Sotilaallinen arvostelu

Pravda-sanomalehti vuodelta 1933 fasismista ja fasisteista

456

Sanomalehden "Pravda" arkistointi Penzan aluearkistosta, eikä koko vuodeksi, vaan vain muutaman kuukauden ajan. Koko vuodelle - nämä ovat kolme tällaista kansiota


Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa koko maailman ja menettää sielunsa?
Markuksen evankeliumi 8:36


Tarina ja asiakirjoja. Sanomalehdet, sanomalehdet, arkistoidut sanomalehdet… Kuinka monta kertaa olen joutunut kääntämään niiden kellastuneet sivut! Ensimmäisen kerran tutustuin niihin jossain vuonna 1983, kun aloin työskennellä Penzan ammattikorkeakoulun NKP:n historian osastolla ja kirjoitin ensimmäisiä historiallisia ja journalistisia artikkeleita. Se oli helpoin. Meni arkistoon. Otin lehden sopivaan päivämäärään mennessä ja kirjoitin kuinka tämä tai tuo tapahtuma heijastui lehdistössämme muutama vuosi sitten. Työskentele sitten väitöskirjan ja kirjan parissa.säiliöt total wars”, joille meidän piti laskea meidän ja saksalaisten tankkien tappiot Sovinformburon mukaan. Löysin 11. kesäkuuta 1944 päivätyn "Neuvostohallinnon tiedonannon Lend-Lease -tarvikkeista" ja lähetin marsalkkaidemme ja kenraalistemme muistelmat luettavaksi opiskelijoilleni. Joka löytää kirjasta linkin tai maininnan "Viesti..." - viisi ilman tenttiä! Kukaan ei löytänyt! Sitten hän etsi sitä itse - hän ei myöskään löytänyt ... Sitten hän luki jo Pravdaa suoraan vuodesta 1918 vuoteen 1953, ja valikoivasti - vuoteen 1991 asti hän eli koko maan historian ytimekkäästi. Ja siksi voin sanoa täysin oikeutetusti, että tämä luku on mielenkiintoisinta, jopa mielenkiintoisempaa kuin monet historialliset monografiat ja tutkimukset. Mutta harvalla ihmisistämme on halua ja kykyä tehdä niin. Esimerkiksi Penza-arkistomme on päivittäin täynnä ihmisiä, jotka tutkivat sukuluetteloaan. Se ei ole heille laiskuutta, mutta miksi? Loppujen lopuksi kukaan ei ole vielä löytänyt Grafiovia menneisyydestään ... "Mielenkiintoista!" "Haluan tietää menneisyyden historian!" Miten? Kiitettävää! Mitä jos lukisit Pravda-sanomalehden? "Voi, no..." Mutta turhaan, muuten, koska valtava osa kansalaisistamme ei todellakaan tunne oman maansa historiaa. Miten Pushkinin tilanne on? "Ja hän ruokkii taruja!" Ja juuri näin se on.


Aloitetaan 1. tammikuuta 1933...

Muuten, tämä materiaali ilmestyi jossain määrin myös vastauksena joidenkin maamme historian asiantuntijoiden "taruihin" - täällä "VO:ssa". Heidän kommenttinsa sai minut tähän aiheeseen. Joten tänään alamme tutustua siihen, mitä sanomalehti Pravda, bolshevikkien liittovaltion kommunistisen puolueen keskuskomitean lehdistöelin, kirjoitti saksalaisista fasisteista ja kaikesta heihin liittyvästä. No, kronologinen kehys on seuraava: vuodesta 1933 elokuuhun 1939, koska elokuun jälkeen ilmaus "saksalainen fasismi" katosi sanomalehtiretoriikasta - 22. kesäkuuta 1941 asti. Jotta ei kyllästy yhteen aiheeseen, puhtaan mielenkiinnon vuoksi lisäämme tähän myös "menestyksen teeman" (muuten jotkut lukijat loukkaantuvat, että he eivät ole siellä!), Ja iloitsemme myös ainutlaatuisesta valokuvia kotimaisesta tieteen ja tekniikan kehityksestä!

Meillä on VO:ssa ihmisiä, jotka uskovat, että saksalainen natsismi ja italialainen fasismi ovat hieman eri "asioita". Ja kyllä, todellakin on! Mutta 30-luvulla sanomalehtimme Pravda ei tehnyt eroa näiden kahden käsitteen välillä ja kirjoitti siksi: "saksalainen fasismi", "saksalaiset fasistit" ja niin edelleen. Tämä on pidettävä mielessä, kun puhut ja kirjoitat siitä aikakaudesta, koska ... se oli sellaista. No, nyt mennään varsinaisiin sanomalehtiin ja iloitsemme siitä, että kotoa lähtemättä "VO:n" ansiosta meillä on mahdollisuus lukea tämä kaikki ja uppoutua tuon aikakauden maailmaan!


Ennen kuin Hitler tuli valtaan, kuten näette, hänen komennossaan oli ryhmiä, eli kuka hän oli? Jengin johtaja ja tietysti itse rosvo. Ja Berliinissä massat ihmiset tekivät itsemurhan!

Ongelma ei ollut siinä, että natsismi ja fasismi sekoitettiin 30-luvulla, vaan se, että oli olemassa varsinaista fasismia ja niin sanottua sosiaalifasismia. Viimeinen termi ilmestyi jälleen Neuvostoliitossamme, mutta vain ... 20-luvulla. Mikä on heidän eronsa, kuka oli jälkimmäisen kummisetä, kerromme varmasti jotenkin. Toistaiseksi huomautamme vain, että Pravda varmisti, ettei sekaannuksia näissä termeissä syntynyt.


Täällä kaikki on selvää: Hitlerin kannattajia ovat natsit


Ja he tekivät jatkuvasti provokaatioita kommunistista puoluetta vastaan!


Ja fasismi levisi ympäri Eurooppaa!


Ja niin Hitleristä tuli liittokansleri ja hän lakkasi välittömästi olemasta rosvo ...


Kommunistinen puolue vetosi saksalaisiin työläisiin. Mutta… se ei johtanut mihinkään. Muuten, kaikki eivät tiedä, että valtaan pyrkiviä natseja eivät tukeneet talonpojat, eivät työläiset eivätkä edes "raivostuneet kauppiaat", vaan ... saksalaisten yliopistojen apulaisprofessorit! Kokosaksalainen apulaisprofessorien ammattiliitto! Tiedätkö miksi? Hitler lupasi heille nostaa palkkaansa neljä kertaa!



Ja niin tapahtui silloin Saksassa...


Itse asiassa yhtenäisen antifasistisen rintaman puolesta oli taisteltava ennen, ei sen jälkeen ...


Mitä täytyi tapahtua, eräänlainen casus belli. Reichstag on tulessa!


Ja sitten he löysivät syntipukin!


No, tilanne on aivan kuten meillä on Malesian "Boeingin" kanssa


Lopulta he tarjosivat sosiaalidemokraatit kommunisteille yhdistymistä vaaleissa. Mutta he kieltäytyivät. "Natsien jälkeen olemme!" - sellaisen iskulauseen he esittivät. Ahaa, sinä, kuka sallisi!


Ja kuin kirsikka päällä: Telmanin pidätys!


Paljastettu, kyllä! Ja Vaska kuuntelee ja syö!


Ja tässä on viesti julmuuksista Hitlerin vankiloissa. On selvää, että ihmiset oppivat Auschwitzista ja Treblinkasta vuoden 1945 jälkeen. Mutta jopa se, mitä he tiesivät silloin, riitti kirjoittaakseen fasismin julmuuksista ja kauhuista. Vai eikö tämä riitä jollekin?


Jatketaan "julmuuksien" teemaa...


Mutta Dachaun leiri oli jo vuonna 1933, ja mitä siellä tapahtui, tiedettiin!


Ja muilla keskitysleireillä se ei ollut parempi. Ja se tiedettiin jo vuonna 1933!


Saksalaisen kommunistin teloitus...


Ja sitten alkoi taistelu natsien pidättämien kommunistien elämästä ...


Mitä tulee luvallisiin menestyksiin, niin ... tässä haluaisin aloittaa tästä sanomalehden otsikosta. Sitten se, että äiti seisoo penkillä ja hänen lapsensa on päiväkodissa, koettiin suurena voittona uudelle järjestelmälle. Mutta jo viime vuosisadan 80-luvulla, jopa täällä Neuvostoliitossa, tällainen tilanne nähtiin aivan eri tavalla. No, emme voi puhua tästä päivästä. Ihanteet ovat muuttuneet paljon.



Pravda kirjoitti paljon Valkoisenmeren ja Itämeren kanavan rakentamisesta ja käyttöönotosta. M. Gorky ei tietenkään kirjoittanut kuinka monta ihmistä kuoli tässä rakentamisessa, mutta hän pani merkille tämän artikkelin ...


"Kolmekymmentäperjantai" on istutettu 35 artiklan mukaisesti. Ja nyt on käynyt ilmi, että tämän kanavan rakentamisessa käytettiin myös naistyövoimaa. Mutta mitä, me ryhdyimme poistamaan erot henkisen työn ja fyysisen työn välillä, joten miksi emme poistaisi eroja miehen ja naisen välillä?


Erittäin mielenkiintoinen materiaali insinööri Maslovin "takomisesta". Että ensimmäinen materiaali, että tämä on vain valmis juoni historialliseen romaaniin. On sääli, että nyt ei ole ketään, joka kirjoittaisi tällaisia ​​romaaneja, eikä ketään lukemaan. Ja muuten, lue teksti tarkemmin - kuinka hyvin kirjoitettu, eikö?!


Ja nämä ovat valokuvia niistä, jotka johtivat kanavan rakentamista. Katso heidän kasvojaan ja… muista heidän kohtalonsa. G.G. Yagoda - no, siellä oli artikkelini hänestä VO:ssa. Siksi nimeämme vain kuolinvuoden: 1938. Eli vain 5 vuoden ajan hänellä oli mahdollisuus "syöksyä". Ja sitten he löivät omiaan. Kuinka ilkeää ja vastenmielistä! Omasi! Hän rakensi sellaisen kanavan ja mitä hän lopulta sai? Luoti takaraivoon! L. I. Kogan lähetettiin seuraavaan maailmaan 39. Totta, hänet kunnostettiin vuonna 1956. Eli hän kärsi viattomasti. M. D. Berman - sama teloitusvuosi ja sama Kommunarkan harjoituskenttä, mutta kunnostettu vuonna 57, mikä tarkoittaa, että hän on myös "syytön uhri". Mutta hänellä oli vanhempi veli Boris: hän nousi myös tunnettujen joukkoon, ja he löivät hänet myös 39. Sitä ei ole kunnostettu. Ihmettelen miksi?


S. G. Firin oli vähiten onnekas - hänet lyötiin vuonna 1937, mutta hänet kunnostettiin vuonna 1956. Tarkoittaako tämä sitä, että tällaisesta henkilöstä "liskutusta" on mahdotonta kirjoittaa? Mutta kuten? "Tukahdutuksen uhri" on luultavasti parempi. Mutta jokin sanoo, että teloittajat ja uhrit eivät voineet olla täällä vierekkäin. Onnekkaita olivat vankilassa olleet rakennusalan asiantuntijat, tuhojärjestöjen jäsenet, entiset Kolchakin valkokaartit (näin se on!), Mutta onnekkaita... Ya. D. Rapoport kuoli vuonna 1962 sängyssään. S. Ya. Zhuk (hän ​​oli Kolchakin toinen luutnantti) työskenteli hyvin ja vuonna 32 hän vapautettiin ehdonalaiseen, hänestä tuli akateemikko, kenraali, sosialistin sankari. Työvoimaa. Haudattu Kremlin muuriin


N. A. Frenkel kuoli vuonna 1960, ja K. A. Verzhbitsky, joka oli vangittu artiklan 58-7 nojalla, vapautettiin ennenaikaisesti. Ja johtopäätös: sinun ei tarvitse olla hyvä asiantuntija ei hampaiden lyömisessä (nämä kuluvat yleensä ensimmäisinä kun niitä ei enää tarvita), vaan suunnittelemaan jotain todella arvokasta, johon suurin osa aivoista ei saavuta . Mahdollisuudet pelastua missä tahansa tilassa!


No, katsotaanpa nyt kuvaa. On mielenkiintoista, että tällaiset lentojunien projektit pääsivät jatkuvasti Pravdan, Nuorten, Tieteen ja Elämän tekniikat -sivuille, mutta ... toistaiseksi niistä ei ole varsinaisesti tullut mitään.


Lentokone "Maxim Gorky". Lensi vuonna 1933. Kukaan ei tiennyt, mitä hänelle tapahtuisi.


Tämä kuva vapun mielenosoituksesta on erittäin mielenkiintoinen. Loppujen lopuksi kuvassa on T-35-1, kokeellinen T-35-tankki, jonka suunnittelijat ovat juuri luoneet. Juuri nyt. Ja jo paraatissa. Kaikki on aivan kuin "Armatassa"!


Vain upea kuva: rautahevonen korvaa talonpojan hevosen! Harmi, että kolmannella sivulla, eikä ensimmäisellä eikä puolikkaalla sivulla! Ja sinun pitäisi...


Lopuksi viimeinen kuva, tai pikemminkin piirros. En ole lentokoneasiantuntija, joten en osaa sanoa, millainen hirviö se on ja onko se rakennettu. Ehkä joku "VO:n" lukijoista selvittää sen?

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Takaisin Neuvostoliiton maahan. Pojan rintaliivit
Takaisin Neuvostoliittoon. Tietoa Neuvostoliiton lapsille
Arkistotiedostot: NKVD talonpoikaista ja stahanovista
Arkistoasiat. "luokkaalienestä" "juhlatunnelman menettämiseen"
Takaisin Neuvostoliittoon. Muistojen mosaiikki
Muistomme aallolla
456 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. LeonidL
    LeonidL 19. huhtikuuta 2020 klo 04
    + 38
    Mielestäni on yksinkertaisesti häpeällistä arvioida historiaa, menneisyyttä, sen ihmisiä, tyyliä, pilkkaa ja pilkkaa lehdistöä tämän päivän asemista eräänlaisen korkeatasoisen liberaalin mentorin kanssa. kyllä, ihmiset olivat yksinkertaisempia, eivät niin taitavia 21-luvun kasuistiikkaan, he tiesivät vähän demokratiasta ja "ihmisoikeuksista" nykyisessä mielessä. Mutta he tekivät työnsä - he rakensivat suuren maan, toteuttivat teollistumisen, voittivat toisen maailmansodan. Ja lehdistö on antanut suuren panoksen tähän tarkoitukseen. Mikä se oli - muuta ei ollut. Mutta luulen, että jos tuon ajan lehdistö olisi ollut nykyajan näyttelijä, niin teollistuminen olisi mennyt täysin yli ja Hitler tuskin olisi voitettu, ja nykyisen korkeaharjaisen ja viisaan eliitin vanhempien luut olisivat mädänneet. rotkoihin, kuoppiin, olisi hajallaan tuhkaa. no, selviytyjät olisivat laskeneet sormillaan kymmeneen, mutta olisivat kumartuneet arjalaisten supermiesten ylle, heillä ei olisi ollut yhtä aikaa kirjoittaa viisaita artikkeleita.
    1. isoisä
      isoisä 19. huhtikuuta 2020 klo 05
      0
      Lopuksi viimeinen kuva, tai pikemminkin piirros. En ole lentokoneasiantuntija, joten en osaa sanoa, millainen hirviö se on ja onko se rakennettu. Ehkä joku "VO:n" lukijoista selvittää sen?
      Ainoa asia, joka tulee mieleen: fantastinen projekti jostain suositusta lehdestä.
      1. to
        to 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        +3
        Lentokone on samanlainen kuin Kalinin K-7, johon on lisätty riippukanta.
      2. minun 1970
        minun 1970 10. kesäkuuta 2020 klo 17
        0
        Lainaus: Dedkastary
        upea projekti,

        se on kirjoitettu venäjäksi sanomalehtiartikkelissa - "Rakentaminen valmis uusi voimakas propagandakone, joka on nimetty komsomolin keskuskomitean mukaan"
    2. Olgovich
      Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 06
      -22
      Lainaus Leonidilta
      tarina mennythänen ihmiset, tyyli, Lehdistö kiusaamista ja pilkkaamista tämän päivän kannat, eräänlainen korkeatasoinen liberaali mentori - vain häpeällistä. kyllä ​​ihmiset olivat helpompia


      Jos luulet, että sata vuotta sitten ihmiset olivat tyhmempiä, paksummalla iholla. primitiivisempi, yksinkertaisempi, tunteissa, arvioissa, teoissa, tuskassa, pelossa, ilossa jne., silloin olet väärässä.

      He olivat samanlaisia: he pelkäsivät samaa, he iloitsivat samasta, he halusivat samaa, he arvioivat sitä samalla tavalla ja he puhuivat ja kokivat sen samoilla sanoilla ja tunteilla: tämä näkyy hyvin venäjäksi kirjallisuutta, näemme ja kuulemme sen sanomalehdissä, päiväkirjoissa, venäläisen yhteiskunnan muistelmissa, duuman kansanedustajien loistavissa puheissa, tuomariston lakimiesten jne.

      Täydellisesti monet näkivät kaiken sodanjälkeisenä aikana, mutta muut, ei-Pravdovskin painot, kirjat, tuomioistuimet, puheet, olivat yksinkertaisesti KIELLETTY.

      Lainaus Leonidilta
      Mutta he tekivät työnsä - he rakensivat suuren maan, toteuttivat teollistumisen, voittivat toisen maailmansodan.

      Ennen varkaa ei ollut suurta maata?

      1. Mistä varkaat saivat kymmeniä tuhansia opettajia, tiedemiehiä, kirjailijoita, miljoonia työntekijöitä. Otitko varoja Sveitsistä mukanasi revittyjen sukkien kanssa?

      2. Ensin bolshevikit suorittivat DE-instrumentoinnin tuhoten talouden siviilien teurastuksessa, jonka he panivat.

      3. Ilman Brestiä toista maailmansotaa ei yksinkertaisesti olisi olemassa, koska 1945 olisi tehty silloin, vuonna 1918
      Lainaus Leonidilta
      Ja lehdistö on antanut suuren panoksen tähän tarkoitukseen.

      Tämä, haluan muistuttaa teitä, vuonna 1933, Maa koki historiansa KAUTEISImman tragedian rauhan aikana: muutamassa kuukaudessa kuoli nälkään kauheassa tuskassa useita kertoja enemmän ihmisiä kuin ensimmäisessä maailmansodassa rintamalla muutamassa vuodessa.

      näytä siinä ns. "Lehdistö" edes SANA siitä.
      Vain ääliöitä!

      Ihmiset olivat jotain, karjaa, mitä ei ole oikeutta tietää ja puhua siitä?
      Lainaus Leonidilta
      Mutta luulen, että jos silloinen lehdistö olisi ollut nykyajan näyttelijä, niin teollistuminen olisi mennyt täysin yli ja Hitler tuskin olisi voitettu, ja nykyisen korkeaharjaisen ja viisaan eliitin vanhempien luut olisivat mädänneet. jaardia

      Jos haluat ajatella toisin, sinun tarvitsee vain tuntea maasi historia_tuhannen vuoden ajan, hän selviytyi KAIKKIEN vihollisten kanssa sadoissa sodissa. selvisi ja kasvoi maailman suurimmaksi maaksi.

      Mutta Blolshevikkien "suurien" luojien alaisuudessa se jostain syystä supistui 17-luvun rajoihin kuolevan väestön kanssa ...
      1. don-1500
        don-1500 19. huhtikuuta 2020 klo 07
        + 18
        Mutta "siviiliteurastus tehtiin", kuten sanoit, aivan samoin, ei bolshevikit. Kornilovin, Denikinin, kasakkaseparatismin ja muiden interventoijien rooli sata kertaa enemmän vapauttamisessa. Tsaarihallituksen ja sitten väliaikaisen (brittiläinen agentti Kerensky) syy Venäjän romahtamiseen on ilmeinen. Nälkä, kaaos, Makhnovshchina melkein jokaisessa läänissä, upseerit lyötyinä ja repeytyneinä olkahihnat Petrogradin kaduilla, kaikki tämä oli ennen VOR:ia.
        1. Olgovich
          Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          -25
          Lainaus: don-1500
          Mutta "siviiliteurastus tehtiin", kuten sanoit, aivan samoin, ei bolshevikit. Kornilovin, Denikinin, kasakkaseparatismin ja muiden interventoijien rooli sata kertaa enemmän vapauttamisessa.

          Ennen varkaita ei ole sisällissotaa.
          Varkaan ja USA:n sodan hajoamisen jälkeen.
          "sattui" kyllä...

          Voi, ehkä ainakin kerrot minulle (muuten kukaan ei voi), miksi kymmenien miljoonien ihmisten (enemmistö), jotka äänestivät bolshevikkeja VAStaan, piti ... totella niitä?
          Lainaus: don-1500
          Tsaarihallituksen ja sitten väliaikaisen (brittiläinen agentti Kerensky) syy Venäjän romahtamiseen on ilmeinen. Nälkä, kaaos, Makhnovshchina melkein jokaisessa läänissä, upseerit lyötyinä ja repeytyneinä olkahihnat Petrogradin kaduilla, kaikki tämä oli ennen VOR:ia.

          1. Sodan seurauksena KAIKKI maat ovat heikentyneet. Eikä tämä ole syy siihen, että eläimet iskevät selkään hyödyntäen heikkoutta.

          2. KAIKKI riippumattomuus - varkaiden JÄLKEEN, sen periaatteiden seurauksena: katso tyhmä .t.n. asetus ns. maailma jne. julistus Venäjän kansojen oikeuksista
          1. Alexander Green
            Alexander Green 19. huhtikuuta 2020 klo 11
            + 11
            Lainaus: Olgovich
            Ennen varkaita ei ole sisällissotaa.
            Varkaan ja USA:n sodan hajoamisen jälkeen.

            Valehtelet taas. Sisällissota alkoi maaliskuussa 1918.

            Ja opi historiaa. Sisällissodat ovat minkä tahansa vallankumouksen ominaisuuksia, jopa bup / rzhuaznoy, muista Ranskan vallankumous, muista muut vallankumoukset. Kaikkialla kukistettu luokka aloitti vastavallankumouksen, ts. sisällissota.
            1. Olgovich
              Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 13
              -17
              Lainaus: Alexander Green
              Valehtelet taas. Sisällissota alkoi maaliskuussa 1918.

              Puhut taas hölynpölyä: mikä maaliskuu 1918?

              Ulkomaiset turistit Sveitsistä tunnustivat gr. sodassa marraskuussa 1917.

              Takaisin kouluun, tietämätön!
              Lainaus: Alexander Green
              Ja opi historiaa. Sisällissodat ovat minkä tahansa vallankumouksen ominaisuuksia, jopa bup / rzhuaznoy, muista Ranskan vallankumous, muista muut vallankumoukset. Joka puolella kaadettu luokka aloitti vastavallankumouksenjuu, ts. sisällissota.


              Kyllä milloin SINÄ hyökkäsit ensin valtaan, tämä ei ole ....ei "alku". pelay
              Mutta kun vastauksena sinulle Kuonossa he antoivat - tämä on "alku" typerys lol

              ps Sinut voi ensin lyödä rauhallisesti, ymmärrän oikein, tämä ei ole hyökkäys? lol
              1. Alexander Green
                Alexander Green 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                +3
                Lainaus: Olgovich
                Puhut taas hölynpölyä: mikä maaliskuu 1918?

                Syyllinen, niin vihainen paskapuheeseesi, että tein virheen
                lukea Sisällissota alkoi maaliskuussa 1917

                Lainaus: Olgovich
                Kyllä, kun hyökkäsit viranomaisia ​​vastaan, tämä ei ole "alku".

                Ja alku oli tavallisten ihmisten viranomaisten harjoittaman riiston tulo, siihen mennessä työläiset olivat keränneet vuosisatoja vanhaa vihaa sortajia kohtaan.

                Aluksi se johti mellakoihin ja talonpoikien kapinoihin, muistakaa Razin, Pugochev ym. Mutta työväki onnistui voittamaan vasta, kun ilmestyi järjestäytynyt luokka - proletariaatti, jota ohjasi vallankumouksellinen teoria - marxilaisuus.
                1. Olgovich
                  Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 20
                  -9
                  Lainaus: Alexander Green
                  Lue maaliskuussa 1917 alkanut sisällissota

                  Voi uusi vihreä "historioitsija" typerys lol
                  Tietämätön, katso Stalinin "I. VKPBE:n lyhyt kurssi":
                  Ja tämä yhdistys on kehittynyt
                  vuoden 1918 ensimmäisellä puoliskolla.
                  Näin ulkomainen sotilaallinen väliintulo Neuvostoliittoa vastaan ​​muotoutui.
                  Neuvostoliiton sisäisten vihollisten vastavallankumouksellisten kapinoiden tukemana
                  Venäjältä.
                  Näin hengähdystauko päättyi ja sisällissota syttyi vuonna Venäjä, eli
                  216 Venäjän kansojen työläisten ja talonpoikien sota ulkoista ja sisäistä vastaan
                  Neuvostoliiton hallituksen vihollisia.

                  Se on saapunut, eikö niin?
                  Ota MIKKI pöllöoppikirja - näet saman asian.

                  Älä kanna hölynpölyä itsestäsi.
                  Lainaus: Alexander Green
                  Ja alku oli tavallisen kansan voimalla tapahtuvan riiston tulo, työläiset olivat siihen mennessä kertyneet vuosisatoja vanha vihaa sortajia kohtaan.

                  Ai niin mitä vuosisata nsota alkoi? Onko jo maaliskuun 17. lol
                  Lainaus: Alexander Green
                  Aluksi se johti mellakoihin ja talonpoikien kapinoihin, muista Razin, Pugochev ja muut .. mutta valloittaa työväki menestyi vasta, kun ilmestyi järjestäytynyt luokka - proletariaatti, jota ohjasi vallankumouksellinen teoria - marxilaisuus.

                  Kansa hävisi rosvoille, jotka ottivat vallan petoksella ja väkivallalla vuonna 10.1917
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                    +3
                    Lainaus: Olgovich
                    Voi uusi vihreä "historioitsija"

                    Oletko unohtanut, mitä tapahtui Venäjällä helmikuun 1917 jälkeen Itämeren laivastossa Mustanmeren laivastossa, kun merimiehet muistelivat upseeriherrojen kiusaamista ja kiusaamista, kuinka kylässä talonpojat valtasivat maanomistajien maat polttaen heidän kartanot, muistaen kuinka niitä ruoskittiin tallissa, taistelut Durnovon dachasta, risteistä, aseelliset yhteenotot heinäkuussa, Kornilovin hyökkäys Petrogradiin ja sen tappio Punakaartilta ja paljon muuta. Mitä tämä on, jos ei sisällissota?
                    1. Olgovich
                      Olgovich 20. huhtikuuta 2020 klo 08
                      -7
                      Lainaus: Alexander Green
                      . Mitä tämä on, jos ei sisällissota?
                      mennä neuvostokouluun , opi, KUN se TUNNISTETAAN alkaneeksi, äläkä kuljeta roskia.

                      18. huhtikuuta klo 10
                      Yhteenvedosta tapahtumista 17
                      Venäjän sisäasiainministeriön Nižni Novgorodin alueen pääosaston mukaan alueen sisäasiainosastolla 17 1672 rikosilmoitusta saatu. 72 rikosta kirjattiin vuonna

                      Mielestäsi se on käynnissä .... Sisällissota, ts. rikollisuus on ... kansalais .... "sota", pelay ... typerys lol
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 20. huhtikuuta 2020 klo 09
                        0
                        Lainaus: Olgovich
                        mene neuvostokouluun, opi, KUN se TUNNISTETAAN alkaneeksi ja älä kanna roskia.

                        Voi-o-oi, olet jo alkanut tunnistaa Neuvostoliiton koulun! Tämä on edistystä. Jos se jatkuu näin, Zjuganov hyväksyy sinut kommunistiseen puolueeseensa ja antaa sinulle lipun numerolla 2 ...

                        Mutta älkäämme vitsailko, unohdit, että historia on tiede ja, kuten mikä tahansa tiede, se kehittyy, ja että aikojen huipulta lähtien monet tapahtumat nähdään eri tavalla ja niitä yliarvioitiin.

                        Tähän asti historioitsijat eivät ole olleet yksimielisiä siitä, kuinka määritellä sisällissodan kronologia. Jotkut asiantuntijat uskovat, että sota alkoi helmikuun porvarillisesta vallankumouksesta, kun taas toiset puolustavat toukokuuta 1918. Lopullista mielipidettä ei myöskään ole siitä, milloin sota päättyi.

                        Olisi oikeampaa ajatella, että sisällissota alkoi aseellinen yhteenotto, joka syntyi kesällä 1917 ja kesti marraskuuhun 1918 astiKyllä, kun antibolshevikkiliikkeen pääkeskukset muodostuivat.

                        Siksi sisällissodan historiassa erotetaan 4 vaihetta:

                        Ensimmäinen vaihe: kesä 1917 - marraskuu 1918 - bolshevikkien ja bolshevikkien vastaisen liikkeen pääkeskusten muodostuminen.

                        Toinen vaihe: marraskuu 1918 - huhtikuu 1919 - ententen intervention alku.

                        Kolmas vaihe: toukokuu 1919 - huhtikuu 1920 - Neuvosto-Venäjän samanaikainen taistelu valkoisia armeijoita ja Ententen joukkoja vastaan

                        Neljäs vaihe: toukokuu 1920 - marraskuu 1922 (kesä 1923) - valkoisten armeijoiden tappio, sisällissodan loppu

                        Mutta minä, sinun tunnustamanasi "historioitsija", uskon, että tärkeimpien keskusten muodostuminen
                        vastakkainasettelu alkoi maaliskuuta 1917 lähtien kun valtionduuma ja neuvostoliitto perustettiin.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 20. huhtikuuta 2020 klo 10
                        -8
                        Lainaus: Alexander Green
                        Voi-o-oi, olet jo alkanut tunnistaa Neuvostoliiton koulun!

                        sinä petät Neuvostokoulu, Lenin, Stalin, heidän opetuksensa ja ajatuksensa aiheesta gr. sota! suuttunut pelay

                        Häpeä.... negatiivinen
                        Lainaus: Alexander Green
                        että historia on tiede ja, kuten mikä tahansa tiede, se kehittyy ja että aikojen huipusta lähtien monet tapahtumat nähdään eri tavalla

                        Nuo. Lenin, Stalin olivat mielestäsi turkkilaisia ​​eivätkä ymmärtäneet, että tapahtuu heidän ympärillään? pelay typerys lol

                        Bravo! hyvä

                        Lainaus: Alexander Green
                        Mutta minä, sinun tunnustamanasi "HISTORIATORI", Luulenettä suurten keskusten muodostuminen
                        Vastakkainasettelu alkoi maaliskuussa 1917, kun valtionduuma ja Neuvostoliitto muodostettiin.

                        "kenelle ja tamma-morsian!" (KANSSA) lol
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 20. huhtikuuta 2020 klo 18
                        +1
                        Lainaus: Olgovich
                        petät neuvostokoulun, Leninin, Stalinin, heidän opetuksensa ja ajatuksensa gr. sota!

                        Tällaisen kommentin jälkeen Zjuganov hyväksyy sinut ehdottomasti kommunistiseen puolueeseensa.
                        Mutta he eivät vie sinua bolshevikkien luo - et osaa ajatella, olet vihainen kommunismille ja opettele lainauksia ulkoa kuin hongfeibing.

                        En vain uskonut sinun olevan noin sokea. Sanalla sanoen lukija, joka löytää lainauksen eikä näe muuta kuin itsensä ja nenänsä - "kyhmyt häiritsevät". Tällä tavalla olet kuin Shpakovski, hän on myös dogmaatikko,

                        Mutta marxilaisuuden klassikot opettivat meille: Marxismi ei ole pitkä aika, vaan elävä, kehittyvä oppi.. Yksi sen osista on historiallinen materialismi, joka myös kehittyy.

                        Joten vallankumouksellista taistelua kuvaava historiatiede toteaa, että sisällissodan muodot ovat erilaisia: kansannousut, aseelliset yhteenotot, laajamittaiset operaatiot, joihin osallistuvat säännölliset armeijat, partisaanitoimet, terrori, sabotaasi jne.

                        Sisällissota saa alkunsa luokkakiistan syvyyksistä, joten sen tarkkaa alkamispäivää ei voida määrittää. Tätä valtioiden välisen sodan päivämäärää voidaan kutsua tarkalleen silloin, kun on rajanylitys tai vihollisuuksien alkaminen,

                        Voidaan siis olettaa, että sisällissota, eri väestöluokkien, kartanoiden ja väestöryhmien välisen aseellisen vastakkainasettelun prosessi, alkoi keväällä 1917.

                        Osa sen jaksoista tapahtui jo vuonna 1917 (helmi-maaliskuun tapahtumat 1917, heinäkuun vastakkainasettelu Pietarissa, talonpoikien kapinat tilanherroja vastaan, Kornilovin puhe, lokakuun taistelut Moskovassa ja muissa kaupungeissa) ja keväällä. - kesällä 1918 se sai laajan, etulinjan luonteen
                      4. Olgovich
                        Olgovich 21. huhtikuuta 2020 klo 08
                        -5
                        Lainaus: Alexander Green
                        Tällaisen kommentin jälkeen Zjuganov hyväksyy sinut ehdottomasti kommunistiseen puolueeseensa.
                        Mutta he eivät vie sinua bolshevikkien luo - et osaa ajatella, olet vihainen kommunismille ja opettele lainauksia ulkoa kuin hongfeibing.

                        En vain uskonut sinun olevan noin sokea. Sanalla sanoen lukija, joka löytää lainauksen eikä näe muuta kuin itsensä ja nenänsä - "kyhmyt häiritsevät". Tällä tavalla olet kuin Shpakovski, hän on myös dogmaatikko,

                        Älä riko VO-sääntöjä: keskustele ARTIKKESTA. eivätkä kommentaattorit, "mielipidenne" heistä on yksi. Joo
                        Lainaus: Alexander Green
                        Sisällissota syntyy syvyyksissä luokkaa vastakkainasettelua

                        Tietämätön, mutta mitä kansojen välinen sota yhdessä valtiossa on? typerys
                        Lainaus: Alexander Green
                        Joten voimme olettaa, että sisällissota,

                        Et siis ole vastannut yksinkertaiseen kysymykseen: oletko luulet olevasi viisaampi Lenin, Stalin?
                        He, aikalaiset, eivät uskoneet elävänsä ... sisällissodassa.
                        Eikä KUKAAN Neuvostoliitossa niin luullut - Lue TSB jne. tietämätön

                        Mutta sitten ilmestyi vihreä .... "historioitsija" typerys lol ja opetti kaikkia naurava
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 21. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +1
                        Lainaus: Olgovich
                        Älä riko VO-sääntöjä: keskustele ARTIKKESTA. eivätkä kommentaattorit, "mielipidenne" heistä on yksi. Joo.
                        Et siis vastannut yksinkertaiseen kysymykseen: pidätkö itseäsi älykkäämpänä kuin Lenin, Stalin?

                        Ensinnäkin, mikä tyhmä kysymys? Vain sinä ja Shpakovski olette viisaampia kanssamme, ja minä olen vain V.I. Lenin ja I.V. Stalin.
                        Toiseksi, kuinka luokitella tämä kysymyksesi? Keskustelu artikkelista tai kommentoijasta?

                        Lainaus: Olgovich
                        He, aikalaiset, eivät uskoneet elävänsä ... sisällissodassa.
                        Eikä KUKAAN Neuvostoliitossa niin luullut - Lue TSB jne. tietämätön

                        En tiedä miksi kutsua niitä. joka ei sitä ymmärrä: "kaikki virtaa, kaikki muuttuu" nimeä itsesi, haluan vain toistaa I.V.:n sanat. Stalin "Marxismi ei ole aika, vaan toimintaopas" (Kootut teokset .. vol. 8 "Loppupuhe raportista 3. marraskuuta")
        2. mustekala
          mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 14
          +1
          Lainaus: don-1500
          Kornilovin, Denikinin, kasakkaseparatismin ja muiden interventioiden rooli sata kertaa enemmän vapauttamisessa

          Mielenkiintoinen lista interventoijista.
          Lainaus: don-1500
          Tsaarihallituksen ja sitten väliaikaisen (brittiläisen agentin Kerenskyn) syy Venäjän romahtamiseen on ilmeinen.

          Tässä olet oikeassa. Venäjän, jonka menetimme, päättivät liberaalit Kerenskin henkilössä ja ennen kaikkea vanha hallinto.
          1. don-1500
            don-1500 19. huhtikuuta 2020 klo 15
            +1
            Väärin, anteeksi. Halusin kirjoittaa "kaikenlaista" "muiden" sijasta (Britannian merkityksessä pohjoisessa ja Bakussa, japanilaiset Kaukoidässä)
            1. mustekala
              mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
              -7
              Ja mitä väität interventoijille? He eivät olleet missään tekemisissä bolshevikkien kanssa. Itse asiassa he asettuivat yleensä bolshevikkien puolelle ja jossain määrin kuristivat saksalaisten luomia Itä-Euroopan valtioita. Myöhemmin, jo XNUMX-luvun aikana, Neuvostoliiton propaganda keksi kaikenlaista hölynpölyä.
          2. ccsr
            ccsr 19. huhtikuuta 2020 klo 17
            +4
            Lainaus: Mustekala
            Venäjän, jonka menetimme, päättivät liberaalit Kerenskin henkilössä ja ennen kaikkea vanha hallinto.

            Tästä on vaikea olla eri mieltä - tsaarin seurue petti hänet alun perin, ja hallitseva luokka järjesti tansseja tsaarin luopumisen ympärille, kuin typeriä tulessa. Tämä kylvi hämmennystä koko Venäjälle, ja vain Lenin ja NKP(b) yksinkertaisesti kaappasivat vallan, jota kukaan ei halunnut pitää yllä kesän 1917 jälkeen. Jos ei olisi ollut helmikuun vallankumousta, ei olisi ollut Lokakuun vallankumousta – nyt kaikki lukutaitoiset ihmiset ymmärtävät, kenen aivot eivät ole sokaistuneet sekä vasemmiston että liberaalien näkemysten propagandasta.
            1. mustekala
              mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 17
              -2
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              kuninkaan seurue petti hänet alun perin,

              Asia piti ratkaista tsaarin kanssa kauan ennen vuotta 1917. Pelkurit Venäjän liberaalit, kuten heidän tapansa, pelkäsivät todellista valtaa kuin tulta.

              No tov. Lenin ja toveri. Trotski ei pelännyt mitään sellaista.
      2. Gardamir
        Gardamir 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        +9
        Mutta Blolshevikkien "suurien" luojien alaisuudessa se jostain syystä supistui 17-luvun rajoihin kuolevan väestön kanssa ...
        No nyt se on laajentunut. ja vain enkelit ovat vallassa., uusi miljardööri Lily Rotenberg, mistä hän tuli?
        1. Olgovich
          Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          -19
          Lainaus: Gardamir
          No nyt se on laajentunut. ja vain enkelit ovat vallassa., uusi miljardööri Lily Rotenberg, mistä hän tuli?

          Mutta Thievesin jälkeen ilmestyi miljoonia miljonäärililjoja.

          Totta, jostain syystä nämä "miljonäärit" miljoonilla nälkä olivat kuolemassa 21,22,24,25,32,33,37,46,47. ei sopinut.... pyyntö
          1. Gardamir
            Gardamir 19. huhtikuuta 2020 klo 08
            +8
            1,22,24,25,32,33,37,46,47 vuotta. ei sopinut
            eikö se sinusta ole hauskaa? Et elänyt silloin, mutta 90-luku näki kaiken pidemmälle, mutta suljit ilkeästi silmäsi. Puhutaan tästä päivästä, todistetaan, että kaikki on hyvin, niin palaamme menneisyyden keskusteluun.
            1. Olgovich
              Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              -12
              Lainaus: Gardamir
              1,22,24,25,32,33,37,46,47 vuotta. ei sopinut
              eikö se sinusta ole hauskaa?

              Naura itsellesi kauhea inhimillinen katastrofi maan historiassa rauhan aikana? pelay

              Tämä on MITÄ ei-ihmisen pitäisi olla? pyyntö
              Lainaus: Gardamir
              Et elänyt silloin, mutta 90-luku näki kaiken pidemmälle, mutta suljit ilkeästi silmäsi.

              ei elänyt, joten .... ei ollut mitään? pelay
              90-luvulla nolla oli tämä:
              33: YEYSKY PIIRIN. Stanitsa Dolzhanskaya, tr.G**** söi kuolleen sisarensa ruumiin.
              Samassa kylässä. D ***, jäätyään isänsä ja äitinsä kuoleman jälkeen nuorten sisarten ja veljien kanssa, hän söi nälkään kuolleiden veljien ja sisarten lihaa.
              ?

              vai onko vuosi 37, jo RAKENNETUN sosialismin, kollektivisoinnin, muhanisoinnin ja sosialisoinnin vuosi:
              Litvinovskin, Svishchevskyn, Neverkinskyn ja Chembarskyn alueilla 10 nälkään liittyvää kuolemaa. On olemassa tosiasioita turvotuksesta, kuolleiden eläinten lihan syömisestä, erilaisista korvikkeista ja aliravitsemuksesta johtuvista kollektiivisten viljelijöiden sairauksista. Svishchevsky-alueella havaittiin 62 tosiasiaa kollektiivisten viljelijöiden turvotuksesta aliravitsemuksesta, Staro-Kulatkinskyn alueella - 55, Teleginsky - 17, Golovinsky - 10, Litvinovsky - 16 jne. ja niin edelleen
              ? Tuo se!
              Lainaus: Gardamir
              Puhutaan tästä päivästä, todistetaan, että kaikki on hyvin, niin palaamme menneisyyden keskusteluun


              Ei, verrataan nykypäivää yllä kuvattuun.
              1. Gardamir
                Gardamir 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                +3
                Nauratteko maan historian pahimmalle inhimilliselle katastrofille rauhan aikana?
                puhutko 90-luvusta?
                1. Olgovich
                  Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                  -9
                  Lainaus: Gardamir
                  puhutko 90-luvusta?

                  pelay Etkö tiedä maan historian KAUTEISTA TRAGEDIAA?!

                  Kun koko ajan useita KUUKAUDIA (32-33 vuotta) useita MILJOONIA kuoli ihmisiä nälästä, kannibalismin kanssa?!

                  On kuin ei rakastaisi kansaasi, historiaasi, maatasi, ei sanoja!

                  Säilytä lisää asiakirjoja NKVD:stä:
                  St. Novo-Shcherbinovskaya. Kolhoosin 3. prikaatissa vaimo E *** hakkeroitu kuoliaaksi ja söi 3-vuotiaan lapsensa, E***-perheeseen kuuluu 8 henkilöä, jotka syövät erilaisia ​​korvikkeita (surepa, säilörehu jne.) sekä kissojen ja koirien lihaa.

                  Hautausmaalta löydettiin jopa 30 ruumista, jotka heitettiin ulos yössä, osa ruumiista oli koiran puremaa. Kolhoosi REZNIKin ruumis leikattiin kahtia, ilman jalkoja, tLöysin myös useita arkkuja, joista ruumiit katosivat.

                  3. prikaatissa S***in vaimo vetää lasten ruumiita hautausmaalta ja syö ne.
                  Löytyi asunnosta tytön ruumis, jonka jalat on leikattu pois ja löysi keitettyä lihaa.

                  Sivu 3
                  TIHORETSKIN PIIRI. Stanitsa Irklievskaja. Hautausmaalla pidätettiin yksityisyrittäjä A***:n 14-vuotias poika, joka kaivoi esiin lapsen ruumiin, aikoen syödä sen, ruumis vietiin pois.

                  KUSCHEVSKIN PIIRI. ST.Novo-Paškovskaja. Keskitalonpojan yksittäisviljelijän R***** perheessä pitkään nälkälakkoon kuolivat: perheen pää R***, poika M***, 14-vuotias, ja poika G** *, 9 vuotta vanha. R ** - N *** *** vaimo kantoi kuolleiden ruumiit kellariin heittäen niitä lunta.
                  ja tällaisia ​​asiakirjoja on TUHANIA kaikkialla maassa vuoteen 1947 asti.

                  En ymmärrä: jos he eivät sanoneet koulussa, niin ... ei ollut mitään7 pyyntö
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                    0
                    Lainaus: Olgovich
                    ja tällaisia ​​asiakirjoja on TUHANIA kaikkialla maassa vuoteen 1947 asti.

                    Voitko linkittää näihin "THUSANDDS" (c) asiakirjoihin? Juuri vuonna 1947.
                2. ser56
                  ser56 19. huhtikuuta 2020 klo 20
                  -4
                  Lainaus: Gardamir
                  puhutko 90-luvusta?

                  Se oli jyrkkää aikaa, mutta kukaan ei kuollut nälkään 90-luvulla... pyyntö
                3. jäälordi
                  jäälordi 20. huhtikuuta 2020 klo 14
                  -1
                  Entä 90-vuotiaana, tunsin oloni hyväksi 90-vuotiaana, jopa paremmin kuin nyt
            2. jäälordi
              jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              -3
              Ja se nolla oli normaalia, asuin hyvin
              1. jäälordi
                jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                +1
                Nyt se on vaikeampaa
        2. kapinallinen
          kapinallinen 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          +2
          Meillä on VO:ssa ihmisiä, jotka uskovat, että saksalainen natsismi ja italialainen fasismi ovat hieman eri "asioita". Ja kyllä, todellakin on!


          Mutta saksalainen antifasistit, joten he eivät pitäneet:

          Lainaus: Opi eversti Cassad
          Tekemisaiheesta "Mutta Saksassa ei ollut fasismia, oli natsismia, ja fasismia oli Italiassa, ja yleisesti ottaen fasismin Saksassa keksi Neuvostoliiton propaganda."
          Kuvassa on Karl Liebknechtin talo, joka on ollut Saksan kommunistisen puolueen päämaja vuodesta 1926. Kirjoitus: "Mene antifasistisiin toimiin sotaa, nälänhätää ja fasismia vastaan. Äänestä kommunistia. Äänestä KPG:tä. KKE - Lista #3'.
          Saksan kommunistinen puolue Weimarin tasavallan aikana ei ilmeisesti tiennyt, ettei Saksassa ollut fasismia.


      3. Sama LYOKHA
        Sama LYOKHA 19. huhtikuuta 2020 klo 10
        0
        muutamassa kuukaudessa, kauheassa tuskassa, useita kertoja enemmän ihmisiä kuoli nälkään kuin kuoli ensimmäisen maailmansodan aikana rintamalla muutamassa vuodessa.

        Sano vain, että seitsemän miljardia kuoli... miksi tuhlata aikaa pikkuasioihin.
        Aina tällaisissa tapauksissa sinun on turvauduttava todistettuihin lähteisiin ja tosiasioihin, mutta vain emotionaalisesti ilmoitettava numerot, joita haluat taivuttaa niin paljon kuin mahdollista, no, tämä ei ole vakavaa.
        1. ser56
          ser56 19. huhtikuuta 2020 klo 20
          0
          Lainaus: Sama LYOKHA
          Sano vain, että seitsemän miljardia kuoli... miksi tuhlata aikaa pikkuasioihin.



          VALTION DUMA
          VENÄJÄN FEDERAATIOIN LIITTOKOKOUKSEN VALTUUS
          VIIDES KOKOUS
          SELVITYS
          päivätty 2. huhtikuuta 2008
          30-LUVUN NÄLKÄN UHRIEN MUISTILLE NEUVOSTOJEN ALUEELLA

          Venäjän federaation liittokokouksen valtionduuma jakaa entisen Neuvostoliiton kansojen surun kauhean tragedian 75-vuotispäivänä - 30-luvun nälänhädästä, joka nielaisi merkittävän osan Neuvostoliiton alueesta.

          Nykyaikaisten historioitsijoiden tutkimat arkistoasiakirjat paljastavat paitsi tragedian laajuuden myös sen syyt. Seuraavat tehtävät ratkaistiin poikkeuksellisilla menetelmillä: pienomistajien tuhoaminen, maatalouden väkivaltainen kollektivisointi ja talonpoikien karkottaminen kylästä työläisten armeijan saamiseksi maan nopeutettuun teollistumiseen.

          Pakkokollektivisoinnin aiheuttaman nälänhädän seurauksena monet RSFSR:n alueet (Volgan alue, Keski-Mustamaan alue, Pohjois-Kaukasus, Ural, Krim, osa Länsi-Siperiaa), Kazakstan, Ukraina ja Valko-Venäjä kärsivät. Nälästä ja aliravitsemukseen liittyvistä sairauksista vuosina 1932-1933 noinnoin 7 miljoonaa ihmisen...
          pyyntö

          ..
          Lainaus: Sama LYOKHA
          Aina tällaisissa tapauksissa sinun on turvauduttava todistettuihin lähteisiin ja tosiasioihin, mutta vain emotionaalisesti ilmoitettava numerot, joita haluat taivuttaa niin paljon kuin mahdollista, no, tämä ei ole vakavaa.

          sopiiko Venäjän federaation liittokokouksen valtionduuman lausunto sinulle todennetuksi ja vakavuudellaan? hi Vai tarvitsetko jotain muuta?
      4. Alexander Green
        Alexander Green 19. huhtikuuta 2020 klo 11
        +5
        Lainaus: Olgovich
        2. Ensin bolshevikit suorittivat DE-instrumentoinnin tuhoten talouden siviilien teurastuksessa, jonka he panivat.

        Lopeta niin häpeämätön valehteleminen.

        Eikö se ollut tsaarihallitus porvaristoineen, joka melkein neljän maailmansodan vuoden ajan hyötyi teurastuksista ja ryöstöstä sotilaallista ja muuta omaisuutta ensimmäisen maailmansodan aikana?

        Eivätkö valkokaartilaiset kiusannut Venäjää kaikilta puolilta ja tuhonnut tehtaita, tehtaita, rautahirsiä ja kaikkea infrastruktuuria sisällissodan neljän vuoden aikana?

        Viimeksi foorumilla sinä ja rikoskumppanisi ihailit Mamontovin hyökkäystä, joka räjäytti siltoja Puna-armeijan takaosassa, poltti ja ryösti varastoja.
      5. Kronos
        Kronos 19. huhtikuuta 2020 klo 12
        -1
        Kyllä, ihmiset olivat primitiivisempiä ennen ja villimpiä, kulttuuri ja sivilisaatio todella muotoutuivat planeetalle 20-luvulla
        1. Olgovich
          Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 14
          -6
          Lainaus: Kronos
          kyllä ​​ihmiset
          olivat ennen primitiivisempiä ja villimpiä tapoja
          planeetan kulttuuri ja sivilisaatio todella muotoutuivat 20-luvulla

          Aivan, "moraalin villi" "primitiivisiltä" ihmisiltä:
          Muistan upean hetken:
          Sinä esiintyi ennen minua
          Kuten ohimenevä visio
          Kuten puhtaan kauneuden nero.

          Toiveettoman surun keskuudessa
          Meluisen hälinän hälytyksissä
          Kuulin pitkän lempeän äänen
          Ja haaveilin söpöistä ominaisuuksista.

          Vuotia kului. Myrskyinen tuulenpuuska
          Hajanaiset vanhat unelmat
          Ja unohdin lempeän äänen
          Taivaalliset ominaisuutesi.

          Erämaassa, synnytyksen pimeydessä
          Päiväni kulkivat hiljaa
          Ilman jumaluutta, ilman inspiraatiota
          Ei kyyneleitä, ei elämää, ei rakkautta.

          Herätys on tullut sielulle:
          Ja täällä olet taas
          Kuten ohimenevä visio
          Kuten puhtaan kauneuden nero.

          Ja sydän lyö ekstaasia
          Ja hänen puolestaan ​​he nousivat ylös
          Sekä jumaluutta että inspiraatiota
          Ja elämä, ja kyyneleet ja rakkaus.

          Tämä "villi" on melkein kymmenen vuotta vanha.....Joo
          1. Kronos
            Kronos 19. huhtikuuta 2020 klo 14
            -3
            Ja entä runous? Koko väestölle ei ollut tarjolla joukkokoulutusta, lääketiedettä, miesten ja naisten yhtäläisiä oikeuksia,
            1. ser56
              ser56 19. huhtikuuta 2020 klo 20
              -2
              Lainaus: Kronos
              Koko väestölle ei ollut tarjolla joukkokoulutusta,

              utelias, mistä Lomonosov tuli? Tai miten sama GKZH sai koulutuksen? mitä
              Lainaus: Kronos
              miesten ja naisten yhtäläiset oikeudet,

              mitkä oikeudet? synnyttää ? tuntea
        2. ccsr
          ccsr 19. huhtikuuta 2020 klo 17
          +3
          Lainaus: Kronos
          Kyllä, ihmiset olivat primitiivisempiä ennen ja villimpiä, kulttuuri ja sivilisaatio todella muotoutuivat planeetalle 20-luvulla

          Tämä on niin kiistanalainen kysymys, että jos arvioimme kulttuurin ja julmuuden mukaan, voimme päätellä, että 19-luvulla kivun kansat olivat inhimillisempiä, ja jos ne tuhosivat toisensa, niin ilman kemiallisia hyökkäyksiä ja ydinaseiden käyttöä.
    3. Pašhenko Nikolai
      Pašhenko Nikolai 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      0
      No, luulen, että millainen valta, sellainen lehdistö.
    4. Stavka
      Stavka 19. huhtikuuta 2020 klo 09
      +2
      Lainaus Leonidilta
      Mielestäni on yksinkertaisesti häpeällistä arvioida historiaa, menneisyyttä, sen ihmisiä, tyyliä, pilkkaa ja pilkkaa lehdistöä tämän päivän asemista eräänlaisen korkeatasoisen liberaalin mentorin kanssa.

      Täysin oikea toveri..! Viholliset eivät voi antaa meille anteeksi Neuvostoliiton suuren maan luomista ja puhdistaa sen muistoa.

      Kaikki tapahtui, mutta ihmisten muistoa ei voi pyyhkiä pois.
      1. jäälordi
        jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 11
        +1
        Ja ketkä ovat vihollisia?
      2. jäälordi
        jäälordi 20. huhtikuuta 2020 klo 14
        -3
        Älä unohda kannibaalia
    5. Mihail2019
      Mihail2019 19. huhtikuuta 2020 klo 13
      +5
      Olen täysin samaa mieltä! Esivanhempien pitäminen puoliälyisinä on sitä, että pitää itseään yhtä kapeakatseisena!
      Ja kirjoittaja neuvoisi kuitenkin kirjoittamaan artikkeleita aseista - se osoittautuu paljon mielenkiintoisemmaksi ja informatiivisemmaksi.
      Ja kokeilut "kirottujen kommien" paljastamiseksi entiselle, mutta ajoissa ja onnistuneesti "vaihtamalla kenkiä" ilmassa, on parempi, että TSKP:n historian opettaja ei kirjoita "VO:lla" samaan aikaan.
  2. mitroha
    mitroha 19. huhtikuuta 2020 klo 06
    + 21
    Kirjoittaja, kiitos poikkeamasta, mutta anteeksi, miksi tähän liitetään haitallisia kommentteja? Se on jotenkin mautonta.
    1. Reptiloidi
      Reptiloidi 19. huhtikuuta 2020 klo 09
      +2
      Lainaus Mitrohasta
      Kirjoittaja, kiitos poikkeamasta, mutta anteeksi, miksi tähän liitetään haitallisia kommentteja? Se on jotenkin mautonta.

      Toivoen tavata mautonta lukijaa. negatiivinen Ja on parempi ----- kouluttaa mautonta negatiivinen typerys tuttuja
      Anteeksi, en tietenkään ole kirjoittaja, mutta vastaus tuli heti
    2. jäälordi
      jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 11
      -3
      Tämä on Vyachislav Olegovich erittäin lempeästi, joten jos kirjoitin ....
    3. Mihail2019
      Mihail2019 19. huhtikuuta 2020 klo 13
      +5
      Ja sitä kutsutaan kaksinaamaiseksi! Unionin alla - kommunisti, nyt - kiihkeä antikommunisti. Lyhyesti sanottuna - etana!
      Kuka ruokkii hyvin - se ja kehuu!
      1. jäälordi
        jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 14
        -2
        Tätä kutsutaan syyksi, olin myös yrityksen komsomolijärjestäjä, mutta en osaa ajatella uutta tietoa ja tehdä johtopäätöksiä, mutta petturi on häviäjä, jos niin tapahtui, hän on sankarillinen taistelija vastaan tyrannia
  3. Vitali Tsymbal
    Vitali Tsymbal 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    + 11
    Arvoisa kirjoittaja! Nautin artikkelisi lukemisesta. En tiedä miten kukaan, mutta olen vanhojen sanomalehtien "rakastaja" ... ainoa asia, josta en ole samaa mieltä kanssasi, on -
    Mitä jos lukisit Pravda-sanomalehden? "Voi, no..." Mutta turhaan, muuten, koska valtava osa kansalaisistamme ei todellakaan tunne oman maansa historiaa.

    Sanomalehden "Pravda" mukaan voit tutkia propagandan historiaa, mutta ei Neuvostoliiton valtion historiaa .... Etkö ymmärrä tätä????
    1. kaliiperi
      19. huhtikuuta 2020 klo 07
      +2
      Lainaus: Vitaly Tsymbal
      Pravda-sanomalehden mukaan voidaan tutkia propagandan historiaa, mutta ei Neuvostoliiton valtion historiaa ...

      Olet väärässä, Vitali! Sanomalehti kertoo monista tapahtumista, joita ei ole koskaan kirjattu historiankirjoihin ja edes kiinteisiin monografioihin, oletko samaa mieltä? Toiseksi tapahtumia, joita kutsutte propagandaksi, myös tapahtui. Propaganda on se, miten ne peitettiin. Ja tässä on ero sen välillä, mitä tiedämme tapahtumista "myöhemmin" ja miten niitä kerrottiin, osoittaa erittäin tärkeän asian - viranomaisten luottamuksen astetta omaan kansaansa kohtaan. Uskon, että olet myös samaa mieltä tästä. Joten sanomalehtien historiaa voidaan myös tutkia. Vaikka tietenkään sinun ei pitäisi rajoittua vain niihin.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        0
        Hei, Vjatšeslav Olegovitš! Kiitos artikkelista!
        Propaganda on se, miten ne peitettiin.
        Tässä mielessä olisi mielenkiintoista analysoida eri maiden suurten julkaisujen tapahtumia: Pravda, The Times, PariMach, The Washington Post.
        1. kaliiperi
          19. huhtikuuta 2020 klo 08
          -5
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          Tässä mielessä olisi mielenkiintoista analysoida eri maiden suurten julkaisujen tapahtumia: Pravda, The Times, PariMach, The Washington Post.

          olen puolesta! Tietty summa käteisenä (tai kortilla) ja miten karanteeni puretaan...Lenen ulos, lähden esim. USA:n kongressin kirjastoon...ja töihin! Kysymys: kuka antaa sen oikean kokoisena? Ja istuessasi täällä Internetissä et löydä kaikkea! Tarkistettu!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 08
            +2
            Tämä on epätodennäköistä. Kun sinulla on tarvittava määrä, työskentelet mieluummin kuukauden Varsovan arkistossa. Tiedän unelmasi.
          2. mordvin 3
            mordvin 3 19. huhtikuuta 2020 klo 09
            +6
            Lainaus kaliiberista
            Tietty summa käteisenä (tai kortilla) ja miten karanteeni puretaan...Lenen ulos, lähden esim. USA:n kongressin kirjastoon...ja töihin!

            Mitä, eikö maksut riitä? Ja niin VO seisoo kuistilla, jotta opusesi tällaisten valokuvien muodossa maksettaisiin, ja sitten tarvitset myös erillisen rahan? Pystyt siihen. tuntea
            1. jäälordi
              jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 11
              +1
              Kaikesta työstä on maksettava (c)
              1. mordvin 3
                mordvin 3 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                +6
                Lainaus icelordilta
                Kaikenlainen työ on maksettava

                Joten maksa hänelle matka Amerikkaan. iski silmää
                1. jäälordi
                  jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                  -4
                  En tarvitse sitä, mistä tiedän, että minulla on sisko siellä, käyn joka vuosi, se on totuus tässä viruksen takia se ei ehkä toimi
              2. Etsii
                Etsii 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                +2
                ja joka sanaan pitää vastata.
                1. jäälordi
                  jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                  0
                  Muistatko tämän, muuten kysyn
        2. Krasnodar
          Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 10
          +4
          Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
          Hei, Vjatšeslav Olegovitš! Kiitos artikkelista!
          Propaganda on se, miten ne peitettiin.
          Tässä mielessä olisi mielenkiintoista analysoida eri maiden suurten julkaisujen tapahtumia: Pravda, The Times, PariMach, The Washington Post.

          Hei Anton!
          Ja Volkischer Baobachter on kansan kolumnisti saksaksi)).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 10
            0
            Albert! hi
            Tässä on yksi hienous, saksankielinen Shpakovski on hyvin "sinä". Vaikka Saksan arkistot ovatkin maailman helpoimpia ja digitoiduimpia.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 11
              +1
              Duc auttaa - ei epäilystäkään, jopa saksan kielellä polvistun Teidän korkeutenne! naurava
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                0
                No, olet kuuluisa polyglotti! hyvä
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                  0
                  Se ei ole - venäjä, englanti, heprea, edelleen partio ja säädytön arabisaksa - tasolla "kuinka paljon eturauhassyövän sädehoito maksaa transuretraalisen resektion jälkeen"? naurava
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                    0
                    Hmmm. Lähdit Israeliin koulupoikana... Eikö arabiaa opeteta Israelin kouluissa vai onko se vain vapaaehtoista?
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                      +2
                      Valinnan mukaan - ylimääräisenä vieraana kielenä, ei pakollinen. Ylioppilastutkinnon korkeamman pistemäärän saamiseksi (torniin tullessa otettiin yhden pääsykokeen ja todistuksen keskiarvo) otin venäjän lisävieraaksi kieleksi. Pakollinen vieras kieli - vain englanti
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Joka tapauksessa sinulla on kielitaito.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +2
                        Minulla on chutzpah naurava Rohkeus puhua mitä tahansa kieltä ilman komplekseja - pätevästi, ei pätevästi, kuinka he ymmärsivät - muu ei nosta minua))
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Oletko kokeillut swahilia? naurava
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Se on tarpeen työhön - hallitsen nopeasti naurava
                        Mtoto anasoma kitabu - Lapsi lukee kirjaa. Kitaba - hepreaksi ktav - pyhä kirjoitus, ketuvah - uskonnollinen avioliitto - lyhyesti - HELPPO kaveri
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        0
                        Tätä vastausta odotinkin. hyvä
                        - lyhyesti sanottuna - HELPPOA
                        No, kyllä, mutta lusikka japaniksi: "keitto".
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        0
                        lusikan tyyppi? Arigato, Anton! naurava
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        0
                        Tarkoitan, "keitto" tarkoitti, eikä vanhassa amerikkalaisen armeijan iskulauseessa esiintyvää aihetta. naurava
      2. kapinallinen
        kapinallinen 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        +1
        Lainaus kaliiberista
        Joten sanomalehtien historiaa voidaan myös tutkia.

        Vain syvin analyysi lehdistön, asiakirjojen ja muiden asioiden kuvioitu materiaali säästää sinua ärsyttäviltä virheiltä ja väärinkäsityksiltä:
        Meillä on VO:ssa ihmisiä, jotka uskovat, että saksalainen natsismi ja italialainen fasismi ovat hieman eri "asioita". Ja kyllä, todellakin on!

        Katso yllä oleva kommenttini tästä.
      3. Olgovich
        Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        -11
        Lainaus kaliiberista
        Sanomalehti kertoo monista tapahtumista, joita ei ole koskaan kirjattu historiankirjoihin ja edes kiinteisiin monografioihin, oletko samaa mieltä?

        Myös päinvastoin: maan suurimmat tapahtumat ovatei sanaakaan ei mainita siinä ns. "lehdistö" - sama nälkä, miljoonien talonpoikien laiton ryöstö ja maanpako jne., jne.

        Lainaus kaliiberista
        Joten sanomalehtien historiaa voidaan myös tutkia. Vaikka tietenkään sinun ei pitäisi rajoittua vain niihin.

        Se on mahdollista, tiettynä pienenä osana sitä.

        Luin noiden vuosien sanomalehtiä suurella mielenkiinnolla - siellä on skannauksia Pravdasta ja Izvestiasta, on erittäin mielenkiintoista MITEN tänään he pettivät ja palkittiin huomenna mustamaalatuille


        Täällä esimerkiksi .... lastenlehti Murzilka


        teräksen kansankomissaari n.I. Ježov, hän on aktiivinen ja passiivinen, kyllä ​​....
        1. mustekala
          mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
          -1
          Lainaus: Olgovich
          teräs komissaari

          Oi, rakastan häntä.
          Salaman kipinässä tulit meille tutuksi,
          Ježov, teräväsilmäinen ja älykäs kansankomissaari.
          Suuren Leninin viisas sana
          Kasvattu sankari Jezovin taisteluun.
          Suuren Stalinin tulinen kutsu
          Ježov kuuli kaikesta sydämestään, kaikesta verestään.
          Kun lokakuun aamunkoitto loisti
          Hän ryntäsi palatsiin rohkeasti silmissään.
          Kun horisontti leimahti sodasta,
          Hän nousi hevosensa selkään ja ratsasti eteen.
          Se oli luokka luokkaa vastaan. Maa oli tulessa
          Ja isänmaa vuoti verta niinä päivinä.
          Viholliset puristivat meidät pahaenteiseen renkaaseen -
          Rautaa ja terästä, tulta ja lyijyä.
          Muistan menneisyyden. Purppuranpunaisissa auringonlaskuissa
          Näen komissaari Ježovin savun läpi.
          Hän johtaa rohkeasti damastiteräksellä kimaltelevaa
          Takkiin pukeutuneet ihmiset hyökkäävät.
          Hän taistelee, oppien suurilta batyyreiltä,
          Kuten Sergo, Voroshilov ja Kirov.
          Hän on lempeä taistelijoita kohtaan, ankara vihollisia kohtaan,
          Taisteluissa kova, rohkea Ježov.
          Kun auringonnousu nousi arojen yli
          Ja kazakstanilaiset suoristivat olkapäänsä,
          Kun paimenet kapinoivat pylväitä vastaan,
          Lenin ja Stalin lähettivät Ježovin meille.
          Ježov saapui ja hälvensi sumun,
          Kazakstan nosti taistelun onnellisuudesta,
          Ježovin takana olleet ihmiset lähtivät hyökkäykseen.
          Kultaiset visiot toteutuivat.
          Ježov ajoi maailmansyöjät harjujen yli,
          Torjui karjaa, niiden laumoja ja laumoja.
          Erosimme ikuisesti Baiskyn petoksella,
          Kevät kukkii Kazakstanin aroilla
          Upeampi ja kauniimpi kuin menneet unelmamme.
          Kaikki täällä rakastavat sinua, toveri Ježov!
          Ja ihmiset kaikuvat, kokoontuen ympärille:
          - Tervehdys sinulle, Stalinin omistautunut ystävä!
          Ja vihollinen on valpas, katkera ja kiivas.
          Kuuntele: roistot ryömivät yöllä,
          He ryömivät pitkin rotkoja, he kantavat fanaatikkoja
          Aseet ja pommit, kolerabasillit...
          Mutta tapaat heidät, vahvat ja ankarat,
          Ježov, testattu taistelun liekeissä.
          Elämämme vihollisia, miljoonien vihollisia,
          Trotskilaiset vakoojajoukot ryömivät meitä kohti,
          Buhariniitit, viekkaat suon käärmeet,
          Katkeroitunut nationalistien hölmö..
          He iloitsivat ja toivat meille kahleet,
          Mutta eläimet joutuivat Ježovin ansoihin.
          Suuren Stalinin uskollinen ystävä,
          Ježov mursi heidän petollisen ympyrän.
          Viper Enemy -rotu paljastettiin
          Ježovin silmin - ihmisten silmien kautta.
          Ježov odotti kaikkia myrkyllisiä käärmeitä
          Ja savustettuja matelijoita koloista ja luolista.
          Voitti koko skorpionirodun
          Ježovin käsin - ihmisten käsin.
          Ja tulessa palava Leninin käsky,
          Se annettiin sinulle, Stalinin uskollinen kansankomissaari.
          Olet miekka, vedetty rauhallisesti ja uhkaavasti,
          Tuli, joka poltti käärmeiden pesiä
          Olet luoti kaikille skorpioneille ja käärmeille
          Sinä olet maan silmä, joka on kirkkaampi kuin timantti.
          Harmaatukkainen kronikoitsija, aikakauden todistaja,
          imeen kaiken ilon ja huokauksen,
          Sata vuotta elossa, muinainen Dzhambul
          Kuulin kasvavaa jyrinää stepissä.
          Miljoonaääninen sointuinen sana
          Lentää kansojen luota Batyr Ježoville:
          - Kiitos, Ježov, herätyskello,
          Sinä vartioit maata ja johtajaa!


          Ja mitä tulee toimintaan, keität turhaan, niinä vuosina he katsoivat sitä helpommin.
          1. Olgovich
            Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 20
            -4
            Lainaus: Mustekala
            Auts, ihaile häntä
            Salaman kipinässä tulit meille tutuksi,
            Ježov, teräväsilmäinen ja älykäs kansankomissaari.
            Suuren Leninin viisas sana
            Kasvattu sankari Jezovin taisteluun.
            Ježov vai Akyn?

            Tällä akynilla on paljon niin upeita kappaleita lol

            Mutta hän ei kirjoittanut Yagodalle. Ja kukaan ei kirjoittanut hänelle näin: hän etsi. Etsin, mutta valitettavasti ... löysin vain vuosipäiväpuheita hänelle ...
            Lainaus: Mustekala
            Entä toiminta Keität turhaan, niinä vuosina he katsoivat sitä helpommin.

            Entä passiivisuus? lol
            1. mustekala
              mustekala 20. huhtikuuta 2020 klo 00
              +2
              Lainaus: Olgovich
              passiivisuus?

              Jos et juhlia, niin voit. #rakkaus voittaa.
              Lainaus: Olgovich
              Ježov vai Akyn?

              Molemmat.
              1. Olgovich
                Olgovich 20. huhtikuuta 2020 klo 09
                -3
                Lainaus: Mustekala

                Molemmat.

                Toinen ei osannut venäjää, mutta kirjoitti lauluja, toinen... - harvemmin kukaan aiheuttaa suurempaa inhoa...
                1. mustekala
                  mustekala 20. huhtikuuta 2020 klo 10
                  +3
                  Lainaus: Olgovich
                  Yksi ei osannut venäjää, mutta kirjoitti lauluja,

                  Lainaus: Mustekala
                  Harmaatukkainen kronikoitsija, aikakauden todistaja,
                  imeen kaiken ilon ja huokauksen,
                  Sata vuotta elossa, muinainen Dzhambul
                  Kuulin kasvavaa jyrinää stepissä.
                  Miljoonaääninen sointuinen sana
                  Lentää kansojen luota Batyr Ježoville:

                  Eikö olekin upeaa? Tietääkö neiti Simonyan miten se tehdään? Mitä hölynpölyä hän kirjoittaa Moskovan olohuoneista siellä? Sylkee vain turhautuneena!
                  Lainaus: Olgovich
                  - Harvemmin kukaan aiheuttaa suurempaa inhoa...

                  Äh, älä kerro.
                  Selvitin 14 000 tšekistiä. Mutta suurin syyni on siinä, etten puhdistanut niitä tarpeeksi.

                  Ei vain tšekistejä, se on myönnettävä.

                  En voi sanoa mitään hyvää toverista. Stalin ja alkuperäiset valtion turvallisuusvirastot, mutta näet jonkin varhaisen Neuvostoliiton aaveen elämän - ja sydämesi lämmittää.

                  Kyllä, voin olla samaa mieltä, että rakenteet toveri. Ježovia eivät tappaneet varhaiset Neuvostoliiton haamut, vaan satunnaiset ihmiset, joista osa mielivaltaisesti osoittautui varhais Neuvostoliiton haamuiksi. Mutta 30-luvun alussa, venäläisten ja muiden kansojen kansanmurhan huipulla, vanha nainen viikate kanssa ohitti periaatteessa haamut. Minulla on siis myös vaaleita värejä Nikolai Ivanovitšin muotokuvaan.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 20. huhtikuuta 2020 klo 11
                    -4
                    Lainaus: Mustekala
                    Eikö olekin upeaa?

                    hauska- siksi luin
                    Lainaus: Mustekala
                    Äh, älä kerro.

                    Sanon: on vaikea löytää tällaista sekoitusta julmuudesta, tekopyhyydestä, pelkuruudesta, petoksesta, tekopyhyydestä, tyhmyydestä, lukutaidottomuudesta jopa noiden haamujen joukosta ...
                    1. mustekala
                      mustekala 20. huhtikuuta 2020 klo 11
                      +3
                      Lainaus: Olgovich
                      julmuudet, tekopyhyys, pelkuruus, pettäminen, tekopyhyys, tyhmyys, lukutaidottomuus


                      Tie menestykseen on vaikea. Lajien sisäinen kamppailu rohkaisee vahvimpia.

                      Nikolai Ivanovitš ja hänen toimintansa - se on kaikki, mitä meidän tarvitsee tietää Stalinin johtamasta järjestyksestä. Lavrenty Palych oli loppujen lopuksi kaksinaamainen mies, liian rationaalinen, liian paljon omista eduistaan. Mutta Nikolai Ivanovich on todellinen. Yksi niistä, jotka pystyivät makaamaan paino- ja mittakammiossa, kuten stalinistisen kutsumuksen johtajan standardi.

                      Hullu koira.
      4. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 19. huhtikuuta 2020 klo 12
        +9
        Hyvää iltapäivää, Vjatšeslav Olegovitš.
        Lainaus kaliiberista
        Ja tässä on ero sen välillä, mitä tiedämme tapahtumista "myöhemmin" ja miten niitä käsiteltiin, osoittaa erittäin tärkeän asian

        Tarkalleen. Mutta tätä varten sinun on tiedettävä, jotta voit verrata. Siten vain asiantuntijoilla, joilla on jo tietyt edistyneet tiedot, taidot lähteiden kanssa työskennellä ja kriittinen ajattelu, on varaa opiskella historiaa "lehdistä".
        Niillä, jotka etsivät sukulaisiaan arkistosta, ei useimmiten ole tällaisia ​​tietoja ja taitoja. Siksi he eivät ole kiinnostuneita tutkimaan historiaa sanomalehdistä, ja sanon vielä enemmän, se on hyödytöntä ja jopa haitallista.
        Muuten, "Fomenko ja K" käyttävät tätä vaikutusta "luovuutessaan" - henkilö, joka ei ole valmis ottamaan vastaan ​​tietoa, upotetaan kaukaloon, jossa on huolellisesti valittuja faktoja - kontekstista irrotettuja lainauksia, kuvia, karttoja (missä ilman niitä naurava !) jne. Ei ole tietoa, ei ole kokemusta lähteiden tutkimisesta, ei ole kriittistä ajattelua - tuloksen näyttää meille täällä kaikkien digitaalisten indeksien barit vain valtion työntekijöiden palkkojen korotuksen arvoisella säännöllisyydellä.
      5. Mihail2019
        Mihail2019 19. huhtikuuta 2020 klo 14
        +6
        Yleisesti ottaen propagandan keinot eivät ole koskaan olleet luotettava historiallinen lähde. Ja jos sanomme niin, tiedot pitäisi tarkistaa kolmesta riippumattomasta lähteestä! Tämä on perusasiat! Mutta propagandan historia Neuvostoliitossa - kyllä, voit opiskella Pravdan, Komsomolskaya Pravdan ja Pionerskaya Pravdan mukaan.
        Mutta tämä ei ole maan historiaa, vaan propagandan historiaa Neuvostoliitossa.
    2. Svarog
      Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 08
      + 11
      Lainaus: Vitaly Tsymbal
      Sanomalehden "Pravda" mukaan voit tutkia propagandan historiaa, mutta ei Neuvostoliiton valtion historiaa .... Etkö ymmärrä tätä????

      On kuin nyt kuunnellaan Solovjovia, Kiseleviä ja muita heidän kaltaisiaan ja vetää johtopäätös siitä, miten moderni Venäjä kehittyy.. Päätelmät ovat selvästi virheellisiä.. toisin kuin niillä vuosilla, jolloin tulos oli ilmeinen. Toisin sanoen propagandaa oli, mutta ei valhetta, kuten nyt on..
      1. kaliiperi
        19. huhtikuuta 2020 klo 08
        +3
        Lainaus Svarogilta
        Toisin sanoen propagandaa oli, mutta ei valhetta, kuten nyt on..

        Propaganda sisältää aina jonkinlaista todellisuuden vääristymistä, jota voidaan kutsua valheeksi. Vaikuttaa siltä, ​​että jopa hiljaisuudessa on olemassa tietty määrä propagandaa! Ja se tarkoittaa valheita!
        1. Svarog
          Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          +8
          Lainaus kaliiberista
          Lainaus Svarogilta
          Toisin sanoen propagandaa oli, mutta ei valhetta, kuten nyt on..

          Propaganda sisältää aina jonkinlaista todellisuuden vääristymistä, jota voidaan kutsua valheeksi. Vaikuttaa siltä, ​​että jopa hiljaisuudessa on olemassa tietty määrä propagandaa! Ja se tarkoittaa valheita!

          eri mieltä. Onko tupakointikiellon propaganda valhetta? Tai terveiden elämäntapojen propagandaa tai sosialismin propagandaa.. Propaganda on erilaista, ja Neuvostoliitossa sen tarkoituksena oli tehdä ihmisestä parempi. Ja nyt hän tähtää aivopesuun. Kaikki teot ja sanat on arvioitava tuloksen perusteella. Tulos oli silloin, mutta ei nyt.
          1. kaliiperi
            19. huhtikuuta 2020 klo 09
            -5
            Lainaus Svarogilta
            Sitten tulos oli

            1991! "Kaikki teot ja sanat on arvioitava tuloksen perusteella."
            1. Svarog
              Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 09
              +9
              Lainaus kaliiberista
              1991 vuosi!

              Se on toinen tarina, vertaa 37 ja 90-luvun sanomalehtiä ja kaikki on heti selvää. 90-luvulla valheita kaadettiin joka raudalta. Ja kun otetaan huomioon se tosiasia, että sosialismin aikana ihmiset tottuivat luottamaan valtioon, no, tai luottamaan propagandaan ja muuttuivat hyvin naiiveiksi.. silloin Gorbatšovin vaatimukset perestroikaan otettiin tietysti myönteisesti vastaan. Lisäksi monet asiat todella vaativat muutosta. Eihän näistä sosiaalietuuksien lakkauttamisvaatimuksista keskusteltu. Yleisesti ottaen 91 vuotta osoitti juuri, että on olemassa länsimaista propagandaa, joka perustuu valheisiin.
              1. kaliiperi
                19. huhtikuuta 2020 klo 09
                -5
                Lainaus Svarogilta
                Se on toinen tarina, vertaa 37 ja 90-luvun sanomalehtiä ja kaikki on heti selvää.

                Tämä on yhden maan, yhden kansan, yhden kulttuurin historia... Kaikki liittyy erottamattomasti toisiinsa!
                1. Svarog
                  Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 09
                  +4
                  Lainaus kaliiberista
                  Tämä on yhden maan, yhden kansan, yhden kulttuurin historia... Kaikki liittyy erottamattomasti toisiinsa!

                  Tarkoitanko, että yhteys on katkennut? Ei .. luonnollisesti yksi maa, yksi kansa, sama kulttuuri .. Mutta kuinka paljon ihminen ja hänen käsityksensä todellisuudesta eroavat eri ideologioiden kanssa .. Oleminen määrää tietoisuuden ..
              2. jäälordi
                jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                -7
                Joten haluaisin kovasti, että Gorbatšovin moittijat olisivat hänen paikallaan. Kassa on tyhjä, teollisuus on kilpailukyvytön, maatalous on kannattamatonta. Maassa on täydellinen pula kaikesta paitsi panssarivaunuista ja ohjuksista. Ennen tätä räikeimmät reiät tulpattiin hiilivetyjen viennin avulla, mutta nyt niiden hinta on laskenut katastrofaalisesti. On tarpeen rukoilla Gorbatšovin puolesta, että hän teki mahdottoman, ei sallinut sisällissotaa ydinaseiden käytöllä
                1. mustekala
                  mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                  0
                  Lainaus icelordilta
                  ei sallinut sisällissotaa ydinaseiden käytöllä

                  Se aika meni ohi.
            2. Reptiloidi
              Reptiloidi 19. huhtikuuta 2020 klo 09
              +1
              Lainaus kaliiberista
              Lainaus Svarogilta
              Sitten tulos oli

              1991! "Kaikki teot ja sanat on arvioitava tuloksen perusteella."

              Vjatšeslav Olegovitš! Ilmoita koko lista, kiitos:
              alue
              väestö
              teollisuus
              lääketiede (mukaan lukien ehkäisy)
              koulutus
              tulojen kasvu
              ........
              .........
              ................????????? suorituskyky, niin sanotusti.
              1. kaliiperi
                19. huhtikuuta 2020 klo 12
                -4
                Lainaus Reptilianilta
                Vjatšeslav Olegovitš! Ilmoita koko lista, kiitos:
                alue
                väestö
                teollisuus
                lääketiede (mukaan lukien ehkäisy)
                koulutus
                tulojen kasvu
                ........
                .........
                ................????????? suorituskyky, niin sanotusti.

                Kirjoititko tämän typerästi vai humalassa? Ja kuka maksaa tämän "tutkimuksen", sinä?
                1. Reptiloidi
                  Reptiloidi 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                  +4
                  Voi kuinka töykeää! Kyllä, näyttää siltä, ​​ettet kaannut minulle juomaa, kun muistit vuoden 1991.? Ja jos sinulla ei ole vastausta, miksi kysyit? Onko sinulle sanottu, että et tiedä?
                  Tällaisia ​​​​tutkimuksia on kuitenkin tehty jo pitkään, tulokset ovat kaikkien tiedossa, heidän foorumin jäsenensä on usein mainittu täällä. Se on sääli, huutava mitä et lukenut
          2. Krasnodar
            Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 10
            +2
            Tervehdys, Svarog!
            Vertaatko sosialismin propagandaa terveellisten elämäntapojen edistämiseen? ))
            Mennään sitten tiedeyhteisössä hyväksyttyä tietä - prospektiivisia tutkimuksia. Muodostetaan ryhmiä - mutta tupakoitsijoiden ja ei-urheilijoiden, tupakoitsijoiden ja urheilijoiden sekä urheiluun osallistuvien tupakoimattomien ja heidän elinajanodotensa, sydänkohtausten prosenttiosuuden kohorttia ja syöpätapauksia sijasta valitsemme kapitalistiset maat ja sosialistiset maat joilla on sama väestökoostumus:
            RK ja Pohjois-Korea, Saksa ja Itä-Saksa ja ollakseen täysin oikeassa ja ollakseen jäämättä kiinni "länsimaiseen demokraattiseen" hallintomuotoon ja etniseen komponenttiin - Singapore ja Vietnam. Tutkimuksessamme haluamme tietää:
            Väestön tulot
            Väestön elinajanodote
            Väestön sosiaaliturva - eläkkeen suuruus, vammaisten elinolot jne.
            Tieteellisen työmme tulosten perusteella ymmärrämme, kuinka hyvä sosialismi on heidän maidensa väestölle kaveri
            1. Stavka
              Stavka 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              +1
              Lainaus Krasnodarista
              Tieteellisen työmme tulosten perusteella ymmärrämme, kuinka hyvä sosialismi on heidän maidensa väestölle

              Kaikkea ei tässä elämässä mitata tyhmillä ja kasvihuoneolosuhteilla.. Eikä meitä Venäjällä tarvitse verrata Israeliin ja muihin geyropoihin! hi
              Halusin sanoa jotain muuta, mutta en sano..
              1. Krasnodar
                Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                -6
                Kyllä, voit silti verrata sellaiseen erittäin moraaliseen Neuvostoliiton ilmiöön kuin LUMIDrops.
              2. jäälordi
                jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                -4
                Ehdottomasti kaikki mitataan elintasolla, ja jätä keilaus
            2. Svarog
              Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 11
              +6
              Lainaus Krasnodarista
              Tieteellisen työmme tulosten perusteella ymmärrämme, kuinka hyvä sosialismi on heidän maidensa väestölle

              Yksinkertaisesti sanottuna haluat sanoa, että sosialismi on huonompi kuin kapitalismi elämänlaadussa?
              Jos haluat vertailuja, kiitos... mutta unohdit Kiinan, josta on viimeisten 30 vuoden aikana tullut toinen ja joidenkin raporttien mukaan ensimmäinen talous maailmassa, unohdit skandinaavisen mallin.
              Ehkä tarkoituksella?
              Sosialismi, kuten Kiinasta voi nähdä, on erittäin tehokasta. Jos tarkastellaan suuria amerikkalaisia ​​yrityksiä, ne ovat täysin omaksuneet Neuvostoliiton johtamismallin. Mutta he toivat sen täydellisyyteen. On strategista suunnittelua ja hauskinta, yleensä otetaan viiden vuoden jakso, asetetaan tavoitteet sen mukaan, määritetään tarpeet, budjetointi, vastuullisuus, henkilöstön motivointi ja eteenpäin..
              Neuvostoliitossa liiallinen byrokratia oli heikko kohta, eikä henkilökunnalla ollut laadukasta motivaatiota.. siinä länsimaiset yhtiöt viimeistelivät Neuvostoliiton mallin.
              Minä kaiken tämän siihen, että tavoitteet ja kunnianhimoiset tehtävät, dpitäisi määritellä valtio eikä mikään muu.. muuten pysymme resurssipohjaisena taloutena (niin kauan kuin on öljyä ja kaasua), koska kukaan yrittäjästä ei sijoita pitkäaikaisiin projekteihin, joiden takaisinmaksu on käsittämätön, eikä he vedä sitä.
              Tämä koskee vain taloudellista osatekijää, mutta yleisesti ottaen sosiaalisella on ratkaiseva rooli. Valtion pitäisi tehdä kansalaisten suuren enemmistön elämästä paremmaksi, eikä valtio ole kuten nyt, kapealle ihmisryhmälle. Muuten miksi tällainen tila?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                +1
                1) Haluan sanoa, että sosialismi ei ole yhtä hyödyllistä ihmisille kuin tupakoinnin pidättäytyminen ja terveelliset elämäntavat naurava
                2) Sosialistinen Kiina (erittäin ehdollisesti sosialistinen) on väestön elämänlaadultaan huonompi kuin kapitalistinen Taiwan ja Hongkong, vaikka viimeksi mainitut liittyivät Kiinaan ja maan merkittävän läpimurron lännen tuotantoalueena.
                3) Skandinaavinen malli on kapitalismi, jolla on erinomainen sosiaalinen ohjelma - ruotsinkielisessä versiossa korkea verotus, norjalainen - julkisilla petrolidollareilla maan tarpeisiin. New Age -kapitalismin muunnelma sopisi Venäjälle.
                4) Amerikkalaisilla yrityksillä on erilaisia ​​malleja kannattavuuden parantamiseksi - suhteellisen vähän koulutetun tuotannon siirtämisestä Kiinaan sopivien työntekijöiden koulutuskursseihin ja henkilökohtaisissa sopimuksissa määrättyihin bonuksiin. Viiden vuoden suunnittelu – ehkä en ole lukenut, mutta onko siitä hyötyä kriisialttiissa maailmantaloudessa?
                5) Pitkän aikavälin suunnitelmat maan kehittämiseksi ovat valtion tehtävä - tätä harjoittavat kaikki kapitalistiset maat, olen samaa mieltä. Sekä kannustaa lupaavia talouden aloja
                6) Olen myös samaa mieltä - valtion pitäisi parantaa kansalaisten elämää juomat - Kysymys on, kuinka tämä saavutetaan - ei todellakaan neuvostoliittolaisen sosialismin mallin avulla
                1. Svarog
                  Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                  +6
                  Sinä ja minä vaihdamme säännöllisesti näkemyksiä samasta aiheesta .. Tämän seurauksena olemme jostain samaa mieltä, mutta se, että sinulla on ylläsi Putinin T-paita, viittaa siihen, että emme koskaan löydä yksimielisyyttä .. koska tämä mies piti airoja 20 vuotta kuivana .. aloittamatta soutaa .. tarkemmin sanottuna aloitin, mutta ystävilleni vain soutin ..
                  Ja Venäjälle sosialismin ainoa malli sopii - tämä on Neuvostoliiton malli. Mutta merkittävillä muutoksilla. Venäjän on oltava imperiumi, jopa tuhoon tuomittu, muuten se pirstoutuu yhä enemmän ja vastaavasti politiikan tulee olla sama kuin Neuvostoliiton aikana, mitä tulee Neuvostoliiton jälkeisiin maihin.
                  Auger on samaa mieltä - valtion pitäisi tehdä kansalaisten elämästä parempia juomia - kysymys on, miten tämä saavutetaan - ei todellakaan neuvostoliittolaisen sosialismin mallin kautta


                  Ja katsotaanpa tätä aihetta tarkemmin, mistä et pidä Neuvostoliiton sosialistisessa mallissa?
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                    +1
                    1) Putinin osalta maa on parantunut XNUMX-luvun alkuun verrattuna seuraavilla alueilla:
                    *Kansalaisten henkilökohtainen turvallisuus
                    * Maan puolustuskyvyn ylittäminen
                    * Väestön sairaanhoitopalvelujen laadun parantaminen
                    * Ruokaturvan lisääminen
                    * Väestörakenteen stimulointi - äitiyspääoma
                    * Isänmaallinen nuorisokasvatusvektori
                    * Valtion itsenäinen ulkopolitiikka
                    * Valtion alueelliset hankinnat
                    2) Miksi Venäjä ei ole nyt imperiumi? Adygea näkyy ikkunastani
                    Aurinko nousee Gazan ja Rafahin välissä
                    Crimson säteet Hermonin päällä
                    Kukkia arkuissa ja tyttöjä tankkitorneissa
                    Sotilaat palaavat kotiin joukoittain kaveri
                    Lyhyesti sanottuna - elämme jo imperiumissa ja pidän siitä
                    3) Neuvostoliiton vaikutus naapurimaihin koostui niiden taloudellisesta ravinnosta ja sotilaallisesta läsnäolosta, joka maksoi rahaa, mikä katosi öljyn hinnan laskiessa. Eikä koskaan ollut tarpeeksi rahaa parantaakseen oman väestönsä elintasoa.
                    4) Neuvostoliiton sosialistinen malli -
                    "Kaikelle joutilaalle ja juoppoiselle annettiin takuu työllisyydestä ja vastaavasti tuloista, mikä vaikutti tuotannon laatuun
                    ”Astuttuaan näyttävän kilpailun polulle lännen maiden kanssa, viimeksi mainitut omaksuivat mielellään näytteille asetetut Neuvostoliiton kehityssuunnat - esimerkiksi Elizarov-koneiston, kun taas lääketieteemme omaksui pienen määrän länsimaista, mikä vähensi kansalaisten elinajanodote
                    "Hypertroyed sotilas-teollinen kompleksi - tankit kulutustavaroiden ja korkealaatuisten asuntojen sijaan
                    "Yksityisen kaupallisen toiminnan kielto - teollinen ja tiedeintensiivinen
                    "Tehoton, kollektivisoinnin seurauksena maatalous - sieltä öljyrahaa viljaan, ja 80-luvun puolivälissä niitä oli vähemmän, ja vilja nousi.
                    "Sensuuri ja valheet - rappeutuvan lännen onnettomista työläisistä
                    "Tehoton korkeakoulutus (paitsi matematiikka, opettajat ja fysiikka), huolimatta maailman parhaasta koulusta
                    Itseeristys – ulkomaille matkustamisen rajoitukset
                    "Suunnitelmatalouden tehottomuus, joka johtuu ideologian prioriteeteista tehokkuuden ja maalaisjärkeen nähden
                    "Rahoitustuki mille tahansa "antiimperialistiselle" hallinnolle oman väestönsä elintaso kustannuksella
                    "Huono palvelun ja huollon laatu kilpailun puutteen vuoksi
                    Voin luetella lisää - vain laiskuutta)).
                    1. Svarog
                      Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                      +1
                      1) Putinin osalta maa on parantunut XNUMX-luvun alkuun verrattuna seuraavilla alueilla:
                      *Kansalaisten henkilökohtainen turvallisuus

                      Puhutko terrorismista? Olen samaa mieltä, he alkoivat räjäyttää vähemmän .. Mutta he alkoivat varastaa enemmän ja poliisit alkoivat toimia huonommin .. tarkemmin sanottuna, he lopettivat kokonaan .. Esimerkkejä on paljon ..
                      * Maan puolustuskyvyn ylittäminen

                      Noniin ... koronavirus osoitti puolustuskykyä .. tai pikemminkin ei kykyä .. katsokaa kuinka Neuvostoliitto selviytyi kolerasta ja millä aikavälillä ..
                      Ja mikä saa sinut ajattelemaan, että puolustuskykymme on kasvanut? Verrattuna Neuvostoliittoon, ei todellakaan.
                      * Väestön sairaanhoitopalvelujen laadun parantaminen

                      Täällä unohdit lisätä, että väestö, jolla on rahaa .. ne joilla ei ole niitä, eivät huomioi laatua.
                      Kyllä, ja ne, joilla on paljon rahaa ja maksavat liikaa ..
                      * Ruokaturvan lisääminen

                      Jälleen, mihin verrattuna? Neuvostoliiton kanssa se oli suuruusluokkaa korkeampi .. Mutta olen osittain samaa mieltä siitä, että jotain on tehty tähän suuntaan, mutta ilmeisesti ei tarpeeksi sanoaksemme, että olemme täysin turvassa..
                      * Isänmaallinen nuorisokasvatusvektori

                      No tässä olet pahasti väärässä.. Ympärilläni on paljon nuoria..mutta heidän mielialansa ei selvästikään ole isänmaallinen .. Nuoret ovat huolissaan lainojen takaisinmaksusta ja paremman palkan löytämisestä..hyvin koulutetut ovat ulkomaille muutto mielessä..
                      *
                      Valtion alueelliset hankinnat

                      Krim - ei ole epäilystäkään.
                      Lyhyesti sanottuna - elämme jo imperiumissa ja pidän siitä

                      Ilman Ukrainaa, Valko-Venäjää .. olemme valtakunnan kurja tynkä.
                      Vastaan ​​alla Neuvostoliiton mallista .. jotta en koota kaikkea ..
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        0
                        1) En puhu terrorismista - puhun katurikollisuudesta, kriminogeenisesta tilanteesta jne. Verkkopetoksia on tullut enemmän - Poliisi ei vielä tiedä mitä tehdä sen kanssa, koska. nämä eivät enimmäkseen ole tavallisia koputtavia ja chattailevia rikollisia, mutta yleisesti ottaen väestöön kohdistuu paljon vähemmän uhkia
                        2) Koronavirus ei voinut koskettaa Neuvostoliittoa ollenkaan - kuin vangit suljetuissa osastoissa. Armeijasta - vertaan sitä Putinin valtaantulon aikaan. Neuvostoliitto - kyllä, sotilaallinen hirviö, joka romahti sisäisten ongelmien vuoksi, kuten avustajien puute. suuren armeijan ylläpitoon
                        3) Lääketiede ja raha - Sain sydänkohtauksen. Aika loppuu, kukaan ei vastaa oikeiden ihmisten puhelimiin - työpäivän alku. Tuotiin sairaalaan, vedettiin pois toisesta maailmasta - kaikki ilmaiseksi. Heitä ruokittiin kalliilla brigintalla)). Myös lahdella. Hamili - toistaiseksi lähinnä siksi, että halusin lähteä sairaalasta aikaisin. ))
                        3) Kaikki ihmiset ovat hämmentyneitä lainoista ja parhaasta työpaikasta - kaikkialla maailmassa. Koulutetut saksalaiset ja israelilaiset menevät myös mielellään Yhdysvaltoihin suuria maksuja vastaan ​​halvemmalla elämällä. Mutta armeijan kaltevuus on useita kertoja pienempi kuin 10 vuotta sitten
                        4) Elintarviketurvallisuus - byrokratiaa vähennetään, palkkoja nostetaan ja rikossyytteet nostetaan oikealle tasolle jokaisesta virheestä
                        5) Voi - vain Ukraina ja Valko-Venäjä eivät riitä ollaksemme täysin onnellisia - ja niin. Ollaksemme itse ahkeria, meidän on oltava heille houkuttelevia paitsi peliparaatien puuttumisen vuoksi. ))
                    2. Svarog
                      Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                      +2
                      4) Neuvostoliiton sosialistinen malli -
                      "Kaikelle joutilaalle ja juoppoiselle annettiin takuu työllisyydestä ja vastaavasti tuloista, mikä vaikutti tuotannon laatuun

                      Olen samaa mieltä, mutta osittain pitäisi olla työtakuu, mutta tällaisten hahmojen suhteen tarvitaan tiukempaa lähestymistapaa ja ehkä voidaan tehdä poikkeuksia.. Toisin sanoen tämä voidaan viimeistellä..
                      Neuvostoliiton vaikutus naapurimaihin koostui niiden taloudellisesta ravinnosta ja sotilaallisesta läsnäolosta, joka maksoi rahaa, joka katosi öljyn hinnan laskiessa. Eikä koskaan ollut tarpeeksi rahaa parantaakseen oman väestönsä elintasoa.

                      Huomaa, että nyt meillä ei ole palkkalistoillamme olevia naapurimaita, mutta rahat eivät silti riitä elintason parantamiseen.
                      Kuten aiemmin sanoin, tämä on turvallisuus ja myyntimarkkinat, ja lopulta yksi kansa, mikä tarkoittaa oikeutta. Tarkoitan Ukrainaa ja Valko-Venäjää suhteessa muuhun maailmaan, kunnes meistä tulee taloudellisesti voimakkaita, voimme ei hajota..
                      "Hypertroyed sotilas-teollinen kompleksi - tankit kulutustavaroiden ja korkealaatuisten asuntojen sijaan

                      Olen samaa mieltä, mutta tämä kohta on helpoin tasapainottaa.. se olisi tuotantoa, mutta sitä ei ole vaikea säätää tarpeen mukaan..
                      "Yksityisen kaupallisen toiminnan kielto - teollinen ja tiedeintensiivinen

                      Uskon, että pieniä ja keskisuuria yrityksiä pitäisi olla, eikä kukaan tämän päivän sosialisteista aio riistää ihmisiltä tätä oikeutta .. Mutta vain pienet ja keskisuuret ..
                      "Sensuuri ja valheet - rappeutuvan lännen onnettomista työläisistä

                      Nyt kun ei ole sensuuria ja valheita .. mielestäni valheita on paljon enemmän, he eivät valehdelleet niin kyynisesti ennen, he saattoivat olla hiljaa jostain, mutta he eivät valehdelleet.
                      Itseeristys – ulkomaille matkustamisen rajoitukset

                      Olla samaa mieltä. Täällä ei kannata kieltää, jos elämä toisessa maassa näyttää houkuttelevammalta, anna heidän mennä, koska heidän on pyrittävä luomaan olosuhteet kotimaahansa.
                      "Suunnitelmatalouden tehottomuus, joka johtuu ideologian prioriteeteista tehokkuuden ja maalaisjärkeen nähden

                      Ehdottomasti eri mieltä. Talous on yksinkertaisesti suunniteltava. Mutta luonnollisesti ihmisten tulee olla asianmukaisesti motivoituneita ja keskittyä tiettyihin tehtäviin.
                      "Rahoitustuki mille tahansa "antiimperialistiselle" hallinnolle oman väestönsä elintaso kustannuksella

                      Olla samaa mieltä. Mutta niin hassulta kuin se kuulostaakin, tätä tapahtuu myös nyt, ehkä hieman pienemmässä mittakaavassa. Mutta mielestäni tämä on turhaa, jos kyse ei ole omasta turvallisuudestasi.
                      "Huono palvelun ja huollon laatu kilpailun puutteen vuoksi
                      Voin luetella lisää - vain laiskuutta)).

                      Yrittäjyyden puutteesta johtuen luokkana .. tulee olemaan pieniä ja keskisuuria yrityksiä, kaikki tämä on kilpailua ja hyllyjen kyllästymistä..
                      Yhteenvetona voin sanoa, että olen samaa mieltä useimmista asioista, jotka eivät sovi sinulle, ja itse asiassa nykyaikaiset sosialistit noudattavat samaa näkemystä. Tästä syystä en näe mitään syytä todistaa jotain toisilleen. Meidän on pyrittävä tekemään valtiostamme sosiaalisesti suuntautunut ja saamaan vastuullisia valtiomiehiä valtaan.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                        0
                        1) Paras tae työllistymiselle on pelko jäädä ilman toimeentuloa. Kannustaa saamaan hyvää ammattia ja koulutusta, ahkeraa ja rehellistä työtä. Valtion rooli - Uudelleenkoulutuskurssit ja -kannustimet rahalla/verohelpotuksilla sellaisten ihmisten sijoittamiseksi, joiden taidot ovat tulleet työhön tarpeettomiksi
                        2) Ukrainan ja Valko-Venäjän tulisi itse tulla luoksemme - suurempien ansaintamahdollisuuksien vuoksi
                        3) Olen samaa mieltä - vain pieniä ja keskisuuria, vaikka ... siviili-ilmailua voidaan antaa myös yksityisille kauppiaille, kuten laivanrakennus
                        4) Kyllä, miten voi suunnitella jatkuvasti muuttuvassa maailmankonjunktuurissa? Suuret infrastruktuurihankkeet - olen samaa mieltä, mutta kuinka monta kalaa pyydetään ja kuinka monta kenkäparia ommellaan Ivanovossa, on hölynpölyä.
                        5) Solstvennaya-turvallisuus - olen samaa mieltä. Loput - kyllä, näin ne kaikki ..,
                        6) Onko eristäytymisessä muuta tekemistä kuin riitaa? naurava juomat
                2. mustekala
                  mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                  -1
                  Lainaus Krasnodarista
                  New Age -kapitalismin muunnelma sopisi Venäjälle.

                  Mistä löydät niin paljon norjalaisia ​​Venäjältä?

                  Venäjän petrokratioista nousi esiin Päiväntasaajan Guinean ja Turkmenistanin variantti.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                    +2
                    Venäläiset ovat paljon lähempänä norgeja kuin mainitsemiesi maiden väestöä.
                    1. mustekala
                      mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                      0
                      Lainaus Krasnodarista
                      Venäläiset ovat paljon lähempänä norgeja kuin mainitsemiesi maiden väestöä.

                      )))
                      Ei. En näe pienintäkään syytä ajatella niin.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                        0
                        Ovatko valkoiset kristityt eurooppalaiset lähempänä turkkia puhuvia muslimeja vai afrikkalaisia? No en tiedä pyyntö
                      2. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                        -2
                        Lainaus Krasnodarista
                        Valkoiset eurooppalaiset kristityt

                        1. En ole rasisti.
                        2. Venäjä ei ole koskaan ollut eurooppalainen tai kristitty maa. Hän teeskenteli kyllä, mutta ei ollut.
                        Lainaus Krasnodarista
                        turkkia puhuville muslimeille vai afrikkalaisille?

                        Tietysti. Tavallinen siirtomaavallan jälkeinen maa ilman Lee Kuan Yewä Entinen siirtomaahallinto alkoi kutsua itseään demokraattiseksi valtioksi muuttamatta mitään.
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        +2
                        Kulttuurisesti, etnisesti ja uskonnollisesti se on aina ollut eurooppalainen ja kristillinen. Ja kenen siirtomaa oli Venäjä?
                      4. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        -2
                        Lainaus Krasnodarista
                        kulttuurisesti,

                        Me emme saa valaistumista
                        Ja saimme häneltä
                        Teeskentely - ei mitään muuta

                        Lainaus Krasnodarista
                        etnisesti

                        En ole rasisti, sanoin.
                        Lainaus Krasnodarista
                        ja Christian

                        Venäjä/Venäjä/neuvostoliitto/Venäjä - caesaropapismin linnoitus XNUMX-luvulta nykypäivään.
                        Lainaus Krasnodarista
                        Ja kenen siirtomaa oli Venäjä?

                        Kun Ivan III Vasilyevich ilmoitti Akhmat Saraiskille, ettei hänellä ollut osuutta eikä ääntä Moskovan asioissa, mikä muuttui Moskovan uluksen väestössä, paitsi Ivan Vasilyevich ja hänen sukulaiset?

                        Muuten, venäläisten valtio(t) XNUMX-luvulla. Missä se sijaitsi?
                        Olemme vapaita suosimaan lakejamme, ja olemme vapaita teloittamaan heidät

                        Tuttu käsite? Onko sitä tarkistettu? Kenen toimesta ja milloin?
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        +1
                        naurava
                        En kaivannut niin syvälle
                        Luultavasti Novgorodissa))
                      6. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        -1
                        Novgorod, Pihkova, osittain ON. Kaikki he kuolivat XV-XVI-luvuilla.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        +2
                        Joten Venäjä on Kultaisen lauman historiallinen perillinen, valta, joka on ottanut paikkansa poliittisesti ja sotilaallisesti - tässä ei ole mitään uutta.
                      8. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +1
                        Lainaus Krasnodarista
                        Joten Venäjä on kultaisen lauman historiallinen perillinen,

                        Jotta tulva ei synny, otamme sen konsensuksena.
              2. jäälordi
                jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                -2
                Oletko ollut Kiinassa? minä olin
            3. mustekala
              mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
              0
              Lainaus Krasnodarista
              Singapore ja Vietnam

              Epäonnistumatta. Singapore on ainutlaatuinen.

              Kiinan kansantasavalta ja Kiinan tasavalta (Taiwan).
              1. Krasnodar
                Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                +1
                Kiinasta ja Taiwanista on jo kirjoitettu
                Singapore - etnisesti sekaväestö, kapitalismi, länsimaisen demokratian puute
                1. mustekala
                  mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                  0
                  Lainaus Krasnodarista
                  Kiinasta ja Taiwanista on jo kirjoitettu

                  Kyllä, olen jo nähnyt sen. Ei lukenut lankaa.
                  Lainaus Krasnodarista
                  Singapore - etnisesti sekaväestö, kapitalismi, länsimaisen demokratian puute

                  Johtaja fasismi kansakunnan johtajan kanssa.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                    +1
                    Mikä fasismi? Alueellisten vaatimusten puuttuminen naapureille, kenraalipäällikön nimittämisen kriteeri on Malesian armeijan eliitin tunteminen, etnisesti ja uskonnollisesti sekoitettu väestö elää korkeimpien maailmanstandardien mukaan - mikä on vialla?
                    1. mustekala
                      mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                      0
                      Lainaus Krasnodarista
                      Mikä fasismi?

                      Kiinalainen. Taiwan päästi irti, ei niin kauan sitten, mutta Singapore pitää edelleen kiinni.
                      Lainaus Krasnodarista
                      väestö elää maailman korkeimpien standardien mukaan

                      Taloudellinen. Poliittisesti he ovat hiljattain siirtyneet personalistista yksipuoluemalliin (puolitoistapuolue). Vielä 30 vuotta - ja he kasvavat demokratiaan.

                      Kyllä. Jos olet lukenut Lee Kuan Yew'n ja tiedät, että Singapore on liian pieni maa monipuoluejärjestelmälle. Singapore on väkiluvultaan ja taloudeltaan Tanskan kokoinen.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                        +1
                        lol
                        Singaporessa 1960-luvulla puhjenneiden vakavien kansallisten konfliktien jälkeen hallitus alkoi tarkkailla kansallisia suhteita ja julisti harmonian periaatteen, jota seuraavat koulutus, asuminen, armeija ja muut sosiaaliset alat. 1970-luvulta lähtien konfliktit ovat käytännössä lakanneet. Islamilaisten huivien käyttäminen kouluissa on tällä hetkellä kiellettyä. Lokakuussa 2005 Internetin käyttäjä tuomittiin kuukaudeksi vankeuteen rasistisista kommenteista.
                        -----
                        Ainoa asia on, että on olemassa tietty islaminvastainen suuntautuminen. Mutta se on uskonnonvastaista, ei etnistä. Kansainvälisiä avioliittoja ja integraatiota kannustetaan.
                      2. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        0
                        Näen sinun, kuten useimmat venäjänkieliset, sekoittavan fasismin ja Hitlerin. Fasistinen (tarkemmin fasistinen) valtio on vain suvereeni valtio, suvereeni suhteessa sen väestöön. Kansalaiskäsitteen hylkääminen, paluu subjektien käsitteeseen. Yleensä tähän liittyy ongelmia suuresta historiallisesta roolista, mutta tämä ei ole välttämätöntä. Se ei ole lähes koskaan tehokasta, mutta fasistisen valtion tehokkuutta eivät rajoita objektiiviset lait (toisin kuin sosialistisen valtion). Singapore onnistui tulemaan tehokkaaksi ilman demokratiaa, kuten muuten kaikki Aasian rikkaat maat tekevät. Jotkut mainitsevat Hongkongin (ja vastustavat sitä Singaporeen demokratian/diktatuurin linjalla), mutta Hongkong on siirtomaa, siellä ei ole demokratiaa eikä ole koskaan ollutkaan. Joten on hyvin todennäköistä, että demokratiassa oleva modernisointi on mahdollista vain Euroopassa, Israel mukaan lukien. En muista ainuttakaan ei-eurooppalaista (historiallisesti eurooppalaista, mukaan lukien USA ja hallintoalueet) rikasta demokraattista maata.
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        0
                        En sekoita - fasismi on Mussolini)). Japani on rikas demokraattinen maa Aasiassa. Etelä-Korea on rikas demokraattinen maa Aasiassa.
                      4. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        +2
                        Lainaus Krasnodarista
                        Japani on rikas demokratia

                        Yhden hallituspuolueen kanssa vuodesta 1955. "Yhdistynyt Japani", tavallaan. Mutta ei, anteeksi, LDPYA.
                        Lainaus Krasnodarista
                        Etelä-Korea on rikas demokraattinen maa Aasiassa.

                        Suuri demokraatti Park Chung-hee voisi puhua tästä enemmän, jos hän olisi elossa.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        0
                        Japani - kaksi johtavaa puoluetta, kuten Yhdysvalloissa (melkein).
                        Sodan jälkeisessä Japanissa monipuoluejärjestelmästä huolimatta vallitsee kahden puolueen parlamentaarinen järjestelmä. Maata johti lähes koko 20-luvun toisen puoliskon ajan keskustaoikeistolainen liberaalidemokraattinen puolue, jota vastusti sosiaaliliberaalidemokraattinen puolue. 21-luvun alussa molemmat osapuolet vaihtoivat rooleja. Vuodesta 2018 lähtien liberaalidemokraatit ovat vallassa ja demokraatit oppositiossa. Liberaalidemokraattisen puolueen johtaja Shinzo Abe on maan pääministeri. Muita poliittisia puolueita, joilla on vähemmistön edustus Japanin valtiopäivillä, ovat Komeito, sosiaalidemokraattinen puolue ja kommunistinen puolue. Etujensa mukaan he muodostavat ajoittain koalitiota hallitsevien puolueiden kanssa tai toimivat oppositiossa.

                        Korea - Muistatko vielä Lee Seung-manin. Muuten, ja jonkun hallituksen päämies erotettiin sieltä - etkö muista tätä tarinaa? )) Suoraa totalitarismia naurava
                      6. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        +1
                        Lainaus Krasnodarista
                        Muista Lee Seung Man.

                        Park Chung Hee on paras. Ja hän jätti viran todellisena demokraattina.
                        Lainaus Krasnodarista
                        muistatko tämän tarinan? )) Suoraa totalitarismia

                        En puhunut totalitarismista. Puhuin epädemokraattisesta modernisaatiosta.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +1
                        Koreassa se alkoi 70-luvulla demokraattisen hallintojärjestelmän perustamisesta. Japanissa - aiemmin)).
                      8. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +2
                        Korean demokraattinen järjestelmä perustettiin 90-luvulla. Se oli taloudellisen modernisoinnin tulos, ei syy. Sitä ennen esimerkiksi Kim Dae-jung, joka osallistui vaaleihin ilman lupaa ja sijoittui toiseksi, sai korkeimman mittarin, ja amerikkalaiset karkoittivat hänet.
                        Lainaus Krasnodarista
                        Japanissa - aiemmin)).

                        Sama. Mutta Japanissa demokratisoituminen ei tapahtunut teloitusten kautta (lasketaan Korean presidentit, joita ei tuomittu ja joita ei tapettu), vaan LDPJ:n ryhmittelyn kautta.
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 18
                        +1
                        Etelä-Koreassa pidettiin muodollisesti demokraattiset vaalit 90-luvun lopulla. Japanissa LDPJ näytteli samaa roolia kuin Maarah Israelissa 70-luvulle asti - tämä ei osoita demokraattisten vaalien puuttumista)).
                      10. Liam
                        Liam 19. huhtikuuta 2020 klo 16
                        +1
                        Demokratian taso ei ole suoraan riippuvainen puolueiden määrästä maassa, niitä on paljon myös Venäjällä). Muuten, Italiassa vuosina 1946-1994 yksi puolue hallitsi jatkuvasti
                      11. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +3
                        Lainaus Liamista
                        Niitä on myös Venäjällä paljon

                        Venäjällä ei ole yhtään. Viimeinen venäläinen puolue oli bolshevikkien liittovaltion kommunistinen puolue, jonka kanssa toveri. Stalin 20-luvulla.
                        Lainaus Liamista
                        Muuten, Italiassa vuosina 1946-1994 yksi puolue hallitsi jatkuvasti

                        Luuletko turhaan, että Italia 1946-1994 tulee heti mieleen, kun kuulet sanan "demokratia". Yritysmafiavaltio, kuten tiedät missä. Mussolini lähti, mutta hänen työnsä säilyi kastroidussa ja rationalisoidussa muodossa.
                      12. Liam
                        Liam 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +3
                        Jos tosiasiat eivät sovi teoriaan, sitä huonompi tosiasia on)
                        Ranskakaan ei ole silloin demokratia, LePinsillä on 30 vuotta 20-30% äänistä ja parlamentissa heidän edustajansa ovat yhden käden sormilla.
                        Lainaus: Mustekala
                        Yritysmafiavaltio

                        Italia on taas fasistinen valtio). Sitten se on melkoinen katastrofi. Melkein kaikista Euroopan maista löytyy kausia, jolloin yksi puolue hallitsi 20-30-40 vuotta. Kuinka monta diktaattori Merkeliä on ruorissa?)
                      13. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +1
                        Lainaus Liamista
                        Kuinka monta diktaattori Merkeliä on ruorissa?)

                        Tiedät, etten todella pidä Merkelistä. Mitä tulee herra Cohn-Benditiin, minulla on yleensä erittäin radikaaleja toiveita.
                        Lainaus Liamista
                        Italia on taas fasistinen valtio)

                        Ei taas. Oikeudenkäynnit 90-luvun mafiaa vastaan ​​tyrmäsivät vanhan hyvän Italian. Samoin yksipuoluejärjestelmä, sattumalta.

                        Sitä paitsi taas. Etsit Sigiä ja Wagneria. Esimerkiksi television monopoli, jonka Berlusconni tuhosi (riippumatta hyödystä tai haitasta), ei ole sinulle fasismia.
                      14. Liam
                        Liam 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +3
                        Lainaus: Mustekala
                        Merkel

                        Ja ennen sitä Englannissa oli Kohlin tai Thatcherin diktatuuri)
                        Lainaus: Mustekala
                        Prosessit mafiaa vastaan

                        Oikeudenkäynnit mafiaa vastaan ​​ovat itse asiassa 80-luvun puolivälissä Maxiprocesso di Palermo. Eivätkä he horjuttaneet politiikkaa millään tavalla. On vaikea nimetä Italian kansallisen tason poliitikkoa koko tämän mafiasta tuomitun ajan. Puolueen HD:n loppu (sekä sosialistit, republikaanit ja muut kaikki nämä vuodet hallinneen 5 puolueen koalitiosta) tuli puolueiden laittomaan rahoitukseen liittyvistä prosesseista. Operaatio Puhtaat kädet Ja mitä fasismia tämä on jossa oikeuslaitos lähettää vankilaan koko poliittisen beau monden Craxista Berlusconiin)


                        Lainaus: Mustekala
                        Berlusconni

                        Berlusconi loi televisionsa 70-luvun lopulla ja 80-luvun alussa ollessaan kaukana politiikasta. Hänen lisäksi oli myös yksityisiä televisioita. Chekki Gori mm.
                      15. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +1
                        Lainaus Liamista
                        Eivätkä he heikentäneet politiikkaa millään tavalla... he tulivat puolueiden laittomaan rahoittamiseen liittyvien prosessien takia. Operaatio Puhtaat kädet.

                        No, he eivät lyöneet niitä alas, he eivät kaataneet niitä, tiedät paremmin.

                        Luulen, että osuit kasuistiin. Asia on siinä, että poliittisen kilpailun mekanismi Italiassa oli pitkään poissa käytöstä ja sitä ylläpidettiin vammaisessa muodossa väkivallalla, ensisijaisesti laillistetulla valtion väkivallalla (valtion väkivalta ei ole vain Auschwitz, vaan myös median lisensointi esim. ), mutta joskus sitä ei ole laillistettu. Ehkä tämä ei ollut niin huono idea Maestro Grillon ja hänen kannattajiensa mielestä, mutta tosiasia on tosiasia.
                      16. Liam
                        Liam 19. huhtikuuta 2020 klo 18
                        +2
                        Ei ollut väkivaltaa. Ja tietysti tiedotusvälineiden vapaus, jopa valtion televisiossa. TV-kanavaa oli 3. Ensimmäinen oli hallitusta kannattava, keskustalaiset olivat lyhyempiä. hallitus. ja perustuslain mukaan kokoonpano TV-komitea oli selkeästi säännelty suhteessa puolueiden ääniin.Ja puheenjohtajan olisi pitänyt olla tiukasti oppositiota.Ja koko ajan oli rinnakkainen yksityinen tv, josta osan myöhemmin osti Berlusconi.
                        HD:n "santeleminen" on yksinkertaisesti seurausta vahvan kommunistisen puolueen läsnäolosta ja 70 % italialaisista äänesti tiukasti kommunisteja vastaan. Vaikka paikallistason kommunistit hallitsivat myös monia alueita 40 vuoden ajan. Koko järjestelmä toimi Neuvostoliitto ja kommunistinen uhka elivät.x liitto romahti, kommunistinen/antikommunistinen järjestelmä myös romahti. Siksi kaikki puolueet katosivat, eikä mafian takia. Kommunistit koulutettiin uudelleen sosialidemokraateiksi ja Berlusconi otti äänensä XD
                      17. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 18
                        +2
                        Hankala. Mutta minun on vaikea uskoa, että Italian järjestelmän kriisin syyt liittyivät ideologisiin syihin.

                        Uskominen tai uskomatta jättäminen ei kuitenkaan ole liikekeskustelu. Ei vielä valmis tukemaan tätä aihetta asukkaan kanssa. Jos suojelet minulta pohjimmiltaan noiden vuosien Italian demokratian hyvää nimeä - OK.
                      18. Liam
                        Liam 19. huhtikuuta 2020 klo 18
                        +4
                        CD juuttui tavalliseen korruptioon juuri siksi, että he olivat liian kauan vallassa ideologisista syistä. Heti kun tämä katosi, he maksoivat laskut heti)

                        Demokratian määräävät muut asiat, eivät puolueiden määrä ja kuinka kauan ne ovat olleet vallassa. Nämä ovat niitä tylsiä asioita, kuten hyvin kirjoitettu perustuslaki ja perustuslakituomioistuin, jotka eivät välitä politiikasta ja sen toivelistasta, todella riippumaton oikeuslaitos, joka heittää aina mielellään poliitikon kaltereiden taakse, kilpailevat tiedotusvälineet (ei utopistiset "riippumattomat") ja selkeä jako paikallishallinnon ja keskustan välillä, jossa kunnalla on paljon valtaa ja paljon rahaa veroista, eikä liittovaltion siirroista.
                        Jos näitä asioita on, ei väliä kuinka monta puoluetta on ja kuinka monta vuotta he ovat olleet eduskunnassa ja hallituksessa.
                      19. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 19
                        0
                        Lainaus Liamista
                        Jos näitä asioita on

                        Missä nämä kaikki olivat? Italiassa?
                        Lainaus Liamista
                        HD on juuttunut tavalliseen korruptioon

                        Koreassa 80-luvulla? Taiwanissa?
                      20. Liam
                        Liam 19. huhtikuuta 2020 klo 19
                        +3
                        Lainaus: Mustekala

                        Missä nämä kaikki olivat? Italiassa?

                        Aina ollut, jopa HD:n aikana.
                        Lainaus: Mustekala
                        Koreassa 80-luvulla? Taiwanissa?

                        Väitätkö tosissasi, että Etelä-Kaukasiassa, Japanissa, Taiwanissa ja Singaporessa 70-80-luvulla olisi pitänyt olla klassinen demokratia? He näyttivät olleen autoritaarisessa feodalismissa koko historiansa 45-luvulle asti. Olisi naiivia olettaa, että 20-30 vuodessa he muuttivat mentaliteettiaan ja tapojaan 100%. He etenivät tietenkään ilman vääristymiä. Ja Singapore on muuttuvat ja lopulta muuttavat autoritaarisia tapoja. Muuten se rappeutuu kun Kiina on jo alkanut rappeutua. Autoritaarisuus sallii taloudelliset läpimurrot tietylle tasolle. Ja siellä ne törmäävät kattoon ja haarukkaan, joko järjestelmä muuttuu tai rappeutuu. Se oli esimerkiksi Pinochetin aikoina Chilessä.
                      21. mustekala
                        mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 19
                        0
                        Lainaus Liamista
                        Aina ollut, jopa HD:n aikana.

                        Lainaus Liamista
                        todella riippumaton oikeuslaitos, joka vangitsee aina mielellään poliitikkoja, kilpailevat tiedotusvälineet

                        Lainaus Liamista
                        CD on juuttunut tavalliseen korruptioon juuri siksi, että he ovat olleet vallassa liian kauan

                        ОК
                        Lainaus Liamista
                        Väitätkö tosissasi, että Etelä-Kaukasiassa, Japanissa, Taiwanissa ja Singaporessa 70-80-luvulla olisi pitänyt olla klassinen demokratia?

                        Ei, ymmärsit minut väärin. Korostan vain sitä, että demokratia ei toimi köyhissä maissa. Diktatuuri ei yleensä toimi, eikä demokratia koskaan toimi. Ei ole hyvä olla köyhä maa.
                        Lainaus: Mustekala
                        En muista ainuttakaan ei-eurooppalaista (historiallisesti eurooppalaista, mukaan lukien USA ja hallintoalueet) rikasta demokraattista maata.

                        Väärin muotoiltu, ei "rikas", vaan "kehittyy onnistuneesti". Rikkaat maat tavoittelevat vääjäämättä demokratiaa.

                        Demokratia ja kehitys ovat onnistuneet yhdistämään vain EU:n painovoimaan pudonneet maat. Valitettavasti ei Yhdysvalloilla eikä kolmella enempää kuin Kiinalla tai, Jumala anteeksi, Neuvostoliitolla, ole tällaista gravitaatiovaikutusta.
                      22. Liam
                        Liam 19. huhtikuuta 2020 klo 20
                        +3
                        Lainaus: Mustekala
                        ОК

                        Mikä sinua yllättää? kuolemaa eivät tuomarit, vaan äänestäjät. Kukaan ei sulkenut näitä puolueita, ne ovat edelleen olemassa. Ne vain saavat 46 kokonaista piparjuuri kymmenesosaa. Demokratia kaikessa loistossaan).ei olisi tappanut puoluetta. Kommunistit katosivat ilman joukkopidäyksiä ollenkaan
                      23. Krasnodar
                        Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +2
                        Mutta todellista vastustusta oli - myös Japanissa vallanvaihdoksen perusteella päätellen.
      2. Reptiloidi
        Reptiloidi 19. huhtikuuta 2020 klo 09
        +1
        No, mitä haluat, Svarog! Sosialismissa oli vain normeja ja sosialistista propagandaa.
        Nyt erilainen
        1. jäälordi
          jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 11
          -5
          Kyllä, olet tietämätön, etkä tiedä mitään, ja siksi tuomiosi ovat merkityksettömiä
        2. jäälordi
          jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 15
          -3
          Et kirjoita, luet kirjoja, matkustat ympäri maailmaa ja hankit sitten koulutusta, ja siitä lähtien presidentti on kokki, lukkoseppä on filosofi. Lukkosepältäni, sorvaajaltani, talonmieheltäni hän opetti minulle elämän, hän oppi nopeasti
      3. jäälordi
        jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 11
        -2
        Siitä, kuinka, no, kyllä, no, kyllä, vain puhdas totuus.
      4. Mihail2019
        Mihail2019 19. huhtikuuta 2020 klo 14
        +3
        Tarkalleen! Lisäksi huomaa, että kirjoittaja hallitsee sujuvasti propagandan taiteen, jonka hän koulutettiin juuri Neuvostoliitossa.
  4. Punaisen nahan johtaja
    Punaisen nahan johtaja 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    +6
    Eh, Vjatšeslav Olegovitš ... Olin usein barrikadeilla kanssasi samalla puolella ja arvostelen tätä artikkelia ...
    Olet tehnyt hienoa työtä, mutta minkä takia? Mitä Pravda-sanomalehti silloin edusti? Selvästi poliittinen lehdistön elin. Suoraan "veturi" sanomalehtien joukossa. Ja tietysti siellä minkä tahansa tekstin sivuilla mikä tahansa artikkeli tarkastetaan kolminkertaisesti! Ja sinä, alkaen siitä, yrität vetää analogioita ...
    1. kaliiperi
      19. huhtikuuta 2020 klo 08
      -1
      Nazariy, sinun pitäisi lukea kirjani "Public Opinion Management Technologies" (Infra-Engineering), niin katsoisit sitä hieman eri tavalla. Ei ihme, että sanomalehtiä käytetään lähteenä lähdetutkimuksessa.
      1. Mihail2019
        Mihail2019 19. huhtikuuta 2020 klo 14
        +3
        Ja tässä sanon vain "Kiitos paljon!".
        Ei siitä, että he mainitsivat "leikkauksen", vaan siitä, että he sanoivat suoraan omistavansa nämä tekniikat ja osaavansa käyttää niitä.
        Tämä vahvisti käsitykseni sinusta hyvänä asiantuntijana yleisen mielipiteen manipuloinnissa.
    2. Paksu
      Paksu 19. huhtikuuta 2020 klo 15
      +4
      Lainaus: Redskinsin johtaja
      Mitä Pravda-sanomalehti silloin edusti? Selvästi poliittinen lehdistön elin. Suoraan "veturi" sanomalehtien joukossa. Ja tietysti siellä minkä tahansa tekstin sivuilla mikä tahansa artikkeli on kolminkertaistettu! Ja sinä, alkaen siitä, yrität vetää analogioita ...

      Lokakuun vallankumouksen jälkeen.
      Kirjaimellisesti 2 päivää myöhemmin, 9. marraskuuta 1917, sanomalehti Pravda alkoi ilmestyä RSDLP:n keskuskomitean elimenä (b).
      Kun ei-kommunistinen lehdistö lakkautettiin vuonna 1918, Pravdasta tuli maan tärkein sanomalehti, joka syrjäytti Neuvostoliiton urut Izvestijan. Sen ensimmäisen numeron julkaisupäivä - 5. toukokuuta (1912) - julistettiin "Lehdistöpäiväksi".
      Pravdassa julkaistut artikkelit olivat lähes käskyjä (ohjeita) kaikkien puoluejärjestöjen toimeenpanoon ja johtamiseen. Kun lehden tilaus tuli pakolliseksi puolueen jäsenille, levikki ylitti 10 miljoonaa (70-luvulla) ...
  5. Monni
    Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 07
    +7
    Hei kaikille!
    Tulee mieleen yksi vitsi XNUMX-luvulta:
    "Pravdv" myydään, "Trud" maksaa 2 kopekkaa, "piippaus" on vain yksi. Jotain tuollaista, mutta en muista tarkasti. Ihmiset ovat aina reagoineet jyrkästi siihen, mitä maassa tapahtuu. Nyt se on eräänlainen suo.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 07
      +5
      Setä Kostya, kunnioitukseni!
      Ihmiset ovat aina reagoineet jyrkästi siihen, mitä maassa tapahtuu.
      Oletko lukenut Dovlatovin "Varantoa"?
      "-Voitko kertoa mitä tekemistä Magellanilla on sen kanssa?
      -Ehkä hän kuoli ... Tai he antoivat sankarille ... "
      1. Phil77
        Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        + 17
        Hyvää huomenta kaikille!
        *Pojallani on ollut nyt kaksi viikkoa yllään t-paita, jossa on teksti "I'm for Putin". Tänä aikana häntä sylkittiin ja yritettiin jopa heittää pullolla.
        Mitä hänelle tapahtuu, jos hän lähtee kotoa?*
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          +7
          "Spesialistit huomauttavat perheväkivallan lisääntyneen karanteenin aikana"
          1. Monni
            Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 10
            +6
            Se on kiinnostavaa! Kuka raiskaa ketä?
            "Ja hallista he huutavat minulle: Anna minulle yksityiskohdat!" (kanssa).
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              +3
              "- Ja myös, toverit kadetit, on rakkautta isänmaahan! Nyt tulee liukumäkiä!"
              1. Monni
                Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                +5
                Ja myös, toverit kadetit,
              2. Monni
                Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                +4
                Anton, miksi Mikado ja Kotishch jättävät koulun väliin? Pitää kutsua vanhempainkokoukseen. Häiriö. naurava
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                  +2
                  Puhuin Nicholasin kanssa 3 päivää sitten. Luulen, että Vladilla on tilanteesta johtuen ollut enemmän sotkuja palveluksessaan.
                  1. Monni
                    Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                    +4
                    Kyllä, Vladilla on varmasti leveät raot olkahihnoissaan. Sano terveisiä Nicholasille. juomat
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                      +2
                      Okei. Lähetin kuitenkin sinulle hänen puhelimensa ja "saippuan".
                      1. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +2
                        Vain Vlad, mutta hän ei katso postiaan.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +1
                        Ai, lähetin puhelinnumeroni...
                2. Phil77
                  Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                  +3
                  Yksi päivä.
                  *Panda syö 12 tuntia päivässä.
                  Mies syö kuin panda karanteenin aikana.
                  Siksi kaikkea, mitä tapahtuu, kutsutaan pandemiaksi.*
        2. Monni
          Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          +7
          Ammu heti! Ja on hyvä jos heti, muuten he saavat sinut kärsimään. naurava
          1. Phil77
            Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 08
            +9
            Vielä!
            * Koronovirus.
            Lentokoneet eivät lennä, kasvit seisovat.
            Greta!Vauva!Oletko onnellinen?*
            1. Monni
              Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 08
              +8
              Kiitos, Seryozha! hymyillä Shpar lisää pääkaupunkiseudun tuoreutta, muuten me täällä Ryazanin takamailla kuolemme pian pois ilman tuoreita anekdootteja. naurava juomat
              1. Phil77
                Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 08
                +9
                *Joka ilta uutisten katsomisen jälkeen laitan päälle kauhuelokuvan. Rauhoittuakseni jotenkin.* huutava
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 08
                  +6
                  "Resident Evil"?
                  1. Phil77
                    Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 08
                    +6
                    *Terius takanani*. naurava
                  2. Monni
                    Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                    +3
                    En voinut katsoa sitä loppuun asti, se on täyttä paskaa, edes Milka ei voi pelastaa tätä elokuvaa.
                    1. Phil77
                      Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                      +2
                      Voi Konstantin! Mutta kuvittele:
                      Koronovirus. Lääkerokotetta ei vielä ole.
                      Ja yhtäkkiä läpimurto!Taikajuoma löytyi!!!!Ottakaa ihmiset, rokottakaa!Ja sitten?????
                      Ja sitten ne vaihtoehdot! Jumala varjelkoon tietysti. Melkein kuin *I am a legend.*, vain syöpää vastaan ​​oli rokote.
                      1. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +5
                        "Legendissä" hänellä oli erinomainen auto ja automaattikone, ei mitään kaupunkiolosuhteisiin, mutta älykäs koira. Mitä meillä on? Abramovitš Tahitilla? En halua puhua muista. Mene ainakin tulliin Vereshchaginiin, ja hän sanoo jälleen: Ei, kaverit, en anna sinulle konekivääriä ... " turvautua
                      2. Phil77
                        Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +4
                        Koira elokuvassa on erittäin pahoillaan!!!!Paimen, ja älykäs ja kaunis!!!
                      3. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +5
                        Olet rasisti, Seryoga! Koira on pahoillaan, mutta ei musta mies. Ku Klux Klanin jäsen! naurava
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +3
                        "En voi sietää kahta asiaa: mustia ja rasismia!"
                      5. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +4
                        En myöskään pidä keitetystä kalasta.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +2
                        Et vain osaa kokata sitä. Kuumenna akvaarioon ja lisää suolaa maun mukaan!
                      7. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +4
                        Ja miksi minun pitäisi kokata, kun vaimoni on erinomainen kokki. Lapsuudesta lähtien en vain kestä keitettyä kalaa, riippumatta siitä, kuka sen hyvin valmistaa. Brrrrrrrr...... negatiivinen
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +4
                        Se tapahtuu. Esimerkiksi ohra "kääntää minut sielullani".
                      9. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +4
                        Samoin asepalveluksesta lähtien. sotilas
                      10. bubalik
                        bubalik 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +5
                        3x3zsave ( anton
                        ,, viimeaikaisten tapahtumien valossa sinun on oltava taloudellisempi iski silmää rouvat lisääntyvät 4-5 kertaa kypsennyksen aikana.
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +5
                        On sääli, että näin ei tapahdu vodkan ja bensiinin kanssa.
                      12. bubalik
                        bubalik 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +4
                        tapahtuu vodkan ja bensiinin kanssa.
                        ,,, hienoa, Anton hyvä wassat
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +2
                        "Jos sinulla ei olisi tarpeeksi" puoli litraa"
                        Lisää vain vesi! "
                      14. Phil77
                        Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +2
                        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                        Lisää vain vesi! "

                        Se näyttää mainossloganilta juomalle *kutsu*! naurava
                      15. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +2
                        Tämä on totta. Sasha Vasiliev (gr. "Spleen") näyttää keksineen.
                      16. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +3
                        Herra Anton, miksi en tavannut sinua aikaisemmin! Nämä sanat puhallettaisiin meidän yhden ja jakamattoman korviin. Voi, on sääli, ystäväni, että olet liian kunnollinen henkilö ollaksesi Venäjän presidentti. juomat
                      17. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +2
                        "Antokha valtakuntaan!!!" naurava
                        "Ei, Petka, armeija - en voi. Minun täytyy oppia vähän!" (KANSSA)
                        Sitä paitsi kymmenen vuotta sitten olisin ollut sinulle yksinkertaisesti epäkiinnostava. pyyntö
                      18. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +5
                        Mutta FIG tietää, mutta nyt et itse mene. Ja sitten, Santiagossa sataa, ja meillä on pilvetön taivas koko maan yllä. naurava
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +3
                        "Hyvää huomenta, Vietnam!"
                        Hieno elokuva muuten.
                      20. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +4
                        Valitettavasti en ole nähnyt, aion etsiä. Ja tämä ei ole x / f, tämä on kronikka eikä Vietnamissa.
                      21. Phil77
                        Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +2
                        Tämä on Chile ja tankki. No, aivan kuin elävä !!! naurava
                      22. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +4
                        Jep, aivan kuin elossa! Keneen viittaat? naurava
                      23. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +3
                        Tankini on kuin tango - argentiinalainen!
                      24. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +2
                        Vain kronikka? Mielestäni kehys vuoden 1975 samannimisestä elokuvasta. Siellä oleva kronika on yksivärinen.
                      25. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +2
                        Tarkalleen. Mitä elokuvaa tarkoitat? Jos meidän, niin kevyt tankki "Chaffee" on rungossa, meillä ei ollut eikä ole sellaisia ​​​​säiliöitä Mosfilmin arsenaalissa. Ja kronikka oli erilainen, sitä paitsi silloin monet asiat olivat värillisiä.
                      26. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +3
                        Ranskalais-bulgarialainen, "Santiagossa sataa", 1975
                      27. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +4
                        En nähnyt häntä. Mutta sitten kaikki on mahdollista, ranskalaiset olisivat voineet jättää tällaiset tankit toisesta maailmansodasta, amerikkalaiset aseistivat heidät sellaisilla tankeilla, yhdessä Shermanin kanssa. Näin vain Zhalyakyavichuksen "Centaurs", jossa Banionis näytteli Allendea ja Lebedev - Pinochet. Mielestäni on epätodennäköistä, että ranskalais-bulgarialaiset onnistuivat tekemään paremman elokuvan kuin meidän.
                      28. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                        +2
                        Mielestäni on epätodennäköistä, että ranskalais-bulgarialaiset onnistuivat tekemään paremman elokuvan kuin meidän.
                        Purkua, eikö olisikin?
                      29. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 20
                        +1
                        Oletko nähnyt "Centaurs"?
                      30. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 20
                        +1
                        Kuka tietää, setä Kostya! Ehkä näin sen... Muistan ensimmäisen "vakavan" elokuvani selvästi. Se oli "Dinosauruksen legenda". Olin viisivuotias. Kuinka isäni raahasi minut istuntoon - se on käsittämätöntä!
                      31. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 20
                        +2
                        Jos olisin nähnyt, muistaisin. Tällä ohjaajalla on yleisesti ottaen upea elokuva "Nobody Wanted to Die", ja siellä päähenkilö sanoi melko viisaan lauseen: "Olen sotilas, äiti, kun en osaa ampua, en ammu." Mukana oli myös elokuva "Tämä suloinen sana on vapaus", myös eräänlainen XNUMX-luvun ilmiö.
                      32. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 20
                        +1
                        Muista "Condorin pudotus"!
                        Se tapahtuu eri tavalla. Noin 25 vuotta sitten ikätoverisi olivat yllättyneitä siitä, että kaadin lainauksia heidän (sinun) nuoruudestasi. En tiedä mistä muistan tämän.
                        Muistatko kappaleen: "Oranssi taivas, oranssi äiti, oranssi kameli"?
                      33. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                        +2
                        En muista Fall of the Condoria.
                        En tiedä mistä muistan tämän.
                        Geenimuisti?
                        Muistan biisin tietysti. hymyillä
                      34. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                        +2
                        Geenimuisti?
                        Vähemmän Kazantsevia olisi pitänyt lukea hänen aikanaan!
                      35. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                        +3
                        Luen enimmäkseen Bradburyta ja Strugatskyja. Kazantsev ja Efremov eivät jotenkin menneet.
                      36. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                        +2
                        Bilenkin, Snegov, Gansovski, Pavlov?
                      37. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                        +2
                        Muistan Gansovskin sukunimen, siitä mitä ja miten hän kirjoitti - ei. Loput en tiedä. Kolmetoistavuotiaana luin Novikoan "Tsushiman", ja jatkossa minua kiehtoivat enemmän juuri tällaisen suunnitelman mukaiset kirjat tai tarinat menneestä sodasta, sekä meidän että ulkomaisten kirjailijoiden kirjoittamista.
                      38. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                        +1
                        Anteeksi, setä Kostya, minun ei olisi pitänyt valehdella tuntea Ymmärrän todella kaksi aihetta: venäläisen tieteiskirjallisuuden historia ja venäläisen rockmusiikin historia. Voin kirjoittaa pari "väitöskirjaa". Mutta kuka välittää...
                      39. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        Olen esimerkiksi kiinnostunut, olen itse kasvanut tieteiskirjallisuuden ja rockin kuninkaiden Presleyn ja Hallen parissa. Ja tieteiskirjallisuuden mukaan muistin yhden kirjailijamme tarinan, en muista sukunimeä enkä nimeä. Mutta tarina on epätavallinen. Se kertoo suljetusta orpokodista vuoristossa, nimettömässä maassa. Paikallisen "kansankoulutuksen" tarkastaja tulee paikalle shekin kanssa. Tarina on melko pitkä, ja sen aikana käy ilmi, että vieraalla ei ole mitään tekemistä "kansan koulutuksen" kanssa, vaan hän on kokopäiväinen tiedusteluupseeri, ja tässä koulussa muukalaiset valmistavat orvoistamme palkkasoturikomandoja. toimintaa muissa maailmoissa. Se oli siihen aikaan hyvin epätavallista ja jännittävää luettavaa. Etkö muista mikä juttu on?
                      40. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +1
                        Tietenkin muistan! Eduard Gevorkyan, tarina "Pelin säännöt ilman sääntöjä".
                      41. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        Se on siis ylellinen juttu, luin sen XNUMX-luvun alussa ja muistan sen edelleen. Kiitos muistutuksesta, luen sen varmasti. Onko hänellä muuta samanlaista?
                      42. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +1
                        Väärin, XNUMX-luvun toinen puoli. Hän ei todennäköisesti tee. Mutta voin tarjota kunnollisen valikoiman nykykirjailijoita.
                      43. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        Ei, en ole erehtynyt. 72-74 välillä. Ensimmäisen avioliiton ja onnistuneen avioeron välillä vaimo neuvoi lukemaan "hengessäsi", hän sanoi.
                      44. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +1
                        Hmmm... Ehkä se julkaistiin jossain... Kiipesin bibliografian läpi, en löytänyt yhtään julkaisua ennen 87 vuotta, vaikka hän on käytännössä saman ikäinen kuin sinä. Joka tapauksessa teos on merkittävä, ehkä ensimmäinen venäläisen tieteiskirjallisuuden toimintagenre.
                      45. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        Tämä juttu oli kokoelmassa, mutta millaista kokoelmaa, en tietenkään muista.
                      46. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        maamerkkiteos, kenties ensimmäinen venäläisen tieteiskirjallisuuden toimintagenreistä.

                        Kyllä, tämä sai minut koukkuun, täysin epätavallinen idea ja juoni. On sääli, että Gevorkyan ei "kehittänyt aihetta". Nykyään jonkinlaista hölynpölyä ei julkaista moniosaisissa kirjoissa, joissa on jatko-osa.
                      47. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                        +2
                        Kostya-setä, älä nurise! Julkaistaan ​​aina mikä on trendissä. Tulee versio, että koronavirus on kasviperäinen ja tarttuu saalistomaatin pureman kautta, "Triffidien päivä" saa uuden elämän ja uuden luetun.
                      48. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                        +3
                        "Triffidien päivällä" on ikuinen elämä riippumatta koronaviruksesta petollisten tomaattien kanssa. En nurise, "se on sääli valtiolle". juomat
                      49. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                        +1
                        Juuri sitä, mitä murisit! Sillä, kuten Oleg Divov (yksi johtavista venäläisistä tieteiskirjailijoista) sanoi tieteiskirjallisuuden olemukseen liittyvään kysymykseen: "Tuomme roskaa massoille!" Mutta sinun on erotettava vehnä akanoista. Samalla Divovilla, vaikka rakastankin häntä kovasti, on suoraan sanottuna paska romaanisarja.
                      50. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                        +2
                        Sitä vastoin Divov ei lukenut. Ja "roskista massoille" - se on hienoa! Vain sitä voidaan kunnioittaa. Kunnioitan takaajaa, jos hän lyö tuollaisen mikrofoniin. naurava
                      51. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. huhtikuuta 2020 klo 00
                        +2
                        Tämä on siistiä!
                        Essesno! Tämä on tärkein ero tieteiskirjailijoiden ja kansanhistorioitsijoiden välillä.
                        Ja mitä tulee "kirkkaaseen aurinkoon", kaikki on parhaiden suurherttuan perinteiden mukaan: "voitti petenegit ja Polovtsyn", jakoi maan kohtaloihin, eristyi ... Odotammeko "mongoleja"?
                      52. Monni
                        Monni 20. huhtikuuta 2020 klo 00
                        +2
                        "Jos joku joutui minuun, niin se tataari." Nyt myös mongolit... eikö se ole liikaa? naurava
                      53. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        Kyllä, ja heitä valinta henkilökohtaisesti, olen kiitollinen. hymyillä
                      54. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +1
                        Okei, mutta tämä on pitkä keskustelu.
                      55. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        Miksi kauan? Tarkoitatko seuraavaa keskustelua?
                      56. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        Ei, tarkoitan riippuvuutta tietystä genrestä. Täällä pidät "taistelufiktiosta", ja jopa hengitän häntä. Pidän "steam-punkista" kovasti, ja saatat olla kyllästynyt siihen... Mutta aina löytyy kosketuspisteitä kirjojen, kirjailijoiden, genren mukaan.
                      57. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                        +2
                        Saatat nauraa, mutta en todellakaan tiedä mitä "steam-punk" on, "taistelufiktiolla" se näyttää olevan selvä, ainakin minä näytän ymmärtävän sanan "taistelu".
                      58. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                        +2
                        Steampunk... Ulkomaisista ehkä silmiinpistävin teos on Gibsonin ja Sterlingin "The Difference Machine" (hauskaa toki, mutta he ovat toisen suunnan, "cyberpunk" -suosikkini, perustajia). Meiltä Vadim Panov syklillä "Hermeticon", elokuvateatterista: "Wild, Wild West", "The League of Extraordinary Gentlemen", "Vanhelsing" ja molemmat "Sherlock Holmes", ohjannut Guy Ritchie.
                      59. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                        +2
                        Kaikesta tästä tiedän vain "Vanhelsingin", mutta et selittänyt tarkalleen mitä termi "Steampunk" tarkoittaa. Ja nyt Cyber. Tule, tuo valaistumisen tuli Ryazanin kylään. Ja sitten minulla on sana "punk", joka liittyy johonkin pesemättömään tyhmään. pyyntö
                      60. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. huhtikuuta 2020 klo 00
                        +2
                        Olen siis peseytymätön tyhmä ihminen naurava
                        Vittu, sitten sinun täytyy aloittaa perusasioista. Punk ei ole Sid Vicious ja Nina Hagen. Punkkulttuuri on kauneuden etsintä ja hankinta pohjassa, ohikiitävä, ohimenevä, samalla kun oivaltaa itsensä ja maailman epätäydellisyys. Diogenes - punk, Christos - punk, Van Gogh - punk, japanilainen perinteinen kulttuuri - punkkien neliö.
                      61. Monni
                        Monni 20. huhtikuuta 2020 klo 00
                        0
                        Tämä on minulle liian vaikeaa, siirretään huomiseen. Pyyhin silmäni - otan yhteyttä, nyt on jo täydellinen "alles p ... kaput". hi
                      62. Olgovich
                        Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                        On sääli, että näin ei tapahdu vodkan ja bensiinin kanssa.

                        Noudatitko Sergeyn reseptiä?

                        Lisääntyy 4-5 kertaa - vain jotain
                        kun ruokaa
                        . Joo
                      63. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 15
                        +2
                        Venäjän federaation tapauksessa "keittämällä" vain bensiinin hinta nousee.
                      64. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +4
                        Kattila... hässäkkä... jotain tämän kaltaista on parempi. Kyllä, ja inhimillisempää.
                      65. Phil77
                        Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +3
                        Ei, en ole rasisti, mutta olen pahoillani koiran puolesta!!!!!
                      66. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +5
                        Kyllä, se on sääli koiran puolesta, mutta on myös sääli, että et ole rasisti. Haluatko liittyä yritykseemme Antonin kanssa?
                      67. Phil77
                        Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +3
                        Ja sinulla ei ole puoluemaksuja ??? Ja mikä on *ehdokasminimi* mikä? *Isä, ehkä olet vielä puolueen jäsen?*.
                      68. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +3
                        No, ainakin jotain hyvää koirista!
                      69. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +5
                        Koirissa on paljon hyvää. Esimerkiksi:
                      70. kapinallinen
                        kapinallinen 19. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +4
                        Lainaus: Merikissa
                        Ei, kaverit, en anna teille konekivääriä...

                        Konekivääri on todellakin harvinainen (Hotchkiss Model 1922, myös M1924 ja M1926, voimanlähteenä kasettinauhoilla), ne eivät hajoa niin hyvin vinkki


                      71. Monni
                        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +5
                        Aivan, hän on. Katsottuani elokuvan ensimmäistä kertaa samalla viikolla, ostin siihen lipun uudelleen ja istuin eturivissä. Kiinni "en voi", millainen auto. Jotenkin selvisin ja kiipesin luetteloiden läpi sekaisin. Löytyi, mutta ei heti.
                2. Monni
                  Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 08
                  +6
                  Kerroin jo vaimolleni, hän oli iloinen ja otti heti kännykänsä. naurava
                  1. Phil77
                    Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 09
                    +5
                    *Lyhyt kuvaus Jukosin tapauksesta.
                    -Komsomolin jäsenet puristivat öljyä ihmisiltä.
                    - Chekistit puristivat öljyä komsomolin jäseniltä.
                    -Nyt ihmisten on maksettava heistä puristetusta öljystä komsomolin jäsenille 50 miljardia dollaria.
                    Bottom line: Komsomolin jäsenillä on 50 miljardia dollaria.
                    Tšekisteillä on öljyä, ja kansalla ei ole rahaa. Hyvä monisuuntainen liike. * kaveri
                3. bubalik
                  bubalik 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                  + 11
                  Jotenkin rauhoittumaan
                  ,,, tule, kaikki järjestyy. iski silmää
                  1. Phil77
                    Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                    +5
                    Hei Seryoga! Katso YouTubesta Red Sunista! Se on todella hauskaa!!!! naurava
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 08
              +4
              Tässä! Se kuka oli "nolla" tartunnan!!! Hänen tuleen!
              1. Phil77
                Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 08
                +6
                Et voi! *He ovat lapsia!* pysäkki
                Kyllä, ja tytön sääli, he käyttävät sitä pimeässä. Mutta käyttäjät...
              2. Monni
                Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 08
                +5
                Masha piti ehdotuksestasi vähintäänkin Sereginin vitsistä "ainakin jotenkin rauhoitu". vinkki
            3. kapinallinen
              kapinallinen 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              +7
              Lainaus: Phil77
              Greta!Vauva!Oletko onnellinen?*

              Joo ! Joo wassat

              1. Monni
                Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                +6
                Zvizdets! Purskahdin nauruun! hyvä naurava naurava naurava
                1. kapinallinen
                  kapinallinen 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                  +3
                  Lainaus: Merikissa
                  Zvizdets! Purskahdin nauruun!

                  kiitos arvioinnista Joo
                  1. Monni
                    Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                    +5
                    Mutta miten se voisi olla toisin, nyt en nuku öisin, haaveilen siitä! naurava
        3. Svarog
          Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 09
          +2
          Lainaus: Phil77
          *Pojallani on ollut nyt kaksi viikkoa yllään t-paita, jossa on teksti "I'm for Putin". Tänä aikana häntä sylkittiin ja yritettiin jopa heittää pullolla.
          Mitä hänelle tapahtuu, jos hän lähtee kotoa?*

          Nauroi koko perheen kanssa naurava hyvä hi
          1. Okolotochny
            Okolotochny 19. huhtikuuta 2020 klo 10
            +3
            Eli lapsi tapetaan, ja sinä koko perhe naurat?
            1. Svarog
              Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              +1
              Lainaus: Okolotochny
              Eli lapsi tapetaan, ja sinä koko perhe naurat?

              Luuletko, että Putinin T-paidan vuoksi he ovat jo alkaneet tappaa? wassat Yleisesti ottaen tämä on vitsi jos mikään.. wassat
            2. Monni
              Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              +3
              Turhaan olet sellainen, Aleksei. Ihmiset vitsailevat, ja vitsi "rakentaa ja elää auttaa". Varsinkin näinä aikoina. hymyillä
              1. Okolotochny
                Okolotochny 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                +3
                Konstantin, näethän, on mielisairaiden luokka, joille sana Putin aiheuttaa hysteeristä naurua, äkillistä hikoilua, kutinaa koko kehossa jne. He eivät osaa edes syödä kunnolla. Muistatko Miminon? - hän tunsi niin vihamielisyyttä uhria kohtaan, ettei hän voinut syödä. Tämä kategoria on saatavilla myös VO:ssa - kaikki artikkelit mistä tahansa aiheesta, kommenteissa he vääntelevät ja huutavat sydäntä särkevästi, että Venäjä on kuolemassa. Tällaisessa potilaan ja kirjoitti.
                1. Monni
                  Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                  +2
                  Aleksei ei loppujen lopuksi kukaan huutanut, että Venäjä on kuolemassa, tarkoitan Sergei, sellainen vinkuminen ei ole hänen hengessään. En esimerkiksi pidä maan tilanteesta enkä niistä, jotka johtavat tätä maata, mutta en menetä ruokahaluani ja syön mielelläni. Ja sanoa, että Venäjä on kuolemassa, on liikaa, he ovat "kuollut" useammin kuin kerran, mutta jotenkin se ei toimi. Mutta se, mitä nyt tapahtuu, osoittaa vain, kuinka toimivaltaisia ​​viranomaiset ovat ja kuinka he hallitsevat tilannetta. Toistaiseksi arvioin Moskovan ja Ryazanin perusteella, että jotkut heittävät suoraan vastakkaisiin suuntiin. No, odotellaan ja katsotaan. Pääasia on, että asumme samassa maassa, emmekä saa olla vihamielisiä, vaan miettiä, miten elää. hymyillä
                  1. Okolotochny
                    Okolotochny 19. huhtikuuta 2020 klo 21
                    +5
                    En sano sanaakaan Sergein puolesta, kunnioitan toveria. Avaa ehdottomasti mikä tahansa Svarog-kommentti ja katso itse. Siellä huomioidaan myös Stasik ym. Nyt artikkelin mukaan - avaa kirjoittajan artikkelit maan historiasta ja pseudokommunistien kommentit? Mitä näet? Kiusaaminen, se on heidän osansa. Ja Shpakovsky on oikeassa, kaikki vakavat tiedustelupalvelut ja niiden analyyttiset yksiköt aloittavat päivänsä katsomalla aikakauslehtiä, aikaisempia paperijulkaisuja, nyt Internet-resursseja, en ihmettele, jos he katsovat VO:ta. Yhdestä uutisesta voidaan tehdä täysin päinvastaisia ​​johtopäätöksiä - esimerkiksi N-taivaan kolhoosin (valtiotilan) työntekijät päättivät taistelun sadosta voitolla. SA, teknillisten oppilaitosten ja yliopistojen opiskelijat ojensivat heille auttavan kätensä. Positiivisia uutisia, eikö? Toinen johtopäätös on sadonkorjuukauden ehdottoman sopimaton suunnittelu, henkilöresurssien, ajoneuvojen, varastokapasiteetin jne.
                    1. Monni
                      Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 22
                      +3
                      Annoit erinomaisen esimerkin N-taivaan valtiontilasta. Yksi ja sama tapahtuma voidaan tulkita täysin eri tavoin. Kuinka haluaisinkin lopettaa turhan kiroilumme ja yrittää ainakin täällä löytää "kultaisen keskikohdan", totuus, se on aina kahden navan välissä. Mutta valitettavasti se tuskin onnistuu.
                      Ja se, että asiantuntijat katsovat meidän puoleltamme, minulla ei ole epäilystäkään, puoli on sotilas-analyyttinen, joku, ei ole selvää miksi, pitää sitä isänmaallisena, mutta monet ihmiset näkevät tämän käsitteen eri tavalla, joillekin isänmaallisuus palvelee järjestelmä ja idoli, toisille yksinkertaisesti Isänmaa. Mutta isänmaa ja sen hallintojärjestelmä ovat täysin eri käsitteitä.
                      Siksi olisi typerää, että asiantuntijat ohittaisivat "sanaharjoituksiamme".
            3. Phil77
              Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              +3
              Aleksei! Sinun on myönnettävä, että ajat eivät ole nyt lievästi sanottuna helppoja. Siksi hymyillen vielä kerran kenellekään, no, se ei tietenkään satuta. En puhu vain sydämellisesti nauramisesta, vaan ääneen!
              Etkö pitänyt vitsistä? No, työskentelen etsinnässä. kaveri
            4. kapinallinen
              kapinallinen 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              +3
              Lainaus: Okolotochny
              Eli lapsi tapetaan, ja sinä koko perhe naurat?

              Valitettavasti, perheväkivalta,koulutusprosessina, väistämättä wassat lol naurava
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19. huhtikuuta 2020 klo 10
                +5
                Ja ollakseni rehellinen, äitini pesukoneen letku teki minulle hyvää!
          2. Phil77
            Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 10
            +3
            Kiva, että pidit! naurava
          3. kapinallinen
            kapinallinen 19. huhtikuuta 2020 klo 10
            +5
            Lainaus Svarogilta
            Nauroi koko perheen kanssa

            Myös hyvän mielen pidentämiseksi: https://youtu.be/WSxqnkPdG40 (En julkaise videota, se sisältää kiroilua ja tiettyjä äärimmäisen ankaran satiirin hetkiä suhteessa BKT:hen ja viranomaisten toimintaan, siksi - katselu mielellään YouTubessa)

            1. Phil77
              Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 10
              +4
              Katsoin! nauroin! Johtopäätös: tämä on ensimmäisellä kanavalla / pienellä kirjaimella! / - et näe sitä !!!
              Tässä on kyse massamediasta. naurava
            2. Lentäjä_
              Lentäjä_ 19. huhtikuuta 2020 klo 16
              -1
              Kiitos! Erittäin asiallinen ja ajankohtainen.
          4. Phil77
            Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 11
            +5
            Ja tässä sinulle lisää!
            * Tytär, kuten kaikki muutkin, opiskelee etänä.
            Eniten ilahdutti työvoiman opettaja, joka antoi minulle tehtävän:
            pese pyykki, siivoa asunto, pese astiat, tee kaikki läksyt ja lähetä videoraportti.*
          5. Olgovich
            Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 15
            -8
            Lainaus Svarogilta
            Pojallani on ollut nyt kaksi viikkoa yllään T-paita, jossa lukee "I'm for Putin", jonka aikana häntä syljettiin ja yritettiin jopa heittää pullolla.
            Mitä hänelle tapahtuujos hän lähtee kotoa?*

            Nauroi

            Eli he sylkivät ja heittivät lasta ... kotona, perheessä. pelay
            Lapsella on hyvä "perhe", alkaen...typerys !

            sellaisista. kyllä, sinun täytyy juosta. Joo
        4. Krasnodar
          Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 11
          +6
          Käytän t-paitoja Putin Crimea Oursilla, Putin on hyvä ja collegepaita Putinin kohteliaisilla ihmisillä - ei mitään)).
          1. Okolotochny
            Okolotochny 19. huhtikuuta 2020 klo 22
            +2
            Ja takana on hymyilevä BB?)))
            1. Krasnodar
              Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 22
              +2
              Ei... valitettavasti en ottanut mukaani Israelin agitprop-T-paitoja)). Bibi - tämä on paskaa, armeijan aiheet ovat suosittuja Israelissa, kuten kirjoitukset isoilla kirjaimilla - mikä ei tapa, se kovettuu. Alla pienemmillä kirjaimilla - mikä tappaa, se hillitsee äitisi. Ja selässäsi - ja mikä tappaa äitisi - antaa poikkeuksellisen loman kaveri
              1. Okolotochny
                Okolotochny 20. huhtikuuta 2020 klo 07
                +4
                No, se on rajahuumoria.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 20. huhtikuuta 2020 klo 07
                  +1
                  Kaikki on reunalla naurava
      2. Monni
        Monni 19. huhtikuuta 2020 klo 08
        +7
        Hei veljenpoika! hi
        Tämä on samasta oopperasta, jossa Gogol istuu tammen päällä ja lähettää kaikki helvettiin! Mutta sanat olivat mahtavia...
        Luin Dovlatovia kauan sitten enkä muista kirjan nimeä, oli hetki, jolloin hänen ystävänsä piti olla vangittuna, ja Dovlatov vei hänet vyöhykkeelle tutustumaan häneen lipun kanssa, jossa ystävä piti istua. He humasivat siimassa lähellä vyöhykettä kokonaan.
        "Istukaa alas, kun olen elossa." - Joten näyttää siltä, ​​että lippu varoitti heitä. juomat
        1. Phil77
          Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 08
          +6
          * Poliitikko saapui syrjäiseen kylään.
          *No hyvät ihmiset, mikä sinua vaivaa?*
          Johtaja tulee ulos
          *Siellä on terveyskeskus, mutta ei lääkäriä.*
          Poliitikko ottaa matkapuhelimensa esiin, huutaa jollekin trumpetilla pitkään ja sanoo sitten yleisölle:
          *Joten, ratkaisin tämän ongelman, lääkäri on huomenna!
          Pää: * Kyllä, tiedätkö, kylässämme ei ole matkapuhelinyhteyttä, miten tämän kanssa selvitään? *
          1. ccsr
            ccsr 19. huhtikuuta 2020 klo 12
            +4
            Lainaus: Phil77
            Pää: * Kyllä, tiedätkö, kylässämme ei ole matkapuhelinyhteyttä, miten tämän kanssa selvitään? *

            Joten "älykkäät" poliitikot menivät - he matkustavat satelliiteilla erämaahan, mutta ihmiset eivät tiedä siitä ...
            1. Phil77
              Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 14
              +2
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Joten "älykkäät" poliitikot menivät - he matkustavat satelliiteilla erämaahan, mutta ihmiset eivät tiedä siitä ...

              Ei, kaikki on yksinkertaisempaa ja kyynisempää - poliitikkojen lupaukset ja se, että he lähettävät meille * putken * kautta, ovat arvottomia! hi
    2. parusnik
      parusnik 19. huhtikuuta 2020 klo 07
      +9
      .... Ja hieman myöhäinen tulkinta: "Neuvosto-Venäjä" myydään, "Pravda" ei ole eikä tule olemaan, "työväenpuolue" jää 2 kopeikalla..
    3. Olgovich
      Olgovich 19. huhtikuuta 2020 klo 10
      -4
      Lainaus: Merikissa
      "Pravdv" myydään, "Trud" maksaa 2 kopekkaa, "piippaus" on vain yksi. Jotain tuollaista, mutta en muista tarkasti.

      Muistan monia näistä:

      tämä on 70-luvulta:

      Pravdassa ei ole uutisia,
      Izvestiassa ei ole totuutta.


      Tämä on 80-luvulta:
      Mies kysyy kioskissa. - "Onko totuutta? - ei ole totuutta. -" Neuvosto-Venäjä? - myyty. - Entä komsomolin jäsen? - Se on myynnissä nurkassa. - Mitä on jäljellä? - Työtä 3 kopeikalla.
    4. mustekala
      mustekala 19. huhtikuuta 2020 klo 15
      0
      Lainaus: Merikissa
      En muista tarkalleen.

      Onko sanomalehtiä?
      Ei uutisia, Totuus on ohi, koko Isänmaa myyty, vain Gudok ja Trud 5 kopeikalla.
  6. apro
    apro 19. huhtikuuta 2020 klo 08
    +8
    Lukemalla kirjailijan artikkeleita historiallisista aiheista ... nykypäivän realiteettien pohjalta. Tulee ajatus. Läheiset esi-isämme eivät ymmärtäneet mitään ... he eivät tehneet sitä. he eivät menneet sinne ..
    He elivät omissa olosuhteissaan, heillä oli omat tehtävänsä ja he suorittivat ne kykyjensä mukaan.
    HE TEHITTIIN MITÄ VOIVAT TEHDÄ. NYT ON SINUN VÄÄRÄN NÄYTÄ TIE.
    1. kaliiperi
      19. huhtikuuta 2020 klo 08
      +5
      Lainaus: apro
      NYT ON SINUN VÄÄRÄN NÄYTTÄMISTÄ.

      Todella hyvin, rakas Oleg, sanoit! Jokaisella sukupolvella on omansa... ja jokainen tekee mitä osaa. Kyllä, se on ... nykyisen sukupolven tehtävä. Voin vain sanoa: jos vanhuus voisi, ja nuoruus tietäisi. Mutta teen myös sen minkä voin.
    2. Svarog
      Svarog 19. huhtikuuta 2020 klo 09
      +1
      Lainaus: apro
      HE TEHITTIIN MITÄ VOIVAT TEHDÄ. NYT ON SINUN VÄÄRÄN NÄYTÄ TIE.

      Pikemminkin kuin he voivat .. mutta se käy huonosti heille .. toisin kuin heidän esi-isänsä.
      1. Okolotochny
        Okolotochny 19. huhtikuuta 2020 klo 10
        +4
        Heille". Oletko ulkopuolinen tarkkailija? Tai miten vaihdat päähinettäsi kokaradeilla ja tähdillä elokuvassa? Mitä muuta olet tehnyt kuin höpöttelyä?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 11
          +3
          Hei Aleksei! Täällä rakennamme sosialismia ja ajattelemme kolmea wc-paperin jonoissa - elämme kaveri
          1. Okolotochny
            Okolotochny 19. huhtikuuta 2020 klo 21
            +4
            No, kyllä, mutta kaupoissa on vain pyramidit säilötystä pollockista ja kilohailista tomaateissa, en halua syödä)))
            1. Krasnodar
              Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 21
              +1
              Hän panettelee Neuvostoliiton elämäntapaa - siellä oli myös merilevää am Monet )).
          2. Reptiloidi
            Reptiloidi 19. huhtikuuta 2020 klo 23
            -2
            Olen pitkään halunnut kysyä ainakin joltakulta ---- no, mihin tämä paperi annettiin? Kuinka paljon kärsimystä hänelle oli aiheutunut? Jotenkin ihmiskunta eli vaihtoehtoisesti, ei paperilla. .....
            Lainaus Krasnodarista
            Hei Aleksei! Täällä rakennamme sosialismia ja ajattelemme kolmea wc-paperin jonoissa - elämme kaveri
            1. Krasnodar
              Krasnodar 19. huhtikuuta 2020 klo 23
              +1
              Paperi on symboli puolueen huolesta väestöstä ja Neuvostoliiton suunnitelmatalouden tehokkuudesta kaveri
              1. Reptiloidi
                Reptiloidi 19. huhtikuuta 2020 klo 23
                0
                PARTY kuten, muut tehtävät pitäisi asettaa ja suorittaa? Ihmiset siellä kävelivät aavikon halki, ei vain ilman paperia, vaan siellä ei ollut tarpeeksi vettä. Vaino. Eikä ollut juhlia. Esivanhemmat. Ja ei mitään. Asuttu kaikkialle maailmaan.
                Lainaus Krasnodarista
                Paperi on symboli puolueen huolesta väestöstä ja Neuvostoliiton suunnitelmatalouden tehokkuudesta kaveri
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 20. huhtikuuta 2020 klo 00
                  +2
                  Siinä se, että puolue hallitsi kaikkia elämänaloja. Ja hän valitsi asiantuntijat heidän tietämyksensä perusteella marxilais-leninismin roolista hygieniatuotteiden tuotannossa. ))
                  Ja mitä esi-isille tulee - osa heistä pääsi Saksaan ja se osoittautui Karl Marlaksi - ideoiden isäksi naurava
                  1. Reptiloidi
                    Reptiloidi 20. huhtikuuta 2020 klo 00
                    0
                    ..... täällä he pääsivät Saksaan ......
                    Ja Afrikkaan ja Englantiin ja Amerikkaan ...... Ja kaikki ilman wc-paperia. Ja he eivät koskaan edes puhuneet siitä. hi hi
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 20. huhtikuuta 2020 klo 07
                      +1
                      Kyllä, kyse ei ole itse paperista, vaan ilmoitetun "henkilöstä huolehtimisen" puuttumisesta jne.
                      1. Reptiloidi
                        Reptiloidi 20. huhtikuuta 2020 klo 08
                        -1
                        Se on nyt sitten paperin puutetta, se hankkii jonkinlaisia ​​globaaleja käsitteitä, ethän sinä moiti esi-isiäsi tästä, ethän? Ja siellä oli vahvoja persoonallisuuksia, mutta paperia ei ollut ... pyyntö turvautua ... Äiti kertoi niin ---- ihmiset olivat uteliaita ja kiinnostusta kaikenlaisiin innovaatioihin, mutta pääasia --- se on hyvä lapsille, oli pakko kantaa päiväkotiin. Tee tai kuole. Kuka otti ---- hänellä oli auktoriteetti. Ei ----- ikuista häpeää.
                        Lainaus Krasnodarista
                        Kyllä, kyse ei ole itse paperista, vaan ilmoitetun "henkilöstä huolehtimisen" puuttumisesta jne.

                        Oi voi okei! Hoito --- loma, parantola, sairasloma, leikkauksen jälkeen voi olla sairaslomalla pitkään
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 20. huhtikuuta 2020 klo 08
                        +1
                        Teoriassa neuvostolääketiede oli maailman paras, koska. edellyttäen:
                        Diagnoosi - ensin avohoidossa, sitten sairaalassa
                        hoidettu sairaalassa
                        Lomakeskuksen ja parantolakuntoutus sairaalahoidon/leikkauksen jälkeen
                        Itse asiassa itsensä eristäytyminen lännestä on jättänyt väärät diagnoosit lääketieteen vitsaukseksi, koska. uusimpia laboratorio- ja kuvantamisdiagnostisia menetelmiä ei otettu käyttöön - jatkohoito tukkii oireet ja alihoidettu henkilö lähetettiin edelleen parantolaan.
                        Leikkaukset - maailman lääketieteellisestä yhteisöstä irtautumisesta johtuen, mitä lännessä tehtiin minimaalisesti invasiivisilla leikkausmenetelmillä, Neuvostoliitossa ne jatkoivat vatsan leikkauksia - usein sokeasti kuvantamislaitteiden puutteen vuoksi, mikä hidasti kehitystä. lääketieteen vuosikymmeniä, mikä vaikuttaa negatiivisesti potilaiden kotiutukseen.
                      3. Reptiloidi
                        Reptiloidi 20. huhtikuuta 2020 klo 08
                        -1
                        , Argumenttisi ovat mielenkiintoisia, kuinka totta ne ovat? Tämä on tarpeen tarkoituksella. seurata kaikkea...
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 20. huhtikuuta 2020 klo 09
                        0
                        Kaikki on hyvin yksinkertaista - 0-luvun puolivälissä Venäjän federaatiossa alettiin vähitellen ottaa käyttöön diagnostisia ja hoitomenetelmiä, joita käytettiin lännessä 80-luvulla.
            2. mustekala
              mustekala 20. huhtikuuta 2020 klo 00
              +3
              Lainaus Reptilianilta
              Olen pitkään halunnut kysyä ainakin joltakin ---- no, mihin tämä paperi annettiin?

              Te nuoret ette ymmärrä. Ja kolmenkymmenen tai neljänkymmenen vuoden kuluttua, jos käytät sanomalehteä paperin sijaan, tiedät heti kaiken, missä mielessä verinen hallinto on.
              1. Reptiloidi
                Reptiloidi 21. huhtikuuta 2020 klo 02
                -1
                En ole niin nuori! Ei ole selvää, miksi paperilautasliinoja ei voitu käyttää? Lisään niitä kaikkialle. Mikä on juuttunut paperille?
      2. jäälordi
        jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 11
        +1
        Päinvastoin, se on paljon parempi, oliko Neuvostoliitossa paljon ulkomaisia ​​autoja?
      3. VALMIS LÄPPÄYTÖN
        VALMIS LÄPPÄYTÖN 19. huhtikuuta 2020 klo 13
        +3
        Jo unionin asukkaisiin verrattuna nykyvenäläisten elintaso on paljon korkeampi, lisäksi sosiotekniseen kehitykseen mukautettu.
        Suurimmaksi osaksi esivanhemmiltamme ei kysytty, mitä tehdä ja minne mennä, mutta voimme ja meidän pitäisi oppia heidän virheistään.
    3. ccsr
      ccsr 19. huhtikuuta 2020 klo 12
      +6
      Lainaus: apro
      HE TEHITTIIN MITÄ VOIVAT TEHDÄ. NYT ON SINUN VÄÄRÄN NÄYTÄ TIE.

      Täysin oikea johtopäätös on, että opimme helposti sylkemään menneisyyteen, mutta luodaksemme jotain järkevää viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana, kaikki menee jotenkin sivuttain. Neuvostoliitossa rutto ja kolera parantuivat ilman valtakunnallisia mullistuksia, ja nyt jonkinlaisen viruksen kanssa niitä puetaan kuin kirjoitettua säkkiä. Ja samaan aikaan he kritisoivat myös mennyttä elämää, erityisesti Stalinin aikaa - esimerkiksi Shpakovski on erikoistunut menneisyyden sanomalehtiin, vaikka he yrittivät selittää hänelle useammin kuin kerran, että ei voi sokeasti uskoa siihen, mitä he kirjoittivat siellä. propagandatarkoituksiin.
      1. kaliiperi
        19. huhtikuuta 2020 klo 12
        +2
        Lainaus käyttäjältä ccsr
        et voi sokeasti uskoa, mitä he kirjoittivat sinne propagandatarkoituksiin

        Eli Pravdassa, bolshevikkien liittovaltion kommunistisen puolueen keskuskomitean elimessä, he kirjoittivat valheita propagandatarkoituksiin? Ja missä muualla se on kirjoitettu samoihin tarkoituksiin?
        1. ccsr
          ccsr 19. huhtikuuta 2020 klo 13
          +2
          Lainaus kaliiberista
          Eli Pravdassa, bolshevikkien liittovaltion kommunistisen puolueen keskuskomitean elimessä, he kirjoittivat valheita propagandatarkoituksiin?

          Koristeli joitakin elämämme puolia. Kuten Trump nyt Twitterissä tekee - luet häntä ja ymmärrät, että Pravdan propagandistit ovat vain pieniä lapsia tämän politiikan "professorin" edessä.
          Lainaus kaliiberista
          Ja missä muualla se on kirjoitettu samoihin tarkoituksiin?

          No, sinä entisenä poliittisena työntekijänä tiedät tämän luultavasti paremmin ilman minua - menin tuolloin Penzaan tutkimuslaitokseen aivan kaupungin keskustassa, lähellä yhden maalauksen galleriaa, enkä ehtii mennä tehtaalle, joka tunnetaan kapeista ympyröistä laitamilla.
        2. BAI
          BAI 19. huhtikuuta 2020 klo 20
          -1
          Eli Pravdassa, bolshevikkien liittovaltion kommunistisen puolueen keskuskomitean elimessä, he kirjoittivat valheita propagandatarkoituksiin? Ja missä muualla se on kirjoitettu samoihin tarkoituksiin?

          Propagandatarkoituksiin mikä tahansa (valtiollinen ja ei-valtiollinen) media kirjoittaa aina ja kaikkialla valheita. Missä tahansa valtiossa, missä tahansa järjestelmässä. Koko kysymys on määrässä. Propaganda on määritelmänsä mukaan valhetta. Propagandaa harjoittava henkilö on määritelmänsä mukaan valehtelija.
          1. kaliiperi
            20. huhtikuuta 2020 klo 11
            +1
            Ja tuolla eräs mies kirjoitti, että terveellisten elämäntapojen edistäminen ja hampaiden harjaus on hyvä...
    4. Reptiloidi
      Reptiloidi 19. huhtikuuta 2020 klo 23
      -2
      Lainaus: apro
      Lukemalla kirjailijan artikkeleita historiallisista aiheista ... nykypäivän realiteettien pohjalta. Tulee ajatus. Läheiset esi-isämme eivät ymmärtäneet mitään ... he eivät tehneet sitä. he eivät menneet sinne ..
      He elivät omissa olosuhteissaan, heillä oli omat tehtävänsä ja he suorittivat ne kykyjensä mukaan.
      HE TEHITTIIN MITÄ VOIVAT TEHDÄ. NYT ON SINUN VÄÄRÄN NÄYTÄ TIE.

      No kyllä! PITÄÄ nauraa, että he eivät osaneet käyttää älypuhelinta ((sarkasmi ----ss))
  7. pavel72
    pavel72 19. huhtikuuta 2020 klo 09
    +6
    Arvioidaanko liberaali lehdistö 80-90? Mitä kahdelle Volgalle kuuluu kuponkiin?
    1. Paksu
      Paksu 19. huhtikuuta 2020 klo 17
      +3
      Lainaus: pavel72
      Arvioidaanko liberaali lehdistö 80-90? Mitä kahdelle Volgalle kuuluu kuponkiin?

      Mutta sitä ei tapahdu, kirjoitit tahallista hölynpölyä. Kupongin arvo on 10 000 ruplaa. Volga, uusi malli, maksoi jo tammikuussa 1991 yli 16 000 valtion hintaa... Nämä kansanseteliajan yökioskeissa olevat paperit vaihdettiin vodkapulloon tai vaikka olutta... kauniin saamiseen kuponki, kupongin haltijat maksoivat 25 ruplaa palkastaan ​​... Kukaan ei oikein selittänyt missään lehdissä mitä tehdä tälle valtakunnallisen divisioonan "ihmeelle" typerys
      Ja Chubaisin fantasioista kesällä 1992, siitä ei kannata edes puhua. Tämä kehys arvioi KAIKKIEN ihmisten venäläisten tavaroiden arvoksi vain 1400 XNUMX miljardia ruplaa.
      AiF, sanomalehti vuodesta 1988, Komersant vuodesta 1990, MK vuodesta 1929 - kun kaikki nämä julkaisut ovat edelleen olemassa.
      Ota yhteyttä toimittajiin ja todennäköisesti löydät KAIKKI myöhäisen Neuvostoliiton liberalismin täydellisyyden. Ja nafik sitten sinulla on merkki "arkistoarvostelu" V.O.:lta. Shpakovsky, jos kaikki on joka tapauksessa saatavilla?
  8. 1536
    1536 19. huhtikuuta 2020 klo 09
    +9
    Tässä lainaus bulgarialaisen kommunistin Georgi Dimitrovin Leipzigin oikeudenkäynneissä vuonna 1933 pitämästä puheesta, jossa natsit syyttivät valheellisesti Saksan kommunisteja Reichstagin sytyttämisestä:
    "- Jos puhumme propagandasta, niin monet puheet täällä olivat tämän luonteisia. Goebbelsin ja Göringin puheilla oli myös epäsuora propagandavaikutus kommunismin puolesta, mutta kukaan ei voi panna heitä vastuuseen siitä, että heidän puheissaan oli sellainen propagandavaikutus."
    Vuoden 1933 natsien valhe oli edelleen näkyvissä, peittämättömänä. Silloin he alkoivat tappaa ihmisiä keskitysleireillä ja Gestapossa, ja sitten he näyttivät olevan "kunnioittavia ihmisiä", jotka saivat jopa mennä oikeuteen. Mutta silloinkin ihmiset avasivat silmänsä.
    Haluan muistuttaa, että Leipzigin oikeudenkäynti pidettiin 21. syyskuuta - 23. joulukuuta 1933 Saksan keisarillisessa oikeudessa Leipzigin kaupungissa. Saksassa valtaan tulleen kansallissosialistisen Saksan työväenpuolueen (NSDAP) johdon järjestämä Saksan kommunistisen puolueen (KPD), muiden vasemmistolaisten ja demokraattisten puolueiden ja järjestöjen voittamiseksi sekä terroristidiktatuurin luomiseksi Saksaan. maa. Oikeudenkäynnissä syytettyinä olivat Reichstagin KKE-ryhmän puheenjohtaja E. Torgler, Saksassa asuneet bulgarialaiset kommunistit G. Dimitrov, B. Popov ja V. Tanev sekä nuori hollantilainen anarkisti M. van. der Lubbe, joka oli pidätettynä Reichstag-rakennuksessa palon syttyessä. Kuulemisen aikana Dimitrov kiisti täysin kommunisteja vastaan ​​esitetyt syytökset ja syytti natsien johtoa Reichstagin tulipalosta.

    Mitä tulee yllä olevaan "fantastiseen" piirustukseen ANT-20 "Maxim Gorkysta", joka on nimetty suuren kirjailijan mukaan, niin vuonna 1933 kuukausia, ei vuosikymmeniä, siirtyi piirustuksista niiden toteutukseen. Esimerkiksi Pravda-lehden piirustusten mukaan luodut koneet lensivät, eikä niitä "viimeistely" vielä kymmeneen vuoteen suunnittelutoimistoissa ja tehtaissa. Eikä kukaan varastanut rahaa rankaisematta.
    Ja mikä oli vialla Pravda-sanomassa vuonna 1933 näillä kahdella näennäisesti toisiinsa liittymättömällä alalla: politiikassa ja muotoilussa? Historialle ei tarvitse nauraa, sillä on taipumus toistaa itseään.
    1. kapinallinen
      kapinallinen 19. huhtikuuta 2020 klo 10
      0
      Lainaus: 1536
      Historialle ei tarvitse nauraa, sillä on taipumus toistaa itseään.

      Ja lyö kovaa, rankaisi...
  9. Max 1995
    Max 1995 19. huhtikuuta 2020 klo 10
    -4
    Hyvä artikkeli. Suoraa yhtäläisyyttä aikamme kanssa.
    Ja kuinka he kokivat ajan silloin.
    1. Stavka
      Stavka 19. huhtikuuta 2020 klo 10
      +1
      Lainaus: Max1995
      Hyvä artikkeli. Suoraa yhtäläisyyttä aikamme kanssa.
      Ja kuinka he kokivat ajan silloin.

      No, kyllä, on mistä valittaa ja syyttää Neuvostoliittoa!
  10. undecim
    undecim 19. huhtikuuta 2020 klo 10
    +8
    Ehkä joku "VO:n" lukijoista selvittää sen?
    Muistiinpanoa ei voitu sijoittaa kokonaan.
    Sanomalehti, jos en erehdy, vuodelta 1933. Kuvassa kone, joka ei ollut.
    Se on asettelultaan hyvin samanlainen kuin Grokhovskyn "universaalisiipinen" G-37, jota rakennettiin juuri tuolloin, vain G-37 on kaksimoottorinen.
  11. bubalik
    bubalik 19. huhtikuuta 2020 klo 11
    +8
    ,,, Osoittautuu, että noina vuosina he kävivät kauppaa ympäri vuorokauden. pelay mitä
    1. Phil77
      Phil77 19. huhtikuuta 2020 klo 14
      +6
      Ja tämä ei ole mainos samalle valuuttakaupalle, jossa kissa Behemoth ja Koroviev menivät?
      1. Vapaampi
        Vapaampi 21. huhtikuuta 2020 klo 01
        +1
        Lainaus: Phil77
        Ja tämä ei ole mainos samalle valuuttakaupalle, jossa kissa Behemoth ja Koroviev menivät?

        Ei. Behemoth ja Koroviev olivat täällä.

        Se oli.


        Se on tullut.

        st. Arbat, nro 50-52 - talo, jossa on ruokakauppa "Smolensky" (tai "Gastronom" nro 2; entinen kauppa "Torgsin"), nyt Azbuka Vkusa -ketjun ruokakauppa. Yksi romaanin "Mestari ja Margarita" jaksoista tapahtuu täällä. Ennen lokakuun vallankumousta täällä sijaitsi Ignatiy Aleksandrovich Zverevin ravintola ja kauppias Troilinin kaupat.
        wiki


        Ja mainonta ei viittaa Arbatiin, vaan Tverskajaan. En löytänyt kuvaa tästä tavaratalosta. Ilmeisesti rakennus purettiin Gorki-kadun (Tverskaja) jälleenrakentamisen yhteydessä 30-luvun XNUMX-luvulla.
  12. Alexander Green
    Alexander Green 19. huhtikuuta 2020 klo 13
    +2
    Tietoja artikkelista ja kirjoittajasta

    Meidän "viljelijämme" ei pysähdy, mutta kuten aina, se riitti vain "myrskyyn teekupissa".
    Mutta olkaamme hänelle suvaitsevaisia: mikä on kirjoittaja - sellaisia ​​ovat aiheet. Kirjoittajalla on pikkuporvarillinen tietoisuus, ja hänen teemansa ovat samat - pikkuruoho.

    Älä edes revi sitä, vaan lisää kuvia Pravda-sanomalehdestä vuodelta 1933 ja pure pikkuasioita tai leiki kyynisesti, kuten - "Kirsikka kakun päällä: E. Telmanin pidätys" - Et tarvitse paljon älykkyyttä.

    Totta, kirjoittaja käsitteli "palavaa" nykypäivän "historiallista ja materialistista" kysymystä - naisten ja miesten välisen eron poistaminen..

    Mutta tässä on huono onni: NKP taisteli naisten ja miesten tasa-arvon puolesta, mutta kirjoittajamme ei ymmärtänyt tätä ja katsoi, että "tasa-arvo"Ja"erojen poistaminenmiehen ja naisen välillä on yksi ja sama asia.

    Mutta tuntuu, että tämä kysymys oli piinannut Shpakovskia pitkään, hän ilmeisesti tuli NKP:hen tämän takia, ja nyt hän on iloinen, että porvarillinen yhteiskunta ratkaisi tämän tehtävän onnistuneesti, joka todella onnistui poistamaan eron nainen ja mies, ja luoda kolmannen lajin olento -IT. Homoparaaatit ovat todiste tästä.
    1. kaliiperi
      19. huhtikuuta 2020 klo 15
      +4
      Voi, Green huomautti... Etkö viime kerralla kirjoitellut, että fasismin kauhut tulivat tunnetuksi vasta vuoden 1945 jälkeen, ja ennen sitä ei ollut syytä kirjoittaa niistä, ne olivat tuntemattomia. Se osoittautuu jopa tiedossa!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 19. huhtikuuta 2020 klo 18
        +1
        Lainaus kaliiberista
        Etkö kirjoittanut viime kerralla, että fasismin kauhut tulivat tunnetuksi vasta vuoden 1945 jälkeen ja ennen sitä ei ollut syytä kirjoittaa niistä, ne olivat tuntemattomia. Se osoittautuu jopa tiedossa!

        Etkö näe eroa Saksan välillä vuosina 1933 ja 1945?

        Se mitä lainasit (Pravda-sanomalehdestä 1933), on koko kuvaus vankityrmistä, joissa kommunisteja kidutettiin ja tapettiin. Missä heitä ei kidutettu? Missä heitä ei tapettu? Tämä on porvarillisen valtion arkea, eikä kukaan ollut yllättynyt siitä, Rosa Luxemburg ja Karl Liebnecht murhattiin raa'asti, ja sitten ei ollut fasismia.

        He yllättyivät ja kauhistuivat natsismista vasta vuoden 1945 jälkeen, jolloin siitä tuli tieto laajamittaista miljoonien ihmisten tuhoaminen kuolemanleirien kaasukammioiden avulla, siviiliväestön joukkoteloitukset miehitetyillä alueilla, kokonaisten kansakuntien ja rotujen kansanmurha, massa- natsien slaavien, mustalaisten, juutalaisten ja erityisesti Neuvostoliiton kansalaisten tuhoaminen. painotan - massiivinen.

        No, ehdottomasti kaksijakoinen.
        1. kaliiperi
          20. huhtikuuta 2020 klo 06
          0
          Se on aina tapa, jolla otat kaltaisiasi ihmisiä palloihin ja alat heiluttaa vain oikeuttaaksesi kommunismin voiton. Mutta viime kerralla kyse ei ollut massaluonteesta, vaan siitä, pystyikö Pravda kirjoittamaan fasismin julmuuksista ennen vuotta 45. Ja kuten näet, hän osasi ja kirjoitti. Mutta vain 23. elokuuta 39 asti. Ja sitten julmuudet lakkasivat kiinnostamasta häntä. Toisin sanoen politiikkamme oli yhtä pragmaattista ja kyynistä kuin minkä tahansa muun imperialistisen valtion. Ja se on muuten hyvä. Mutta vasemmistolaisten lauseiden peitossa tällainen politiikka aiheutti ... "yllätyksen" maassa. Ja työläiset ja jopa talonpojat! Asiaankuuluvien raporttien mukaan "tarvittaessa". Mutta ... miksi oli mahdotonta selittää sellaisille ihmisille. Ja niin, pikkuhiljaa "käärme söi oman häntänsä", ja kaikki päättyi 91. numeroon. Kuitenkin artikkelisarjassa "Myrkytetty kynä" kirjoitin jo tästä. Emme saa sallia tiedon kuilua julistettujen korkeiden ihanteiden ja valtion pragmaattisen politiikan välillä. Tai ihmisten täytyy selittää se kaikki.
          Mutta pidin tästä: "Missä heitä ei kidutettu? Missä heitä ei tapettu? Tämä on porvarillisen valtion arkipäivää, eikä kukaan ollut yllättynyt tästä." Ottaen huomioon kuinka monta kommunistia tapettiin ja kidutettiin Neuvostoliitossa. Sitten kävimme ilmi, että olimme normaali porvarillinen valtio!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 20. huhtikuuta 2020 klo 09
            -1
            Lainaus kaliiberista
            Se on aina tapa, jolla otat kaltaisiasi ihmisiä palloihin,

            Olen myös munanpitäjä, pidä parempaa huolta omastasi, muuten.... voi hiipiä huomaamatta. ..

            Kaikki tietävät, mikä mestari vääristää ja kääntää tapahtumia ympärilläsi, mutta et osaa tehdä vähänkään oikeaa analyysiä poliittisesta tilanteesta ennen sotaa. On yksinkertaisesti hämmästyttävää, kuinka sait opettaa NKP:n historiaa, jos et ole historiassa, kansainvälisessä politiikassa tai luokkataistelun dialektiikassa.

            Vihjeesi, että Neuvostoliitossa väitetään myös kommunisteja tapetun ja kidutetun, eivät ole perusteltuja. Neuvostoliittoa puhdistettiin sabotaasi harjoittavista pettureista. Tietysti oli niitä, joita paneteltiin, koska sinun kaltaiset ihmiset kirjoittivat irtisanoutumisia kollegoihinsa ottaakseen heidän paikkansa, asunnon tai jotain muuta.

            Ja nyt fasismin kritiikin lopettamisesta virallisissa tiedotusvälineissä 23. elokuuta 1939 jälkeen, josta sinä väärinymmärryksestäsi tai kenties tarkoituksella syytät Neuvostoliiton johtoa.

            Et edes tiedä millainen poliittinen tilanne maailmassa oli tuolloin, Neuvostoliitto pysyi kasvotusten hyökkääjän kanssa, ja jos Neuvostoliitto ei olisi tehnyt sopimusta Saksan kanssa, sota olisi jo alkanut sen puolesta. vuonna 1939. Ja niin I.V. Antaakseen maan valmistautua sotaan Stalin käytti hyväkseen imperialististen valtioiden välisiä ristiriitoja ja pakotti ne taistelemaan keskenään.

            Sodan viivästymisen kahden vuoden aikana Neuvostoliitto onnistui tekemään paljon valmistaakseen maata sotaan. Lisäksi Hitler, vastoin tahtoaan, auttoi Neuvostoliittoa vahvistamaan puolustuskykyään. Sopimuksen mukaan työstökoneet, teknologiat, työkalut, sota-alukset, radiolaitteet ja erikoislaitteet tulivat Saksasta Neuvostoliittoon. Ja Neuvostoliitto sai kaiken tämän toimitetuista harjaksista, rikastamattomasta malmista jne. raakamateriaalit.

            Monet provokaattorit, jotka haaveilivat Neuvostoliiton tappiosta, halusivat tuolloin jatkaa fasismin tuomitsemista rikkoakseen sopimuksen. Vain Stalin oli viisaampi, hän ymmärsi, että näin ei pitäisi tehdä, että maan täytyi ostaa aikaa armeijan uudelleenasettamiseksi selviytyäkseen tulevasta sodasta.

            Kommunistit ympäri maailmaa arvioivat tuolloin oikein neuvostovaltion politiikan. Gestapo, murtaakseen E. Telmanin, näytti hänelle Neuvostoliiton ja Saksan välisen sopimuksen ja yritti vakuuttaa hänelle, että Stalin oli pettänyt Saksan kommunistit ja oli nyt Hitlerin ystävä.
            Mihin Telman vastasi: "Kaikki, mitä toveri Stalin tekee, on oikein!"

            Vain sinä, muiden neuvostovastaisten ihmisten kanssa, et ymmärrä tätä tai et halua ymmärtää.
            1. kaliiperi
              20. huhtikuuta 2020 klo 09
              0
              Lainaus: Alexander Green
              Siellä oli tietysti ja paneteltu,

              Kuinka koskettavaa!
              Lainaus: Alexander Green
              Mihin Telman vastasi: "Kaikki, mitä toveri Stalin tekee, on oikein!"

              Voi hyvinkin olla. Mutta hän nojautui taaksepäin, kuten kaikki muutkin, ja kaikki hänen totuus meni hänen mukanaan ...
              1. Alexander Green
                Alexander Green 20. huhtikuuta 2020 klo 09
                +1
                Lainaus kaliiberista
                Mutta hän nojautui taaksepäin, kuten kaikki muutkin, ja kaikki hänen totuus meni hänen mukanaan ...

                Mitä hölynpölyä? Totuus ei koskaan kuole.
                1. kaliiperi
                  20. huhtikuuta 2020 klo 10
                  -1
                  Lainaus: Alexander Green
                  Mitä hölynpölyä? Totuus ei koskaan kuole.

                  Jos totuus ei kuolisi kantajiensa kanssa, eläisimme edelleen Neuvostoliitossa tänään. Kirjoitin sinulle jo kerran, että on erittäin surullista, että yrität tuomita vakavia asioita, mutta et tiedä alkeellisinta asiaa.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 20. huhtikuuta 2020 klo 18
                    +1
                    Lainaus kaliiberista
                    Jos totuus ei kuolisi kantajiensa kanssa,

                    No mitä hölynpölyä? Totuus ei ole vaatteet, joihin sen "kantajat" on haudattu. Totuus on ideoita. Ja ideat ovat kuolemattomia, ja aina on ihmisiä, jotka poimivat nämä ideat ja toteuttavat ne.
                    1. kaliiperi
                      20. huhtikuuta 2020 klo 18
                      -1
                      Kirjoitin jo sinulle, että et tiedä alkeellisia asioita, ja tässä se on taas.
                      Stalinista oli ajatuksia, mutta Hruštšov selvisi hänestä, heitti hänet ulos mausoleumista ja julisti persoonallisuuskultiksi. Eikä kukaan nostanut sormeakaan. Kaikki hänen totuudestaan ​​... teki sen! Brežnev oli Hruštšovia nuorempi. Hän lähetti hänet eläkkeelle, hautasi talousneuvostojen ajatukset ja syytti häntä vapaaehtoisuudesta. Ja kaikki, jotka naisivat häntä Hruštšovin aikana, tekivät sen hänelle yksimielisesti... Sitten... Sitten nuori Gorbatšov julisti Brežnevin ajan pysähtyneisyyden aikakaudeksi, ja jokainen, joka nai jotain hänen alla, löi yksimielisesti perestroikkaa toivoen saavansa vielä enemmän. . Muista, että kaikissa riita-asioissa ei voita se, joka on pohjimmiltaan oikeassa, vaan se, joka on nuorempi, koska hän elää vastustajansa kauemmin. Kuten he sanovat, et tule koskaan näkemään hautaani, ja minä nauran edelleen seisoen sinun hauallasi! Ja se, että joku löytää jotain... kyllä, hän löytää. Poimii? Kyllä, ja he tekevät myös - kyllä, sitä tapahtuu. Ja he jopa rikastuvat joskus antiikkikaupassa. Mutta antiikki ei ole koskaan ollut yhteiskunnan etusijalla. Nuoret eivät todellakaan tarvitse rikkinäisiä ruukkuja tai vanhoja ideoita. Nuoret tytöt tarvitsevat nuoria miehiä, ja nuoret kaverit tarvitsevat paljon kauniita ja nuoria tyttöjä ja "hienoja autoja".
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 21. huhtikuuta 2020 klo 00
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        Kirjoitin jo sinulle, että et tiedä alkeellisia asioita, ja tässä se taas on... Muista, että kaikissa riita-asioissa ei voita se, joka on pohjimmiltaan oikeassa, vaan se, joka on nuorempi, koska hän elää vastustajansa kauemmin. ..

                        Mikä ajatuksen typeryys. Tuntuu, että et ole käynyt yliopistoa ollenkaan. Uskotko todella, että yhteiskunnan kehityksen lait voidaan puristaa pikkuporvarilliseen filistiseen maailmankuvaasi?
                      2. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 06
                        +1
                        Lainaus: Alexander Green
                        Stalinista oli ajatuksia, mutta Hruštšov selvisi hänestä, heitti hänet ulos mausoleumista ja julisti persoonallisuuskultiksi. Eikä kukaan nostanut sormeakaan. Kaikki hänen totuudestaan ​​... teki sen! Brežnev oli Hruštšovia nuorempi. Hän lähetti hänet eläkkeelle, hautasi talousneuvostojen ajatukset ja syytti häntä vapaaehtoisuudesta. Ja kaikki, jotka naisivat häntä Hruštšovin aikana, tekivät sen hänelle yksimielisesti... Sitten... Sitten nuori Gorbatšov julisti Brežnevin ajan pysähtyneisyyden aikakaudeksi, ja jokainen, joka nai jotain hänen alla, löi yksimielisesti perestroikkaa toivoen saavansa vielä enemmän. .

                        Ei ole mitään sanottavaa näiden tapahtumien ansioista.. Tätä ei selvästikään tapahtunut, ja minä keksin sen... Juuri nämä ovat yhteiskunnan kehityksen lait. Uudet ihmiset peruvat vanhat ideat. Ja juuri siksi, että opiskelin sekä yliopistossa että tutkijakoulussa ja työskentelin kymmenien arkiston asiakirjojen kanssa, kirjoitan näin. Kuka arvostelee minua? Kauppias merimies - hauska. Virus loppuu, pääsen arkistoonne, katsomme erityisesti laivoja...
                      3. Reptiloidi
                        Reptiloidi 21. huhtikuuta 2020 klo 07
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Lainaus: Alexander Green
                        Stalinista oli ajatuksia, mutta Hruštšov selvisi hänestä, heitti hänet ulos mausoleumista ja julisti persoonallisuuskultiksi. Eikä kukaan nostanut sormeakaan. Kaikki hänen totuudestaan ​​... teki sen! Brežnev oli Hruštšovia nuorempi. Hän lähetti hänet eläkkeelle, hautasi talousneuvostojen ajatukset ja syytti häntä vapaaehtoisuudesta. Ja kaikki, jotka naisivat häntä Hruštšovin aikana, tekivät sen hänelle yksimielisesti... Sitten... Sitten nuori Gorbatšov julisti Brežnevin ajan pysähtyneisyyden aikakaudeksi, ja jokainen, joka nai jotain hänen alla, löi yksimielisesti perestroikkaa toivoen saavansa vielä enemmän. .

                        Ei ole mitään sanottavaa näiden tapahtumien ansioista.. Tätä ei selvästikään tapahtunut, ja minä keksin sen... Juuri nämä ovat yhteiskunnan kehityksen lait. Uudet ihmiset peruvat vanhat ideat. Ja juuri siksi, että opiskelin sekä yliopistossa että tutkijakoulussa ja työskentelin kymmenien arkiston asiakirjojen kanssa, kirjoitan näin. Kuka arvostelee minua? Kauppias merimies - hauska. Virus loppuu, pääsen arkistoonne, katsomme erityisesti laivoja...

                        Ja miksi kehystit sanasi, Vjatšeslav Olegovitš, lainaukseksi Greeniltä? Viimeinen lause osoitti heidän puolueellisen mielipiteensä ja puolueellisuudestaan?
                      4. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 08
                        +1
                        Lainaus Reptilianilta
                        Viimeinen lause osoitti heidän puolueellisen mielipiteensä ja puolueellisuudestaan?

                        Ja yleensä, Dmitry, olen puolueellinen monia ihmisiä kohtaan ja hyvin subjektiivinen arviossani. Objektiivisuus on sinun kaltaisillesi ihmisille.
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 21. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        Ei ole mitään sanottavaa näiden tapahtumien ansioista. Tätä ei ilmeisestikään tapahtunut ja minä keksin sen ..

                        Olet myös huijari, syynät typeryksesi minusta.
                      6. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 17
                        +1
                        Etkö huomaa kommenteista, että kirjoitin tämän ensin? Et vastannut, toistin... siinä kaikki.
                        Stalinista oli ajatuksia, mutta Hruštšov selvisi hänestä, heitti hänet ulos mausoleumista ja julisti persoonallisuuskultiksi. Eikä kukaan nostanut sormeakaan. Kaikki hänen totuudestaan ​​... teki sen! Brežnev oli Hruštšovia nuorempi. Hän lähetti hänet eläkkeelle, hautasi talousneuvostojen ajatukset ja syytti häntä vapaaehtoisuudesta. Ja kaikki, jotka naisivat häntä Hruštšovin aikana, tekivät sen hänelle yksimielisesti... Sitten... Sitten nuori Gorbatšov julisti Brežnevin ajan pysähtyneisyyden aikakaudeksi, ja jokainen, joka nai jotain hänen alla, löi yksimielisesti perestroikkaa toivoen saavansa vielä enemmän. .
                        Ja onko se hölynpölyä? Tämä on tarinamme lyhyesti. Mutta jos pidät sitä hölynpölynä, niin minä ... sen puolesta!
                      7. Alexander Green
                        Alexander Green 21. huhtikuuta 2020 klo 20
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        Ja onko se hölynpölyä? Tämä on tarinamme lyhyesti. Mutta jos pidät sitä hölynpölynä, niin minä ... sen puolesta!

                        En pidä Historiaa hölynpölynä, mutta se, mitä annoit minulle, ei ole historiaa, vaan NSKP:n historioitsijan kirjoituksia, jotka muistuttavat jossain määrin keskiaikaista skolastiikkaa, kuten: Abraham synnytti Iisakin; Iisakille syntyi Jaakob; Jaakob synnytti Иуду...
                      8. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 22
                        0
                        Но ведь это же так и было и против того, что было не попрешь:Stalinista oli ajatuksia, mutta Hruštšov selvisi hänestä, heitti hänet ulos mausoleumista ja julisti persoonallisuuskultiksi. Eikä kukaan nostanut sormeakaan. Kaikki hänen totuudestaan ​​... teki sen! Brežnev oli Hruštšovia nuorempi. Hän lähetti hänet eläkkeelle, hautasi talousneuvostojen ajatukset ja syytti häntä vapaaehtoisuudesta. Ja kaikki, jotka naisivat häntä Hruštšovin aikana, tekivät sen hänelle yksimielisesti... Sitten... Sitten nuori Gorbatšov julisti Brežnevin ajan pysähtyneisyyden aikakaudeksi, ja jokainen, joka nai jotain hänen alla, löi yksimielisesti perestroikkaa toivoen saavansa vielä enemmän. .
                        И это я написал. А вам предложил написать - так было или нет. Просто да или нет и все. Без глупых увиливаний!
                      9. Alexander Green
                        Alexander Green 22. huhtikuuta 2020 klo 01
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        И это я написал. А вам предложил написать - так было или нет. Просто да или нет и все. Без глупых увиливаний!

                        Я этот примитив даже комментировать не хочу.Это на уровне Корейши "Без працы не бенды кололацы"
                      10. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 06
                        0
                        Что ж Вы боитесь прямо ответить, а виляете задницей как старая проститутка перед клиентом? Раньше-то коммуняки посмелее были. Не надо комментировать. Просто сказать - да, нет. А Вы боитесь. И, кстати, я знаю почему....
                      11. Alexander Green
                        Alexander Green 22. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        Что ж Вы боитесь прямо ответить, а виляете задницей как старая проститутка перед клиентом? Раньше-то коммуняки посмелее были

                        Извините, «уважаемый» историк-расстрига от КПСС, но свой высер оценивайте сами.

                        В изречении юродивого Корейши "Без працы не бенды кололацы" много лет церковники искали смысл, но так его и не нашли. Так и вашем, но я в отличии от церковников не собираюсь тратить на это свое время.
                      12. Kommentti on poistettu.
                      13. Kommentti on poistettu.
                      14. Kommentti on poistettu.
                      15. Kommentti on poistettu.
                      16. Alexander Green
                        Alexander Green 23. huhtikuuta 2020 klo 19
                        +2
                        Lainaus kaliiberista
                        Что ж Вы боитесь прямо ответить, а виляете задницей как старая проститутка перед клиентом? Раньше-то коммуняки посмелее были. Не надо комментировать. Просто сказать - да, нет. А Вы боитесь. И, кстати, я знаю почему....


                        Очень жаль, что два моих ответа вам удалили.
                        Ну, да ладно, зато я на вашем примере понял главное:
                        Кто и Как писал доносы в НКВД.
                        Kiitos.
                      17. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 10
                        +2
                        Lainaus kaliiberista
                        Но ведь это же так и было и против того, что было не попрешь:

                        А ничего, что даже при таких событиях эти вожди сумели создать вторую экономику мира, особенно на фоне потрясений Второй мировой войны? Не стыдно вам противопоставлять мелкие склоки вождей тому великому делу, которому они отдали всю свою жизнь? К Горбачеву это не относится - он всего лишь пигмей даже на фоне Хрущева, и его нельзя воспринмать как лидера сверхдержавы.
                      18. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 10
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        эти вожди сумели создать вторую экономику мира

                        И где страна с этой экономикой? И где эта экономика?
                      19. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 10
                        +2
                        Lainaus kaliiberista
                        И где страна с этой экономикой? И где эта экономика?

                        Значит если великие кораблестроители создали корабль, которым сами и управляли много лет, а потом штурвал попал к неумехе-капитану, который посадил его на мель, то виноваты по вашему те, кто построил корабль? Самому то вам не смешно так трактовать события?
                      20. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 14
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        потом штурвал попал к неумехе-капитану

                        Что же это за общество в котором к штурвалу такого ценного корабля допускают неумеха-капитана?
                      21. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 14
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Что же это за общество в котором к штурвалу такого ценного корабля допускают неумеха-капитана?

                        "Капитана корабля" в советское время определяли не "пассажиры" - так что умерьте обличительный пыл. К слову, и сейчас "пассажиров" не допускают к управлению и власти - в любой стране мира.
                      22. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 14
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        "Капитана корабля" в советское время определяли не "пассажиры"

                        Так ведь было же общенародное государство. Сейчас к власти не допускают, потому, что капитализьм. А у нас-то - "Народ и партия едины!"
                      23. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 14
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Так ведь было же общенародное государство.

                        Вы типичный демагог из политпросвещения - не думаю что вы этим меня удивите, я на таких в свое время насмотрелся. Правда среди них была своя элита - спецпропаганда в политуправлениях округов, но вы до этого явно не доросли.
                      24. Reptiloidi
                        Reptiloidi 22. huhtikuuta 2020 klo 14
                        -1
                        Тут надо вспомнить про родственников, сказанные ранее слова к другой статье
                      25. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 16
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        но вы до этого явно не доросли

                        Обычно подобные утверждения основываются на сравнении и сопоставлении. Но Вы же инженер, от политики далекий, книг моих по управлению общественным мнением по ПР и рекламе не читали, так на основе чего Вы делаете такой вывод? На основе личной неприязни? Так это плохой аргумент. Не уверен, что Ваши пропагандисты имеют книги по которым учатся студенты как у нас, так и за рубежом, а у меня их много. Кстати, здесь на ВО, правда давно, у меня были статьи по ПР, можете их найти через профиль и прочитать. Там много интересного. Но самое главное сейчас то, что так мы с Вами дружески беседуем, а в итоге разгоним количество комментов до 450, и это будет просто здорово!
                      26. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 18
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Но Вы же инженер, от политики далекий,

                        Вообще-то инженерной деятельностью я занимался много лет назад, но это не было венцом моей карьеры, потому что пришлось решать задачи в масштабах вооруженных сил, а это требует гораздо больших знаний, чем у партийных пропагандистов.
                        Lainaus kaliiberista
                        Но самое главное сейчас то, что так мы с Вами дружески беседуем, а в итоге разгоним количество комментов до 450, и это будет просто здорово!

                        Вы так и не ответили - учредитель вы или нет, что так переживаете за количество комментариев. Мне это по большому счету безразлично, потому что завтра уже никто и не вспомнит что мы здесь обсуждали. Так что в этом "здорово" ?
                      27. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 18
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Вы так и не ответили - учредитель вы или нет, что так переживаете за количество комментариев

                        Если Вас это так интересует, то на прямой вопрос - прямой ответ (в отличие от Грина) - нет. Но благополучие сайта волнует и меня, ведь я же с ним сотрудничаю. Или Вы считаете, что оно должно волновать только его учредителей? Это неверно. А кроме того... можно заключать пари с друзьями на количество комментов. Например, что за такой-то период времени их будет... 100,300, 400 в зависимости от темы. Азартное я Вам скажу и захватывающее действо, вроде тотализатора на скачках.
                        "а это требует гораздо больших знаний" - но специфических, не так ли, также, как и в деле с рекламой и управлением общественным мнением. Везде своя специфика и свой профессионализм. Поэтому чтобы сравнивать что-то с чем-то это надо знать весьма досконально.
                      28. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        Но благополучие сайта волнует и меня, ведь я же с ним сотрудничаю. Или Вы считаете, что оно должно волновать только его учредителей?

                        В первую очередь их, потому что у нас сейчас альтруизм не в моде.
                        Lainaus kaliiberista
                        А кроме того... можно заключать пари с друзьями на количество комментов. Например, что за такой-то период времени их будет... 100,300, 400 в зависимости от темы. Азартное я Вам скажу и захватывающее действо, вроде тотализатора на скачках.

                        Сразу видно что курс теории вероятности и математической статистики вы не изучали, вот почему до сих пор испытываете азарт - люди с инженерным мышлением такой фигней не заморачиваются.
                        Lainaus kaliiberista
                        Азартное я Вам скажу и захватывающее действо, вроде тотализатора на скачках.

                        Вы мне Кису Ворбьянинова напоминаете - он тоже был до старости азартным игроком, а надо о душе уже думать...
                      29. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 19
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Сразу видно что курс теории вероятности и математической статистики вы не изучали, вот почему до сих пор испытываете азарт - люди с инженерным мышлением такой фигней не заморачиваются.

                        Не заморачиваются потому, что не умеют делать мнение. А мнением людей можно управлять также как китайскими автомобильчиками, а ...нужно лишь знать на какие кнопки жать.
                        "а надо о душе уже думать..." мне о душе некогда думать, у меня у жены пенсия 7.800 р.
                      30. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 19
                        -1
                        Lainaus kaliiberista
                        А мнением людей можно управлять также как китайскими автомобильчиками,

                        Вы попытались управлять моим мнением, но похоже вышел облом. Так что не все так радужно даже в этом единичном случае, как вы себе это представляете.
                        Lainaus kaliiberista
                        мне о душе некогда думать, у меня у жены пенсия 7.800 р.

                        Сочувствую, но не понимаю как с такой пенсией вы по Европе ездите. А раз путешествуете, то не надо тогда спекулировать её размерами - я прекрасно понимаю, для чего вы этот прием используете.
                      31. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 21
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Сочувствую, но не понимаю как с такой пенсией вы по Европе ездите. А раз путешествуете, то не надо тогда спекулировать её размерами - я прекрасно понимаю, для чего вы этот прием используете.

                        Вашем мнением управлять? Смысл? Все клики какие надо и комменты мы уже собрали. Пари я выиграл: 450 комментов меньше, чем за неделю. А это очень приличные деньги! И я Вам правду пишу, а Вы все ищите тайный смысл какой-то. Вот уж... пуганая ворона куста боится. А езжу я и вообще живу в свое удовольствие на гонорары и роялти. А Вы мне про несостоятельность... Наберите в Сети мои ФИО и Вам выйдет столько книг и статей... Работать надо и тогда все получится. И возвращаясь к старому - получилось бы куда больше, если бы не "совок". Мне, например, уже тогда приходили гонорары в долларах из соцстран, Болгарии, Чехословакии, Польши - из 25 брали... 20, а на 5 - чеки в "Березку" в Москве. Грабеж это...
                      32. ccsr
                        ccsr 23. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        . Пари я выиграл: 450 комментов меньше, чем за неделю.

                        Хотелось бы знать какому чудаку пришло в голову заключать подобное пари, тем более за "приличные деньги". Только я думаю вы используете другой способ маркетинга - просто врете о якобы существовавшем пари.
                        Lainaus kaliiberista
                        Наберите в Сети мои ФИО и Вам выйдет столько книг и статей..

                        Вы мне неинтересны - в своё время я общался с людьми более высокого статуса в научной среде, и поэтому ваше бахвальство меня не впечатляет.
                        Lainaus kaliiberista
                        Мне, например, уже тогда приходили гонорары в долларах из соцстран, Болгарии, Чехословакии, Польши - из 25 брали... 20, а на 5 - чеки в "Березку" в Москве. Грабеж это...

                        Ну а я получал ежемесячно западные марки - и что мне теперь кричать об этом на каждом углу? Вы становитесь смешным - убавьте пафос своих обид. Как говоря в народе - "Чем ниже плебс, тем выше страсти", и вы похоже стали на этот уровень в вашем старании оплевать прошлое.
                      33. kaliiperi
                        23. huhtikuuta 2020 klo 13
                        -1
                        У каждого свое мнение о прошлом и свой пафос, так что Вы оставайтесь при своем, а я при своем останусь. Сейчас свобода слова, что хочу, но и пишу...
                      34. Reptiloidi
                        Reptiloidi 24. huhtikuuta 2020 klo 01
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Lainaus kaliiberista
                        . Пари я выиграл: 450 комментов меньше, чем за неделю.

                        Хотелось бы знать какому чудаку пришло в голову заключать подобное пари, тем более за "приличые деньги". Только я думаю вы используете другой способ маркетинга - просто врете о якобы существовавшем пари.
                        Lainaus kaliiberista
                        Наберите в Сети мои ФИО и Вам выйдет столько книг и статей..

                        Вы мне неинтересны - в своё время я общался с людьми более высокого статуса в научной среде, и поэтому ваше бахвальство меня не впечатляет.
                        Lainaus kaliiberista
                        Мне, например, уже тогда приходили гонорары в долларах из соцстран, Болгарии, Чехословакии, Польши - из 25 брали... 20, а на 5 - чеки в "Березку" в Москве. Грабеж это...

                        Ну а я получал ежемесячно западные марки - и что мне теперь кричать об этом на каждом углу? Вы становитесь смешным - убавьте пафос своих обид. Как говоря в народе - "Чем ниже плебс, тем выше страсти", и вы похоже стали на этот уровень в вашем старании оплевать прошлое.

                        Классный коммент! ПРОСТО СУПЕР!
                      35. Reptiloidi
                        Reptiloidi 21. huhtikuuta 2020 klo 07
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Kirjoitin jo sinulle, että et tiedä alkeellisia asioita, ja tässä se on taas.
                        Stalinista oli ajatuksia, mutta Hruštšov selvisi hänestä, heitti hänet ulos mausoleumista ja julisti persoonallisuuskultiksi. Eikä kukaan nostanut sormeakaan. Kaikki hänen totuudestaan ​​... teki sen! Brežnev oli Hruštšovia nuorempi. Hän lähetti hänet eläkkeelle, hautasi talousneuvostojen ajatukset ja syytti häntä vapaaehtoisuudesta. Ja kaikki, jotka naisivat häntä Hruštšovin aikana, tekivät sen hänelle yksimielisesti... Sitten... Sitten nuori Gorbatšov julisti Brežnevin ajan pysähtyneisyyden aikakaudeksi, ja jokainen, joka nai jotain hänen alla, löi yksimielisesti perestroikkaa toivoen saavansa vielä enemmän. . Muista, että kaikissa riita-asioissa ei voita se, joka on pohjimmiltaan oikeassa, vaan se, joka on nuorempi, koska hän elää vastustajansa kauemmin. Kuten he sanovat, et tule koskaan näkemään hautaani, ja minä nauran edelleen seisoen sinun hauallasi! Ja se, että joku löytää jotain... kyllä, hän löytää. Poimii? Kyllä, ja he tekevät myös - kyllä, sitä tapahtuu. Ja he jopa rikastuvat joskus antiikkikaupassa. Mutta antiikki ei ole koskaan ollut yhteiskunnan etusijalla. Nuoret eivät todellakaan tarvitse rikkinäisiä ruukkuja tai vanhoja ideoita. Nuoret tytöt tarvitsevat nuoria miehiä, ja nuoret kaverit tarvitsevat paljon kauniita ja nuoria tyttöjä ja "hienoja autoja".

                        Вот комментарии, из которого слова вы сегодня оформили как цитату Грина. Неожиданное решение! Прямая подтасовка и не первый раз. Когда-то Вы и мои слова переделывал. Можно предположить, что также вы и в другие разы поступаете. Да не все читатели могут заметить. Классно над Грином посмеялись-----типа сам такой.Это аргумент ((сарказм-сссссс))
                      36. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 08
                        0
                        Дмитрий, это хорошо известный прием, действующий безотказно. Были у меня в Пензе теледебаты с местным коммунякой старпером. У меня студенты в подмогу, у него студенты. Ну он цифры... Вот в СССР построили, запустили, скосили, посеяли.... Цифры, цифры... которые всем нормальным людям по... Остается 30 сек. до конца (часы в студии). Последний вопрос... Я ему: много цифр вы сказали, а не знаете элементарную вещь... Он мне - это какую же вещь я не знаю? Я ему: что в споре побеждает тот, кто моложе... Никогда вам не видать... а я еще посмеюсь стоя на вашей. ТВ дает наши лица крупным планом. Старпер трясущейся рукой лезет за валидолом и пьет его. Студенты дико топают ногами. Конец эфира. На следующий день на улицах останавливают меня знакомые и незнакомые люди: Как ты/вы его срезали. А тому и сказать нечего. Ха-ха! Вот реакция, Дмитрий, нормальных людей. Вот так делается общественное мнение.
                      37. Reptiloidi
                        Reptiloidi 21. huhtikuuta 2020 klo 09
                        0
                        Александр Грин пенсионер, как и вы.Разница---год-два-----это ни о чем. А я вас моложе, так как моя мама и мой отец Вас моложе, чуть.
                      38. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 09
                        +1
                        Lainaus Reptilianilta
                        А я вас моложе, так как моя мама и мой отец Вас моложе, чуть.

                        Ну вот значит Вам и иже с Вами и принадлежит будущее. Так что старайтесь!
                      39. ccsr
                        ccsr 21. huhtikuuta 2020 klo 18
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        Последний вопрос... Я ему: много цифр вы сказали, а не знаете элементарную вещь... Он мне - это какую же вещь я не знаю? Я ему: что в споре побеждает тот, кто моложе... Никогда вам не видать... а я еще посмеюсь стоя на вашей. ТВ дает наши лица крупным планом. Старпер трясущейся рукой лезет за валидолом и пьет его.

                        Во-первых вы подлый человек, раз решили победить в дискуссии старика подобным хамством, а во-вторых вы сам давно старпер, и дешевыми публикациями зарабатываете себе на жизнь, что еще раз доказывает, что вы из тех, кто мечтал о богатстве в капиталистической России, но оказался у разбитого корыта. Не вышел из вас ни Абрамович, не Остап Бендер, и это вас гнетет, судя по тому с какими эмоциями вы оплевываете советское прошлое. Что оно вам лично плохого сделало - можете конкретно рассказать о своих претензиях?
                      40. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 20
                        0
                        В политики подлостей не бывает, запомните это, если не знаете. Там все средства хороши. Насчет старпера, да. Потому я рептилоиду и написал, что будущее в его руках. Разве Вы с этим не согласны? И что в этом плохого? А каждый зарабатывает как умеет. Стыдно не работать, когда ты можешь работать. И все не могут быть Абрамовичами, это тоже понятно. К этому нужно относится спокойно. А что плохого было в прошлом? Это было общество упущенных возможностей. Я мог бы рассказать подробнее, но стоит ли? Мы же не представлены друг другу и кто Вы я не знаю. А раскрывать душу перед... анонимом? Вот выйдет моя книга "Дети советского рая", тогда, возможно что-то для Вас и прояснится.
                      41. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 10
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        В политики подлостей не бывает, запомните это, если не знаете. Там все средства хороши.

                        Вы не политик, так что не надо к ним примазываться, пытаясь оправдать свои подловатые поступки.
                        Lainaus kaliiberista
                        А что плохого было в прошлом? Это было общество упущенных возможностей.

                        Это ложь, и я её легко могу опровергнуть, потому что знаю много людей, которые в советское время достигли всего, что хотели. Просто страна была другой и ценности были другие - вы этого не хотите в упор видеть, стараясь преподнести современную Россию как эталон равных возможностей.
                        Lainaus kaliiberista
                        Вот выйдет моя книга "Дети советского рая", тогда, возможно что-то для Вас и прояснится.

                        Я могу представить о чем будет идти там речь на основе ваших здешних публикаций, и мне почему-то кажется, что основной целью этой книги будет попытка оправдать вашу ныненшнюю несостоятельность наличием "тяжелого" советского прошлого. Сами то реально верите в то, что кто-то вам мешал тогда строить свою карьеру и добиваться уважения у людей?
                      42. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 10
                        0
                        Извините, не знаю Вашего имени-отчества, но Вы пытаетесь рассуждать, пишите "мне кажется" (что уже хорошо) поэтому я не хочу Вам писать ... а напишу, что меня удивляют Ваше непонимание и предвзятость. Начнем по порядку: политик это всякий человек, который публично занимается политикой. И даже не публично...
                        И я знаю много людей, которые достигли чего хотели. Но и они и я могли бы достичь куда большего, если бы были бы о многом осведомлены, не так ли?
                        И о какой моей несостоятельности Вы говорите? Живу, как хочу, делаю что хочу, заработок ограничен лишь физическими возможностями. Каждый год езжу с семьей по Европе... А делать карьеру мне мешала совковая глупость и причуды, не надо было верить во все это... было бы намного лучше.
                      43. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 11
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Извините, не знаю Вашего имени-отчества,

                        Не расшаркивайтесь - это никому не интересно, знаете ли вы меня или нет, потому что я человек того же поколения что и вы, и поверьте меня на мякине не проведешь.
                        Lainaus kaliiberista
                        Начнем по порядку: политик это всякий человек, который публично занимается политикой. И даже не публично..

                        Сбавьте пафос и не пытайтесь себя изображать политиком.
                        Lainaus kaliiberista
                        А делать карьеру мне мешала совковая глупость и причуды, не надо было верить во все это... было бы намного лучше.

                        Враньё, и я легко это могу опровергнуть, но вряд ли мои примеры переубедят вас, а поэтому не буду их подробно расписывать.
                        Lainaus kaliiberista
                        Каждый год езжу с семьей по Европе...

                        И это основное ваше достижение? Я пять лет прожил в Германии, причем застал объединение, и поэтому на все восторги наших туристов смотрю с усмешкой. Вы сначала поживите там, и попробуйте чего-то добиться, а потом будем обсуждать ваши достижения.
                      44. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +2
                        Я не расшаркиваюсь, это элементарная вежливость. На мякине Вас уже провели, потому, что весь наш диалог имеет лишь одну цель - клики, повышающие рекламную привлекательность сайта. С Вашей помощью и помощью Грина их стало намного больше. Еще раз политик - это любой человек, который политикой занимается. Кстати, управление общественным мнением это тоже политика. И потом Вы почему-то выхватываете из моего ответа лишь части - это к поездкам. А я ведь писал не только о них. И глупо писать "поживите там"... меня вполне устраивает жить здесь, а отдыхать там. Кстати, в той же Германии у меня вышло 6 книг и 4 в Англии. Это хороший счет среди тех, кто их пишет.
                      45. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 11
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        На мякине Вас уже провели, потому, что весь наш диалог имеет лишь одну цель - клики, повышающие рекламную привлекательность сайта.

                        Вы владелец сайта и получаете дивиденды? Рад что помог вам заработать на поездку в Европу.
                        Lainaus kaliiberista
                        Еще раз политик - это любой человек, который политикой занимается.

                        Враньё, не стоит из себя изображать невесть что.
                        Lainaus kaliiberista
                        Кстати, в той же Германии у меня вышло 6 книг и 4 в Англии.

                        Это ни о чем не говорит - там тоже много макулатурного мусора издают, и потом нераспечатанные пачки отправляют на утилизацию.
                        Lainaus kaliiberista
                        Это хороший счет среди тех, кто их пишет.

                        Я знаю ученого, который специализируется на биологии океанов и морей и имеет свыше 150 научных работ (а может и больше, я не знаю точно), и её книги издавали по заказу ЮНЕСКО или государствкенных структур некоторых стран, так что ваши книги на меня впечатления вряд ли произведут, особенно если они создаются на основе газет 30-40-х годов.
                        Но я искренне рад вашей плодовитости - видимо это безубыточный процесс.
                      46. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Это ни о чем не говорит - там тоже много макулатурного мусора издают, и потом нераспечатанные пачки отправляют на утилизацию.

                        Относительно этого принято говорить так; "Зелен виноград!"
                        Опять же не надо гадать на основе чего они создаются. Это глупо. Проще открыть и посмотреть. На ЮНЕСКО я не тяну, конечно, но 4 гранта РГНФ РАН за книги получал. И если учесть, что живу я не в Москве, а работал в провинциальном вузе, и то как нелегко у нас государство расстается с деньгами, это отличный показатель. А теперь вот еще пошли электронные книги на author. today. Но опять же - не гадайте, на газетах они или нет, а зайдите и посмотрите. За погляд денег не берут! А про про политику тоже будет.... здесь интересная статья.
                      47. Reptiloidi
                        Reptiloidi 22. huhtikuuta 2020 klo 12
                        0
                        О кликах. Клики----эквивалент денег.Интересно, какая цена одного клика? К другой статье я писал, что разные люди к одной и той же сумме относятся по разному. Для кого-то недостижимо, а для кого незаметно. А кто для той небольшой суммы готов сделать все самое худшее
                      48. Reptiloidi
                        Reptiloidi 22. huhtikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Ну да! Своей предвзятостью надо гордиться ься, беседуя со мной. А оппонента обвинять в предвзятости которой нет
                      49. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 12
                        +1
                        Дмитрий, Вы кажется мне пытаетесь что-то доказать? Не надо, сначала надо поступить в , какой никакой колледж и получить диплом бакалавра. Затем в магистратуру - диплом магистра. Затем в аспирантуру, написать и защитить диссертацию, потом в 33 года издать свою первую книгу. И вот тогда я может быть и поговорю с Вами как с равным... почти. Пока что мне интересно только лишь разводить Вас на клики - они нужны сайту!
                      50. Kommentti on poistettu.
                      51. Reptiloidi
                        Reptiloidi 24. huhtikuuta 2020 klo 01
                        0
                        яМне не нужно ничегоперечисленного. Я и без этого зарабатываю хорошо.
                        Мне интересно разводить разводящего на клики они нужны сайту
                      52. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +2
                        Lainaus Reptilianilta
                        Ну да! Своей предвзятостью надо гордиться ься, беседуя со мной. А оппонента обвинять в предвзятости которой нет

                        У него звездная болезнь, это бывает. Хотя некоторые его материалы, как я предполагаю, плод элементарного копирования иностранных статей с обработкой для русскоязычных пользователей, но тем не менее это тоже полезно для тех, кого это заинтересует у нас.
                        Что касается кликов, то думаю, что посещаемость сайтов скорее определяют по количеству IP, а не потому сколько раз один и тот же человек зашел на этот сайт в течении суток. К слову сейчас многие форумы столкнулись с банальной нехваткой средств на их содержание и их владельцы стали просить финансовой поддержки, т.к. рекламодатели не дают им столько денег. Одним из таких стало появление обращения "мастодонта" в исторических военных сайтов - владельца "милитеры", довольно интересного портала с точки зрения обсуждения военной истории:
                        http://militera.borda.ru/?1-15-0-00000079-000-0-0#000
                      53. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +1
                        Меньше думайте - больше знайте. Вам бы прочитать мой учебник для вузов по ПР и рекламе: "Интернет-журналистика и интернет-реклама"(Инфра-Инженерия) там об этом все есть.
                      54. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        . Вам бы прочитать мой учебник для вузов по ПР и рекламе: "Интернет-журналистика и интернет-реклама"

                        Спасибо за совет меньше думать, но меня это вообще не интересует, потому что я получил советское техническое образование, а это подразумевает как раз то, что надо постоянно думать своими мозгами.
                      55. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 13
                        +1
                        Техническое образование в СССР это хорошо. Но нельзя быть образованным на всю жизнь. Тем более в том, в чем в СССР Вас не учили. Меняется многое. Даже в техническом образовании. Вас же наверняка учили чертить? А мои студенты технари даже не знали слова рейсфедер и мой рассказ о том, как им пользоваться воспринимали как сказку. И пусть реклама Вас не интересует. Но Вы же высказываетесь по ней, и выдаете неверную информацию, вот в чем дело.
                      56. Reptiloidi
                        Reptiloidi 22. huhtikuuta 2020 klo 13
                        -1
                        я-то советского и школьного не получил, но были на работе кое-какие тренинги и масстерклассы, стараюсь по пиару читать лучших авторов. Интересно, что в Киеве недавно вышла очень хорошая книга на хорошей белой бумаге, иллюстраций цветных---изобилие! На русском языке. В наших магазинах продаётся. Автор книги------во многих странах пользуется известностью. Вот ведь как бывает. Сегодня в Киеве----на русском для русских
                      57. kaliiperi
                        22. huhtikuuta 2020 klo 14
                        +1
                        Lainaus Reptilianilta
                        Вот ведь как бывает. Сегодня в Киеве----на русском для русских

                        Чему удивляться, Дмитрий? У меня по ПР и рекламе тоже вышли две книги в Германии и тоже на русском...
                      58. ccsr
                        ccsr 22. huhtikuuta 2020 klo 14
                        0
                        Lainaus Reptilianilta
                        Вот ведь как бывает. Сегодня в Киеве----на русском для русских

                        Насколько я знаю, даже в Киевском университете учебники по химии до сих пор на русском языке - не удается на мову перевести название многих терминов.
                      59. Reptiloidi
                        Reptiloidi 22. huhtikuuta 2020 klo 14
                        -1
                        Там термины из психологии, скорей. И получил мгновенно, но---последнюю
                      60. Reptiloidi
                        Reptiloidi 24. huhtikuuta 2020 klo 02
                        -1
                        Как обижусь на минусы от китайских машинок.
                        Кликов от меня очень много было. Не догнать пари будет.
                      61. Reptiloidi
                        Reptiloidi 24. huhtikuuta 2020 klo 02
                        0
                        Ай-ай-ай ,за один день 3000 в минус от управляемых китайских машинок. Наверно, это предварительный сговор, упомянутый в правилах сайта.
                      62. Reptiloidi
                        Reptiloidi 22. huhtikuuta 2020 klo 12
                        -1
                        Самое простое----вспомнить биографии, опубликованные здесь на ВО. НЕ было упущенных возможностей
                      63. Reptiloidi
                        Reptiloidi 22. huhtikuuta 2020 klo 12
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Lainaus kaliiberista
                        Последний вопрос... Я ему: много цифр вы сказали, а не знаете элементарную вещь... Он мне - это какую же вещь я не знаю? Я ему: что в споре побеждает тот, кто моложе... Никогда вам не видать... а я еще посмеюсь стоя на вашей. ТВ дает наши лица крупным планом. Старпер трясущейся рукой лезет за валидолом и пьет его.

                        Во-первых вы подлый человек, раз решили победить в дискуссии старика подобным хамством, а во-вторых вы сам давно старпер, и дешевыми публикациями зарабатываете себе на жизнь, что еще раз доказывает, что вы из тех, кто мечтал о богатстве в капиталистической России, но оказался у разбитого корыта. Не вышел из вас ни Абрамович, не Остап Бендер, и это вас гнетет, судя по тому с какими эмоциями вы оплевываете советское прошлое. Что оно вам лично плохого сделало - можете конкретно рассказать о своих претензиях?

                        А по поводу того, что сделало прошлое советское , было написано в других комментарии на днях-----родственники совки, не сделали, что могли, мало сделали.
            2. Reptiloidi
              Reptiloidi 20. huhtikuuta 2020 klo 10
              0
              Доброго дня , АЛЕКСАНДР! Вы удивляетесь, как допустили? И удивляетесь этим меня! Ведь была недавно общая беседа, где были ругания, что родственники сделали мало......А я к тем родственникам очень уважительно, всегда, хоть они мне не знакомы были.
              А только щассс до меня и дошло ---хорошо, что те родственники, что не сделали большего! Видно всё поняли, что и как.
              1. kaliiperi
                20. huhtikuuta 2020 klo 11
                0
                Давно заметил, Дмитрий, что у Вас что-то не в порядке с головой. И теперь лишний раз в этом убедился.
                Lainaus Reptilianilta
                А только щассс до меня и дошло ---хорошо, что те родственники, что не сделали большего! Видно всё поняли, что и как.
                1. Reptiloidi
                  Reptiloidi 20. huhtikuuta 2020 klo 11
                  0
                  Я Ваших коммунистических родственников всегда уважаю и хвалю, Вы к ним----совки. У кого что с головой
                  1. kaliiperi
                    20. huhtikuuta 2020 klo 11
                    0
                    Lainaus Reptilianilta
                    Я Ваших коммунистических родственников всегда уважаю и хвалю, Вы к ним----совки. У кого что с головой

                    Ох, Дима, прости Господи. Даже и сказать, что не знаю... Коммунистических... ха-ха!
                    1. Reptiloidi
                      Reptiloidi 21. huhtikuuta 2020 klo 08
                      0
                      Как Вы писали раньше, что Выша мама документы "" с подписью Сталина в руках держала"", диссертацию она писала , используя их, Вам показывала......
                      А Вы потом выбросили диссертацию.
                      А не подумали, что может сейчас бы она большие деньги $$$$$$$$$€€€€€€€€€ могла бы стоить. Сожалею об исчезновении свидетельств того времени
                      Lainaus kaliiberista
                      Lainaus Reptilianilta
                      Я Ваших коммунистических родственников всегда уважаю и хвалю, Вы к ним----совки. У кого что с головой

                      Ох, Дима, прости Господи. Даже и сказать, что не знаю... Коммунистических... ха-ха!
                      1. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 08
                        0
                        Lainaus Reptilianilta
                        Сожалею об исчезновении свидетельств того времени

                        Minä myös!
                      2. Reptiloidi
                        Reptiloidi 21. huhtikuuta 2020 klo 10
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Lainaus Reptilianilta
                        Сожалею об исчезновении свидетельств того времени

                        Minä myös!

                        Давно ли?????Ещё в прошлом году хвалили сь этим и неуважительно неблагозвучно называли диссертацию.
                      3. kaliiperi
                        21. huhtikuuta 2020 klo 10
                        0
                        Lainaus Reptilianilta
                        Давно ли?????Ещё в прошлом году хвалили сь этим и неуважительно неблагозвучно называли диссертацию.

                        Диссертация и свидетельства того времени вещи разные.
    2. Lentäjä_
      Lentäjä_ 19. huhtikuuta 2020 klo 16
      +2
      Хороший анализ сути подобных статей этого автора. И ведь не скрывает, что лично для него главное - деньги. За что заплатят, то и напишет.
      1. Reptiloidi
        Reptiloidi 19. huhtikuuta 2020 klo 23
        0
        Lainaus: Aviator_
        ....... не скрывает, что лично для него главное - деньги. За что заплатят, то и напишет.
        Эээээээ нет, стесняюсь сказать, Вы не поняли wassat lol стесняюсь сказать, но там выше, он наезжал на меня , деньги требовал за те исследования, ту статистику, которые другие люди уже провели. Я даже предполагаю почему.. ......
        1. Lentäjä_
          Lentäjä_ 20. huhtikuuta 2020 klo 09
          +2
          Как и всякий бывший марксист-ленинец он часть проговаривается. Про деньги он сам проговорился недавно. И чётко следует "линии партии власти" (ныне - ЕР, раньше -КПСС). Квалификация, даже в исторических работах, на троечку. Вот была у него как-то заметка по зАмкам Кипра, интересное начало, так вместо чёткого разбора всех исторических событий - древние греки, римляне, византийцы, венецианцы... дал пару несвязанных кусков с большими временнЫми провалами и всё. Чисто литературно пишет неплохо, но по сути - что есть, то есть.
          1. Reptiloidi
            Reptiloidi 20. huhtikuuta 2020 klo 09
            0
            ВИДИТЕ ли, в чем дело, я про Древний мир читаю до сих пор книги, стараюсь хороших авторов.А здесь-----не успеваю. Но---про деньги часто разговоры, я не согласен,------- не проговаривается , а конкретно наезжает, дайте, купите, оплатите.........Вспомнились , уличные продавцы всякой ерунды. Раньше в метро---часто. Но давно в метро не был. Или как у нас глухонемые. Идут---сунуть человеку в руки что, человек и понять не успел. А они уже несколько человек деньги руками требуют, пользуясь своим увечьем. Как-то калекам выживать надо В кафе какие-то услуги навязывают, бывает. ...
            1. Lentäjä_
              Lentäjä_ 20. huhtikuuta 2020 klo 10
              +2
              Да, навязывает. А стиль изложения мне напоминает стиль бывшего главы союза журналистов СССР , фамилию забыл, вроде "Корытный", в общем, на "-ый". Как-то ещё при СССР я купил брошюру "Главный кремль России" про Московский кремль. Так этот, с позволения сказать, автор, нигде не дал даже перечня башен московского кремля, не говоря уж об их внешнем виде и количестве. Известен был этот "главный журналист" ещё и тем, что заныкал каким-то образом попавший к нему рукописный вариант "Тихого Дона", и вернувший его (надо полагать, не бесплатно) спустя лет 30.
          2. kaliiperi
            20. huhtikuuta 2020 klo 11
            -2
            Lainaus: Aviator_
            Как и всякий бывший марксист-ленинец он часть проговаривается. Про деньги он сам проговорился недавно.

            Какой Вы наивный все-таки Сергей. Как ребенок, право. Проговаривается... да таким как Вы специально наживку кидают в виде "проговариваний", чтобы Вы и дальше "обличали", испытывали от своих "обличений" искреннюю радость и почаще бы сюда заходили. Вам в голову не приходит, что я мог бы вообще ничего сюда не писать? Но тогда разве было бы столько кликов и комментов? Проблема в том, что лишь умные обсуждают гипотезы, посредственные - события, а вот глупые - обсуждают людей. А мы работает для большинства. И раз ему именно это нравится... да Бога ради. Пироманам, например, нравится смотреть на огонь. Ну так почему бы им бензинчика не плеснуть?
            1. Lentäjä_
              Lentäjä_ 20. huhtikuuta 2020 klo 14
              +2
              Ну вот, и в провокаторстве сознался. Евно Азеф чем кончил, напомнить? Плохо кончил.
              1. kaliiperi
                20. huhtikuuta 2020 klo 14
                -1
                Lainaus: Aviator_
                Ну вот, и в провокаторстве сознался. Евно Азеф чем кончил, напомнить? Плохо кончил.

                У всех видов работы своя специфика. Специфика он-лайн журналистики в том, чтобы люди... делали клики, что повышает инвестиционную привлекательность таких изданий и позволяет им существовать. Соответственно умным дается одно, средним другое, глупым третье. Только и всего. А кончим мы с Вами совершенно одинаков, как и все...
                1. Lentäjä_
                  Lentäjä_ 20. huhtikuuta 2020 klo 14
                  +2
                  А кончим мы с Вами совершенно одинаков, как и все...

                  Память разная останется, только и всего.
                  1. kaliiperi
                    20. huhtikuuta 2020 klo 14
                    -1
                    Lainaus: Aviator_
                    Память разная останется, только и всего.

                    Сергей, Сергей, ну не заставляйте меня о Вас уж совсем плохо думать.Какая память? Есть принцип 90+1. Суть его: через 90 дней у 80% людей в памяти практически ничего не остается, и на 91 день им можно все тоже опять вдалбливать, причем теми же словами. А через 180 дней, через 365? У 99% полный ноль. В лучшем случае люди помнят фамилию, но опять что и как не помнят. Вот почему лучшая реклама это скандал.
                    1. Reptiloidi
                      Reptiloidi 21. huhtikuuta 2020 klo 08
                      -1
                      А Сергею не нужна дешёвая реклама! Правильно, вообще к нему по отчеству. !!!! Он занимает уважаемое место на высоком уровне.
                      1. Kommentti on poistettu.
    3. jäälordi
      jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 18
      -1
      А вам не пофиг? Вот лично мне фиолетово спит человек с девочкой, с мальчиком, или синим бараном. Главное чтобы своё дело делал хорошо
      1. jäälordi
        jäälordi 19. huhtikuuta 2020 klo 18
        -4
        Это для фантазёра грина . Так для ясности
    4. Paksu
      Paksu 19. huhtikuuta 2020 klo 18
      -2
      Lainaus: Alexander Green
      Tietoja artikkelista ja kirjoittajasta

      Meidän "viljelijämme" ei pysähdy, mutta kuten aina, se riitti vain "myrskyyn teekupissa".
      Mutta olkaamme hänelle suvaitsevaisia: mikä on kirjoittaja - sellaisia ​​ovat aiheet. Kirjoittajalla on pikkuporvarillinen tietoisuus, ja hänen teemansa ovat samat - pikkuruoho.

      Älä edes revi sitä, vaan lisää kuvia Pravda-sanomalehdestä vuodelta 1933 ja pure pikkuasioita tai leiki kyynisesti, kuten - "Kirsikka kakun päällä: E. Telmanin pidätys" - Et tarvitse paljon älykkyyttä.

      Totta, kirjoittaja käsitteli "palavaa" nykypäivän "historiallista ja materialistista" kysymystä - naisten ja miesten välisen eron poistaminen..

      Mutta tässä on huono onni: NKP taisteli naisten ja miesten tasa-arvon puolesta, mutta kirjoittajamme ei ymmärtänyt tätä ja katsoi, että "tasa-arvo"Ja"erojen poistaminenmiehen ja naisen välillä on yksi ja sama asia.

      Mutta tuntuu, että tämä kysymys oli piinannut Shpakovskia pitkään, hän ilmeisesti tuli NKP:hen tämän takia, ja nyt hän on iloinen, että porvarillinen yhteiskunta ratkaisi tämän tehtävän onnistuneesti, joka todella onnistui poistamaan eron nainen ja mies, ja luoda kolmannen lajin olento -IT. Homoparaaatit ovat todiste tästä.

      Вы знаете, Александр. Ваша реплика, мне напомнила почти анекдотический случай из историй о рыбалке naurava
      "Мы скромно сидим на берегу небольшого озера, старица, отлично клюет карась и мелкий сазанчик, адреналина-море.... Ну кто-то поймет, просто кайф. Порой пользуемся подсачеками....
      Появляется миниван с него выходит солидный кадр в камуфляже, наблюдает в бинокль за периодическими сражениями с "настоящей" рыбой.
      Ну... к вечеру клев почти иссяк... "Камуфляж" оборачиватся к в водителю и кивает.... Нечто летит в цетнр водоема. Пауза.... Бух!!!! Все бросают снасти. А камуфляж... вдруг заявляет почти в полной тишине:
      - Мужики! Все продолжаем ЛОВИТЬ рыбу... СЕЙЧАС ЕЕ БУДЕТ МНОГО....
  13. VALMIS LÄPPÄYTÖN
    VALMIS LÄPPÄYTÖN 19. huhtikuuta 2020 klo 13
    +1
    Без малого столетие прошло, а пропагандистские приемы не сильно изменились, как и природа человеческая.
    1. Paksu
      Paksu 19. huhtikuuta 2020 klo 17
      +1
      Lainaus: VALMIS LÄPPÄYTTÖÖN
      Без малого столетие прошло, а пропагандистские приемы не сильно изменились, как и природа человеческая.

      Вы просто никогда серьезно к пропаганде, как мне показалось, не относились...Единственное, что бежит впереди технологий - это пропаганда. Пропаганда - любой предмет, что вы взяли в руки... Смартфон, футболка, коробка спичек... Автомобиль, бензиновый ценник, марка туалетной бумаги, счет от ЖЭК...
      Природа людей,может, не изменилась... А вот приемы пропаганды изменились кардинально
      1. kaliiperi
        20. huhtikuuta 2020 klo 07
        +1
        Lainaus: Paksu
        А вот приемы пропаганды изменились кардинально

        Ха! Всегда были и будут умные люди... и мне это очень нравится!
  14. A. Privalov
    A. Privalov 19. huhtikuuta 2020 klo 14
    +4
    Историю СССР по пропагандистским статьям газеты "Правда" изучать нельзя из-за того, что в них приводятся исключительно оценочные политические суждения и идеологемы видения с позиций марксизма-ленинизма. Мы ведь не изучаем историю ВОВ по статьям "Фёлькишер беобахтер". Однако, изучать исторические ВЕХИ и внимательно читать между строк, чтобы не повторять уже давно сделанных ошибок, мы просто обязаны.
    В этом отношении, весьма занятной будет статья о бедняге Августе Лютгенсе.

    Сначала, он участвовал в Ноябрьской 1918 года революции в Германии, где большевикам не удалась их первая попытка экспорта революции. Немцам хватало своих империалистов и менять их на коммунистов и диктатуру пролетариата они не пожелали. Революция была подавлена и Августа Лютгенса отправили на каторгу.(обведено зелёным). В 1920 году он бежал с каторги.
    Тепрь, пришло время читать между строк. Видите, там где красная птичка?
    Через Данию он перебрался в Россию в Петроград. По официальным данным, Август Лютгенс получил политическое убежище, смог работать и получить квалификацию шкипера, познакомился со своей будущей женой Лизой. Лиза Фидлер, дитя из рабочей семьи Гамбурга, последовала призыву квалифицированных рабочих помочь России с родителями и четырьмя другими братьями и сестрами и поселилась в Петрограде. Лиза и Август поженились в 1922 году, в том же году у них родился сын Франц, а через три года - дочь Эльза. В 1931 году вернулся без семьи в Германию. Вступил в КПГ и стал высокопоставленным должностным лицом в Союзе красных фронтовиков("Рот фронт") -- немецкой коммунистической политической и боевой организации в Гамбурге. В этой роли он и был арестован.
    Далее, произошло то, что описывается в статье.
    По ложному обвинению он, с группой товарищей был приговорён к смертной казни. 1 августа осужденные были обезглавлены во дворе районного суда на Макс-Брауэр-Аллее...
    Все они были реабилитированы 29 декабря 1992...

    Однако, когда-то я занимался исследованиями в отношении немецких коммунистов репрессированных в СССР. Все материалы я передал заказчику, но сегодня попросил поискать в базе данных что-то о показавшемся мне знакомом имени.
    Так вот, в базе данных "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Омской области обнаружен занятный документ:
    Лютгенс Август (1895,Германия) немец,
    образование: грамотный,
    член немецкой секции РКП(б) ,
    Pidätys: 1920.07.25
    Осужд. 1920.12.20 Омская губЧК.
    Обв. по обвинению в контрреволюционной деятельности
    Приговор: к 10 годам лишения свободы.
    Реаб. 2000.02.17 прокуратурой Омской обл.,
    основание: на основании Закона РФ.
    Архивное дело: (П-3585)

    Кто это, полный однофамилец? Тогда смущает совпадение двух довольно ключевых дат -- года рождения и года побега/прибытия в СССР и ареста.
    Я не сторонник теорий заговора, но вполне возможно, что real Август Лютгенс так и пропал в заключении, а всё описанное в официальной версии происходило с совершенно иным человеком... Коминтерн был практически обезглавлен в 1937-38 годах, а в 1943 распущен. Роспуск Коминтерна, фактически являлся требованием союзников для открытия второго фронта. Архивы его секретят по сей день...
    1. ccsr
      ccsr 19. huhtikuuta 2020 klo 17
      +2
      Lainaus: A. Privalov
      Я не сторонник теорий заговора, но вполне возможно, что настоящий Август Лютгенс так и пропал в заключении, а всё описанное в официальной версии происходило с совершенно иным человеком...

      В то время некоторых иностранных граждан вербовали в спецслужбы и потом отпавляли в Европу на нелегальную работу, тщательно разрабатывая им легенды. Это было обычной практикой в НКВД и РУ РККА, вот почему этот человек мог оказаться в Германии, и уже там попав под подозрение в шпионаже, предстал перед судом.
  15. Kushka
    Kushka 19. huhtikuuta 2020 klo 14
    +2
    Довелось как то слышать (сам я не в теме), что при формировании
    текста приговора Нюрбергского т