Sotilaallinen arvostelu

Koenigsbergin antautumista kutsuttiin Saksassa kansalliseksi katastrofiksi

98

Koenigsberg on linnoitettu kaupunki, jossa on voimakkaita linnoituksia, joita on luotu vuosisatojen aikana. Sitä tosiasiaa, että Neuvostoliiton joukot valloittivat sen neljässä päivässä, voidaan kutsua Saksan kansalliseksi katastrofiksi.


Tämän mielipiteen ilmaisi Venäjän sotahistoriallisen seuran (RVIO) jäsen Nikita Buranov haastattelussa uutistoimiston toimittajille. RIA Novosti.

Operaatio Koenigsbergin valloittamiseksi päättyi 9. huhtikuuta 1945. Marsalkka Vasilevski komensi joukkoja, jotka valtasivat Itä-Preussin pääkaupungin.

Nikita Buranov pitää Koenigsbergin valtaamista puna-armeijan toimesta yhtenä ratkaisevista tapahtumista Suuren isänmaallisen sodan lopussa:

Syksy vain neljässä päivässä valloittamattomassa Koenigsbergissä, linnoituskaupungissa, jossa on rikkaita historia, Saksan sotilashengen kehto, Saksan ritarikunnan pääkaupunki, josta saksalaiset aloittivat valloitussotansa, oli Saksalle todellinen nöyryytys ja kansallinen katastrofi.

Natsit toivoivat, että Koenigsberg pystyisi pitämään puolustuksen pitkään. Kreisleiter Ernst Wagner, joka tiesi tämän linnoituksen voiman, kutsui sitä "Saksan rautaoveksi", jota Neuvostoliitto ei voinut avata vähintään kuuteen kuukauteen. Mutta kaikki ei mennyt niin kuin natsit odottivat, ja kovien, mutta lyhytaikaisten taistelujen jälkeen Koenigsberg otettiin.

Tämän valloittamattoman linnoituksen valloitus oli natseille todellinen nöyryytys, heikensi heidän moraaliaan ja lähensi lopullista voittoa fasismista.
98 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. mesenaatti
    mesenaatti 9. huhtikuuta 2020 klo 10
    + 17
    jopa maapolku sinne järjestettäisiin välittömästi.
    muuten se on yksi asia pshekille, toinen moldovaisille, mutta he eivät edes ajatellut itseään ...
    1. 210okv
      210okv 9. huhtikuuta 2020 klo 10
      + 20
      No, todellisuus oli silloin toisenlainen. Kukaan ei ajatellut tuhoavansa valtiota.
    2. peippoja
      peippoja 9. huhtikuuta 2020 klo 10
      +7
      Tässä tapauksessa tämä ei ole katastrofi - vaan sen seuraus! Syyt ovat hieman erilaiset... Ja jos saksalaiset pitävät Koenigsbergin luovuttamista kansallisena katastrofina, niin minulla on kysymys - ovatko he niin tyhmiä EU:ssa vai suunnittelevatko taas jotain? naurava
      1. tihonmarine
        tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 10
        +2
        Lainaus: Zyablitsev
        Ja jos saksalaiset pitävät Koenigsbergin luovuttamista kansallisena katastrofina, niin minulla on kysymys - ovatko he niin tyhmiä EU:ssa vai suunnittelevatko taas jotain?

        Todennäköisesti he keksivät jotain. Saksalaiset eivät ole ihmisiä, jotka unohtavat ja antavat anteeksi jotain.
        1. orionvitt
          orionvitt 9. huhtikuuta 2020 klo 12
          +3
          Lainaus tihonmarinelta
          Saksalaiset eivät ole ihmisiä, jotka unohtavat ja antavat anteeksi jotain.

          Heidän suhtautumisensa maahanmuuttajiin ja "muihin vähemmistöihin" on kiistanalainen asia. Schillerin henki on poissa.
      2. Devo
        Devo 9. huhtikuuta 2020 klo 10
        + 12
        Et lukenut artikkelia kovin tarkasti. "Tämän mielipiteen ilmaisi Venäjän sotahistoriallisen seuran (RVIO) jäsen Nikita Buranov haastattelussa RIA Novosti -uutistoimiston toimittajille." - tämä on tietty Nikita Buranov, joka pitää häntä katastrofina
        1. peippoja
          peippoja 9. huhtikuuta 2020 klo 10
          0
          Kiitos hi En muotoillut sitä oikein - jos saksalaiset ovat sitä mieltä...
        2. Pereira
          Pereira 9. huhtikuuta 2020 klo 11
          0
          Oikein. Saksalaiset eivät tiedä tästä katastrofista mitään eivätkä tule koskaan tietämään.
        3. Harmaa veli
          Harmaa veli 9. huhtikuuta 2020 klo 11
          +3
          Lainaus Devosta
          (RVIO)

          Ei huonompi kuin Urengoyn Kolya.

          Hei. Nimeni on Nikolay Desyatnichenko. Opiskelen Novy Urengoyn kaupungin kuntosalilla. Minulle tarjottiin osallistumista toisen maailmansodan aikana kuolleille sotilaille omistettuun projektiin. Tämä kiinnosti minua kovasti, koska olen lapsuudesta asti pitänyt sekä kotimaani että Saksan historiasta.

          Aloin heti etsiä asiaankuuluvaa tietoa. Ensin hän vieraili kaupungin arkistossa ja kirjastossa, sitten hän yritti löytää saksalaisten sotilaiden tarinoita Internetistä ja muista lähteistä. Myöhemmin kuitenkin yhteistyössä Saksan sotahautojen hoidon kansanliiton kanssa opin ja opin yksityiskohtaisesti Georg Johan Raun elämäkertaa.

          Hän syntyi 17. tammikuuta 1922 suurperheeseen. Georg meni rintamalle korpraalin arvossa ja taisteli ilmapuolustussotilaana Stalingradin taistelussa 1942-1943. Georg oli yksi 250 tuhannesta saksalaisesta sotilasta, jotka Neuvostoliiton armeija ympäröi ns. Neuvostotaskussa. Taistelujen päätyttyä hän päätyi sotavankileirille. Vain 6 XNUMX näistä sotavankeista palasi kotiin, eikä George ollut heidän joukossaan.

          Saksalaisen sotilaan sukulaiset pitivät häntä pitkään kadonneena. Vasta viime vuonna Georgin perhe sai Saksan sotahautojen hoidon kansanliitolta tiedon, että sotilas kuoli ankarissa vankeusolosuhteissa 17 Beketovkan sotavankileirillä. Hänet on saatettu haudata 1943 sotilaan joukkoon tämän leirin lähelle.

          Georgen tarina ja työ projektin parissa koskettivat minua ja pakottivat minut käymään hautauspaikalla lähellä Kopeyskin kaupunkia. Tämä sai minut erittäin surulliseksi, koska näin viattomien ihmisten hautoja, joiden joukossa monet halusivat elää rauhassa eivätkä halunneet taistella. He kokivat sodan aikana uskomattomia vaikeuksia, joista isoisoisäni kertoi minulle, sodan osallistujalle, joka oli kiväärikomppanian komentaja. Hän ei taistellut kauan, koska hän loukkaantui vakavasti.

          Otto von Bismarck sanoi: "Jokainen, joka katsoo taistelukentällä kuolevan sotilaan lasimaisiin silmiin, miettii kahdesti ennen kuin aloittaa sodan." Toivon vilpittömästi, että terve järki voittaa kaikkialla maapallolla ja maailma ei koskaan enää näe sotaa.

          Kiitos huomiota.
          1. mesenaatti
            mesenaatti 10. huhtikuuta 2020 klo 10
            0
            Che, että jokin epäselvä viesti tuntuu.
            Tarjoaa upottaa suuriperheiden korpraalit, jotka tulivat hakemaan maata ja orjia?
            EI toiminut?
            Poika on kiireellisesti Khatynissa ja entisissä keskitysleireissä - museoissa ja tutustu kaikkiin olemassa oleviin.
            Ja sitten Krasnodoniin, jossa hyvät korpraalit kiduttivat ensin partisaaneja - pioneereja, ja sitten he heittivät elävät kaivoskuoppaan ja lasten huokauksia kuului vielä useita päiviä
            1. Harmaa veli
              Harmaa veli 10. huhtikuuta 2020 klo 18
              0
              Lainaus suojelijalta
              Che, että jokin epäselvä viesti tuntuu.

              Minäkin haistoin hajun.
              Tässä ei ole kyse pojasta, vaan RVIO:n kansalaisesta. Poika paranee ja kansalainen on töissä.
      3. Roomalainen 123567
        Roomalainen 123567 9. huhtikuuta 2020 klo 10
        -1
        Tämän mielipiteen ilmaisi Venäjän sotahistoriallisen seuran (RVIO) jäsen Nikita Buranov
        Kaikki kysymykset eivät ole saksalaisille, vaan tälle toverille ..))
      4. Vladimir_6
        Vladimir_6 9. huhtikuuta 2020 klo 10
        +1
        Lainaus: Zyablitsev
        Ja jos saksalaiset pitävät Koenigsbergin luovuttamista kansallisena katastrofina, niin minulla on kysymys - ovatko he niin tyhmiä EU:ssa vai suunnittelevatko taas jotain?

        Tässä tapauksessa tämä on Venäjän sotahistoriallisen seuran jäsen Nikita Buranov.
        Tässä tapauksessa tämä ei ole katastrofi - vaan sen seuraus! Syyt ovat hieman erilaisia

        Heidän katastrofi alkoi 22. kesäkuuta 1941. He eivät oppineet historian läksyjä. Unohdimme Aleksanteri Nevskin sanat: "Joka tulee luoksemme miekalla, kuolee miekkaan."
        1. ultra
          ultra 9. huhtikuuta 2020 klo 10
          +1
          Lainaus: Vladimir_6
          . Unohdimme Aleksanteri Nevskin sanat: "Joka tulee luoksemme miekalla, se kuolee miekkaan."

          Pikemminkin nämä ovat samannimisen elokuvan käsikirjoituksen kirjoittajia, vaikka se ei muuta olemusta. hi
          1. Vladimir_6
            Vladimir_6 9. huhtikuuta 2020 klo 11
            0
            Lainaus ultralta
            Lainaus: Vladimir_6
            . Unohdimme Aleksanteri Nevskin sanat: "Joka tulee luoksemme miekalla, se kuolee miekkaan."

            Pikemminkin nämä ovat samannimisen elokuvan käsikirjoituksen kirjoittajia, vaikka se ei muuta olemusta. hi

            hi
            Prinssi Aleksanteri Jaroslavovitšilla oli hyvä puhetaito ja hän tunsi hyvin Raamatun. Tämän lauseen hän saattoi ottaa Uudesta testamentista:
            Ja katso, yksi niistä, jotka olivat Jeesuksen kanssa, ojensi kätensä, veti miekkansa ja löi ylimmäisen papin palvelijaa ja leikkasi pois hänen korvansa.
            Silloin Jeesus sanoi hänelle: Palauta miekkasi paikalleen, Sillä KAIKKI MIEKAN OTTAVAT KUOLEVAT MIEKKAAN.
        2. Rzzz
          Rzzz 9. huhtikuuta 2020 klo 11
          -1
          Lainaus: Vladimir_6
          Heidän katastrofi alkoi 22. kesäkuuta 1941.


          Luulen, että aiemmin, noin maaliskuussa 1933. Vaikea sanoa tarkasti, tapahtumia oli monia.
          1. Vladimir_6
            Vladimir_6 9. huhtikuuta 2020 klo 11
            0
            Lainaus käyttäjältä rzz
            Lainaus: Vladimir_6
            Heidän katastrofi alkoi 22. kesäkuuta 1941.


            Luulen, että aiemmin, noin maaliskuussa 1933. Vaikea sanoa tarkasti, tapahtumia oli monia.

            Tapahtumat ennen vuotta 1941 eivät koskeneet Neuvostoliittoa. Drang Nach Ostenin päätös oli tuhoisa Saksalle.
            1. Rzzz
              Rzzz 9. huhtikuuta 2020 klo 14
              0
              Lainaus: Vladimir_6
              Tapahtumat ennen vuotta 1941 eivät koskeneet Neuvostoliittoa.

              Tämä on vain hyvin pinnallinen näkemys. Itse asiassa kuvioketju voidaan selvästi jäljittää ensimmäiseen maailmansotaan sekä Venäjän ja Saksan vallankumouksiin.
              1. Vladimir_6
                Vladimir_6 9. huhtikuuta 2020 klo 15
                -1
                Lainaus käyttäjältä rzz
                Lainaus: Vladimir_6
                Tapahtumat ennen vuotta 1941 eivät koskeneet Neuvostoliittoa.

                Tämä on vain hyvin pinnallinen näkemys.

                Tämä koskee yksinomaan Koenigsbergin vangitsemista vuonna 1945 käsittelevän artikkelin aihetta.
      5. Ollakko vai eikö olla
        Ollakko vai eikö olla 9. huhtikuuta 2020 klo 11
        +1
        "Koenigsbergin antautumista kutsuttiin kansalliseksi katastrofiksi Saksassa"
        Älä toista jatkuvasti historiallisia virheitä Saksassa ja vältä uutta "katastrofia"

        Saksa on vain näennäisesti itsenäinen, mutta sitä hallitsevat muut valtameren ja Englannin kanaalin takaa.
        Katastrofi on
        -Kun he toivat kansallisfasistit valtaan Saksassa.
        -Kun he rahoittivat niitä, he antoivat aseistautua. He lämmittivät ruokahaluaan vieraiden alueiden valtaukseen ja työnsivät "Nach Ostenin" melkein koko bravo marssivan Euroopan kärkeen.
        Näemme nyt samaa militaristista vimmaa sekä Euroopassa että Saksassa .. matka uuteen katastrofiin ..
        1. orionvitt
          orionvitt 9. huhtikuuta 2020 klo 12
          +2
          Koenigsbergin antautumista kutsuttiin Saksassa kansalliseksi katastrofiksi
          Tässä kirjoittaja ei ole tarkka. Saksalaiset eivät antaneet Koenigsbergiä, vaan meidän ovat ottaneet. Mutta sen välillä, kun jotain luovutetaan sinulle ja kun otat jotain taistelussa, on suuri ero.
      6. krillonia
        krillonia 9. huhtikuuta 2020 klo 14
        +1
        Nikita Buranov on saksalainen, mikä puhuu heidän puolestaan? Ja Saksan osallistuminen toiseen maailmansotaan ei ole tragedia?
        1. Simargl
          Simargl 9. huhtikuuta 2020 klo 15
          0
          Lainaus: krilloni
          Ja Saksan osallistuminen toiseen maailmansotaan ei ole tragedia?
          Kenelle? Saksan puolesta? Ensimmäinen - ei. Sitten kyllä.
    3. Olgovich
      Olgovich 9. huhtikuuta 2020 klo 10
      +2
      Lainaus suojelijalta
      he olisivat järjestäneet sinne maapolun heti.
      muuten se on yksi asia pshekille, toinen moldovaisille, mutta he eivät edes ajatellut itseään ...

      Tätä varten ei yksinkertaisesti ollut tarpeen luoda BSSR:ää (monet vastustivat sen perustamista itse Minskissä!) Vuonna 1919, eikä sen aluetta tarvinnut kasvattaa KOLME KERTAA vuonna XNUMX. 1924 g Venäjän maiden kustannuksella (Neuvostoliiton muodostumisen jälkeen!).
      Ja kaikki olisi niin kuin pitäisi....
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 10
        +9
        Katso tarkemmin: kansallisia tasavaltoja ei tarvinnut luoda ollenkaan. Maan jakautuminen aluetaloudellisen periaatteen mukaan. Tai maakunnassa, kuten se oli Ingušian tasavallassa. Tai kuten osavaltioissa: he ottivat viivaimen ja leikasivat osavaltion neliöiksi.
        1. den3080
          den3080 9. huhtikuuta 2020 klo 11
          -1
          Lainaus: AS Ivanov.
          Katso tarkemmin: kansallisia tasavaltoja ei tarvinnut luoda ollenkaan. Maan jakautuminen aluetaloudellisen periaatteen mukaan. Tai maakunnassa, kuten se oli Ingušian tasavallassa. Tai kuten osavaltioissa: he ottivat viivaimen ja leikasivat osavaltion neliöiksi.

          Tosiasia on, että vuonna 1917 Venäjän valtakunta romahti kokonaan. Ja seuraavina vuosina maan uusi johto taisteli omasta vallastaan ​​ja selviytymisestä millä tahansa keinolla! tavoilla. Siellä missä voimaa ei riittänyt, päästettiin irti / annettiin itsenäisyys helposti piiloutuen maailmanproletaarisen vallankumouksen ajatuksen taakse (toisin sanoen palaamme sen joka tapauksessa).
          Siellä missä ei ollut enemmän tai vähemmän vahvoja kansallisia muodostelmia, he yksinkertaisesti antoivat mahdollisuuden järjestää "itsenäinen" valtio, esimerkiksi Kaukoidän tasavalta "nainen kärryllä - tamma on helpompi" periaatteiden mukaan. ja myös "palaamme joka tapauksessa".
          Stalinin oli kerättävä (itse asiassa). Ja kävi ilmi, että suurimmassa osassa tapauksia ei ehkä ole mahdollista palata rauhanomaisin keinoin edellisen jaon ilmeeseen, ja tämä on taas verta / sotaa, joka näyttää vain päättyneen ...
          ja kuka palauttaa tuhotut? kuka lukee/sähköstää/teollistaa maan? ja maailman proletariaatti ei toiminut.
          Menimme siis kansallisen jakautumisen polkua kansainvälisyyden lipun alla, mutta! yhden maan sisällä...
          Yleensä he loivat valtavia ongelmia maassa ja sitten sankarillisesti (kirjoitan ilman ironiaa) ja monella tapaa hämmästyttävän onnistuneita! ne ratkesivat.
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 11
            +4
            Kansallinen jako oli mahdollista poistaa myöhemmin, kun valtio oli jo vahvistunut. Älä flirttaile kansallisuuksien kanssa, älä rohkaise "ukrainalaista" "Moldovaa", vaan muodosta itsepintaisesti Neuvostoliiton kansalainen, jakaantumatta kansakuntiin. Kommunistit julistivat kansainvälisyyttä ja myötävaikuttivat samalla Neuvostoliiton kansan jakautumiseen kansallisten rajojen mukaan.
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 9. huhtikuuta 2020 klo 12
              0
              Lainaus: AS Ivanov.
              Kommunistit julistivat kansainvälisyyttä ja myötävaikuttivat samalla Neuvostoliiton kansan jakautumiseen kansallisten rajojen mukaan.

              Hehehehe... ja luet alkulähteet - mitä kommunistit oikein ymmärsivät internacionalismilla:
              Olen jo kirjoittanut kansalliskysymystä koskevissa kirjoituksissani, ettei nationalismin kysymyksen abstrakti muotoilu yleensä ole hyvä. On tarpeen tehdä ero sorretun kansan nationalismin ja sorretun kansan nationalismin, suuren kansan nationalismin ja pienen kansan nationalismin välillä.
              (...)
              Siksi sortajan tai niin kutsutun "suuren" kansan (vaikkakin suuri vain väkivallallaan, suuri vain sillä tavalla, että sortaja on suuri) kansainvälisyyden ei tulisi koostua vain kansojen muodollisen tasa-arvon noudattamisesta, vaan myös sellaisessa eriarvoisuudessa, joka kompensoisi sortajakansaa, suurta kansaa, sitä eriarvoisuutta, joka itse asiassa kehittyy elämässä. Joka ei tätä ymmärrä, ei ymmärrä aidosti proletaarista suhtautumista kansalliseen kysymykseen, hän pysyy pohjimmiltaan pikkuporvarillisella näkökulmalla, eikä siksi voi kuin liukua joka minuutti porvarilliseen näkökulmaan.

              © VIL. Kysymykseen kansallisuudesta tai "autonomisaatiosta".
              Toisin sanoen Leninin "kansainvälisyys" ei tarkoita yhden ainoan kansan "neuvostomiehen" rakentamista. Lisäksi kansallisia erityispiirteitä ei pitäisi vain säilyttää, vaan myös vahvistaa:
              ...on välttämätöntä ottaa käyttöön tiukimmat kansalliskielen käyttöä koskevat säännöt muiden kansallisuuksien tasavallassa, jotka ovat osa liittoamme, ja tarkistaa nämä säännöt erityisen huolellisesti. Ei ole epäilystäkään siitä, että rautatiepalvelun yhtenäisyyden verukkeella, verotuksen yhtenäisyyden verukkeella jne. maassamme nykyaikaisilla laitteillamme tunkeutuu joukko todella venäläisiä väärinkäytöksiä. Näiden väärinkäytösten torjuminen vaatii erityistä kekseliäisyyttä, puhumattakaan sellaiseen taisteluun osallistuvien erityisestä vilpittömyydestä. Tämä vaatii yksityiskohtaisen koodin, jonka vain kyseisessä tasavallassa asuvat kansalaiset voivat koota onnistuneesti.

              Mutta kaikesta tästä"Venäjän kansan on maksettava ja kayazzo".
              ICH asetti VIL:n varhaisissa töissä vastuun pienten kansojen sorrosta ja suurvaltashovinismista yksinomaan Venäjän byrokratialle. Mutta lopulta Venäjän kansa kokonaisuudessaan osoittautui syylliseksi hänen puolestaan.
              1. AS Ivanov.
                AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 12
                -3
                No, juuri tämä VIL asetti maamiinan maan alle. Ja hän oli erinomainen russofobi.
                1. amatööri
                  amatööri 9. huhtikuuta 2020 klo 15
                  -1
                  Joten mitä sinä jo haluat henkilöltä, joka on äitinsä Tyhjä.
                  Politbyroo valittiin RKP:n (b) keskuskomitean täysistunnossa 25. maaliskuuta 1919. Jäsenet: V.I. Lenin - kansankomissaarien neuvoston puheenjohtaja, L.B. Kamenev (Lev Rosenfeld) (Moskovan kaupunginvaltuuston puheenjohtaja), N.N. Krestinsky (lakimies Mogilevista), puolueen keskuskomitean sihteeri), I.V. Stalin (vuodesta 1898, kansallisuuksien kansankomissaari), L.D. Trotski (Leiba Bronstein) (sotilas- ja merivoimien kansankomissaari, tasavallan vallankumouksellisen sotilasneuvoston puheenjohtaja); jäsenehdokkaat: N.I. Bukharin (Pravda-sanomalehden toimittaja), G.E. Zinovjev (Jevsei Radomyslski) (Petron Neuvostoliiton puheenjohtaja ja Kominternin toimeenpanevan komitean puheenjohtaja), M.I. Kalinin (koko Venäjän keskuskomitean puheenjohtaja).

                  Mishka Yaponchik ei halveksinut tällaista joukkuetta. tuntea
                  1. AS Ivanov.
                    AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 15
                    -4
                    Ja jos tarkastellaan perustajien: Marxin ja erityisesti Engelsin froteerussofobiaa, ei ole mitään ihmeteltävää.
          2. Olgovich
            Olgovich 9. huhtikuuta 2020 klo 12
            -2
            Lainaus käyttäjältä: den3080
            Stalinin oli kerättävä (itse asiassa). Ja Se paljasti, ylivoimaisesti useimmissa tapauksissa, palataksesi edellisen jaon samankaltaisuuteen rauhanomaisesti ei ehkä toimi, ja tämä on taas verta/sotaa, joka näyttää juuri päättyneen.

            FAKTAT antavat "selvennyksiä" ja epäonnistuneita "yrityksiä", eivät satuja.
            Eikö sinulla ole?

            Mutta on muitakin: Neuvostoliitto muodostettiin RSFSR:stä, Ukrainan SSR:stä (josta yli puolet halusi olla VENÄJÄLLÄ!), BSSR:stä (joka itse ei todellakaan halunnut olla tasavalta) ja pienestä Transkaukasiasta.

            KAIKEN!

            Kerro nyt meille, kuka ja milloin halusi lähteä RSFSR:stä vuoden 1922 jälkeen? Jälleen, ei kukaan?

            MIKSI sitten luotiin "valtiot" - Kazakstanin, Turkmenistanin jne. "tasavallat", joita EI KOSKAAN ollut ennen? Kuka siellä uhkasi, kapinoi ulosajolla, mitä "täytyi"? Jälleen, ei kukaan?

            Ne leivottiin ennen toista maailmansotaa kuumat kakut! ... poistumisoikeudella! Ei... edes kysymällä väestön tahtoa (KFSSR, MSSR)!

            Hirveä virhe!
          3. Sergei 1972
            Sergei 1972 9. huhtikuuta 2020 klo 13
            +1
            Ei niin DVR:n kanssa. Se perustettiin RCP:n keskuskomitean päätöksellä (b). Ja sitä ohjataan Moskovasta.
        2. Simargl
          Simargl 9. huhtikuuta 2020 klo 15
          +1
          Lainaus: AS Ivanov.
          Tai kuten osavaltioissa: he ottivat viivaimen ja leikasivat osavaltion neliöiksi.
          USA leikattiin tyhjästä.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 10
        +2
        Lainaus: Olgovich
        Tätä varten ei yksinkertaisesti ollut tarpeen luoda BSSR:ää (monet Minskissä itse vastustivat sen luomista!)

        BSSR:n luomisen aikaan tämä oli järkevin päätös.
        1. Olgovich
          Olgovich 9. huhtikuuta 2020 klo 11
          -5
          Lainaus tihonmarinelta
          BSSR:n luomisen aikaan tämä oli järkevin päätös.

          mikä on... "syy"? pelay
          ja mitä tapahtuisi? lol

          ps Päätöstä "tasavallan" luomisesta ei tehty Minskissä, vaan ns. "CC VKPBE" Moskovassa.
      3. Talonmies
        Talonmies 9. huhtikuuta 2020 klo 11
        +2
        Lainaus: Olgovich
        Lainaus suojelijalta
        he olisivat järjestäneet sinne maapolun heti.
        muuten se on yksi asia pshekille, toinen moldovaisille, mutta he eivät edes ajatellut itseään ...

        Tätä varten ei yksinkertaisesti tarvinnut luoda BSSR:ää (monet Minskissä itse vastustivat sen perustamista!) Vuonna 1919, eikä sen aluetta tarvinnut KOLME KERTAA kasvattaa vuonna 1924 Venäjän maiden kustannuksella (liiton muodostumisen jälkeen). Neuvostoliitto!).
        Ja kaikki olisi niin kuin pitäisi....

        BSSR ei rajoittunut Kaliningradin alueelle, te olette meidän lukutaitomme.
        Onko Liettuassa heikko swingi vai kirjoitatko sieltä?
        1. Olgovich
          Olgovich 9. huhtikuuta 2020 klo 11
          -3
          Lainaus: Talonmies
          BSSR ei rajoittunut Kaliningradin alueelle, te olette meidän lukutaitomme.

          mainitsemillani aikoina ja alueen Kaliningradin alueella ja näköpiirissä ei ollut, "tarkkailija" olet meidän lol
          Lainaus: Talonmies
          Onko Liettuassa heikko swingi vai kirjoitatko sieltä?

          1. Mene yläkouluun ja ehkä. oppia, että Neuvostoliitto osti vuonna 1939 Liettuan lounaismaat natseilta ja ... antoi ne Liettualle. En antaisi sitä pois, BSSR:n ja Preussin välillä oli yhteys
          2. He ottivat pois Puolasta ei häntä maata vuonna 1939, ja tämä on jälleen maayhteys Preussissa
          1. Talonmies
            Talonmies 9. huhtikuuta 2020 klo 11
            0
            Lainaus: Olgovich

            Tätä varten se on yksinkertainen BSSR:ää ei tarvinnut luoda
            ...
            ... mainitsemiani aikoina Kaliningradin alueesta ei puhuttu, olette "tarkkailijamme" ...

            Kuinka kriittinen BSSR:ää luotaessa oli suora yhteys Itä-Preussiin, olette meidän tarkkanäköisyytemme, ja milloin BSSR rajautui sen kanssa?
            Siitä huolimatta tunnet selvästi myötätuntoa Liettuaa ja Puolaa kohtaan.
            1. Olgovich
              Olgovich 9. huhtikuuta 2020 klo 13
              -2
              Lainaus: Talonmies
              Kuinka kriittinen oli suora yhteys Itä-Preussiin BSSR:n luomisen aikana, olette meidän tarkkaavainen,

              Ei BSSR:ää - V. Preussin kanssa on maayhteys seuraavien Venäjän alueiden kautta:

              1 vuonna 1939 Neuvostoliitto osti itse asiassa Liettuan lounaismaat natseilta
              2. Hänen maitaan ei viety Puolalta vuonna 1939.

              TODELLINEN Esimerkki: Likvidoitu niin kutsuttu friikki kfssr - ja Venäjä-Siellä on maayhteys Murmanskin kanssa.

              Tai taas ei ole selvää. unohdatko sinä meidän? hi
              1. Talonmies
                Talonmies 9. huhtikuuta 2020 klo 15
                0
                Lainaus: Olgovich
                ... Tai se taas ei ole selvää...

                Näyttää siltä, ​​että olet hämmentynyt.
                Katso nykyinen kartta. Mitkä maat rajoittuvat Valko-Venäjään?

                Muuten, Karjalasta. Romanovit muuttivat vuonna 1812. Viipurin maakunta (Vanha Suomi) Suomen suuriruhtinaskunnalle. Jos niitä ei olisi luovutettu, Viipuria ei olisi tarvinnut kahdesti palauttaa ja raja olisi voinut olla paljon länteen.
                1. Aleksei R.A.
                  Aleksei R.A. 9. huhtikuuta 2020 klo 19
                  +1
                  Lainaus: Talonmies
                  Näyttää siltä, ​​että olet hämmentynyt.
                  Katso nykyinen kartta. Mitkä maat rajoittuvat Valko-Venäjään?

                  Ei, kaikki on oikein. Vain maakäytävä Kaliningradiin saadaan RSFSR:ltä kolmessa vaiheessa:
                  1. BSSR:ää ei muodosteta, sen maat sisältyvät RSFSR:ään Valko-Venäjän alueena.
                  2. Vuonna 1939 Neuvostoliitto antoi Saksalle "Vylkavyssky-reunuksen". Ja Puolan miehittämien maiden yhdistämisen jälkeen Neuvostoliitto ei siirrä Vilnan aluetta Liettualle, vaan jättää sen osaksi RSFSR:n Valko-Venäjän aluetta (todellisessa elämässä Stalin siirsi porvarillinen Liettua maat, jotka jo sisältyvät BSSR:ään).
                  3. Vuonna 1945 Vylkavyssky-reunus siirrettiin yhdessä Koenigsbergin ja Itä-Preussin kanssa Saksasta RSFSR:n Kaliningradin alueelle.
                  Tämän seurauksena vuoden 1945 jälkeen muodostettiin käytävä Kaliningradin alueelle lähellä Neuvostoliiton Valko-Venäjän aluetta - Puolan ja Liettuan välille vuoden 1939 rajojen sisällä (ilman Vylkavyssky-reunaa).
                  1. Talonmies
                    Talonmies 9. huhtikuuta 2020 klo 20
                    -1
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    Ei, kaikki on oikein. Vain maisemakäytävä Kaliningradiin osoittautuu RSFSR:ssä kolmessa vaiheessa:

                    Ja missä tämä käytävä on? Luuletko, että Valko-Venäjä on este joukkojen siirtämiselle Kaliningradin alueelle?
                    Vaikuttaa siltä, ​​että olet huolimattomasti "ihastunut" provosoivaan lausuntoon.
                2. Olgovich
                  Olgovich 10. huhtikuuta 2020 klo 05
                  -3
                  Lainaus: Talonmies
                  Näyttää siltä, ​​että olet hämmentynyt.
                  Katso nykyinen kartta. Minkä maiden kanssa rajaa Valko-Venäjää?

                  JA?
                  Lainaus: Talonmies
                  Muuten, Karjalasta. Romanovit muuttivat vuonna 1812. Viipuri / Suomen lääni (Vanha Suomi) on Suomen suuriruhtinaskunta. Jos niitä ei olisi luovutettu, Viipuria ei olisi tarvinnut kahdesti palauttaa ja raja olisi voinut olla paljon länteen.

                  En tunne sellaista "valtiota" - kaikkialla oli VENÄJÄN joukkoja.
                  Mutta Suomen itsenäisyyden tunnustaneet turkkilaiset EIVÄT vaivautuneet määrittelemään etukäteen rajoja, omaisuutta jne.
              2. tihonmarine
                tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 16
                +1
                Lainaus: Olgovich
                Tai taas ei ole selvää. unohdatko sinä meidän?

                Olen samaa mieltä kanssasi.
    4. hymyillä
      hymyillä 10. huhtikuuta 2020 klo 02
      0
      mesenaatti
      joo, Suwalki käytävä ...... Liettualaisten NATO-omistajat rakentavat tehtäviä sillä perusteella, että Venäjä pakotetaan vapauttamaan meidät.
      Avoimen lehdistön lausunnoista päätellen nämä ..... degeneraatit aikovat toimittaa kaksi USA:n divisioonaa (raskasta) Liettuan puolustukseen vain 60 päivässä.... kummallekin :))))) eivätkä syljet minua: )))) - avoimesta lehdestä Natan maihin, tästä tapauksesta kerrottiin toistuvasti ja eri tavoin - myös Natan johdon suorina lausuntoina suoraan Baltian maiden väestölle. .. :))
      ) Ja tämä ei ole valhe - koska joukkojen laskeutuminen tulisi suorittaa OTRK:n, ilma- ja ilmapuolustusjärjestelmien ulottumattomissa .... vaelluksella - Hollannissa ... joo, yhteensä - tuhat puolitoista kilometriä ... tällaisten laitteiden liikkumiseen soveltuvia harvinaisia ​​pitkin teitä ....... itsekseen, pikkuhiljaa, varovasti - rautapala ei kestä - siltoja ja tasoja jotka kestävät lähes seitsemänkymmenen tonnin tankit ovat harvinaisuus, maasillat vielä harvinaisempia.... logistiikka - täydellinen kirdyk.... maihinnousualus ja keinot pakottaa lukuisia vesiesteitä Natan lähelle - minusta tulee kirvoja - ei sitä, ei - mutta tuskin yhtään - varmasti.
      Yleisesti ottaen voittoisan amerikkalaisen armadan pitäisi omien standardiensa ja kokemustensa mukaan - kuten ensimmäisessä Irakin sodassa - kokoontua kuuden kuukauden sisällä ..... joo. sillä aikaa. he myöntävät, että otamme kaikki repeytyneet köyhät Baltian maat vain viikossa... Vittu. se näyttää minusta yksinäiseltä. ettei kukaan aio sulkea Boltteja tai vain amerikkalaiset? :)))))))
      1. Thunderbolt
        Thunderbolt 10. huhtikuuta 2020 klo 02
        0
        Lainaus käyttäjältä: hymy
        ilmapuolustus ja ilmatorjuntajärjestelmät .... retkellä - Hollannissa ... joo, yhteensä - tuhat ja puoli kilometriä ... tällaisten varusteiden liikkumiseen mukautettuja harvinaisia ​​teitä pitkin ..... .. omalla voimallaan, pikkuhiljaa, varovasti - rautapala ei kestä - sillat ja tasot pystyvät
        Kaikki heidän viimeisimmät harjoituksensa ovat ----- tämä on siirto saksalaisista tehtävistä puolalaisiin helpommaksi ja kannattavammaksi
        1. hymyillä
          hymyillä 10. huhtikuuta 2020 klo 03
          0
          Hei
          Minusta näyttää siltä, ​​että olet väärässä.
          Kyllä, mainitsemasi opetukset olivat myös siellä.
          Mutta se, mitä sanoin, koski täysin erilaisia ​​harjoituksia .... jotka katkesivat koronaviruksen takia - sekä pataljoona että prikaati katkaisivat Yhdysvaltojen ja Naton joukkoja jäätyivät Itä-Euroopan ja Baltian nurkissa.
          Luin henkilökohtaisesti "recommended for review" -sarjakuvan, jolla hegemonit toimittavat Baltian lakeijoilleen - se ei ole salainen - se on tarkoitettu Bolttien asevoimien maksimaaliseen tutustumiseen (helvetti, en voi edes kuvitella mitä nämä ihmiset tuntevat sen jälkeen lukea tuollaista :)))))
          Yhdysvaltain toiminnalle esitettiin useita vaihtoehtoja -
          1. typerin ja iloisin - venäläiset hyökkäsivät, juuttuivat pulttien ja joukkojen mahtavaan puolustukseen, liittolaiset saapuivat - heidän Saksansa, muu Eurooppa ... joo, ja kolme kiinteää USA:n divisioonaa. 300 tuhannen alue .... jalkaväen panssarivaunut - viisikymmentä ja kaikki muu - tuki, ilmailu, laivasto ja vastaavat ......
          hitto, minä melkein itkin ..... kolme kokonaista divisioonaa ... ja he ylittävät rauhallisesti ... veneidemme kanssa. ja ilmailu, kampanjassa sovitaan polttoaineen ja akkujen suorista toimituksista... :)))))
          2. Älykkäin ja ovelin - venäläiset pystyvät ottamaan hallinnan viikossa tai kahdessa ... ja vasta sitten ... - kaikki samat edellä mainitut määräajat, vaikeudet ja kaikki, plus - väsymätön moraali orjuutettujen tuki :) )))) oi, luulisin ne, jotka siellä todella ovat ruorissa, ymmärtävät hyvin, että jos pääsemme Itämeren alueelle, meidän on pakko lyödä heitä kunnes vihollinen on eliminoitu kokonaan - muuten ei kannata lyödä....
          Niin se menee. :))))
  2. ButchCassidy
    ButchCassidy 9. huhtikuuta 2020 klo 10
    +3
    Kaupunki on muuten erittäin viisaasti rakennettu. Keskiaikaiset viemärijärjestelmät toimivat siellä edelleen ja teiden varrelle istutettiin puita niin, että niiden latvut sulkeutuivat tien päälle eikä ilmasta näkynyt ohikulkevia panssaroituja ajoneuvoja ja joukkoja
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 10
      -1
      Paikalliset kuljettajat sanovat teiden varrella olevista puista: saksalaiset ovat poissa - puut ovat sodassa.
      1. gabonskijfront
        gabonskijfront 9. huhtikuuta 2020 klo 10
        +1
        kutsuivat Wehrmachtin viimeiset sotilaat.
      2. iouris
        iouris 9. huhtikuuta 2020 klo 10
        0
        Lainaus: AS Ivanov.
        saksalaiset ovat poissa - puut ovat sodassa

        Mitä, he ylittävät tien?
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 11
          +3
          Ei, jos siinä tapauksessa joudut poistumaan tieltä tien viereen, niin puut kohtaavat sinut siellä.
          1. iouris
            iouris 9. huhtikuuta 2020 klo 11
            +2
            Muuta Orenburgin alueelle.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 11
              +1
              Ei, en pidä aroista. Ja en pidä lämmöstä. Metsät, suot - tämä on meidän kaikkemme.
              1. iouris
                iouris 9. huhtikuuta 2020 klo 12
                +1
                Sitten sinun on suoritettava uudelleenkasvatustyö ... "Wehrmachtin viimeisten sotilaiden kanssa".
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 13
                  -1
                  Ei, teen mieluummin koulutustyötä Wehrmachtin ensimmäisten sotilaiden kanssa. Jotka kotimaissani mätänevät suoissa.
    2. Setä Lee
      Setä Lee 9. huhtikuuta 2020 klo 10
      +3
      Neuvostoliiton joukot valloittivat sen neljässä päivässä,
      Vain neljä päivää! Vasilevskyn arvoinen opiskelija Suvorov A.V. sotilas
    3. tihonmarine
      tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 10
      +2
      Lainaus ButchCassidyltä
      Keskiaikaiset viemärijärjestelmät toimivat siellä edelleen

      Vuonna 1983 olin täydennyskurssilla IPK:ssa (lähellä toria), joten vettä ei ollut kolmeen päivään. Sitten he saivat tietää, että he vaurioittivat maatöiden aikana keräilijää, joka ei ollut suunnitelmassa, se toimi edelleen saksalaisten alaisuudessa. Kyllä se nyt varmaan toimii.
    4. Victoria
      Victoria 9. huhtikuuta 2020 klo 10
      0
      Lainaus ButchCassidyltä
      Kaupunki on muuten erittäin viisaasti rakennettu. Keskiaikaiset viemärijärjestelmät toimivat siellä edelleen,

      ===
      oikein, se tehtiin viisaasti. on kuitenkin korkea aika muuttaa.
    5. Talonmies
      Talonmies 9. huhtikuuta 2020 klo 11
      +1
      Lainaus ButchCassidyltä
      ja puita teiden varrelle istutettiin siten, että niiden latvut sulkeutuivat tien päälle eikä ilmasta näkynyt ohi kulkevia panssaroituja ajoneuvoja ja joukkoja

      Puistossamme suurin osa kujista on istutettu samalla tavalla. Ihmettelen miksi? :)
      Sotilaslentokoneita alettiin käyttää aktiivisesti FDA:ssa. Ehkä asukkaat olivat niin kaukonäköisiä, että he istuttivat puita 19-luvulla nimenomaan lentokoneen naamiointia varten. 20 vuoteen kruunuilla ei ole aikaa sulkeutua.
    6. Doliva63
      Doliva63 9. huhtikuuta 2020 klo 19
      0
      Lainaus ButchCassidyltä
      Kaupunki on muuten erittäin viisaasti rakennettu. Keskiaikaiset viemärijärjestelmät toimivat siellä edelleen ja teiden varrelle istutettiin puita niin, että niiden latvut sulkeutuivat tien päälle eikä ilmasta näkynyt ohikulkevia panssaroituja ajoneuvoja ja joukkoja

      Kaikki heidän ikivanha "viisautensa" oli 4 päivän sodan arvoinen. Neuvostoliiton Brestin linnoitus, jota länsimaisen historian ikivanha "viisaus" ei rasittanut, seisoi kuukauden, eikö niin?
  3. gabonskijfront
    gabonskijfront 9. huhtikuuta 2020 klo 10
    + 10
    Syntymäpaikkani Koningsbershchina, lapsenlapseni ovat jo syntyneet täällä, ei ole enää saksalaisia, joille se on kalliimpaa. Minulle Rosgartenin portti, Liettuan valli, spandina, kalgovka, Fort Grolman, Pregel, nämä eivät ole saksalaisia ​​toponyymejä, mutta minun, missä synnyin ja kasvoin.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 10
      +5
      Lainaus gabonskijfrontilta
      .Minulle Rossgartenin portti, Liettuan valli, spandin, kalgovka, Fort Grolman, Pregel, nämä eivät ole saksalaisia ​​toponyymejä, vaan minun, missä synnyin ja kasvoin.

      En ole syntynyt Kaliningradissa, mutta se on myös lähellä minua, koska isäni repi teutonit juuriltaan SAU-152:ssa neljässä päivässä, ja nyt poikani opiskelee siellä KTI:ssä, jossa minä opiskelin.
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 12
        +2
        Minulla on naapuri pienessä kotimaassani, hän oli "St. Ammu suoraan tulipalon ja nopeasti kulman taakse ladataksesi. Ja itseliikkuva ase, jonka piipussa on ammus, lentää jo paikoilleen. 10-15 laukausta ja talosta, jossa Fritz istui - soraa. Jalkaväki-äiti raivaa hylyn - jatka eteenpäin. Vakavat vastarinnan solmut ohitettiin, suuren ja erityisen voimakkaan tykistön kanssa käsiteltiin.
        Tappiomme ovat 3700 kuollutta ja tämä on HYÖKKÄISYYS.
        Saksan tappiot 42000 XNUMX kuoli.
        Kuka heitti ruumiita kenelle?
        1. bubalik
          bubalik 9. huhtikuuta 2020 klo 17
          +1
          Saksan tappiot 42000 XNUMX kuoli.
          ,, mistä nämä luvut ovat peräisin? turvautua siellä koko varuskunta oli enintään 60 tuhatta.
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 17
            -2
            Noin 120 tuhatta ilman Volkssturmia. 70 tuhatta vankia, 42 tuhatta tapettua. Luvut ovat suunnilleen samat.
  4. knn54
    knn54 9. huhtikuuta 2020 klo 10
    0
    Silti Saksan Venäjälle, Venäjälle, Neuvostoliittoon suuntautuneen laajentumisen jalansija olisi kaatunut.
  5. Ros 56
    Ros 56 9. huhtikuuta 2020 klo 10
    +6
    Mistä antautumisesta me puhumme, Kaliningrad valloitettiin vastoin natsien tahtoa ja he antautuivat koska halusivat elää. Olin siellä, katselin linnoituksia ja olin hiljaa hulluna siitä, mitä sotilaiemme joutui käymään läpi. Kunnia ja kunnia ja matala kumarrus heille, harvat kykenevät sellaiseen.
  6. Siperian parturi
    Siperian parturi 9. huhtikuuta 2020 klo 10
    +2
    Todellakin, kun tarkastellaan Kaliningradin ja Baltiyskin linnoitusten jäänteitä, ihmettelee, kuinka niin lyhyessä ajassa nämä kaupungit oli mahdollista valloittaa?
    Muistan, että pojina meillä oli tilaa kävellä linnoitusten, bunkkerien labyrinttien läpi
    Muuten, monet rakenteet toimivat edelleen Venäjän puolustusministeriönä
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 11
      0
      He ottivat Koenigsbergin erittäin pätevästi. Sotilaallisten alojen vuorovaikutus, tekniikan kylläisyys, omistautuminen ja sankarillisuus. Kaikki oli huippuluokkaa. Meillä oli sodan alussa hyvät "opettajat", mutta "oppilaat" osoittautuivat paljon osaavammiksi: linnoituskaupunki vallitsi 3 päivässä.
      1. Siperian parturi
        Siperian parturi 9. huhtikuuta 2020 klo 11
        +1
        En tiedä kuinka totta tämä on, mutta kuulin, että ennen hyökkäystä kaupungista tehtiin yksityiskohtainen malli ilmakuviin perustuen, ja sen avulla hyökkäysryhmien koordinaatiosta tehtiin virheenkorjaus.
      2. amatööri
        amatööri 9. huhtikuuta 2020 klo 13
        0
        Kenik otettiin oikein. Varakkaat asunnot ja sotilaskasarmit ovat täysin koskemattomia, vaikka kaikki muu on tuhottu nollaan.
        No, Raushenin kaupunki, nykyinen Svetlogorsk, kuuluisa kenraalien dachaistaan, siirtyi koskemattomana saksalaisilta kenraaleilta Neuvostoliiton kenraaleiksi.
        Tämä tarkoittaa, että keväällä 1945 puna-armeija osasi taistella paremmin kuin kukaan muu Euroopassa!
        Hyvää Voitonpäivää!
        1. tihonmarine
          tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 16
          +2
          Lainaus: Amatööri
          Kenik otettiin oikein. Varakkaat asunnot ja sotilaskasarmit ovat täysin koskemattomia, vaikka kaikki muu on tuhottu nollaan.

          Älä unohda, että ennen hyökkäystä angloamerikkalaiset mattopommitukset tuhosivat juuri köyhiä alueita, koko Moskovsky Prospektia ei ollut olemassa ollenkaan Kuninkaanlinnasta ja kuninkaallisista kammioista (jossa se on ollut keskeneräinen 40 vuotta), mutta myös rakennukset, joissa KTI, DMO, GB ovat nyt, Itämeren laivaston osasto, vankiloiden osasto jne. seisoo koskemattomana.
  7. Voyaka uh
    Voyaka uh 9. huhtikuuta 2020 klo 11
    +2
    huhtikuuta 1945!
    Kaikille saksalaisille on jo 100% selvää, että sota on menetetty, ja on mahdotonta horjuttaa saksalaisten henkeä enemmän kuin mitä se horjutettiin.
    Vaikka Kenningsberg olisi yksinkertaisesti saarrettu, hän olisi antautunut Berliinin valloituksen ja Saksan antautumisen jälkeen.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 16
      0
      Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
      Vaikka Kenningsberg olisi yksinkertaisesti saarrettu, hän olisi antautunut Berliinin valloituksen ja Saksan antautumisen jälkeen.

      Se oli mahdotonta. Sillä he tukkivat Kurinmaan padan, ja silloin olisi ilmestynyt Königsbergin pata, joten päämajan päätös oli murskata Königsberg ja sitten myrskytä Berliiniin.
  8. sanik2020
    sanik2020 9. huhtikuuta 2020 klo 12
    0
    Olisimme taistelleet Königsbergin puolesta, kuten isoisämme Stalingradin puolesta, meidän ei olisi tarvinnut pyyhkiä itseämme räkällä.
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 12
      -2
      Ja he taistelivat kuten me Stalingradin puolesta, älä aliarvioi saksalaisia. Täällä on välttämätöntä arvostaa puna-armeijan sotataidetta ja sotilaamme urheutta.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 16
      +1
      Lainaus käyttäjältä: sanik2020
      Olisimme taistelleet Königsbergin puolesta, kuten isoisämme Stalingradin puolesta, meidän ei olisi tarvinnut pyyhkiä itseämme räkällä.

      Kun "kyrdyk" tuli, oli liian myöhäistä juoda Borjomia. Tai kuole, tai "kädet ylös"!
  9. Möbiuss
    Möbiuss 9. huhtikuuta 2020 klo 12
    0
    Saksalaisten kansallinen katastrofi alkoi heti, kun he ylittivät Neuvostoliiton rajat! Halusimme marssia ympäri Eurooppaa kappaleiden kanssa.
    Jotkut "poikkeukselliset" haluavat taas todella kokeilla Venäjää hampaista, jos eivät onnistu tuhoamaan sitä sisältäpäin.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 9. huhtikuuta 2020 klo 13
      0
      Natsi-Saksan katastrofi alkoi, kun Saksa löysi itsensä
      sodassa maailman kolmen suurimman sotilasvallan kanssa:
      Neuvostoliitto, USA ja Britannia (yhdessä koko Britannian kansainyhteisön kanssa:
      Kanada, Australia, Intia jne.)
      Liittoutuneiden taloudellinen potentiaali ylitti akselin potentiaalin
      yli kymmenen kertaa.
      1. meandr51
        meandr51 10. huhtikuuta 2020 klo 18
        0
        Jos Saksa olisi voittanut Neuvostoliiton vuonna 41, jää nähtäväksi, mitä muille suurvalloille olisi käynyt. Epäilen niiden taistelutehokkuutta, vaikka potentiaali on kyllä... Mutta kaikki kesti
        Neuvostoliitosta.
  10. faterdom
    faterdom 9. huhtikuuta 2020 klo 12
    +1
    Yleisesti ottaen alueiden kehityksen tasaamiseksi Kaliningradin alueen koko on saatettava Arkangelin alueen kokoon, tietysti ensimmäisessä vaiheessa. Ja sitten - ja Jakutia-Sakhaan.
    Tulee Kaliningradia-Sakhan tasavalta.
    1. minun 1970
      minun 1970 9. huhtikuuta 2020 klo 12
      0
      Ja mihin tarvitsemme Belgiaa / Hollantia / erityisesti Puolaa ruokkimaan????
    2. Sergei 1972
      Sergei 1972 9. huhtikuuta 2020 klo 14
      0
      Ero tasavallan ja alueen tai alueen välillä on muiden virallisten kielten kuin venäjän läsnäolo. Muuten todellisia eroja ei ole.
  11. 9PA
    9PA 9. huhtikuuta 2020 klo 12
    -1
    Yksinkertainen Leningrad kesti yli 2 vuotta. Ja sitten on muurien ympäröimä kaupunki. Nämä ovat perustavanlaatuisia eroja: kuolema on parempi kuin vankeus, ja voittaja on voitettu. Tragedia on Dresden. Ja Kolmas valtakunta, arjalaiset, teutonit, todellista pohjoismaista kansaa, nöyryyttivät eilisen paljasjalkaiset, talonpojat, pesemättömät barbaarit, idän siat, suutaripojan johdolla. Ja menetimme kaikki polymeerit. Mutta, Yura, toivoa on vielä!
  12. iouris
    iouris 9. huhtikuuta 2020 klo 12
    0
    Nämä lausunnot haisevat voimakkaasti revansismilta.
  13. amatööri
    amatööri 9. huhtikuuta 2020 klo 12
    0
    voidaan kutsua Saksan kansalliseksi katastrofiksi.
    Tämän mielipiteen ilmaisi Venäjän sotahistoriallisen seuran (RVIO) jäsen Nikita Buranov toimittajien haastattelussa.

    Tylsä. Corovavirus painaa. Pallot rullaavat rullien taakse. Ajatus hyppää päähäni. Itseeristystä kuitenkin. typerys
  14. svoit
    svoit 9. huhtikuuta 2020 klo 12
    +3
    Neuvostoliiton joukot veivät hänet

    Artikkelin otsikko ei vastaa sisältöä ovat ottaneetEikä luovutettiin.
    Yleisesti ottaen tätä kaupunkia ei voida erottaa kaikesta silloisesta Itä-Preussista, se oli yksi linnoitettu alue, eikä sen valloitus päättynyt Koenigsbergin valloittamiseen. Ja kesti vähän yli 4 päivää
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9. huhtikuuta 2020 klo 16
      0
      Lainaus svoitilta
      Artikkelin otsikko ei vastaa sisältöä, se on otettu, ei luovutettu.

      Kyllä, kaikki sopii yhteen. Isämme ja isoisämme valloittivat myrskyn, ja Saksan puolelta he antautuivat, yksinkertaisesti antautuivat voittajan armoille, mistä on osoituksena Koenigin komentajan kenraali Fochin allekirjoittama luovuttamisasiakirja.
  15. vangittu
    vangittu 9. huhtikuuta 2020 klo 13
    +2
    Hitler vallassa Saksassa, se oli kansallinen katastrofi. Ja Kaliningrad on osa kansallisen roskan hintaa.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 9. huhtikuuta 2020 klo 13
      +2
      Ehdottomasti.
      Kun Saksa antautui, se oli kansallisen loppu
      saksalaisten katastrofit ja saksalaisten elpyminen 12 vuoden jälkeen
      Natsien painajainen.
      Ja se oli katastrofi natsihallinnolle.
  16. AS Ivanov.
    AS Ivanov. 9. huhtikuuta 2020 klo 13
    0
    Vuonna 1758 venäläiset joukot saapuivat Königsbergiin ja sen asukkaat vannoivat uskollisuutta Elizabethille. Vuoteen 1762 asti hän oli osa Ingušian tasavaltaa. Valitettavasti vaihtoehtoisesti lahjakas Pietari Kolmas antoi sen pois.
  17. Retvizan 8
    Retvizan 8 9. huhtikuuta 2020 klo 13
    0
    Kunnia isoisillemme!
    Heidän tekonsa on korvaamaton!
    Heidän muistonsa elää aina sukupolvemme sydämissä, toivon, että myös lapset ja lastenlapset kunnioittavat tätä pyhää voittoa!
  18. da Vinci
    da Vinci 9. huhtikuuta 2020 klo 18
    0
    Syvä ajatus N. Buranov. Jotain Alchenista löytyy:
  19. Venäjän kissa
    Venäjän kissa 9. huhtikuuta 2020 klo 20
    0
    Älä unohda. Pillau (nykyisin Baltiysk) valloitettiin 25. huhtikuuta 1945, taistelu Frische-Nerungin sylkestä päättyi 9. toukokuuta 1945 - jäljellä olevien saksalaisten (noin 22 000 ihmistä) antautumiseen.
  20. meandr51
    meandr51 10. huhtikuuta 2020 klo 18
    0
    Kaupungissa ei ollut siviilisaksalaisia ​​- kaikki pakenivat peläten "aasialaisia ​​laumoja". Mutta lahden rannalla niitä makasi irtotavarana sekoitettuna armeijaan ...
  21. Jurkovs
    Jurkovs 11. huhtikuuta 2020 klo 08
    0
    Suurin virhe oli vuonna 1761, kun Peter!!! palautti Koenigsbergin, joka oli jo vannonut uskollisuuden Venäjän valtakunnalle, kuningas Frederickille.