Sotilaallinen arvostelu

Espanjalainen Cartagena: Sotahistorian museo

94

1. Sotamuseon rakennus historia Cartagenassa, Espanjassa


Mutta panssari päällä
Joten espanjalainen vastasi hänelle:
"Voi rakas! Ja intohimossa
Olet kaunis ja vihainen.

Velvollisuuden ja rakkauden ohjaamana
lähden ja jään
Minun lihani lähtee taisteluun
Mutta sielusi on kanssasi.
Luis de Gongora. "Palvelin kuningasta Oranissa..." Kääntäjä I. Chizhegova


Sotamuseot Euroopassa. Ah, Espanja! Olen nyt vieraillut monissa maissa, mutta en ole koskaan nähnyt näin meren, auringon, herkullisen ruoan ja historian fuusiota missään: en Ranskassa, en edes Italiassa, enkä varsinkaan Puolassa tai Saksassa. Kroatia… Kyllä, on mukavaa levätä. Mutta siellä on jonkin verran historiaa. Kypros… Sivussa on jopa mainos VTB:stä venäjäksi, aivan kuin et olisi koskaan lähtenyt. Ei niin Espanjassa. Tässä menneisyys sekoittuu nykyisyyteen, ikään kuin hyvässä cocktailissa.

Vaikka kaikki pelkäävät liikaa koronavirusta matkustaakseen eri maissa ja mantereilla, tutustutaan Espanjan mielenkiintoisiin paikkoihin virtuaalisesti. Olemme jo käyneet monissa paikoissa tällä tavalla, mutta emme ole tutkineet sadasosaakaan siitä, mitä siellä on. Mutta tänään meillä on museo. Eikä vain museo, vaan erittäin mielenkiintoinen museo Cartagenan kaupungin sotahistoriasta. Mutta ensin vähän yleistä historiaa tästä, liioittelematta, ainutlaatuisesta paikasta.

Espanjalainen Cartagena: Sotahistorian museo

2. Etu sisäänkäynti

Kaupungin perusti noin vuonna 228 eKr. suuren Hannibal Hasdrubalin veli, Hamilcar Barcan poika. Täällä oli jo asutus, mutta hän antoi sille uuden nimen - Quart Hadast. Vuonna 209 eKr. kaupunki joutui roomalaisten vallan alle, jota myös komensi kuuluisa mies - komentaja Scipio Africanus.

Vuonna 555 jKr. Bysantin keisarin Justinianuksen joukot saapuivat tänne, vuonna 621 visigootit ja vuonna 734 arabit valtasivat kaupungin. Vasta vuonna 1245, Reconquistan aikana, Cartagenasta tuli kristitty, ja Habsburgien alaisuudessa Espanjan laivasto alkoi perustaa sen satamaan. Espanjan sisällissodan (1936-1939) aikana täällä sijaitsi republikaanien tärkein laivastotukikohta. Myös taistelulaiva Jaime I räjäytettiin täällä (se varmasti kerrotaan taistelulaivan räjähdyksestä myöhemmin), ja Cartagenasta tuli viimeinen kaupunki, joka antautui diktaattori Francon joukoille. Muuten, espanjalaiset itse rakastavat tätä kaupunkia niin paljon, että he perustivat toisen Cartagenan löytämäänsä Amerikkaan, ilmeisesti unohtaakseen kotimaataan!

Nyt itse museosta. Se sijaitsee rakennuksessa, joka koostuu neljästä suorakulmion muotoisesta rakennuksesta, joiden välissä on suuri piha, jonka toinen rakennus jakaa kahtia. Kokonaispinta-ala - 17302 neliömetriä. Museon tiloissa oli ensin Royal Artillery Park, 1786-1802; sitten tykistöasepajan 2. osasto, 1802-1867; Coastal Defense Command Headquarters ja Coastal Artillery Park, 1867-1924; Rannikon tykistörykmentti, 1924-1984; ilmatorjuntatykistörykmentti nro 73, 1984-1996 Nykyään osa rakennuksesta kuuluu Cartagenan kaupunginarkistolle, toisessa vuonna 1997 avattiin sotahistorian museo, joka on Sevillan historiallisen ja sotamuseon haara. Museoiden näyttelyala on 3520 neliömetriä. m ja sijaitsevat kahdessa kerroksessa. Museon näyttely erottuu rikkaudesta ja monimuotoisuudestaan, mutta erityistä huomiota kiinnitetään tykistöaseisiin. Dioraamien avulla pääset näkemään Cartagenaa mereltä suojelleet linnoitukset, erillinen pienoismallinäyttely. On mielenkiintoista, että rakennuksessa on säilynyt tykistömiesten suojelijan Pyhän Barbaran kappeli. Useiden tietopaneeleiden teksti on sekä espanjaksi että englanniksi. Paljon erityisiä interaktiivisia näyttöjä. Luonnollisesti kaikki mahdolliset mukavuudet on luotu vammaisille.

Museossa on esillä työkaluja, univormuja, ase, jota käyttivät Espanjan armeijan sotilaat ja upseerit, ammukset sekä aseita Italiasta, Ranskasta, Saksasta, Venäjältä jne. Yhdessä huoneessa on 24-luvun lopun Cartagenan malli. Ensimmäinen kerros on koristeltu XNUMX kaarella. Niiden välissä sijaitsevat näyttelyn esineet, pääasiassa tykistökappaleet. Museossa on ammus-, ilmatorjuntatykistö-, optiikka- ja kaukomittaushallit, konepajahalli ja museon kaksi pihaa yhdistävä käytävä. Erittäin mielenkiintoinen on sakristi ja kappeli, jossa on tykistöjen suojelijan Santa Barbaran kuva, jonka uskotaan olevan taidemaalari Salzillon tai hänen oppilaansa Roque Lópezin työ, jotka ovat peräisin XNUMX-luvulta. Pyhän viikon aikana täällä pidetään San Juanin veljeskunnan kokouksia. Toisessa kerroksessa on kirjasto, upseerigalleria ja näyttelytilat, joissa on erilaisia ​​sotilasvarusteiden malleja.

No, katsotaan nyt kuvia. Osa kuvasta lahjoitti ystävällisesti artikkelin kirjoittajalle Paul Lansberg (lpsphoto.us) ja osa kuvista on otettu museon verkkosivuilta.


3. Antiikkipronssilaasti. Uskottiin, että kaikki nämä kiharat ja vaakunat on oltava aseessa, että ilman sitä se on "ruma"!


4. Samat kranaatit menettivät kuitenkin nopeasti kaikki koristeensa. He vaativat liikaa arvokasta pronssia


5. Valurautapommit 320 mm kranaatit. Pietari Suuri vaati tykkimiehitään: "Sytytä ensin bonbu piipussa, sitten sen takana ..." No, kyllä, he olivat sankarillisia ihmisiä, kuinka katsot tätä!


6. Ilman meidän "neljäkymmentäviisi" sotamuseota Espanjassa ei ole yksinkertaisesti mahdotonta!


7. Sellaisena ja ilman säiliö T-26B. Tässä on frankolaisten arvomerkki. Republikaaneilla oli yksi violetti raita


8. Toinen T-26 on esillä ulkona. Joten ne myös maalattiin "ystävällisen tulen" välttämiseksi


9. Rannikon 150 mm:n tykki Cartagenan linnoituksista. XNUMX-luvun loppu. Näyttää hirviöltä!


10. Sen sulku- ja mäntäventtiili


11. Myös 152 mm ase, mutta jo Armstrongin valmistama


12. Ja tämä on hänen ikkunaluukkunsa ja kirjoitus - 1928


13. Espanjalaisilla oli myös 381 mm:n rannikkoaseet, mutta museossa on niistä vain erilliset osat, kuljetuskalusto ja tämä ammus!


14. Erittäin mielenkiintoinen pronssityökalu siirtymäkaudelta pyöreistä ytimistä pitkänomaisiin ammuksiin - kaliiperi 80 mm, malli 1886.


15. Tämän aseen takalukko


16. Toinen pronssinen tykki Whitworth-yhtiön vuoden 1873 mallista. Kaliiperi 75 mm


17. Hänen housunsa


18. Mutta hänellä oli sellainen kuusikulmainen tynnyriporaus ja vastaavasti itse kuoret. Se oli kätevä ladata piipun sivulta. Ja samalla - kivääriase!


19. Ja tämä on 150 mm:n saksalainen Rheinmetall-ase toisesta maailmansodasta


20. Erittäin voimakas brittiläinen kenttäase, jota käytettiin molemmissa maailmansodissa: 127 mm:n tykki Armstrongilta BL-60 puntaa Mk I


21.M110A7. Ja joille vain amerikkalaiset eivät toimittaneet niitä ...


22. Espanjalainen ase, jonka on kehittänyt Schneider 155 mm Model 1913


23. Saman yrityksen 100 mm ase "Modelo 1913"


24. Espanja on vuoristoinen maa, joten vuoristotykistö oli siellä suosittua. Vuori 105 mm ase "Modelo 1919". Myös "Schneider" ...


25. Näkymä takaa


26. Ja tämä on sen oma vuoristoase vuoden 1951 mallista 75 mm kaliiperilla


27. Erittäin tehokas italialainen ilmatorjuntatykki M1A3 kaliiperi 90 mm. Italialaiset asettivat sen itseliikkuviin aseisiin da 90/53 "Zemovente"


28. No, tämä on tunnettu Boforsin konekivääri


29. Amerikkalainen ilmatorjuntakonekivääri M45C


30. Saksalaiset itseliikkuvat aseet Stug IIIG


31. Amerikkalaiset itseliikkuvat tykit M44. 50-luvulla tällaisella alustalla olevat itseliikkuvat aseet olivat erittäin suosittuja Yhdysvalloissa.


32. Espanjalaiset yrittivät luoda sellaisia ​​hevospakkaustyökaluja ...


33. Aspid-ohjuksen taistelukärki valmiilla sirpaleilla


34. Espanjalaiset käsikranaatit


35. Mallien sali. Ja mitä täällä ei ole! Jopa (katso tarkemmin ikkunasta) on malli "Tsaaritankistamme"!


36. Puolan ja saksalaisen panssaroitujen junien mallit


37. Panssaroitujen juniemme mallit ovat hyviä. Mutta kuten aina, ulkomaalaiset antavat häpeämättömästi vääriä kirjoituksia kyrillisillä kirjaimilla!

PS "Technique and Armament" -lehdessä nro 8 vuodelta 1998 oli pitkä artikkelini italialaisista panssaroiduista ajoneuvoista. Siellä on myös kirja: Shpakovsky V.O., Shpakovskaya S.V. Panssaroituja ajoneuvoja sisällissodassa Espanjassa 1936–1939. Sekä artikkeli että kirja ovat saatavilla verkossa.

PPS Sivuston kirjoittaja ja hallinto ilmaisevat syvät kiitoksensa Paul Lansbergille (Paul Lansberg, lpsphoto.us) toimitetuista kuvista.
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Lloretin merimuseo, Indianosin kaupunki
Kuninkaallinen asevarasto Madridissa. Kokoelma Espanjan kuninkaiden aseita ja panssareita
Puolan simpukoita, itävaltalaisia ​​husaareja ja turkkilaisia ​​fiverejä
Museot museoissa
Kirassien vihollisia
Kenen kanssa keisari Maximilianin asemiehet taistelivat??
"Pieni löytö arquebusin perässä..."
Kahdeksankymmenen vuoden sodan ratsasmiehet
Hevoset ja satulat XNUMX-XNUMX-luvuilta
"Ihmisillä ja hevosilla, ei ilmalla"
Säätöyhtiöt
"On ihme, jos joku tapetaan keihällä"
94 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Monni
    Monni 21. huhtikuuta 2020 klo 06
    + 10
    Vjatšeslav, kiitos! Kaikki on kaunista ja mielenkiintoista. Näen työkalun, jossa on kuusikulmainen pora, ensimmäistä kertaa, se on hauska. hymyillä
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 21. huhtikuuta 2020 klo 10
      +4
      Mutta hänellä oli sellainen kuusikulmainen tynnyriporaus ja vastaavasti itse kuoret. Se oli kätevä ladata piipun sivulta. Ja samalla - kivääriase!
      Ei-pyöreän osan rungot eivät yleensä ole uusia, muista samat Shuvalov-yksisarviset. Mutta näen kuusikulmion ensimmäistä kertaa. Järkevä kysymys on, miksi hän tarvitsee kiväärin? Eli miksi kimppu aseissa on ymmärrettävää, mutta kuinka ammus vääntyy kuusikulmiossa, on kysymys.. turvautua
      1. kaliiperi
        21. huhtikuuta 2020 klo 11
        +9
        Näin se avautuu. Tämä on Whitworthin monikulmiopora. Kuusikulmainen ammus liukuu kierretyn piipun sisällä. Ja lentää ulos, inertialla jatkaa kierrosten tekemistä akselinsa ympäri.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 21. huhtikuuta 2020 klo 11
          +6
          Kyllä, en jotenkin tajunnut sitä tosiasiaa, että ammuksen pyörimisliike voidaan antaa "kiertämällä" reikää, ei kiivaamalla. No sitten, nämä eivät ole riffausta, vaan pikemminkin "käänteitä", anteeksi taftologia... Artikkeli ja kuvat ovat erittäin mielenkiintoisia, kiitos .. hi Kuinka mielenkiintoisia nämä tynnyrit porattiin... vai valettiinko? Yleisesti ottaen Whitworthin porauksesta ja näytteistä sen käyttäminen tekisi mielenkiintoisen aiheen "Armamentille" .. Etkö usko? Kaikki olisivat kiitollisia esitystyylistäsi ja erityisesti monista kuvista .. tuntea
          1. kaliiperi
            21. huhtikuuta 2020 klo 12
            +6
            Lainaus: KVU-NSVD
            Yleisesti ottaen Whitworthin porauksesta ja näytteistä sen käyttäminen tekisi mielenkiintoisen aiheen "Armamentille" .. Etkö usko? Kaikki olisivat kiitollisia..

            Mielenkiintoinen ehdotus, Victor. Englannissa on jotain tykistömuseon kaltaista. Jonkinlainen linnoitus... En päässyt näkemään sitä. Mutta sinä voit. Voit etsiä ja pyytää apua... He rakastavat sitä. Katsotaan mitä tulee ulos. Mutta sinun on odotettava. Sinun täytyy löytää, ottaa yhteyttä ja sitten kirjoittaa. Se ei ole yhden päivän kysymys.
            1. KVU-NSVD
              KVU-NSVD 21. huhtikuuta 2020 klo 12
              +4
              Lainaus kaliiberista
              täytyy odottaa. Sinun täytyy löytää, ottaa yhteyttä ja sitten kirjoittaa. Se ei ole yhden päivän kysymys.

              Odotetaan. Ennakointi lisää nautintoa iski silmää
            2. undecim
              undecim 22. huhtikuuta 2020 klo 21
              0
              Whitworthilla on paljon merkittävämpi saavutus kuin tynnyrien poraaminen, myös sotilasvarusteisiin ja jota käytetään edelleen.
        2. undecim
          undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 13
          +6
          Näin se avautuu. Tämä on Whitworthin monikulmiopora. Kuusikulmainen ammus liukuu kierretyn piipun sisällä. Ja lentää ulos, inertialla jatkaa kierrosten tekemistä akselinsa ympäri.
          Anteeksi, Vjatšeslav Olegovitš, mutta piippu ei ole kiertynyt. Se on leikattu niin. Eikä ammus ole kuusikulmainen.
          1. kaliiperi
            21. huhtikuuta 2020 klo 13
            +8
            No, hän on kiertynyt sisältä, ei suora. "Twisted" on se, mitä laitoin. Ammus ei ole kuusikulmainen ... Mutta katson ja näen kuusi kasvoa ... katson lasilla ...
            1. undecim
              undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 13
              +4
              Kyse ei ole laseista, Vjatšeslav Olegovitš! Lasit ovat sivilisaation erinomainen keksintö, mutta niillä ei ole itsenäistä arvoa perustiedon kannalta.
              Ammus on monikulmio.
              1. kaliiperi
                21. huhtikuuta 2020 klo 16
                +4
                Whitworthin versiossa leikkaus oli kuusikulmainen, eli poikkileikkaukseltaan se oli kuusikulmio [1-Wikipedia
                1. undecim
                  undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 16
                  +3

                  Poikkileikkauksessa kulmat eivät ehkä ole näkyvissä.
          2. varjo
            varjo 21. huhtikuuta 2020 klo 14
            +1
            Ammuksen valmistettavuus ei selvästikään ole tason tasolla.
            1. kaliiperi
              21. huhtikuuta 2020 klo 16
              +3
              Jos se sahataan poikki, sillä on kuusi puolta! Eikö olekin?
          3. pakkasneste
            pakkasneste 2. toukokuuta 2020 klo 18
            -7
            Tein lapsena tällaisia ​​tulipalloja. Neulaviilalla tehty lovi tuntea
  2. Costo
    Costo 21. huhtikuuta 2020 klo 06
    +7

    Tämä on 150 mm raskas kenttähaupitsi mod. 1918 (saksalainen 15 cm sFH 18; saksasta schwere Feldhaubitze - raskas kenttähaupitsi) - Saksalainen raskas kenttähaupitsi, kaliiperi 150 mm toisen maailmansodan aikana. Numero 18 osoittaa kehitys- ja hyväksymispäivämäärän, mutta se on fiktiivinen (Saksan Versaillesin sopimus kielsi tykistöjärjestelmien kehittämisen, ja numero 18 lisättiin ulkomaisten toimikuntien harhaanjohtamiseksi) .. Joukot saivat lempinimen "Evergreen" ( saksaksi: Immergrün).
    TTX:
    Kaliiperi, mm 149,1
    Tapaukset 5403
    Tulinopeus, rds/min 4
    Kuono-nopeus, m/s 210-512 (15 cm Gr. 19)
    Suurin kantama, m alkaen 4000 (lataus nro 1, 210 m/s)
    jopa 13 325 (lataus nro 8, 520 m/s)
    runko
    Piipun pituus, mm/klb 4440 (29,5)
    Paino
    Paino taisteluasennossa, kg 5530
    Mitat säilytysasennossa
    Pituus, mm 7849 (matka, mekaaninen veto)
    Leveys, mm 2255
    Korkeus, mm 1707 (matka, mekaaninen veto)
    ampumakulmat
    HV-kulma, astetta −3° - +45°
    Kulma GN, aste ±28°
    149 mm × 260 R (erillisen hihan lataus):
    ammukset
    15 cm Gr. 19 (räjähtävä sirpalointikranaatti),
    15 cm Gr. 36 stg (OF),
    15 cm Gr. 19 Be (betonilävistävä ammus),
    15 cm Gr. 19 Nb (savamammus),
    15 cm Gr. 38 Nb (savamammus),
    15 cm Gr. 39 Hl/A (kumulatiivinen ammus),
    15 cm Gr. 39 Hl/B (kumulatiivinen ammus),
    15 cm R. Gr. 19 (aktiivinen rakettiammus),
    15 cm Spgr. 42 (HE-alikaliiperinen ammus lavalla),
    15 cm Pzgr. 39 TS (panssarilävistävä subkaliiperi, lavalla).
    Wehrmachtin ja Puna-armeijan yhteentörmäyksen jälkeen paljastui riittämätön ampumaetäisyys: Neuvostoliiton 152 mm ML-20 haupitsi ampui 17 300 m ja sFH 18 vain 13 325 m. Ongelmaa helpotti se, että useita satoja käyttökelpoisia Neuvostoliiton aseet ML-20, joissa oli kymmenen ammusta kutakin asetta kohti, vangittiin 23.-24. kesäkuuta 1941 lähellä Baranovichia. Wehrmacht omaksui aseen 15,2 cm KH.433/1(r) haupitsiaseeksi ja sitä käytettiin aktiivisesti taisteluissa puna-armeijaa vastaan. Helmikuusta 1943 lähtien saksalaiset aloittivat jopa tämän aseen kuorien massatuotannon.
    Yleisesti ottaen raskas kenttähaupitsi sFH 18 oli tyypillinen sotien välisenä aikana suunniteltu saksalainen ase: luotettava, kestävä rakenne, jolla ei ole erityisen erinomaisia, mutta melko tyydyttävät suorituskykyominaisuudet.
    1. herra ZinGer
      herra ZinGer 21. huhtikuuta 2020 klo 07
      +3
      On outoa, että tällaisella piipun pituudella niin lyhyt kantama verrattuna ML-20: een.
      1. Costo
        Costo 21. huhtikuuta 2020 klo 07
        +7
        Museossa oleva kuva on todennäköisesti otettu laajakulmaobjektiivilla.
        Piipun pituus, mm/klb 4440 (29,5). (ML-20:ssa on hieman pienempi - mm / klb-4240 / 27,8)
        tässä valokuvassa 15 cm sFH 18 näyttää realistisemmalta
        1. undecim
          undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 11
          +8
          Tämä on 150 mm raskas kenttähaupitsi mod. 1918 (saksalainen 15 cm sFH 18; saksasta schwere Feldhaubitze - raskas kenttähaupitsi)
          Tämä ei ole 15 cm sFH 18 haupitsi ja piippu oli oikean pituinen ja linssi normaali.
          Tämä on canon 150/55 Rheinmetall.

          Itse asiassa tämä on 17 cm K 18 MrsLafissa, jonka piirustukset toimitettiin espanjalaisille vuonna 1944 tuotantoa varten. Espanjalaiset julkaisivat 24 kopiota, mutta 150 mm:n kaliiperilla. Traktoreiden puutteen vuoksi niitä ei enää valmistettu.
          1. Costo
            Costo 21. huhtikuuta 2020 klo 11
            +9
            Olet oikeassa hi
            Puolustukseksi voin valittaa vain museokuvien kulmista, jotka eivät antaneet minun nähdä MrsLaf-joukon aseessa olevan saksalaisen 17 cm K 18 kranaatinvaunun ainutlaatuista siluettia.

            Itse asiassa Cañón 150/55 Rheinmetall. tämä on 17 cm K 18 MrsLafissa, jonka piirustukset toimitettiin espanjalaisille vuonna 1944 tuotantoa varten. Espanjalaiset julkaisivat 24 kopiota, mutta 150 mm:n kaliiperilla. Traktoreiden puutteen vuoksi niitä ei enää valmistettu.

            En vain tiennyt näitä hienouksia. Kiitos paljon
            1. undecim
              undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 12
              +5

              Tästä kulmasta näkee paremmin.
              1. undecim
                undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 12
                +6

                Mutta parasta on täältä.
  3. Costo
    Costo 21. huhtikuuta 2020 klo 06
    +7
    Kiitos kirjoittajalle artikkelista. Kuvitukset ovat vain ihania.
  4. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 21. huhtikuuta 2020 klo 07
    +6
    Upea retki!
    Vjatšeslav Olegovitš, kysymys kuuluu, koskeeko VO-sivuston tarkkailijoiden varojen kerääminen sinua?
    Terveisin, hyvää päivää kaikille!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 08
      +7
      Vlad! hi
      Luulen, että jos he eivät alenna maksuja, se on hyvä. Lue huolellisesti uudelleen sivuston vuosipäivälle omistettu artikkeli, sain vaikutelman, että se aikoo resurssin "kaupallistaa".
      1. kaliiperi
        21. huhtikuuta 2020 klo 08
        +9
        Anton, on suosittu sivusto, jossa ihmiset maksavat kommenteista! Eikä mitään, heidän määränsä ei ole vähenemässä.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 08
          +6
          Kieltämättä olet oikeassa! Mutta ulkomaisten kommentaattorien segmentti ohenee paljon. Kuinka esimerkiksi Viktor Nikolaevich pystyy maksamaan tilauksen?
          1. kaliiperi
            21. huhtikuuta 2020 klo 08
            +8
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            Mutta ulkomaisten kommentaattorien segmentti ohenee paljon.

            On olemassa suurten lukujen laki, jonka sivuston analytiikka vahvistaa. Ei ole vaikea laskea, kuinka paljon se on kannattavaa. Meidän VikNik on muuten yksi sellainen. Ja muutama muu... vähemmän aktiivinen. Sää ei.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 09
              +4
              Sää ei.
              Abstraktio, resurssi - kyllä.
              Ja henkilökohtaisesti menetän suoran yhteydenpidon monien älykkäiden ihmisten kanssa.
              1. kaliiperi
                21. huhtikuuta 2020 klo 09
                +7
                Anton, tietenkin, se, mikä on tärkeää sinulle henkilökohtaisesti ja mikä on tärkeää monille, on suuri ero. Usein surullista, mutta "yhteinen hyvä" valitaan aina, eikö niin?
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 09
                  +3
                  Tietysti. Tolstoita vertaillen: kaikki onnelliset ihmiset ovat yhtä onnellisia, jokainen onneton on onneton omalla tavallaan.
                  1. kaliiperi
                    21. huhtikuuta 2020 klo 09
                    +7
                    Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                    Tietysti. Tolstoita vertaillen: kaikki onnelliset ihmiset ovat yhtä onnellisia, jokainen onneton on onneton omalla tavallaan.

                    Se on totta!
    2. Krasnodar
      Krasnodar 21. huhtikuuta 2020 klo 08
      +3
      Tervehdys, Vlad! hi
      Luuletko, että VCheslpv Olegovich vastaa tähän kysymykseen sinulle?
    3. kaliiperi
      21. huhtikuuta 2020 klo 08
      +8
      Mielestäni, Vladislav, ei ole täysin oikein kysyä minulta tällaista kysymystä, kun sivustolla on hallintonsa.
    4. Nikolajevitš I
      Nikolajevitš I 21. huhtikuuta 2020 klo 10
      +3
      Lainaus: Kote Pane Kokhanka
      ja keräät varoja VO-sivuston selaimista?

      Muuten .... "lintuista"! "Valtakunnallisen varainkeruun" ensimmäisenä päivänä siirsin tietyn summan Yandex.Moneyn kautta käyttämällä sivuston tarjoamaa lomaketta. Mutta tässä muodossa olin yllättynyt, että kukkaron alussa numero Ya.D. , mielestäni "neljää" ei ollut ... ja myöhemmin en saanut sähköistä sekkiä "emelille" ... Summa poistettiin! Toisella kerralla luettelointi meni "oletusti"! Kenellä on ollut tällaista roskaa siirtäessään summaa VO-lompakkoon Yandex.Moneyn kautta?
    5. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 21. huhtikuuta 2020 klo 13
      +6
      Lainaus: Kote Pane Kokhanka
      Vjatšeslav Olegovitš, kysymys kuuluu, koskeeko VO-sivuston tarkkailijoiden varojen kerääminen sinua?

      Vastaus on mielestäni tässä.
      sisällön kehittämiseksi ja parantamiseksi sotilasteknisestä, sotilaspoliittisesta, geopoliittisesta ja muissa tärkeissä aiheissa tuki on välttämätöntä

      Valitettavasti historiallinen osa ei ole hallinnon prioriteettilistalla.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 21. huhtikuuta 2020 klo 18
        +5
        Puhun samasta Michaelista!
        VO:ssa on useita kirjoittajia, joita olen valmis lukemaan rahasta! Arvostan kommunikointia heidän kanssaan ja uskallan myöntää olevani ylpeä siitä, että olen silloin tällöin kirjeenvaihdossa heidän kanssaan.
        Valitettavasti on toinen puoli ja muut Kirjoittajat, joita en lue, vaikka minulle maksettaisiin!!!
        Pohjimmiltaan olen valmis maksamaan kohdistetusta tilauksesta, tietystä aiheesta ja tietyistä ihmisistä!!! Näyttäköön se kyyniseltä, mutta en ole valmis "siemailemaan muutospaketteja", kuten perustuslakimme muuttamisessa!!!
        Vilpittömästi Kaikki!
        R.s. Pyydän jo etukäteen anteeksi jos loukkasin jotakuta!
        1. Phil77
          Phil77 21. huhtikuuta 2020 klo 18
          +3
          Tervehdys, rakas Vlad! Ehkä se oli vielä kertaluonteinen varainkeruukampanja, eikä kaikki ole niin synkkää? Sillä... Sillä kuten yhden suosikkibändini kappaleessa: -
          * Älä kiirehdi hautaamaan meitä
          ja meillä on vielä tekemistä täällä .... * Toivomme ja uskomme! Kaikki tulee olemaan hyvin! hyvä
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 21. huhtikuuta 2020 klo 19
            +3
            Jumala siunatkoon Sergeyä, Jumala siunatkoon!!!
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 19
            +2
            Kuinka rakastankaan teitä optimisteja! naurava
            1. kaliiperi
              21. huhtikuuta 2020 klo 21
              +5
              Mielenkiintoisin asia, Anton, on, että jossain vuonna 2000 luin erään mielenkiintoisen tutkimuksen, joka ennusti nykytilannetta ja äärimmäisen nationalismin kasvua lupaavien kriisien ja sairauksien vuoksi. Koko tämä vuosisata kuluu heidän lipun alla! Ja näen, että se oli hyvä ennuste. Hyvä, että pääsimme ajamaan...
        2. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 21. huhtikuuta 2020 klo 20
          +4
          Lainaus: Kote Pane Kokhanka
          Pohjimmiltaan olen valmis maksamaan osoitetilauksesta

          Vlad, miten menee? hymyillä
          Täällä sinulla on kaksisataa ruplaa Vashchenkolle, Ryžoville, Fedoroville, Sherzadille ja Shpakovskille, kaksisataa ruplaa kaikille muille, kuten Bubalikille, Panya Kokhankalle, Trilobite-mestarille ja muille, kuten esimerkiksi yleissuosikkimme Antonille, joka lupaa julkaista omia teoksiaan, jos joku heistä haluaa joskus tulla julkaisujen huomiolle? Ja kaksisataa ruplaa henkilökohtaisesti Samsonoville, jotta hän ei kirjoita ollenkaan? naurava
          En usko, että se onnistuu. hymyillä
          Jos vain siksi, että kukaan ei anna sinun valvoa näiden varojen käyttöä (mikä on täysin oikein), ja myös siksi, että resurssin hallinto noudattaa omia prioriteettejaan toimituksellisessa politiikassa (mihin sillä on täysi oikeus), eivät usein ole samanlaisia ​​kuin käyttäjien prioriteetit.
          Jotta...
          Joko istumme tarkalleen asianomaisen kehon päällä ja odotamme, miten kaikki päättyy, tai ... rypistetään otsaamme karanteenin aikana ja tarjotaan sivustolle omaa sisältöä ilmaiseksi kiitoksena mahdollisuudesta kommunikoida täällä. Olen nyt ilman ironiaa ja synkkyyttä. Melkein jokainen meistä voi kirjoittaa lyhyen artikkelin häntä kiinnostavasta aiheesta, ja uskon, että keskustelemme mielellämme kaikesta täällä. Olen valmis jopa puremaan kieltäni aloittelevien kirjoittajien suhteen ja rajoittumaan poikkeuksellisen hyväntahtoiseen kritiikkiin ilman rajuja ilmaisuja. hymyillä
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 21. huhtikuuta 2020 klo 21
            +4
            Michael kommentin alussa, suoraan sielulle!
            Totta, pari arvostettua tekijää pitäisi lisätä.
            Loppu on elämän kömpelöä proosaa.
            Vaikka kuluttajana en näe tarvetta maksaa useiden ihmisten toivelistasta, jos vain henkilökohtaisen vihamielisyyden vuoksi !!!
          2. kaliiperi
            21. huhtikuuta 2020 klo 22
            +5
            Tältä muuten "muokatut artikkelit" näyttävät ...
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 08
            +2
            Michael! hi
            Maksullinen vaihtoehto on pääsääntöisesti mahdollisuus kommentoida materiaaleja, kuten tapahtui 5 vuotta sitten "postissa".
            1. Trilobite mestari
              Trilobite mestari 22. huhtikuuta 2020 klo 13
              +4
              Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
              Maksullinen vaihtoehto on yleensä mahdollisuus kommentoida materiaaleja

              Ymmärrän sen. Minä, kuten Vlad, kuten monet täällä, olen valmis tukemaan julkaisua, mutta suunnattu yksinomaan tietyille kirjoittajille. Samalla luulen meidän kaikkien ymmärtävän, että tämä on periaatteessa mahdotonta, ja tässä tilanteessa sitä pahentaa se, että julkaisun johto pitää historiallista osiota jonkinlaisena liitteenä, jota siedetään, kunnes se häiritsee. hymyillä
              En halua sponsoroida "Opinionsa" tai "Analyticsia" ollenkaan, enkä myöskään ole kiinnostunut Samsonovin luovien ideoiden kehittämisestä "Historiassa". Samalla minulla on täysi syy uskoa, että VO:n johto asettaa nämä alueet etusijalle. Siksi rahalla - ohitan.
          4. bubalik
            bubalik 22. huhtikuuta 2020 klo 14
            +3
            yleinen suosikkimme Anton, joka lupaa julkaista omia teoksiaan yli vuoden ajan,
            ... joo, "dynamiitti" sulkeutui myös "säiliöön", sitten siinä ei ole kuvia, sitten aika naurava fyloniitti wassat
            1. Phil77
              Phil77 22. huhtikuuta 2020 klo 18
              +3
              Sitä kutsutaan luovuudelle! naurava Anna mestarille aikaa! vinkki
              1. bubalik
                bubalik 22. huhtikuuta 2020 klo 18
                +4
                ,,, aloitti sarjan vinkki ei muuten, ihmettelen mikä aihe turvautuaainakin vihjasi, että meidän pitäisi olla täydessä voimissa kiusata
                1. Phil77
                  Phil77 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                  +3
                  Hän ja Konstantin kävivät vähän aikaa sitten mielenkiintoisen keskustelun tieteiskirjallisuudesta. Ehkä tästä aiheesta? Yhteiskirjoittaja? kaveri
                  1. bubalik
                    bubalik 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                    +4

                    ,,, odottaa Joo
                    1. Phil77
                      Phil77 22. huhtikuuta 2020 klo 20
                      +3
                      Lainaus Bubalikilta
                      ,,, odottaa

                      *.... Ajatelkaapa, osaan myös kirjottaa... ja myös kirjoituskoneella...* naurava
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                    +2
                    Nafig-nafig! Minulla riitti siihen aikaan.
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                  +3
                  Kyllä helppoa!!! Aihe: Milloin keskiaika päättyi?
                  1. bubalik
                    bubalik 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                    +4
                    ,,, matti, Anton, tapettu naurava jätän väliin huutava
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                      +3
                      Joo, siitä minä puhun. Shpakovsky ja Ryzhov asettivat sellaisen riman kuvituksen laadulle, että haluan itkeä.
                  2. bubalik
                    bubalik 22. huhtikuuta 2020 klo 20
                    +5
                    Milloin se loppui

                    pyyntö но vinkki
                    ,,, uuden keskiajan aika on tulossa. ... uusi keskiaika, mutta Internetin kanssa surullinen
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 20
                      +2
                      Ei, Sergei! Toinen aika on tulossa. Lue Gibson, Sterling ja Kurzweil.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                +3
                Kiitos, Sergey!
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 19
              +2
              Ei ollenkaan kysymys, Sergey! Haluatko, että lähetän tekstin? Pick up kuvia, "rikoskumppani" ... Hmmmm .. syyttää, voit mennä mukana kirjoittaja!
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 08
    +3
    Kiitos, Vjatšeslav Olegovitš!
    Ensimmäinen kuva on hämmästyttävä, varhain aamulla Cartagenassa!
    1. kaliiperi
      21. huhtikuuta 2020 klo 08
      +8
      Minäkin pidin siitä. Harmi, etten ole kirjoittaja...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 19
        +1
        Älä ole pahoillasi, Vjatšeslav Olegovitš! Sinulla on eri tie. Vaihtoehtona voin ehdottaa, että menet Saratoviin kesäkuussa, nouset Sokolovaya Goraan kello viiteen mennessä aamulla ja otat Volgan yli!
        Näin, ei pahempaa kuin auringonlasku Barcelonassa.
        1. Phil77
          Phil77 21. huhtikuuta 2020 klo 20
          +2
          * Ja nyt aurinko ja kaupunki ovat kuin uudet
          Hän näyttää kaksi kertaa nuoremmalta aamulla
          ja nosturin kiila Sokolova-vuorelta
          nousi ja kohoaa taivaalla ... * Biktashov E.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 20
            +2
            En nähnyt nostureita siellä, mutta Saratov Sokolova Gorasta on upea! Ja kyllä, se on kaunis!
            1. Phil77
              Phil77 21. huhtikuuta 2020 klo 20
              +1
              Uskon vahvasti Antoniin!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 20
                +2
                Älä usko, se on käymisen arvoinen!
                Sergei, rakkaus kaupunkia kohtaan vangitaan tähän kaupunkiin kuulumisen hetkiin, hetkeen, jolloin sinusta tuntui hyvältä siinä.
        2. kaliiperi
          21. huhtikuuta 2020 klo 21
          +4
          Olen ollut Saratovissa monta kertaa, Anton, ja jopa asunut siellä kokonaisen kuukauden, ellei jotenkin enemmän, ollessani siellä yliopistossa uudelleenkoulutuksessa. Valmistelin jopa PR-projektin yhdelle paikalliselle museolle tai pikemminkin taidegallerialle. Ja hän oli vuorella... Ja hän ui saarella keskellä Volgaa. Ammuin siellä ruman kaatopaikan... En ajatellut aamunkoittoa.
        3. bubalik
          bubalik 22. huhtikuuta 2020 klo 20
          +3
          ,,, Pelkään, että he poistavat sen vasta heinäkuussa, tiedätkö mitä ,, huutava
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 20
            +3
            Utelias mieli löytää aina porsaanreiän.
            Sirech: "Aina tulee etsimään hullua seikkailijaa!"
  6. undecim
    undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 11
    +8
    Myös 152 mm ase, mutta jo Armstrongilta
    Vjatšeslav Olegovich, tämä on Vickers-ase, jonka nimi on "veistetty" sulkimeen, jonka kuvan olet sijoittanut alle.
    Tämä on yksi Batería de La Parajolan rannikkopatterin aseista. Aseet valmistettiin Espanjassa lisenssillä.

    Tältä akku näytti vuoteen 1994 asti. kun se purettiin.
    1. undecim
      undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 12
      +7
      6. Ilman meidän "neljäkymmentäviisi" sotamuseota Espanjassa ei ole yksinkertaisesti mahdotonta!
      Tämä ei ole "meidän" "neljäkymmentäviisi". Tämä on tykki, joka valmistettiin Espanjassa Placencia de las Armasissa ja se on kopio 45 mallin 1932 mm panssarivaunusta espanjalaisessa vaunussa.
      Julkaistu tarpeeksi kauan. Tämä on tehty vuonna 1945.
      1. undecim
        undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 12
        +7
        Mutta tällä museolla on "meidän" - vuoden 45 mallin 1937 mm:n panssarintorjuntatykki.
  7. Lentäjä_
    Lentäjä_ 21. huhtikuuta 2020 klo 12
    +3
    [quote]9. Rannikon 150 mm ase Cartagenan linnoituksista. XNUMX-luvun loppu. Se näyttää hirviöltä![/ Lainaus
    Miten se eroaa anglo-buurien sodan Armstrong-tykistä Pretoriassa?
    ]
    1. undecim
      undecim 22. huhtikuuta 2020 klo 00
      0
      Miten se eroaa anglo-buurien sodan Armstrong-tykistä Pretoriassa?
      Mielestäni kaliiperi. Tämä on hyvin samanlainen kuin 4,7 tuuman QF.
  8. Trilobite mestari
    Trilobite mestari 21. huhtikuuta 2020 klo 13
    +8
    Kiitos kirjoittajalle artikkelista, viihdyttävä ja hyödyllinen. Kiitos myös kommentoijille. Todellakin, hyvää seuraa on tänne kokoontunut, olisi sääli jos (tai milloin) tämä kaikki päättyy, mutta sitä kohti se näyttää menevän. surullinen
    1. kaliiperi
      21. huhtikuuta 2020 klo 13
      +9
      Lainaus: Trilobite Master
      kaikki on ohi, ja näyttää siltä, ​​​​että se on tulossa.

      Pidetään sormet ristissä!
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 21. huhtikuuta 2020 klo 18
      +3
      No, sanotaanpa, että minulla ei ole kipeä olo, en edes huomaa maksavani ruohonleikkuria kuukaudessa tilauksesta, mutta entä eläkeläiset, varsinkin periferiassa, ja muiden valtioiden kansalaiset.
      1. kaliiperi
        21. huhtikuuta 2020 klo 20
        +4
        Nyt tukipyynnöt roikkuvat monilla sivustoilla!
      2. undecim
        undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 21
        +3
        muiden valtioiden kansalaisia
        Ehkä jotkut sallitaan poikkeuksena ilmaiseksi?
        Muuten, teknisesti maksaminen on mahdollista pankkikortilla.
        Siinä on kuitenkin useita mielenkiintoisia vivahteita. Teoriassa sivustolla oleskelunsa maksaneilla on myös tiettyjä oikeuksia, ja näyttää siltä, ​​​​että heidän pitäisi olla varovaisempi potkia ja kieltää häntä. Vai eikö se ole meidän menetelmämme?
        1. Kommentti on poistettu.
        2. bubalik
          bubalik 21. huhtikuuta 2020 klo 23
          +5
          Idea, joka maksoi hänen oleskelunsa sivustolla, on tiettyjä oikeuksia, ja hänen potkiminen ja kieltäminen näyttää olevan varovaisempaa.
          ,,, no, sitten kaikki riippuu kommentoijan taloudellisesta osasta. He tuovat lisää laukkuja olkahihnoihin ja hihnoihin mitä (pronssi, hopea, kulta - kuka maksaa kuinka paljon) naurava Timanttipölyhiukkaset puhalletaan pois kiusata
          1. undecim
            undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 23
            +4
            Mietin, mikä kommentti poistettiin?
            Luuletko, että oikeuksien määrä määräytyy panoksen koon mukaan ja vastaavaan määrään voidaan jopa käyttää joitain tällä hetkellä kelpaamattomia idioomeja?
            Mutta onko tämä erottelu?
            1. bubalik
              bubalik 22. huhtikuuta 2020 klo 00
              +3
              Ihmettelen mikä kommentti
              ,, Lähetin vahingossa tyhjän Joo
              oikeuksien määrä määräytyy osuuden määrän ja vastaavan määrän mukaan
              ,,, ehkä, mutta silloin sivuston on muutettava radikaalisti sääntöjään.
              Tai hinta näkyy:,,,p1.2 yksi kirosana kommentissa on 10 ruplaa,, esimerkki naurava
              1. undecim
                undecim 22. huhtikuuta 2020 klo 00
                +2
                Samsonovin artikkelit keräävät vakavan lipputulon. Ortodoksinen marxilaisuudesta ja bulkohrusty kuumuudessa toisen sracha menee ympäri maailmaa.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 22. huhtikuuta 2020 klo 07
                  +2
                  Hei, Viktor Nikolaevich!
                  Tunnen olevani mukana uuden genren "lähinäön tieteiskirjallisuuden yhden Internet-julkaisun puitteissa" syntyessä.
                2. kaliiperi
                  22. huhtikuuta 2020 klo 09
                  +4
                  Puhutko hänen artikkelistaan ​​tänään "miksi"-genressä? Joo... siistiä. Minun on löydettävä artikkelini Penza Pravdasta 1. toukokuuta 1984 mennessä ja julkaistava se. Joku virtaa räkä ja hellyyden kyyneleet.
                  1. undecim
                    undecim 22. huhtikuuta 2020 klo 10
                    0
                    Joku virtaa räkä ja hellyyden kyyneleet.
                    He heittävät sinua kivillä, Vjatšeslav Olegovitš. Tässä ovat kaikki ne, jotka räkänä ja kyyneleissä suihkuttavat sinut.
                    1. kaliiperi
                      22. huhtikuuta 2020 klo 11
                      +2
                      Viktor Nikolajevitš! Joten loppujen lopuksi 80% ja 20%, joten en ole yllättynyt. Mutta heittäköön, pääasia, että napsautuksia tulee.
              2. Phil77
                Phil77 22. huhtikuuta 2020 klo 18
                +3
                Sergei! En tiedä matosta, mutta! Tänään halusin lähettää kaksi uutta anekdoottia Konstantinille henkilökohtaisessa viestissä, ja ... Se ei onnistunut! koska ne sisälsivät sanan, joka muistuttaa miehen ja naisen välistä rakkautta.Ei kirous!Mutta melko kulttuurista.Tässä, Jumalan luota! naurava naurava naurava
  9. Liam
    Liam 21. huhtikuuta 2020 klo 13
    +8
    Kaupungin perusti noin vuonna 228 eKr. suuren Hannibal Hasdrubalin veli, Hamilcar Barcan poika.

    Kaupungin perustaja Hasdrubal ei ollut Barcan poika eikä Hannibalin veli, vaan Hamilcarin vävy aviomies.
    1. undecim
      undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 15
      +4
      Kyllä, tässä kirjoittaja hämmentyi Hasdrubalista. Cartagenaa ei perustanut Hasdrubal Barkid, Hamilcar Barkin poika, vaan Hasdrubal Komea, Hamilcar Barkin vävy.
  10. varjo
    varjo 21. huhtikuuta 2020 klo 14
    +1

    Onko tämä jonkinlainen MLRS tankin vieressä?
    1. undecim
      undecim 21. huhtikuuta 2020 klo 15
      +5
      Onko tämä jonkinlainen MLRS tankin vieressä?
      Kyllä, tämä on espanjalainen sodanjälkeinen L-21-kantoraketti.

      Tämä on Barreiros Panther III -rungossa. E2- ja E3-versioiden kuoret, kaliiperi 216 mm.
  11. K298rtm
    K298rtm 15. heinäkuuta 2020 klo 10
    0
    Lähistöllä on myös merimuseo. Erillisessä paviljongissa pl 19-luvun lopulla.