Sotilaallinen arvostelu

Dresdenin pommitukset: kuinka britit ja amerikkalaiset tuhosivat Saksin pääkaupungin

115

Jätetty myöhempään



Suurimman osan sodasta Dresdenin kaupunki eli melko hiljaa. Voidaan sanoa, että "lomakohteen" olosuhteissa - kun ilmailu Liittoutuneet tuhosivat Hampurin ja pommittivat Berliiniä, Saksin pääkaupunki eli rauhassa.

Dresdeniä tietysti pommitettiin useita kertoja, mutta ikään kuin satunnaisesti eikä kovin vakavasti. Suhtautuminen kaupungin pommi-iskuihin oli niin kevytmielistä ja tappiot niin maltilliset, että Dresdenissä käytiin aktiivista kauppaa pomminpalasilla - he sanovat, että siellä on matkamuisto ja jotain kerrottavaa lastenlapsille. Kaupunki "koskettiin" niin helposti, että pommipaikoille järjestettiin viihdyttäviä retkiä.

Syynä tähän oli maantiede. Dresden sijaitsee Saksan alueen syvyyksissä - sinne on vaikea päästä sekä Englannista että Välimereltä. Ei, tietenkään on mahdollista lentää, mutta se ei ole helppoa, varsinkaan suuressa ryhmässä. Polttoaine ei riitä pitkiin navigointiajatuksiin, ja matkan varrella on monia suuria kaupunkeja, joissa on vaikuttava ilmapuolustus - ei, ei, mutta joku muu ammutaan alas matkan varrella. No, myös paluumatkalla.

Dresdenin pommitukset: kuinka britit ja amerikkalaiset tuhosivat Saksin pääkaupungin

Kuten näette, Dresdenin saavuttaminen ei ole niin helppoa.

Mutta vuoden 1945 alkuun mennessä tilanne oli muuttunut. Pommittajat saivat käskyn - ennakoiden osoittavansa tukea itärintamalle. Muhkeiden Lancasterien ja Lentävien Linnoitusten lähettäminen varusteryhmien ja yksittäisten esineiden pommitukseen oli typerää. Ja sitten he päättivät vaikuttaa johonkin suureen - esimerkiksi liikennekeskukseen. Ja Dresden, jota ei vielä vakavasti hyökätty, oli melko ilmeinen valinta täällä.

Kädet oikeasta paikasta


Onneksi tilaus osui samaan aikaan pommittajien kykyjen kasvun kanssa. Sodan alussa samat britit pommituksissa olivat täydellisessä sekasorron ja horjumisen vallassa. Tilanne, jossa jokaiselle miehistölle annettiin erillinen tehtävä ja hän valitsi reitin itsenäisesti, oli yleinen. Tällaisissa olosuhteissa ei ollut helppoa lyödä "suurkaupunki" -kohdetta pommilla - loppujen lopuksi britit, toisin kuin amerikkalaiset, lensivät yöllä, kun oli vähemmän mahdollisuuksia tulla alas.

Nuolissa he värväsivät yleensä ketä tahansa - mitä tahansa lentokentän henkilökuntaa ja jopa melkein siviilejä jälkimmäisten tuttavien joukossa.

Jonkin ajan kuluttua komento tarttui hänen päähänsä ja virtaviivaisti pommitusprosessia. He alkoivat valita parhaita miehistöjä, jotka saavuttivat tavoitteen mahdollisimman tarkasti, johtaen myös loput sinne. Tehostaakseen vaikutusta he heittivät syttyviä "merkkipommeja", jotka osoittivat pommitettavan alueen.


Pommikone "Lancaster"

Saksalaiset kuitenkin huomasivat nopeasti itsensä sytyttävän merkkinsä jossain kaupungin ulkopuolella hämmentääkseen pommittajat. Mutta tähän vastattiin kokonaisella signaalijärjestelmällä - "polun löytäjät" ("pioneerit"), pudottivat "merkkejä", seurasivat huolellisesti vihollisen aloitetta ja merkitsivät vääriä kohteita, ampuen erivärisiä ohjuksia.

Vuoden 1945 alkuun mennessä brittiläinen ilmailu oli muotonsa huipulla - sillä oli tarvittava materiaali - eli monia nelimoottorisia Lancastereja. Ja kokemus - hyökkäysten järjestäminen sotavuosina ei edes ottanut askelta, vaan nousi yksinkertaisesti itsensä yläpuolelle.

Ja saksalaiset, joita oli jo pahoinpidelty monissa paikoissa, näyttivät merkityksettömiltä. Ylikuormitettu teollisuus ei enää pystynyt tuottamaan kaikkea tarvittavaa, havaintopisteet, jotka varoittivat ryöstöistä joissakin Pohjois-Ranskassa, katosivat yhdessä jälkimmäisen kanssa. Kaukaisesta vaikeasta tavoitteesta Dresdenistä tuli erittäin lupaava ponnistelujen soveltamispiste.

Gehenna tulinen


Polttopommit, joita käytettiin laajalti hyökkäyksissä, olivat kauheita ase. Parhaiten ne toimivat tietysti Japanissa, jossa kaupungit olivat puun ja paperin sekamelska – kadut olivat kapeita ja tulipalot levisivät hyvin.

Mutta jopa "kivi"-Saksassa sytyttimillä oli jotain, joka tekee vaikutuksen. Jos heität niitä paljon ja tiukasti kerralla useaan paikkaan, saatat aiheuttaa todellisen tulisen tornadon. Monet vierekkäiset alueet, joissa kylmä ja kuuma ilma törmäsivät, aiheuttivat sarjan tulisia pyörteitä.

Joskus ihmiset, jotka vahingossa menivät avoimeen tilaan, esimerkiksi leveän kadun keskelle, yksinkertaisesti poimivat ilmavirran ja heittivät tuleen. Kuin mahtavan näkymätön kädellä - tämän todistajien tuskin oli tarkoitus unohtaa sitä. Kaikessa tässä raivoavassa kauhussa oli täysin mahdotonta pelastaa ketään - jäljellä oli vain piiloutua kellareihin ja rukoilla, että olisit jossain raivoavien tulipalojen vyöhykkeen reunalla, etkä sen keskellä.


Dresden kolminkertaisen ratsian jälkeen helmikuussa 1945

Totta, joskus oli mahdollista säästää. Oli yksi vaarallinen mutta tehokas tapa - "vesikuja". Palomiehet vetivät ylös monia, monia hihoja ja kirjaimellisesti pääsivät tulen läpi. Jotakin leveää katua pitkin oli siis mahdollista edetä kilometrejä. Kaikki riippui vesihuollon jatkuvuudesta - jos jotain meni pieleen, tulisen helvetin läpi liikkuvat palomiehet putosivat ansaan ja kuolivat väistämättä.

Riskien ottaminen ei ollut helppoa. Tulimyrskyjä ei sattunut kovin usein (piti pommittaa erittäin hyvin ja koordinoidusti), mutta kun tapahtui, se oli valtava ongelma. Ensinnäkin pommisuojiin kokoontuneille ihmisille - he kuolivat hitaasti tukehtumiseen. Ja ne oli mahdollista pelastaa vain katkaisemalla tie "vesikujilla".

Tuomiopäivä


Jaltan konferenssiin mennessä heillä ei ollut aikaa murskata Dresdeniä - sää esti sen. Mutta tämä ei pelastanut kaupunkia - tavoite oli todella mielenkiintoinen, ja leikkaukseen valmistautuminen oli resurssien syöntiä, ei peruttava.

Ensimmäinen brittiläisten Lancasterien aalto ilmestyi kaupungin ylle klo 22 13. helmikuuta 1945. Lentäjien taivaalla olevat tähdet lähentyivät täydellisesti, joten suurin osa pommeista osui kohteeseen - eli putosi kaupungin sisällä. Useita paloja levisi Dresdeniin.

Kuultuaan huudot "apua, he tappavat" ilmassa, palomiehiä melkein koko Saksin osavaltiosta ryntäsi kaupunkiin. Valtakunnan tiet olivat hyvät, alue ei ollut niin suuri, ja sinne oli mahdollista saapua nopeasti. Juuri ajoissa Lancastersin toiselle aallolle osumaan ja pois pelistä. Lisäksi kaupunki paloi itsestään, ilman vakavia yrityksiä sammuttaa sitä, varsinkin kun sama tulinen tornado alkoi siellä, mikä lopetti kaikki yritykset tehdä ainakin jotain rajallisin voimin.

Ja jotta se ei vaikuttaisi pieneltä, keskipäivällä, kymmenen tuntia myöhemmin, amerikkalaiset saapuivat. "Lentävät linnoitukset" onnitteli Dresdenin väestöä ystävänpäivänä pudottamalla pommeja kaupunkiin. Totta, he olivat kaukana brittien menestyksestä - päivällä oli ällöttävä sumuinen sää, ja leijonanosa pommeista osui mihin tahansa. Kaikilla kolmella aallolla tapaukseen osallistui yli tuhat pommikonetta.

Vuosi oli 1945, eikä Saksan ilmapuolustukselta tarvinnut odottaa vakavaa vastustusta - britit ja amerikkalaiset menettivät vain 20 lentokonetta, 16 raskasta pommikonetta ja 4 hävittäjää.

Palava ja roskainen kaupunki menetti arvonsa liikenteen solmukohtana useiksi viikoiksi - itärintaman tarjonta ei tietenkään pysähtynyt, vaan muuttui monimutkaisemmaksi.

Saksan puolella monia ihmisiä kuoli Dresdenissä. Lasku menee ainakin kymmeniin tuhansiin. Todennäköisesti ei koskaan ole mahdollista laskea tarkasti: Saksin pääkaupunkiin pommituksen alkuun mennessä joukko saksalaisia ​​pakolaisia ​​valtakunnan itäisistä maista onnistui kerääntymään. Nykyaikaisten tutkijoiden arviot tappioista vaihtelevat jossain 25-35 tuhannen paikkeilla, vaikka revisionistiset publicistit voivat puhua useista tuhansista.


Pommitukset on ohi, saksalaiset polttavat kuolleiden ruumiita epidemian estämiseksi

Kaupungin siviiliväestöä voi ja pitää tietysti sääliä. Mutta on syytä ymmärtää, että saksalaiset itse aloittivat tämän sodan, eivätkä he eronneet siinä erityisestä humanismista. Stalingradin pommitukset elokuussa 1942 eivät olleet yhtä kauheat - ja tuskin kukaan Dresdenin väestöstä sitä erityisesti valitti.

Myrskyn kylvämisen jälkeen saksalaiset niittivät tulisen pyörteen. Ja maksoi siitä useilla tarinoita kuin Dresdenin pommi-isku...
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
pinterest.com, euro-map.com, waralbum.ru
115 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. kuolematon
    kuolematon 11. maaliskuuta 2020 klo 06:10
    +3
    Dresden on yksinkertaisesti barbarismia, joka on ominaista muinaisille maailmoillemme, jolloin voittajien erityinen rohkeus oli tuhota ja polttaa vastustajien kaupungit ja tuhota tai orjuuttaa heidän väestönsä. negatiivinen Ja nämä barbaarit olivat liittolaisiamme taistelussa fasismia vastaan! pyyntö
    1. Krasnodar
      Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 06:36
      + 17
      Jos tämä pommitus pelasti ainakin yhden Neuvostoliiton sotilaan hengen (ja isku kohdistui sekä kuljetuskeskukseen että vihollisen mobilisaatiopotentiaaliin), se on täysin perusteltua.
      1. kuolematon
        kuolematon 11. maaliskuuta 2020 klo 06:48
        +3
        Tässä pommitukset olivat perusteettomia. Tästä on kirjoitettu paljon, että kaupungilla ei ollut sotilaallista merkitystä. Samaan aikaan pommi-iskuja ei olisi voitu tehdä häntä vastaan, vaan siellä, missä natsit vielä todella vastustivat, ja nuo hyökkäykset voisivat todella pelastaa monien sotilaiemme ja liittolaisten hengen. Ja kaupunki, jossa on kaunista arkkitehtuuria ja kulttuurimonumentteja, olisi koskematon, ja sitten siviiliväestö - vanhukset, lapset, vammaiset jne., jotka tuolloin putosivat Wehrmachtin mobilisaatiosta ja päätyivät taloihin ja kaduille, kun ne tuhoutuivat täysin.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 07:03
          +8
          Ensinnäkin ne ovat keskuksia, joihin evakuoidut saapuvat. Nämä ovat kommunikaatiokeskuksia, joiden kautta liikennöidään kohti Venäjän rintamaa ja länsirintamalta itään, ja ne sijaitsevat riittävän lähellä Venäjän rintamaa voidakseen jatkaa menestyksellistä taistelujen kulkua.

          Tämä on Britannian ilmavoimien edustajan lehdistölle antamasta lausunnosta. Entä Zeissin kasvi? Entä muut sotilasyritykset?
          Kysymys kuuluu - mitä liittolaiset voisivat pommittaa auttaakseen Neuvostoliiton joukkoja, mutta eivät pommittaneet?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 07:41
            + 15
            Albert! hi
            ne sijaitsevat riittävän lähellä Venäjän rintamaa - avainlause. Mielestäni Dresdenin tuhoaminen on osoitus liittoutuneiden pitkän matkan ilmailun vahvuudesta ja kyvyistä erityisesti Neuvostoliiton komennolle.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 07:47
              +6
              Tervehdys, Anton!
              Kyllä, aivan oikein - sis. osoitus puna-armeijan brittiläisten ilmavoimien voimasta. Onko se aiheuttanut vahinkoa Neuvostoliiton joukoille? Ei. Oliko siitä mitään hyötyä - Saksan liikennekeskuksen toimintakyvyttömyyden ja Zeiss-optiikan tuotannon seurauksena saatuja pelastettuja ihmishenkiä? Epäilemättä. Siksi en näe mitään haittaa Dresdenin pommituksista tai Tokion, Hiroshiman ja Nagasakin tuhosta toisen maailmansodan aikana
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 08:05
                +6
                Tiedätkö, joskus ajattelen, että pitkän matkan ilmailun puuttuminen Puna-armeijasta tuolloin vakavassa määrin oli myönteinen tekijä. Koska sinulla on tällainen valttikortti, on mahdotonta olla käyttämättä sitä. Sitten he eivät peseytyisi.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 08:11
                  + 17
                  Ei pestä pois mitä? Saksalaisten siviilien tappioista? Kuka ei välittänyt lainkaan tuhoutuneista Neuvostoliiton untermenchesistä? Pyydän sinua... entä pommitetut Neuvostoliiton junat, joissa on evakuoituja lapsia? Entä kyllästyneiden Luftwaffen taistelijoiden työ pakolaispylväässä? Miten on, okei? Jos olisi pitkän matkan ilmailua, niin neuvostoliitot lisättäisiin Amer- ja Englantilaisten pommituksiin Saksan teollisuusalueilla ajan myötä, ja kaikenlaiset Ploiestit, joita TB-3 pommitti sodan alussa. Tämä voi pelastaa monien Neuvostoliiton ihmisten hengen.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 08:16
                    +4
                    Älä aloita, kiitos. Tarkoitan informaatiosotaa, jonka hävisimme suoraan.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 08:24
                      +6
                      En ymmärrä)).
                      Mitä tulee informaatiosotaan - kylmän sodan aikana Neuvostoliitto käytti Dresdenin, Hiroshiman ja Nagasakin pommitusten tosiasiaa osoituksena Yhdysvaltain armeijan julmuuksista. Tämä resonoi länsimaisten älymystöjen ja kaiken tyyppisten kirjailijoiden keskuudessa, jopa ne, jotka olivat neuvostovastaisia. Amerikkalaiset puhuivat sodan uhreiksi joutuneiden saksalaisten hiljaiseksi iloksi saksalaisten naisten massiivisesta kulumisesta Neuvostoliiton sotilaiden toimesta. Mikä ei tehnyt suurta vaikutusta keneenkään. Joten yleisesti ottaen Neuvostoliitto voitti informaatiosodan - vain tämä ei auttanut ketään paljon.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 08:33
                        +3
                        Siinä se, "Pyrroksen voitto"
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 08:40
                        +3
                        Nämä ovat jo sosialistisen järjestelmän kustannuksia, joilla ei ollut mitään tekemistä informaatiosodan kanssa.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 08:59
                        +8
                        Mielestäni olet väärässä tässä. Neuvostoliitolla ei ollut mitään hyvin harkittua propagandastrategiaa "myydään", edes sosialistisen leirin maille. Muuten ei olisi Budapest -56, Praha -68 ja Varsova - 81.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 09:08
                        0
                        Se oli olemassa, se yksinkertaisesti toimi menestyksekkäämmin siellä, missä Neuvostoliiton sosialismi ei johtanut merkittävään väestön elintason laskuun. Budapest ja Praha ovat tästä hyviä esimerkkejä. Puola on täysin erilainen tarina - kansalliset tavoitteet jne.
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. maaliskuuta 2020 klo 10:30
                        +2
                        Budapest ja Praha ovat tästä hyviä esimerkkejä.

                        EMNIP Budapestissa kapinan aikana monet entiset Unkarin armeijan upseerit nostivat päätään. Kyllä, ja Itävallan rajalla oli virta "sämpylöitä".
                        Amerikkalaiset puhuivat sodan uhreiksi joutuneiden saksalaisten hiljaiseksi iloksi saksalaisten naisten massiivisesta kulumisesta Neuvostoliiton sotilaiden toimesta. Mikä ei tehnyt suurta vaikutusta keneenkään.

                        Sitten. Ja nyt? Mitä nuorempi saksalainen sukupolvi ajattelee? hi
                        Kumaran teitä kommenteista, enkä ymmärrä miksi siellä on niin paljon miinuksia - korjasin karmaani. Kunnioituksella, Nicholai
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 10:42
                        +3
                        Tervetuloa! hi
                        Miinukset kommunistisen puolueen kannattajilta))
                        Kukaan ei väitä, että Budapestin tapahtumilla oli selkeästi fasistinen konnotaatio - vain se, että väestö ei tukenut niitä tyhjästä - tämä on suurin ongelma.
                        Ja nuori saksalainen sukupolvi - Saksassa amerikkalaiset kontrolloivat koulutusjärjestelmää ja pakottivat heidät nyyhkyttämään historian tunneilla viidenneltä luokalta lähtien. Häpeä, että he ovat saksalaisia. DDR:ssä tilanne on toinen – siellä on nyt suurin osa ultraoikeistosta nuorista. Mutta minusta näyttää, että he kaikki katuvat, että he hävisivät sodan - ei enää. No, he uskovat lujasti saksalaisten naisten joukkokulumiseen.
                        Kiitos karmasta! naurava
                      7. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. maaliskuuta 2020 klo 10:49
                        +2
                        Kiitos karmasta!

                        En voi muokata. pyyntö Minulla ei ollut aikaa vastata - miinus oli jo lyöty! naurava
                        Ja nuori saksalainen sukupolvi - Saksassa amerikkalaiset kontrolloivat koulutusjärjestelmää ja pakottivat heidät nyyhkyttämään historian tunneilla viidenneltä luokalta lähtien. Häpeä, että he ovat saksalaisia.

                        Pääasia on, että meitä ei pakoteta tekemään niin... mitä
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 10:52
                        +2
                        Emme voi enää pakottaa sitä niin - jotain, mutta toisessa maailmansodassa he tekivät valtavan työn, kiitos muuten Putinille, jota monet foorumin jäsenet "rakastivat kuumasti".
                      9. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. maaliskuuta 2020 klo 11:02
                        +4
                        monet Putinin foorumin jäsenet ovat "palavasti rakastaneet".

                        silloin ei olisi Kolia Urengoysta. Kysymys ei ole hänen sanoissaan. Kysymys kuuluu, kuka sen hänelle lauloi. Vaikka historiallinen tietämys on yleisesti huonontunut, kun iPhonella varustetut hamsterit veistävät typerästi saksalaisen pommikoneen miehistön julisteeseen 9. toukokuuta ja StG-44:n piirustuksen Kalashnikovin muistomerkille... Ei ihme! hi
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 11:43
                        +4
                        Urengoyn Kolya (tarkemmin sanottuna ne, jotka lauloivat hänelle tätä hölynpölyä) yrittivät mukauttaa modernin eurooppalaisen lähestymistavan ENSIMMÄISEN MAAILMAN todellisuuteen toisen maailmansodan todellisuuteen. Suurin osa venäläisistä nuorista - 99 prosenttia - ei jaa hänen mielipidettään hi
                      11. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. maaliskuuta 2020 klo 12:10
                        +4
                        moderni eurooppalainen lähestymistapa ENSIMMÄISEN MAAILMAN suhteen toisen maailmansodan realiteeteissa

                        jos näin on, niin tämä on vielä enemmän typeryyttä.
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 18:00
                        +6
                        Lainaus: Pane Kohanku

                        jos näin on, niin tämä on vielä enemmän typeryyttä.

                        Joten suuresta mielestä tätä ei tehdä)). hi
                      13. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. maaliskuuta 2020 klo 18:03
                        +3
                        Joten suuresta mielestä tätä ei tehdä

                        Sinun, Antonin ja minun välisessä syvässä ihmisten välisessä keskustelussamme olimme jumissa joukon miinuksia. naurava mutta puhuimme rauhallisesti juomat alat arvostaa hyviä keskustelukumppaneita...
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 22:23
                        +4
                        Et usko sitä! Jotain tällaista, kuvittelen toisen Libanonin sodan viimeisen yön A. Fridmanin tulkinnassa: "Antakaa minun nukkua, hullut koirat!!!"
                      15. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 23:35
                        +3
                        Jotain sellaista )))
                        Vain viimeiset kolme tuntia ennen aselepoa naurava
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 22:54
                        +4
                        Yritti mukauttaa modernia eurooppalaista lähestymistapaa ENSIMMÄISEN MAAILMAN mukaiseksi toisen maailmansodan realiteettien mukaisesti.
                        Mielenkiintoinen päätelmä. Mihin se perustuu?
                      17. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 23:36
                        +4
                        Euroopassa ensimmäinen maailmansota nähdään YLEISTÄ ongelmia
                        Toinen maailmansota on erilainen.
                      18. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 12. maaliskuuta 2020 klo 09:48
                        +3
                        Euroopassa ensimmäinen maailmansota nähdään YLEISENÄ onnettomuudeksi

                        yleisesti ottaen luulen niin. hi tarkalleen.
                      19. Krasnodar
                        Krasnodar 12. maaliskuuta 2020 klo 09:51
                        +3
                        Hyvää huomenta Nikolai! hi
                        Ylipäätään - se edelleen järjetön lihamylly "uupumusta varten".
                      20. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 11. maaliskuuta 2020 klo 12:56
                        +3
                        Lainaus: Pane Kohanku
                        ja Kalashnikovin muistomerkillä - piirros StG-44:stä

                        * tylsä ​​ääni: ei piirros StG-44:stä, vaan sen edeltäjän MKb 42(H) räjähdyskaavio. hymyillä
                      21. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. maaliskuuta 2020 klo 13:06
                        +4
                        * tylsällä äänellä

                        Aleksei, tylsyys laskettiin! vinkki Hyvä että korjasivat. Mutta tämä ei vaikuta siihen tosiasiaan, että on jo syntynyt kokonainen "suunnittelijoiden" ja "käsikirjoittajien" sukupolvi, jotka eivät mene historiallisiin yksityiskohtiin. pyyntö
                      22. Olgovich
                        Olgovich 11. maaliskuuta 2020 klo 12:42
                        +6
                        Lainaus Krasnodarista
                        Miinukset

                        Ehdottaisin, että saksalaisia ​​surevat "miinuslaiset" suorittaisivat DRESDENSIEN kyselyn siitä, tietävätkö he heidän yhdessä päivässä 23. elokuuta 1942 polttamasta STALINGRADISTA, jossa paloi lähes KAKSIN KORDA enemmän siviilejä?

                        PS Minulle kyselyn tulos on ilmeinen.

                        On valitettavaa, että Dresdenin siviilejä kuoli.

                        Mutta emme voi itkeä heidän puolestaan: meillä ei ole tarpeeksi kyyneleitä surraksemme 27 miljoonaa saksalaisten tappamaa maanmiestämme...
                      23. KVIRTU
                        KVIRTU 11. maaliskuuta 2020 klo 17:10
                        +2
                        En oikein ymmärrä, he itse kirjoittavat: "Vertailun vuoksi lähes 21 amerikkalaista raskaspommittajaa osallistui Nürnbergin hyökkäyksiin muutama päivä myöhemmin, helmikuun 1. päivänä. Ei voida sanoa, että Dresden erottuisi jotenkin joukosta ratsioita."
        2. Olgovich
          Olgovich 11. maaliskuuta 2020 klo 09:40
          +3
          Lainaus käyttäjältä bessmertniy
          Tässä pommitukset olivat perusteettomia. Tästä on kirjoitettu paljon, että kaupungilla ei ollut sotilaallista merkitystä.

          Saksalaiset itse laskivat Dresdenissä SADOT PERUSTETTUJA sotilaskohteita, sotilastuotanto melkein lopetettiin pommituksen jälkeen.

          ja enemmän: Dresden oli kolmas Saksan tärkein liikennerautatieliittymä ainoa ei vielä pommitettu.

          Ja hän nousi pommituksen jälkeen muutaman päivän ajan. Ja nämä ovat pysäyttäneet kuljetukset lähellä Breslaua, missä oli kauheita taisteluita, Tšekkiin jne.

          Pelastiko se ainakin yhden sotilaamme hengen?

          Epäilemättä! Se on siis perusteltua.

          Tapettiinko siviilejä? Se on valitettavaa. Mutta kirjoittaja ja Krasnodar ovat täysin oikeassa:
          Kaupungin siviiliväestöä voi ja pitää tietysti sääliä. Mutta on syytä ymmärtää, että saksalaiset itse aloittivat tämän sodan, eivätkä he eronneet siinä erityisestä humanismista. Stalingradin pommitukset elokuussa 1942 eivät olleet yhtä kauheat - ja tuskin kukaan Dresdenin väestöstä sitä erityisesti valitti.

          Myrskyn kylvämisen jälkeen saksalaiset niittivät tulisen pyörteen. Ja he maksoivat siitä lukuisilla tarinoilla, kuten Dresdenin pommi-iskulla...
        3. gsev
          gsev 28. toukokuuta 2020 klo 17
          0
          Lainaus käyttäjältä bessmertniy
          Tässä pommitukset olivat perusteettomia.

          Periaatteessa ennen Normandian maihinnousua Saksan kaupunkien pommittaminen ei ollut koskaan perusteltua, esimerkiksi saksalaiset pommittivat brittejä kolme kertaa tehokkaammin, eli saksalaiset aiheuttivat vahinkoa briteille yhdellä tonnin pommilla, missä Britit tarvitsivat 3 tonnia. Saksan ilmailun Englannin kaupunkeja vastaan ​​tehdyt toimet ovat mitättömiä. Samaan aikaan Saksan ilmaiskujen vaikutus maajoukkojen tuella Ranskasta Stalingradiin on kiistaton: kaukopommittajien rakentamiskustannukset ja niiden käyttö ylittivät näiden pommittajien aiheuttamat vahingot, jos iskut suunnattiin suojattuun kohteeseen. ilmapuolustuksen toimesta. Liittolaiset pyrkivät aina aiheuttamaan tulitornadon pommittaessaan. Se tapahtui kerran Tokiossa, Hiroshimassa, Dresdenissä ja Hampurissa. Siellä suurin osa ihmisistä kuoli pommeihin. Nagasakissa, jossa tornadoa ei tapahtunut, uhreja oli vähemmän kuin näissä kaupungeissa, eli vuoteen 1975 asti tiede ei kyennyt keksimään, kuinka pommitetaan tulitornadon aikaansaamiseksi. Tästä aiheesta on mielenkiintoinen kirja nimeltä "Arms and Hope". Lisäksi Neuvostoliiton komento pyysi liittolaisia ​​pommittamaan Dresdenin rautatieasemaa.
      2. Etsii
        Etsii 11. maaliskuuta 2020 klo 16:42
        -2
        ja sinusta tulee idiootti!!!
    2. w70
      w70 11. maaliskuuta 2020 klo 06:53
      +2
      Dresden oli tärkeä rautatieliittymä, jonka tuhoutumisen jälkeen puna-armeija alkoi hyökätä
      1. kuolematon
        kuolematon 11. maaliskuuta 2020 klo 06:55
        +4
        Rautatien poistamiseksi käytöstä ei ollut mitään järkeä pyyhkiä koko kaupunkia maan päältä.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 11. maaliskuuta 2020 klo 07:10
          -1
          Se oli, jos vain osut radalle, se palautetaan salamannopeasti.
          Ja sitten tuhottiin kymmeniä sotilas-teollisia komplekseja, kasoja sotilaita, rautatieasemia ja muuta
          1. Diana Iljina
            Diana Iljina 11. maaliskuuta 2020 klo 08:26
            +1
            BlackMokona
            Se oli, jos vain osut radalle, se palautetaan salamannopeasti.
            Ja sitten kymmeniä sotilas-teollisia komplekseja tuhoutui
            Mitä ovat kymmenet sotilas-teolliset kompleksitehtaat? Dresdenissä ei ollut sotilas-teollista kompleksia, paitsi ehkä Zeissin optiikkatehdas. En ole millään tavalla sääli saksalaisia, mutta Dresdenin pommittaminen on puhdasta barbaarisuutta. Maaleja oli useita.
            Ensinnäkin, älä anna koko kaupunkia puna-armeijan käsiin.
            Toiseksi osoittaa Neuvostoliiton johdolle liittoutuneiden pommikoneen kyvyt, ts. yritys pelotella.
            Kolmanneksi, riistää puna-armeijalta tärkeä liikennekeskus.
            Haluaisimme todella auttaa Neuvostoliittoa, valitsisimme muita tärkeämpiä kohteita, ensisijaisesti suuria vihollisen sotilasjoukkoja. Tämä voisi todella pelastaa monien sotilaiemme hengen, ei sellaisen rauhanomaisen kaupungin pommittaminen, jolla ei ole sotilaallista merkitystä lukuun ottamatta liikennekeskusta. Joka muuten kunnostettiin nopeasti. Dresdenin barbaarinen pommittaminen on siis pelkästään Neuvostoliiton pelottelua, ei mitään muuta.
            1. bubalik
              bubalik 11. maaliskuuta 2020 klo 08:58
              -1
              hi Mitä ovat kymmenet sotilas-teolliset kompleksitehtaat? Dresdenissä ei ollut sotilas-teollista kompleksia, pelay miinus sinä minusta.
              1. Diana Iljina
                Diana Iljina 11. maaliskuuta 2020 klo 09:07
                +3
                bubalik (Sergey)
                hei Mitä ovat kymmenet sotilas-teolliset kompleksitehtaat? Dresdenissä ei ollut sotilas-teollista kompleksia.
                No sinä myös minulta! hi Mistä löysit sotilas-teollisen kompleksin Dresdenistä?
                Pian ratsioiden jälkeen laaditun Dresdenin poliisin raportin mukaan kaupungissa paloi 12 24 rakennusta. Raportissa todettiin, että "26 pankkia, 31 vakuutusyhtiörakennusta, 6470 kauppaa, 640 kauppaa, 256 varastoa, 31 kauppakerrosta, 26 hotellia, 63 tavernaa, 3 hallintorakennusta, 18 teatteria, 11 elokuvateatteria, 60 kirkkoa, 50 kappelia, 19 kulttuurihistoriallisia rakennuksia, 39 sairaalaa (mukaan lukien apu- ja yksityiset klinikat), 5 koulua, 1 konsulaattia, 1 eläintarha, 1 vesilaitos, 19 rautatievarikko, 4 postitoimistoa, 19 raitiovaunuvarikkoa, 19 laivaa ja proomua. Lisäksi ilmoitettiin sotilaskohteiden tuhoutumisesta: Taschenbergin palatsin komentoasema, 200 sotasairaalaa ja monia vähemmän merkittäviä sotilasrakennuksia. Lähes 136 tehdasta vaurioitui, joista 28 kärsi suuria vahinkoja (mukaan lukien useat Zeissin optiikkatehtaat), 35 kohtalaisia ​​vaurioita ja 22 pieniä vaurioita[XNUMX].
                19 sotasairaalaa?! Tämä on mielestäsi pommituksen arvoinen kohde pyyntö ? Nu-nu...
                1. bubalik
                  bubalik 11. maaliskuuta 2020 klo 09:15
                  +1
                  Lähes 200 tehdasta vaurioitui,, kyllä, he seisoivat lähellä eikä heillä ole mitään tekemistä sen kanssa, suojeletko fasisteja?
                  1. Diana Iljina
                    Diana Iljina 11. maaliskuuta 2020 klo 09:22
                    + 10
                    Ja missä sanotaan, että nämä kasvit olivat sotilaallisesti tärkeitä?
                    Yhdysvaltain ilmavoimien asiakirjoissa sanotaan: "Brittiläisten arvioiden mukaan 23 prosenttia teollisuusrakennuksista ja 56 prosenttia ei-teollisista rakennuksista (lukuun ottamatta asuinrakennuksia) vaurioitui vakavasti. Asuinrakennusten kokonaismäärästä 78 27,7 katsotaan tuhoutuneeksi, 64,5 80 asuinkelvottomaksi, mutta korjattavaksi kelpaaviksi ja 50 XNUMX lievästi vahingoittuneeksi ja korjattavaksi. Tämä myöhempi arvio osoittaa, että XNUMX % kaupungin rakennuksista kärsi eriasteisia vaurioita ja XNUMX % asuinrakennuksista tuhoutui tai vaurioitui vakavasti."
                    Nuo. itse asiassa teollisuus ei tuhoutunut, vaan kaupunki itse. Toistan, en ole sääli saksalaisia, mutta kaupungin pommittaminen, jolla ei ole sotilaallista arvoa, on tavallista röyhkeää saksin barbarismia, joka ei eroa natsifasistien toimista.
                    En tiedä teistä, mutta minulle angloamerikkalaiset "liittolaiset" eivät ole parempia kuin saksalaiset, samat hirviöt.
                    1. Korax71
                      Korax71 11. maaliskuuta 2020 klo 20:00
                      0
                      [quote] Krimin konferenssi. Tallenne hallitusten päämiesten kokouksesta
                      4. helmikuuta 1945, klo 17, Livadian palatsi
                      Roosevelt, pyytää jotakuta raportoimaan tilanteesta Neuvostoliiton ja Saksan rintamalla. Stalin vastaa, että hän voi ehdottaa, että raportin tekee Puna-armeijan kenraalin apulaispäällikkö, armeijan kenraali Antonov.
                      Antonov: "1. 12.-15. tammikuuta Neuvostoliiton joukot lähtivät hyökkäykseen rintamalla Neman-joesta Karpaateille ulottuen 700 kilometriä.
                      <...>
                      7. Vihollisen todennäköiset toimet:
                      a) Saksalaiset puolustavat Berliiniä, minkä vuoksi he yrittävät viivyttää Neuvostoliiton joukkojen etenemistä Oder-joen linjalla järjestämällä täällä puolustuksen Saksasta, Länsi-Euroopasta ja Italiasta siirrettyjen joukkojen ja reservien kustannuksella.
                      Pommerin puolustamiseen vihollinen yrittää käyttää Kurinmaan ryhmittymistään siirtämällä sen meritse Veikselin yli.
                      b) Saksalaiset peittävät Wienin sektorin mahdollisimman lujasti ja vahvistavat sitä Italiassa toimivilla joukoilla.
                      8. Vihollisjoukkojen siirto:
                      a) Edessämme ovat jo ilmestyneet:
                      Saksan keskialueilta - 9 divisioonaa
                      Länsi-Euroopan rintamalta - 6 divisioonaa
                      Italiasta - 1 divisioona
                      ________________________________________
                      16 divisioonaa
                      Ovat kuljetuksessa:
                      4 panssaroitua divisioonaa
                      1 moottoroitu divisioona
                      ________________________________________
                      5 divisioonaa.
                      b) Todennäköisesti jopa 30-35 divisioonaa siirretään uudelleen (Länsi-Euroopan rintaman, Norjan, Italian ja Saksassa sijaitsevien reservien kustannuksella).
                      Näin ollen rintamaamme voi ilmaantua vielä 35-40 divisioonaa. [quote]
                      Pitääkö sinun kirjoittaa yli 100 puolustusteollisuuteen liittyvästä esineestä?
                      [quote] [/ lainaus] USAF:n arvioiden mukaan ensimmäisten päivien aikana hyökkäyksen jälkeen Dresdenin sotilastuotantopotentiaali putosi noin 80 %. Suurin osa rautatieasemista, rahtiterminaaleista, varikoista ja varastoista tuhoutui joko kokonaan tai vaurioitui eri vakavuudeltaan. Carolabrücken silta Elben yli ei ole enää kelvollinen. Muut rautatiesillat (erityisesti palopommitettu Marienbrücke) suljettiin viikosta useisiin viikoiksi. Silloilla liikkumista pidettiin vaarallisena, ja monet sillat olivat jo miinoitettuja, ja saksalaiset pelkäsivät vahingossa tapahtuvaa räjähdystä. [lainaus] [/ lainaus]
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 09:29
                    +3
                    Siellä oli myös kemianteollisuutta ja lentokoneiden välinetehtaita ja yleensä - Noin 110 tuhatta ihmistä työskenteli 50:ssä kaupungin yrityksessä, jotka harjoittivat sotilastuotteiden tuotantoa.
                    1. Diana Iljina
                      Diana Iljina 11. maaliskuuta 2020 klo 09:35
                      +3
                      Noin 110 tuhatta ihmistä työskenteli 50:ssä kaupungin yrityksessä, jotka harjoittivat sotilastuotteiden tuotantoa.
                      Mistä polttopuut ovat peräisin, OBS:ltä? Älä jaa linkkiä siihen, että nämä ovat sotilasyrityksiä?
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 09:52
                        +2
                        Sotahistorioitsijat eivät kyseenalaista Dresdenin ilmaiskun oikeutusta. Se oli tärkeä liikennekeskus, jonka kautta saksalaiset joukot vetäytyivät Puolasta. Siellä oli myös suuria Saksan sotilas-teollisen kompleksin tehtaita ja manufaktuureja. Noin 110 tuhatta ihmistä työskenteli 50:ssä kaupungin yrityksessä, jotka harjoittivat sotilastuotteiden tuotantoa. Ilmahyökkäys tällaiseen keskustaan ​​toisen maailmansodan mittakaavassa ja säännöissä oli yleinen tapahtuma. Mutta kun uppoudut yksityiskohtiin, vivahteita alkaa näkyä.
                        https://www.google.ru/amp/s/iz.ru/export/google/amp/975441
                      2. Diana Iljina
                        Diana Iljina 11. maaliskuuta 2020 klo 09:59
                        +6
                        Linkki Googleen on tietysti vahva, he voisivat yhtä hyvin viitata CIA:n verkkosivuille ... naurava Eikä myöskään toimi. Siirtymävaiheessa heittää ulos kuvia, joissa on kukkia. Eli en tietenkään malta odottaa selkeää vastausta siihen, että nämä ovat sotilaallisia tehtaita? pyyntö
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 10:22
                        -1
                        Google = CIA - sosialistisen realismin hengessä lol
                        Linkki ilman Googlea CIA:ta ja Mail.ru:ta - Mossad kaveri
                        https://iz.ru/975441/aleksei-isaev-vladislav-shurygin/ogni-drezdena-byla-li-neobkhodimost-v-unichtozhenii-goroda-v-kontce-voiny
                      4. Diana Iljina
                        Diana Iljina 11. maaliskuuta 2020 klo 10:32
                        +5
                        Luitko, mihin viittaat?
                        Mikä oli liittoutuneiden hyökkäysten tarkoitus? Muodollinen vastaus on "rautatielaitokset ja tehtaat". Tosiasia on, että komento nimesi ilmamuodostelmien kohteen "Dresdenin keskustaksi". Tämä oli suurten pommikonemassojen tavoite.
                        Lisäksi se on selvästi "kirjoitettu venäjäksi valkoisella":
                        Neuvostoliiton puolelta ei kuitenkaan pyydetty iskuja erityisesti Dresdeniä vastaan.
                        Ja mitä halusit todistaa minulle tällä linkillä? Että angloamerikkalaiset tappajat ovat parempia kuin saksalaiset?
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 10:34
                        +2
                        Vain tämä:
                        Sotahistorioitsijat eivät kyseenalaista Dresdenin ilmaiskun oikeutusta. Se oli tärkeä liikennekeskus, jonka kautta saksalaiset joukot vetäytyivät Puolasta. Siellä oli myös suuria Saksan sotilas-teollisen kompleksin tehtaita ja manufaktuureja. Noin 110 tuhatta ihmistä työskenteli 50:ssä kaupungin yrityksessä, jotka harjoittivat sotilastuotteiden tuotantoa. Ilmahyökkäys tällaiseen keskustaan ​​toisen maailmansodan mittakaavassa ja säännöissä oli yleinen tapahtuma. Mutta kun uppoudut yksityiskohtiin, vivahteita alkaa näkyä.
                      6. BlackMokona
                        BlackMokona 11. maaliskuuta 2020 klo 13:06
                        +2
                        Tyhjänä, en ymmärrä, kuinka ihmiset, jotka tietävät Saksan talouden täydellisestä mobilisoinnista, sen täydellisestä siirtymisestä sotaperustalle, maan täydellisestä militarismista. He saattavat ajatella, että Saksassa on suuri kaupunki, joka ei ole täynnä sotilaallisia tiloja ja sotilas-teollisia komplekseja. pelay
                      7. Zvonarev
                        Zvonarev 11. maaliskuuta 2020 klo 15:40
                        +1
                        Tai että MILLÄ tahansa tuotteella sodan aikana ei voi olla muuta kuin sotilaallista merkitystä, vaikkakin epäsuoraa
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 09:55
                    +9
                    suojella fasisteja?
                    Sergey, tällainen kiista ei ole sinun tyylisi, olin jopa järkyttynyt.
                    1. bubalik
                      bubalik 11. maaliskuuta 2020 klo 10:01
                      +1
                      ,, mursi pyyntö
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 10:09
                        +5
                        Se tapahtuu ... Tärkeintä ei ole astua kliiniseen. juomat
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. maaliskuuta 2020 klo 10:33
                        +4
                        mursi

                        Säästämme itsemme keskustelulle, Sergey! juomat
                  4. Diana Iljina
                    Diana Iljina 11. maaliskuuta 2020 klo 10:15
                    +4
                    bubalik (Sergey)
                    suojella fasisteja?
                    Missä näit minut?
                    Ja sitten, ketä sinä suojelet? Samat fasistit angloamerikkalaisten lippujen alla? Etkö todellakaan ole tarpeeksi älykäs ymmärtääksesi, että meidän olisi paljon kannattavampaa saada Dresden kokonaisena ja vahingoittumattomana? Vaikka oletetaan, että siellä oli sotilaatehtaat, joista kukaan ei vakuuttanut minua, niin eikö Neuvostoliitolle kannattaisi saada nämä tehtaat ehjinä varusteineen, joista muuten saimme periaatteessa korvauksia. ?
                    Selitä minulle, mitä konkreettista hyötyä meille oli tästä pommituksesta?
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 10:33
                      +4
                      Yksinkertaista - Wehrmachtin lännestä itärintamaan siirtänyt kuljetuskeskus ei toiminut kahteen viikkoon. Mobilisointiresurssi lyötiin, mm. Volkssturm.
                      Tehtaat yhdessä laitteiden kanssa ovat kannattavampia. Vain tällainen temppu oli jo tapahtunut DDR:n kanssa - Dresdenissä kunnostettiin ei voimakkaasti pommitettu tehdas kobolttisädehoitoyksiköiden valmistamiseksi, jotka olivat tuolloin erittäin edistyneitä. Mutta - suunnitelmatalous ja CMEA - Neuvostoliitossa he päättivät sulkea tämän tuotannon Dresdenissä ja siirtää sen tšekeille, jotka eivät olleet koskaan aikaisemmin tuottaneet mitään tällaista. Tämän seurauksena itäsaksalaiset alkoivat saada lännestä niin huonolaatuisia lääketieteellisiä koneita, että heidän oli pakko ostaa kohtuuttomiin hintoihin ja pieninä määrinä samoja laitteita lännestä. )) Nämä ovat vahinkoja teollisuudelle - lisäksi suoraan ja rauhan aikana naurava
                      1. Alex_1973
                        Alex_1973 11. maaliskuuta 2020 klo 10:44
                        +1
                        Krasnodar
                        Yksinkertaista - Wehrmachtin lännestä itärintamaan siirtänyt kuljetuskeskus ei toiminut kahteen viikkoon.
                        Siellä ei helmikuussa ollut jo ketään heittää, ei tarvinnut tätä paskaa. Mutta me todella tarvitsimme tätä solmua.
                        Mobilisointiresurssit lyöty
                        Mikä nafig mobresource? Näkemiin lasten ja vanhusten kanssa?
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 10:46
                        +3
                        Ensinnäkin siinä oli jotain.
                        Ja lievästi haavoittuneita 19 sairaalasta ja työntekijöitä puolustustehtaista ja koko 14–50-vuotiaasta miesväestöstä. Satuja ei siis tarvita. Toiseksi.
                      3. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 11. maaliskuuta 2020 klo 11:01
                        +3
                        Lainaus: Alex_1973
                        Siellä ei helmikuussa ollut jo ketään heittää, ei tarvinnut tätä paskaa. Mutta me todella tarvitsimme tätä solmua.

                        Miksi tarvitsemme helmikuussa liikennekeskuksen, johon saavuimme vasta toukokuussa?
                        Ja mitä tulee "ei ketään heittämään"... me pelkäsimme helmikuussa, että Saksan joukot Unkarin rintamalta ilmestyisi Berliinin lähelle - samat 6 TA SS.
                      4. bubalik
                        bubalik 11. maaliskuuta 2020 klo 11:07
                        +1
                        ,,, kyllä, saksalaiset pystyivät siirtämään massiivisesti länsirintamalta itäisiin asevoimiin (siirron kokonaismääräksi arvioitiin 42 divisioonaa), sekä sotatarvikkeita, ammuksia ja muita sotilastarvikkeita sekä ainakin tehdä Neuvostoliiton hyökkäyksestä paljon verisempää (jyrkästi kasvavat Neuvostoliiton tappiot) ja pidätellä sen etenemistä, ja todennäköisesti Neuvostoliiton keväthyökkäys olisi juuttunut ,,,
                      5. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 11. maaliskuuta 2020 klo 15:15
                        +2
                        saksalaiset pystyivät siirtymään massiivisesti länsirintamalta itään


                        He eivät pääse Komarnoon Koblenzista Dresdenin kautta)))
                      6. Käyttäytyminen
                        Käyttäytyminen 12. maaliskuuta 2020 klo 15:59
                        -1
                        Luuletko, että junat kulkevat vain suoraa linjaa?
                      7. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 12. maaliskuuta 2020 klo 16:33
                        +1
                        45. joukkojen siirto länsirintamalta itään talvella suoritettiin Frankfurtin ja Nürnbergin rautatieliittymien kautta - Koblenzista Komarnoon.
                        Se, että tämä on suora viiva kartalla, johtuu todennäköisesti siitä, että suorat reitit ovat parempia kuin ei-suorat, joihin liittyy hyväksyttäviä riskejä.
                      8. Käyttäytyminen
                        Käyttäytyminen 12. maaliskuuta 2020 klo 16:42
                        -1
                        matkasuunnitelma riippuu monista tekijöistä.
                        vaihtelevat kuljetustarpeesta tilaan ja teiden ruuhkautumiseen.
                        piirrä karttaan viiva Dresdenin läpi ja yliviivaa se - se on selitys sille, miksi näin ei tehty Dresdenin pommituksen jälkeen
                      9. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 12. maaliskuuta 2020 klo 16:50
                        0
                        piirrä karttaan viiva Dresdenin läpi ja yliviivaa se - se on selitys sille, miksi näin ei tehty Dresdenin pommituksen jälkeen

                        Miten he eivät tehneet sitä? Siirto tapahtui 8.-12. Eli ennen pommi-iskua.
                      10. Käyttäytyminen
                        Käyttäytyminen 12. maaliskuuta 2020 klo 16:51
                        -2
                        on selvää, että pommituksen jälkeen siirto Dresdenin kautta ei ollut enää mahdollista
                      11. ilkeä skeptikko
                        ilkeä skeptikko 12. maaliskuuta 2020 klo 17:07
                        +1
                        Kyllä, mutta 8-12 Dresden toimii, eikä niitä siirretä sen kautta, vaan Nürnbergin kautta. Luultavasti siksi, että se on helpompaa, älä löydä sitä. Asia on siinä, että he väittävät täällä, että Dresdenin rautatieliittymän toiminnan lopettaminen helmikuun toisella puoliskolla esti reservien siirtämisen länsirintamalta. Mikä on erittäin kiistanalaista, koska ennen sitä ne oli kuljetettu ihanasti toista reittiä pitkin. Vai uskovatko he vain, että Dresdenin läpi oli heitettävissä jotain muuta? Ehkä divisioonit Italiasta Dresdeniin? Tai Norjasta laivastomme ja lentokoneemme estämänä? Dresdenin kautta voitiin lähettää vain 15 OKH-reservin divisioonaa Berliinistä - mutta joukkojemme ollessa lähellä Kustrinia (100 km pääkaupungista) kukaan ei tietenkään lähtisi siihen (eikä tehnytkään).
                      12. Käyttäytyminen
                        Käyttäytyminen 12. maaliskuuta 2020 klo 20:55
                        -1
                        siirtoreitti riippuu suunnasta
                        kuljetuskeskittymä on mahdollisuus ohjata joukkoja myös etulinjalla.
                        ei ole selvää mistä riitelet
                      13. ANB
                        ANB 11. maaliskuuta 2020 klo 16:49
                        +1
                        . liikennekeskus, joka siirsi Wehrmachtin lännestä itärintamalle

                        . Se oli tärkeä liikennekeskus, jonka kautta saksalaiset joukot vetäytyivät Puolasta.

                        Epäjohdonmukaisuus. Mistä joukot sitten tulivat?
                2. BAI
                  BAI 11. maaliskuuta 2020 klo 17:10
                  +2
                  "Helmikuussa 1945 Dresdenissä oli vähintään 110 teollisuuslaitosta, jotka olivat laillisia sotilaallisia kohteita *.

                  Vain 50 tuhatta ihmistä työskenteli aseiden valmistuksessa. Näiden yritysten joukossa on useita lentokoneteollisuuden komponenttien tuotantolaitoksia; myrkkykaasutehdas (Chemische Fabric Goye); tehdas ilmatorjunta-ja kenttäaseet Leman; Saksan suurin opto-mekaaninen yritys Zeiss Ikon AG**; sekä röntgenlaitteita ja sähkölaitteita (Koch u. Sterzel AG), vaihteistoja ja tasauspyörästöjä (Saxoniswerke) sekä sähköisiä mittauslaitteita (Gebruder Bassler) valmistavia yrityksiä."

                  Yhden kemiallisen aseen vuoksi Dresden olisi pitänyt tuhota.
                  Kyllä, myös - 12000 XNUMX ihmisen varuskunta ja
                  Sen lisäksi, että on yksi NSDAP:n tärkeimmät linnakkeet, hän oli yksi tärkeimmistä kauttakulkupaikoista Saksassa, jonka kautta junat sotilaineen ja kalustoineen kulkivat. Dresden oli myös yksi johtavista sotilas-teollisista keskuksista ja varuskuntakaupunki. Saksalainen historioitsija Moritz Hoffmann muistuttaa tästä: "Dresden oli tärkeä sotilaallinen paikka merkittävillä hallintorakenteilla.

                  1. Muista, että yksi syy, joka sai Hitlerin tuhoamaan Leningradin, oli "Leningrad on vallankumouksen kehto".
                  2. Vihollisvaltion ohjauskeskusten tuhoaminen on ensisijainen tavoite. Nämä ovat sodan perusasiat. Siksi ydinsodan sattuessa. Moskova on ensimmäinen itsemurhapommittaja.
                3. KVIRTU
                  KVIRTU 11. maaliskuuta 2020 klo 19:33
                  0
                  19 ylikansoitettua laitossairaalaa, ja tämä on 3 kertaa, jopa 500 ihmistä, saniteettitasot rautatieasemilla, kenttäsairaalat uudelleensijoittamassa, saksalaiset itse ajattelevat niin. Ja minun pitäisi olla sääli heitä, ehkä en keskustellut kanssasi, millainen saksalainen palaisi rintamaan ...
            2. Etsii
              Etsii 11. maaliskuuta 2020 klo 16:48
              0
              Argumenttisi ovat täysin oikeita.
            3. Kommentti on poistettu.
              1. Yamato 1980
                Yamato 1980 11. maaliskuuta 2020 klo 17:18
                -2
                Ja kyllä, Dresdenin pommitukset olivat perusteltuja, koska. tärkeä liikenteen solmukohta, tätä varten strateginen ilmailu on tarkoitettu. Siviiliväestön kuolema on strategisen pommituksen hinta, heiltä ei pääse pakoon, he peruvat pommituksen joka tapauksessa vain siksi, että kaupungissa on asukkaita, vastoin sotilaallista logiikkaa.
            4. Kommentti on poistettu.
        2. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 11. maaliskuuta 2020 klo 10:54
          +2
          Lainaus käyttäjältä bessmertniy
          Rautatien poistamiseksi käytöstä ei ollut mitään järkeä pyyhkiä koko kaupunkia maan päältä.

          Tämä on Harrisin RAF - he eivät voineet tehdä sitä millään muulla tavalla. Yöpommitukset, jopa kohdemerkinnöillä, antoivat pommien villin leviämisen, joten kohteiksi valittiin ne, joita oli vaikea ohittaa.
          No, he kehittivät myös sopivan taktiikan tähän. Tarkemmin sanottuna Dresdenissä tämä on uloskäynti tyypilliselle maamerkille - stadionille, jonka jälkeen jokainen laivue käännetään omaan nurkkaan ja pudotetaan pommeja tietyn ajan kuluttua jokaiselle laivueelle. Tavoitteena on kylvää kaupunki pommeilla mahdollisimman tiheästi ilman, että yksikään kortteli katoaa.
          1. Albert
            Albert 11. maaliskuuta 2020 klo 15:15
            +1
            Itse asiassa britit pommittivat itse kaupunkia, amerikkalaiset vain ratapihaa.
          2. gsev
            gsev 28. toukokuuta 2020 klo 18
            0
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Tämä on RAF Harris - he eivät tienneet, miten se tehdään toisin

            Harris oli nopea oppija. Vuonna 1940 hän tajusi, että Saksan kaupunkien pommitukset päivällä oli typeryyttä.Saksalaiset myös opettivat amerikkalaisia ​​noin vuoden 1943 pommittamaan saksalaisia ​​kaupunkeja päivän aikana ennen Normandiaan laskeutumista. Pitkän kantaman hävittäjien ilmaantuessa ja mahdollisuuksiensa tehdä massiivisempia iskuja amerikkalaiset onnistuivat jälleen pommittamaan kaupunkia päivänvalossa.
    3. BlackMokona
      BlackMokona 11. maaliskuuta 2020 klo 07:09
      0
      Luultavasti itket edelleen Berliiniä, jota meidän omamme kiharsivat valtavalla tykistövarrella.
      1. kuolematon
        kuolematon 11. maaliskuuta 2020 klo 08:03
        +8
        Kulttuuriarvojen, lasten, naisten ja vanhusten järjetön tuhoaminen ei ole millään tavalla perusteltua. Dresden on Hiroshima ja Nagasaki Euroopassa. hi Sinulla on oikeus perustella tämä täällä "VO:ssa", mutta minun arvioni: Dresden, Hiroshima ja Nagasaki ovat sotarikoksia. negatiivinen
        1. Krasnodar
          Krasnodar 11. maaliskuuta 2020 klo 08:14
          +4
          Tokio, Dresden, Hiroshima, Nagasaki ovat rinnakkainen vastaus yappien ja saksalaisten politiikkaan brittiläisiä, neuvostoliittolaisia, kiinalaisia ​​ja korealaisia ​​siviilejä kohtaan. Julma vastaus? Joo. Tarpeetonta näissä olosuhteissa? En ole varma!
          1. kuolematon
            kuolematon 11. maaliskuuta 2020 klo 08:18
            +6
            Epäilen myös paljon. Kaikki on aavemaista tässä raivoavassa maailmassa. Ja siinä on paikka sekä sankaruudelle että rikollisuudelle. Eikä aina ole selvää, mikä on todellinen saavutus ja mikä todellinen rikos. hi
  2. spec
    spec 11. maaliskuuta 2020 klo 06:14
    +4
    miten kuvittelet sen?
    Palomiehet vetivät ylös monia, monia hihoja ja kirjaimellisesti pääsivät tulen läpi. Jotakin leveää katua pitkin oli siis mahdollista edetä kilometrejä.
  3. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 11. maaliskuuta 2020 klo 06:35
    +4
    Palautimme muuten Dresdenin gallerian kokonaisuudessaan ja lisäksi se kunnostettiin.Ja ketä ovat barbaarit sen jälkeen???
  4. Aleksanteri Trebuntsev
    Aleksanteri Trebuntsev 11. maaliskuuta 2020 klo 06:42
    +8
    Yt
    Lainaus käyttäjältä bessmertniy
    Dresden on yksinkertaisesti barbarismia, joka on ominaista muinaisille maailmoillemme, jolloin voittajien erityinen rohkeus oli tuhota ja polttaa vastustajien kaupungit ja tuhota tai orjuuttaa heidän väestönsä. Ja nämä barbaarit olivat liittolaisiamme taistelussa fasismia vastaan!

    Saksalaiset itse aloittivat samanlaisia ​​pommituksia. Nyt he sanovat aloittaneensa vahingossa, mutta sitten he jatkoivat aivan tietoisesti ja ilolla. No, puhumattakaan siitä, kuinka he pommittivat Neuvostoliittoa, siitä ei voi edes puhua. Saimme mitä ansaitsimme. Hyvin usein liberaalit liberaalit alkoivat vuodattaa kyyneleitä "viattomasti tapettujen" saksalaisten puolesta. Jopa saksalaiset sotilaat ovat kuolleet viattomasti Venäjällä...
    Muuten, vuonna 1945 Yhdysvalloissa erittäin vastuulliset viranomaisten edustajat ilmoittivat, että sodan jälkeen koko saksalainen miesväestö pitäisi kastroida. Niin sanotusti on inhimillistä lopettaa saksalaiset lopullisesti.
    1. Paksu
      Paksu 11. maaliskuuta 2020 klo 15:58
      0
      Lainaus: Alexander Trebuntsev
      Vuonna 1945 Yhdysvalloissa erittäin vastuulliset viranomaisten edustajat ilmoittivat, että sodan jälkeen koko saksalainen miesväestö pitäisi kastroida. Niin sanotusti on inhimillistä lopettaa saksalaiset lopullisesti.

      Morgenthaun suunnitelma on syyskuu 1944.
  5. Jurkovs
    Jurkovs 11. maaliskuuta 2020 klo 07:19
    +1
    Ei ole tekosyitä. Se on Hiroshiman tasoa. Anglosaksit, missä he ovatkin, johtavat aina sotilaallisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan.
  6. Cat_Kuzya
    Cat_Kuzya 11. maaliskuuta 2020 klo 07:20
    + 10
    Mitä he kylväävät, sitä niittävät. Saksalaisista ei ole mitään itkemistä. Kuinka monta neuvostokaupunkia he itse pommittivat ja kuinka monta neuvostosiviiliä tapettiin? Palvelee oikein!
  7. Stas57
    Stas57 11. maaliskuuta 2020 klo 08:10
    +5
    Hyvin tehtyjä liittolaisia.
    Kiitos heille pommituksista, laina-vuokrauksesta ja saattueista.
    Kaikki mikä toi voittoa lähemmäksi jopa viikoksi, kuukaudeksi ja pelasti ainakin 1000,10000 isoisiemme henkeä, olen tervetullut.
    Ja saksankieliset universaalit patriootit voivat jatkaa itkemistä.
  8. DenZ
    DenZ 11. maaliskuuta 2020 klo 08:37
    +4
    Huono kirjoitustyyli artikkelin kirjoittamisessa.. Tarpeeton kekseliäisyys liittoutuneiden ilmailun "hyödykkeiden" kuvauksessa paljastaa kirjoittajassa yksinkertaisten YouTube-videoiden rakastajan (ystävän poika katselee). Miksi tämä on? -
    Kuultuaan huudot "apua, he tappavat" ilmassa, palomiehiä melkein koko Saksin osavaltiosta ryntäsi kaupunkiin.
    Joten nuoret keskustelevat ikätovereidensa kanssa eivätkä kirjoita artikkeleita.
  9. bubalik
    bubalik 11. maaliskuuta 2020 klo 08:42
    +6
    ,,, En ymmärrä yhtä asiaa, mistä nämä kliseet tulevat pyyntö
    pommitukset tehtiin Neuvostoliiton pelottamiseksi
    ,,, Tämä versio on minulle yksinkertaisesti käsittämätön. Se, mitä tuhat strategista pommittajaa saattoi tehdä kaupungille, tuli hyvin selväksi Hampurin jälkeen vuonna 1943. Neuvostoliiton johdolla oli kaikki brittiläiset tiedot tämän ratsastuksen tuloksista. Dresden ei ollut täällä mitään uutta.
    Pommitettiin, jotta Neuvostoliitto ei saanut mitään
    ,,, ryhtyä samaan hyökkäykseen Koenigsbergiin, joka ei ollut edes erityisen tarpeellista sotilaallisesta näkökulmasta, jossa kuukausi ennen sodan loppua noin puolet asuntokannasta tuhoutui tykistöllä ja ilmailulla. Pelkäsikö armeija, että tämä kaupunki sitten joutuisi Neuvostoliiton miehitysalueelle? Tuskin.
    ,,Kaupunki oli erittäin tärkeä liikenteen solmukohta, jossa kolme suurta rautatielinjaa yhtyivät: Berliini-Praha-Wien, München-Breslau ja Hampuri-Leipzig.
    ,,, ensimmäisinä päivinä hyökkäyksen jälkeen Dresdenin sotilastuotantopotentiaali laskinoin 80 %. Suurin osa rautatieasemista, rahtiterminaaleista, varikoista ja varastoista tuhoutui joko kokonaan tai vaurioitui eri vakavuudeltaan. Carolabrücken silta Elben yli ei ole enää kelvollinen. Muut rautatiesillat ovat olleet suljettuina yhdestä useaan viikkoon.

    ,,, Vuoteen 1945 mennessä kaupungissa oli jopa 110 tärkeää tehdasta ja teollisuuslaitosta. Jopa viisikymmentä tuhatta ihmistä työskenteli sotilastuotteiden tuotantoon liittyvissä tehtaissa. Erityisesti Dresdenissä oli: hajautettu lentokonetuotanto, kemiallisten aseiden tuotanto (Chemische Fabric Goye & Company), röntgenlaitteiden valmistaja (Koch & Sterzel AG), ilmatorjunta- ja kenttätykistötuotanto (Lehman), ehkä tärkein. optinen tehdas Saksassa (Zeiss Ikon AG) sekä sähkö- ja koneenrakennusyritykset (esim. Gebruder Bassler ja Saxoniswerke).

    SOVINFORMBURO yhteenveto päivätty 8. toukokuuta 1945.

    ,,, 1. UKRAINAN rintaman joukot mursivat kahden päivän taistelun jälkeen vihollisen vastarinnan ja valtasivat 8. toukokuuta DRESDENin kaupungin - tärkeä tieristeys ja Saksan puolustuksen voimakas tukikohta Sachsenissa,,,,

    ,,, 1. Ukrainan rintaman joukot valloittivat tänään Dresdenin kaupungin. Kaksi päivää sitten tiedusteluosastomme hyökkäsivät saksalaisten kimppuun Dresdenistä luoteeseen ja ajoivat heidät pois linnoitetuista paikoistaan. Sitten Neuvostoliiton tärkeimmät joukot astuivat taisteluun. Kehittämällä nopeaa hyökkäystä Elbe- ja Mulde-jokien välillä liikkuva kokoonpanomme ja jalkaväkemme katkaisivat Dresden-Chemnitz-moottoritien. Samaan aikaan joukkomme käynnistivät hyökkäyksen Dresdenin kaupunkiin, joka on Saksan puolustuksen voimakas tukikohta. Lännestä etenevät Neuvostoliiton tankkerit voittivat vihollisen panssarivaunujen joukon vastakkaisessa taistelussa ja murtautuivat Dresdenin läntisille esikaupunkialueille. Muut yksikkömme ottivat haltuunsa kaupungin pohjoisosan, ylittivät liikkeestä Elbe-joen ja aloittivat taistelun Dresdenin keskustassa. Kahden päivän taistelun jälkeen joukkomme mursivat vihollisen vastarinnan ja valloittivat Dresdenin, Saksin pääkaupungin. Dresdenin taisteluissa natsit aiheuttivat raskaita tappioita. Vain kaupungin länsilaidalla tuhottiin jopa kaksi tuhatta saksalaista sotilasta ja upseeria, 27 vihollisen tankkia ja panssaroituja miehistönkuljetusaluksia tyrmättiin.
    Dresden on Saksan suuri teollisuuskeskus. Sillä on lentokone-, ase-, koneenrakennus-, kemian- ja muita tehtaita. Dresdenissä oli yli 600 XNUMX asukasta.


    Saksan poliisin mukaan 22. maaliskuuta 1945 kaupungista löydettiin pommi-iskun seurauksena kuolleena 18 375 ihmistä. Pommi-iskujen ja 31. maaliskuuta 1945 välisenä aikana haudattiin 22 096 ihmistä. Vuoteen 1970 mennessä rakennustöiden aikana oli löydetty vielä 1900 25 ruumista. Nykyaikainen saksalainen arvio uhreista on noin 000 XNUMX ihmistä.
    1. bubalik
      bubalik 11. maaliskuuta 2020 klo 08:43
      +3
      ,,, ja mikä on niin kulunut Dresdenissä?
      ,,, suurempi prosenttiosuus väestöstä kuin Dresdenissä kuoli yhdessä ratsastuksessa Darmstadtissa ja Kasselissa; enemmän uhreja oli Hampurissa.
      ,, luettelo kaupungeista, joissa tuhoalue oli 50 % tai enemmän rakennusten kokonaispinta-alasta (eli enemmän kuin Dresdenissä):
      50 % - Ludwigshafen, Worms
      51 % - Bremen, Hannover, Nürnberg, Remscheid, Bochum
      52 % - Essen, Darmstadt
      53 % - Cochem
      54 % - Hampuri, Mainz
      55 % - Neckarsulm, Soest
      56 % - Aachen, Münster, Heilbronn
      60% - Erkelenz
      63 % - Wilhelmshaven, Koblenz
      64 % - Bingerbrück, Köln, Pforzheim
      65 % - Dortmund
      66 % - Crailsheim
      67 % - Giessen
      68 % - Hanau, Kassel
      69 % - Düren
      70 % - Altenkirchen, Bruchsal
      72 % - Geilenkirchen
      74 % - Donauwörth
      75 % - Remagen, Würzburg
      78 % - Emden
      80 % - Prüm, Wesel
      85 % - Xanten, Zulpich
      91% - Emmerich
      97% - Julich

      Myöskään Dresdenin pommitukset eivät olleet poikkeuksellisia pudotetun pommin vetoisuuden tai mukana olevien lentokoneiden lukumäärän osalta.
      1. bubalik
        bubalik 11. maaliskuuta 2020 klo 08:55
        +7
        ,,, ja niille, jotka säälivät "köyhiä" saksalaisia ​​kauniin arkkitehtuurinsa ja kulttuurimuistomerkkiensä kanssa, tutustu Kokoelma Extraordinary State Commissionin raportteja natsien hyökkääjien julmuuksistaOGIZin osavaltion poliittisen kirjallisuuden kustantaja M. 1946 siitä, mitä he tekivät.

        Joka kylvää tuulta, se niittää pyörteen.(C)
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 11. maaliskuuta 2020 klo 09:10
        +5
        Sergei hi
        Kulunut, koska - tiedottava fetissi. Coventry on myös kulunut, vain vastakkainasettelun toisella puolella.
        1. bubalik
          bubalik 11. maaliskuuta 2020 klo 09:17
          +4
          ,,, ihmisillä on vain jonkinlainen klise. typerys
      3. Käyttäytyminen
        Käyttäytyminen 12. maaliskuuta 2020 klo 16:04
        -1
        ja mikä on niin kulunut Dresdenissä?

        koska Dresden oli Neuvostoliiton miehitysvyöhykkeellä
      4. gsev
        gsev 28. toukokuuta 2020 klo 18
        0
        Lainaus Bubalikilta
        Myöskään Dresdenin pommitukset eivät olleet pommimäärän putoamisen tai mukana olevien lentokoneiden lukumäärän kannalta poikkeuksellinen tapahtuma.

        Palotornado muutti ihmiset tuhkaksi jopa pommisuojassa. Ei yksinkertaisesti ollut ketään haudattava. Dresdeniin pudotettujen pommien voimakas räjähdysvoima oli oikeassa suhteessa mihin tahansa muuhun kaupunkiin, mutta sääolosuhteet laukaisivat tulisen tornadon.
    2. Olgovich
      Olgovich 11. maaliskuuta 2020 klo 09:52
      +6
      Lainaus Bubalikilta
      tämä versio ei ole minulle selvä. Se, mitä tuhat strategista pommikonetta saattoi tehdä kaupungille, tuli hyvin selväksi Hampurin jälkeen vuonna 1943. Neuvostoliiton johdolla oli kaikki brittiläiset tiedot tämän ratsastuksen tuloksista. Dresden ei ollut täällä mitään uutta.


      Lisäksi siihen pudotettiin paljon VÄHEMMÄN pommeja (ja myös useita kertoja) kuin moniin muihin suuriin kaupunkeihin - Müncheniin, Düsseldorfiin jne.
      Lainaus Bubalikilta
      kaupunki oli erittäin tärkeä liikenteen solmukohta, jossa kolme suurta rautatielinjaa yhtyivät: Berliini-Praha-Wien, München-Breslau ja Hampuri-Leipzig.

      KOLMAS Valtakunnassa ja AINOA, jota ei pommitettu, kyllä!
      Lainaus Bubalikilta
      Nykyaikainen saksalainen arvio uhreista on noin 25 000 ihmistä.

      Stalingradiin ainoaksi kauheaksi päiväksi 23. elokuuta 1942 poltettiin natsipommeilla 40 - 70 tuhatta ihmistä!!!

      KUKA meidän lisäksi maailmassa muistaa ja tietää tämän?

      EI KUKAAN!

      Olet oikeassa, Sergey, kaikessa
  10. Zaurbek
    Zaurbek 11. maaliskuuta 2020 klo 09:06
    +8
    He polttivat kaupungin enemmän tai vähemmän, saksalaiset pääsivät eroon kevyesti verrattuna siihen, mitä he tekivät siviiliväestön kanssa (jopa erikseen Neuvostoliitossa). Ja se suuri saksalainen onni, että Saksan maa ja saksalaiset kansana säilyivät.
  11. jakuutti
    jakuutti 11. maaliskuuta 2020 klo 09:20
    + 10
    Mielestäni ei kannata liikaa murehtia liittoutuneiden polttamien Saksan ja Japanin kaupunkien kohtalosta. Sekä saksalaiset että japanilaiset eivät olisi käyttäneet sitä samoihin tarkoituksiin, jos heillä olisi ollut sellainen työkalu kuin strateginen ilmailu. Älä unohda meidän, englantilaisten, kiinalaisten kaupunkiemme pommituksia. Seuraukset eivät olleet niin vakavia, vain siksi, että kaikki tehtiin paljon pienemmillä voimilla.
    Ja ajatteleeko kukaan todella, että jos saksalaiset olisivat tehneet atomipommin, he eivät olisi käyttäneet sitä.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 11. maaliskuuta 2020 klo 11:22
      +4
      Kiinan kaupungit.

      kiinalaisista yleensä, jotenkin kaikki unohtivat. Vaikka "juomia" riitti myös ilman pommituksia. Esimerkiksi kahden japanilaisen välinen kilpailu siitä, kumpi katkaisee enemmän kiinalaisia ​​päitä... hi
  12. kalenteri
    kalenteri 11. maaliskuuta 2020 klo 11:14
    0
    Lainaus: Diana Ilyina
    bubalik (Sergey)
    hei Mitä ovat kymmenet sotilas-teolliset kompleksitehtaat? Dresdenissä ei ollut sotilas-teollista kompleksia.
    No sinä myös minulta! hi Mistä löysit sotilas-teollisen kompleksin Dresdenistä?
    Pian ratsioiden jälkeen laaditun Dresdenin poliisin raportin mukaan kaupungissa paloi 12 24 rakennusta. Raportissa todettiin, että "26 pankkia, 31 vakuutusyhtiörakennusta, 6470 kauppaa, 640 kauppaa, 256 varastoa, 31 kauppakerrosta, 26 hotellia, 63 tavernaa, 3 hallintorakennusta, 18 teatteria, 11 elokuvateatteria, 60 kirkkoa, 50 kappelia, 19 kulttuurihistoriallisia rakennuksia, 39 sairaalaa (mukaan lukien apu- ja yksityiset klinikat), 5 koulua, 1 konsulaattia, 1 eläintarha, 1 vesilaitos, 19 rautatievarikko, 4 postitoimistoa, 19 raitiovaunuvarikkoa, 19 laivaa ja proomua. Lisäksi ilmoitettiin sotilaskohteiden tuhoutumisesta: Taschenbergin palatsin komentoasema, 200 sotasairaalaa ja monia vähemmän merkittäviä sotilasrakennuksia. Lähes 136 tehdasta vaurioitui, joista 28 kärsi suuria vahinkoja (mukaan lukien useat Zeissin optiikkatehtaat), 35 kohtalaisia ​​vaurioita ja 22 pieniä vaurioita[XNUMX].
    19 sotasairaalaa?! Tämä on mielestäsi pommituksen arvoinen kohde pyyntö ? Nu-nu...

    Diana, etkö ole Urengoystä?
    En tiedä Dresdenin pommituksesta paperille kirjoitetusta, vaan äitini ja isoisäni tarinoista Kysymys kuuluu, mitä he siellä (Minskin asukkaat) silloin saattoivat tehdä (jos siellä ei ollut sotilaslaitoksia ) ???
  13. BoratSagdiev
    BoratSagdiev 11. maaliskuuta 2020 klo 11:51
    -2
    "Nykyaikaisten tutkijoiden arviot tappioista vaihtelevat jossain 25-35 tuhannen tasolla" - vähemmän ja vähemmän joka vuosi ...
    Kerran he kirjoittivat noin 100-150 tuhatta.
    50 vuoden kuluttua he kirjoittavat, että kaikki evakuoitiin eikä kukaan kuollut.
    Surua.
  14. bars1
    bars1 11. maaliskuuta 2020 klo 12:15
    +4
    Angosaksit tekivät oikein, he kostivat vastahakoisesti saksalaisten lentokoneiden tuhoamista kaupungeistamme. Ja nämä tuhotut Fritz sikisivät iloisesti ja iloitsivat, kun Kiova, Leningrad, Staligrad ja muut kaupungit pommitettiin, et voi luetella niitä kaikkia. Ei todellakaan sääli! Ja vain nörtti voi tuntea myötätuntoa heille
  15. ilkeä skeptikko
    ilkeä skeptikko 11. maaliskuuta 2020 klo 13:36
    +1
    Jostain syystä kukaan ei usko, että 20% Saksan työvoimasta vuonna 1945 oli keskitysleirien vankeja. Suurin osa on idästä.
    En kerro tarkkaa lukua Dresdenissä, vaan ainoastaan ​​Zeiss, Radio-Mende, JC Müller Universelle-Werk, Bernsdorf & Co. yli 3 tuhatta ihmistä työskenteli. Siksi pelastetuista sotilaistamme voidaan puhua vain hypoteettisesti, mutta vangimme kuolivat pommituksen aikana aivan varmasti.

    Kommentoijien mielestä sotilaallisen potentiaalin heikentämisen oletuksen vahvistaa vain yksi teksti, joka on otettu eri lähteistä, mutta jonka ensisijainen lähde on American Instituten sodanjälkeinen raportti.
    Helmikuussa 1945 Dresdenin tiedettiin sisältävän vähintään 110 tehdasta ja teollisuusyritystä, jotka olivat laillisia sotilaallisia kohteita, ja sen kerrottiin työllistävän 50,000 8 työntekijää pelkästään asetehtaissa.9 Näihin kuului hajallaan olevia lentokoneiden komponentteja valmistavia tehtaita; myrkkykaasutehdas (Chemische Fabric Goye and Company); ilmatorjunta- ja kenttäasetehdas (Lehman); suuri Zeiss Ikon AG, Saksan tärkein optisten tuotteiden tehdas; ja muun muassa tehtaita, jotka valmistavat sähkö- ja röntgenlaitteita (Koch ja Sterzel AG), vaihteita ja tasauspyörästöjä (Saxoniswerke) sekä sähkömittareita (Gebruder Bassler).XNUMX

    10. Erityisiä sotilaslaitoksia Dresdenissä helmikuussa 1945 olivat kasarmit ja mökkileirit sekä ainakin yksi sotatarvikevarasto.

    Ja tässä sinun on ymmärrettävä, että numeron 110 saamiseksi luetteloon sisällytettiin ehdottomasti kaikki, mitä voidaan ehdollisesti kutsua puolustusteollisuuteen liittyviksi (siksi he eivät kirjoittaneet täydellistä luetteloa yrityksistä). Esimerkiksi savukkeiden tuotanto, jotka toimitettiin sotilaille tai kirjoituskoneille, joita käytettiin Wehrmachtin ja Reichin hallintokoneistossa. Koch ja Sterzel AG:n raportissa mainittu osasto, joka tuotti instrumentteja (kaikenlaisia ​​volttimittareita ja niin edelleen), joita käytetään myös sotilaallisiin tarkoituksiin, ei joutunut pommituksen kohteeksi ollenkaan, osasto, joka työskenteli kokeellisessa X- ray installaatio tuhoutui, jolla ei ollut sotilaallista arvoa. Zeiss Ikon AG Dresdenissä ei valmistanut tähtäintä, stereoputkia, kiikareita jne. Jo sodan aikana tehtiin kameroita, joiden käyttö sotilaallisiin tarkoituksiin on helppo löytää, mutta talvella 45 tällä ei enää ollut merkitystä. Zeiss-optiikka puhtaasti sotilaallisiin tarkoituksiin valmistettiin Jenassa. Lehmanin osalta en löytänyt englannin- tai saksankielisistä lähteistä lainkaan avointa tietoa, lukuun ottamatta mainintaa fiktiivisestä kirjasta tai jo mainitusta amerikkalaisesta raportista. Dresdenin yritysten vaikutus Saksan puolustuskykyyn talvella 45 näyttää minusta suuresti liioitellulta - öljyä ei ollut (ja kiitos liittolaisille) ja seosaineita, kaikki muu on käyttökelvoton ilman näitä kahta tekijää, se on hyödytöntä tuottaa ilmaan radioasemia, jotka eivät nouse ilmaan ja vastaavat.
    Mainitut kasarmit armeijan kanssa sijaitsivat pohjoisessa laitamilla, eivätkä myöskään joutuneet tulen kohteeksi.
    1. Yamato 1980
      Yamato 1980 11. maaliskuuta 2020 klo 17:36
      0
      Oliko se DD vai ei? Ehkä rautatien risteys on myös pääosin ei-sotilaallinen? naurava
      Ja yleensä vain, että liittolaiset tuskin, tuskin syrjäyttivät Ardennien hyökkäyksen, ja päätehtävänä oli estää saksalaisia ​​tekemästä jotain vastaavaa, mutta kuinka se tehdään, lyödä ilmailu kunnolla liikennejärjestelmään. Ja he tekivät sen erittäin oikein.
      1. ilkeä skeptikko
        ilkeä skeptikko 11. maaliskuuta 2020 klo 17:43
        +2
        Oliko se mielestäsi hyvä vitsi?
        1. Yamato 1980
          Yamato 1980 11. maaliskuuta 2020 klo 17:47
          0
          Ymmärrät vain, että Dresden on eräänlainen turistikaupunki. hymyillä
          1. ilkeä skeptikko
            ilkeä skeptikko 11. maaliskuuta 2020 klo 18:10
            0
            Ei, en voi tehdä sitä.
            Jos katsot pommi-aikataulua, voit nähdä, että asemat oli kohdistettu 7.10.44/16.01.45/14.02 ja 3,5/XNUMX/XNUMX. Ja myös rautatien risteys oli joksikin aikaa poissa käytöstä. Rautatieasemat ja teollisuus olivat huhtikuun pommi-iskujen kohteena. Muuten, teollisuuslaitosten tuhoaminen huhtikuussa tapahtui selvästi vain siksi, että neuvostoliittolaiset eivät sitä saaneet. Mutta XNUMX. helmikuuta kaupunkialue lisättiin asemaan. Lisäksi kaupungin alueelle vietiin XNUMX kertaa enemmän pommeja kuin rautatieasemalle ja ratapihoille. Teollisuus ei ollut kohde ollenkaan, kaikki osumat teollisuuskohteisiin olivat onnettomuuksia huonojen pommitusten vuoksi.
  16. operaattori
    operaattori 11. maaliskuuta 2020 klo 13:38
    +3
    Britit ja amerikkalaiset pommittivat Dresdeniä onnistuneesti kolme ongelmaa kerralla:
    - osoittivat Neuvostoliitolle strategisen ilmailunsa tehoa (lentäjille ennen lentoa jaetun komentomuistion mukaisesti);
    - pois käytöstä Wehrmachtin liikennekeskuksen;
    - eliminoi mahdollisuuden muuttaa kaupunkia saksalaiseksi puolustuskeskukseksi puna-armeijan lähestyessä (tuhoamalla kaupungin rakennuksia ja rakenteita niiden julkisivuihin).

    Saksalaisten tappiot Dresdenin pommituksen seurauksena olivat 25 tuhatta kaupungin asukasta ja useita kymmeniä tuhansia pakolaisia ​​(jopa 100 tuhatta), joita kukaan ei laskenut.
    1. Yamato 1980
      Yamato 1980 11. maaliskuuta 2020 klo 17:45
      0
      Lyhyt, selkeä ja ytimekäs hyvä
  17. Aleksanteri
    Aleksanteri 11. maaliskuuta 2020 klo 19:44
    0
    On hyvä, että aikoinaan onnistuttiin nopeasti saamaan aikaan voimakkaiden pommien tuotantoa, mikä pysäytti entisten liittolaisten halun pommittaa myös kaupunkejamme.
  18. hedelmä_kakku
    hedelmä_kakku 26. toukokuuta 2020 klo 14
    0
    nyt amerikkalaiset ja britit rinnastavat Hitlerin ja Stalinin, mutta itse asiassa se oli hallitukset ja natsit, amerikkalaiset ja britit olivat samat ja heidän menetelmänsä, USA:ssa rasismia oli virallisesti olemassa pari vuosikymmentä