Sotilaallinen arvostelu

Ho Chi Minhin polku. Vietnamin elämäntie: kaksi operaatiota 1970

50
Ho Chi Minhin polku. Vietnamin elämäntie: kaksi operaatiota 1970

11. syyskuuta 1970 Dak To, Vietnam. Taisteluryhmä ladataan helikoptereihin, Operaatio Tailwind, oikea kuva


Vuoden 1970 lopussa Laosissa suoritettiin kaksi operaatiota. Yksi oli tiedustelumatka. Toinen on toinen yritys katkaista toimitukset polulla.

Molemmat käyttivät paikallisia voimia. Mutta siihen yhtäläisyydet loppuvat. Mutta vuoden 1970 lopussa amerikkalaiset saivat vihdoin muodon siitä, minne heidän pitäisi edetä ja miksi.

Myötätuuli Axe-taisteluryhmälle


Amerikkalaiset eivät voineet avoimesti käyttää joukkojaan Laosissa. He voisivat tehdä tiedusteluja siellä ja tukea muita, ei-amerikkalaisia ​​joukkoja. Heidän MACV-SOG-erikoisjoukkojen ryhmänsä, joka oli erityisesti luotu työskentelemään Tropezilla, suoritti siellä säännöllisesti tiedusteluoperaatioita ja ohjasi iskuja. ilmailu. Laos suljettiin kuitenkin amerikkalaisten operaatioiden osalta, jotka edellyttäisivät amerikkalaisten sotilaiden lähettämistä taisteluun.

Vuoden 1970 loppua leimasi kuitenkin poikkeaminen tästä säännöstä, ei ensimmäinen, vaan yksi erittäin pienestä määrästä tällaisia ​​poikkeamia. Vastoin normaalia käytäntöä amerikkalaiset suunnittelivat tiedusteluratsia Vietnamin joukkoja vastaan ​​Laosissa, joka sisälsi suoran hyökkäyksen niitä vastaan. Operaatio sai koodinimen Tailwind.

Poliittisten riskien vähentämiseksi amerikkalaiset ottavat operaatioon mukaan niin sanotut Hatchet-joukot. Tämä osasto, joka oli osa MACV-SOG:ta Trail-operaation alusta lähtien, koostui alun perin Etelä-Vietnamin armeijan sotilashenkilöstöstä ja amerikkalaisista, mutta myöhemmin Thuong-kansan vapaaehtoisista, vuoristoalueiden asukkaista. Etelä-Vietnamista tuli sen perusta. Thuongit olivat ja ovat edelleen syrjitty vähemmistö. Ainoat, jotka pystyivät takaamaan tälle kansojen ryhmälle mitään oikeuksia ja suojaa, olivat amerikkalaiset. Ja he tekivät tämän estäen Etelä-Vietnamin viranomaisia ​​mahdollisuuksien mukaan harjoittamasta assimilaatiopolitiikkaa ja suojellessaan heitä kommunistikapinallisilta, jotka näkivät sisällään paitsi etnisesti vieraan elementin myös Yhdysvaltojen kätyreitä (ja aiemmin ranskalaiset), eivät olleet ujoja keinoista heitä kohtaan.

Yhdysvallat koulutti thuongeja ja käytti niitä menestyksekkäästi viidakkotaisteluissa ja tiedustelussa. Joten kun ratsian suorittamisesta päätettiin, juuri thuongeista tuli taisteluryhmän perusta, joka oli tarkoitus heittää Laosiin. Organisatorisesti he olivat osa "B"-yritystä, joka oli rekrytoitu kokonaan thuongista.


Thuongin värväys, 1966


amerikkalaiset syytöksineen

Ryhmää johti kapteeni Eugene McCarley. Yhdessä hänen kanssaan siihen kuului 16 amerikkalaista ja 110 thuongia, joilla oli erityiskoulutus ja taistelukokemus. Operaation pointti oli kaukana sen alueen ulkopuolella, jolla amerikkalaiset erikoisjoukot voisivat toimia jopa vain tiedustelutarkoituksiin.

Amerikkalaisilla oli kuitenkin tietoa, että heitä kiinnostavalla alueella sijaitsi tärkeä vietnamilainen bunkkeri, jota käytettiin myös komentobunkkerina. Ja halu toteuttaa älykkyyttä ylitti riskin.

Alue, jossa piti edetä, oli Bolovenin tasangolla Thattengin itäpuolella, lähellä teiden risteystä.


Toiminta-alue

Syyskuun 11. päivänä vietnamilaisen Dak Ton yllä kuului helikopterien pauhina. Koska erikoisryhmien sijoittaminen tapahtui pitkän matkan päähän, oli tarpeen käyttää harvinaisia ​​CH-53:ita näissä osissa. AN-1 Cobra, jota ei ollut aiemmin käytetty Laosissa, olisi pitänyt ottaa tulipalon vaara maasta. Pian nousun jälkeen ryhmä ylitti Vietnamin ilmatilan rajan ja suuntasi Bolovenin tasangolle.


CH-53 Vietnamissa


AN-1 Vietnamissa

Operaatio eteni kovaa. Kolme oriita neljän kobran suojassa kukin laskeutui kolmeen joukkueen taisteluryhmää määrätylle alueelle. Helikopterit lensivät pois, ja erikoisryhmät liikkuivat varovasti viidakon läpi kohti kohdetta, jonka sijainnin he tiesivät vain suunnilleen. Syyskuun 12. päivänä osasto törmäsi vietnamilaiseen jalkaväkeen. Syntyi vastataistelu. Voimat olivat suunnilleen samat. Haavoittuneet ilmestyivät välittömästi. Siitä huolimatta amerikkalaisille tämä oli symboli siitä, että he olivat oikeassa paikassa, ja operaatio jatkui.

Aamulla 13. syyskuuta erikoisosasto oli vietnamilaisleirillä. Brutaalin etuhyökkäyksen aikana leiri vangittiin.

Mutta aluksi amerikkalaiset eivät löytäneet mitään. Näytti siltä, ​​että joko tiedustelu teki virheen sekoittaen "Polkujen" tavallisen linnoituksen tärkeäksi komentokeskukseksi tai ryhmä hyökkäsi väärään kohteeseen. Mutta thuongit löysivät pian naamioituneen käytävän alas maahan. Ja heti kävi selväksi, että tiedustelu ei erehtynyt, se oli todella komentoasema, ja vähän myöhemmin kävi ilmi, että tämä komentokeskus kontrolloi kaikkea logistiikkaa Laosin reitillä 165. Siksi bunkkeri oli niin hyvin naamioitu: vain syvyys, johon se rakennettiin, oli 12 metriä.

Thuong täytti nopeasti kaksi suurta laatikkoa asiakirjoilla ja oli aika evakuoida. Nyt McCarley joutui evakuoimaan nopeammin, paikalle saapunut ilma-ohjattu lentokone ilmoitti vietnamilaisesta pataljoonasta suoraan leirin lähellä.

McCarleylla oli evakuointisuunnitelma, jonka hän kuvitteli estävän vietnamilaisia ​​tuhoamasta koko ryhmää jonkinlaisen onnettomuuden vuoksi. Hän valitsi kolme laskeutumispaikkaa, joista ryhmän oli määrä evakuoida ryhmässä. Oletettiin, että vietnamilaiset eivät riittäisi tappamaan kaikkia samanaikaisesti; joten jos ne kattavat sivuston, niin yksi. Mutta ensin oli tarpeen irtautua heistä, eikä se ollut helppoa.

Seuraava päivä oli ryhmälle painajainen: vietnamilaiset eivät aikoneet lähteä, olla vapauttamatta erityistä ryhmää, jolla oli niin arvokasta tietoa. Amerikkalaiset joutuivat käymään yötaistelun vietnamilaisen jalkaväen kanssa ilman mahdollisuutta vetäytyä.

Ryhmä onnistui kestämään, mutta syyskuun 14. päivänä se oli jo lähes täysin haavoittuneita, joilla oli minimissään ammuksia, jotka olivat uupuneet jatkuvista kolmen päivän taisteluista, ihmisiä, joista monet eivät kyenneet kävelemään haavoiltaan.

Siitä huolimatta ryhmä onnistui ratkaisevalla hetkellä siinä, mitä oli suunnitellut. Kolmeen joukkueeseen jaetut amerikkalaiset ja heidän liittolaisensa saavuttivat laskeutumispaikat juuri ajoissa. Tähän mennessä helikopterit ilmestyivät. Kaikki laskeutumispaikat olivat tulen alla ja helikoptereiden miehistöt joutuivat kirjaimellisesti tulvimaan kyynelkaasulla kaikki ympärillä olevat pensaat, ja vain sen suojan alla he onnistuivat ottamaan sabotoijat kyynelille ja nousemaan. Mutta silti viimeiset helikopterit nousivat Vietnamin jalkaväen tulen alla kymmenien metrien etäisyydeltä. Kaikki ajoneuvot vaurioituivat ja monet miehistön jäsenet loukkaantuivat.

Pian lentoonlähdön jälkeen kaksi erikoisjoukkojen helikopteria joutui raskaan konekivääritulen alle peräkkäin ja ammuttiin alas. Mutta valtavien koneiden selviytyminen auttoi. Molemmat autot tekivät hätälaskun viidakkoon, ja eloon jääneet amerikkalaiset nousivat myöhemmin muilla helikoptereilla.

Syyskuun 14. päivänä työryhmä palasi Vietnamiin toimittaen onnistuneesti tärkeää tiedustelutietoa siitä, mitä polulla tapahtui. Amerikkalaiset ilmoittivat myöhemmin tappaneensa 54 Vietnamin armeijan sotilasta. Itse ryhmällä oli palattuaan eri arvioiden mukaan noin 70 haavoittunutta ja 3 kuollutta.

On huomattava, että tällaisia ​​tilastoja ei syntynyt itsestään, vaan yksittäisen henkilön - ryhmän lääkärin, kersantti Harry Rosen - henkilökohtaisen tahdon perusteella. Operaation aikana Rose veti haavoittuneita ulos tulesta useita kertoja, meni henkilökohtaisesti useita kertoja lähitaisteluihin estääkseen vietnamilaisia ​​vangitsemasta haavoittuneita, haavoittui toistuvasti itse, ei antanut itselleen lääketieteellistä apua ennen kuin hän oli saanut ensiavun loppuun. muut haavoittuneet, hän itse taisteli kuin sotilas, kun ei tarvinnut antaa kenellekään lääketieteellistä apua. Hän oli viimeisessä helikopterissa, joka oli jo noussut VNA:n sotilaiden tulen alta, ja jo useaan kertaan haavoittuneena hän vaihtoi tulta vietnamilaisten kanssa helikopterin avoimelta rampilta.

Helikopteri ammuttiin pian alas, ja yksi merijalkaväen konekiväärimiehistä haavoittui vakavasti samassa maasta lähteneessä räjähdyksessä, joka vahingoitti ajoneuvoa. Rose jatkoi ensiavun antamista vielä ilmassa ja teki kaikkensa varmistaakseen, että ampuja selvisi kovasta laskeutumisesta. Rose kiipesi sitten palavaan helikopteriin useita kertoja vetäen ulos sotilaita, jotka eivät voineet liikkua.

On syytä olettaa, että ilman tätä henkilöä operaation aikana kuolleiden määrä olisi ollut moninkertainen. Rose selvisi sodasta turvallisesti, palkittiin ja jäi eläkkeelle kapteenina.


Rose (keskellä) heti leikkauksesta palattuaan, kuva otettu 14


Rose ylennettyään luutnantiksi

Operaatio Tailwind oli siis menestys, joskaan ei ilman uhreja.

Tähän operaatioon liittyy yksi "pimeä piste", nimittäin kaasun käytön yksityiskohdat, joiden ansiosta amerikkalaiset ja Thuong onnistuivat evakuoimaan pommituksesta viime sekunneissa.

Vuonna 1998 CNN ja Time-lehti esittivät yhdessä televisio- ja painettuja raportteja, joissa kerrottiin, että silloin Laosissa sotilaita ei evakuoitu kyynelkaasun, vaan sariinikaasun suojan alla. Väitetään, että tämä oli syy operaation onnistumiseen. Toimittajat haastattelivat operaatioon osallistuneita, ja saamissaan vastauksissa vihjattiin, että kaikki oli todella likaista kyynelkaasulla: esimerkiksi yksi joukkueen komentajista Robert van Böskirk valitti, että kun tuuli toi kaasun hänen kansalleen, useat heistä tukkeutuivat kouristukseen. Totta, kukaan ei kuollut. Lisäksi henkilökunnalla oli silloin terveysongelmia, jotka eivät johtuneet saamistaan ​​vammoista tai siitä, mihin seurauksiin kyynelkaasulla (länsimerkintä CS) saattanut henkilö voi todellisuudessa johtaa.

Mutta skandaali ei kehittynyt: Pentagon onnistui ajamaan läpi virallisen näkökulman, että se oli vain kyynelkaasu. Minun on sanottava, että toisaalta ajatus sariinin käytöstä näyttää oudolta: se oli epätavallista amerikkalaisille, eivätkä joukot selvästikään olleet valmiita kemialliseen sodankäyntiin.

Toisaalta van Beskirkin todistus pitäisi jotenkin selittää, samoin kuin seuraukset monien hävittäjien terveydelle, ja olisi myös syytä selittää, kuinka vietnamilaiset, jotka tekivät massiivisen automaattitulen 50:n etäisyydeltä nouseviin helikoptereihin. -60 metriä, eli pistoolin etäisyyksiltä, ​​ne jäivät lopulta kuitenkin väliin. He osasivat ampua. Mikä oli tiellä?

Vastauksia ei ilmeisesti kukaan anna.


Yhdysvaltain armeija käytti massiivisesti kyynelkaasukranaatteja helikoptereista Vietnamissa ja sen ympäristössä

Operaatio Tailwind havainnollistaa hyvin, minkä vihollisen kanssa VNA joutuisi kohtaamaan polulla, jos USA:lla olisi mahdollisuus toimia avoimesti Laosissa. Mutta toinen vihollinen vastusti heitä.

Toinen hyökkäys Chiponeen


CIA:n yksikkö Savannaketissa tutkii vikaa viimeinen ratsastus Chiponiin, en löytänyt mitään parempaa kuin järjestää sama ratsastus sinne uudestaan, vain suuremmilla voimilla. Nyt operaation oli määrä suorittaa kuusi paikallista pataljoonaa. Operaation suunnitelman mukaan oletettiin, että yksi kolmen pataljoonan kolonni kohtaa toisen suoraan hyökätyn VNA:n logistiikkakeskuksen edessä ja sitten yhteishyökkäyksen aikana Vietnamin tukikohta tuhottaisiin.


Toiminta-alue

19. lokakuuta 1970 pataljoonat etenivät maaliin. Ensimmäinen sarake jätti Muang Falanin käskyn vangita vietnamilaisten ja Pathet Laosin hallussa oleva Muang Fainin kylä lähellä Cheponea. Toinen, myös kolmen pataljoonan kolonni, siirtyi kohti vietnamilaisia ​​linnoitteita ja logistiikkapisteitä Cheponesta itään.

Ensimmäinen kolonni kohtasi välittömästi karkun: yhdellä pataljoonan komentajista ei ollut aikaa operaatioon, koska hän piti hauskaa 17-vuotiaan morsiamensa kanssa. Saavuttuaan Muang Finen kolme pataljoonaa tallasivat sen laitamilla ja lähtivät hitaan tappelun jälkeen vihollisen kanssa. Tämä lopetti operaation heidän osaltaan.

Toinen kolonni saavutti kohteen ja astui taisteluun. Muutama päivä etenemisen alkamisen jälkeen saattue tuhosi huonosti vartioidun vietnamilaisen ajoneuvokannan ja sytytti tuleen kymmeniä kuorma-autoja sekä joukon varaosia ja korjauslaitteita. Sitten kolonni jatkoi etenemistä kohti Cheponaa.

Marraskuun 1. päivänä kolonni joutui VNA:n väijytykseen, joka aloitti pataljoonaan asti ulottuvilla voimilla jauhaa CIA:n kouluttamia militantteja. Kutsuttu ilmaohjauskone kohtasi erinomaisen vihollisen naamioinnin ja voimakkaan tulen maasta. Tällä kertaa vietnamilaiset eivät aikoneet vain istua pommien alla, ja heidän kommunikaationsa olivat lähellä. Seurauksena oli, että ratkaisevalla hetkellä kuninkaallisilla ei yksinkertaisesti ollut ilmatukea, ei ollenkaan. Lisäksi maasta voimakkaan tulipalon vuoksi haavoittuneiden poistaminen, jonka amerikkalaiset pääsääntöisesti tarjosivat osastoilleen, osoittautui mahdottomaksi.

Marraskuun 4. ja 5. päivänä yhdysvaltalaiset lentokoneet kuitenkin astuivat liikenteeseen ja iskivät kuninkaallisten etulinjan eteen. Näiden hyökkäysten suojassa Air America -helikopterilentäjät onnistuivat saamaan kaikki haavoittuneet rojalistipataljoonoista viidennellä yrityksellään. Vapautuessaan haavoittuneista royalistit pakenivat viidakon läpi irtautuen vihollisesta.

Amerikkalaiset lähteet arvioivat vietnamilaisten tappiot "raskaiksi", mutta he eivät anna lukuja, ja itse asiassa lukuun ottamatta Yhdysvaltain ilmavoimien puolisokeita ilmaiskuja, joilla ei ollut tarkkaa tietoa vihollisen sijainnin vuoksi ei ole selvää, miksi ne olisivat raskaita.

Pian operaatioon osallistuneet kuninkaalliset joukot joutuivat vietnamilaisten hyökkäyksen kohteeksi Paksen kaupungin läheisyydessä ja kärsivät siellä raskaita tappioita, ja ne katsoivat kuitenkin itsekseen, että satoja vihollissotilaita kuoli.

Oli ilmeistä, että CIA ei yksinkertaisesti voinut käsitellä Laosin sotaa. Viraston valmistelemien joukkojen taustalla Yhdysvaltain armeijan Vietnamissa kouluttamat erilaiset heimoyksiköt olivat yksinkertaisesti esimerkki taistelukyvystä, varsinkin kun amerikkalaiset itse taistelivat heidän rinnallaan.

Samaan aikaan vuosi 1971 lähestyi.

Siihen mennessä Yhdysvallat oli jo asettanut suunnan "vietnamisaatiolle". Nyt sitä jouduttiin syventämään voimakkaasti poliittisista syistä. Nixonin piti järjestää vaalit ensi vuonna. 71. vuosi oli vuosi, jolloin oli tarpeen "sulkea" asiat, jotka liittyvät Etelä-Vietnamin hallituksen kykyyn taistella omatoimisesti. Ja tätä varten oli tarpeen heikentää kapinallisten joukkoja Etelä-Vietnamissa. Ja jotta tämä tekisi vihdoin jotain "Trailille". Washington ymmärsi, että CIA ei voinut tehdä tätä "jotain", vaikka kukaan ei poistanut heiltä vastuuta salaisen sodan käymisestä Laosissa.

Sen olisi pitänyt olla muita voimia, ja heidän olisi pitänyt toimia eri tavalla.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Yhdysvaltain armeija, Wikipedia commons
Tämän sarjan artikkelit:
Ei tunnistemerkkejä. Yhdysvaltain osallistuminen Vietnamin sotaan ja vanhojen pommittajien rooli
Ho Chi Minhin polku. Vietnamin elämäntie. Osa 1.
Ho Chi Minhin polku. Vietnamin elämäntie. Osa 2.
Ho Chi Minhin polku. Ensimmäiset taistelut Laosissa.
Ho Chi Minh -reitin sisäänkäynnissä. Taistelu jatkui Purkkien laaksossa.
Thaimaan palkkasoturit Amerikan sodassa. Vietnamissa ja Laosissa.
Ho Chi Minhin polku. Wang Paon vastahyökkäys ja purkkien laakson valloitus.
Ho Chi Minhin polku. Ennen käännekohtaa
Ho Chi Minhin polku. käännekohta taistelu
Ho Chi Minhin polku. Vietnamilainen elämäntie. Taistelut Etelä-Laosissa
50 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 4. huhtikuuta 2020 klo 06
    +8
    Minun on sanottava, että toisaalta ajatus sariinin käytöstä näyttää oudolta: se oli epätavallista amerikkalaisille, eivätkä joukot selvästikään olleet valmiita kemialliseen sodankäyntiin.
    Kemiallisten aseiden käyttäminen ei ole ensimmäisen maailmansodan sylintereitä, ja olla valmis torjumaan tätä uhkaa, ovat mielestäni hyvin eri asioita. Amerikkalaiset kirjaimellisesti tulvivat Indokiinan "oranssilla", ja tässä on kranaatteja, joten tämä on melko amerikkalaista.
    1. Etana N9
      Etana N9 4. huhtikuuta 2020 klo 08
      +4
      Luin tämän sarjan artikkeleita suurella mielenkiinnolla. On olemassa sarja hyviä dokumentteja "Battlefield Vietnam", joka koostuu 12 elokuvasta. Voit katsoa Youtubesta.
      1. Sergei S.
        Sergei S. 4. huhtikuuta 2020 klo 09
        + 12
        Lainaus: Etana N9
        Luin tämän sarjan artikkeleita suurella mielenkiinnolla.

        Aihe on erittäin mielenkiintoinen.
        ... Mutta tämä materiaali on selvästi vain amerikkalaisista.
        Se on kuin tutkisi Suuren isänmaallisen sodan historiaa saksalaisten komentajien raporttien mukaan ...

        Kerran meillä oli jatko-opiskelija - vietnamilaisen kirjailijan poika. Kutsuimme häntä Nguyeniksi.
        Hän oli 37-vuotias tutkijakoulun päätyttyä. Näytti pojalta.
        Neuvostoliitossa hän tuli tutkijakouluun vietnamilaisten vakavan valinnan seurauksena.

        Kuten hän sanoi, he valitsivat niistä, jotka palvelivat arvokkaasti ja olivat myös teoreettisesti taitavia.

        Joten hän toimi kuljettajana Ho Chi Minhin polulla.
        Hän sanoi, että "polku" on viidakkotie, joka, jos et aja sitä pitkin, kasvaa heti umpeen, kirjaimellisesti viikossa.
        Tämä koskee päätietä.
        Ja Vietnam on pitkä, ja päätieltä oli monia oksia ...
      2. Kostya Lavinyukov
        Kostya Lavinyukov 4. huhtikuuta 2020 klo 18
        +3
        Upea sarja elokuvia, joita olen katsonut uudestaan ​​​​ja uudestaan ​​seitsemänvuotiaasta lähtien.
    2. Lentäjä_
      Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 09
      +5
      Olen samaa mieltä. Lisäksi kemiallisia aseita on helppo käyttää alueella, jolla virallisesti ei ole lainkaan amerikkalaisia.
      1. Etana N9
        Etana N9 4. huhtikuuta 2020 klo 17
        +4
        Isäni tilasi neuvostoaikana Foreign Military Review -lehden. Niinpä siellä 60-luvun ja 70-luvun alun lukuissa oli monia mielenkiintoisia artikkeleita Vietnamin sodasta, siinä käytetyistä aseista ja menetelmistä.
        1. Lentäjä_
          Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 18
          +6
          Samoihin aikoihin ystäväni Timiryazevkasta valmistunut vanhempi veli hengaili Georgiassa koepalstoilla, joissa hän tutki kaikkien lehtien ja muun kemiallisen jätteen vaikutusta kasveihin, joilla amerikkalaiset tulvivat Vietnamin.
    3. Saxahorse
      Saxahorse 4. huhtikuuta 2020 klo 22
      +2
      Lainaus: Vladimir_2U
      Amerikkalaiset kirjaimellisesti tulvivat Indokiinan "oranssilla", ja tässä on kranaatteja, joten tämä on melko amerikkalaista.

      Amerikkalaisten termien mukaan se on seurausten suunnittelua. Sariinin käyttö käytännössä omalla tavallaan edellyttää henkilökunnalle etukäteen annettuja kemiallisia suojakeinoja. Ei ollut mitään sellaista.

      Pikemminkin Nord-Ostin tyylinen tarina, jossa käytettiin jonkinlaista epätyypillistä mutta teoriassa ei-tappavaa kaasua. Heidän kuolleiden ja vakavasti loukkaantuneiden joukossa ei näyttänyt olevan ketään, kokoonpano on luokiteltu, ja siksi he kiistävät tosiasian. Mutta he voisivat todella käyttää CS: tä. Joku oli tiiviisti peitossa ja siitä tuli täysin huono.
  2. andrewkor
    andrewkor 4. huhtikuuta 2020 klo 07
    +3
    Ja kuinka Merikoiden kädet kutisivat ydiniskun kustannuksella!
    Mutta vastineeksi tästä tuhansia tonneja pommeja, napalmia, kemikaaleja.
    Ja lopulta he hävisivät aseistetuille ihmisille.
    Sama tulee olemaan Syyriassa!
  3. lwxx
    lwxx 4. huhtikuuta 2020 klo 08
    +7
    loukkaantui toistuvasti itse
    Ja kuvassa hän tuli suoraan ulos baarista. Tunnen jossain hmm, epäjohdonmukaisuutta, lievästi sanottuna. Amerikkalaiset rakastavat ajamista – myös heidän ensimmäiset kuukävelijansa hyppäsivät ulos laskeutumisajoneuvoista.
    1. Doccor18
      Doccor18 4. huhtikuuta 2020 klo 10
      +4
      Kirjoitit aiemmin, hän halusi. Toistuvasti haavoittunut, ei ole yhtään sidettä. Mies, joka veti useita kymmeniä ihmisiä, ei näytä uupuneelta, hymyilee ja kävelee yksin. Aluksi näytti siltä, ​​että häntä johdettiin käsivarsien alle.
  4. Lentäjä_
    Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 09
    +7
    Amerikkalaiset ilmoittivat myöhemmin tappaneensa 54 Vietnamin armeijan sotilasta. Itse ryhmällä oli palattuaan eri arvioiden mukaan noin 70 haavoittunutta ja 3 kuollutta.

    Se ei riitä. Osoittautuu, että Viet Cong ei osannut ampua ollenkaan, jos hän tappoi vain kolme hyökkääjää sellaisilla amerikkalaisten "tarkasti lasketuilla" tappioilla.
    Rose veti operaation aikana useita kertoja haavoittuneen ulos tulen alta, meni monta kertaa henkilökohtaisesti lähitaisteluun estääkseen vietnamilaisia ​​vangitsemasta haavoittuneita, loukkaantui toistuvasti itse,

    Jotain valokuvassa hän ei näytä "toistuvasti haavoittuneelta". Hän menee itsekseen. Amerikkalaista propagandaa. Se vaati "sankarin" ja he loivat sen. Hollywood, yksi sana.
  5. Lentäjä_
    Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 09
    +5
    Yleisesti ottaen kirjailijalla on hyvä sarja. Vietnamista peräisin olevien asiakirjojen puuttuessa hänen olisi pitänyt kommentoida kriittisesti amerikkalaisia ​​tietoja.
    1. ccsr
      ccsr 4. huhtikuuta 2020 klo 11
      +4
      Lainaus: Aviator_
      Vietnamista peräisin olevien asiakirjojen puuttuessa hänen olisi pitänyt kommentoida kriittisesti amerikkalaisia ​​tietoja.

      Jos luet huolellisesti tekstin ja tutkit, mitä amerikkalaiset saivat, käy ilmi, että joitain papereita lukuun ottamatta he eivät saaneet kiinni tai tuhonneet yhtään Vietnamin korkea-arvoista armeijaa todistaakseen jotenkin koko operaation hyödyllisyyden. Kiistämättä amerikkalaisten erikoisjoukkojen rohkeutta, meidän on kuitenkin myönnettävä, että tappiot olivat raskaita, etenkin tekniikassa, ja tulos oli vähäinen. Mitään merkittävää ei tapahtunut muuttamaan vietnamilaisten tarjontaa ja liikkumista, ja tämän polun varrella oli todennäköisesti useita samanlaisia ​​​​pisteitä, joista yhden tuhoaminen ei todennäköisesti ole vaikuttanut itse sodan kulkuun. Vaikka amerikkalaiset ovat tietysti osoittaneet, että he voivat suorittaa monimutkaisia ​​erikoisoperaatioita ja mikä tärkeintä, reagoida nopeasti operatiivisen tilanteen muutoksiin - tämä on korkein luokka, et voi sanoa mitään.
      1. Lentäjä_
        Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 11
        +3
        Tämä johtopäätös olisi hyvä kirjoittajalta, mutta se ei ollut. Ja niin - paljasperseisten (katso kuva), villien käyttö, jotka tuntevat alueen ja ovat valmiita antautumaan kenelle tahansa kolonialistille "vapauden" puolesta, on hyvin osoitettu. Muistuttaa XNUMX-luvun puolivälin Kaukasusta tai moderneja kurdeja.
        1. ccsr
          ccsr 4. huhtikuuta 2020 klo 11
          +4
          Lainaus: Aviator_
          Tämä johtopäätös olisi hyvä kirjoittajalta, mutta se ei ollut.

          Kirjoittaja on todennäköisesti toimittaja, joka kirjoittaa sotilaallisista aiheista ja käyttää ulkomaisista tiedotusvälineistä käännettyjä materiaaleja. Siksi hänen on vaikea ymmärtää ja arvostaa sitä, mitä ammattilaiset näkevät välittömästi tällaisten artikkelien rivien välissä, joten tällaisten materiaalien syvällinen analyysi ei yksinkertaisesti ole hänen käytettävissään.
    2. Korax71
      Korax71 4. huhtikuuta 2020 klo 11
      +3
      Kuka kertoi sinulle tämän tietojen saavuttamattomuudesta vinkki : 12. marraskuuta 1965 - taistelu lähellä Baubangin kylää (Binh Duongin maakunta) Yhdysvaltain armeijan 1. jalkaväedivisioonan pataljoonan ja NLF:n kansallisen vapautusarmeijan 9. divisioonan vahvistetun rykmentin välillä. Englannin kielelle käännetyn kirjan "VIETNAM: THE ANTI-US RESISTRANCE WAR FOR NATIONAL SALVATION 1954-1975: Military EEVTS" (Hanoi, 1980) mukaan amerikkalaiset menettivät noin 2040 kuollutta ja haavoittunutta sotilasta, 39 tankkia ja panssarivaunuja. 3. jalkaväedivisioonan 1. prikaatin esikunnan raportin mukaan operaatio Bushmaster I:n suorittamisesta taistelussa tappiot olivat 20 kuollutta ja 103 haavoittunutta. Lisätietojen mukaan (D. Starry, "Mounted Combat in Vietnam"), 5 panssaroitua ajoneuvoa katosi - panssaroituja miehistönkuljetusaluksia ja itseliikkuvat kranaatit. Tankit eivät osallistuneet taisteluun.
      Data on wassat mutta ne herättävät vielä vähemmän luottamusta kuin amerikkalaiset.
      [/ lainaus] 4. joulukuuta 1966 - hyökkäys Tan Son Nhatin lentokentälle. Nguyen Kak Vienin toimittaman kommunistisen julkaisun American Failure (Vietnamese Studies N 20, 1968) mukaan tämä hyökkäys ja amerikkalaisen psykologisen sodankäynnin toimiston pommitukset Saigonissa tekivät 600 vihollissotilasta, joista 400 amerikkalaista, tuhosivat 260 lentokonetta ja 13 yksikköä. maalaitteet. Amerikkalaisten tietojen mukaan (erityisesti R. Fox, "Air Base Defense in the Republic of Vietnam, 1961-1973") 3 amerikkalaista ja 3 etelävietnamilaista sai surmansa hyökkäyksen torjunnan aikana, 15 amerikkalaista ja 4 etelävietnamilaista. loukkaantui, ei ole peruuttamattomia lentokoneiden menetyksiä, 20 lentokonetta vaurioitui. Kuolleiden amerikkalaisten nimet: Airmen 2nd Class J. Bevic, J. Cole, O. Riddle. Käytettävissä olevan nimiluettelon mukaan 4. joulukuuta 20 amerikkalaista sotilasta kuoli kaikista syistä koko Kaakkois-Aasiassa. [quote]
      se on propagandaa hi
      1. Lentäjä_
        Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 13
        +2
        No, kirjoittaja analysoi sarkastisesti tätä ja tuota materiaalia, muuten kaikki on tehtävä tekijän puolesta. Olen jo pahoillani + laittaa.
        1. Korax71
          Korax71 4. huhtikuuta 2020 klo 15
          +1
          Kyllä, tämä on vain ongelma. No, jos esimerkiksi otamme huomioon Gold-tulitukikohdan taistelun tiedot, niin Shuoichen taistelun lopussa tappiot olivat 33 kuollutta sotilasta (mukaan lukien yksi sotilas 2 -22 pb kuoli tapahtumassa "ystävällisessä tulipalossa" 21. maaliskuuta illalla taistelun jälkeen) ja 187 haavoittui, O-1-lennonjohtaja ammuttiin alas. Yksi tai kaksi M55-ilmatorjuntakonekivääriä tuhoutui. M11-haupitsit vaurioituivat 101 kappaletta, joista 7 korjattiin 1966 tunnin kuluessa, kaksi tuhoutui täysin. Eversti Garthin mukaan yksikään panssarivaunu tai panssarivaunu ei osunut panssarintorjunta-aseisiin, panssaroitujen ajoneuvojen peruuttamattomia menetyksiä ei tapahtunut. Virallinen vietnamilainen näkemys taistelusta on saatavilla kolmesta lähteestä: kokoelmista Etelä-Vietnam Great Victory . Talvi 1967 - kevät 1967 "ja" Yhdysvaltain suurin operaatio (helmi-maaliskuu 21) "" Joukkomme aloittivat 3. maaliskuuta yllätyshyökkäyksen Dongramia vastaan ​​tuhoten yhden jalkaväkipataljoonan, 72 panssaroitua laivuetta (koostuvat 18 panssarivaunusta ja panssarihenkilöstöstä kantoaluksia), 10 tykistökappaletta ja 1200 erityyppistä lentokonetta. Ne myös pahoinpitelivät vakavasti toista jalkaväkipataljoonaa. Yli 3 vihollissotilasta joutui taisteluun. 4. jalkaväedivisioonan 1000. prikaati joutui vetäytymään Zautiengiin saadakseen täydennystä 647 ihmistä ja organisoi uudelleen. "Ja he vaikenevat vaatimattomasti tappioistaan, mutta amerikkalaiset olivat mukana laskemassa useita päiviä, minkä seurauksena XNUMX Nfoyun sotilasta tapettiin, jotka haudattiin kahteen suureen joukkohautaan ah, joten analysointi on erittäin kiittämätön tehtävä, jonka seurauksena jokainen uskoo siihen, mitä hän pitää oikeana. wassat
          1. Lentäjä_
            Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 15
            +3
            Tässä ei ole kysymys uskosta, yksipuolinen vihollisuuksien näyttäminen "useita haavoittuneita sankarilääkärin" kanssa aiheuttaa hämmennystä. On selvää, että kaikki valehtelevat, mutta tämä valhe oli tarpeen näyttää kaikilta puolilta. Kommenteilla, joita kirjoittajalla ei ole.
            1. Korax71
              Korax71 4. huhtikuuta 2020 klo 16
              +3
              Tässä olen samaa mieltä hi vaikka lääkärin kanssa, kunniamitalin esittelyssä on enemmän ja vähemmän selvää, että RPG-kranaatin sirpaleet havaitsivat selän ja jalkojen vammat, joten luultavasti haavat eivät olleet syvät eivätkä vakavat, vaikka tämä ei heikentää sankaruuden tosiasiaa. kunniamitalilla he eivät antaneet hänelle sitä hetkeä, Vietnamissa hänellä on "violetti sydän", "pronssitähti" risti erinomaisista sotilaallisista ansioista. Vuonna 2017 hänelle kuitenkin myönnettiin Medal of Honor sotilaallisen ansioristin perusteella hi sankarillinen mies sotilas
  6. fk7777777
    fk7777777 4. huhtikuuta 2020 klo 10
    -4
    Vietnamilaisia ​​ei satuttaisi suuren kaliiperin tarkka-ampujat, RPO, nykyaikaisemmat kranaatinheittimet, raskaat kranaatit, yleensä GPGV:n analogi, ne olisivat erittäin hyödyllisiä yhdelle yhtiölle ja vähemmän lähitaistelua ja enemmän 14,5 mm: stä , lyödä jalkaväkeä. Silloin katsot amereita. Ja niin keihästä 6 tynnyriin, ei niin vakavasti.
    1. Lentäjä_
      Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 13
      +2
      Tuolloin tarkka-ampujat olivat kolmen rivin kaliiperia.
    2. Alf
      Alf 4. huhtikuuta 2020 klo 23
      +4
      Lainaus käyttäjältä: fk7777777
      Vietnamilaisia ​​ei satuttaisi suuren kaliiperin tarkka-ampujat, RPO, nykyaikaisemmat kranaatinheittimet, raskaat kranaatit, yleensä GPGV:n analogi, ne olisivat erittäin hyödyllisiä yhdelle yhtiölle ja vähemmän lähitaistelua ja enemmän 14,5 mm: stä , lyödä jalkaväkeä. Silloin katsot amereita. Ja niin keihästä 6 tynnyriin, ei niin vakavasti.

      Mutta jos heillä olisi myös Almaty, Iskanderien kanssa ja SU-57 myös siellä ...
  7. Kig
    Kig 4. huhtikuuta 2020 klo 11
    +3
    Valokuvan perusteella, joka otettiin "välittömästi paluun jälkeen", on vaikea uskoa, että tämä mies haavoittui toistuvasti.
  8. Voyaka uh
    Voyaka uh 4. huhtikuuta 2020 klo 12
    0
    Mutta entä vaippoja koskevat myytit, siitä tosiasiasta, että amerikkalaiset välttelevät lähitaistelua,
    herkkä tappioille?
    Jos amerikkalaiset korvattaisiin venäläisillä samoissa jaksoissa, niin se kävisi ilmi
    sotilaallinen eepos ennennäkemättömästä sankaruudesta. Kuten Aminin palatsin hyökkäys Afganistanissa.
    1. Andrei VOV
      Andrei VOV 4. huhtikuuta 2020 klo 13
      +6
      Ja mitä epäilyksiä sinulla on Aminin palatsin hyökkäyksestä?
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 4. huhtikuuta 2020 klo 15
        0
        Ei, epäilemättä. Sama koskee näitä operaatioita.
    2. Lentäjä_
      Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 13
      +2
      Itse asiassa, jos noudatat huomautusta, siellä (Laosissa) eivät taistelleet amerikkalaiset ohjaajat, jotka eivät olleet mitään, vaan paikallinen loukkaantunut heimo, jolle luvattiin jälleen "vapaus". Kaakkois-Aasian "Mtsyri", niin sanotusti.
    3. Korax71
      Korax71 4. huhtikuuta 2020 klo 14
      -1
      Myyttejä, Aleksei, ne ovat naurava ja yleensä konfliktin kaikilta puolilta. Iljin, tunnettu venäläinen sotilasilmailun asiantuntija ja TsAGI-sotilaslentokonesektorin johtaja: [lainaus] Vain yhdessä vuodessa, 7-1965, amerikkalaiset menettivät noin 7 taistelukonetta vuonna 1966. DRV:n taivas, josta 460 putosi S-90-ilmapuolustusjärjestelmän osuuteen (yhteensä 75 ohjusta ammuttiin, joista vain 160 ohjusta käytettiin ensimmäisiin 58 pudotettuun lentokoneeseen). Yhdysvaltain tiedotusvälineet osoittivat "objektiivisuutensa" raportoimalla vain 70 lentokoneen menettämisestä vuonna 1965, ja vietnamilaiset eivät jääneet jälkeen heistä tiedottaen maailmalle 275 "amerikkalaisen korppikotkan" tuhoutumisesta elokuusta 1964 tammikuuhun 1966.
      V. Iljin. "Phantom" F-4 (Moskova, 2001) [lainaus]
      Joten tässä se on - amerikkalaiset valehtelevat, vietnamilaiset valehtelevat, ja vain Vladimir Iljin tietää totuuden. Valitettavasti hän ei tiedä, että 275 amerikkalaisten vuonna 1965 tunnustamaa tappiota tapahtui Vietnamin molemmissa osissa (ja tämä ei ole "objektiivisen" Yhdysvaltain median "keksintö", vaan puolustusministeri Robert McNamaran, joka ilmoitti asiasta 20) ja erityisesti DRV:n taivaalla kirjatut tappiot olivat noin sata vähemmän.
      1. Lentäjä_
        Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 15
        +5
        TsAGI-sotilaslentokonesektorin johtaja:

        Sikäli kuin tiedän tämän toimiston, TsAGI:ssa ei ole sellaista sektoria.
        Mitä tulee muuhun, minulla ei ole valittamista Alexanderin tekstistä.
        1. Korax71
          Korax71 4. huhtikuuta 2020 klo 16
          +2
          No se ei ole minun vikani tuntea näin Iljin esiintyy joissakin lähteissä: [lainaus] VLADIMIR EVGENIEVICH ILYIN opiskeli Moskovan ilmailuinstituutissa, valmistui Moskovan valtion historian ja arkiston instituutista (MGIAI). Työskentelee yrityksessä ONTI TsAGI, joka on johtava sotilaslentokoneiden asiantuntija; tällä hetkellä - ONTI-sektorin johtaja, TsAGI-tiedotteiden "Technical Information" ja "Aviation Rocket Technology" toimittaja. [lainaus]
          Miksi ostin sen, miksi myin sen hi
          1. Lentäjä_
            Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 16
            +2
            Kaikki on täällä, ONTI on tieteellisen ja teknisen tiedon osasto.
            1. Korax71
              Korax71 4. huhtikuuta 2020 klo 16
              +3
              On hyvä, kun sivustolla on ymmärtäväisiä ihmisiä juomat kiitos oikaisusta hyvä
          2. ccsr
            ccsr 4. huhtikuuta 2020 klo 17
            +1
            Lainaus: Korax71
            joten Ilyin esiintyy joissakin lähteissä

            Jos hän työskenteli ilmavoimien tutkimuslaitoksessa tai GRU:n pääesikunnan tietorakenteissa, kaikki hänen kirjoittamansa voitaisiin ottaa vakavasti. Ja niin viittausta jonkun alan työntekijään, joka parhaimmillaan sai tiedon katkaistuna, tuskin voi pitää tiedon välittäjänä eri tahojen antamissa vahinkoarviointiasioissa.
            Lainaus: Korax71
            TsAGI-tiedotteiden "Tekniset tiedot" ja "Aviation Rocket Technology" toimittaja.

            En usko, että nämä ovat leimattuja julkaisuja, mikä tarkoittaa, että tietoa on avoimista lähteistä.
            1. Lentäjä_
              Lentäjä_ 4. huhtikuuta 2020 klo 18
              +2
              Aivan oikein, tämä on materiaalia avoimista lähteistä.
            2. Korax71
              Korax71 4. huhtikuuta 2020 klo 18
              0
              [/ lainaus] Valehtelet kuten aina - komentajien muistelmissa mainittiin toistuvasti, että he soittivat alueille Moskovasta direktiivin saapumisen aattona, ja jos et tiedä tästä, niin tämä on sinun ongelma. [quote]
              No, viittaat muistelmiin ja V.E.Iljin viittaa myös Vietnamissa työskennelleiden sotilasasiantuntijoiden tietoihin sekä arkistotietoihin.. Muistelmat, muistelmat eivät myöskään ole turvaluokitellun tiedon lähteitä, mutta kuitenkin olet kommenteissasi ne toimivat .
              1. ccsr
                ccsr 5. huhtikuuta 2020 klo 12
                -1
                Lainaus: Korax71
                No, viittaat muistelmiin, joten V.E. Iljin viittaa sotilasasiantuntijoiden tietoihin,

                Et ymmärrä eroa - komentajien muistelmat kuvaavat tapahtumia, joihin he itse osallistuivat, ja tämä vahvistetaan vertaamalla niitä kyseisen ajanjakson turvaluokiteltuihin materiaaleihin. Iljin käyttää mediamateriaaleja, ja kuten näette, amerikkalaiset ja vietnamilaiset ovat ristiriidassa keskenään. Joten ketä uskoa?
                Lainaus: Korax71
                mutta silti luotat niihin kommenteissasi.

                Koska on olemassa luotettavia tietolähteitä ja on kyseenalaisia ​​tietolähteitä - ensin sinun on ainakin opittava erottamaan ne.
    4. hohol95
      hohol95 4. huhtikuuta 2020 klo 19
      +3
      Mutta entä vaippoja koskevat myytit, siitä, että amerikkalaiset välttelevät lähitaistelua, ovat herkkiä tappioille?

      Joten amerikkalaisessa oli 16 rohkeaa. Vain se ei käy ilmi artikkelista - he olivat kokopäiväisiä työntekijöitä tai he työskentelivät "pitkillä dollareilla"!
      Täällä vuonna 1971, Lam Son 719 -operaation aikana, tällaisia ​​urhoollisia ei enää löydetty!
      1. Korax71
        Korax71 4. huhtikuuta 2020 klo 21
        +3
        Se ei myöskään ole täysin totta Flyerit työskentelivät Air Americanilla pitkillä dollareilla. Se oli eräänlainen PMC, jotkut lentäjät palvelusajan jälkeen saivat työpaikan tässä toimistossa. Kaikki Etelä-Vietnamin ulkopuolella tapahtuvat operaatiot tehtiin joko "hylkeillä" tai "vihreät baretit" -kaikki olivat aktiivisessa palveluksessa.Yleensä räjähtäjiä riitti konfliktin aikana patjoilla. koko konfliktin ajan hänelle myönnettiin kunniamitali (Venäjän sankarin analogi) -257 ihmistä, armeija-171, kmp-62, laivasto-10, ilmavoimat-14.
        1. hohol95
          hohol95 4. huhtikuuta 2020 klo 23
          +1
          Medal of Honor (Venäjän sankarin analogi) -257 ihmistä, armeija-171, kmp-62, laivasto-10, ilmavoimat-14.

          Anna heidän ottaa piirakan hyllystä!
    5. Alf
      Alf 4. huhtikuuta 2020 klo 23
      +2
      Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
      Mutta entä vaippoja koskevat myytit, siitä tosiasiasta, että amerikkalaiset välttelevät lähitaistelua,
      herkkä tappioille?

      Sanoisin, että 40-luvun lopun-70-luvun alun ja 90-luvun-2000-luvun amerikkalainen sotilas ovat täysin erilaisia ​​sotilaita. Kaikista haitoistaan ​​huolimatta Yhdysvaltain armeijan erikoisjoukot ovat erittäin vakava vastustaja. Ja hattujen heittäminen ei johda hyvään.
      1. hohol95
        hohol95 5. huhtikuuta 2020 klo 23
        +1
        Kaikista haitoistaan ​​huolimatta Yhdysvaltain armeijan erikoisjoukot ovat erittäin vakava vastustaja. Ja hattujen heittäminen ei johda hyvään.

        Kukaan ei käytä hattua! Välittömästi herää vain kysymys - olivatko amerikkalaiset ohjaajat kaikki niin ammattimaisia ​​ja valmistaisivat "eteläisiä" omina sotilainaan. Miksi sitten heti amerikkalaisten maayksiköiden vetäytymisen jälkeen "pohjoiset" murskasivat "eteläiset" melkein välittömästi? Loppujen lopuksi venäläiset valmistelivat heitä - hyökkäämään suurissa massoissa, eivät katsomaan tappioita. "Heitä ruumiita", kuten toisen maailmansodan päivinä! Ja ilmavoimat eivät tukeneet "pohjoisia" Yhdysvaltain ilmavoimien mittakaavassa, ja "eteläiset" hylättyään kaiken "kadonivat sumuun" ... hi
    6. Kierreruuvi
      Kierreruuvi 8. kesäkuuta 2020 klo 12
      0
      Entä vaippamyytit?
      Amerikkalaiset taistelivat erittäin hyvin ensimmäisestä taistelupäivästä lähtien.
      että amerikkalaiset välttelevät lähitaistelua
      Ja tämä on rehellinen totuus, miksi laskea sotilaita alas, kun vihollista voi kaataa tulta, no, jos se ei onnistunut, niin lähitaistelu ei ole pelkuruutta, se on hyvin harkittu taktiikka.
      herkkä menetyksille
      Tämä on myös totta, varsinkin amerikkalainen yhteiskunta osoittautui valmistautumattomaksi, kun jokainen päivä alkoi listalla järjettömästi kuolleista 20-vuotiaista pojista, mutta tämä on tyypillistä jokaiselle normaalille yhteiskunnalle.
      sotilaallinen eepos ennennäkemättömästä sankaruudesta.
      Etkö saanut tarpeeksi unta tai et vain nosta jalkojasi?
  9. iouris
    iouris 4. huhtikuuta 2020 klo 14
    +4
    Johtopäätöksen pitäisi olla tämä: vietnamilaiset voittivat murskaavan voiton (ensisijaisesti moraalisen ja tahtoisen) uskomattoman fyysisesti vahvasta vihollisesta.
  10. Vivan
    Vivan 4. huhtikuuta 2020 klo 17
    +3
    Thuong (Thượng = ylempi, asuu vuoristossa) on yleinen nimi keskitasangon etnisille kansoille (kuten Eders, Banars, Zharai, Rakley jne.). Vietnamilaiset, laosilaiset, burmalaiset, thailaiset kuuluvat mongoloidirotuun, ja thuongit ovat lähempänä khmeereja, malaisialaisia ​​ja indonesialaisia.
    Thuongeihin luotetaan täysin, mutta vain kerran - jos et jostain syystä perustellut heidän luottamustaan ​​vähintään kerran, he eivät koskaan luota sinuun enää mistään. Siksi sodan aikana oli kyliä, jotka olivat täysin kommunisteja varten, ja oli kyliä, jotka taistelivat loppuun asti amerikkalaisten puolella. Thuongia ei voida vakuuttaa.
  11. gorenina91
    gorenina91 5. huhtikuuta 2020 klo 06
    +3
    - Yleisesti ottaen minulle henkilökohtaisesti ... se oli ja pysyy mysteerinä silloin ... - kuinka amerikkalaiset taistelivat Vietnamissa ..
    -Ei, kaikki on selvää Yhdysvaltain ilmavoimista... -Mutta näin kaikki nämä erilliset amerikkalaiset maayksiköt taistelivat jossain viidakossa, kaukana tukikohdistaan, käytännössä ilman tukea...
    -Jotkut helikopterit, jotka ovat erinomainen kohde jopa Kalashnikov-rynnäkkökiväärille.. puhumattakaan roolipeleistä...-Tai sitten Viet Cong ei todellakaan osannut ampua, koska niitä esitetään jatkuvasti kaikissa amerikkalaisissa sotilaallisissa toimintaelokuvissa. Vietnamin sota...- vai mitä sitten???
    - Loppujen lopuksi se on todellinen ... - Viet Congit ovat hyvin aseistettuja ... - AK, RPK-konekiväärit, DShK-konekiväärit, roolipelit, jalkaväkimiinat, käsikranaatit ... - tämäkin riittää - loppujen lopuksi , sota on heidän syntyperäisessä viidakossaan ja ilmasto on heille tuttu.. - Ja amerikkalaiset sotilaat, jotka vedettiin ulos melko mukavista kaupungeista paikoista, joissa on pohjimmiltaan hyvä leuto mannerilmasto... - ja työntövoima ... - tuhansia kilometrejä malariaperäisiin trooppisiin suihin, joissa on paljon kaikenlaisia ​​matelijoita, hyönteispilviä, myrkyllisiä matelijoita (käärmeitä, hämähäkkejä, falangeja); missä on ällöttävä kostea ilmasto, ällöttävä soinen vesi, trooppinen kuume, jossa voi jopa makaamaan maahan ja sitten vain suurella varovaisuudella ... -kyllä, ilman sotaa siellä ei yksinkertaisesti selviä... -Ei, en henkilökohtaisesti kehota säälimään amerikkalaisia...-he itse kiipesivät Vietnamiin...-kukaan ei kutsunut heitä sinne...=Vain henkilökohtaisesti sanon kiihkeästi tosiasian...
    -Kyllä ja enemmän...-No, kuinka paljon Amerin sotilaat saattoivat kantaa patruunoita, lääkkeitä, tarvittavia varusteita ja muuta kaikkea tarpeellista??? -Vain hyvin lyhyeen taisteluun...- ja koko ammuslataus on valmis...- Ja ruoka- ja vesivarastot??? -Loppujen lopuksi ei ollut kysymys lämpimistä aterioista... -vain kuiva-annokset, jotka myös katoavat nopeasti (ja jatkuvan valtavan fyysisen rasituksen vuoksi) ...-kyllä, vain janon sammuttamista...
    -Muuten... - tosiasia on aina hämmästyttävä... - kuten kaikki sotilaat (amerikkalaiset, kanadalaiset, brittiläiset, ranskalaiset, italialaiset jne. .... - kuinka he ovat suhteellisen "välinpitämättömiä" ruokaan ... -No, vain --- kuten robotit, joille sillä ei ole väliä...- jonkinlainen "lataus" tarvitaan ...- ja siinä se ....
    -Ja kuinka paljon se istuu venäläisissä juuri geneettisellä tasolla (se istuu itse biosissa) ...-nälän fyysinen kauhu istuu oikein, minkä vuoksi ruoka on jatkuvasti yksi "jatkuvasti esiintyvistä tärkeistä tekijöistä". ..-Todennäköisesti koko Venäjän traaginen historia on kehittänyt sellaisen tunteen, että jopa useat sukupolvet eivät pysty tuhoamaan sitä ...
    - Mutta, ja jos palaamme Vietnamin sotaan, niin kaikkien näiden amerikkalaisten sotaoperaatioyritysten Vietnamin takaosassa olisi pitänyt päättyä... - amerikkalaisten yksiköiden piirittäminen Viet Congin toimesta, amerikkalaisten täydellinen tuhoaminen (tai vangitseminen) ne jne.) ... - No, amerikkalaisista loppuivat patruunat, kranaatit ... - kyllä, kaikki päättyi ... - kuinka taistella ??? - Tai jo ennen tätä "loppua" - vain Viet Cong houkutteli amerikkalaiset ansaan ja tuhosi kaikki... - ja niin kaikkialla... - Eikö olekin??? -Ja helikopterit tulivat apuun... -ja helikopterit kaatoivat kaiken ja sytyttivät sen tuleen ilmaan... -Loppujen lopuksi ne lensivät hyvin alhaisella korkeudella, läpäisemättömän viidakon yli... -vain kauniita hitaasti liikkuvat suuret kohteet ... -miksi niitä kaikkia ei ole tuhottu???
    -Kävimme ilmi, että amerikkalaiset taistelivat ei niin pahasti...- koska näin ei käynyt... -Ja Amerkan-sotilaat olivat tarpeeksi sinnikkisiä kiivetä näihin läpäisemättömiin viidakoihin ja jopa taistella siellä... haamujen kanssa... - No, jotkut heimot auttoivat heitä; mutta loppujen lopuksi nämä toukokuun heimot olisivat iskeneet amerikkalaisia, jos he olisivat nähneet olevansa arvottomia heikkoja sotilaita... - Kyllä, nämä villit itse olisivat tappaneet amerikkalaiset sotilaat ja ryöstäneet heidät... - Joten amerikkalaiset eivät olleet niin pahoja ...
    - Henkilökohtaisesti olen jo aiheuttanut kaiken vihan pseudopatriootteja kohtaan. että minä väitetysti "ylistän" amerikkalaisia...
    -Mutta todellakin... viidakossa harvat pystyvät taistelemaan surkeilla oikoilla M-16-kivääreillä, jotka voidaan puhdistaa hyvin vain mukavissa olosuhteissa, eikä mudassa ja suisessa sohjossa... -Kyllä, ja . jos patruunat loppuivat ja ruoka loppuu... - Ja kaikki tuki .- nämä ovat jonkinlaisia ​​helikoptereita, jotka he itse voivat helposti ampua alas ... kuinka paljon voit voittaa ... - mutta he taistelivat ja tekivät älä luovuta... - Ei siis niin ja huonot amerikkalaiset sotilaat...
    1. Sardanapalus
      Sardanapalus 5. huhtikuuta 2020 klo 07
      +1
      Ja he olisivat taistelleet pidemmälle.Vain tavoite oli epämääräinen (suojella Etelä-Vietnamia Pohjois-Vietnamista, miehittämättä ja käymättä laajaa maasotaa Pohjois-Vietnamissa). Plus, "hyödyllinen" ja .... sinä ** hipin muodossa takaosassasi (hipin aamunkoitto tuli juuri sodan huipulla)
  12. Reptiloidi
    Reptiloidi 7. huhtikuuta 2020 klo 02
    0
    Olen erittäin iloinen, etten lukenut artikkelia heti sen ilmestyttyä. Ja nyt on hienoja kommentteja.
    Oppinut elokuvista, alkaa katsoa tätä itsenäistä kuukautta.
  13. sanonta66
    sanonta66 7. huhtikuuta 2020 klo 15
    0
    -- Niin, sairaanhoitaja! hi