C

Näihin harjoituksiin liittyvät huhut viittaavat siihen, että kiinalaiset ovat saavuttaneet paljon parempia tuloksia, erityisesti J-10C:llä. Valitettavasti on erittäin epätodennäköistä, että PLA:n ilmavoimat julkaisevat näin yksityiskohtaisia ​​analyyseja kaikista myöhemmistä harjoituksista.

Rick Joe, The Diplomat (Japani), 16. huhtikuuta 2020

Kääntäjän jälkipuhe


Hävittäjä SAAB JAS 39 "Gripen" "C"-versiossa voidaan nykyään pitää eräänlaisena "ehdollisen keskimääräisenä lännen hävittäjänä". Tältä osin Su-27:n taistelujen tulokset tällaista konetta vastaan ​​kiinnostavat meitä suuresti. Vaikka Su-27 katsotaan jo nykyään vanhentuneeksi lentokoneeksi, eikä sitä ole massatuotannossa, ilmailuvoimissa on edelleen kymmeniä tällaisia ​​koneita, ja niitä on myös laivaston ilmailussa.

Yli puolet heistä ei käynyt läpi merkittävää ilmailutekniikan modernisointia ja taisteluissa länsimaisten ajoneuvojen kanssa he näyttävät itsensä samalla tavalla kuin kiinalaiset hävittäjät osoittivat. Ja jälkimmäinen hävisi 100% taisteluista suurella etäisyydellä. Artikkelin kirjoittaja huomautti aivan oikein, että tällaisissa taisteluissa lentäjien koulutuksella on vähäinen merkitys ja lentokoneen ja sen aseiden taktiset ja tekniset ominaisuudet ovat ratkaisevia.

Teoriassa on olemassa useita tapoja ratkaista vanhentuneiden lentokoneiden ongelma. Ensimmäinen on banaalinen korvaus uudelle lentokoneelle. Tämä on luotettavin tapa, ja juuri näin puolustusministeriö on tehnyt aiempina vuosina, mutta silti tämä prosessi ei voi olla hetkellinen. Lisäksi maassamme on objektiivisia taloudellisia vaikeuksia, jotka eivät katoa niin nopeasti.

Toinen tapa on modernisointi. Mutta saatavilla olevien tietojen mukaan puolustusministeriö uskoo, että Su-27:n tason saattaminen nykyaikaisiin vaatimuksiin on kohtuuttoman kallista.

Mielenkiintoinen on lentokoneen osittainen modernisointi ilman kallista tutkan vaihtoa ja sähköjärjestelmän muutosta (jonka kokonaiskustannukset johtivat kieltäytymiseen jatkaa Su-27:n päivittämistä), mutta päivitettynä tiedot lähetysjärjestelmät ja ohjaamolaitteet sekä antavat lentokoneelle mahdollisuuden käyttää aseita toisen lentokoneen tutkan mukaan. Sitten yksi Su-35 tai MiG-31 voi tehdä useita Su-27:itä, jotka kykenevät laukaisemaan ohjuksia kohteisiin, joita he eivät itse pystyneet havaitsemaan. Tämä tila "naamioi" myös hävittäjän, koska periaatteessa se ei kytke tutkaa päälle edes ohjuksia käyttämällä. Amerikkalaiset käyttävät tätä menetelmää suurella menestyksellä yhdessä F-35A:n ja neljännen sukupolven hävittäjien kanssa.

Toinen mahdollisuus on elektronisten sodankäyntijärjestelmien integrointi Su-27:ään, mikä mahdollistaa ARLGSN:n sisältävän ohjuksen ohjaamisen lentokoneeseen kurssilta. Silloin vihollisen etu laukaisualueella ei auta, ja hänet pakotetaan lähentymään lähitaistelussa, jonka hän todennäköisesti häviää surkeasti, kuten kiinalainen esimerkki osoittaa.

On myös ei-teknisiä tapoja - saavuttaa sellainen henkilöstötyökulttuuri, että sotilaallisia operaatioita suunniteltaessa ei olisi mahdollista lähettää taisteluun lentokoneita, jotka eivät ilmeisesti voita sitä, vaan käyttää Su-27:ää toteuttamiskelpoisiin tehtäviin - metsästää vihollisen sukellusveneen vastaisia ​​lentokoneita, kukistaa sen iskuhävittäjät yhteisissä operaatioissa nykyaikaisten ilmailuvoimien hävittäjien kanssa jne. Tämä on epäluotettavin menetelmä inhimillisen tekijän vuoksi, se on täynnä lentäjien lähettämistä teurastukseen. Vaikka se olisi ratkaisu. Mutta ei meidän olosuhteissamme.

Tavalla tai toisella ei voida lykätä ratkaisua ongelmaan, jonka mukaan ilmailuvoimissa on vanhentuneita ja kyvyttömiä vastustamaan edes keskivertohävittäjiä, kuten Gripeniä. Esimerkkejä ilmailun kehityksen laiminlyönnistä meillä historia on. Tämän hinta oli kauhea. Toivotaan, että tämä ongelma saadaan ratkaistua mahdollisimman nopeasti.

Kääntäjän muistiinpanot


[1] "Flanker" (Flanker, hyökkää kyljestä) on koodinimi Su-27-perheen lentokoneelle Yhdysvaltain ilmavoimissa, Natossa ja useissa muissa maissa.

[2] Tämä oppilaitos on Kiinan ilmavoimien ja ilmailuteollisuuden henkilöstön takomo. Hänen oppilaansa ovat ajoittain mukana jopa oikeiden taistelulentokoneiden suunnittelussa - esimerkiksi Q-5-hyökkäyskoneen kanssa.

[3] J-11 on lentokoneperhe, jonka ensimmäinen versio oli kiinalainen Su-27SK.

[4] Kaikki tekniset tiedot ovat artikkelin kirjoittajan toimittamia, ja ne on hänen mukaansa otettu alkuperäisistä kiinalaisista dioista. Artikkelissa esitetyt suorituskykyominaisuudet eroavat merkittävästi Venäjän federaatiossa julkaistuista.

[5] Tekstissä "keskimääräinen", "kykyinen", "vahva". Käännettäessä nämä sanat korvataan venäläiselle lukijalle tutuilla arvioilla, mutta merkitys ei ole muuttunut.

[6] Ero suurimmassa g-voimassa ei ole merkittävä, melkein yksikään taistelijalentäjä ei kestä 9 g:a. Taulukkoetu 8 g ja 9 g välillä ei anna lähes mitään.

[7] Tässä on otettava huomioon se tosiasia, että "Sidewinders", jopa uusimmat, osoittautuivat kestämättömiksi edes vanhoja kotimaisia ​​IR-ansoja. Tätä osoitti hyvin syyrialaisen Su-22:n pudottaminen amerikkalaisen F/A-18:n toimesta.

[8] Su-27SK voi käyttää ohjaamattomia aseita iskeäkseen maakohteisiin.

[9] Tiedot taistelujen lukumäärästä ja tuloksista harjoitusten aikana ovat ristiriitaisia ​​ja vaihtelevat suuresti eri lähteissä. Tiedetään, että kiinalaiset hävisivät taistelut suurimmalla etäisyydellä täysin, kaikki poikkeuksetta, mutta lyhyen matkan taisteluista jotkut lähteet antavat heille 86% voitoista. Joka tapauksessa kaikki asiantuntijat ja tarkkailijat luottavat PLA Air Force Su-27SK:n ylivoimaiseen ylivoimaan lähitaistelussa.

[10] Yritykset kompensoida inhimillisestä tekijästä johtuvia laiteongelmia eivät ole ominaisia ​​vain PLA-ilmavoimille. Yhdysvaltain ilmavoimilla on erityinen ohjelma kehittääkseen taktiikoita, joita F-16-lentäjä voisi käyttää ohjattavaan taisteluun ohjattavuudeltaan ylivoimaista Su-27:ää vastaan. Erään tällaisen taistelun F-16- ja Su-27-koneiden välillä sivustakatsoja kuvasi Nevadassa, valokuvat pääsivät lehdistölle. On vaikea sanoa, minkä vaikutuksen amerikkalaiset onnistuivat saavuttamaan. Jotkut sellaisissa taisteluissa syntyneistä ja lehdistölle päässeistä temppuista näyttävät erittäin vaarallisilta temppuilta, vaikka ne lisäävät voittomahdollisuuksia.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Rick Joen Twitter, AsianDefenceBlog, Gian Luca Onnis, Raytheon, ChinaMilitary
120 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. www.zyablik.olga
    www.zyablik.olga 20. huhtikuuta 2020 klo 04
    + 16
    Artikkeli on varmasti mielenkiintoinen, vaikkakin joskus kaoottinen.
    Mitä tulee Su-27:ään, PLA-ilmavoimissa kaikki käytettävissä olevat Su-27SK:t poistettiin käytöstä vuonna 2019, ja Venäjän ilmailuvoimissa Su-27SM / SM3:n osuus suhteessa Su-30SM / M2:een ja Su- 35S on suhteellisen pieni. On myös ymmärrettävä, että suurin osa Su-27SM-koneistamme on modernisoituja lentokoneita, jotka on rakennettu 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa, eikä niillä ole kauaa lentää.
    1. timokhin-aa
      20. huhtikuuta 2020 klo 09
      +2
      Nykyaikaistamattomia Su-27-koneita on edelleen useita kymmeniä.
      1. www.zyablik.olga
        www.zyablik.olga 20. huhtikuuta 2020 klo 09
        +5
        Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
        Nykyaikaistamattomia Su-27-koneita on edelleen useita kymmeniä.
        Su-27P:t elävät enimmäkseen parkkipaikoilla.
        1. timokhin-aa
          20. huhtikuuta 2020 klo 09
          +1
          Kyllä, se ei ole fakta. Ainakin samassa Naval Aviationissa.
          1. www.zyablik.olga
            www.zyablik.olga 20. huhtikuuta 2020 klo 10
            +7
            missä ja kuinka paljon? Nämä koneet ovat erittäin kuluneita ja niiden avioniikka ei täytä nykyajan vaatimuksia pitkään aikaan. Kaukoidässä ei ole ollut ainuttakaan toimivaa Su-27P:tä pitkään aikaan. Nro
            1. Cyril G...
              Cyril G... 26. huhtikuuta 2020 klo 10
              +1
              Vähintään 18 kappaletta merivoimien S / P / UB KORE, uskon, että ne lisäävät 10 kappaletta.Sillä IAE otettiin käyttöön 689 IAP. Krimillä on kaksi tusinaa, mutta ilmavoimissa.
              1. www.zyablik.olga
                www.zyablik.olga 26. huhtikuuta 2020 klo 13
                +1
                Kirill, kuinka moni heistä on todella lentokunnossa ja kuinka usein he nousevat ilmaan? Koneet, joilla oli riittävä runkoresurssi, on muutettu Su-27SM:ksi jo pitkään.
                1. Cyril G...
                  Cyril G... 26. huhtikuuta 2020 klo 17
                  0
                  Ensinnäkin voin sanoa yhden asian, alun perin suunniteltiin päivittää 36 Su-27:ää SM3:ksi + 12 Su-2010SM2011:ksi, jotka on rakennettu vasta vuosina 27-3. Ohjelma pysäytettiin numeroon 24 Yhteensä! Eli modernisointi uhrattiin uusien lautojen rakentamisen hyväksi.
                  Uusia Su-27/30/34/35-perheen lentokoneita vastaanotettiin yhteensä 10 vuoden aikana noin 350 monitoimihävittäjää - 12 Su-27SM3, 20 Su-30M2, noin 100 Su-30SM, 90 Su-35, 120 Su-34. Keskimäärin 30-40 taulua vuodessa.
                  Lisäksi Su-27S / P: stä. 90-luvulla ja nolla-vuosina ne olivat periaatteessa kasattuja, minkä ansiosta he eivät käyttäneet paljon yhteistä resurssia. Lisäksi KVR:ää valmistetaan tähän päivään asti. Annan esimerkin yhdestä puolelta. Su-27UB, bn 102. Rakennettu vuonna 1989. Vuonna 2000 resurssi lensi CWR:lle ja asetettiin sinne, missä se oli jo 16-vuotias !!! Vuonna 2017 korjauksen valmistuttua hän lensi Chkalovskiin. Ilmoitettu luku vähintään 40 Su-27S/P on tunnustettava ehdottoman realistiseksi. He ovat, kuten kirjoitin, laivastossa (KOR) ja varmasti Krimillä. Lisäksi vanhempien upseerien rykmenteissä saattoi olla tietty määrä palvelukelpoisia puolia 2-3, jotka aiemmin käyttivät niitä ratsian tukemiseen. MUTTA tämä on spekulaatiota.
                  kuinka kauan ne voivat kestää. Periaatteessa noin 10 vuotta. Heilläkään ei ole kiire poistua Su-24-koneistaan. Ehkä Su-27S / P ajetaan jonkin ajan kuluttua minimaalisen päivityksen läpi Ground Workiin. "Hefaestointi"
                  Jotain tällaista.
  2. Horst78
    Horst78 20. huhtikuuta 2020 klo 05
    +7
    Loppujen lopuksi Su-27SK on yksi maailman vanhimmista lentokoneista kaikista Su-27-versioista, ja sen ominaisuudet ovat minimaaliset.
    No, kannattaa mainita, että Su-27SK on vientiversio, ts. "katkaistu". Lisäksi "Dryn" käytäntönä oli toimittaa tietty muutos (mukaan lukien tuontijärjestelmät). Esimerkiksi T-90:n vienti Intiaan ja Algeriaan on tilanne. Algeria ei säästänyt varusteissa ja oli melko tyytyväinen, ja intiaanit valittivat, että "on kuuma ja säiliö lämpenee". Sitten he ottivat tavallaan huomioon sen "nivelensä".
    1. Evillion
      Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 08
      -1
      Miksi hän on katkaistu? Nämä koneet toimitettiin jo 90-2000-luvun vaihteessa, silloin ei ollut aikaa säästää parasta itsellemme.
      1. timokhin-aa
        20. huhtikuuta 2020 klo 09
        +6
        XNUMX-luvun alussa. Omien ilmavoimien versiosta oli eroja, he eivät vain laita K-indeksiä, mutta nämä erot eivät vaikuta ajoneuvon kykyyn käydä ilmataistelua nykyaikaisten hävittäjien kanssa.
      2. Horst78
        Horst78 20. huhtikuuta 2020 klo 09
        0
        Lainaus EvilLionista
        Miksi hän on katkaistu?

        Joten kirjoitin
        Sukhoin käytäntö oli toimittaa tietty muutos (mukaan lukien tuontijärjestelmät)
  3. säästäväinen
    säästäväinen 20. huhtikuuta 2020 klo 05
    -3
    Olen varma, että puolustusministeriömme tekee johtopäätökset tällaisista tiedoista. Lisäksi toivon, että ajan myötä korvaamme vanhat Su27-koneemme Su35-koneilla, jotta kiinalaisten lentäjien saamat "tulokset" lentäessään modernisoimattomilla lisensoimattomilla Su-koneilla eivät toistu todellisessa taistelussa. ..
    1. svp67
      svp67 20. huhtikuuta 2020 klo 05
      +3
      Lainaus: Säästävä
      Olen varma, että puolustusministeriömme tekee johtopäätökset tällaisista tiedoista.

      Se tekee johtopäätöksiä, mutta nyt se ei saa siitä enempää rahaa.
    2. Evillion
      Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 08
      -6
      Su-27SK kiinalainen täysin lisensoitu. Mitä tulee J-11:een, OKB im. Sukhoi ei ole vastuussa sen laadusta, he kiinnittivät tutkansa ristiin, jatkakaa niin, että ohjukset lentävät kilometrin ohi, ja sitten huutavat.
    3. timokhin-aa
      20. huhtikuuta 2020 klo 09
      +1
      Puolustusministeriö korvaa hävittäjiä uusilla, mutta tämä prosessi jatkuu vielä ainakin viisi vuotta, ja näiden viiden vuoden aikana voi tapahtua paljon.
    4. Saksa 4223
      Saksa 4223 30. kesäkuuta 2020 klo 22
      0
      Tämä japanilainen artikkeli on selvästi kaukaa haettu. Jopa alkuperäiset ominaisuudet on annettu väärin.
      Esimerkiksi influenssa E:lle, joka ei ole vielä käytössä, on tutkan havaintoetäisyys 160 km.
      Harjoituksiin osallistuneen Gripen S:n mittarit ovat vaatimattomammat. Su-27-tutkan säteilyteho on sama kuin influenssa 1kv. Mutta kuivausta varten antennin halkaisija on suurempi, mikä tarkoittaa, että se vastaanottaa paluusignaalin paremmin.
      Lisää ohjusten kantamaa. Miksi se on 27 km p50:lle japanilaisille? Kun se voi vaihtoehdoista riippuen olla jopa 80 ja jopa 110 km. Jälleen ongelma elektronisessa sodankäynnissä, ehkä he eivät laittaneet sitä kiinalaisille, mutta kuivaamalla se on. Sitä kutsutaan koivuksi.
      No, oikein todettiin, että harjoitusten olosuhteista ei tiedetä mitään, eikä myöskään tuloksista.
  4. VitaVKO
    VitaVKO 20. huhtikuuta 2020 klo 05
    -5
    On outoa, että kirjoittaja ei näe näiden hävittäjien kehitysajankohtaan liittyviä ilmeisiä tosiasioita, erityisesti Su-27 teki ensimmäisen lentonsa vuonna 1977 ja SAAB JAS-39C vuonna 1988, jälkimmäinen. verrataan jo päivitetyssä versiossa. Olisi oikein verrata JAS-39:ää ja MiG-35:ää. Harmi, että Kiina ei pystyttänyt harjoituksiin jotain An-2:n kaltaista, niin kirjoittaja olisi ollut paljon "kiinnostavampi".
    1. tlahuicol
      tlahuicol 20. huhtikuuta 2020 klo 08
      +1
      J11 on valmistettu 2000-luvulta lähtien
    2. timokhin-aa
      20. huhtikuuta 2020 klo 09
      +2
      Kirjoittaja kirjoitti aiheesta täällä. Luet ennen kommentoimista.
    3. ole1
      ole1 20. huhtikuuta 2020 klo 12
      +3
      Mig 35:tä kannattaa verrata JAS 39:ään viimeisimmässä uusimmassa modifikaatiossa E, joka on huomattavasti parempi vaihtoehto kuin vaihtoehto C. Mutta tässä vertailu tulee todennäköisesti olemaan JAS 39 E / D:n hyväksi.
      1. DDT
        DDT 23. huhtikuuta 2020 klo 21
        0
        Lainaus käyttäjältä ole1
        Mig 35:tä kannattaa verrata JAS 39:ään viimeisimmässä uusimmassa modifikaatiossa E, joka on huomattavasti parempi vaihtoehto kuin vaihtoehto C. Mutta tässä vertailu tulee todennäköisesti olemaan JAS 39 E / D:n hyväksi.

        Ja mihin MiG-35-koneisiin niitä pitäisi mielestäsi verrata? Niiden kuuden kanssa, jotka ovat käytössä Venäjän federaation kanssa?
        1. ole1
          ole1 24. huhtikuuta 2020 klo 00
          0
          Kyllä, Mig 35 - Ilman AFAR:ia, ei kovin uudella OLS:lla, no, Gripenovia modifikaatiossa E ei myöskään valmistettu enää.
          1. DDT
            DDT 24. huhtikuuta 2020 klo 03
            0
            No älä kerro. Gripenit ovat jo käytössä 5 maassa. Mutta MiG-35 ei koskaan tullut mieleen. Hänestä ei vieläkään ole tullut monikäyttöistä taistelijaa. Vaikka ostajat olisivat. Samoille Azerbaidžanille, Uzbekistanille, Valko-Venäjälle Su-30:t ovat mielestäni tarpeettomia, ainakin alueellisesti. Jos MiG opetettaisiin, sekä ilmataistelu, työskentelemään maassa, ainakin Su-24/MiG-27:n tasolla, sellaiselle lentokoneelle ei olisi hintaa.
            1. ole1
              ole1 24. huhtikuuta 2020 klo 09
              0
              Puhun VAIN Gripen E:stä, se on ollut sarjassa vuodesta 2020, ja Gripen E eroaa Gripen S:stä suunnilleen kuten Su 27:stä Su 35:stä. Erilaiset rungot, erilaiset moottorit, erilainen avioniikka
    4. Wasilii
      Wasilii 20. huhtikuuta 2020 klo 12
      +2
      Lisäksi puhumme Gripen-NG:n uusimmasta versiosta, joka vain etenee ja kaikki radioelektroniikan parametrit, jotka tarjoavat Gripenin ylivoiman, on otettu sieltä. Joten on oikeampaa sanoa 2017 vs. 1977.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 20. huhtikuuta 2020 klo 13
        +2
        Kyllä, mutta se ei ollut Gripen NG, joka osallistui harjoituksiin, eikä thailaisten breo ole niin voimakas. Tulos kuitenkin tulostaululle
      2. ole1
        ole1 20. huhtikuuta 2020 klo 18
        +4
        NG-muunnos on itse asiassa E-muunnos, vain nimet ovat erilaisia.

        Sen perusteella, että thaimaalaisessa Gripenissä oli tankkausmahdollisuus, tämä vastaa englanninkielisen Wikipedian mukaan Gripen C Batch III -versiota, joka valmistettiin vuosina 2002-2008. Eli itse asiassa su 27 sk:n (1980-luvun taso + RVV-SD:n laukaisun minimimodernisointi) ja Gripenien välillä on 15 vuoden ero, kun taas Gripenit lyötiin lähitaistelussa.

        Mitä tulee pitkän kantaman taistelujen tuloksiin, kysymys on siitä, kuinka ne laskettiin. On tunne, että pelkkä kohteen vangitseminen amraamin tai RVV-SD:n laukaisua varten katsottiin voitoksi. No, koska amraamilla on pidempi laukaisualue kuin RVV-SD:llä, tulos on ilmeinen.

        Gripen C -tutkan taulukkokantavuus on hieman yllättävä - jopa 160 km, muistaakseni pienitehoinen rakoantenni on C-modifikaatioissa. Englanninkielinen wiki antaa itse asiassa jopa 120 kilometrin kantaman
        1. Wasilii
          Wasilii 20. huhtikuuta 2020 klo 20
          +2
          Olen samaa mieltä. Otetaan esimerkiksi äskettäinen konflikti Intian ja Pakistanin välillä. Todella todellinen "sota". AMRAAMeilla varustetut F-16:t eivät näyttäneet mitään erityistä, vaikka ne ampuivat minne vain osuivat. Intialaiset kuivaimet saivat rakettivaroituksen ja välttelivät kaikki AMRAAMit, mutta vanhat MiG-21:t ja Sino-Pakistanin F-17:t kuulemma toimivat paremmin. Joten kysymystä siitä, kuinka kuivainten ja griffinien ilmataisteluissa voittoa pidettiin avoimena kysymyksenä.
        2. Cyril G...
          Cyril G... 26. huhtikuuta 2020 klo 10
          0
          Ehkä Broiler-787:n mukaan kilometriä tulee olemaan 160. Fysiikkaa ei voi pettää.
    5. SovAr238A
      SovAr238A 20. huhtikuuta 2020 klo 23
      +1
      Lainaus: VitaVKO
      On outoa, että kirjoittaja ei näe näiden hävittäjien kehitysajankohtaan liittyviä ilmeisiä tosiasioita, erityisesti Su-27 teki ensimmäisen lentonsa vuonna 1977 ja SAAB JAS-39C vuonna 1988, jälkimmäinen. verrataan jo päivitetyssä versiossa. Olisi oikein verrata JAS-39:ää ja MiG-35:ää. Harmi, että Kiina ei pystyttänyt harjoituksiin jotain An-2:n kaltaista, niin kirjoittaja olisi ollut paljon "kiinnostavampi".


      Sinun on aika alkaa ymmärtää, että sota alkaa "yhtäkkiä"...
      Ja sinun täytyy taistella sitä vastaan, mikä on lentokentillä "tässä ja nyt".
      Eikä vuosien kehityksen perusteella.
      Mikä ilmailussamme on todella modernia?
      32 laivueesta vain 5 on suhteellisen modernilla ...

      Ja loput 27 laivuetta joutuvat taistelemaan ...
      1. Cyril G...
        Cyril G... 26. huhtikuuta 2020 klo 10
        0
        Mistä laivueista nyt puhut? Jonka?
        Venäjän federaatiossa vakavaa ilmavihollista vastaan ​​taistelevia lentokoneita ovat 100 Su-30cm, 90 Su-35 ja vähintään 100-110 modernisoitua MiG-31:tä.
        70 lisää MiG-29K/KUB/SMT ja 24 Su-27cm3 ovat koukussa, kuten toinen rivi. Kurskin SMT:stä on tänään tapahtunut väärinkäsitys. Viime vuoden kesäksi ne olivat ilmeisesti varassa 14 IAP:n uudelleen varustamisen jälkeen Su-30cm:llä.
        Kyllä, meillä on luultavasti enemmän hävittäjälentueet kuin 32. Julkaisin Rohkeessa tämän vuoden laskelman - noin 1000 taktista lentokonetta ilmestyi (Fighters, IS, hyökkäyskoneet ja taktiset tiedustelukoneet) ....
    6. Amatööri Sniper
      Amatööri Sniper 25. huhtikuuta 2020 klo 06
      -3
      Su-27 teki ensimmäisen lentonsa vuonna 1977

      Todellisuudessa - 20.04.1981.
  5. CruorVult
    CruorVult 20. huhtikuuta 2020 klo 06
    + 10
    Epäilen EPR:ää, mutta vähemmän, mutta etuosan PGO:lla ja 5 kertaa alhaisemmalla. Lisäksi lentokoneen rungon EPR:ää verrataan, todellisissa taisteluolosuhteissa sen on kuljettava ulkolaitatankkeja ja ulkoisia aseita.
    1. Evillion
      Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 08
      +2
      Duc, kun "Grip" kehitettiin, oli jo muoti varkailla, ja he yrittivät vähentää EPR:ää. Samalla Su-35:llä on myös useita kertoja pienempi EPR kuin Su-27:llä, koska matalan käynnistyksen vaikutus on tyhmä, aluksi he eivät kysyneet tätä kysymystä ollenkaan ja heti löydettiin kasa paikkoja, joissa voisi parantaa .
      1. 3danimal
        3danimal 26. huhtikuuta 2020 klo 12
        0
        Se on täysin mahdotonta, samassa 22. tai 35. nivelissä suunniteltiin erityisesti ja käytettiin edistyneempiä kokoonpanomenetelmiä.
        Samoin Gripenin kanssa, ei vain niin radikaalia.
    2. timokhin-aa
      20. huhtikuuta 2020 klo 09
      +5
      Numeroiden mukaan kaikki kysymykset eivät ole edes artikkelin kirjoittajalle, vaan Kiinan ilmavoimille, ne ovat sieltä.
    3. korjaustiedosto 25
      korjaustiedosto 25 21. huhtikuuta 2020 klo 03
      +1
      1,5-2 metriä Gripenille - 10-12 metriä Su-27SK:lle.
      tietty ≠ rautabetonihuone, joka lentää suoraan sinua kohti.
      Täällä mikään elektroninen sodankäynti ei pelasta, jos et ammu salamalla.
    4. DDT
      DDT 23. huhtikuuta 2020 klo 21
      0
      Lainaus käyttäjältä: CruorVult
      Epäilen EPR:ää, mutta vähemmän, mutta etuosan PGO:lla ja 5 kertaa alhaisemmalla. Lisäksi lentokoneen rungon EPR:ää verrataan, todellisissa taisteluolosuhteissa sen on kuljettava ulkolaitatankkeja ja ulkoisia aseita.

      No, et ota huomioon kulmien halkaisijoita. Gripenin pituus on hieman alle 15 m ja Dryingin pituus on 20? Plus Delta. Luultavasti tutka näkee kaiken eri tavalla kuin me, silmillämme... naurava naurava
  6. 501 Legion
    501 Legion 20. huhtikuuta 2020 klo 07
    0
    kuvassa, jossa flunssa ja kuivuminen yhdessä. ensimmäinen on vain kääpiö verrattuna hirviöön su
  7. ares1988
    ares1988 20. huhtikuuta 2020 klo 07
    +9
    Kiitos artikkelista. Onko tästä mahdollista: "Tässä on otettava huomioon se tosiasia, että Sidewinderit, jopa uusimmat, eivät kestäneet edes vanhoja kotimaisia ​​IR-ansoja.
    1. timokhin-aa
      20. huhtikuuta 2020 klo 09
      +9
      Jakso, jossa amerikkalainen F-18 ampui alas syyrialaisen Su-22:n, joka hyökkäsi jonkinlaista roamerikkalaista joukkoa vastaan ​​Kurdistanissa. Aluksi amerikkalainen käytti Sidewinderiä ja uusinta AIM-9X:ää. Tämä raketti suunniteltiin erityisesti siten, että se ei mennyt IR-ansoihin, ja testien aikana se onnistui jättämään ne huomiotta, "kiinni" moottorin allekirjoitukseen.

      Mutta kävi ilmi, että vanhojen Neuvostoliiton IR-loukkujen spektri on hieman erilainen, mutta tätä ei otettu huomioon Yhdysvalloissa. Tämän seurauksena ohjus joutui IR-ansaan ja lentäjän piti tehdä toinen hyökkäyslento ja käyttää AIM-120:ta lyhyen matkan päässä.

      Tästä johtopäätös. Amerikkalaiset korjaavat tämän lopulta kotona, mutta muihin maihin toimitetut vanhemmat ohjukset pysyvät ilmeisesti "sellaisenaan", ainakin suurimmaksi osaksi.
      1. Evillion
        Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 09
        0
        Ansoihin voi kaataa kaikenlaista roskaa, ja jopa vahingossa spektritkin ovat erilaiset. Mutta yleensä tämä on hölynpölyä, koska loukun pitäisi olla spektrisesti erottumaton suuttimesta tulevasta kaasuvirrasta.
        1. timokhin-aa
          20. huhtikuuta 2020 klo 09
          +5
          Tosiasia on, että superuusin Sidewinder, jonka GOS on erityisesti luotu pystymään katkaisemaan ansoja, meni silti ansaan.
          1. Evillion
            Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 10
            +3
            Eikä siellä kukaan anna 100% takuuta, edes ilmapuolustusjärjestelmä ei osu suoraan lentävään kohteeseen 100% todennäköisyydellä.
      2. carnifexx
        carnifexx 26. huhtikuuta 2020 klo 18
        -1
        Mutta tämä on mitä. En suosittele yksittäisten tapausten ekstrapoloimista saati niiden pohjalta selitysten keksimistä ja MYÖS näiden selitysten pitämistä lopullisena tuomiona.
        Menneen sukupolven sivuleikkurit osoittautuivat loistaviksi Neuvostoliiton (eikä vain) taistelijoita vastaan ​​KAIKISSA Vietnamin kentän konflikteissa. Voidaan muistaa ainakin Iranin ja Irakin tai molemmat tapaukset Sidranlahdella (Sidranlahden tapaus 1981, 1989 ilmataistelu Tobrukin lähellä). Ei ongelmia Sidewinderin neuvostohävittäjien käsittelyssä.
        1. timokhin-aa
          27. huhtikuuta 2020 klo 20
          0
          Kysymys ei ole hävittäjissä, vaan IR-patruunoissa.
          1. carnifexx
            carnifexx 28. huhtikuuta 2020 klo 11
            -1
            Okei, IR-ammus. Otit esimerkin, jossa Neuvostoliiton IR-kasetit pettivät AIM 9, ONE esimerkki. Seuraavaksi keksittiin selitys kuinka se tapahtui. Ja tämän selityksen perusteella he päättelivät, että KAIKKI nykyaikaiset amerikkalaiset lyhyen kantaman ilma-ilma-ohjukset ovat heikkolaatuisia. Samaan aikaan on esimerkkejä, joissa infrapunakasetit eivät auttaneet ollenkaan - tällaisia ​​​​esimerkkejä on monia, niitä on paljon enemmän kuin yksi ... eikä mikään häiritse sinua? OK.
            1. timokhin-aa
              28. huhtikuuta 2020 klo 20
              0
              Ja tämän selityksen perusteella he päättelivät, että KAIKKI nykyaikaiset amerikkalaiset lyhyen kantaman ilma-ilma-ohjukset ovat heikkolaatuisia.


              Ei, päättelin tästä, että "Sidewinder" voi mennä IR-ansaan - ja hän voi.
              1. carnifexx
                carnifexx 28. huhtikuuta 2020 klo 20
                -1
                Tässä on otettava huomioon se tosiasia, että "Sidewinders", jopa uusimmat, ovat osoittaneet olevansa kestämättömiä edes vanhoja kotimaisia ​​IR-ansoja. Tätä osoitti hyvin syyrialaisen Su-22:n pudottaminen amerikkalaisen F/A-18:n toimesta.
                aika

                Tämä raketti suunniteltiin erityisesti siten, että se ei mennyt IR-ansoihin, ja testien aikana se onnistui jättämään ne huomiotta, "kiinni" moottorin allekirjoitukseen.
                kaksi

                Mutta kävi ilmi, että vanhojen Neuvostoliiton IR-loukkujen spektri on hieman erilainen, mutta tätä ei otettu huomioon Yhdysvalloissa. Tämän seurauksena ohjus meni IR-ansaan ja lentäjän täytyi tehdä toinen hyökkäys ja käyttää AIM-120:ta lyhyen matkan päässä.
                kolme

                Tästä johtopäätös. Amerikkalaiset korjaavat tämän lopulta kotona, mutta muihin maihin toimitetut vanhemmat ohjukset pysyvät ilmeisesti "sellaisenaan", ainakin suurimmaksi osaksi.
                Loistaa joulukuusi!

                Voit jäsentää väitteesi ja verrata närkästymiseeni. Aloittaisimmeko? Henkilökohtaisesti olen kaiken sen puolesta. Näen tässä kauaskantoisia johtopäätöksiä ilman riittäviä perusteluja. Joko muotoilit sen huonosti, trimmaamatta sitä, poistamatta epätasaisuuksia tai tarkoitit, että merkittävä osa AIM-9-ohjuksista ei yksinkertaisesti pysty erottamaan infrapunaloukkua moottorista.

                Kyllä... Rakastan puhumista.
    2. Kommentti on poistettu.
  8. amatööri
    amatööri 20. huhtikuuta 2020 klo 07
    -2
    Bravo! Vertaa Su-27:n vanhaa vientiversiota paljon uudempaan Gripeniin, mutta tee samalla upea johtopäätös:
    kiinalaiset ovat saavuttaneet paljon parempia tuloksia, erityisesti J-10C:n kanssa.

    "Kiinalainen mainonnan alalla
    Reilusti muita edellä"
  9. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 20. huhtikuuta 2020 klo 07
    +3
    Oletko varma, että Kiinan Su27:t ovat samat kuin Venäjällä?
    1. Evillion
      Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 08
      +1
      Ei tietenkään, Su-27SK on hieman myöhempi vientiversio, todennäköisesti parempi kuin Su-27P, josta Venäjän ilmavoimat, jos niitä on, ovat vähäisiä.
      1. timokhin-aa
        20. huhtikuuta 2020 klo 09
        +1
        Meillä on useita kymmeniä modernisoimattomia Su-27-koneita.
        1. Evillion
          Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 09
          0
          Ja tämä on minkä vuosien wikiä on katsottava, siellä infaa ei päivitetä nopeasti, eikä tiedetä, missä kunnossa ne ovat, koska Su-27:itä ei vain modernisoida, vaan ne on jo kirjattu pois. kulumaan ja repeytymään.
          1. timokhin-aa
            20. huhtikuuta 2020 klo 09
            +1
            Janella oli noin 50 yksikköä vuonna 2018.
            Temppu tässä on se, että huippuluokan, ei keskikokoisia länsimaisia ​​ajoneuvoja vastaan, modernisoidut Su-27:t, kuten Su-30:t, näyttävät myös vaalealta.
            UVT:llä varustettu lentokone voi jopa väistää ohjuksen, mutta entä tavallinen Su-27SM3?

            Ja F-35:n massatoimitukset ovat tulossa. Jo käynnissä Japanissa ja Norjassa, Puola on matkalla.

            Meillä vain Su-35 voi taistella heidän kanssaan, ja sitten "rajalla". Ja ihannetapauksessa tarvitset MiG-31:n ja Su-35:n yhdistelmän uusien ohjusten kanssa.

            Tilanne siis pysyy samana.
            1. Voyaka uh
              Voyaka uh 20. huhtikuuta 2020 klo 10
              0
              Meillä vain Su-35 voi taistella niiden kanssa ja sitten "rajalla" ////
              ----
              Lähitaistelussa.
              1. timokhin-aa
                21. huhtikuuta 2020 klo 22
                +2
                Ei välttämättä.
                Su-35 luotiin lentokoneeksi, joka pystyi voittamaan ilmataistelun, joka alkoi "muutaman sekunnin kuluttua taistelukärjen räjähdyksestä" löydetyistä ohjuksista, jotka laukaistiin tyhjästä ja kenenkään toimesta - ja se voi tehdä sen.

                Olet hieman luustunut siellä Israelissasi - vihollinen ei ehkä yritä omaksua suunnatonta ja ohittaa lännen tutkalla, VZOI:lla jne.
                Vihollinen voi ottaa lähtökohtana länsimaisen ajatuksen, että on välttämätöntä voittaa laukaisemalla ohjuksia turvalliselta etäisyydeltä, ja luoda tähän tilanteeseen sekä taktisen mallin että varusteet.

                Karkeasti sanottuna. Oppimme mukaan taistelu alkaa siellä, missä se sinun mukaansa päättyy.

                Joten mitä tapahtuu, löydät paljon yllätyksiä.
                1. Voyaka uh
                  Voyaka uh 21. huhtikuuta 2020 klo 23
                  +1
                  Taistelun aloittamiseksi sinun on nähtävä vihollinen.
                  Su-35 on valtava tutkassa.
                  1. 1_2
                    1_2 23. huhtikuuta 2020 klo 23
                    -2
                    su35 piiloutuu kymmeniin hiipinän tuottamiin houkuttimiin, su35:ssä voimakas PFAR näkee epr 0,3 (f22) jopa 200 km:n etäisyydellä
                    1. Voyaka uh
                      Voyaka uh 24. huhtikuuta 2020 klo 00
                      +3
                      0.3 m2, ehkä hän näkee. Mutta 0.3 M2 EPR ei ole varkain, valitettavasti.
                      Tämä on "helvetti, korjattu hymyillä "varkain 4. sukupolvi.
                      0.3 on tietysti parempi kuin 15 m2, kuten F-15 tai Su-27, mutta se liittyy varkain
                      ei ole.
                  2. Cyril G...
                    Cyril G... 26. huhtikuuta 2020 klo 11
                    0
                    Su-35:n EPR:n on arvioitu olevan noin 2 neliömetriä, Su-27P:n todellisuudessa alueella 5-6 neliömetriä.
                    1. Voyaka uh
                      Voyaka uh 26. huhtikuuta 2020 klo 11
                      +1
                      Tämä on ilman ohjuksia ulkoisissa ripustimissa. Ja se on aliarvioitu.
                      Su-27:n ja Su-35:n kaksi korkeaa pystysuoraa köliä antavat selvän
                      "omistusoikeus" ilma-aluksen merkistä. Ja myös F-15-brändistä.
                      Tarkkaan etutasossa Su-35:n EPR on pienempi kuin Su-27:n.
                      1. Cyril G...
                        Cyril G... 26. huhtikuuta 2020 klo 11
                        0
                        Joten kaikki ilmoitetut EPR:t ovat tiukasti frontaalisia.
                  3. timokhin-aa
                    27. huhtikuuta 2020 klo 20
                    0
                    No, omasi nähdään. Jälleen kerran, meidän ideologiassamme taistelu alkaa läheisellä UR:n räjähteellä, joka ammutaan tyhjästä.
                2. 3danimal
                  3danimal 24. huhtikuuta 2020 klo 20
                  +1
                  Tämän asennon heikkous on, että koko laskelma perustuu ihanteellisesti sopiviin olosuhteisiin: oli mahdollista paeta 5. sukupolven ohjusten hyökkäykseltä, jotka ilmestyivät "tyhjään" (eikä ole mitään takeita - lentokonetyypit on ommeltu tutkaan, eikä 1-2 ole mahdollista, vaan 3-4 ohjusta, mikä vähentää merkittävästi jo ei superkorkeaa mahdollisuuksia);
                  useiden uskomattomien kuperkeikkausten jälkeen (jotka ovat mahdollisia rajoitetulla nopeusalueella) on välttämätöntä havaita vihollinen ja hyökätä siihen, joka taas (tietäen, mitä hän on tekemisissä) haluaisi pitää edullisen etäisyyden itselleen, jossa häntä on vaikea "nähdä".
            2. Evillion
              Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 10
              0
              Bulkki – onko Japaniin edes 42 kappaletta? Tai en muista tarkasti, kuinka pieni Puola pääsi lähemmäksi vuotta 1930? Huippuauto - mikä se on? Vuosisadan vaihteen "Tyfuncheg", eli suunnilleen samanikäinen kuin Su-30MKI - onko tämä huippu? Vai pidetäänkö vain viimeisten 5 vuoden päivityksiä ja vuoden 2000 jälkeisiä malleja huippuluokan päivinä?
              1. timokhin-aa
                21. huhtikuuta 2020 klo 22
                0
                Vai pidetäänkö vain viimeisten 5 vuoden päivityksiä ja vuoden 2000 jälkeisiä malleja huippuluokan päivinä?


                Joo. Siksi ne ovat huippuja.
            3. alexmach
              alexmach 20. huhtikuuta 2020 klo 12
              +1
              Ja ihannetapauksessa tarvitset MiG-31:n ja Su-35:n yhdistelmän uusien ohjusten kanssa.

              Mig-31 sitten kummalla puolella? Teeskennellä olevansa AWACS vai mitä?
              1. alexmach
                alexmach 21. huhtikuuta 2020 klo 12
                0
                Tai päinvastoin, pitkän kantaman ohjusten arsenaali? mutta loppujen lopuksi hänen rakettinsa ovat todennäköisesti jo vanhentuneita, eikä hänellä ole monia niistä.
                1. timokhin-aa
                  21. huhtikuuta 2020 klo 22
                  0
                  Kuvaa AWACS-ohjuksia ja pitkän kantaman ohjuksia yhdessä.
                  1. 3danimal
                    3danimal 24. huhtikuuta 2020 klo 19
                    0
                    Kyky seurata ja seurata ilmakohteita on hieman erilainen kuin Lightning. Ja toisin kuin F-35, se ei voi valvoa samanaikaisesti "maata" ja "ilmaa". PFAR:n ja AFAR:n välillä on merkittävä ero.
                    1. timokhin-aa
                      27. huhtikuuta 2020 klo 20
                      0
                      Hänen tarvitsee vain huolehtia ilmasta.
                      1. 3danimal
                        3danimal 28. huhtikuuta 2020 klo 06
                        +1
                        Tutkittuani ominaisuuksia tarkemmin huomasin, että ne eivät ole lainkaan vaikuttavia.
                        Telatut kohteet (MiG-31BM:lle) - 24, Su-30:lle 35 ja F-100:lle 35 (AFAR) pyyntö ).
                        Katseluetäisyys 400 km ... kohteelle, jonka EPR on 20 neliömetriä. Su-35- ja F-22/35-tutkien kantama on suurempi/yhtä pienempi pienille EPR:ille (1-3 neliömetriä), 200+ km.
                        Osoittautuu, että ainoa plus on suuri nopeus.
                        Su-35 voi kuljettaa myös pitkän kantaman ohjuksia.
                      2. timokhin-aa
                        28. huhtikuuta 2020 klo 09
                        0
                        MiG-31 on nopea "hakuvalo", joka pystyy toimimaan korkeista ja irtautumaan hyökkäyksistä suurella nopeudella, ja Su-35 on hyökkäävä yksikkö, jonka ei pitäisi toistaiseksi "loistaa" itseään.
                      3. 3danimal
                        3danimal 28. huhtikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Näissä termeissä on monia tunteita, ja ne vääristävät kuvaa.
                        MiG-31BM:
                        Suurin havaintoetäisyys kohteelle, jonka EPR on 20 m², on 400 km, kun EPR on 5 m², se on 282 km.
                        Su-35:
                        EPR 1 m² vastakkaisissa kulmissa - 270 km;
                        EPR 3 m²: törmäysradalla - 350-400 km.
                        Joten mikä niistä on valonheitin, varsinkin moderneja lentokoneita vastaan, joissa on alhainen RCS?
                        Kuinka erota MiG AIM-120d -parista?
                      4. timokhin-aa
                        28. huhtikuuta 2020 klo 20
                        0
                        Suurin havaintoetäisyys kohteelle, jonka EPR on 20 m², on 400 km, kun EPR on 5 m², se on 282 km.


                        Joten hän korostaa kohteen korkealta, pysyen selvästi vihollisen näkyvissä ja tarjoamalla 35-lukujen YKKELLINEN pääsyn taisteluun.

                        Vain siksi, että vaikka Amerin "stealthillä" on edelleen mahdollisuus palauttaa peitto laukaisujen jälkeen, ne ovat erittäin vaarallisia Su-35:lle.

                        Kuinka erota MiG AIM-120d -parista?


                        Taisteluvuoro jälkipolttimen käyttöönotolla kurssin muutoksen jälkeen, dipolien ammunta ja erottelu yliäänellä.
                        UR VV:ssä moottori käy kolmanneksella etäisyydestä voimasta, sitten se yksinkertaisesti ohjaa.
                      5. 3danimal
                        3danimal 29. huhtikuuta 2020 klo 08
                        0
                        Taisteluvuoro jälkipolttimen käyttöönotolla kurssin muutoksen jälkeen, dipolien ammunta ja erottelu yliäänellä.
                        UR VV:ssä moottori käy kolmanneksella etäisyydestä voimasta

                        Laukaisu suoritetaan puolesta enimmäisetäisyydestä. Ja ohjuksilla on vielä tarpeeksi energiaa ohittaakseen Migin, superohjattavuuden (jopa 5 g!) Auttamaan häntä. Muistamme sen merkittävän EPR:n, nykyaikaisen GOS:n häiriönkestävyyden, ja meillä on hyvin pienet mahdollisuudet päästä eroon sellaisesta hyökkäyksestä (2 Amraam D).
                        Migin käytöstä itsemurhapommittajan valona: sekä lentäjät (määrä on rajoitettu, etkä voi nopeasti "niitata") ja itse lentokone ovat erittäin kalliita. Näen tässä jonkinlaista todellisuuden vetovoimaa "korvilla".
                        Tuloksena yhdistymissäännöt. On parempi ostaa Su-35 MiG-31BM: n ja muutosten sijaan. Kuiva ja kuinka iskulentokone toimii, sekä pitkän kantaman (parempi kuin Miga) että lähitaistelussa (tässä se vain makaa lapaluiden päällä) ilmataistelussa. Logistiikka ja lentäjäkoulutus myös voittaa.
                        IMHO, 35th toimii hyvin ja Su-34:n sijasta sinun tarvitsee vain ripustaa LANTRIN- tai SNIPER-analogi
                      6. timokhin-aa
                        29. huhtikuuta 2020 klo 09
                        0
                        Laukaisu suoritetaan puolesta enimmäisetäisyydestä.


                        Tämä on esimerkissäsi 90 km ja suorassa linjassa, ts. vaakasuunnassa on tarpeen päästä vielä lähemmäksi. Siinä koko aikataulu.
                      7. 3danimal
                        3danimal 29. huhtikuuta 2020 klo 09
                        0
                        Mikä on ongelma? F-18E-linkki lentää (AFAR-tutkalla) F-18G häiritsee (ja MiG-tutka kestää niitä huomattavasti vähemmän). F-22/35:ssä kaikki on paljon yksinkertaisempaa. Ne seuraavat passiivisesti tutkan suuntaa ja laukaisevat räjähtäviä ohjuksia ennen kuin ne havaitaan. Lisäksi hyökkäystä pakenevat MiG-koneet lopettavat kohteiden etsimisen ja korostamisen (mikä ei ole selvää miksi, kun otetaan huomioon Su-35-tutkan ylivoima).
                        Näen yksinkertaisemman kuvan: useat Su-35:t lentävät korkealla, toinen ryhmä on hieman alempana. Tappion sattuessa käytöstä poistettu lentokone on helppo vaihtaa. Helpompi suunnittelu, organisointi, siksi - luotettavampi.
                    2. 3danimal
                      3danimal 27. huhtikuuta 2020 klo 22
                      0
                      Monet kohteet eivät pysty jäljittämään. Tosin hieman pidemmällä etäisyydellä.
                      Erittäin pitkälle erikoistunut lentokone, sillä on vähän etuja Su-35:een verrattuna (ja koko joukko miinuksia).
        2. Cyril G...
          Cyril G... 20. huhtikuuta 2020 klo 09
          +4
          Tarkemmin sanottuna Kaliningrad ja Krim ovat käytössä noin kolmekymmentä, ja käyttökelpoisia on varmaan vieläkin. CM ja CM3 eivät kuitenkaan ole jäätä. BRLS ei muuttunut. Toisaalta lukujen suhteen on paljon valheita.
          1. timokhin-aa
            20. huhtikuuta 2020 klo 09
            +3
            Varoitin käännöksen muistiinpanoissa, että suorituskykyominaisuudet ovat kiinalaisten omallatunnolla. Toisaalta niitä ei otettu lautasista, vaan mitoista, joten miten se oikeasti on, on kysymys...
  10. tlahuicol
    tlahuicol 20. huhtikuuta 2020 klo 08
    -3
    tästä oli hyvä kansallisen edun mukainen artikkeli
    https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-chinese-air-force-lost-war-game-fighter-jet-104247
  11. Evillion
    Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 08
    -3
    PLA-ilmavoimien u-27SK ja Thaimaan kuninkaallisten ilmavoimien JAS-39C harjoituksissa "Eagle Strike 2015"


    Missä Su-27SK on? Jopa tässä mittakaavassa on selvästi nähtävissä, että tämä on joko Su-30:n tai Su-27UB:n versio. Mitä analytiikkaa tämä on, jos kirjoittaja ei pysty edes tunnistamaan lentokonetta oikein?
    1. timokhin-aa
      20. huhtikuuta 2020 klo 09
      + 12
      No, tässä on kirjoittajan tietolähde.


      Voit kirjoittaa hänelle Twitteriin, valittaa, olen kääntäjä, en kirjailija.
      1. Wasilii
        Wasilii 20. huhtikuuta 2020 klo 14
        -3
        No, voitte nähdä, että tämä on hölynpölyä. Mutta mainostat sitä silti. Gripenin 6 tonnin hyötykuorma on kerosiinia ja aseita yhdistettynä. Analogisesti Su-27SK:lla on samanlainen luku 17 tonnia. Uskomaton massa "epätarkkuuksia". Mitä Gripenille kuuluu? Amerikkalainen moottori F / A-18E / F, tutka Finmecanicasta Eurofighterilta, mitä ruotsia tässä hävittäjässä on?
        1. 3danimal
          3danimal 20. huhtikuuta 2020 klo 15
          +2
          Mitä väliä sillä on, kuka on komponenttien valmistaja, jos kyseessä on ystävällinen maa?
          Analogisesti: onko SSJ-100:ssa paljon venäläistä?
          1. Wasilii
            Wasilii 20. huhtikuuta 2020 klo 17
            -4
            eri mieltä. Venäläisten ja ruotsalaisten hävittäjien välillä on vastakkainasettelu tekniikan suhteen. Yksi venäläinen. Toinen joukkue hodgepodge. Mutta johtopäätös esitetään, että ruotsi on parempi. Ei ole mitään ruotsalaista. Jopa SAAB on sidoksissa British Aerospaceen.
            1. 3danimal
              3danimal 20. huhtikuuta 2020 klo 20
              +1
              Meidän aikanamme tekniikan "kansallisuus" merkitsee vähän. Tärkeintä on lopputuote.
              BMW:llä ei ole vain saksalaista kehitystä jne.
            2. rakennustelineet
              rakennustelineet 20. huhtikuuta 2020 klo 20
              +1
              Olet hieman ajasta jäljessä. British Aerospacea ei ole ollut olemassa sitten vuoden 1999. Seuraaja - BAE Systems.
  12. Ros 56
    Ros 56 20. huhtikuuta 2020 klo 09
    -2
    Voi vain tuntea myötätuntoa kiinalaisia ​​kohtaan ja nauraa. Ei tarvitse verrata kiinteää ja vihreää.
    1. kömpelö64
      kömpelö64 20. huhtikuuta 2020 klo 10
      +7
      Melko ovela Tovalisi. He pystyttivät vanhan koneen paljastamaan suhteellisen nykyaikaisen länsimaisen koneen ominaisuuksia. Ja samalla olla demonstroimatta uusimpien hävittäjiensä kykyjä.
  13. Evillion
    Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 09
    +1
    Suurin ylikuormitus: "Gripen" +9/-2g - Su-27SK +8/-2g


    Su-27SK:n RLE poistettiin vuonna 2004 ja se on saatavilla verkossa. En ole nähnyt taulukoissa enempää kuin 7.5 g. Nämä ovat ikään kuin realistisesti saavutettavissa olevia ylikuormituksia, eikä lujuusrajoituksista johtuvia ylikuormituksia, jotka ovat suunnilleen samat kaikille lentokoneille. Mitä tulee "flunssaan", työntövoimallaan se ei tietenkään vedä suuria arvoja, mutta 7 g:lla selkärankaa pitkin lentäjä yksinkertaisesti pyörtyy, tällaista ylikuormitusta on vaikea kestää.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 20. huhtikuuta 2020 klo 11
      0
      Lainaus EvilLionista
      .... 7g pitkin selkärankaa, lentäjä on jo yksinkertaisesti leikattu alas

      Kilpailuissa (urheilulentokone) lentäjillä on ylikuormituksia jopa 12g.
      Siksi lentokoneet (esimerkiksi Su-26) valmistetaan ottaen huomioon tällaiset kuormat. Aiemmat (Yak) tehtiin 9g:n perusteella, joten lentokoneen tuhoutumistapauksia oli.
      1. Evillion
        Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 14
        0
        Ylikuormitukset ovat erilaisia.
      2. Amatööri Sniper
        Amatööri Sniper 25. huhtikuuta 2020 klo 01
        -4
        Kilpailuissa (urheilulentokone) lentäjillä on ylikuormituksia jopa 12g.

        Nämä ovat anatomian ja fysiologian sekä fyysisen koulutuksen kappalelentoreita. Ja tuoleissa, jotka eivät anna normaalia näkymää. Taistelu Su-26M:n ohjaamossa – et voita.
        1. NKS
          NKS 25. huhtikuuta 2020 klo 19
          0
          Rafale kosketti 1203283895321427974 g voimaa Heads-up-näytössä Dubai Air Showssa

          Twitter ei upota tänne kunnolla
          https://twitter.com/Amitraaz/status/1203283895321427974
    2. Ros 56
      Ros 56 20. huhtikuuta 2020 klo 13
      +1
      Ylikuormituksen suuruuden lisäksi on otettava huomioon tämän ylikuormituksen vaikutusaika. Vai onko kyseessä silmukka tai lentokoneen siirto vaakasuoraan lennosta.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 20. huhtikuuta 2020 klo 13
        +2
        Lainaus: Ros 56
        Ylikuormituksen suuruuden lisäksi on otettava huomioon tämän ylikuormituksen vaikutusaika.

        Ohjaajan varustelu ei kuitenkaan ole viimeinen auttamaan ohjaajaa kestämään ylikuormitusta. Esimerkiksi ranskalaiset anti-g-puvun lisäksi, joka ylikuormituksesta riippuen puristaa vartaloa, jopa saappaat ovat mukana tässä asiassa.
    3. Lozovik
      Lozovik 20. huhtikuuta 2020 klo 21
      +2
      Lainaus EvilLionista
      Su-27SK:n RLE poistettiin vuonna 2004 ja se on saatavilla verkossa. En ole nähnyt taulukoissa enempää kuin 7.5 g.

      Sinun on luettava tämä RLE. Kun massa on 19 tonnia, nysp = 9 H≈8000 metriin asti, nyset = 9 H≈2000 asti.

      Lainaus EvilLionista
      Mitä tulee "flunssaan", työntövoimallaan se ei tietenkään vedä suuria arvoja, mutta 7 g:lla selkärankaa pitkin lentäjä yksinkertaisesti pyörtyy, tällaista ylikuormitusta on vaikea kestää.

      Toleranssiraja ny=9 ajassa ilman näkövammaa ACC:ssä ja K-36-tuolissa on 30 sekuntia.
      1. carnifexx
        carnifexx 28. huhtikuuta 2020 klo 11
        0
        Sekä ylikuormitukset että ylikuormitusajat ovat nimittäin tärkeitä. Artikkelin kirjoittaja unohti sen.
  14. Evillion
    Evillion 20. huhtikuuta 2020 klo 09
    0
    Eagle Strike 2015:n tulokset ovat vahva vahvistus siitä, että lentokone, jossa on parhaat avioniikka, tutka- ja muut anturit, viestintä, elektroninen sodankäynti ja aseet, pystyy järjestämään raikkaan reitin korkeaa tasoa vaativissa pitkän kantaman taisteluissa ja ryhmätaisteluissa. vuorovaikutus ryhmässä ja tilannetietoisuus.


    Ja mikä saa sinut ajattelemaan, että todellisessa taistelussa kaikkea ei pommitetaan häiritsemällä, ja molemmat osapuolet eivät ole sokeita?

    Vai eivätkö heikoilla tutkailla varustetut ajoneuvot saa kohdemerkintää toimivammilta ajoneuvoilta?

    Puolustusministeriö uskoo, että Su-27:n tason saattaminen nykyaikaisiin vaatimuksiin on kohtuuttoman kallista.


    Itse asiassa tämä on uuden auton rakentamista. Päivitys Su-27SM:ään ikään kuin vuodesta 2001, tuolloin, oli ilmeisesti melko riittävä. Ja viimeisin Neuvostoliiton tilauksesta saatu Su-27 on nyt 27 vuotta vanha. Ohjaamossa on uusia näyttöjä. En tiedä viestintäjärjestelmistä. Teoriassa voit työntää sen ja jopa näyttää jotain.
    1. timokhin-aa
      20. huhtikuuta 2020 klo 09
      +7
      Otat tavallaan huomioon, että en ole kirjailija, vaan kääntäjä.
      Ja siksi on mahdollista ajatella sitä ennen iskemistä Caliberilla lentokentillä ja ratkaista se ilman ilmataisteluja.

      . En tiedä viestintäjärjestelmistä. Teoriassa voit työntää sen ja jopa näyttää jotain.


      Pohjassa on. Vain vanha. Mahdollistaa ryhmän kohteiden jakamisen näppäimistöltä.
    2. 3danimal
      3danimal 20. huhtikuuta 2020 klo 16
      0
      Katso, tarjoat sinulle sopivia ehtoja. Minkä lentokoneen alla taistelevat toisen maailmansodan tyyliin.
      Ja kaikki toivo "jos". Ja AFAR-tutka kestää paremmin häiriöitä.
  15. sevtrash
    sevtrash 20. huhtikuuta 2020 klo 10
    0
    Ikään kuin ei mitään uutta - vanhalla avioniikalla varustettu lentokone häviää, ja Su27:llä on hyvä ohjattavuus. Ja toisaalta keskeinen menestystekijä on jälleen näkyvissä - edistynyt avioniikka ja varkain. Ei myöskään mitään uutta, Yhdysvalloissa on ollut tällaisia ​​lentokoneita sarjassa 50 vuotta, 117-35. Tämä tarkoittaa, että kaikki muut ovat tietoisia häviäjiä.
  16. Toveri Mihail
    Toveri Mihail 20. huhtikuuta 2020 klo 12
    +5
    Minusta näyttää siltä, ​​​​että meillä ei ole täysimittaista ilmavoimien uudelleenaseistusta. Siellä on varusteita paikallisiin sotiin ja tehtäviin, jatkuvaan joukko-aseistautumisen edistämiseen (väestön rauhoittamiseksi ja ylpeyden tuntemiseksi). Tällä vauhdilla voit virittää uudelleen 50-100 vuotta ja olla edelleen jäljessä... Periaatteessa meillä on liian pitkät kehitys- ja käyttöönottojaksot, melko vaatimattomat hankinnat... IBD. Meidän onneksemme on, ettemme ole täysin sodassa vakavaa vihollista vastaan. Luulen, että veto on, kuten 90-luvulla, vihollisen pelossa strategisia ohjusjoukkoja ja ohjuksia kohtaan. Uskon, että Neuvostoliiton modernisoitujen lentokoneiden kansainvälinen myynti laskee. Meiltä ei osteta merkittäviä määriä uusia lentokoneita ilman niiden massakäyttöä alkuperämaassa ja esittelyä taistelussa... Lisäksi hyvä kalustomyynti vaatii maan suuren poliittisen, taloudellisen painoarvon ja suuren määrän liittolaisia , enemmän tai vähemmän varakas, mutta ei täysin itsenäinen, mutta meillä ei ole mitään tätä .... Ihmeitä ei tapahdu.
    1. Cyril G...
      Cyril G... 26. huhtikuuta 2020 klo 11
      -1
      Yhdysvalloilla ei ole liittolaisia, vain kuusi. C.
      Jos rykmenteissämme on jäljellä jotain modernisoimatonta - kappaletta 30-40 Su-27S / P ja kappaletta 12-15 MiG-31
  17. Wasilii
    Wasilii 20. huhtikuuta 2020 klo 12
    -1
    - "Taistelukuorma: 6 tonnia - 4 tonnia." Olen lukenut huolellisesti tähän asti. Esiteltiin Gripen kuudella tonnilla hyötykuormalla. Siitä tuli hauska. Sitten heräsi lisää kysymyksiä. Lyhyesti sanottuna, kuten aina. Artikkeli on roskaa.
    1. Alt-Oikea
      Alt-Oikea 20. huhtikuuta 2020 klo 16
      0
      Lainaus Wasililta
      - "Taistelukuorma: 6 tonnia - 4 tonnia." Olen lukenut huolellisesti tähän asti. Esiteltiin Gripen kuudella tonnilla hyötykuormalla. Siitä tuli hauska. Sitten heräsi lisää kysymyksiä. Lyhyesti sanottuna, kuten aina. Artikkeli on roskaa.

      Ja mitä siinä on edustaa? Tällaisia ​​"paisutettuja painoja" ei keksitty koko sivuleikkureiden ja amraamien "aidan" luomiseksi (no, tai R-77:stä ja R-73:sta), vaan PTB:iden, pommien, risteilyohjusten ottamiseksi. Nuo. sovellusten pahamaineisen monipuolisuuden vuoksi. naurava
  18. iouris
    iouris 20. huhtikuuta 2020 klo 13
    -1
    Ja mikä on "grippens" ja Su-27xx kokonaismäärä? Vaikka on jo selvää, että teknistä (laatu)viivettä ei aina voida kompensoida määrällä. Myös operaattorin (asiakkaan) tulee pyrkiä modernisoimaan, ja suunnittelijan tulisi suunnitteluvaiheessa huolehtia vanhentuneiden laitteiden vaihtamisen ja kehittyneempien järjestelmien liittämisestä kompleksiin.
  19. PilottiS37
    PilottiS37 20. huhtikuuta 2020 klo 16
    +1
    Kaikista kolmesta tämän toiminnan todellisesta osallistujasta (japanilainen toimittaja, kiinalainen lentäjä, jonka "diojen" mukaan artikkeli kirjoitettiin, ja tämän artikkelin kääntäjämme) juuri "kääntäjä" näyttää pätevimmältä asiantuntijalta. taisteluilmailun alalla.
    Toivomme, että meillä olisi enemmän tällaisia ​​"kääntäjiä"!
  20. Vahtimestari
    Vahtimestari 20. huhtikuuta 2020 klo 17
    +2
    Mistä lähtien Grippenillä on ollut 6 tonnia kuormaa?
    Ja erittäin houkutteleva data EPR:stä. Mitkä ovat Grippenin 2 metriä. Mistä keitosta?
  21. missuris
    missuris 20. huhtikuuta 2020 klo 18
    0
    suunnilleen sama vienti MiG-29 yhdistettiin vientiin Su-27
  22. Lozovik
    Lozovik 20. huhtikuuta 2020 klo 21
    0
    Päätekijät:

    Taistelusäde: 900 km - 1500 km.

    No, kuinka sanoa, kahdeksalla AB-500:lla Su-27:n taktinen säde on noin 850 km korkeusprofiilia pitkin.

    "Gripen-S" on ylivoimainen taistelussa pitkillä etäisyyksillä visuaalisen alueen ulkopuolella johtuen sen tutkan kohteen havaitsemisetäisyydestä (160 km vs. 120 Su-27SK:lla), sen ohjusten enimmäislaukaisuetäisyydellä (80 km vs. 50 km). ) ja kyky hyökätä samanaikaisesti neljään kohteeseen yhtä kohdetta vastaan ​​Su-27SK:lla.

    DNP:ssä on mahdollista hyökätä yhteen kohteeseen kahdella R-27R:llä, SNP:ssä kahteen kohteeseen RVV-AE-ohjuksilla.
  23. Sasha_ruorimies
    Sasha_ruorimies 21. huhtikuuta 2020 klo 10
    0
    RVV-AE:n toimintasäde on 50 km, ei 80, kuten kaikissa lähteissä?
    1. Lozovik
      Lozovik 22. huhtikuuta 2020 klo 20
      +1
      Suurin ohjuksen laukaisuetäisyys on rajoitettu radiokorjauslinjan kantomatkalla. En sano H001:stä (en ole muutettuihin törmännyt), mutta H019M:lle se on 50 km.
    2. Cyril G...
      Cyril G... 26. huhtikuuta 2020 klo 11
      +1
      Tehokkaan laukaisun todelliset kantamat kaikissa aiemmissa sodissa RVV SD:lle eivät ylittäneet 0.3-0.4 x Dpuska max. Tämä on täsmälleen sama pätee AiM-120:n käyttötapauksiin. En usko intialaisiin tarinoihin. Useammin kuin kerran he osoittivat, että munat häiritsevät huonoa tanssijaa.
  24. DDT
    DDT 23. huhtikuuta 2020 klo 21
    0
    Miksi olette kaikki niin järkyttyneitä?! Setämme Vasya, jolla ei ole analogia maailmassa, lentää vanhalla Su-17:llä ruotsalaisen Johanin luo puoleen työntövoimalla, ja samalla kun hän tähtää Abrahamillaan, tekee hänet koiran kanssa helvettiin. räjähtää GSh-23:sta
    Lyhyesti sanottuna, kuinka isoisät kukistivat Messerit IL-2:lla. Kaikki tulevana Työn ja Suuren Voiton päivänä. hi
  25. Maxim_ok
    Maxim_ok 1. toukokuuta 2020 klo 01
    0
    Thai Gripenissä ei vielä ollut AIM-9X:ää, joka on kohtuullisesti parempi kuin R-73 ja AIM-120C8 (AIM-120D) kantomatkallaan 160-180 km ja AFAR-tutka (joka on todellakin vain testattu Gripen)