Sotilaallinen arvostelu

Kulikovon taistelu kuvissa ja maalauksissa

157
Kulikovon taistelu kuvissa ja maalauksissa
"Dmitry Donskoy Kulikovon kentällä". Kiprenski Orest Adamovich, 1805 (1782-1836)


Ja kumartui päähänsä maahan
Ystäväni sanoo minulle: "Teroita miekkasi,
Joten olemme turhaan taistelleet tataarien kanssa,
Valehtele kuolleena pyhän asian puolesta!
A. Blok. Kulikovon kentällä


Taide ja historia. Materiaalin julkaisun jälkeen P. Korinin triptyykkiVO:n lukijat ilmaisivat toiveensa syklin jatkamisesta, ja uusille artikkeleille ehdotettiin erityisiä aiheita. Niiden joukossa on I. Glazunovin "Don Cycle". Mutta katsoin tämän syklin maalauksia ja ajattelin, että olisi luultavasti mielenkiintoisempaa järjestää eräänlainen Kulikovon taistelulle omistettu maalausten vernissage, eli tarkastella ei yhtä tai kahta, vaan monia maalauksia ja vertailla mitä on mitä ja miksi niiden kirjoittajat vain kumartuivat. Tässä kuitenkin heräsi valintakysymys, koska maalauksia on paljon. Mutta mielestäni kuvan periaate on tärkeä. Joku kopioi Roerichin tapaa, joku Vasnetsovin, joku osui eeppiseen ja joku - realismiin. Joka tapauksessa meitä ei kiinnosta näihin maalauksiin upotettu idea, vaan kuva aseet ja haarniska. Loppujen lopuksi meillä on edelleen taistelugenre, eikä mitään muuta... Aloitetaan siis XNUMX-luvulta.

Tässä on kuva Kiprensky O.A. "Dmitry Donskoy Kulikovon kentällä". Mitä voin sanoa? Se oli sellaista aikaa! Kaikki on kirjoitettu mestarillisesti, mutta kankaalla tapahtuvalle haluaa hieman nauraa. Prinssi: "Voi Herra, sinä olet minun Jumalani, kuinka sain sen! Kipuni on sietämätön!" Nainen hänen jaloissaan (muuten, mistä nainen on kotoisin?): "Herra, pelasta ja pelasta!". Mies repeytyneessä paidassa: "Tämä on prinssi, samea haava!" Soturi vihreässä viitassa: "Onko se todella prinssi, en voi kertoa vanhoilla silmillä ..." Soturi kypärässä: "Prinssi voi huonosti! Vettä hänelle, vettä!"

Hän kuitenkin maalasi kaiken tämän ... toimeksiannon mukaan. Kaikki sovittiin! Taideakatemia tarjosi kokeena valmistuneilleen maalaamaan kuvan aiheesta "Dmitry Donskoy Kulikovon kentällä". Lisäksi oli selkeästi määrätty, kuinka prinssi tulisi kuvata:

"Kuvittele suurruhtinas Dmitri Donskoy, kun Mamain voitettuaan jäljellä olevat Venäjän ruhtinaat ja muut soturit löytävät hänet lehdosta hänen viimeisellä hengenvetollaan, hänen haavoistaan ​​virtasi edelleen verta: mutta iloinen uutinen tataarien täydellisestä tappiosta herää henkiin. kuoleva suurherttua."

Ja tässä on mitä sanottiin Akatemian arvostelussa tästä kuvasta:

"Suurherttuan pää on täynnä ilmettä. Ja voitetun voiton ilo, se on animoitu, yhdistettynä kiitollisuuteen Kaikkivaltiaan kohtaan, elävästi kuvattuna hänen rauhoittavassa katseessaan, suunnattu taivaaseen. Tämä teos on ensimmäinen kokemus nuoren taiteilijan työstä, joka antaa suurta toivoa itsestään.

Ja seurauksena 1. syyskuuta 1805 Kiprenskylle myönnettiin suuri kultamitali tästä kuvasta.

No, kansallisen värin puute ei häirinnyt kirjoittajaa eikä tutkijoita, eikä vastaavasti sama haarniska, ei ase, vaan mestarin kuva. Ja se varmasti vastaa aikakautta ja silloista näkemystä historiallisista todellisuuksista.

Myöhemmin monet taiteilijat seurasivat hänen esimerkkiään ja saivat asianmukaisen tunnustuksen, mutta ajan kuluessa ihmiset alkoivat kiinnittää huomiota historiaan. Asia meni siihen pisteeseen, että esimerkiksi Valentin Serov, joka oli määrätty "Taisteluun ...", ei kirjoittanut sitä ja jopa palautti siitä jaetut rahat. Ja kaikki siksi, että hän ei ollut samaa mieltä asiakkaiden kanssa.


Sitten tuli neuvostoaika, sosialistinen realismi ja sen mukana omat klassikot. Tässä esimerkiksi Mihail Ivanovitš Avilovin (1882-1954) sellainen maalaus, jonka kaikki ja kaikki tietävät koulusta "Duel on the Kulikovo Field", jonka hän kirjoitti vuonna 1943.

Henkilökohtaisesti vaihtaisin siihen vain piirroksen tatarisoturin kilvessä. Tässä se on esitetty maalattuna, mutta todellisuudessa ne tehtiin tangoista, jotka oli kääritty langoilla, jotka yhdistävät renkaan toiseen. Siitä tuli erittäin kaunis kuvio, joka oli lisäksi koristeltu plakeilla ja tupsilla. Mutta periaatteessa tämä ei ole edes huomautus. Se oli vain, että tuolloin ei ollut rekonstruktioita tatarikilvistä. Ja niin myös dynaamisuus, ilmaisu ja eeppisyys - kaikki on läsnä, ei senttiäkään huonompi kuin historiallinen autenttisuus. Itse asiassa tällä kankaallaan Avilov nosti riman niin korkealle, että jokaiselle, joka sitoutuu kirjoittamaan samasta aiheesta, voidaan neuvoa vain yhtä asiaa: katsoa tätä kangasta pitkään, pitkään ja samalla ajatella, voi Ainakin pääsen lähemmäs tätä. Ja jos sisäinen ääni saa sinut epäilemään kykyjäsi - älä ota sitä!


Y. Rakshan triptyykin keskiosa

Vuoteen 1980 mennessä, Kulikovon taistelun 600-vuotispäivänä, Yu. M. Raksha maalasi triptyykin "Kulikovo Field". Meitä kiinnostaa erityisesti sen keskiosa. Ja se näyttää olevan hänen "kaikki on niin". Mutta miksi kirjoittaja veti vasemmalla olevalle soturille ja kilvellä oikealla puolellaan jousimiehen ruokoa, jota hän pitää vasemmassa kädessään? Vaikka hän olisi vasenkätinen, vihollista on mahdotonta leikata ruokolla yhdellä kädellä, ja kahdella, kilvellä, se on hankalaa. Tällaiset pienet asiat pilaavat koko kokemuksen.


Taiteilija Yu. P. Pantyukhin loi myös triptyykin, ja hän asetti Aleksanteri Nevskin vasemmalle puolelle, Dmitri Donskoyn keskelle ja Mininin ja Pozharskin oikealle

Mitä pidit? Tapa, jolla kirjoittaja kirjoitti kypärät. Lopulta ne ovat mitä niiden pitäisi olla. Ei ole selvää, miksi kyynärpäät, jotka hän kuvasi vasemmalla ja oikealla, ovat päällekkäin harjalla. Ja tässä on mielenkiintoista – mistä kirjailija sen sai? Onko tällaisia ​​kyynärsuojat asehallituksen tai Valtion historiallisen museon fonteissa? Lisäksi, jos jotain tällaista on olemassa, se ei voi millään tavalla liittyä Aleksanteri Nevskin aikakauteen. Sellaista ei silloin ollut meidän tai länsimaisten ritarien kanssa. Olemme kuitenkin jo puhuneet Nevskystä ... Tässä on silmiinpistävää kaksi muuta yksityiskohtaa: molempien ruhtinaiden rintakehän kahdeksankulmaiset levyt. Voidaan nähdä, että taiteilija piti niistä todella paljon. Mutta se ei ollut siellä silloin! Dmitryn erotti peilipanssarista ainakin 200 vuotta. Ja jos se ei ollut, niin miksi piirtää se? Ja on hauska lukea kuvauksia kaikista näistä taidehistorioitsijoiden maalauksista. Merkittyjä ja "monisuuntaisia ​​näkemyksiä" ja itseluottamusta, asennoissa näkymistä ja taustalla olevia ihmisiä tukemassa johtajaansa. Mutta miksi et, rakas, näe muita alkeellisia asioita, jotka taiteilija maalasi "niin kuin hän näkee", vaikka hänen olisi pitänyt yrittää piirtää "sellaisena kuin se oli". Meillä on siis historiallisia fantasioita ja nykyään ainakin penniä tusina.

Olen esimerkiksi valmistelemassa tätä materiaalia selaamalla verkkoa ja siellä: "Kolme tuhatta kuusisataa raskaasti aseistettua genovalaista jalkaväkeä edustivat valtavaa voimaa." Mistä 3600 genovalaista jalkaväkeä ja 400 muuta varsijousimiestä oikein tuli Kulikovon kentältä, kun emme edes tiedä varmasti taistelukentällä olevien joukkojen määrää? Äiti palkattu? Missä? Kahvilassa, Sudakissa? Kyllä, koko Genovassa ei ollut niin paljon sotilaita. Tuomarit - ja asiakirjoja tästä on säilytetty, värvättiin kymmeniä sotilaita, ja he olivat siitä iloisia. Mutta pääasia ei ole edes tämä, vaan missä on lähde, mistä kirjoittaja on saanut nämä luvut: 3600 keihäsmiestä ja 400 varsijousimiestä? Muistan, että vuoden 1980 julkaisuissa kutsuttiin 1000 genovalaista - ja silloinkin se kyseenalaistettiin. Ja sitten... ne lisääntyivät orastumalla?


Mutta en voi edes selittää tätä kuvaa Ilja Glazunovista ... En ymmärrä, mihin tämä voi liittyä ollenkaan. Ja mikä tärkeintä - miksi? Asennoissa tai yksityiskohdissa ei ole mitään järkeä. Hevoset laukkaavat eri suuntiin, Glazunovin Peresvet, sen sijaan, että katkaisisi keihään kuten Avilin Peresvet, pitää siitä kiinni kuin ruoko... En ymmärrä miten. Ja tataari tarttui häneen molemmin käsin - ote, jota ei todennäköisesti ollut käytetty vähintään viiteen sataan vuoteen! Kyllä, ja hänen alla oleva hevonen on jotenkin "kieroutunut" - lantio ja kaula yhteen suuntaan, pää toiseen ... Kuvankaunis huliganismi on, ei taidetta!


Ja tässä on toinen hänen maalauksistaan ​​tunnistettavalla Roerich-tyylillä. Mutta katsokaa oikealla olevaa puolialastomaa tataria. Miksi taiteilija laittoi Nambokuchon aikakauden samuraikypärän päähänsä? Mistä tämä soturi sen sai? Loppujen lopuksi mongolit hyökkäsivät Japaniin sata vuotta aikaisemmin ... Eli vuonna 1380 Mamain sotureilla ei voinut olla tällaisia ​​kypäriä, koska vuosina 1274 ja 1281, jolloin yksi tämän ... hikin esi-isistä saattoi napata tällaisen kypärän pokaali, kabuto juuri sellaisen kuwagatan kanssa ei yksinkertaisesti ollut olemassa. Jumalauta, on inhottavaa edes kommentoida tällaisia ​​virheitä

On huomattava, että viime vuosina taiteilijat ovat tulleet itselleen vaativammiksi historiallisten tosiasioiden kuvaamisen suhteen.


Tässä on esimerkiksi Beljukin Dmitri Anatoljevitšin (s. 1962) maalaus "Dmitry Donskoy", 2015. Panssari on "taottu armeija", vaikka olisi kiva näyttää levyjen kiinnitys ketjupostiin. Miekan ponnista voi kiistellä, mutta... niin yleisesti - miksi ei?


Pidin myös prinssi Dmitrystä Sergei Aleksejevitš Kirillovin (s. 1960) kuvassa "Dimitri Donskoy", 2005

Lisäksi tällainen nuija on hänelle täysin mahdollinen. Ja levypanssari näkyy erittäin realistisesti. Jopa lautasrasvata jaloissa… No, se voisi olla niinkin. Se on vain eräänlainen kilpi, joka hänellä on upea! Missä hän näki tämän? Missä, missä museossa näin tällaiset kasvot, en tiedä. Mutta ... kilvet eivät koskaan olleet vain lankkuja! Tämä ei ole kesämökkisi ovi! Ne liimattiin liinalla tai nahalla tai sekä nahalla että pellavalla, pohjamaalattiin ja maalattiin, mistä on jopa kertomuksia venäläisistä tulipunaisista kilpeistä kirjoittaneilta kronikoilta. Siihen itänyt risti piirsi ainakin hyvin tunnetun symbolin, joka on kuvattu kilpeihimme.


Prisekin Sergey Nikolaevich (1958-2015) "Voitolla". Täällä prinssin päällä, totta, oli myös peili, mutta hän oli ainakin kaukana.


Ryzhenko Pavel Viktorovich (1970-2014) "Sergiuksen siunaus", 2005

Jälleen tämä on... miksi ei?! Kaikki on kirjoitettu erittäin huolellisesti, jotain, no, ei aivan, mutta siedettävää, tyypillisen ja ainutlaatuisen tilastollisen virheen puitteissa. Eli, tai ainakin meillä oli kuvissa myös sellaisia ​​maalareita, joita on ihan mahdollista katsoa häpeämättä! Eli melko vähän enemmän, ja historia ja eepos mestariemme kankailla tulevat toimeen häiritsemättä toisiaan.
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
"Anghiarin taistelu" ja "Marcianon taistelu": oppilas opettajaa vastaan, symboliikka realismia vastaan
"Anghiarin taistelu" ja "Marcianon taistelu". Leonardo da Vinci ja Giorgio Vasari
Pavel Korin. "Aleksanteri Nevski". Levottoman sielun ratkaisematon tehtävä
Jan Matejkon "Grunwaldin taistelu": kun eeppistä on liikaa
"Bogatyrs" Vasnetsov: kun tärkein asia kuvassa on eeppinen
157 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Pakettiauto 16
    Pakettiauto 16 28. maaliskuuta 2020 klo 06:15
    + 12
    Kiitos, erittäin mielenkiintoinen retki maalauksen ja panssarin maailmaan. En yksinkertaisesti tiennyt joistakin maalauksista, mutta katsoin joitain eri näkökulmasta.
    1. DMB 75
      DMB 75 28. maaliskuuta 2020 klo 06:40
      + 16
      Tiedätkö, minäkin! Sen verran katsoin, mutta en ajatellut
      Miksi taiteilija laittoi Nambokuchon aikakauden samuraikypärän päähänsä? Mistä tämä soturi sen sai?

      Suuri kiitos Tekijälle! Luin työsi ilolla.
    2. Baari 1
      Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 09:43
      -5
      hyvin realistinen, mutta täytyy vain osoittaa, että mongolit eivät ole mongolialaisia, kuten Shion taistelun kuvissa, joten kaikki huutavat yhteen suuhun, että tämä kuva ei ole oikea, koska taiteilija on tyhmä, rajoittunut ja lukutaidoton.

      1. kaliiperi
        28. maaliskuuta 2020 klo 10:13
        +6
        Miksi et pidä mongoleista, mikä on vasemmalla? Ja muuten, keskiaikaiset miniaturistit tekivät monia virheitä.
        1. Baari 1
          Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 10:35
          -4
          Lainaus kaliiberista
          Miksi et pidä mongoleista, mikä on vasemmalla? Ja muuten, keskiaikaiset miniaturistit tekivät monia virheitä.

          No, olet historioitsija ja tiedät, että kristityt ja mongolit taistelivat Shion taistelussa.
          1. kaliiperi
            28. maaliskuuta 2020 klo 11:00
            + 17
            Lainaus: Bar1
            No, olet historioitsija ja tiedät, että kristityt ja mongolit taistelivat Shion taistelussa.

            Kyllä, Timur, olen historioitsija, ja juuri koska olen historioitsija, tiedän, että Shaion taistelun aikana mongolit olivat pakanoita. Että muslimien usko hyväksyttiin laumassa vain Khan Uzbekistanin aikana, ja Berkestä tuli ensimmäinen muslimikaani ja tämä tapahtui paljon myöhemmin kuin Shaion taistelu. Tässä sinun on keskityttävä sotureiden kypäriin. Mutta entä puolikuu? Shiiat eivät käytä puolikuuta, ja se on olemassa vain "ahlu sunnah wal jamaa" -joukossa, jotka lainasivat sen ... kristityiltä. Puolikuu oli Konstantinopolin vaakunassa, ja lisäksi eurooppalaisessa heraldiikassa puolikuu merkitsee fonttia, jossa Kristukseen kastettu kirkko on pukeutunut Häneen, totuuden aurinkoon. Ja puolikuu sisältyi myös niin kutsuttuun tuuleen - feodaaliherran lasten nimitykseen ja merkitsi toista poikaa.
            Joten tämän piirustuksen yhteydessä puolikuu on juuri esitetty kristittyjen yläpuolella ja symboloi Herran Jeesuksen Kristuksen fonttia. On selvää, että ei-asiantuntijan on liian vaikea tietää kaikkea tätä, mutta silti tämä ei ole salaisuus 7 sinetin takana. Siellä on erittäin mielenkiintoinen julkaisu: Stephen Slaterin "Heraldry", ja siinä se kaikki on. Taistele tietämättömyyttäsi vastaan ​​ja olet onnellinen!
            1. Baari 1
              Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 13:30
              -4
              Lainaus kaliiberista
              Että muslimien usko hyväksyttiin laumassa vain Khan Uzbekistanin aikana, ja Berkestä tuli ensimmäinen muslimikhaani ja tämä tapahtui paljon myöhemmin kuin Shaion taistelu.


              En pidä hyväksyttyä kronologiaa oikeana. Näissä laskentamenetelmissä päivämäärän laskentamenetelmissä on liian paljon virheitä.

              Muslimit olympialaisten mukaan - tämä uskonto ilmestyi Arabian niemimaalta, sieltä ilmestyi islamin symboliikka - vihreä lippu ja puolikuu. Luonnollisesti olympialaisten mukaan islam tuli juuri mongolien luo.
              Kuulin vain että kuunsirppi on bysanttilaista symboliikkaa, mutta EN KOSKAAN nähnyt todisteita tästä.Todista siis, että puolikuu on Bysantin symboli (kolikoita ei lasketa).Mutta tämäkään ei ole todiste.
              Mitä tulee erityiseen Shaion taisteluun, täällä, kristittyjen lippujen alla, monet eri maiden armeijat liittyivät ristiin - nämä ovat kroaatteja ja unkarilaisia ​​taistelussa mongoleja vastaan, ja ikään kuin yhden armeijan risti ei voisi tule toimeen kuunsirpin kanssa. Siellä ei ollut bysanttilaisia, joten bysanttilaisella puolikuulla ei yksinkertaisesti ole mistä tulla. Sen vuoksi älkää keksikö gagia.
              1. kaliiperi
                28. maaliskuuta 2020 klo 13:42
                +7
                Luet välinpitämättömästi Lue uudelleen: puolikuu merkitsee fonttia, jossa Kristukseen kastettu kirkko on pukeutunut Häneen, vanhurskauden aurinkoon.
                Ja nyt vielä yksi tietämättömyys: "sieltä ilmestyi islamin symboliikka - vihreä lippu ja puolikuu." Kuka kertoi sinulle, että Profeetan lippu oli vihreä ja sen päällä oli puolikuu?
                Ja jälleen kerran Shaion taistelun aikana mongolit olivat pakanoita, eivät muslimeja. Tästä on olemassa monia lähteitä.
                Muuten, lipuista... Profeetta Muhammedin liven lippu oli musta lipu, jossa oli kaksi punosta, raya - kaksi valkoista punosta. Kureysh-heimon Laiva ja raya - kaksi mustaa palmikkoa ja valkoinen banneri keltaisella reunalla ja kaksi mustaa palmikkoa. Vihreä puolikuu, jossa oli sarvet varresta, oli Hadramat-heimo (Rayan lippu) Etelä-Arabiasta.
              2. Han Tengri
                Han Tengri 28. maaliskuuta 2020 klo 13:55
                +7
                Lainaus: Bar1
                En pidä hyväksyttyä kronologiaa oikeana. Näissä laskentamenetelmissä päivämäärän laskentamenetelmissä on liian paljon virheitä.

                Voisitko kertoa tarkemmin OI:ssa tuntemistasi treffimenetelmistä ja perustella niiden virheellisyyden? Tyyli:
                Menetelmä #1 ......
                Menetelmä #2 ......
                Menetelmä #3 .....
                1. kaliiperi
                  28. maaliskuuta 2020 klo 14:57
                  +5
                  Et voi olla niin julma, Igor! Mies kirjoitti HÄN KATSOO. Ymmärrät HÄNTÄ ja HATKEE. Kogito ergo summa, valmis ergo summa! Ja olet tässä menetelmä 1, menetelmä 2 ... Ai, ai!
                2. Baari 1
                  Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 15:48
                  -4
                  Thukydidesin Kreikan ja Persian sotien aikana kuvaamia pimennysten ajoitusmenetelmiä.
                  Petaviuksen suorittamat menetelmät Kristuksen syntymän laskemiseksi on esimerkki keskiaikaisesta lukutaidottomuudesta.
                  Nämä ja monet muut laskelmat tehtiin virheellisesti, mikä johti historian tapahtumien virheelliseen päivämäärään. Ja väärä päivämäärä on OI:n tärkein väärentäminen.
              3. kaliiperi
                28. maaliskuuta 2020 klo 15:09
                +3
                Lainaus: Bar1
                En pidä hyväksyttyä kronologiaa oikeana. Näissä laskentamenetelmissä päivämäärän laskentamenetelmissä on liian paljon virheitä.

                Ja mikä on oikea, jos ei tietenkään salaisuus?
                1. Baari 1
                  Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 16:03
                  -4
                  Lainaus kaliiberista
                  Ja mikä on oikea, jos ei tietenkään salaisuus?

                  oikea Kristuksen syntymäpäivä määräytyy tapahtumien mukaan
                  - Supernovaräjähdys - Betlehemin tähti/rapusumu
                  - Halley's Cometin kulku
                  - Torinon käärinliinan päivämäärä Treffit suoritettiin Oxfordissa, vuosi 1050-1350
                  näiden kolmen päivämäärän mukaan Fomenko ja Nosovsky laskivat, että Kristuksen syntymäpäivä on 1152
                  - Osiriksen horoskoopilla on myös päivämäärä juutalaisten pääsiäisestä, sekin osuu 12-luvun puoliväliin.
                  1. kaliiperi
                    28. maaliskuuta 2020 klo 16:10
                    +4
                    Lainaus: Bar1
                    Halleyn komeetan kulku

                    Mutta komeetan kulku tapahtui vuonna 1066, ja se on kuvattu Bayeux'n kuvakudoksessa. Kuvakudos mainitaan katedraalin inventaariossa vuonna 1420. Kaikki tietueet, joissa on katedraalin apottien ja Englannin kuninkaiden nimet, ovat ehjät ja vastaavat virallista kronologiaa ja tämän komeetan kulkua. Kuinka niin?
                    1. Baari 1
                      Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 16:36
                      -4
                      Lainaus kaliiberista
                      Mutta komeetan kulku tapahtui vuonna 1066, ja se näkyy Bayeux'n kuvakudoksessa.

                      Lisää komeetan sykli 75-76 vuotta ja saat 12c:n keskikohdan.
                      1. kaliiperi
                        28. maaliskuuta 2020 klo 18:42
                        +5
                        Sitten lisään muutaman vuoden, jolloin hän kului vuonna 1066 ja on kuvattu kuvakudoksessa. Tämä on historiallinen päivämäärä. Ja se korreloi katedraalin apottien ja Englannin kuninkaiden elämäpäivien kanssa. Ja kaikki sopii! Kuten kaikki muutkin päivämäärät.
                      2. Baari 1
                        Baari 1 29. maaliskuuta 2020 klo 05:23
                        -1
                        Lainaus kaliiberista
                        Sitten lisään muutaman vuoden, jolloin hän kului vuonna 1066 ja on kuvattu kuvakudoksessa. Tämä on historiallinen päivämäärä. Ja se korreloi katedraalin apottien ja Englannin kuninkaiden elämäpäivien kanssa. Ja kaikki sopii! Kuten kaikki muutkin päivämäärät.

                        ja mitä haluat seurustella, Kristuksen syntymää vai Hastingsin taistelua?
                        Päätät jo.
                      3. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 19:38
                        0
                        Timur! Lue uudestaan ​​HUOLELLISESTI. EN HALUA TUTUSTUA MITÄÄN. Mutta jos komeetta ohitti vuonna 1066 ja se todistetaan, niin KAIKKI TÄHÄN PÄIVÄMÄÄRÄÄN LIITTYVÄT TREffit ovat oikein, sekä eteenpäin että taaksepäin. Kristuksella ei ole sen kanssa MITÄÄN tekemistä. Selitetty selkeästi?
                      4. Han Tengri
                        Han Tengri 28. maaliskuuta 2020 klo 20:54
                        +5
                        Lainaus: Bar1
                        Lisää komeetan sykli 75-76 vuotta ja saat 12c:n keskikohdan.

                        Miksi lisätä? Uskonto ei salli sinun yrittää ottaa pois?
                        1066-76*14=2 jKr
                        1066-75*14=16 jKr
                        Nuo. Jos Betlehemin tähti on Halleyn komeetta, niin +/- raitiovaunupysäkin tarkkuudella Jeesus syntyi jossain 2-16 jKr välillä, eikä 12-luvulla jKr, kuten Fomenko väittää.
                        Fyysisempää ja tarkempaa tietoa löydät täältä: http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/halley.htm
                      5. Baari 1
                        Baari 1 29. maaliskuuta 2020 klo 05:19
                        -2
                        Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
                        Nuo. jos Betlehemin tähti on Halley's Comet

                        ymmärryksesi tähtitiedestä on kuin tuplajakaja koulussa, joka ei olisi oppinut läksynsä.
                        Betlehemin tähti ei ole Halleyn komeetta.
                      6. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 19:35
                        0
                        Lainaus: Bar1
                        Se ei ole Halleyn komeetta.

                        Ylistys - edistystä näkyy! Avaa nyt kuvakudos ja katso se ja siihen liittyvät päivämäärät. Muuten, minulla oli yksityiskohtainen artikkeli Bayeux-kuvakudoksen historiasta VO:ssa, voit käydä profiilin läpi tai kirjoittaa hakukoneeseen.
      2. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 28. maaliskuuta 2020 klo 12:56
        +9
        Lainaus: Bar1
        tyhmä, ahdasmielinen ja lukutaidoton.

        Kommenttisi.
        Tämä on jo sata kertaa selvitetty, jopa kirjailijalta ilmestyi sarja artikkeleita keskiaikaisista miniatyyreistä - miten ne maalattiin ja mitä niissä on kuvattu.
        Kiinnitän huomionne vielä kerran, en edes toivo, että viimeinen.
        Keskiajalla taiteilijoilla ei ollut käytössään valokuvia, televisioita, matkapuhelimia ja tietokoneita - kaikkea, mikä voi nyt välittää meille visuaalista tietoa tästä tai tuosta esineestä. Siksi taiteilija saattoi kuvata luotettavasti vain ja yksinomaan sen, mitä hän näki omin silmin (ja se on epätodennäköistä, sellaista tyyliä kuin "realismi" ei taiteessa tuolloin ollut), kaiken muun - silminnäkijöiden mukaan ja (tai ) omien ideoidensa (fantasioita) mukaan) henkilökohtaisen kokemuksen perusteella. Siksi se, mitä näemme keskiaikaisissa kuvissa, vastaa täsmälleen aikakautta, jonka aikana kirjailija eli, eikä se voi millään tavalla toimia tiedon lähteenä juuri siitä tapahtumasta, jota hän yritti kuvata, ellemme tiedä varmasti, että teoksen kirjoittaja kuva oli henkilökohtaisesti läsnä tässä tapahtumassa. ja vastoin olemassa olevia kuvallisia kaanoneja, hän yritti kuvata tapahtuman realistisesti, käyttämättä tavanomaisia ​​kliseitä tai symboleja (kuten kruunut, valtikat, enkelit, luonnon merkit jne.) korostaa tapahtuman tärkeyttä.
        Melkein samaa voidaan sanoa kovasti rakastamistasi kartoista - ne piirrettiin pääasiassa matkailijoiden tarinoiden perusteella, arvaamalla armottomasti loput, joita nämä tarinat eivät käsittäneet.
        Panssari ja aseet maalattiin sellaisina kuin ne nähtiin kadulla, laivat - sellaisina kuin ne ovat lähimmässä satamassa.
        Ja riittää jo jonkinlaisella masokistisella intohimolla toistamaan aika ajoin samaa pitkään purettua ja kumottua hölynpölyä.
        1. Baari 1
          Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 13:40
          -5
          Lainaus: Trilobite Master
          Siksi taiteilija saattoi kuvata luotettavasti vain ja yksinomaan sen, mitä hän näki omin silmin.

          Bergeret, Napoleonin aikalainen, saattoi omin silmin nähdä Venäjän armeijan kalmykit, sanoisinko? Mutta kalmykit eivät jotenkin olleet kalmykkeja hänen silmissään.

          Annals of Rashid ad Dinissä ei ole MITÄÄN kaiverruksia - miniatyyrejä, ja se, että sinä ja muut kaltaiset viittaatte tähän väärennökseen, kertoo vain yhden asian, että Rashid ad Dinin pienoismalli on väärennetty ja nimenomaan tarkoituksena on näyttää mongolit. Mongoloideina, ei valkoisina ihmisinä.

          Meidän on luultavasti vain laskettava tapaukset, joissa keskiaikaiset taiteilijat eivät pystyneet määrittämään kuvattujen ihmisten rotu-identiteettiä oikein.
          Ehkä on aika vain laskea "näiden virheiden" määrä.
          Eikä sinun, täällä olevan yhteistyökumppanin, asia ole neuvoa minua, mitä tehdä.
          1. kaliiperi
            28. maaliskuuta 2020 klo 15:00
            +6
            Lainaus: Bar1
            Annals of Rashid ad Dinissä EI ole kaiverruksia - miniatyyrejä


            Kuvitus Jami' at-tawarikhin käsikirjoituksesta. XIV vuosisadalla.
            1. Baari 1
              Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 15:41
              -2
              Lainaus kaliiberista
              Kuvitus Jami' at-tawarikhin käsikirjoituksesta. XIV vuosisadalla.


              siitä on jo puhuttu
              vuoden 1952 akateemisessa painoksessa Tashkent Chronicleen pohjalta
              Ei kaiverruksia/miniatyyrejä.
              Neuvostoliiton TIETOJEN AKATEMIA
              ITÄMAISTETEEN LAITOS
              RASHID-AD-DIN

              KOKOELMA
              KRONIKAT.
              I osa
              VARAA YKSI
              KÄÄNNÖS PERSIASTA
              l. a. Khetagurova
              PAINOS JA HUOMAUTUKSET PROF. A.A. SEMENOV
              Neuvostoliiton TIETOJEN AKADEMIAN KUSTANTAJA
              MOSKVA • 1952 • LENINGRAD


              http://trans-move.com/FA/File/sa/temp/EFPEEBXR.pdf
              1. kaliiperi
                28. maaliskuuta 2020 klo 16:14
                +5
                Joten niitä ei ole olemassa, koska niitä ei ollut mukana... Ja kaikissa Jami' at-tawarikhin listoissa on ne. Tiedätkö miksi sitä ei ollut mukana? Meidän piti maksaa tästä paljon, ja olimme aina köyhiä ja siksi tulimme ilman kuvia!
                1. Baari 1
                  Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 16:44
                  -6
                  Lainaus kaliiberista
                  Joten niitä ei ole olemassa, koska niitä ei ollut mukana... Ja kaikissa Jami' at-tawarikhin listoissa on ne. Tiedätkö miksi sitä ei ollut mukana? Meidän piti maksaa tästä paljon, ja olimme aina köyhiä ja siksi tulimme ilman kuvia!


                  haluat vain rahaa
                  Kristus sanoi, ettet voi palvella Jumalaa ja mammonaa samanaikaisesti.
                  Ei väliä kuinka juutalainen jumalasi, kultainen vasikka, on pettänyt sinut.
                  Ei, ei siksi.. Käsikirjoituksen täydellisin Neuvostoliiton painos koottiin Tashkent Chroniclen pohjalta, millä rahalla?
                  Mitä tulee Istanbulin kronikkaan, historioitsija Mirgalijev on jo todennut meidän aikanamme, ettei Istanbulin käsikirjoituksessa ole myöskään kuvia.
                  Ja olemme jo puhuneet tästä.
                  Joten pienoiskuvasi mongoloidimongolien kanssa ovat väärennettyjä.
                  1. kaliiperi
                    28. maaliskuuta 2020 klo 18:23
                    +5
                    Emme näytä puhuvan rahasta. Ja Istanbulin kronikan lisäksi ei ole muita? Ja Jami' at-tawarikh? Vai onko pikkukuvia? Entä Berliinin valtionkirjasto? Topkapi-museo Istanbulissa Ranskan kansalliskirjasto? Ne ovat kaikki väärennöksiä, eikö? Ja asiantuntijat eivät ole ymmärtäneet sitä tähän mennessä? Huono...
                    "Joten pienoismallinne mongoloidimongolien kanssa ovat väärennettyjä" - kuka sanoi?
                    1. Baari 1
                      Baari 1 28. maaliskuuta 2020 klo 18:36
                      -2
                      Lainaus kaliiberista
                      Emme näytä puhuvan rahasta. Ja Istanbulin kronikan lisäksi ei ole muita? Ja Jami' at-tawarikh? Vai onko pikkukuvia?

                      sinun olisi pitänyt lukea ainakin akateemikko Petruševskin esittely tähän neuvostopainokseen, hän EI MAINITTAA yhdestäkään kuvituksesta.Hän EI VOI TIETÄÄ, että siellä on kuvitettuja käsikirjoituksia.
                      Jamiattavarih on käännetty persiasta kronikkakokoelmaksi.
                      1. kaliiperi
                        28. maaliskuuta 2020 klo 18:37
                        +4
                        Joten hän voisi. En halunnut myöntää, että jossain kirottuilla kapitalisteilla on parempaa ruokaa kuin meillä.
                      2. Baari 1
                        Baari 1 29. maaliskuuta 2020 klo 05:29
                        -1
                        Lainaus kaliiberista
                        Joten hän voisi. En halunnut myöntää, että jossain kirottuilla kapitalisteilla on parempaa ruokaa kuin meillä.


                        Jotenkin uskon tähän numeroon enemmän akateemikoihin Petruševskiin ja Semjonoviin kuin tuntemattomiin kuvitettuihin julkaisuihin, jotka ilmestyivät 20-luvulla ja joita myytiin Sotheby'sissa.
                      3. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 06:54
                        +4
                        Sinulle on jo monta kertaa kirjoitettu, että olet hyvin tietämätön ihminen. Et osaa vierasta kieltä, et yhtäkään. Etkä edes osaa käyttää Internetiä. Voit katsoa Internetistä, missä kaikissa edellä mainituissa museoissa ja kirjastoissa on luetteloita tästä ikivanhasta teoksesta. Kuka löysi sen, kuka toi ja jopa kuinka paljon he maksoivat. Venäläistä Wikipediaa ei ole tarpeeksi, siellä on englanti, ranska, saksa. Siellä on kirjastojen ja museoiden nettisivuja, siellä on kaikkea. Lopuksi on "siellä" sivustoja, joissa on väitöskirja- ja pro gradu -työ. Mukaan lukien nämä julkaisut. Tutkimus yliopistoissa. Monografiat, joissa lähes jokainen kuva on analysoitu ja rivi. Joten niitä ei tullut esiin 20-luvulla, eikä mikään Sotheby's myynyt niitä. Joten älä. Oletko torjunut halun valehdella väärennetyistä kronikoistamme, oletko nyt valmis työskentelemään persialaisten kirjojen parissa? Ei, se on sama. Sinun täytyy opiskella, eikä puhua hölynpölyä kaikille pilkaksi!
                      4. Baari 1
                        Baari 1 29. maaliskuuta 2020 klo 08:10
                        -1
                        Lainaus kaliiberista
                        Sinulle on jo monta kertaa kirjoitettu, että olet hyvin tietämätön ihminen. Et osaa vierasta kieltä, et yhtäkään. Etkä edes osaa käyttää Internetiä. Voit katsoa Internetistä, missä kaikissa edellä mainituissa museoissa ja kirjastoissa on luetteloita tästä ikivanhasta teoksesta. Kuka löysi sen, kuka toi ja jopa kuinka paljon he maksoivat. Venäläistä Wikipediaa ei ole tarpeeksi, siellä on englanti, ranska, saksa. Siellä on kirjastojen ja museoiden nettisivuja, siellä on kaikkea. Lopuksi on "siellä" sivustoja, joissa on väitöskirja- ja pro gradu -työ. Mukaan lukien nämä julkaisut. Tutkimus yliopistoissa. Monografiat, joissa lähes jokainen kuva on analysoitu ja rivi. Joten niitä ei tullut esiin 20-luvulla, eikä mikään Sotheby's myynyt niitä. Joten älä. Oletko torjunut halun valehdella väärennetyistä kronikoistamme, oletko nyt valmis työskentelemään persialaisten kirjojen parissa? Ei, se on sama. Sinun täytyy opiskella, eikä puhua hölynpölyä kaikille pilkaksi!


                        tämän tyhmyyden lanseerasi yksitoista tai yksitoista. Osaan kieliä, miksi päätit, että en osaa?
                        Osaat käyttää Internetiä, joten näytä minulle käsikirjoitus kuvilla. Sillä välin kaikki mitä olet kirjoittanut hetken helteessä on vain sanoja. Sanon lisää, Internet-propagandistin sanoja.
                      5. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 08:36
                        +3
                        Lainaus: Bar1
                        tämän tyhmyyden lanseerasi yksitoista tai yksitoista. Osaan kieliä, miksi päätit, että en osaa?

                        Koska et tiedä. Ja haluan nähdä "käsikirjoituksen kuvilla" - Internet on palveluksessasi. Olen jo antanut sinulle yhden "kuvan". Oletko unohtanut? Oksalla takaisin - kompastele. Siellä on myös muita
                        Lainaus: Bar1

                        Sanon lisää - Internet-propagandistin sanoja.
                        Kiitos kohteliaisuudesta.
                      6. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 19:32
                        0
                        Lainaus: Bar1
                        tuntemani kielet

                        Venäläistä, säädytöntä ja humalaista, mikä on säädytöntä ja myös venäjän olemus! No, joku adverbi, nimestä päätellen ... Keski-Aasialainen, eikö? Tai Jakut-Zyryansk... Tai ehkä sinä, Timur, olet tabasarani? Meidän on arvattava, anteeksi, meitä ei esitelty toisillemme, kuten säädyllisyyden normit vaativat. Mutta mitä odottaa nimettömältä sivustolta.
                      7. Baari 1
                        Baari 1 29. maaliskuuta 2020 klo 08:36
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Joten niitä ei tullut esiin 20-luvulla, eikä mikään Sotheby's myynyt niitä


                        Royal Asiatic Society myi 120. heinäkuuta 8 Sotheby'sissa 1980-sivuisen fragmentin yhdestä Jami' at-tawarikhin kuvitetusta arabiankielisestä käsikirjoituksesta tuntemattomalle ostajalle 850 XNUMX punnan hintaan. Tämä oli suurin koskaan arabiankielisestä käsikirjoituksesta maksettu summa.


                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Джами_ат-таварих

                        tieteellisen tutkijan liukuminen muiden väärien ajatusten banaaliksi levittäjäksi on jokaisen periaatteettoman ihmisen luonnollinen tie kapitalismissa.
                      8. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 08:41
                        +3
                        Lainaus: Bar1
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Джами_ат-таварих

                        tieteellisen tutkijan liukuminen muiden väärien ajatusten banaaliksi levittäjäksi on jokaisen periaatteettoman ihmisen luonnollinen tie kapitalismissa.

                        Uudelleen. Jos et saa sitä heti. Kyse ei ollut siitä, vaan MISTÄ NÄMÄ KÄSIKIRJUKSET TULEE NIMETTYISSÄ MUSEOISSA. Pariisi, Istanbul, Berliini... Ja se, että käsikirjoituksia on sekä yksityishenkilöille että eri yhteisöille, tiedetään hyvin. Ja muuten, kukaan ei osta väärennöksiä sellaisella rahalla. Tiukin tutkimus suoritetaan kymmenille parametreille.
                      9. Baari 1
                        Baari 1 29. maaliskuuta 2020 klo 09:06
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Tiukin tutkimus suoritetaan kymmenille parametreille.

                        juuri nyt, myynnin jälkeen tuntemattomalle henkilölle, ei ole enää mahdollista suorittaa tutkimusta.
                        Näytä Berliinin ja Pariisin kronikat, koska puhut niistä.
                      10. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 09:11
                        +2
                        Lainaus: Bar1
                        juuri nyt, myynnin jälkeen tuntemattomalle henkilölle, ei ole enää mahdollista suorittaa tutkimusta.
                        Näytä Berliinin ja Pariisin kronikat, koska puhut niistä.

                        Siksi kirjoitan sinulle, että olet tietämätön ihminen sanasta ollenkaan. Kaikki antiikkitavaroiden tarkastukset Sotheby'sissa suoritetaan ENNEN MYYNTIÄ. Mene heidän verkkosivustolleen ja tutustu heidän sääntöihinsä. Ja miksi minun pitäisi näyttää sinulle jotain? Osaat kieliä... Kävin Ranskan kansalliskirjaston verkkosivuilla ja välitin... Sama Berliinin kanssa. En saa palkkaa tietämättömien valistamisesta. Iloitse siitä, etten ainakaan kieltäydy vastaamasta sinulle! Ja muuten, oletko jo alkanut lukea Slaterin heraldiikkaa käsitteleviä monografioita?
                      11. Baari 1
                        Baari 1 29. maaliskuuta 2020 klo 09:14
                        0

                        Minulla on todisteet Neuvostoliiton akateemikoista, historioitsija Mirgalievin artikkeli, ja teillä on mitä, sanoja, millaisia ​​käsikirjoituksia Berliinissä ja Pariisissa on.

                        Onko sinun mielestäsi kiva jutella täällä? Olet väärässä...
                      12. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 09:16
                        +2
                        Ja olen tyytyväinen sinuun, kuvittele. Mitä enemmän napsautuksia teet, sitä houkuttelevampi on sivusto.
                      13. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 19:25
                        0
                        Kuten, tule sisään, katso, lue, kaikki on sama kuin Mirgalievin artikkelissa. Osaatko kieliä? No, eteenpäin! Ja mitä tulee Neuvostoliiton akateemikoihin... monet heistä eivät ole koskaan olleet missään ulkomailla. KOLME tieteen tohtoria työskenteli kanssani osastolla. Joten, kaksi heistä ei huijannut ja älä huijaa englanniksi, ei helvettiä. Menet Ospreyn verkkosivuille. Onko kirjoittajiamme paljon? On, mutta ei paljon. On monia akateemikkoja... mutta vähän kirjoittajia - ha ha. Ja miksi - koska ei ymmärrä, ei sprechen zi deutch, emmekä puhu englantia ...
                        Entä Slaterin monografia, miten? Luetko sinä? Selvä?
                      14. Baari 1
                        Baari 1 29. maaliskuuta 2020 klo 19:39
                        0
                        Lainaus kaliiberista
                        Kuten, tule sisään, katso, lue, kaikki on sama kuin Mirgalievin artikkelissa.

                        kommunikointityylisi on "mennä sinne, et tiedä minne", se ei toimi.
                        Minä, toisin kuin sinä, näytän kaiken ja tarjoan linkkejä.
                      15. kaliiperi
                        29. maaliskuuta 2020 klo 20:03
                        0
                        Tietenkään se ei toimi, jos et osaa käyttää Internetiä etkä edes osaa englantia. Ja kysyn sinulta toisen kerran: luetko Slateria? Ja sitten sinulla ei selvästikään ole tietoa heraldiikasta. Ja puolikuuista ja tähdistä on vain paljon ...
          2. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 15:13
            +7
            De Gennin, jota kutsuttiin V. Tatishcheviksi kalmykiksi (tarkemmin sanottuna kalmykkikuonoksi)! Kyllä, kyllä, se, joka kirjoitti Venäjän valtion historian!
            Ja kun otetaan huomioon, että hän lisäsi panettelussaan "En pidä hänen Kalmyk-kuonosta", niin tässä sinulla on tutkimaton puutarha vihjauksille aloittelijahistorioitsijoiden foorumeilla !!! Uskalla Timur, laiduntelet kanssamme vielä vuoden ja Nasonov ja Fomenko repivät hiuksensa tiedostasi !!!
            Tänään Discoveryssä he esittivät elokuvan merikalastuksen ja -kaupan kehityksestä Arabian niemimaalla. Suosittelen katsomaan Internetistä, siellä on Dow (Dow) ja turkki!
            Onnea!
          3. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 28. maaliskuuta 2020 klo 15:16
            +6
            Lainaus: Bar1
            Bergeret, Napoleonin aikalainen, saattoi nähdä kalmykit omin silmin

            Näitkö? Missä, milloin, mitkä? Annatko sormen, jota käytät näppäimistössä leikataksesi pois, mitä näit? naurava
            Mutta minä ja monet muut ihmiset olemme nähneet ja edelleen näemme heidät henkilökohtaisesti, kommunikoimme heidän kanssaan, asumme heidän keskuudessaan. "Älä usko silmiäsi, usko Bergeret"... wassat naurava Vai sanotko, että kaksisataa vuotta sitten ja ennenkin kalmykit olivat valkoihoisia, ja vasta nyt he kaikki poikkeuksetta ovat saaneet itäaasialaisen ulkonäön, tavat ja mongolialaisen kielen? Muuten, satuin olemaan myös Mongoliassa, joten voin verrata mongoleja ja kalmykkeja ...
            Lainaus: Bar1
            Rashid ad Dinin aikakirjassa EI ole kaiverruksia

            Ei. On piirustuksia. Tästä kronikasta on useita kopioita - se on säilynyt kaukana yhtenä kappaleena noista muinaisista ajoista lähtien. Ei ole väärennöksiä, kaikki on luonnollista, aitoa ja sopii sekä tyyliltään että tekniikaltaan ja käytettyihin materiaaleihin tuolloin - XNUMX-XNUMX-luvun jälkipuoliskolla. Vai luuletko, että Rashid ad-Din kirjoitti kaiken käsin, ja sitten hänen henkilökohtaisesta kopiostaan ​​tehtiin vain valokopioita? Tietenkin useat kirjanoppineet, pääasiassa aikalaiset, kopioivat (kopioivat) hänen teoksiaan kuvituksen kanssa tai ilman. Etkö ymmärrä tätä?
            Lainaus: Bar1
            Meidän on luultavasti vain laskettava tapaukset, joissa keskiaikaiset taiteilijat eivät pystyneet määrittämään kuvattujen ihmisten rotu-identiteettiä oikein.

            Palataan kysymykseen muinaisen Venäjän tummasta ihosta? Et ole koskaan antanut mitään, en puhu kelvollisista vastalauseista tälle hypoteesilleni. Kävi ilmi, oletko samaa mieltä? naurava
            Lainaus: Bar1
            ei ole sinun tehtäväsi, täällä oleva yhteistyökumppani neuvoa minua, mitä tehdä

            Ainoa asia, jonka kanssa olen samaa mieltä. hyvä naurava
            Neuvontaa varten on olemassa päteviä psykiatrian asiantuntijoita. Ainoa neuvo, jonka voin todella antaa, on neuvotella jonkun kanssa, älä lykkää sitä. Jos kyseessä on iäkäs älykäs juutalainen, pidä itseäsi onnekkaana.
            1. kaliiperi
              28. maaliskuuta 2020 klo 22:00
              +4
              Lainaus: Trilobite Master
              Jos kyseessä on iäkäs älykäs juutalainen, pidä itseäsi onnekkaana.

              Sekään ei pelasta häntä. Pelkkää lobotomiaa!
  2. Lentopaikka
    Lentopaikka 28. maaliskuuta 2020 klo 06:26
    + 11
    Aloin lukea ei vakavasti, ja innostuin ... mielenkiintoista.
  3. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 06:36
    + 12
    Pidin myös prinssi Dmitrystä Sergei Aleksejevitš Kirillovin (s. 1960) kuvassa "Dimitri Donskoy", 2005

    Hyvää huomenta Vjatšeslav Olegovitshille ja kunnioitettavalle seuralle (vielä odotettavissa)!
    Ajatellaanpa Prinssin kilvellä eri tavalla. Onko tämä kilpi ruhtinaallinen?
    Ottaen huomioon, että perinteisesti Moskovan ruhtinaat lähtivät taisteluun "hevosen ja aseiden" ympäröimänä bojaareiden ja naapureiden ympäröimänä (Ryndin edelläkävijä), epäilen, että Dmitryllä voisi olla jalkaväen kilpi (lisäksi länsimainen tai bysanttilainen). Hänen asemansa mukaan hänellä piti olla pyöreä, poikkeustapauksessa soikea ratsastajan kilpi. Ja sitten jopa Normanin pisaran muotoinen, ja jonkinlainen alennettu varsijousimiehen kelluke. Tässä tulemme mielenkiintoiseen hetkeen, mutta voisiko se olla palkinto Kulikovon kentältä? Ehkä Mamain genovalainen jalkaväki kantoi taiteilijan? Periaatteessa varsijousimiehen kilpi on kertaluonteinen asia. Ammuttiin, pudotti, juoksi karkuun. Vain se on liian pieni uimariin.
    Myös reunojen puute kilven reunasta hämmentää minua.
    Päinvastoin, pidin metalliliittimistä Y-muodossa, minun on niitattava jotain vastaavaa.
    Terveisin, Vlad!
    1. mordvin 3
      mordvin 3 28. maaliskuuta 2020 klo 08:13
      + 10
      Lainaus: Kote Pane Kokhanka
      Ottaen huomioon, että perinteisesti Moskovan ruhtinaat osallistuivat taisteluun "hevosen ja aseiden" ympäröimänä bojaareiden ja naapureiden ympäröimänä (Ryndin edelläkävijä), epäilen, että Dmitryllä voisi olla jalkaväen kilpi (lisäksi länsimainen tai bysanttilainen). Hänen asemansa mukaan hänellä piti olla pyöreä, poikkeustapauksessa soikea ratsastajan kilpi.

      Hän heilutti vaatteitaan jonkun kanssa ja alkoi tappelua eturiveissä. Ainakin kirjallisuudessa tämä versio on oikea paikka.
      1. Korsar4
        Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 08:34
        + 10
        Bojaari Mikhail Brencon kanssa. Ainakin lastenkirjoista se toistetaan niin vakuuttavasti.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 28. maaliskuuta 2020 klo 08:38
          +8
          Lainaus käyttäjältä Korsar4
          Bojaari Mikhail Brencon kanssa.

          Jep, kiitos muistutuksesta.
    2. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 28. maaliskuuta 2020 klo 11:37
      +5
      Tervehdys, Vlad. hi
      Lainaus: Kote Pane Kokhanka
      Hänen asemansa mukaan hänellä piti olla pyöreä, poikkeustapauksessa soikea ratsastajan kilpi. Ja sitten jopa Normanin pisaran muotoinen, ja jonkinlainen alennettu varsijousimiehen kelluke.

      Kilpi on yleensä erittäin epäonnistunut, tuntuu, että kirjoittaja ei ymmärtänyt tätä asiaa ollenkaan eikä yrittänyt. Fantasoitunut.
      Kilven pitkulainen muoto kavennetulla alareunalla osoittaa, että tämä kilpi on ratsuväen kilpi. Pieni koko - että ainakin sitä käytettiin pitkälle kehitettyjen panssarien kanssa, eli noin myöhäisellä keskiajalla. Lausuttu umbon - että suojana käytettiin nyrkkikahvaa. Kilven koristelun puute viittaa siihen, että se on kiertynyt polveen ja kuuluu luultavasti jollekin miliisille, ja kuvassa esitetty soturi vain nappasi sen. Metallisen Y-muotoisen laatan muodossa olevan koristeen esiintyminen osoittaa, että tämä miliisi oli todennäköisesti kylän seppä. Kilven lautojen pystysuora sijoittelu kertoo sen valmistajan tyhmyydestä, koska tämä tarkoittaa, että umbonin alla oleva kahva on vaakasuorassa, lautojen poikki (miten ne muuten pidettäisiin?), mutta seppä ei voi olla typerys. On mahdollista, että sellainen kahva puuttuu periaatteessa ja suoja laitetaan yksinkertaisesti käteen vyölenkkien kautta, mutta mikä sitten pitää pystylaudat koossa ja miksi umbonia tarvitaan?
      Lyhyesti sanottuna kiinteitä arvoituksia ja ristiriitoja ...
      1. Costo
        Costo 28. maaliskuuta 2020 klo 12:08
        +5
        Minua hämmästyttää, miksi monissa moderneissa maalauksissa "Spas" on punainen. Mikä tämä on - analogisesti Neuvostoliiton lipun kanssa.?


        Kansallinen historia kerää tietoa Kulikovon taistelusta pääosin neljästä lähteestä - "Mamaevin taistelun legenda", "Kulikovon taistelun lyhyt kronikka", "Kulikovon taistelun pitkä kronikka" ja "Zadonshchina". Joten "Mamajevin taistelun legenda" osoittaa suoraan, että "munkit brodeerasivat Prinssi Dmitryn Vapahtajan kultalangoilla raskaaseen purppuraiseen roomalaiseen kankaaseen ja kiinnittivät" hopeoituun sauvaan pajunahkaisilla vyöillä. bannerit".
        Ja se ei sovi mihinkään porttiin - Moskovan nykyinen vaakuna on "Gregory the Victorious"

        Ensimmäiset virallisesti dokumentoidut todisteet Pyhän Yrjön esiintymisestä Venäjällä viittaavat vain vuoteen 1497. Sitten ratsastaja-käärmehävittäjä ilmestyi Johannes III:n sinetin etupuolelle.
        Ennen tätä tätä kuvaa käytti Moskovan prinssi Vasili Pimeä, Johanneksen isä, XNUMX-luvun ensimmäisellä puoliskolla. Totta, prinssi lyö keihäsmiehen yksinomaan Moskovan kolikoihin, kun taas ratsumies haukka olkapäällään esiintyi prinssin sinetissä.
        1. Trilobite mestari
          Trilobite mestari 28. maaliskuuta 2020 klo 12:19
          +7
          Lainaus: rikas
          Kylpylät ovat punaisia.

          Jostain syystä olin syvästä lapsuudesta lähtien varma, että Kulikovon kentän ruhtinaallinen lippu oli mustaa ja kultaa. Siellä oli kuitenkin yhtä monta lippua kuin prinssiä, ainakaan vähemmän.
          1. Costo
            Costo 28. maaliskuuta 2020 klo 13:03
            +6
            Tervehdys, Michael. hi
            Jostain syystä olin syvästä lapsuudesta lähtien varma, että Kulikovon kentän ruhtinaallinen lippu oli mustaa ja kultaa.

            Venäläisessä ikonimaalauksen perinteessä Vapahtajan kuvia on kahden tyyppisiä - Mandylion ja Keramidion. Ensimmäinen valkoisella taustalla on erityinen kuva Kristuksesta, joka esittää Hänen kasvojaan obrusissa (levyssä) ja toinen, mustalla taustalla, edustaa Hänen kasvojaan "kallossa" (savilevy tai laatta. Temppeleissä). Mandylionista ja Keramidionista, ne kuvattiin yleensä kupurummussa toisiaan vastapäätä, joten lapsuuden assosiaatiosi.
            Venäjän tärkeimmillä sotilaallisilla standardeilla Spas oli yksinomaan violetilla taustalla Kulikovon taistelun muistoksi. Esimerkiksi Venäjän imperiumin viimeinen tärkein sotilasstandardi, joka on tallennettu Eremitaasiin

            Ainoa poikkeus olivat Ingušian tasavallan kasakkojen joukot. Ingušian Donin tasavallan suurella armeijalla oli sotilaallinen banneri - "kylpylät valkoisella pohjalla", Kuban - "kylpylät karmiininpunaisella taustalla", Amur - "kylpylät keltaisella pohjalla" jne.
            Lippu, jossa on Vapahtaja mustalla taustalla, on mustien satojen symboli
            1. Trilobite mestari
              Trilobite mestari 28. maaliskuuta 2020 klo 15:36
              +6
              Joo, hei Dimitri. hi
              Luulen, että tietosi (olen nyt ilman ironiaa) tuskin soveltuu XNUMX-luvulle, joka tapauksessa ilman todisteita tällaisten ekstrapolaatioiden pätevyydestä.
              Tosiasia on, että Venäjällä aina edesmenneen Ivan III:n aikaan valtion symbolit olivat yleensä lapsenkengissään, sekavaa ja epäjohdonmukaista. Ja jos yksi prinssi meni taisteluun tietyn lipun alla, niin ei ole ollenkaan totta, että hänen perilliset, olivatpa he veljiä tai poikia, lähtivät sotilaalliseen kampanjaan saman lipun alla, pikemminkin päinvastoin. Nykyaikainen numismatiikka, sfragistiikka, veksillologia, heraldiikka yksinkertaisesti nostavat kätensä voimattomana XNUMX. - XNUMX. vuosisadan ajanjaksolle, heidän tietonsa tästä ajasta ovat niin hajanaisia ​​ja epäjärjestelmällisiä. Tarkoitan tietysti Venäjää. Tietysti on joitain saavutuksia, mutta kukaan, yksikään todellinen tiedemies, ei kerro sinulle, minkä lipun alla Mihail Brenco seisoi Kulikovon kentällä.
              Esittämäsi hypoteesi voi hyvinkin osoittautua oikeaksi, mutta samalla todennäköisyydellä - vääräksi.
              Ja muuten, mikä on violetti sinulle? Minulle se on enemmän violetti kuin sininen ja lisäksi sininen.
              1. Kommentti on poistettu.
              2. Paksu
                Paksu 28. maaliskuuta 2020 klo 18:00
                +3
                Lainaus: Trilobite Master
                pikemminkin violetti kuin sininen ja lisäksi sininen.

                Anna minun lisätä.
                Magenta yhdessä syaanin, keltaisen ja mustan kanssa CMYK-värijärjestelmässä on perusväri, magenta syaaniin sekoitettuna antaa sinisen ja helakanpunaisen keltaisen.
                Violettia täydentävä väri on vihreä (antagonistit).
                Voit kääntää nimen violetti ...
                Magenta (painatus)
                Fuksia (glamour-bileet)
                Lila (kotivenäläinen)
                Jotain tällaista...))))
        2. Vanhempi merimies
          Vanhempi merimies 28. maaliskuuta 2020 klo 13:22
          +5
          Lainaus: rikas
          Ensimmäiset virallisesti dokumentoidut todisteet Pyhän Yrjön esiintymisestä Venäjällä viittaavat vain vuoteen 1497.

          Ei oikeastaan. Tästä ratsastajasta tuli Pietarin johdolla George the Victorious, ja ennen sitä yksinkertaisesti "Moskovan ratsastaja". Jos et usko minua, katso haloa tai pikemminkin sen puuttumista.
    3. Paksu
      Paksu 28. maaliskuuta 2020 klo 22:06
      +3
      Lainaus: Kote Pane Kokhanka
      perinteisesti Moskovan ruhtinaat ryhtyivät taisteluun "hevosen ja aseiden" ympäröimänä bojaareiden ja naapureiden ympäröimänä (ryndin edelläkävijä),

      Selvennetään....
      Bell. Ensimmäistä kertaa nimi löytyy Nikon Chronicle -kirjasta Kulikovon taistelun tarinassa alle 1380. Princen henkivartijat.
      Bojarit ovat prinssin vasalleja ja heidän piti palvella prinssin armeijassa ja olla "hevonen ja aseita".
      Bojaareiden lapset (pojat) saivat avustuksia bojaarilta ja olivat "hevosilla ja aseistetuilla" bojaareille, joista he saattoivat lähteä (bojaarien kartanot sijaitsivat erittäin kaoottisesti ruhtinaskunnan sisällä). Bojaarlapsilla oli oikeus vaihtaa herraa.
      Sekä bojarit että bojaarilapset aseistivat asemaa vastaavan määrän sotilaita ja kantoivat saattuetta tarvikkeineen.
      Ruhtinaat joutuivat "tarkkailemaan" ruhtinaskunnissaan asuneiden bojaareiden lapsia "sekä omiaan" ...
      Ustjugin holvissa mainitaan "kaksi bojaarin poikaa, Kostroma, toisen nimi on Sabur ja toisen nimi on Grigorei Kholpištšev", jotka löysivät haavoittuneen Dmitri Donskoyn. wikistä.
  4. Phil77
    Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 07:21
    +9
    Hyvää huomenta kunniallisimmalle kokoonpanolle!Kirjoitan töistä, niin lyhyesti. Kiitos Vjatšeslav Olegovitš artikkelista! Ja heti kysymys. Missä on Aleksanteri Bubnovin kuva? Mielestäni yksi parhaista tässä aiheesta ? hi Kiinnostaa myös mielipiteesi asiasta.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 07:24
      +8
      Olen samaa mieltä Sergein kommentista!
      Terveisin, Vlad!
      1. Phil77
        Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 07:29
        +9
        Hyvää huomenta sinulle, Vlad! Rehellisesti sanottuna en ole tyytyväinen Kiprenskyn maalaukseen. Miksi? Jotenkin kaikki näyttää luonnottomalta. Teatralliselta! Mutta tämä on ehdottomasti henkilökohtainen mielipide. hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 07:55
          +9
          Sergei! hi
          Jotenkin se näyttää luonnottomalta.
          No, tämä on Taideakatemian valmistuneen diplomityö, kannattaa ottaa huomioon tämä seikka.
          Mutta Glazunov meni todella sekaisin. Kuvan hahmot ovat niin staattisia ja luonnottomia, että jopa "Battle on the Ice" -sarjan sotilaat ylittävät tämän teoksen dynamiikan ja naturalismin suhteen 100%.
          1. Phil77
            Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 08:07
            +6
            Tervehdys Anton! Anteeksi, mutta juuri tästä kuvasta hän sai kultamitalin. Mutta .. en pidä siitä. pyyntö Luultavasti en ymmärtänyt siinä jotain. Mitä tapahtuu?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 08:33
              +6
              Mutta .. en pidä hänestä.
              Herran tähden! juomat
              Halusin vain huomauttaa, että nuorella Kiprenskyllä ​​ei ollut mitään keinoa olla noudattamatta hänen aikansa maalauksen kaanoneja ja opinnäytetyönsä "teknistä tehtävää".
              1. kaliiperi
                28. maaliskuuta 2020 klo 10:11
                +3
                Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                Halusin vain huomauttaa, että nuorella Kiprenskyllä ​​ei ollut mitään keinoa olla noudattamatta hänen aikansa maalauksen kaanoneja ja opinnäytetyönsä "teknistä tehtävää".

                Tarkalleen! Aikakausi oli tällainen!
          2. Han Tengri
            Han Tengri 28. maaliskuuta 2020 klo 10:07
            +4
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            Mutta Glazunov meni todella sekaisin. Kuvan hahmot ovat niin staattisia ja luonnottomia, että jopa "Battle on the Ice" -sarjan sotilaat ylittävät tämän teoksen dynamiikan ja naturalismin suhteen 100%.

            Mutta veri on polviin asti, tyyliin: "Kuinka ei astuisi ruumiin päälle"! lol (Tarkoitan kuvaa, jossa on "intiaani").
          3. Monni
            Monni 28. maaliskuuta 2020 klo 11:34
            +6
            Terveisiä, rakkaat ystävät! hi
            Halusin vain huomauttaa Ilyusha Glazunovista. Kuten meillä oli tapana sanoa Moskovan arkkitehtuurin instituutissa, hänen piirustustyylinsä on yksinkertainen - "kädet taskuissa, jalat ruohossa", koska hän ei pysty kuvaamaan yhtä tai toista. No, loput "maalauksista" hänellä on samassa hengessä.
            Kiitos Vjatšeslaville toisesta mielenkiintoisesta analyysistä. juomat
            1. Korsar4
              Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 14:06
              +4
              Glazunovin kuvitukset Dostojevskille ovat varsin onnistuneita.

              Intuitioni alkaa vihjailla, että voimme odottaa hänen historiallisten maalaustensa analyysiä.

              Mutta tässä kysymys kuuluu, kuinka taiteilijasta tulee muodikasta?
              Ja ketä suuri yleisö tietää ehdollisista aikalaisista - Glazunovista, Shilovista, Konstantin Vasilievistä.

              Vaikka jälkimmäisellä on erittäin mieleenpainuvia kankaita.
              1. Monni
                Monni 28. maaliskuuta 2020 klo 14:15
                +6
                Sergei, hei! Vasiliev on erillinen asia, jotta Žukovia voidaan kuvata korppikotkana, sinun on kyettävä siihen. Mitä tulee Glazunoviin, niin vahingossa, heti SA:ssa palveltuani, pääsin hänen näyttelyynsä (1969) Pushkinskya vastapäätä sijaitsevassa kartanossa. Se järjestettiin heti hänen teostensa näyttelyn jälkeen Ranskassa, ja juliste oli sopiva. Joten Leo Tolstoin muotokuva säkkikangaskehyksessä nimeltä "venäläinen talonpoika" aiheutti vain hämmennystä. Erityisen tyytyväinen vieraskirjan kirjoitukseen: "Kiitos venäläisestä talonpojasta!". No, sinä ymmärrät, kuka piti tästä räpytyksestä. Ja siitä tuli muotia heti tämän näyttelyn jälkeen, tietysti tietyn osan väestöstä. juomat hi
              2. Phil77
                Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 20:21
                +3
                Lainaus käyttäjältä Korsar4
                Vasiljev.

                Vaikka jälkimmäisellä on erittäin mieleenpainuvia kankaita.

                Hänen kankaistaan, rehellisesti sanottuna, se haisee niin kylmältä! Kyllä, ja siitä tulee kammottavaa. Vaikka hän oli taidon suhteen vahva taiteilija.
                1. Korsar4
                  Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 20:26
                  +3
                  "Mies pöllön kanssa" on erillinen maailma. Se selvisi melkein vahingossa hänen näyttelyssään Gorki Leninskiessä.
                  1. Phil77
                    Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 20:28
                    +3
                    Sergei! Tiedätkö, minun mielestäni erillinen maailma hänen maalauksissaan on hänen maalaustensa sankarien SILMÄT.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 20:38
                      +3
                      Luultavasti silmät ovat melkein kaikkialla tärkeitä. Esimerkiksi kuten Pavel Ryzhenkon kuvassa, joka tarttui tänään.

                      Kysymys on luultavasti siitä, kuinka läheltä kuvan tulisi olla, jotta se näkyy.

                      Mutta samalla en halua purkaa kuvien ihmettä molekyyleiksi.
                      1. Phil77
                        Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 20:58
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä Korsar4
                        Esimerkiksi kuten Pavel Ryzhenkon kuvassa, joka tarttui tänään.

                        Erittäin vahva taiteilija. Oliko hän poissa 44-vuotiaana? Surullinen.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 21:02
                        +4
                        Häpeäkseni en ole kuullut edes tähän päivään mennessä. Vaikka käyn säännöllisesti Ugran ja Zhizdran alueella.
                      3. Phil77
                        Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 21:05
                        +2
                        Pavel Dmitrievich Ryzhenko Hän kuoli vuonna 2014 heinäkuun 16. päivänä aivohalvaukseen.
          4. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 28. maaliskuuta 2020 klo 12:05
            +5
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            Mutta Glazunov meni todella sekaisin.

            "Nakosyachil" - hänen toinen nimensä, sinun on joka tapauksessa kirjoitettava yhdysviivalla hänen historiallisten kankaidensa allekirjoituksiin. hymyillä
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 08:05
          + 11
          Olen samaa mieltä, Cupidoja ei ole tarpeeksi!
          Pidin Vavilovin ja Rakshan työstä! Vaikka on järkevää katsella niitä ei älypuhelimen näytöllä yksiselitteisesti. Muuten, taistelu Kulikovsky-kentällä ei ärsytä minua, kuten taistelu jäällä, taistelu Nivalla, jopa Kazanin valloitus ja paljon muuta. Yleisössä pitäisi olla taulukoita (raporttipisteitä), jotka muodostavat Isänmaamme itsetunnistuksen!!!
          Ainoa asia, jonka niiden pitäisi olla uskottavia, ilman valkyyrioita, amoreja ja .....
          Onko mukava päivä!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 08:26
            +8
            Epäilemättä Game of Thronesin taistelukohtaukset ovat realistisempia. naurava
            Mutta "jokaisella kerralla on omat tilauksensa, jokaisella huopa saappaalla on oma tyylinsä"
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 29. maaliskuuta 2020 klo 01:54
              +4
              Epäilemättä Game of Thronesin taistelukohtaukset ovat realistisempia.

              Ei lainkaan! pysäkki Heidän hmm... hyvin oudolla taktiikallaan.. kukaan ei olisi voinut voittaa viimeistä taistelua zombeja vastaan! Ammu konsultit! am ja kiero loppu! suuttunut juomat
              No .. mutta on suhteellisen vahvoja hetkiä. vinkki
              "Millään ei nyt ole väliä, vain meillä..."
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 29. maaliskuuta 2020 klo 07:13
                +3
                Ammu konsultit!
                Epäilemättä! Heitä on niin monia, konsultteja kuolleiden armeijan kohtaamisen taktiikoista. naurava
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 29. maaliskuuta 2020 klo 18:01
                  +5
                  Heitä on niin monia, konsultteja kuolleiden armeijan kohtaamisen taktiikoista.

                  kukaan ei olisi aloittanut villi ratsuväen hyökkäystä lukuisampaa vihollista vastaan, ja eunukkijalkaväki oli ainakin järjestettävä uudelleen falangiksi. Lisäksi kukaan ei nimittänyt erillisiä miehistöjä katapultteja varten ja lopulta yhtä komentajaa. Vain rehellinen pystyi rakentamaan MITÄÄN tällaisia ​​joukkoja ennen taistelua ... En aio puhua tiedustelupalvelusta! negatiivinen He olisivat hävinneet. hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 29. maaliskuuta 2020 klo 21:44
                    +2
                    Nicholas! hi
                    En usko, että sinun pitäisi arvioida ohjelmaa kokonaisuutena katsomalla yksi tuotantokausi. Olen nähnyt kolme ensimmäistä ja voin arvioida ne arvokkaaksi keskiajan oppikirjan liitteeksi.
        3. Korsar4
          Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 08:37
          +5
          ajan tyyliin. Mutta tässä tapauksessa olen samaa mieltä. Ei hyväksytty.

          (PS Joten hän alkoi kiistellä - mahdollinen taidekriitikko, sian kuono, mutta Kalash-sarjassa).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 09:12
            +7

            (PS Joten hän alkoi kiistellä - mahdollinen taidekriitikko, sian kuono, mutta Kalash-sarjassa).

            Mutta tämä flagellanismi ei ole välttämätöntä !!! Täällä palvelee joka toinen Eremitaasissa ja Tretjakovin galleriassa! Piotrovskyilta ja Lotmaneilta - älä työnnä läpi! naurava
            1. Korsar4
              Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 09:21
              +6
              Mitä muuta tehdä kotona? Nyt valitsen sopivan piiskan.
              Juuri ruton aikana heidän toimintansa lisääntyi. Vain riveissä ja sarakkeissa on parempi järjestää.


              Vain joskus käy ilmi, että "suuri strategi pelasi shakkia toisen kerran elämässään" (c).
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 20:54
                +4
                Juuri ajoissa ruttoa varten
                Olen jo ymmärtänyt, että nykyihminen ei pysty selviytymään infektiosta, joka on jopa 10 kertaa vähemmän virulentti kuin ruttokeuhkokuume.
                1. Korsar4
                  Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 20:59
                  +5
                  On todennäköistä, että maapallon väestön eksponentiaalinen kasvu on jonakin päivänä saavuttamassa tasangon. Vielä on selvitettävä yksityiskohdat ja tämän hinta.

                  Ei tarpeeksi tietoa. Mutta hysteria kasvaa.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 21:07
                    +3
                    Ei tarpeeksi tietoa. Mutta hysteria kasvaa.
                    Absurdi, mutta totta. Juuri ensimmäisen runsauden yhteydessä toinen kukoistaa.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 21:16
                      +4
                      Ei aivan paluuta lainauksiin, mutta tiukasti Tertullianuksen mukaan: "Uskon, koska se on absurdia."
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 21:37
                        +6
                        Kun tällainen yksilö julistaa, hänen tulee olla ylpeä kuulumisestaan ​​yhteiskuntaan. Kun tällainen yhteiskunta julistaa, siihen kuulumista pitäisi hävetä.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 21:45
                        +4
                        Erittäin hyvä sanamuoto.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 21:48
                        +4
                        Kiitos! Huomasin, että olen viime aikoina altis sellaisille aforismeille. Ilmeisesti olen tulossa vanhaksi.
                      4. Korsar4
                        Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 22:08
                        +4
                        Kun eräs filosofi (ammatiltaan) sanoi jotain vastaavaa, hän sanoi, että - ei: sinä viisastut.

                        Melkein heti, huolimatta, minun piti lainata Thoreauta, että nyt on filosofian professoreita, mutta ei ole filosofeja.
            2. bubalik
              bubalik 28. maaliskuuta 2020 klo 09:56
              +8
              Täällä palvelee joka toinen Eremitaasissa ja Tretjakovin galleriassa! Piotrovskyilta ja Lotmaneilta - älä työnnä läpi!
              ,,,meitä on paljon naurava kuinka lämmitellä, teen tutkimuksen nousematta sohvalta,,.
              1. Korsar4
                Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 10:34
                +9
                "Meillä on toinenkin Turkmenistanissa -
                Ayatollah ja jopa Khomeini "(c).
              2. Phil77
                Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 15:54
                +5
                No, vastatakseni kysymykseen: halusimme tai et, jokainen pystyy siihen, samoin kuin omat mielipiteensä. mitä hi
        4. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 29. maaliskuuta 2020 klo 01:40
          +3
          Sergei, pysyn sivuttain, okei? juomat Saapui myöhässä, meni juuri paikalle! turvautua
          kun yksi tämän... kerjäläisen esivanhemmista saattoi napata tällaisen kypärän

          Vjatšeslav Olegovitš halusi selvästi sanoa - "paljas aasi kerjäläinen" tai "rehallinen alasti perse". Vitsi. naurava
          sitten Kiprenskyn kuvasta

          Sukunimi houkutteli. Kuka on Kiprensky? Maanomistajan ja talonpojan poika, jonka hän antoi (raskauden havaitsemisen jälkeen) omalle maaorjalleen Adam Schwalbelle (mielenkiintoinen maaorja, eikö?). Ja asia on, että se sijoittuu Koporyen läheisyyteen - muinaiseen linnoitukseen, jonka perusti saksalaisten ritarien joukko. Kivilinnoitus, joka on ainoa Venäjällä, jossa on säilynyt nostoritilä - gersu, joka romahti kaksi tai kolme viikkoa sitten (Leonid Valvoja valisti). Luulen, että enemmistö väestöstä silloin oli luterilaista tunnustusta, ja siksi nimen "tahdesti-vaihtamatta isäpuoli" ei pitäisi herättää kysymyksiä. pyyntö
          Kiprensky otti sukunimensä tuliruohoyrtistä. Tunnemme hänet Ivan-teena. Mikä on tämän kasvin oikea nimi? "Ivan tea Koporsky". Itse asiassa meillä on juoma, joka on nimetty kivilinnoituksen mukaan, joka nyt sijaitsee maailman perse Leningradin alueella rikkinäisellä moottoritiellä. Mutta ruohosta ja juomasta - tämä on Sergei Corsair4:lle! juomat
    2. kaliiperi
      28. maaliskuuta 2020 klo 08:26
      +7
      Sergei! Ja Bubnovista se oli jo täällä. Ja minä kirjoitin, että on vaikea uskoa, että tässä kuvattu aseistettu kaato voitti jotenkin äidit. Ja silloin tiedämme, että joukot lähtivät taisteluun Moskovasta "venäläisellä tavalla", "kuin jäässä", eli metallista loistaen. Sitä kirjoittaessaan vaadittiin "kansalaisuutta", "impulssia", sanalla sanoen tyypillistä kuvaa mobilisaatiotalouden aikakaudesta. Eli hän on saattanut kirjoittaa ihmisille hyvin, en kiistä. Mutta tällä ei ole juurikaan tekemistä historian kanssa. Kyllä, ja ensimmäisen rivin sotilaiden keihäät ovat lyhenne sanoista naurettava.
  5. svp67
    svp67 28. maaliskuuta 2020 klo 07:37
    + 13
    Ryzhenko Pavel Viktorovich
    Kävin hänen maalaustensa näyttelyssä ja pidin siitä todella, todella, vaikutelmat ovat vain positiivisia. Hänellä on muuten useita noille ajoille omistettuja maalauksia ja siellä on katsottavaa ja ajateltavaa

    Katso, katkelma maalauksesta "Hiljaisuus", kuinka keskustelu Moskovan prinssi Dmitryn, tulevan Donskoyn, Sergei Radonežskin ja heitä vartioivan taistelijan kanssa, kun hänet erotettiin, ja hänen vieressään oleva lapsi ...
    Peresvet rukouksessa. Bryanskin bojaari, josta tuli munkki, ajatteliko hän sitten, että hänen nimensä eläisi vuosisatoja, menikö hän viimeiseen taisteluun tämän vuoksi? Ei tietenkään, mutta hän meni täyttämään velvollisuutensa ihmisiä ja kotimaataan ja Jumalaa kohtaan. Meidän ei nykyisessä tilanteessa pidä unohtaa tällaisia ​​ihmisiä ja rinnastaa toimintaamme heidän tekemisiinsä.

    Peresvet, törmäyksen jälkeen Chelubeyn kanssa, Chelubeyn keihäs puhkaisi hänen lävitse, hän on itse asiassa jo kuollut, mutta hän pysyi satulassa ja laukkaa omilleen ...
    Taistelun jälkeen "Luilla seisominen" ei tarvitse selittää ... Mielestäni vain Vereshchagin maalasi tällaisia ​​​​kuvia ...
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 08:11
      +7
      Ensimmäisen kuvan mukaan luulin aluksi, että tämä oli tietokonepelin näyttö.
      Dmitri Donskoyn aikakauden Moskovan ruhtinaskunnan sankari on epätodellinen!
      Kilpi, kypärä visiirillä, panssari. Kirves ei selvästikään ole taistelussa ilman partaa. Mutta työ koskettaa sielua, ehdottomasti!
      hi
      1. svp67
        svp67 28. maaliskuuta 2020 klo 09:21
        +4
        Lainaus: Kote Pane Kokhanka
        Dmitri Donskoyn aikakauden Moskovan ruhtinaskunnan sankari on epätodellinen!

        Ruhtinasjoukkueelle enemmän kuin totta.
        Lainaus: Kote Pane Kokhanka
        Kilpi, kypärä visiirillä, panssari.
        Tällainen kypärä...

        Ja yleensä, aivan normaalit varusteet hevostaistelijalle, miekkoja lukuun ottamatta, selän takana ...
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 10:53
          +6
          Zoomaat aivan eri kuvaa!
          Yläosa: kypärä, jossa maski ja täplä - alempi: Iranilainen tyyppi, jossa aventail.
          Yläosa: ritarilla ei ole rintakilpiä.
          Kirves - miekka on maalattu.
          Terveisin Kote!
          1. Phil77
            Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 21:15
            +4
            Muuten, kyllä!Huomasin myös!Alemmassa kuvassa ritarilla ei ole kypärässään kypärää ja ... hänen oikealla puolellaan on musta kana, mutta ylemmässä ei ole pilviä. hi
      2. Han Tengri
        Han Tengri 28. maaliskuuta 2020 klo 10:36
        +4
        Lainaus: Kote Pane Kokhanka
        Kilpi, kypärä visiirillä, panssari. Kirves ei selvästikään ole taistelussa ilman partaa.

        Tervehdys, Vladislav! Olen eri mieltä kypärästä visiirin kanssa. Soturilla on selkeästi päällään kypärä puolinaamarilla, kasvojen alaosa on peitetty aventilla, joten ilman partaa.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 10:45
          +6
          Puhelimesta katsottu. Minusta näytti siltä, ​​että kypärä, jossa on täysmetallinen maski. Lisäyksellä, kyllä, puolinaamio aventaililla.
          Kilvet, joissa viisto yläosa, en nähnyt. Enimmäkseen Norman-kyynelpisara.
          Yllä oleva piirros ja kuva eivät ole aitoja, ne ovat kaksi erilaista ritaria.
          Terveisin, Vlad!
          1. Han Tengri
            Han Tengri 28. maaliskuuta 2020 klo 11:00
            +4
            Lainaus: Kote Pane Kokhanka
            Kilvet, joissa viisto yläosa, en nähnyt. Enimmäkseen Norman-kyynelpisara.

            Siellä pitäisi loogisesti puolinaamarilla varustetun kypärän perusteella olla mantelin muotoinen suoja, joka peittää kasvojen alaosan. Koska hevosurheilun törmäyksen sattuessa suuhun putoava keihäs, jossa on vain aventail, voi johtaa hammaslääkärikäynnin lisäksi.
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 11:05
              +4
              En väitä! Samankaltaisiin tarkoituksiin ratsastajat käyttivät pyöreitä ja soikeita kilpiä,
  6. Boris 55
    Boris 55 28. maaliskuuta 2020 klo 07:49
    -1
    Lainaus: V. Shpakovski
    meitä ei kiinnosta näihin maalauksiin upotettu idea, vaan aseiden ja haarniskan kuva.

    No, lasten ajatukset kauniista kaatui realismin kalliolle. naurava

    ... Tavernoissa - vihreä ruusunpunainen,
    Valkoiset lautasliinat.
    Paratiisi kerjäläisille ja narsille
    Olen kuin lintu häkissä!
    Kirkossa haju ja hämärä,
    Diakonit polttavat suitsukkeita.
    Ei! Eikä niin ole kirkossa
    Kaikki ei ole oikein...
  7. AK1972
    AK1972 28. maaliskuuta 2020 klo 07:59
    +4
    Henkilökohtaisesti vaihtaisin siihen vain piirroksen tatarisoturin kilvessä.
    Ja riisuisin panssarin Peresvetistä ja laitoin hänet sukkaan, koska hän oli munkki, eivätkä munkit käyttäneet panssaria, koska he olivat suoraan Herran suojeluksessa. Pidin artikkelista todella paljon, kuten sarjan aiemmista artikkeleista. Suuri kiitos Vjatšeslav Olegovichille.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 11:12
      +7
      Lainaus: AK1972
      Henkilökohtaisesti vaihtaisin siihen vain piirroksen tatarisoturin kilvessä.
      Ja riisuisin panssarin Peresvetistä ja laitoin hänet sukkaan, koska hän oli munkki, eivätkä munkit käyttäneet panssaria, koska he olivat suoraan Herran suojeluksessa. Pidin artikkelista todella paljon, kuten sarjan aiemmista artikkeleista. Suuri kiitos Vjatšeslav Olegovichille.

      Kerro sinä temppeliritarikunnan tai Liivinmaan ritarikunnan veljille! Joku, joka haarniskansa perusteella ei todellakaan uskonut Jumalaan! hymyillä
      1. AK1972
        AK1972 28. maaliskuuta 2020 klo 12:31
        +1
        Tarkoitin venäläisiä, ortodoksisia munkkeja, Vladislavia. Sergei (svp67) kommentoi kahta Ryzhenkon maalausta, joissa Peresvet on ilman panssaria ja nämä maalaukset ovat 100 % historiallisia.
        1. Korsar4
          Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 14:10
          +3
          Kangas, jossa Peresvet rukoilee, tekee erittäin vahvan vaikutuksen.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 28. maaliskuuta 2020 klo 19:15
          +1
          Lainaus: AK1972
          Peresvet ilman panssaria ja nämä kuvat ovat 100% historiallisia.

          Mistä se on 100% peräisin? Ehkä Peresvetiä ei ollut ollenkaan.
      2. kaliiperi
        28. maaliskuuta 2020 klo 12:51
        +3
        Lainaus: Kote Pane Kokhanka
        Kerro sinä temppeliritarikunnan tai Liivinmaan ritarikunnan veljille! Joku, joka haarniskansa perusteella ei todellakaan uskonut Jumalaan!

        Miksi, Vladislav?
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 13:41
          +6
          Vjatšeslav Olegovitš!!! Ja sinä olet tällä haravalla.... hyvä
          Olen Kote Pane Kokhanka, nimi on Vladislav, kissa Sonya, asun Uralilla, vanha lempinimi: Kotishche.
          En minä - Pan Kokhanka, nimeltä Nikolai, asuu Pietarissa, kissa Mikado, vanha lempinimi: Mikado!
          Ystävällisin terveisin, Vlad!
          R.s. Hiiri on hankittava Panin kellariin, jotta vastustajilla on yleensä aivorepeämä.
          Käsihiiri Kote Pan Kohanka!!!! Miltä se kuulostaa.. juomat
          1. Korsar4
            Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 13:57
            +3
            "Ja tämä on iloinen lintutiainen,
            joka usein varastaa vehnää,
            Joka säilytetään pimeässä kaapissa,
            Koten rakentamassa talossa "(melkein (c).
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 14:54
              +6
              Lainaus käyttäjältä Korsar4
              "Ja tämä on iloinen lintutiainen,
              joka usein varastaa vehnää,
              Joka säilytetään pimeässä kaapissa,
              Koten rakentamassa talossa "(melkein (c).

              Rehellisesti sanottuna talon rakensi Nikolai (Pan Kokhanka), ja minä eksyin hänen kellariinsa ilman lupaa! Lähempänä maidon ja smetanan ruukkuja, eikä kaukana rotista. tuntea
          2. kaliiperi
            28. maaliskuuta 2020 klo 15:05
            +6
            Paholainen ymmärtää sinut näiden muutosten myötä. Muistini on täynnä!
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 28. maaliskuuta 2020 klo 15:17
              +6
              Ja me emme vihaa sinua! Se olen minä ja maitopurkit kellarissa!!!
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 19:42
              +5
              Keskity minuun, Vjatšeslav Olegovitš! Selitän aina "kuka, missä, miksi" naurava
              1. Korsar4
                Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 19:50
                +4
                "Haluan tietää yksityiskohtaisesti:
                Kuka, missä, FAQ ja miten!" (c).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 19:56
                  +3
                  Sergei hi , myönnän, en ole valmis uuteen turnaukseen. Ei rohkeutta.... pyyntö
                  1. Korsar4
                    Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 19:59
                    +3
                    Tämä ei ole stream, josta voit hyötyä naimisesta.
                    Vain rauhallisia yhdistyksiä.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 20:05
                      +4
                      Tietysti. Mutta pelatessa, jopa "tyttäret-äidit", on aina järkevää antaa itsensä pelille loppuun asti ja panostaa "nollalle". Muuten, mitä järkeä pelata?
                      1. Korsar4
                        Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 20:08
                        +4
                        Joo. Olen samaa mieltä. Kun lähetin edellisen viestin, tajusin, että sen voi tulkita kahdella tavalla.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 20:20
                        +3
                        Jätän usein huomioimatta vihjeesi pelistä, anteeksi! Nyt selitetty.
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 29. maaliskuuta 2020 klo 02:11
                +4
                "kuka, missä, miksi"

                milloin, huh! (Professori, "Vampyyrien tanssi")
                Professori? pelay
                "Tarkastan heti kaikki epäilyt,
                Ja muodostan mielipiteen ja saan selville totuuden.
                Yritin analysoida maailmaa alusta alkaen!
                Lelut leikattuina kohti suurta maalia -
                Lapsuudesta asti!"
                naurava
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 18:32
            +5
            Jotain, jota en ymmärtänyt tätä myrskyistä kiihotusta pyyntö
    2. Merimies
      Merimies 28. maaliskuuta 2020 klo 14:16
      +5
      "Ja minä riisuisin haarniskan Peresvetistä ja laitoin hänet sukkaan, koska hän oli munkki ja munkit eivät käyttäneet haarniskaa, koska he olivat suoraan Herran suojeluksessa."

      Peresvet oli kokenut taistelija, ei itsemurha, ja hän tuskin olisi lähtenyt sellaiseen taisteluun ilman panssaria.
    3. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 29. maaliskuuta 2020 klo 02:07
      +2
      ja laittoi hänet sukkaan, koska hän oli munkki, eivätkä munkit käyttäneet haarniskaa, koska he olivat suoraan Herran suojeluksessa.

      Muistutti:
      Pyhä isä toi Jumalan sanan pimeyteen,
      Ja ihmeet lupaavat minulle ikuisen elämän...

      "Aaria". Kunnioituksella, Nicholai juomat
  8. 3x3zsave
    3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 08:08
    +5
    Kiitos, Vjatšeslav Olegovitš!
    Heitän artikkeliin toisenkin idean: pelien sotilasminiatyyrisarjojen tarkastelu historiallisuuden näkökulmasta.
    1. kaliiperi
      28. maaliskuuta 2020 klo 08:16
      +4
      Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
      Heitän artikkeliin toisenkin idean: pelien sotilasminiatyyrisarjojen tarkastelu historiallisuuden näkökulmasta.

      Kyllä, se on mielenkiintoista. Mutta en vielä tiedä miten se tehdään.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 08:19
        +3
        Kannattaa ehkä neuvotella Vashchenkon kanssa. Useiden materiaalien perusteella Eduard ymmärtää aiheen.
        1. kaliiperi
          28. maaliskuuta 2020 klo 08:29
          +3
          Ehkä kirjoittaa hänelle? Hänen artikkelinsa sotilasjoukoista olivat erinomaisia!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28. maaliskuuta 2020 klo 09:01
            +3
            Kolme pistettä:
            1. En tiedä kuinka kiinnostunut hän on.
            2. Eduard kirjoittaa täällä "omaksi ilokseen", eikä häntä sido sopimuksen puitteet, toisin kuin ...
            3. Pieni itsekäs kiinnostukseni. Olen aika ajoin vaikuttunut siitä, että voin toimia inspiraation lähteenä luovuutesi kannalta.
            1. kaliiperi
              28. maaliskuuta 2020 klo 10:07
              +3
              Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
              3. Pieni itsekäs kiinnostukseni.

              "Monet kädet voivat paremmin!" - vanha englantilainen sananlasku
      2. Boris 55
        Boris 55 28. maaliskuuta 2020 klo 08:40
        +3
        Lainaus kaliiberista
        Kyllä, se on mielenkiintoista.

        Tämä on kiinnostavaa ammattilaisille. Realismin maalauksissa pitäisi olla, mutta ei "valokuvaa", joten se näyttää yritykseltä vulgarisoida kaikki ja kaikki....

        Pelkään jopa kuvitella dialogia jonkinlaisen arkeologin ja patologin kuvan lähellä. naurava

  9. Korsar4
    Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 08:30
    +7
    Kiitos, Vjatšeslav Olegovitš!

    Mutta todellakin Avilovin kuva erottuu muiden joukosta. Johtuuko siitä, että niin monta kertaa toistettu ja juurtunut mieleen. Tai vain erittäin onnekas.

    Mutta Glazunovin "Perestvetan kaksintaistelu" todella saa sinut esittämään kysymyksiä.
  10. BAI
    BAI 28. maaliskuuta 2020 klo 09:59
    +5
    Kulikovon taistelusta on paljon epäselvää.
    Tässä on mainittu Peresvet (ja Oslyabya). Mistä munkit saavat pakanallisia nimiä? Tässä on Sergius Radonezhista. Kaikki tietävät - Sergius. Ja maailmassa - Bartholomew, mutta tällä nimellä hän on käytännössä tuntematon. Ja edellä mainittujen munkkien nimet eivät ole muuttuneet?
    Muuten, Sergiuksen siunauksesta. Ja se oli? Sergius oli tuolloin riidassa Dmitryn kanssa ja kieltäytyi kastamasta joitain sukulaisiaan.
    No, Bubnov on jo sanottu.
    1. kaliiperi
      28. maaliskuuta 2020 klo 10:06
      +2
      Täysin samaa mieltä kanssasi...
      1. BAI
        BAI 28. maaliskuuta 2020 klo 10:11
        +4
        Kuvia on muuten paljon. Jopa artikkelin määrässä oli mahdollista saada enemmän (toivottavaa). Tässä on toinen analogi artikkelin alkamisesta.
    2. Korsar4
      Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 10:57
      +4
      Miksi pakanallinen? Aleksanteri Peresvet ja Rodion Oslyabya, luostari Andrei.

      En näe ristiriitoja.
      1. BAI
        BAI 28. maaliskuuta 2020 klo 14:57
        +2
        Jos lähdemme siitä tosiasiasta, että nämä ovat sukunimiä, se on vielä mielenkiintoisempaa. Munkeilla ei ole sukunimiä. Sanasta "yleensä". Jos sukunimi on olemassa, he olivat siviilejä, eivät munkkeja. "Radonezh", "Kronstadt" - ei sukunimiä.
        1. Korsar4
          Korsar4 28. maaliskuuta 2020 klo 15:19
          +3
          Kyse ei ole sukunimistä. Elämä alkaa: "Aleksanteri Radonezh, Peresvet maailmassa."
  11. undecim
    undecim 28. maaliskuuta 2020 klo 18:37
    +5
    Joka tapauksessa emme ole kiinnostuneita näihin maalauksiin upotetusta ideasta, vaan aseiden ja panssarien kuvasta.
    Tämän kriteerin perusteella olisi parempi aloittaa ei Kiprenskystä, vaan Sazonovista. Hänellä on selvästi enemmän panssaria.
    1. undecim
      undecim 28. maaliskuuta 2020 klo 19:10
      +3
      Ja moderneista taiteilijoista Kulikovon taistelun ja panssarikuvan suhteen Viktor Matorin, muuten sinun, Vjatšeslav Olegovitš, maanmies, Penzan taidekoulusta valmistunut, antaa laajaa keskustelua.

      Dmitri Donskoy.
      1. undecim
        undecim 28. maaliskuuta 2020 klo 19:12
        +6

        Ja tämä on hänen vastustajansa - Mamai.
        1. Phil77
          Phil77 28. maaliskuuta 2020 klo 19:28
          +4
          Viktor Nikolaevich, hei!Tiedätkö kuka poseerasi Matorinille luodessaan muotokuvaa Mamaista?Mongolian suurlähetystön turvapäällikkö! Taiteilija itse puhui tästä haastattelussa. hi
          1. undecim
            undecim 28. maaliskuuta 2020 klo 19:34
            +3
            Ottaen huomioon, ettei Mamai ole säilynyt elinikäisiä muotokuvia, pidämme valintaa onnistuneena.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 28. maaliskuuta 2020 klo 19:36
        +2
        Lainaus Undecimistä
        Dmitri Donskoy.

        Meillä on myös Donskoyn muistomerkki.

        Ainoastaan, mikä hätänä, alunperin siellä oli pään muotoinen monumentti, jonka päällä kuivasimme shortsit, kun uimme paloaltaassa. huutava
      3. kaliiperi
        28. maaliskuuta 2020 klo 19:58
        +2
        Maalainen ei ole maanmies, mutta en pidä hänen maalauksestaan ​​Taistelu jäällä!
      4. Merimies
        Merimies 28. maaliskuuta 2020 klo 20:55
        +3
        "Nykytaiteilijoilta Kulikovon taistelun ja panssarikuvan osalta Viktor Matorin antaa laajaa keskustelunaikaa",

        Dmitri Ivanovitš oli Kulikovon taistelun aikaan 30-vuotias, miksi Matorin maalaa hänet vanhaksi mieheksi, ei ole selvää.
  12. undecim
    undecim 28. maaliskuuta 2020 klo 18:48
    +6
    Asia meni siihen pisteeseen, että esimerkiksi Valentin Serov, joka oli määrätty "Taisteluun ...", ei kirjoittanut sitä ja jopa palautti siitä jaetut rahat. Ja kaikki siksi, että hän ei ollut samaa mieltä asiakkaiden kanssa.
    Serovin jälkeen Maljutin kärsi saman kohtalon. Hänen jälkeensä Korovin osoittautui yhtä epäpäteväksi.
    Ja syynä on se, että konsulttina toimi Ivan Jegorovich Zabelin, tunnettu venäläinen historioitsija ja arkeologi, keisari Aleksanteri III:n mukaan nimetyn Venäjän keisarillisen historiallisen museon perustamisen aloitteentekijä ja varapuheenjohtaja, jolle hän tilasi maalauksen ja joka asiantuntijana esitti niin paljon historiallisen autenttisuuden ja taiteellisen ilmeisyyden vaatimuksia, että kukaan ei ottanut kuvaa ja sen paikka pysyi tyhjänä vuoteen 1950 asti, kunnes sinne sijoitettiin jonkinlainen neutraali maisema.
  13. kalastus-
    kalastus- 30. maaliskuuta 2020 klo 12:39
    -1
    Kirillovin kuvassa oleva nuija on edelleen kiistanalainen)) ponsi, kyllä, näin itsekin, ja kahva näyttää metallilta, on kysymyksiä.