Kiistat Neuvostoliiton kollektivisoinnista: edistystä vai draamaa

Tarina Neuvostokauden alkuvaihe on täynnä yksityiskohtia, joista syntyy jatkuvasti kiistaa. Eikä vain suuret historioitsijat väittele, vaan myös tavalliset kansalaiset, joille maan historia ei ole tyhjä lause.

Yksi keskustelunaiheista on kollektivisointi ja ns. Joidenkin mukaan tämä on tulevan taloudellisen läpimurron edelläkävijä ja esimerkki puolueen ymmärryksestä maatalousalan asianmukaisesta kehityksestä, toisille se on heidän perheidensä draama, yksinkertaisen talonpoikaisväestön ryöstö "valtion" työläiset ja talonpojat."

Bulletin of the Storm -kanava esittelee näkökulman, jossa kollektivisointi esitetään "yhdeksi tärkeimmistä neuvostovastaisista kauhutarinoista", jota vastaan ​​on muodostunut suuri määrä myyttejä ja, kuten nykyään sanotaan, väärennöksiä. viime vuosisadan 20-luvun lopulla.

Kirjoittaja on taipuvainen uskomaan, että kollektivisointi, kolhoosien perustaminen nosti maan maatalouden laadullisesti eri tasolle.

Materiaalista:

Katsotaanpa tyypillistä talonpoikaisperhettä 20-luvun alussa. Hänellä ei luonnollisesti ollut varaa ostaa traktoria, puimuria tai muita laitteita.

Kirjoittajan mukaan talonpoikien yhdistäminen kolhoosiin antoi uutta sysäystä.

Tekijän argumentit esitetään videossa:

Comments

[muukalainen 1985]

Miksi vain "tai"?
Edistystä ja draamaa yhdessä ilmiössä.

[Setä Lee]

Anoppini, syntynyt vuonna 1918 hän muisti hyvin kollektivisoinnin, kun kaikki ajettiin kolhoosiin, jopa ompelukone otettiin pois, ja perheessä oli 11 lasta ... Ja silti hän meni yliopistoon (kyseessä on kolhoojista ilman oikeuksia ja passeja), taistelin koko sodan jalkaväessä, käskynhaltijana ja vuosien jälkeen kollektivisoinnin analysoinnin jälkeen tulin siihen tulokseen, että kolhoosit ruokkivat maata ja ilman niitä maa ei olisi voittanut suurta isänmaallista sotaa!

[automyrsky 11]

näin sinun tulee kohdella kaikkea, jopa historian pahimpia. kysy itseltäsi kysymys - mitä tapahtuisi, jos tarina menisi pieleen? En ole Stalinin ja hänen päätöstensä fani, mutta ymmärrän täysin, että ne kaikki johtivat tavalla tai toisella voittoon toisessa maailmansodassa. ja mennä kaikki eri tavalla, vaikka vähänkin voi olla muita tuloksia. jokaisen ihmisen elämässä, se on edelleen täsmälleen sama) jokainen askeleemme, jopa tyhmin menneisyydessä, johtaa meidät siihen, missä olemme nyt. jos en humalisi polttopuut enkä menisi kerhoon sinä päivänä, en menisi naimisiin ensimmäistä kertaa, enkä saisi yhdeksänvuotiasta blondia, joka vääntelee minusta köysiä) jne.)))

[Juri Siritsky]

Uskon, että Stalin tulee toimeen ilman rakkauttasi.

[Alexander Suvorov]

Ilman kollektivisointia teollistuminen olisi ollut mahdotonta, ja ilman teollistumista ei olisi ollut panssarivaunuja, lentokoneita, ei tykistöä tai ammuksia niitä varten. Ja ilman kollektivisointia ei armeijaa eikä maata ruokittaisi.
Lisäksi kolhoosit olivat suhteellisen vapaaehtoista, kaikkia ei sinne aseteltu aseella.

[Seppä 55]

Anoppini on myös 18-vuotias, ja hän muisti kollektivisoinnin.
Kerran jouduin keskustelemaan hänen kanssaan, ja hän sanoi: Kaikki, jotka eivät pitäneet töistä, juoksivat kylässä lippujen kanssa. Ja kovat työntekijät olivat kentällä.
Nyt puhua siitä, mitä tapahtuisi, jos ...., se on mielestäni jotenkin tyhmää, vaikka historian virheistä voi ja pitäisi ottaa oppia.
Nyt kiistellään tietojemme huipulta.
Loppujen lopuksi maan päällä oli monia maita, jotka ruokkivat väestöään jopa ilman kolhooseja.

[Victoria]

Lainaus: Seppä 55

Anoppini on myös 18-vuotias, ja hän muisti kollektivisoinnin.
Kerran jouduin keskustelemaan hänen kanssaan, ja hän sanoi: Kaikki, jotka eivät pitäneet töistä, juoksivat kylässä lippujen kanssa. Ja kovat työntekijät olivat kentällä.
Nyt puhua siitä, mitä tapahtuisi, jos ...., se on mielestäni jotenkin tyhmää, vaikka historian virheistä voi ja pitäisi ottaa oppia.
Nyt kiistellään tietojemme huipulta.
Loppujen lopuksi maan päällä oli monia maita, jotka jopa ilman kolhooseja ruokkivat väestöään .

===
totta, mutta epäilen suuresti, että silloin "Kaikki, jotka eivät pitäneet työstä, juoksivat kylässä lippujen kanssa. Ja ahkera kansa oli pellolla." miksi juosta lippujen kanssa kylässä, jos kaikki ovat pellolla. ajat olivat ankarat, rikki tai huonosti toimivat menivät nopeasti tiettyihin paikkoihin korjattavaksi. isoisäni, silloin vielä auringossa nukahtanut paimenpoika, joka sai isänsä hakkaamaan häntä ruoskalla ja loukkasi poikansa jännettä. mutta siinä oli jotain, sillä pellolla lehmien nurmittamista uhkasi vankila.

[knn54]

PAKOMITTA Ja tulos on aurasta atomipommi 20 (!) vuodessa.

[Mauritius]

Lainaus käyttäjältä: strannik1985

Edistystä ja draamaa yhdessä ilmiössä.

Tämä on totta, mutta edistys on maata varten ja draama kansaa varten. Ja tätä ei tarvitse vastustaa, koska ihmiset selvisivät ja voittivat sen. Valtio huolehtii ihmisten turvallisuudesta.

[Sergei Olegovitš]

Parempi kuin Demyan Bednyn runo "Communards" ja älä sano:

Ei vaurautta, ei järjestystä;
Hän ei kävele omaa Kasyaniaan:
Kasyanilla on hevonen
Ei auraa ja siemeniä.
Emelya puhaltaa halkeamien läpi.
Surulla, köyhä, kuin humalassa:
Emelyalla on vanha aura,
Ei hevosta ja siemeniä.
Paha suru vie Nefedin,
Isoisä kiroaa koko maailman: Isoisä löysi siemeniä,
Ei hevosta, ei auraa. Kasyan tapasi Nefedin, Emelyan lähestyi heitä.
Sana sanaan - keskustelu alkoi talonpoikien keskuudessa.
- Voi, veli, ei elämä, vaan suru. - Minusta on tullut melko voimakas.
- Kaikki sopivat siitä pian:
Taistele yhdessä surun kanssa.
Mitä kaikilla oli turhaan
Nyt se on sulautunut yhdeksi:
Siellä on kunta, ja kunnassa on aura, hevonen, minä olen vilja.
Isoisä Kasyanin kanssa, pelto auraa,
Emelya heiluttaa vasaraa, kun ne on juotettu työllä, kunnostaa yhteistä taloa.
Työ ei ole työtä, yksi ilo,
Jumalan valosta on tullut suloisempaa. - Veljet, onnea ja menestystä communardeille, terveisin!

[Herra X]

,, Kasyanilla on hevonen,
Ei auraa ja siemeniä.
Emelya puhaltaa halkeamien läpi.
Surulla, köyhä, kuin humalassa:
Emelyalla on vanha aura,
Ei hevosta ja siemeniä.
Paha suru vie Nefedin,
Isoisä kiroaa koko maailman: Isoisä löysi siemeniä,
Ei hevosta, ei auraa. Kasyan tapasi Nefedin, Emelyan lähestyi heitä.
Sana sanaan - keskustelu alkoi talonpoikien keskuudessa.
- Voi, veli, ei elämä, vaan suru. - Minusta on tullut melko voimakas.
- Kaikki sopivat siitä pian:
Taistele yhdessä surun kanssa. ,,

Mutta ei mitään, että talonpoikainen elämäntapa oli ensisijaisesti yhteisöllinen elämäntapa? Ja se oli kollektivisointi, joka tuhosi sekä yhteisöt että talonpojan.

[raketti757]

Joidenkin mukaan tämä on tulevan taloudellisen läpimurron edelläkävijä ja esimerkki puolueen ymmärryksestä maatalousalan asianmukaisesta kehityksestä, toisille se on heidän perheidensä draama, yksinkertaisen talonpoikaisväestön ryöstö "valtion" työläiset ja talonpojat."

Tämä kiista tulee olemaan ... ja sitä tulee lisää.

[liikehtiä levottomasti]

Lainaus Rudolfilta

Kolhooseja piti perustaa sinne, missä ihmiset todella halusivat ja missä oli mahdollisuuksia. Ja kuka ei halunnut, olkaa hyvä - talonpojan viljely ja maatilan hallinta. Lisäksi ajan myötä maatalousyritykset.

Ahaa! Siksi nyt kaikki "omistajat" valittavat, että kolhooseilla oli parempi. Ja nyt kylä on täysin tuhoutunut ja kuolemassa. Vaikka maa on omistuksessa .... nyrkit eivät koskaan unelmoineet niin paljon!

[Takiainen]

Kollektivisointi, se oli valtion orjuutta, eikä siinä ole mitään hyvää, samoin kuin tekosyy sille. Jos hyväksytte kolhoosit, niin menkää maaseudulle ja kyntäkää aamusta iltahämärään maassa, penneillä tai vaikka ruoalla, ja sitten käsienne ja selän kautta se saavuttaa sydämenne komissaarin takkeissa, että on kolhooseja.

[muukalainen 1985]

Kollektivisointi, se oli valtio

Orjuus = työ maatalousartellissa.
En epäröi kysyä, oletko yksityinen maanomistaja?

[majava 1982]

Siellä missä näitä bloggaajia vain kaivetaan, jonkinlainen invaasio, jos vain tutustut mainitun toverin (A. Ruda) työtoimintaan - kerro hänelle kollektivisoinnista jossain psykiatrisessa sairaalassa.
Tuomari itse.
Ylläpitää blogia Moskovan kaiku, joko kommunisti tai trotskilainen, Krim EI ole meidän, juoksi Bolotnajaa pitkin, syntyi vuonna 1990, eli hyvin nuori mies, protestoi jatkuvasti kaikkia ja kaikkea vastaan, joko petti vasemmiston edut tai petti oikeat edut.
Kaikki tämä on koomista, toverit.

[ilkeä skeptikko]

Sinulla on erittäin oikea kommentti.

[majava 1982]

Pian ilmeisesti luemme Lenka Pervertin tutkimuksia teollistumisesta ja miksi se on huonompi kuin kaikki nämä bloggaajat, mutta ei mitään ..

[paikka]

Koko kapitalismin historia on tuotannon kollektivisoinnin, tuotantoyritysten konsolidoitumisen ja niiden vuorovaikutuksen monimutkaisuuden historiaa.. MUTTA jos jossain maassa - henkisesti vammainen - suurin ongelma - niin TÄMÄ KAIKKI menee omalla tavallaan. Monimutkainen!

1. Stolypinshchina - iskulause "tuhoamme yhteisön"! Tämä ei johtanut vain talonpoikien kerrostumiseen, vaan tuhoutuneiden valtavaan tulvaan kaupunkeihin. Siellä, missä kukaan ei luonut heille työpaikkoja. No, miljardia... se ei vain tullut kenellekään mieleen!!

2. 20-luvun loppu - talonpoikaisväestön kerrostuminen, samanlainen kuin Stolypinin aikoina, MUTTA laajemmassa mittakaavassa. Miljoonien muutto kaupunkeihin, joissa heille löydettiin työtä. Sillä politiikka vetosi teollistumiseen.

3. Kolhoosielämän kauhuista kirjoitettiin tonnia paperia, mutta siitä, mikä ESTÄ TÄMÄN JA KUINKA TIETOISESTI he tuhosivat kolhooseja, nälkivät lehmiä, pilasivat ja polttivat kolhoosiomaisuutta - kirjoita nyt "not comme il faut". Koska lukija, jonka aivot on aivopesty yli puoli vuosisataa propagandalla "Hruštšovin sulan ajasta", "ei ymmärrä".

4. 90-luvulla vihatut kolhoosit lopulta tuhottiin. Hurraa - villit tanssivat ja laulavat. Nyt meillä on kaikki kuten "valkoiset ihmiset Amerikassa" 19-luvulla. Maanviljelijät!!! Ja taas alkaa maanviljelijöiden kerrostuminen ja syrjäytyminen maatilojen - "kapitalismin kolhoosien" toimesta - koska et voi pettää tuotannon objektiivisia lakeja. Ne ovat samat henkisesti vammaisille kuin normaaleille.

[paikka]

Joten! Yhteiskunta on tehnyt kaikkensa sulkeakseen tien tulevaisuuteen varmasti.
"XNUMX-luvun lihavat vuodet" ovat turhia kiroiluja. No, nyt, herrat, toverit, koston hetki on tulossa heidän massiivisesta typeryydestään ja MUISSA VALTIOISSA näkemättömästä ilkeydestä, koska he ovat pettäneet kaiken, mitä voidaan pettää. Siitä, että sukupolvien ponnistelut olivat vain alkusoittoa idioottimaiselle ja eläimelliselle tuholle .... Jos vain jälkeläiset kirosivat, puolet vaivasta. Ongelma on se, että näitä jälkeläisiä ei ehkä ole ollenkaan......

[boris epshtein]

Neuvostoliitto teollistui. Työkäsiä kaivattiin kipeästi. Eikä kaukaisessa tulevaisuudessa, vaan tänään, nyt. Mistä niitä saa? Vain kylältä, 85% työkykyisistä väestöstä työskenteli siellä. Kuinka tämä voidaan tehdä vahingoittamatta ruoantuotantoa? Ota käyttöön vain kollektiivinen työ. Ei ollut muuta ulospääsyä. Esimerkki modernista Espanjasta. Maataloudessa on kolme omaisuutta - latifundia (maanomistajat), maatalouden valtionyhtiöt Yhdysvaltojen esimerkin mukaisesti ja kolhoosit - espanjalainen versio Neuvostoliiton kolhoosit. Kannattavimpia ovat kolhoosit.

[Herra X]

,, Puolueen johtajat uskoivat, että jos kapitalistiset maat loivat teollisuutta siirtokuntien riistosta saatujen varojen kustannuksella, niin sosialistinen teollistuminen voitaisiin toteuttaa "sisäisen siirtokunnan" - talonpoikaisväestön - hyväksikäytöllä. Kylää pidettiin paitsi ravinnonlähteenä, myös tärkeimpänä kanavana taloudellisten resurssien täydentämiseksi teollistumisen tarpeisiin. Mutta on paljon helpompaa tyhjentää varoja muutamalta sadalta suurelta maatilalta kuin käsitellä miljoonia pieniä. Siksi teollistumisen alkaessa otettiin kurssi kohti maatalouden kollektivisointia - "sosialististen muutosten toteuttamista maaseudulla".

[paikka]

Lainaus: herra X

Mutta on paljon helpompaa tyhjentää varoja muutamalta sadalta suurelta maatilalta kuin käsitellä miljoonia pieniä.

----------------------------

Lisäksi "miljoonat pienet" - KAPITALISMIN KEHITTYMISLAKIEN MUKAISESTI, jotka ovat samat sekä kaupungissa että maaseudulla - muuttuvat väistämättä miljooniksi turmeltuneiksi proletaareiksi ja pieneksi määräksi suuria oligarkkeja. Ja näiden oligarkkien edut voivat olla kaukana valtion eduista.

Jos valtiomiehet todella välittävät valtion eduista, he tekevät niin kuin Stalin. Ja mitä voitaisiin tehdä maaorjien jälkeläisten yhteiskunnan puolivillien tapojen olosuhteissa. Muuten he tekevät kuten Jeltsin. Muita tapoja ei ole.
Pidätkö toisesta tavasta paremmin? Tai ehkä olet niin suuri poliitikko, että osaat myös muita tapoja?

[paikka]

"Mr. X" vaalii edelleen venäläisen talonpojan tuhatvuotista unelmaa "talonpoikien paratiisista", jossa kaikki talonpojat ovat rikkaita, kultaa soudetaan lapiolla eikä mikään valtio sorra heitä.
JA TÄRKEINTÄ, HE EIVÄT SYÖ toisiaan. Mikä yleensä todellisen venäläisen elämän olosuhteissa on fantastista !!!

[Herra X]

Paratiisi on mahdoton.
Ja vaikka todellisuus ei sovi minulle kovinkaan paljon, on kaksi asiaa, joiden vuoksi olen valmis kestämään paljon.
1) tätä he eivät istuta tai tapa erimielisyyden vuoksi
2) itse asiassa, kenelläkään ei ole nälkä

[paikka]

Lainaus: herra X

Olen valmis kestämään paljon.
1) tätä he eivät istuta tai tapa erimielisyyden vuoksi
2) itse asiassa, kenelläkään ei ole nälkä

--------------------------------------

1. Ketään ei tapettu tai vangittu "toisinajattelun" vuoksi Neuvostoliitossa. Ei ollut sellaisia ​​lakeja, joilla ajatuksia vangittaisiin. Oli olemassa lakeja vangitsemisesta rikoksista, kuten missä tahansa maailman maassa. Ja jos yhteiskunnassamme "laki on, että vetoaisa..." tai "ei ole oikeutta" - niin meillä on ollut tämä kaikki vuosisatoja. Tämä on kansanperinteiden ominaisuus, ei tietty valtiorakenne.

2. Sinulla on sama käsitysongelma kuin suurimmalla osalla maanmiehiä: pidät rikoksia Neuvostoliiton lakia ja valtaa vastaan ​​itse lain ja vallan rikoksina. Sellainen on kaikkien orjien jälkeläisten psykologia. heille ei ole lakia, mutta on olemassa hyvä tai paha mestari, "valkoinen mestari" tai "punainen" - mutta silti - mestari. HÄN ITSE ON LAKI JA VALTUUS.

3. Muistan, että "neuvostovajeen" ongelma ratkaistiin Venäjän federaatiossa parissa viikossa vuoden 1992 alussa - sen jälkeen, kun Boris Jeltsin allekirjoitti asetuksen markkinahinnoista. Alijäämä on poissa. Markkinat ovat kyllästyneet. Gaidar ja Chubais - pelasti maan nälästä! MISTÄ KAIKKI TULEE - TÄNÄÄN ON SUURI MISTEERI. Kuka ja missä on keskustellut tästä viimeisten lähes 30 vuoden aikana?

4. Uskon, että nälänhädän luonne varhaisessa Neuvostoliitossa oli suunnilleen sama. Lisäksi maatalouden kehitystaso Neuvostoliitossa oli 20-luvun 20-luvulla suunnilleen sama kuin Ingušian tasavallassa. Ja Ingušian tasavallassa nälänhätä oli ajoittain normaali ilmiö, vaikka viljaa vietiin Eurooppaan.

[Harmaakarhu]

,, pidät rikoksia Neuvostoliiton lakia ja valtaa vastaan ​​itse lain ja vallan rikoksina.

Lait voivat myös olla rikollisia, samoin valta. Näin ollen rikokset tällaisia ​​lakeja ja tosiasiallisia viranomaisia ​​vastaan ​​eivät ole enää rikoksia.

[nikvic46]

On olemassa ihmisen kohtalo.Ja on valtion kohtalo.Ja ne risteytyivät sotien vuosina.Monet uskovat, että tsaari-Venäjällä kaikki elivät hyvin ruokittuina. Mutta jopa Turgenevillä on viittauksia nälkään. Aikalaiset sekoittavat nälän neuvostoliittoon. Ruoan puute Neuvostoliiton sanomalehdet moittivat koululaisia ​​jalkapallon pelaamisesta leivän kanssa. Jotkut moittivat meitä siitä, ettemme voineet pelastaa Neuvostoliittoa. Toiset sanovat välinpitämättömästi, että olimme juopporeita ja freeloadereja, sitten kysymys. Ja että se mitä olemme saavuttaneet, annettiin meille valtameren takaa?Vaikka sanotaan,että emme ole saavuttaneet yhtään mitään.Ja kaikki on kasvanut tyhjästä.Nyt maallamme on haasteita.Ja Jumala varjelkoon, että sellaisella kunnialla, kuten Neuvostoliitto, voitti.

[Arzt]

He ostivat viljaa Neuvostoliitosta.
Venäjän valtakunnassa ja kapitalistisessa Venäjällä he myyvät.
Se kertoo kaiken.

[paikka]

Lainaus Arztilta

He ostivat viljaa Neuvostoliitosta.
Venäjän valtakunnassa ja kapitalistisessa Venäjällä he myyvät.
Se kertoo kaiken.

----------------------------
Mitä jos ymmärtäisit sanotun merkityksen?
Kaikkialla maailmassa tuotetta valmistetaan siellä, missä sen kustannukset ovat alhaisemmat, ja myydään siellä, missä se on korkeampi. Sekä Ingušian tasavallassa että nykyisessä Venäjän federaatiossa viljantuotannon ilmasto-olosuhteet eivät olleet yhtä suotuisat kuin lännessä. Ja perinteisesti tekniikka oli huonommin kehittynyt. ERITTÄIN Venäjän valtakunnassa, jossa talonpoika ei työskennellyt edes auralla, vaan auralla.

Siksi jokainen normaali ihminen ymmärtää, että viljan ostaminen Neuvostoliitossa on normaali asia. Mutta viljan myynti VENÄJÄLTÄ - LÄNSI - on epänormaalia. Tämä tarkoittaa yhtä asiaa - venäläinen maanomistaja, kauppias, kauppias - ryösti aina venäläisen talonpojan ihoa myöten ...... MUTTA, kuten 19-luvun runoilija sanoi:
Orjatason ihmiset -
Joskus oikeita koiria
Mitä ankarampi rangaistus
Niin rakas heille, herrat.
VENÄJÄINEN MAA SEISOI SINÄ SUOSITOJA JA PYSÄHTYY!!! Se kertoo kaiken.

[Arzt]

Mutta viljan myynti VENÄJÄLTÄ - LÄNSI - on epänormaalia. Tämä tarkoittaa yhtä asiaa - venäläinen maanomistaja, kauppias, kauppias - ryösti aina venäläisen talonpojan ihoa myöten ......

Joten Neuvostoliitossa 30-luvulla he myös aloittivat tästä, vaikka he eivät näyttäneet olevan maanomistajia.
He repivät ihmisiltä kaiken, alkoivat ajaa sitä vientiin, ja sitten he ihmettelevät, mistä nälänhätä tuli.

Kirjeestä I.V. Stalin V.M. Molotov. Leivän viennin ajoituksesta
...2) Meillä on vielä 1-1,5 kuukautta. leivän vientiin: lokakuun lopusta (ja ehkä jopa aikaisemmin) amerikkalainen leipä alkaa tulla markkinoille massiivisessa mittakaavassa, jota vastaan ​​meidän on vaikea vastustaa. Jos näiden 1–1,5 kuukauden aikana. emme vie 130-150 miljoonaa puntaa. raha-asemamme voi sitten muuttua suorastaan ​​epätoivoiseksi. Vielä kerran: meidän on vauhditettava viljan vientiä kaikin voimin!
Stalin
RGASPI. F. 588. Op. 1. D. 5388. L. 121v. Käsikirjoitus. Nimikirjoitus.

Bolshevikkien liittovaltion kommunistisen puolueen keskuskomitean politbyroon kokouksen pöytäkirjasta nro 7 "Leivän viennistä"
06.09.1930
3. Hyväksy NKTorgin ehdotus lisäyksineen (katso liite).
Sovellus
1. velvoittaa Neuvostoliiton NKTorg toimittamaan satamiin syyskuun aikana. vähintään 1600 tuhatta tonnia, josta: vehnä - 1235 tuhatta tonnia; ohra - 250 tuhatta tonnia; ruis - 35 tuhatta tonnia; kaura - 50 tuhatta tonnia; palkokasvit - 30 tuhatta tonnia Yhteensä: 1600 tuhatta tonnia.
RGASPI. F. 17. Op. 162. D. 9. L. 24, 26-27. Varmennettu kopio.

[paikka]

Lainaus Arztilta

Joten Neuvostoliitossa 30-luvulla he myös aloittivat tästä, vaikka he eivät näyttäneet olevan maanomistajia.
He repivät ihmisiltä kaiken, alkoivat ajaa sitä vientiin, ja sitten he ihmettelevät, mistä nälänhätä tuli.

Lainaus Arztilta

Vilja ostettiin Neuvostoliitosta

-------------------------------

Näyttääkö jokin sinusta ristiriitaiselta? Tai kenties - kenen ensin nukkuu ja peseydytään?

[Arzt]

Näyttääkö jokin sinusta ristiriitaiselta? Tai kenties - kenen ensin nukkuu ja peseydytään?

Mikä on ristiriita? siinä, että he ryöstivät ihmisiä? Joten se on totta.

Ukrainan SSR:n GPU:n tiedotusosaston erityisraportti "epänormaaleista ilmiöistä" viljan hankinnassa Zinovjevin alueella
26.10.1929
Huippusalainen
... Viljan "pumppaus ulos" ei-kulaktiloilta ovat tyypillisiä. paikassa Zlynsky r. Viljan hankinnasta vastaava komissaari Smadich (lähetetty alueelta) kutsui poliisin osanottoon yli 120 henkilöä. talonpojat, joista yli puolet oli vähävaraisia ​​keskitalonpoikia, ja puhuivat jokaiselle kutsutulle seuraavasti: "Kuinka paljon leipää otit?" - ja saatuaan vastauksen hän jatkoi: "Ja kuka vie loput sinulle, kyykäärme? Tässä, paskiainen, ota säkkejä ja kaada niin paljon leipää kuin ne tarvitsevat. Jos kyläläiset kieltäytyivät ottamasta laukkuja vastaan, hän lukitsi ne yöksi teatteriin, jotta he "ajattelevat".
.... Mukana. Panchevo N-Mirgorodskogo r. viljanhankinnan edistämistoimikunta kutsui klo 12. vähätehoisen keskitalonpojan Motyan A.N. (maksaa 15 ruplan veroa) ja tarjoutui luovuttamaan välittömästi 100 puntaa. vehnä. Motyanin kieltäytymisen jälkeen hänen luonaan suoritettiin etsintä, ja sieltä löytyi 50 puntaa. ruista (ei missään nimessä piilossa) ja vei sen pois oletettavasti piilotettuna. Motyanilla on perheessään 10 sielua. Kun hän tällä perusteella meni kyläneuvostoon viemään takavarikoitua leipää, he vastasivat hänelle: ”Älä haukku, sano kiitos, että sinua ei ole hakattu kasvoihin ja pidätetty sellaisista asioista. ”
... Kun omaisuuden takavarikointilautakunnan päätös ilmoitettiin Bondaretsille, uudet tulokkaat alkoivat kirjaimellisesti ryöstää maatilaa. Suurin osa saapujista ryntäsi puutarhaan, jossa he alkoivat poimia omenoita oksineen. Ryhmä kyläläisiä ryntäsi kellariin ja varasti viiniä, simaa jne. ja joi itsensä tajuntansa menettämiseen asti. Varastettiin puettavia vaatteita, astioita ja muita inventaariolakiin lueteltuja tavaroita. Talonpojat, jotka havaitsivat tällaisen kuvan, olivat närkästyneitä ja julistivat: "Tämä ei ole laki, vaan yksinkertainen ryöstö, samanlainen kuin pogrom."

[ilkeä skeptikko]

Se kertoo kaiken.

Jos tietäisit kuinka oikeassa olet.
Vuonna 1911 ruista ja vehnää korjattiin 240 kg henkilöä kohden.
Vuonna 1987 - 362 kg
Erittäin epäonnistuneessa 1975 - 297 kg
Ja ensimmäisessä tapauksessa he myyvät viljaa, 2 ja 3 he ostavat enemmän.
Vuonna 2018 - 504 kg, mutta viennin jälkeen - 204 kg. (vuonna 1975 viennin jälkeen - 286 kg, vuonna 1987 - 356 kg)

[Valerikk]

Lainaus Arztilta

Mutta viljan myynti VENÄJÄLTÄ - LÄNSI - on epänormaalia. Tämä tarkoittaa yhtä asiaa - venäläinen maanomistaja, kauppias, kauppias - ryösti aina venäläisen talonpojan ihoa myöten ......

Joten Neuvostoliitossa 30-luvulla he myös aloittivat tästä, vaikka he eivät näyttäneet olevan maanomistajia.
He repivät ihmisiltä kaiken, alkoivat ajaa sitä vientiin, ja sitten he ihmettelevät, mistä nälänhätä tuli.

Minua hävettää kysyä, mihin myynnistä saadut varat menivät Ingušian tasavaltaan, Neuvostoliittoon ja nyt?

[Arzt]

Minua hävettää kysyä, mihin myynnistä saadut varat menivät Ingušian tasavaltaan, Neuvostoliittoon ja nyt?

maan kehityksessä. Kaikissa kolmessa tapauksessa. Vain omistusmuoto on erilainen.

[paikka]

Lainaus Arztilta

Maan kehityksessä

---------

Öh-huh, öh-huh .... kuten, osta "Lamborghini" tai siirtää rahaa offshore-yhtiöille .... jos joku on valehdellut, myönnä se .... kuinka saada ihmiset nauramaan.

[Arzt]

Öh-huh, öh-huh .... kuten, osta "Lamborghini" tai siirrä rahaa offshore

Ei ilman sitä. Mutta tämä on pisara meressä. Pääasia on liiketoiminnan kehittäminen. Ja se tarkoittaa maan kehitystä.
Luuletko, että vain sosialistinen Neuvostoliitto voisi rakentaa valtamerilaivaston ja avaruusaluksen?
Ei, kuvittele myös USA. Ja sosialismia ei syntynyt.
Myös monarkkisella kapitalistisella Venäjällä ei vain rakennettu jahteja, vaan myös taistelulaivoja.
Ja kaikki suojellakseen maata pitkällä aikavälillä.

[ilkeä skeptikko]

Pääasia on liiketoiminnan kehittäminen. Ja se tarkoittaa maan kehitystä.

1) Jopa 80 % leivänviennin tuotoista meni velan kattamiseen. Eikä mitään, mikä muuttaisi talouden tilannetta, ei ollut edes horisontissa. Ensimmäisen maailmansodan velat RI:n säilytyksellä ja maksuvelvoitteilla ylittäisivät jo leivän vientitulot.
2) Vuosina 1898-1913 ulkomaiset veivät pääomaa maasta 8 587 miljoonaa ruplaa; ulkomaiset toivat pääomaa maahan - 2 225 miljoonaa ruplaa.
Millainen kehitys on mahdollista tällaisissa olosuhteissa?

[Arzt]

Jopa 80 % leivänviennin tuotoista meni velan kattamiseen.

Kaikilla on velkoja. Suurin Yhdysvalloissa, kuten tiedät.
Sosialistinen Neuvostoliitto ei maksanut lainavuokraa, 674 miljoonaa lykättiin vuoteen 2030.
Kysymys ei ole tästä, vaan siitä, että myös kapitalistiset maat palvelevat viime kädessä koko väestöä, ja päinvastoin, sosialistisessa maassa tavallinen kansa voi nälkäistyä pahemmin kuin feodaaliherrat. Tiedämme esimerkkejä.

[ilkeä skeptikko]

Kysymys ei ole velasta sinänsä, koska velka sellaisenaan ei ole kuolemantuomio, vaan sen kattamiseen tarvittavista resursseista ja näiden resurssien talteenoton vaikutuksista koko talouteen. Ja "kehityksen" mahdollisuudet sellaisissa olosuhteissa.
Itse asiassa en aio aloittaa keskustelua eri järjestelmien (kap., sosiaalisten) kanssa, se on väsyttävää.