Lähteet ja historia: Russian Chronicles

245

Etukroniikka. Kronografi. Se kuuluu 44,2-luvun jälkipuoliskolle. Luotu Moskovassa. Materiaalit: paperi, muste, kinaperi, tempera; sidos - nahka 31,5x1827 Sisäänkirjattu vuonna 1683. Käsikirjoitus on osa Illuminated Chroniclea, jonka tsaari Ivan Julma tilasi 1727-luvun jälkipuoliskolla. Se oli pitkään kuninkaallisessa kirjavarastossa, ja vuonna 1775 se siirrettiin mestarin kammioon ja jaettiin pian osiin, joilla jokaisella oli oma kohtalonsa. Tietoja etupuolen kronografista löytyy Kirjapainon kirjaston luetteloista (1786 ja noin 151). Vuonna XNUMX sama määrä ilmestyi Painokirjaston kirjojen luetteloon, joka oli tarkoitettu siirrettäväksi synodaalikirjastoon. XNUMX-luvun alussa teos kuului kreikkalaiselle aatelismiehelle Zoya Pavlovich Zosimalle, suurelle kauppiaalle ja hyväntekijälle. RNB-lask. OSRK. F.IV.XNUMX

Mutta tiedät itsekin: järjetön väkijoukko
vaihteleva, kapinallinen, taikauskoinen,
Tyhjä toivo pettää helposti,
Tottelevainen välittömälle ehdotukselle...
KUTEN. Pushkin. Boris Godunov.

"Liukkaalla kuistilla kulttuuriihmisten määrä vähenee rajusti!"
Penzan sanomalehti. "Kaupunkimme".




historiallinen tiede vs. pseudotiede. Viime aikoina on alkanut ilmestyä yhä enemmän materiaaleja, jotka lievästi sanottuna eivät ainoastaan ​​kyseenalaista kokonaisia ​​modernin historian aikakausia, vaan yksinkertaisesti kääntävät ne ylösalaisin. Ja jos on mahdollista ja tarpeen epäillä historiallisia todellisuutta, niin kaikenlaiset "vallankumoukset" siellä vaativat erittäin vakavan perustan. Ratsuväen isku ei ratkaise tässä mitään. Siksi kannattaa luultavasti ensin esitellä "VO:n" lukijoille se perusta, jolle kansallisen historian rakentaminen on rakennettu, jotta tältä pohjalta tästä aiheesta kiinnostuneet sivuillamme vierailijat voisivat keskustella sen olemuksesta. kysymys suuremmalla luottamuksella, joka perustuu tietoon, ei fantasioihin, jotka on poimittu kuka tietää mistä.

Aloitetaan kronikoista, sillä nämä kirjalliset lähteet sisältävät pääosan menneisyydestämme liittyvästä tiedosta, jota mikään esine ei voi korvata. Mitä nämä kronikat siis ovat, kuinka monta niitä on ja mitä ne edustavat? Ja sitten loppujen lopuksi jotkut niistä, jotka kirjoittavat siitä täällä epäröimättä, puhuvat kahdesta tai kolmesta (!) Asiakirjasta ja lisäksi väärennetyistä.

Joten kronikat ovat XNUMX-XNUMX-luvun teoksia, jotka kertovat tapahtumista, jotka tapahtuivat tiettynä vuonna, eli "kesien" mukaan. Kronikoita pidettiin Kiovan Venäjällä ja monissa vierekkäisissä maissa ja ruhtinaskunnissa, Liettuan suurruhtinaskunnassa ja sitten Venäjän valtiossa. Niitä voidaan verrata Länsi-Euroopan aikakirjoihin ja kronikoihin sekä luonteeltaan, esitystavuudeltaan että sisällöltään.

Kronikka säilytettiin vuosia. Tästä syystä sen "sääluonne", jonka vuoksi ne aloittivat yleensä sanoilla: "Kesällä ..." ("Vuonna ..."), joka antoi aikakauslehdille nimensä. Aikamme säilyneiden kronikka-asiakirjojen määrä on erittäin suuri ja on noin 5000 yksikköä! Tämä on muuten tietoa niille, jotka kirjoittavat, että kronikot poltettiin Pietari Suuren aikana. Poltettu? Poltettu, poltettu, mutta ... 5000 osaa vielä jäljellä? Polttopuita ei ollut tarpeeksi, vai "palomiehet" myivät ne sivuun ja menivät itse tavernaan mennäkseen tavernaan?! Joten Peterin aikana tämä oli tiukkaa! Kuninkaallisen määräyksen noudattamatta jättämisen vuoksi he repivät sieraimiinsa, löivät niitä ruoskalla ja ajoivat villiin Dauriaan ...

Tässä meidän pitäisi pysähtyä hieman ja, kuten "kansanhistorian" kannattajat haluavat sanoa, kytkeä logiikka päälle. Kuvittele hetkeksi, että samat saksalaiset historioitsijat, "joita Lomonosov löi kasvoihin", keräsivät kaikki nämä aikakirjat yhteen ja päättivät väärentää ne. Muistakaamme, kuinka paljon heitä oli, että he eivät puhuneet venäjää hyvin - ja mitä tapahtuu? Vuodesta 1724 vuoteen 1765 (Lomonosovin kuolinvuosi) meillä oli… 14 ulkomaalaista akateemikkoa. Eivätkä he kaikki olleet historioitsijoita. Ja nyt jaamme 5000 14:llä (olkoon) ja saamme 357 kullekin. Kuvittele uudelleenkirjoittamisen määrä - sen perusteella, mitä meille on tullut, ja saat ... vuoden kovan työn jokaiselle teokselle. Mutta he tekivät myös muita asioita, kävivät juhlissa, kirjoittivat panetteluja Lomonosoville, ja kun he makasivat humalassa, se ei ollut ilman sitä, oli sellainen aika. Mutta se on silti liikaa, eikö? Edes kolme elämää ei olisi riittänyt, että he kirjoittaisivat kaiken tämän uudelleen!

Totta, silloin saksalaisia ​​saapui runsaasti. Ja vuoteen 1839 mennessä heitä oli ... 34 (yhteensä luettelon mukaan), vaikka on selvää, että nuo entiset olivat jo kuolleet, mutta he onnistuivat ... "kirjoittamaan uudelleen" jonkin aikaa. Ja he jatkoivat, eikö niin? Mutta tässäkin tapauksessa 147 kronikkaa veljeä kohti on jo selvä ylilyönti! Ja loppujen lopuksi he eivät voineet uskoa tätä hankalaa liiketoimintaa kenellekään. Venäläinen on humalassa, mitä hänellä on mielessä, sitten kielen päällä. Joku olisi varmasti huutanut. Eikä yksin! Ja silloin isänmaalaiset eivät olisi hidas välittämään oikeaan paikkaan - "Suvereenin sana ja teko!" he huutaisivat siellä, ja siellä olisi vankityrmä, ruoskia ja teline, kaikki salainen tarkoitus paljastetaan välittömästi. Loppujen lopuksi mitä vähemmän vieraita, sitä enemmän omia saa. Joten Lomonosov tietysti ajatteli. Ei ihme, että hän kirjoitti ylistäviä oodia jokaiselle keisarinnalle tämän taivaaseenastumisen yhteydessä. Ymmärrä pelin säännöt! Onnistui hemmotella…

Ja taas, tarkoituksena ei ollut vain kirjoittaa niitä uudelleen, vaan myös vääristää Venäjää vahingoksi, ja tämä vaati huomattavaa tietoa ja mielikuvitusta sekä yleistä työsuunnitelmaa tuleville sadoille vuosille. Toinen tärkeä kysymys on: miksi niitä ylipäätään kirjoittaa uudelleen tai muuttaa niissä jotain? Ihmisiä, joilla oli tuon ajan psykologia, jotka halveksivat suurinta osaa venäläisistä. Muutetaanko heidän historiaansa? Mitä varten? Muutammeko papualaisten historiaa? "Riittää, että tuomme heille eurooppalaisen kulttuurimme!" Se oli kaikki mitä Miller, Schlözer ja muut saattoivat tuolloin ajatella, ja ... ei mitään muuta. Edessämme on siis tyypillinen "salaliittoteoria", eli toinen tyhmyys, ei sen enempää.

Lähteet ja historia: Russian Chronicles

Akateeminen kopio Novgorodin ensimmäisestä kronikasta, 1440-luku, Russkaja Pravdan tekstin alku. Grekov B.D. Oikea venäläinen. T. III. 1963. Vanhojen asiakirjojen väärentämistä vaikeuttaa myös niiden käsinkirjoitus. Saman Lomonosovin alaisuudessa he kirjoittivat edelleen hanhensulkakynäillä, mutta ... sellaista fonttia kuin charter ja half charter ei enää käytetty. Niillä on erittäin vaikea kirjoittaa, etkä voi kirjoittaa montaa sivua päivässä - käsi putoaa. Kroonikoilla ei loppujen lopuksi ollut minnekään kiirettä, mutta täällä oli kiire ...

Muuten, tässä on hyvä esimerkki siitä, kuinka sinun täytyy osata kieltä saavuttaaksesi tavoitteesi. Vuonna 1944 Ardennien hyökkäyksen aikana liittoutuneiden sotilasunivormuihin pukeutuneita sabotoijia, jotka osasivat englantia, toimivat saksalaisten joukkojen edellä. Mihin he jäivät kiinni ja miksi tämä operaatio epäonnistui? Armeijan huoltoasemalla yksi heistä, esittelemässä itsensä amerikkalaisille, pyysi "petroleumia", vaikka hänen olisi pitänyt pyytää "ges". Ja hän käytti oikeaa sanaa, mutta... en tiennyt, että jenkit eivät sanoneet niin. Ja tässä on kronikot täynnä kirkon slaavilaisia ​​ja vanhan venäläisiä sanoja ja murteita! He eivät todellakaan voineet oppia venäjän kieltä, mutta he hallitsivat vanhan venäjän täydellisesti?! Kaikilla semanttisilla vivahteillaan, muinaisen historian tuntemuksella (jota kukaan muu ei tiennyt!), sanalla sanoen, tämän uskominen on täyttä hölynpölyä tai erikoista keksitystä, joka on suunniteltu syvästi tietämättömille tai viallisesta psyykestä kärsiville ihmisille. Meillä, kuten todellakin kaikkialla muualla, muissa maissa, on kuitenkin aina ollut paljon molempia! Pushkin kirjoitti kuolemattomat rivinsä (katso epigrafia) ei turhaan, oi, kuinka ei turhaan!

Mutta tämä on määrällinen indikaattori. Ja jatkossa käännymme myös "uudelleenkirjoitus" -kysymyksen sisältöpuolelle, mutta toistaiseksi toteamme, että suurin osa kronikoista alkuperäisessä muodossaan ei ole saapunut meille. Mutta niiden kopiot tunnetaan - niin sanotut "luettelot" (sanasta kirjoittaa pois), tehty myöhemmin, jo XIII-XIX-luvuilla. Vanhimmat kronikat 1796-1876-luvuilta tunnetaan tarkasti luetteloissa. Tiedemiehet luokittelevat viimeksi mainitut tyyppien (eli painosten) - painosten mukaan. Kronikoiden teksteissä on usein yhdistelmiä useista lähteistä, mikä viittaa siihen, että meille tulleet kronikkamateriaalit ovat vain eri lähteiden kokoelmia, joista vanhimpia ei ole säilynyt. Tämän ajatuksen ilmaisi ensimmäisenä P. M. Stroev (XNUMX-XNUMX), venäläinen historioitsija, Pietarin tiedeakatemian täysjäsen, ja nykyään tämä on historioitsijoiden yleisesti hyväksytty mielipide. Eli useimmat kronikot ovat kokoelmia olemassa olevista teksteistä, ja näin niitä tulee käsitellä.

Kroniikan tekstit kuuluvat kolmeen päätyyppiin. Nämä ovat vuosien synkronisia tallenteita, retrospektiivisia "kroniikkeja" eli tarinoita menneistä tapahtumista ja kronikkeja.

Kronikoiden vanhimpana käsikirjoituksena pidetään pergamenttia "Patriarkka Nikeforuksen kronikoitsija pian" (1377-luvun viimeinen neljännes), sitten tulee synodaaliluettelo Novgorodin ensimmäisen kronikan vanhemmasta versiosta (liittyy toiseen puoliskoon). 1420-luvulta ja sitten XNUMX-luvun toiselle neljännekselle), niin kutsuttu Laurentiuksen kroniikka (XNUMX) ja hieman myöhempi Ipatiev-kroniikka (XNUMX-luku).


2. Pihkovan kronikka. Faksikopio "Synodaalisen luettelon" ensimmäisestä arkista, joka on päivätty 6362-luvun loppuun. Pihkovan kronikon esittely ja katkelma "Alkukronikasta" - kesä 1480 maailman luomisesta, Kiovan perustamisesta. Pihkovan toisen kronikan synodaaliluettelo, 5-luvun puoliväli - PSRL, V.XNUMX

Kronikat sisältävät valtavan määrän materiaalia. Nämä ovat historiallisia tosiasioita ja esimerkkejä raamatullisesta, muinaisesta historiasta ja naapurimaamme Bysantin historiasta, "elämästä", "tarinoista", "sanoista" sekä hagiografisia tekstejä, legendoja, viestejä ja jopa asiakirjojen tekstejä. Erityisesti nämä ovat kansainvälisiä sopimuksia ja erilaisia ​​​​säädöksiä. Kirjallisia teoksia käytettiin hyvin usein myös kronikoissa, jotka korvasivat historiallisia lähteitä. Joten heidän joukossaan tunnemme: "Vladimir Monomakhin opetuksia", "Mamajevin taistelun legendaa", kauppias Afanasy Nikitinin "Matka kolmen meren taakse" jne. On selvää, että kronikkojen näkemyksillä ei ollut mitään yhteistä nykyisen näkemyksemme kanssa asioista. Ne sisältävät hyvin vähän tietoa taloudellisista suhteista, mutta paljon huomiota kiinnitetään ruhtinaiden ja kuninkaiden tekoihin sekä heidän ympäristöönsä, kirkkohierarkkien toimintaan ja tietysti sotiin. Tavallisista ihmisistä ei ole käytännössä mitään. Vuosilehtien ihmiset ovat yleensä "hiljaisia".


Laurentian Chronicle, 81. arkin liikevaihto. Osa Vladimir Monomakhin opetuksista kuvauksella hänen sotilaallisista kampanjoistaan. Venäjän kansalliskirjaston verkkosivusto

Mielenkiintoista on, että useimmissa meille tunnetuissa venäläisissä kronikoissa heidän nimensä ovat ehdollisia eivätkä vastaa heidän omia nimiään. Miksi se tapahtui? No, ei tietenkään joidenkin myyttisten salaliittolaisten juonittelujen takia, vaan heidän tutkimuksensa alkuvaiheessa, jolloin heille annettiin nimet alkuperän, säilytyspaikkojen ja jopa jollekin henkilölle kuulumisen mukaan. Myös joidenkin kronikoiden nimien numerointi on ehdollinen. Esimerkiksi Novgorod ensimmäinen - viides, Sofia ensimmäinen ja toinen, Pihkova ensimmäinen - kolmas. Valitettavasti sillä ei ole mitään tekemistä niiden kirjoittamisajan kanssa, vaan vain julkaisujärjestyksen tai muiden siihen liittyvien olosuhteiden kanssa. Miksi, jos ajattelee sitä, niin 5000 asiakirjalla se ei yksinkertaisesti voisi olla toisin. Kaikkien näiden tonnien asiakirjojen tuominen tieteelliseen kiertoon on todellinen tieteen palvelutyö, joka muuten jatkuu edelleen.

Toinen mielenkiintoinen seikka, joka luonnehtii venäläisiä kronikoita, on niiden nimettömyys. Kronikot syöttivät tekstiin itseään koskevia tietoja hyvin harvoin, ja jos he sallivat henkilökohtaisia ​​vapauksia, se vain korostaa, että he ovat yksinkertaisia ​​ihmisiä, eivät kirjallisia, eli ... "kaikki välitetään ilman koristelua. Kaikki on niin kuin on!” Toisaalta annalististen tekstien laatijat kutsuvat usein itseään tiedon lähteeksi: "hän tuli ja näki ja kuuli" tai tutut "itsekatsojat", jotka sattuivat näkemään molemmat "Jumalan rykmentin ilmassa". , ja monia muita vastaavia tämän ihmeitä.

On mielenkiintoista, että useimmat nykyajan tutkijat yhdistävät aikakirjojen kirjoittamisen tavoitteet ... valtataisteluun. Ainutlaatuisuutensa vuoksi niillä ei todellakaan voi olla vaikutusta yhteiskuntaan. Mutta se oli dokumentti, jonka ruhtinaat saattoivat lukea ja siten saada informaatioetua niihin nähden, jotka... eivät lukeneet niitä! Erityisesti M. D. Priselkov kirjoitti tästä, ja D. S. Likhachev, V. G. Mirzoev ja A. F. Kilunov puolestaan ​​kirjoittivat, että venäläisen kroniikan kirjoittamisella oli kasvatustehtäviä, että se oli eräänlaista journalismia, joka on kehystetty historiallisen esseen muotoon. Mutta säätiedot ovat ristiriidassa tämän näkemyksen kanssa, joten ollaan myös sitä mieltä, että kronikalla voisi olla myös juridisen asiakirjan tehtävä, koska se tallensi ne oikeudelliset ennakkotapaukset, joihin silloin viitattiin, kyllä, hallitsevan dynastian edustajat. Eli he olivat jo suuntautuneet ei niinkään nykyisyyteen, vaan myös tulevaisuuteen.

Mutta I. N. Danilevsky uskoi, että XNUMX-luvun toiselta puoliskolta lähtien kronikat saivat "elämän kirjojen" tehtävän, ja niiden olisi pitänyt esiintyä viimeisellä tuomiolla "todisteena" vallassa olevien vanhurskaudesta tai epävanhurskaudesta. Tästä kuitenkin välillisesti osoittavat myös raportit merkeistä eli luonnonilmiöistä, joiden avulla Jumala ilmaisee hyväksyvänsä tai epäluottamuksensa tapahtuville. Joka tapauksessa, koska lukutaito oli harvojen omaisuutta, kirjoitettu sana oli paljon tärkeämpi kuin puhuttu sana, ei vain jokapäiväisessä elämässä, vaan myös Jumalan edessä. Tästä muuten, kronikoiden moninaisuus. Monet hallitsijat pyrkivät saamaan omat aikakirjansa ... "tulisi heidän vanhurskaaksi" Jumalan tuomiossa.

On erittäin tärkeää korostaa, että kaikki vanhan venäläisen ajan kronikat perustuvat kirkkoslaavilaisen kielen vanhan venäläiseen versioon, joka kuitenkin sisältää monia lainauksia vanhasta venäläisestä puhe- ja liikekielestä. Tässä se eroaa puhtaasti uskonnollisista teksteistä. Mutta näiden kahden tyylillisen piirteen lisäksi kronikoissa on myös merkittäviä dialektisia eroja. Toisin sanoen sanaston, fonetiikan tyypilliset kielelliset piirteet osoittavat meidät alueelle, jossa tietyt kronikot kirjoitettiin. Kielioppi ja syntaksi on vaikeampi lokalisoida, mutta kuitenkin nämä puheen piirteet ovat kiinteät ja auttavat sävellysten määrittelyssä. Mutta Valkovenäjän-Liettuan kronikat on kirjoitettu länsi-venäläisellä kirjakielellä, jota myös täytyi osata, mutta joka oli vähän tunnettu Venäjän keskialueilla.

Ja nyt, näiden tosiasioiden valossa, palataanpa jälleen kerran huonoonnisiin saksalaisiin väärentäjiin, jotka "kirjoittivat uudelleen" kaikki aikakirjamme. Osoittautuu, että saksalaiset, jotka puhuivat huonosti Lomonosovin kieltä, tiesivät itse asiassa sekä vanhan venäjän että kirkkoslaavilaisen kielen semantiikan ja morfologian ja lisäksi kaikki paikalliset dialektismit. Tämä ylittää jo terveen järjen yleensä ja puhuu sellaiseen väittäjien täydellisestä tietämättömyydestä.


Kronikkakokoelma, jota kutsutaan patriarkaaliseksi tai Nikonin kroniikaksi. PSRL. T. 9

A. A. Shakhmatov tutki, kuinka muinaisten venäläisten kronikoiden luominen tapahtui. Hänen mielestään alussa oli Vanhin koodi, joka käännettiin jossain 1039 Kiovassa. Sitten, vuonna 1073, sitä jatkoi ja täydensi Kiovan luoliluosterin Hieromonk Nikon of Caves. Sen perusteella alkuperäinen koodi ilmestyi väitetyllä alkuperäisellä nimellä - "Vremennik, jota kutsutaan Venäjän ruhtinaiden ja Venäjän maan aikakirjoiksi ...", ja vasta sitten kirjoitettiin "Tarina menneistä vuosista" täydennettynä otteita Bysantin kronikoista ja Venäjän ja Bysantin välisistä sopimuksista. No, Kiovan-Petšerskin luostarin Nestorin munkin kirjoittaman "Talen ..." ensimmäinen painos ilmestyi noin vuonna 1113. Sitä seurasi Sylvester tai toinen painos, joka päätyi Laurentian Chronicleen. Vuonna 1118 ilmestyi kolmas painos, jota säilytettiin Ipatievin kronikassa. No, ja sitten mihin vain otteita näistä kronikoista ei lisätty.

Uskotaan, että alun perin sääennätykset olivat hyvin lyhyitä - "Kesällä ... ei ollut mitään." Ja heiltä puuttui monimutkaisia ​​kerrontarakenteita. Mutta ajan myötä niitä täydennettiin ja muutettiin parempaan suuntaan. Esimerkiksi nuoremman painoksen Novgorodin 1. kroniikan tarinassa Jäätaistelusta tehtiin muutos verrattuna vanhemman painoksen Novgorodin 1. kroniikan tarinaan, kuolleiden saksalaisten määräksi tuli "500". , ja sitä ennen se oli "400"! No, Millerin ja muiden saksalaisten historioitsijoiden selkeä työ, jonka tarkoituksena on vähätellä loistavaa historiaamme!

Kuten täällä jo todettiin, kronikkeja on monia. Esimerkiksi XII-XIV vuosisatojen paikalliset kronikot sisältävät ... tapahtumia useissa pienissä ruhtinaskunnissa ja yksittäisissä maissa. Suurimmat kronikkakirjoituskeskukset olivat Novgorod, Pihkova sekä Rostov, Tver ja Moskova. Ruhtinasten syntymä ja kuolema, posadnikkien ja tuhannesosien valinta, taistelut ja kampanjat, kirkkosäännökset ja piispojen, apottien kuolemat, kirkkojen ja luostarien rakentaminen, viljapula, rutto, hämmästyttävät luonnonilmiöt - kaikki kuului näihin luetteloihin.

Katsotaanpa nyt lähemmin yksittäisten alueiden kronikkamateriaalia. Aloitetaan Kiovan ja Galician-Volynin kronikoista. Kiovassa kronikkeja pitivät luolien ja Vydubitsky-luostarien munkit sekä hallitsevan prinssin hovissa.

Vydubetskin luostarissa kirjoitettiin Kiovan kronikka, joka juontaa juurensa 1198. Historioitsija V. T. Pashuton mukaan Kiovan kronikka jatkui vuoteen 1238 asti.

Galitshissa ja Volodymyr-Volynskyssä kroniikan kirjoittaminen alkoi 1198-luvulla ruhtinaiden ja paikallisen piispan hovissa. Vuonna XNUMX ne yhdistettiin Kiiv Chronicleen. Ne tunnetaan myös osana Ipatiev Chroniclea.


Yksi naapurimaiden ruhtinaskuntien aikakirjoista. "Liettuan suurruhtinaskunnan ja Zhomoytskyn kronika", XNUMX-luvun ensimmäinen puolisko. Wilnon yliopiston kirjasto

Varhaisin Novgorodin kronikka luotiin vuosien 1039 ja 1042 välillä, ja ehkä nämä olivat otteita Vanhimmasta koodista. Sitten, vuoden 1093 tienoilla, laadittiin Novgorodin koodi aikaisempien tekstien perusteella. Sitten seurasi uusia lisäyksiä, ja niin "Vsevolod-koodi" ilmestyi. Kronikkakirjoitusta tehtiin myös Novgorodin arkkipiispan (Vladyka) osastolla käytännössä keskeytyksettä 1430-luvulle asti, jolloin syntyi Novgorod Vladyka -kroniikka, jonka pohjalta koottiin Novgorodin ensimmäisen kronikan teksti, joka on tunnemme meille kahdessa painoksessa, toisin sanoen painoksina, joita yleensä kutsutaan "senioriksi" ja "junioriksi". Vanhempi painos on XIII-XIV vuosisatojen synodaalinen pergamenttiluettelo, jota pidetään vanhimpana tähän päivään asti säilyneistä venäläisten kronikkojen luetteloista. Mutta Younger Edition on saatavana useissa luetteloissa kerralla, joista vanhimmat ovat peräisin 1440-luvulta.


Novgorodin ensimmäinen kronikka. Toinen osa käsikirjoituksesta on 1237-luvulta, toinen XNUMX-luvulta. Materiaalit: pergamentti, muste; käsiala - charter, sidonta (XNUMX-luvun loppu) - pahvi, nahka. Avattu tarina Batun hyökkäyksestä Venäjälle vuonna XNUMX. Valtion historiallinen museo

Lisäksi Karamzin Chronicle tunnetaan, ei vain Novgorodin paikallisilla, vaan myös koko venäläisillä uutisilla XV-luvun lopusta - XVI vuosisadan alkupuolelta. Sitten tulee Novgorodin neljäs kronikka kahdessa painoksessa sekä Novgorodin viides kronikka, joka tunnetaan XNUMX-luvun lopun luettelossa ja joka on omistettu enimmäkseen paikallisille tapahtumille.

Ajanjakso 1447-1469 esitetään täydellisimmässä muodossaan Abrahamin kronikassa, jonka ensimmäinen osa valmistui vuonna 1469 ja toinen vuonna 1495 laadittu osa. Vaikka Novgorodin tasavalta menetti itsenäisyytensä vuonna 1478, kroniikan kirjoittaminen jatkui Novgorodissa 1670-1680-luvuille ja vielä myöhemminkin. Useita kronikoita koottiin lisää, ja sitten 1690-1695-luvuilla se elvytettiin patriarkka Joachimin työllä. Novgorod Zabelinskyn kronikka kuuluu myös ajanjaksoon 1679-1680, sen esitys on tuotu vuoteen 1690. Viimeinen Novgorod Pogodinin kronika on koottu XNUMX-XNUMX-luvuilla. Mielenkiintoista on, että juuri XNUMX-luvun lopun Novgorodin kronikat eroavat kaikista muista systemaattisissa lähdeviittauksissa (jopa näin!) ja tietyllä kritiikillä.

Jatkuu ...
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

245 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 27
    18. maaliskuuta 2020 klo 05:31
    Nyt "kansanhistorian" kannattajat lentävät sisään ja selittävät kansansa, että kaikki muinaiset kronikat vietiin Vatikaanin kirjaston suljettuun osioon naurava
    1. + 16
      18. maaliskuuta 2020 klo 06:33
      vietiin Vatikaanin kirjaston suljettuun osioon
      Ja sionistit naurava
      1. +8
        18. maaliskuuta 2020 klo 08:18
        Anton on hauskin asia, se liittyy kirjastoon... Ehkä muistat, eräs täällä pyysi minua hakemaan hänelle töitä. Kirjoitin Vatikaaniin (siellä on "lomapäiviä"!), mutta virallisista materiaaleista ymmärsin, että haettaessa on ilmoitettu, missä haluat työskennellä. Lähetti henkilölle kirjeen. Kuten, päätä. En voi mennä pidemmälle, ja... ei vastausta, ei hei. Suuntaviivainen kiinnostuksen taso...
        1. +4
          18. maaliskuuta 2020 klo 08:59
          Nyt en ymmärrä: halusiko vastineesi tulla Vatikaanin kirjaston työntekijäksi ???
          1. +7
            18. maaliskuuta 2020 klo 09:21
            Ei, jotta saisin hänet sinne työskentelemään kirjastoon kirjallisuuden parissa. Mutta osastoja on erilaisia ​​ja hakemusta tehdessä on ilmoitettava, minkä tarvitset. Tämä ei ole maaseudun lukusali.
            1. +9
              18. maaliskuuta 2020 klo 10:07
              Ei, jotta saisin hänet sinne työskentelemään kirjastoon kirjallisuuden parissa.

              Hän ei mene sinne nyt. pysäkki Saman viruksen takia! Se oli hänen Herransa, joka "vei" hänet pois tästä, kuten he sanovathi
              että samat saksalaiset historioitsijat, "joita Lomonosov löi kasvoihin"

              kohtaus "Mihail Vasilyevich Lomonosov löi kolmea saksalaista historioitsijaa poskelle." naurava

              Se on vitsi. vinkki Nämä ovat hahmoja Petrovsky Aquatoria -mallista. 2-luvun Pietarin Vasilevskin saarta kuvaavan ulkoasun osassa on luonnos "Mihail Lomonosov taistelee humalaisia ​​merimiehiä vastaan" (hän ​​on punaisella). Painat asettelun painiketta - miniatyyri, korkeintaan XNUMX cm korkea, tiedemies alkaa liikuttaa kättään lyöden vastustajaansa, kun taas kulissien takaa kuuluu iskujen ääniä. hyvä
              Tämä on historiallinen anekdootti. Kerran Lomonosov oli palaamassa kotiin myöhään illalla, ja kolme merimiestä hyökkäsi hänen kimppuunsa pensaista. No .. ilmeisesti pimeässä he eivät tajunneet KETÄ he hyökkäsivät... lol Mihail Vasilievich kaatoi heti kaksi heistä. suuttunut Hän tarttui kolmannesta niskasta ja pudisti sitä ilmassa: "Miksi hyökkäsit kimppuuni?" am Onneton rosvo mutisi vastauksena: "Shu... halusin riisua turkkini..." pelay (kaksi hänen tovereistaan ​​tuli järkiinsä ja nousi kannoillaan). "Ah, halusit riisua turkkini?! Joten riisun sinut itse!" -- huudahti Lomonosov. Hän määräsi merimiehen riisumaan alusvaatteisiinsa, minkä hän kiistämättä noudatti. Sitten häviäjän tavarat sidottiin solmulla, jonka hän heitti selkänsä taakse ja meni ylpeänä kotiin! hyvä juomat eli ... Ei vain saksalaiset kärsineet Lomonosovista! naurava
              1. +6
                18. maaliskuuta 2020 klo 10:27
                Joten hänellä on tällainen sukunimi, joka vastaa - Murtakaa nenänne. naurava juomat
                1. +8
                  18. maaliskuuta 2020 klo 10:28
                  Joten hänellä on tällainen sukunimi, joka vastaa - Murtakaa nenänne.

                  Kyllä, Konstantin, näyttää siltä, ​​​​että kriittisessä tilanteessa hän vastasi enemmän kuin häntä! hi
        2. + 11
          18. maaliskuuta 2020 klo 12:48
          Vjatšeslav Olegovich, kiitos, erinomainen artikkeli. Tyytyväinen kommenttien yleiseen sävyyn, riittävyys vallitsee. Muutama vuosi sitten kuva ei ollut niin selkeä. Koulutusalan työt kantavat hedelmää, sen pitäisi olla miellyttävää.
          1. +6
            18. maaliskuuta 2020 klo 15:03
            Lainaus: Trilobite Master
            Koulutusalan työt kantavat hedelmää, sen pitäisi olla miellyttävää.

            Kyllä, rakas Michael. Huomasin myös...
    2. -10
      18. maaliskuuta 2020 klo 07:17
      Aikamme säilyneiden kronikka-asiakirjojen määrä on erittäin suuri ja on noin 5000 yksikköä!


      mistä tämä numero tulee? linkkiä kiitos.

      Totta, silloin saksalaisia ​​saapui runsaasti. Ja vuoteen 1839 mennessä heitä oli ... 34 (yhteensä luettelon mukaan), vaikka on selvää, että nuo entiset olivat jo kuolleet, mutta he onnistuivat ... "kirjoittamaan uudelleen" jonkin aikaa. Ja he jatkoivat, eikö niin? Mutta tässäkin tapauksessa 147 kronikkaa veljeä kohti on jo selvä ylilyönti


      selvyyden vuoksi, mitä Nosovsky G.V. sanoi tästä

      117 vuoden ajan (yli vuosisadan!) Venäjän tiedeakatemiassa, sen perustamisesta vuosina 1724-1841, KOLMENKYMMENNELJÄSTÄ AKATEEMISESTA HISTORIOTORIASTA OLI VAIN KOLME VENÄJÄLTÄ AKADEEMIA. Nämä ovat M. V. Lomonosov, Ya. O. Yartsov ja N. G. Ustryalov [973], kirja 1. Ne on merkitty luettelossa tähdellä. KAIKKI MUUT KOLMEkymmentäYKSI AKADEEMIA OLI ULKOMAALAISIA. Siten XNUMX-luvun puoliväliin asti ulkomaisten historioitsijoiden osuus Venäjän akatemiassa ylitti yhdeksänkymmentä prosenttia!


      ja lisäksi kirjoittajan täytyy tietää, että näitä ulkomaisia ​​akateemikkoja auttoi Nikonin uudistama venäläinen ortodoksinen konsistoria supervoimakkaalla byrokraattisella koneistollaan, kuka nämä kirkon kirjoittajat sinne laski.
      Eikä ilmeisesti vain venäjä, vaan myös esimerkiksi preussi, koska sieltä ilmestyi Radzivilov Chronicle, mikä tarkoittaa, että preussilaiset osasivat venäjän kieltä hyvin.
      Joten yli 100 vuoden ajan korjattujen listojen keksiminen ei ole vaikeaa.
      Siksi artikkelin hämmennys ja patos katoavat jotenkin.
      1. + 11
        18. maaliskuuta 2020 klo 07:39
        Lainaus: Bar1


        ja lisäksi kirjoittajan täytyy tietää, että näitä ulkomaisia ​​akateemikkoja auttoi Nikonin uudistama venäläinen ortodoksinen konsistoria supervoimakkaalla byrokraattisella koneistollaan, kuka nämä kirkon kirjoittajat sinne laski.

        mistä infa on kotoisin? linkkiä kiitos
        1. -8
          18. maaliskuuta 2020 klo 08:20
          Lainaus: tlauicol
          mistä infa on kotoisin? linkkiä kiitos


          ei ole epäilystäkään siitä, että ortodoksinen konsistoria Nikonin ajoista lähtien on jo pelannut "valaistun lännen" puolella, mutta miksi sitten tapahtui tämä verinen skisma 17-luvulla, jotta hänet kastettaisiin kolmella sormella ja kutsuttaisiin Jeesus? Jeesus?
          Ja sitä paitsi, jos otamme Radzivilovin kroniikan, niin koko kronologia on jo hiottu viralliseen, samoin kuin raamatulliseen. On esim. rehellisiä katkelmia, kirjoitetaan, että puolalaiset asuivat Veiksel-joella , mutta Veikselä ei kutsuttu Veikseliksi, vaan 18-luvulla sitä kutsuttiin Veikseliksi. ja maantieteellisiä virheitä aikakirjoissa.

          Slovenialaiset, he tulivat sedosheen Veikselissä ja saivat lempinimeltään Lahove, ja Lachsista he kutsuivat aukiota lokhove, drouzi, lowichi, he antoivat heille nimen Pomeranilaiset




          Dvina-joki mainitaan myös, mutta Dvinaa kutsuttiin aiemmin (Aleksei Mihailovitšin alaisuudessa) Duna.
          1. +9
            18. maaliskuuta 2020 klo 08:34
            Annatko vastauksen? Niin paljon paperia pilalla ja nolla tietoa
            1. -11
              18. maaliskuuta 2020 klo 09:15
              Lainaus: tlauicol
              Annatko vastauksen? Niin paljon paperia pilalla ja nolla tietoa


              - Lavrentiev Chronicle - kirjoittanut munkki Lavrenty
              -Ipatievin kronika löydetty Ipatievin luostarista
              Kirkkomiehillä oli käsi aikakirjoissa, ei vain saksalaisilla tutkijoilla. Mitä muuta tarvitset?
              1. + 16
                18. maaliskuuta 2020 klo 09:21
                Venäläiset kronikot auttoivat ulkomaisia ​​akateemikkoja kirjoittamaan "MEIDÄN" historiaa uudelleen - ymmärsinkö sinut oikein?
                Ja todisteeksi sanoistasi?
                1. -13
                  18. maaliskuuta 2020 klo 09:26
                  Lainaus: tlauicol
                  todisteeksi sanoistasi?


                  todisteena Laurentian Chronicle munkki Lawrencelta Ja kuinka unohdin munkin Nestorin, joka kirjoitti PVL:n.
                  1. + 14
                    18. maaliskuuta 2020 klo 09:49
                    Lainaus: Bar1
                    Lainaus: tlauicol
                    todisteeksi sanoistasi?


                    todisteena Laurentian Chronicle munkki Lawrencelta Ja kuinka unohdin munkin Nestorin, joka kirjoitti PVL:n.

                    tämä on ymmärrettävää - kirjoittaja on Pupkin, Ivanov, Nestor jne. Missä on todisteet siitä, että he kirjoittivat todellisen historian uudelleen ja auttoivat lännen ja Lähi-idän agentteja tässä?
                    ja kuinka uudet kronologit tietävät totuuden?
                    1. -11
                      18. maaliskuuta 2020 klo 10:29
                      Lainaus: tlauicol
                      Lainaus: Bar1
                      Lainaus: tlauicol
                      todisteeksi sanoistasi?


                      todisteena Laurentian Chronicle munkki Lawrencelta Ja kuinka unohdin munkin Nestorin, joka kirjoitti PVL:n.

                      tämä on ymmärrettävää - kirjoittaja on Pupkin, Ivanov, Nestor jne. Missä on todisteet siitä, että he kirjoittivat todellisen historian uudelleen ja auttoivat lännen ja Lähi-idän agentteja tässä?
                      ja kuinka uudet kronologit tietävät totuuden?


                      Tietysti sinä tiedät paremmin Pupkinista...
              2. +8
                18. maaliskuuta 2020 klo 09:32
                Lainaus: Bar1
                eikä vain saksalaiset akateemikot

                Mistä tämä tiedetään?
                1. -12
                  18. maaliskuuta 2020 klo 09:58
                  Lainaus kaliiberista
                  Mistä tämä tiedetään?


                  Lomonosovin historiallisen työn tutkimus tehtiin INVARIANT-tekstien menetelmällä, jonka suorittivat Anatoli Fomenkon vanhemmat. Lomonosovin teos on väärennetty, todennäköisesti Millerin toimesta.
                  1. +8
                    18. maaliskuuta 2020 klo 10:24
                    Joten aikakirjoja tutkittiin samalla tavalla. Ja sama Miller oli ensimmäinen, joka kiinnitti huomion erilaisiin epäjohdonmukaisuuksiin ja pimeisiin paikkoihin. Teos on kirjoitettu saksaksi, sitten jossain vuonna 1801 se julkaistiin täällä venäjäksi, mutta en muista 100%, minulla ei ole sitä käsillä.
          2. + 14
            18. maaliskuuta 2020 klo 08:38
            Lainaus: Bar1
            ei ole epäilystäkään siitä, että ortodoksinen konsistoria on Nikonin ajoista lähtien jo pelannut "valaistun lännen" puolella.

            En ole nauranut näin pitkään aikaan! Nikon on jo päässyt Vatikaanin suojelijoiden joukkoon... Kyllä. Vaikea tapaus! Mies, jolla on "kuuma rauta", joka poltti kalvinismin ja latinismin Venäjällä, osoittautuu "agentiksi" ...
            1. -11
              18. maaliskuuta 2020 klo 09:52
              Lainaus kaliiberista
              En ole nauranut näin pitkään aikaan! Nikon on jo päässyt Vatikaanin suojelijoiden joukkoon... Kyllä. Vaikea tapaus! Mies, joka poltti kalvinismin ja latinismin Venäjällä "punakuumalla raudalla", osoittautuu "agentiksi".


              Professori Aleksanteri Pyzhikov - taivasten valtakunta hänelle, oli ennen kaikkea tieteen mies, ja hän kaivoi esiin sellaisen, luultavasti tärkeintä historian väärentämisessä, että Raskolnikit eivät olleet kristittyjä ja oli 17-luku. kuka Nikon taisteli kalvinistien kanssa tai ei kalvinistien kanssa - tämä on jo historian logiikan ulkopuolella.
          3. + 25
            18. maaliskuuta 2020 klo 10:31
            Lainaus: Bar1
            Puolalaiset asuivat Veiksel-joella, mutta Veikselä ei kutsuttu Veikseliksi, ja 18-luvulla sitä kutsuttiin Veikseliksi.

            Kaikesta väärinkäytetystä wikipediasta:
            Nimen kirjasi ensimmäisen kerran Pomponius Mela vuonna 40 jKr. e. ja Plinius vuonna 77 jKr. e. luonnonhistoriassa. Mela nimeää Veiksel-joen (3.33), Plinius käyttää muotoa Vistla (4.81, 4.97, 4.100)
            Kuten näette, Plinius kutsui jo Veikselä Vistlaksi.
            Veiksel-joki on kirjattu latinalaisissa ja kreikkalaisissa lähteissä nimellä Viscla, Vistla, Vistula. Tunnettu puolalainen kielitieteilijä Alexander Bruckner kirjoittaa Veiksel-nimestä, että Pohjois- ja Itä-Euroopassa ei ole toista joennimeä, jonka ääni säilyisi niin muuttumattomana tuhansia vuosia. Siten Veikselin nimen olemus on ollut sama tuhansia vuosia. Sekä Veikselä että Veiksel-jokea kutsuttiin samanaikaisesti vuosisatojen ajan.
            Lainaus: Bar1
            Dvinaa kutsuttiin ennen (Aleksei Mihailovitšin alaisuudessa) Duna

            Duna on Länsi-Dvina-joen liivinkielinen nimi.
            Samasta wikipediasta:
            Länsi-Dvina-joella oli historian aikana noin 14 nimeä: Dina, Vina, Tanair, Turun, Rodan, Dune, Eridan, Länsi-Dvina ja muut. Näin ollen XNUMX-luvulla Gilbert de Lannoa huomauttaa, että semigalit kutsuivat Dvinaa Samegalzaraksi (Semigals-Ara, eli semigals-vesi). Muinaisina aikoina polku "varangilaisista kreikkalaisiin" kulki sitä pitkin.
            Nimen "Dvina" mainitsi ensimmäisenä kronikoitsija munkki Nestor. Kronikkansa alussa hän kirjoittaa: "Dnepri virtaa Volkovsky-metsästä ja virtaa keskipäivällä, ja Dvina virtaa samasta metsästä keskiyöllä ja tulee Varangianmereen."

            Kroonikko Nestorin aikaan Länsi-Dvinaa kutsuttiin jo "Dvinaksi".
            1. +6
              18. maaliskuuta 2020 klo 13:56
              Lainaus: Gena84
              Veikseljoki latinalaisissa ja kreikkalaisissa lähteissä

              Lainaus: Gena84
              Duna on Länsi-Dvina-joen liivinkielinen nimi.

              Hieno kommentti.
              Olen toistuvasti huomauttanut toverille, että mikä tahansa maantieteellinen tai topografinen kohde, joka on olemassa pitkään alueella, jossa ihmiset asuvat, vaihtaa nimeä useita kertoja olemassaolonsa aikana ja lisäksi samaan aikaan eri kansoilla on erilaisia nimet. Tämä pätee erityisesti jokiin, joilla samalla historiallisella ajanjaksolla yläjuoksulta suulle voi olla useita täysin erilaisia ​​nimiä, joilla ei ole mitään yhteistä keskenään.
              Mutta ystäväni ei tiedä. Se, että Länsi-Dvinalla on edelleen toinen täysin virallinen nimi - Daugava ei johda häntä mihinkään ajatuksiin.
            2. 0
              18. maaliskuuta 2020 klo 22:20
              Lainaus: Gena84
              Kaikesta väärinkäytetystä wikipediasta:


              - Pomponius tiesi Veikselin
              -Nestor 1000 vuoden jälkeen ei tiennyt, että Veiksel
              - 17-19-luvuilla he kutsuivat - Veiksela
              -historioitsija Bruckner -totesi, että joen nimi on pysynyt vakaana vuosituhansia.
              tämä tarina on kuin paskaa.


              Lainaus: Gena84
              Duna on Länsi-Dvina-joen liivinkielinen nimi.

              ja Tonava on suuri slaavilainen joki, kenen nimi tämä on?
              Sama asia Jugoslaviassa on sellainen Socha / Isontsa-joki ja Kaukasuksella Sotši-joki ja Sotšin kaupunki, mutta Jugoslavian Socha on slaavilainen nimi
              -tihkuu-tihkuu
              ja Kaukasian Sotši ei ole venäläinen - näin OI kertoo meille.
          4. 0
            18. maaliskuuta 2020 klo 21:45
            Lainaus: Bar1
            Dvina-joki mainitaan myös, mutta Dvinaa kutsuttiin aiemmin (Aleksei Mihailovitšin alaisuudessa) Duna.

            Oikein, tai Dean. Dinaburgin kaupunki.
      2. +6
        18. maaliskuuta 2020 klo 07:44
        Katso kuinka mielenkiintoista. Aivojen vaahtomuovissa on jo muutoksia. Aiemmin he kirjoittivat, että Schlozer kirjoitti kaiken uudelleen ... nyt konsistoria auttoi. Ja temppu on, että Nosovsky kirjoittaa kaiken oikein, mutta ... kaikki nämä akateemikot eivät olleet Venäjällä kerralla, vaan 117 vuotta. He eivät voineet elää niin kauan yhdessä, vai mitä? Jotkut tulivat, toiset kuolivat, ja jopa 100 vuodessa 5000 nidettä ei voitu kirjoittaa uudelleen. Ja kaikki meille tulleet aikakirjaluettelot ovat muinaisten säädösten arkistossa... Mene sinne...
      3. + 22
        18. maaliskuuta 2020 klo 07:47
        Lainaus: Bar1
        Nosovsky G.V.

        Anteeksi, mutta ei ole vakavaa viitata matemaatikko Nosovskiin. Matemaatikkona hänestä ei ole valittamista. Mutta A. T. Fomenkon "Uutta kronologiaa" käsittelevien kirjojen toinen kirjoittajana, tämä pseudotieteellinen teoria, jonka koko tiedeyhteisö hylkää, on paljon väitteitä. Olisi liian pitkä luetella niitä kaikkia.
        P.S. Venäjän ortodoksinen vanhauskoinen kirkko, johon Gleb Nosovsky kuului, tuomitsi uuden kronologian. Vuonna 1998 hänet erotettiin kirkosta.
        1. -9
          18. maaliskuuta 2020 klo 08:51
          Lainaus: Gena84
          soittaa, mutta ei ole vakavaa viitata matemaatikko Nosovskiin.


          Nosovsky ei koskaan jätä suuhun, mutta töissään hän viittaa nimenomaan Tiedeakatemiaan, muuten, Fomenko-Nosovskiin tietysti.
          # [736] "Venäjän tiedeakatemia. Henkilöstö". Kolmessa kirjassa. Kirja 1: 1724-1917. Kirja 2: 1918-1973. Kirja 3: 1974-1999. - Moskova, Nauka-kustantamo, 1999.
          1. +6
            18. maaliskuuta 2020 klo 09:00
            Joten kukaan ei kiistä numeroa 34 117 vuoteen...
          2. +6
            18. maaliskuuta 2020 klo 14:00
            Lainaus: Bar1
            Nosovsky ei koskaan suutele

            "Gag" on koko "uusi kronologia". Nosovsky ja Fomenko eivät koskaan "ajaneet" mitään muuta kuin gag "historiallisissa" teoksissaan.
      4. +8
        18. maaliskuuta 2020 klo 08:10
        Lainaus: Bar1
        Kuka siellä piti näitä kirkon kirjoittajia.
        Eikä ilmeisesti vain venäjä, vaan myös esimerkiksi preussi, koska sieltä ilmestyi Radzivilov Chronicle, mikä tarkoittaa, että preussilaiset osasivat venäjän kieltä hyvin.

        Näennäisesti-näkymättömästi, mutta tulos on sama - Venäjälle ja sen kansalle ei ole olemassa negatiivisia ja halventavaa tekstiä. On tekstejä, jotka kertovat katkerasta ja vaikeasta, kamppailuista ja piinasta, mutta ei - sanotaan, te kaikki... (VO:ssa kielletty sana!) ja pyyhi persettä nokkosella. Ei sellaista ole! Ja miksi sitten kaikki tämä juustoboori ja uudelleenkirjoitus? Esi-isiemme kronikoiden lukeminen ei häpeä, mutta teoriassa sen pitäisi. Joten ei ole tarvetta tuottaa kaikkea tätä hölynpölyä kronikoiden russofobisesta uudelleenkirjoituksesta. Ei vain ole mitään sellaista. Kävin PSRL:n verkkosivuilla - luin sen itse, ymmärsin sen itse. Kaikki!
        1. -10
          18. maaliskuuta 2020 klo 09:04
          Lainaus kaliiberista
          Näennäisesti-näkymättömästi, mutta tulos on sama - Venäjälle ja sen kansalle ei ole olemassa negatiivisia ja halventavaa tekstiä.


          miten ei ole? Tämä on myös siellä, niin Venäjän kansa "venäläinen" tsaari Pietari arvioi.

          Tee ihmisiä (venäläisestä) karjasta, kuten Pietari I sanoi [336]. v.5, s.569-570.
          # [336] "Ihmiskunnan historia. Maailmanhistoria". Osat 1-9. Käännös saksasta. G. Helmoltin päätoimittajana. - Pietari, julkaisuyhteistyö "Enlightenment", 1896.
          1. +6
            18. maaliskuuta 2020 klo 10:56
            Tämä ei ole
            Lainaus: Bar1
            Tee ihmisiä (venäläisestä) karjasta, kuten Pietari I sanoi [336]. v.5, s. 569-570.
            ei kroniikan tekstiä...
        2. -9
          18. maaliskuuta 2020 klo 09:08
          Lainaus kaliiberista
          Kävin PSRL:n verkkosivuilla - luin sen itse, ymmärsin sen itse. Kaikki!


          Muuten, kuinka selittäisi Kronikkakoodin kuvien mukaan, että Venäjän hallitsijat käyttivät aurinkokruunuja, joista historiasi ei kerro mitään, mihin Venäjän kruunut katosivat?
          1. + 10
            18. maaliskuuta 2020 klo 09:12
            Voit piirtää mitä tahansa! Lainasin tähän länsimaisista käsikirjoituksista saatuja miniatyyrejä, jotka kuvaavat ritareita taistelemassa taistelussa "rupikonnapää" -kypärissä....
            1. -8
              18. maaliskuuta 2020 klo 09:19
              Lainaus kaliiberista
              Voit piirtää mitä tahansa! Lainasin tässä länsimaisista käsikirjoituksista miniatyyrejä, jotka kuvaavat ritareita taistelemassa taistelussa "rupikonnapää" -kypärissä.


              ja voit piirtää "mitä tahansa" ja voit myös kirjoittaa "mitä tahansa", se on sinun näkökulmasi. Mutta sitten omin sanoin käy ilmi, että nämä aikakirjat ovat väärennöksiä ja valheita.
              1. +5
                18. maaliskuuta 2020 klo 09:30
                Lainaus: Bar1
                Mutta sitten omista sanoistasi käy ilmi, että nämä aikakirjat ovat väärennöksiä ja valheita.

                Ei todellakaan. Lue artikkeli ... PSRL lue ... Mahdollisuus ja mahdollisuuden toteutuminen ovat kaksi eri asiaa!
                1. -7
                  18. maaliskuuta 2020 klo 09:44
                  Lainaus kaliiberista
                  Ei todellakaan. Lue artikkeli ... PSRL lue ... Mahdollisuus ja mahdollisuuden toteutuminen ovat kaksi eri asiaa!


                  nuo. suositteletko suodatusta? Kuvat ovat väärennöksiä ja teksti on totta.Kyllä, sinulla on oltava erittäin hienostunut mieli, jotta voit hylätä joitain faktoja, jotka eivät sovi tarinaasi ja hyväksyä vain ideologisesti oikeat. Olen aina sanonut, että historiasi on valikoiva.
                  1. +4
                    18. maaliskuuta 2020 klo 10:18
                    Lainaus: Bar1
                    Kuvat ovat vääriä, mutta teksti on totta.

                    Kuvat on yleensä piirtänyt nykyihminen! Tekstit kirjoitettiin usein uudelleen, ts. vanhemmista tulee uusia. Usein virheillä. Esimerkiksi Jäätaistelun kuvauksessa ilmoitetaan tämän päivän suojeluspyhimyksen eri päivä. Ensin - yksi, sitten - toinen, lopulta palasi alkuperäiseen. Ihmiset ovat ihmisiä.
                    1. + 12
                      18. maaliskuuta 2020 klo 10:59
                      Esimerkiksi Jäätaistelun kuvauksessa ilmoitetaan tämän päivän suojeluspyhimyksen eri päivä. Ensin - yksi, sitten - toinen, lopulta palasi alkuperäiseen. Ihmiset ovat ihmisiä.

                      on mielenkiintoista, että artikkelisi väittää, että myös saksalaisten tappiot "kävelivät kasvun suuntaan". Ihmiset ovat ihmisiä. pyyntö
                      Artikkeli on vakavaa ja epätavallisen mielenkiintoista materiaalia. Kumarran, Vjatšeslav Olegovitš! hi
                    2. -3
                      18. maaliskuuta 2020 klo 12:26
                      Lainaus kaliiberista
                      Kuvat on yleensä piirtänyt nykyaikainen mies! T

                      kyllä.Iivan Julman kasvokaari,siksi sitä kutsutaan Frontiksi,koska se on kuvitettu.Aluista lähtien se oli kuvilla.Ja se kattaa ajanjakson ennen Ivan 4:tä ja siellä se on AURINGON KRUUUNASSA.




                      nuo. Ivan 4:n aikalainen maalasi kuninkaan kruunuun, mutta oliko hän mielestäsi väärässä vai mitä? Jotain, jota en ymmärrä sinua.
                      1. +3
                        18. maaliskuuta 2020 klo 15:07
                        Hän, samassa kronikassa, on myös piirretty Monomakhin hatuun. Ei siis tarkoita mitään...
                      2. -3
                        18. maaliskuuta 2020 klo 17:36
                        Lainaus kaliiberista
                        Hän, samassa kronikassa, on myös piirretty Monomakhin hatuun. Ei siis tarkoita mitään...

                        Ensinnäkin, sinun on näytettävä se, sitten miten tunnistit Monomakhin hatun, ehkä se on vain hattu?
                        Tässä on kaiverrus 17-luvulta Matka Muskoviin van Klenkiin, jossa Aleksei Mihailovitš istuu hatussa ja hatussa on aurinkokruunu.



                        Joten he käyttivät kruunuja, jotka on valmistettu metallista ja luultavasti puhtaasti fyysisesti kantaa sellaista päähän kovaa.
                        Esimerkiksi Florentine Chronicle, faarao istuu vuonna 198. Se on korkissa ja taas aurinkokoronassa.

                        .

      5. + 10
        18. maaliskuuta 2020 klo 09:30
        Lainaus: Bar1
        Siis yli 100 vuoden ajan keitä joukkojärjestetyt luettelot eivät ole vaikeaa.

        MIKSI he tarvitsevat tätä kaikkea?! pelay
        Vastaa aluksi tähän yksinkertaiseen ja loogiseen kysymykseen!

        Kirjoittaja on vakuuttava. Et todellakaan ole.
        1. -10
          18. maaliskuuta 2020 klo 09:41
          Lainaus: Olgovich
          Lainaus: Bar1
          Siis yli 100 vuoden ajan keitä joukkojärjestetyt luettelot eivät ole vaikeaa.

          MIKSI he tarvitsevat tätä kaikkea?! pelay
          Vastaa aluksi tähän yksinkertaiseen ja loogiseen kysymykseen!

          Kirjoittaja on vakuuttava. Et todellakaan ole.


          ja vastaat kysymykseen, jonka esitän KAIKISSA VO:n historiallisissa artikkeleissa. Mihin Suuri Tartaria meni historiasta, josta on kirjoitettu PALJON asiakirjoja, kuten vastaat, kaikki loksahtaa paikoilleen.
          1. + 27
            18. maaliskuuta 2020 klo 10:45
            Lainaus: Bar1
            Mihin Suuri Tartaria meni historiasta

            ei mihinkään. hän ei ollut siellä.
            Tartaria on maantieteellinen termi, jota käytetään Länsi-Euroopan kirjallisuudessa ja kartografiassa, joka koskee laajoja alueita Kaspianmerestä Tyynellemerelle sekä Kiinan ja Intian rajoihin.
            1. -6
              18. maaliskuuta 2020 klo 11:48
              Lainaus: Gena84
              tartaria on maantieteellinen termi,

              maantieteellisillä termeillä ei ole sanoja, ja on annettu brittiläinen tietosanakirja Tartarian pääkaupungista. Siellä on myös Tartarian osavaltion meriliput.
              1. +5
                18. maaliskuuta 2020 klo 12:51
                Joten katso "brittiläisiin" ja lue, mitä he kirjoittavat hänestä!
                1. 0
                  18. maaliskuuta 2020 klo 13:40
                  Lainaus kaliiberista
                  Joten katso "brittiläisiin" ja lue, mitä he kirjoittavat hänestä!


                  Olemme puhuneet tästä pitkään, teen sitä koko ajan, unohdatko kaiken?

                  1. +3
                    18. maaliskuuta 2020 klo 15:19
                    Joten jos olet jatkuvasti Britannican tietosanakirjan sivuilla, sinun pitäisi tietää, mitä Tartariasta kirjoitettiin sen ensimmäisessä painoksessa 1771! Ja näin on kirjoitettu: "Suuri Tartaria on maailman suurin maa." Käännä venäjäksi ja katso mitä lopulta tapahtuu.
                    "TARTARY, laaja maa Aasian pohjoisosissa, jota rajaa pohjoisessa ja lännessä Siperia: tätä kutsutaan suureksi Tartaariksi. Tataarit, jotka sijaitsevat Moskovan ja Siperian eteläpuolella, ovat Astracanin, Circassian ja Dagistanin tataarit, jotka sijaitsevat Kaspianmeren luoteeseen; kalmukin tataarit, jotka sijaitsevat Siperian ja Kaspianmeren välissä; Usbecin tataarit ja mogulit, jotka sijaitsevat Persiasta ja Intiasta pohjoiseen; ja lopuksi Tiibetin asukkaat, jotka sijaitsevat Kiinan luoteispuolella."
                    Eli puhumme tataareista, kalmykseista, tšerkessistä ja dagestanilaisista kaikissa muodoissa. Se on vain maantieteellinen termi eikä mitään muuta. Analoginen - Afrikka - Afrikka, Aasia - Aasia jne. Kutsuimme näiden alueiden asukkaita tataareiksi, englantilaiset lisäsivät r-kirjaimen sen tosiasian muistoksi, että antiikin Kreikan Tartarus oli tunnetun maailman loppu.
                    1. 0
                      18. maaliskuuta 2020 klo 16:04
                      Lainaus kaliiberista
                      Joten jos olet jatkuvasti Encyclopedia Britannican sivuilla


                      mutta se, että Tartarialla on pääkaupungit, että sinun ei tarvitse kiinnittää huomiota, vai mitä?
                      ja mikä tuo on? Onko Tartarian lippuja muiden maiden ohella? Koska se on aluetta?



                      http://www.vexillographia.ru/russia/images/kiev1709.jpg
                      1. +1
                        18. maaliskuuta 2020 klo 17:50
                        Eli osaatko englantia, joten sinun on ymmärrettävä se?
                      2. +4
                        18. maaliskuuta 2020 klo 17:51
                        Tässä lukee: laivaston liput, jotka tulee asettaa keulaan ja mitkä perään. Eli moguleilla-tatarilla oli myös laivasto?
                      3. -5
                        18. maaliskuuta 2020 klo 19:37
                        Lainaus kaliiberista
                        Tässä lukee: laivaston liput, jotka tulee asettaa keulaan ja mitkä perään. Eli moguleilla-tatarilla oli myös laivasto?


                        edelleen sellaisena kuin se oli Tässä on kuva Japanin kartalla, japanilainen laiva, jossa on tataarin lippu ja griffin.

                      4. +2
                        18. maaliskuuta 2020 klo 21:39
                        Mielenkiintoista! Ja minne hän menee? Missä taisteluissa ja kenen kanssa merkitsit? Rakennettuko se Vladivostokin tai Port Arthurin telakoilla?
                      5. -3
                        18. maaliskuuta 2020 klo 22:53
                        Lainaus kaliiberista
                        Vladivostok vai Port Arthur?


                        Port Arthur -nimen historia on hauskempaa kuin voit kuvitella.

                        Lisäksi Kiinan jakamisen historia Euroopan maille muistuttaa, kuinka sudet myrkyttivät karhun, siellä oli koko Iso-Britannia ja Saksa, Ranska ja Venäjä sekä Japani, Espanja, Hollanti, Belgia, Italia, Itävalta, Yhdysvallat osavaltioissa. Ja jostain syystä Harbinin ja Blagoveštšenskin venäläiset kärsivät hunguzista. On vain hämmästyttävää, kuinka paljon vaivaa vaati alikehittyneen Kiinan kukistaminen, koko maailma kokoontui voittamaan yhden maan, eikä se tietenkään ollut Kiina, vaan viimeinen fragmentti. Tartaria Se oli vain maailmansota .. Yleensä vain venäläiset tai tataarit osoittavat sellaista lujuutta. Manchurian tatarimaat.
                        Jostain syystä et kirjoita tästä sodasta.
                      6. +2
                        19. maaliskuuta 2020 klo 07:44
                        Lainaus: Bar1
                        ja tietenkään se ei ollut Kiina, vaan Tartarian viimeinen fragmentti Se oli vain maailmansota ..

                        Joo, se on diagnoosi. Tai kovimpia huumeita...
                      7. -2
                        19. maaliskuuta 2020 klo 09:32
                        Lainaus kaliiberista
                        Joo, se on diagnoosi. Tai kovimpia huumeita...


                        Tartaria mainitsemisesta, miksi sinua sakotetaan instituutissa?

                        Itse asiassa sinä, kuten sait katsomaan Rybakovin kirjaa Muskovian karttoja, ja mitä minä näin siellä? Ja siellä, täydessä kasvussa, suurilla kirjaimilla, kuten pitäisi kirjoittaa Tartaria tai Tartaria small, mutta Rybakov, viitaten näihin kuuluisien keskiajan kartografien karttoihin, EI HUOMAA näitä nimiä ja puhuu jatkuvasti laumasta jne.
                        Kutsutaanko sitä historiaksi? Tämä ei ole historiaa eikä tiedettä, josta kerron teille jatkuvasti täällä, vaan se on jo aivojen ongelma.
          2. +3
            18. maaliskuuta 2020 klo 12:02
            Lainaus: Bar1

            ja vastaat kysymykseen, jonka esitän KAIKISSA VO:n historiallisissa artikkeleissa. Mihin Suuri Tartaria meni historiasta

            nuo. Et voi vastata yksinkertaisin kysymys -"miksi?".

            Mutta hän on perustusten perusta
            1. -5
              18. maaliskuuta 2020 klo 12:40
              Lainaus: Olgovich
              Et pysty vastaamaan yksinkertaisimpaan kysymykseen - "miksi?".


              mikä tässä ei ole selvää? Sillä jolla on menneisyys, ei ole tulevaisuutta.Historian väärentäminen tehtiin paitsi vallan kaappaamiseksi, myös vallan säilyttämiseksi.
              Esimerkiksi historioitsija Alexander Pyzhikov sanoi, että Romanovit eivät nousseet valtaan vain laillisesti, vaan myös rikollisesti, ja perustelee tämän muuten olemassa olevilla RGADA:n asiakirjoilla, joihin Shpakovski viittaa. Ja mitä tarinasi kertoo? Se, että Zemsky Soborissa Mihail Romanov valittiin täysin laillisesti ja laillisesti, ja tämä on valhe.
              1. +2
                18. maaliskuuta 2020 klo 14:06
                Lainaus: Bar1

                mikä tässä ei ole selvää? Sillä, jolla on menneisyys, ei ole tulevaisuutta.

                1. Niin se on, menneisyys, было- missä tahansa muunnelmassa, ts. ja tulevaisuus oli.
                2. Anna lainaus väärin: "Kuka ei MUISTA..."
                Lainaus: Bar1
                .Historian väärentäminen tehtiin paitsi vallan kaappaamiseksi, myös vallan säilyttämiseksi.

                Vallan kaappaus ja säilyttäminen suoritetaan, jos tähän on KEINOT (voimat), eikä keksimällä "syitä", jotka ovat täysin välinpitämättömiä kaikille.
              2. +4
                18. maaliskuuta 2020 klo 14:24
                Lainaus: Bar1
                historioitsija Alexander Pyzhikov sanoi, että Romanovit tulivat valtaan ei vain laillisesti, vaan myös rikollisesti

                Lainaus: Bar1
                Ja mitä tarinasi kertoo? Se, että Zemsky Soborissa Mihail Romanov valittiin täysin laillisesti ja laillisesti, ja tämä on valhe.

                Pyzhikov on sama friikki historiasta kuin Fomenko. Meillä on täällä Boris55, hänen kiihkeä kannattajansa. naurava Haluaisitko liittyä?
                Kysymys. Miten mielestäsi (tai Pyzhikovin mukaan en välitä) uuden kuninkaan valintamenettelyn olisi pitänyt tapahtua, jotta sinä (tai Pyzhikov) piti sitä laillisena ja laillisena?
                Kysymyksen jälkeen aikakirjoista sekä venäläisarjalaisten negroidisesta alkuperästä, tämä on kolmas kysymykseni sinulle. Uskon, että hän myös jää vastaamatta. naurava
                1. -4
                  18. maaliskuuta 2020 klo 17:54
                  Lainaus: Trilobite Master
                  Pyzhikov on sama friikki historiasta kuin Fomenko.

                  saapui friikkien joukkoon.. Siellä oli ehdokas historiallinen Zharnikova arjalaistensa/venäläisten kanssa, nyt täällä on akateemikko, historiatieteiden tohtori Pyzhikov.
                  Vain sinulle ei ole selvää kuka.
                  1. +3
                    18. maaliskuuta 2020 klo 18:54
                    Pyzhikovin olisi parempi jatkaa NKP:n historian opiskelua. Siellä hän on laituri, mutta tämä ei kiinnosta ketään. On paljon hauskempaa kirjoittaa antiikista...
                    Tiedätkö mikä on yksi Fomenkon luomista pahoista? Siinä tosiasiassa, että tämä hahmo murtautui fiktioillaan historiatieteen pohjan läpi ja osoitti, että Lena Zosimovan ajoista lähtien "ihmiset" jatkavat "pureskelua", kuten ennenkin, Bogdan Titomirin osuvan ilmaisun mukaan, että siellä, syvemmällä kuin tämä pohja, on jotain, joka tarvitsee tietyn luokan kansalaisia.
                    Ja jos Fomenko surkeine rakenteineen on mahdollista, jos ihmiset ostavat hänen kirjojaan, keskustelevat, miksi ehdollinen Pyzhikov on huonompi? Loppujen lopuksi hän näyttää jopa historioitsijalta ... Ja jos ihmiset ovat valmiita maksamaan rahaa ulostemassasta normaalin tiedon sijaan, niin mitä väliä sillä on, tämä raha, haisee ja mistä wc:stä se on hankittu? Mene eteenpäin, työnnä, luo.
                    Tämä on markkinat. Kapitalismi. Voit ansaita - ansaita. Ansaittu – hyvin tehty ja harvat ihmiset välittävät rahojesi tuoksusta tai mausta.
                    Joten kaikenlaista mätää ryömi Fomenkon ja Nosovskin löimään reikään.
                    Voin kuvitella, millä vilpittömällä halveksunnalla useimmat näistä kirjoittajista kohtelevat lukijoitaan ... Mutta koska "ihmiset hawala", sinun on ruokittava häntä, muuten joku muu ruokkii hänet ja vie rahasi loshkilta ...
                    1. +3
                      18. maaliskuuta 2020 klo 20:56
                      Bravo, Michael!
            2. -4
              18. maaliskuuta 2020 klo 12:47
              Symmetry on itsepäinen monarkistinen antineuvonantaja Olgovich ja itsepäinen konsperologi Bar1
              1. +2
                18. maaliskuuta 2020 klo 13:53
                Lainaus: Kronos
                Symmetry on itsepäinen monarkistinen antineuvonantaja Olgovich ja itsepäinen konsperologi Bar1

                Ja siellä on surullinen ihminen. Joo

                EI SANAA aiheesta, ei mitään...

                Yksi.... TYHJYYS.... lol
            3. 0
              18. maaliskuuta 2020 klo 15:31
              Lainaus: Olgovich
              Lainaus: Bar1

              ja vastaat kysymykseen, jonka esitän KAIKISSA VO:n historiallisissa artikkeleissa. Mihin Suuri Tartaria meni historiasta

              nuo. Et voi vastata yksinkertaisin kysymys -"miksi?".

              Mutta hän on perustusten perusta

              Voinko laittaa 5 senttiä?
              Oletko koskaan ihmetellyt:
              1. Katson taaksepäin Neuvostoliiton historian oppikirjaan, mielestäni luokka 5, jossa opiskeltiin Muinaisen Venäjän historiaa ja jossa oli aseteltu Muinaisen Kiovan Venäjän kartat Kiovan kaupungista, sitten jonnekin reunalle, Mustanmeren rannikolla pystyimme tarkkailemaan Venäjän osaa Tmutarakanin muodossa, joka sijaitsee 1000 km päässä itse Venäjältä. Samanaikaisesti näiden yhden valtion osien välillä oli vihamielisiä Polovtsy-, Pecheneg-heimoja jne. Kuinka Tmutarakan voi olla vihamielisten heimojen ympäröimänä, ja jos apua tulee, se kestää kauan?! Ja miksi juuri Tmutarakan, eikä jotain lähempää, esimerkiksi nyky-Ukrainan Khersonin ja Nikolaevin alueiden aluetta, jotka ovat paljon lähempänä Kiovaa ja joilla on pääsy Mustallemerelle ja Dneprin suu sijaitsee siellä!?
              2. Venäjän tsaarin kuninkaallisessa kruunussa on arabialainen kirjoitus, eikä vain kruunu. Miksi se tapahtui?
              3. Kuuluisa Athanasius Nikitin teoksellaan "Matka kolmen meren taakse". Kirjeissään hän päätti ne lainauksiin Koraanista ja kirjoitti ne alkuperäisellä kielellä. Miksi Koraani, miksi ei jotain Raamatusta tai jostakin testamentista, uudesta tai vanhasta. Näyttää siltä, ​​että ortodoksinen kirkko hallitsi maassamme?!
              4. Ruotsalaiset puhuivat venäjää varsin hyvin 18-luvulla, mutta siirtyivät latinalaisiin aakkosiin. Miksi?
              5. Miksi Pietari 1 kaivoi esiin Pietarin, kun historia yrittää todistaa meille, että tämä kaupunki on hänen rakentamansa?
              6. Miksi Pietari 1 otti alas kirkoista kellot kaataakseen tykkejä ruotsalaisia ​​vastaan ​​käytyä sotaa vastaan, kun terästehtaat oli olemassa, eikä vain Uralilla?
              7. Mikä Pugatšovin kapina kuitenkin oli, että vain Suvorov selviytyi siitä?
              Ja niin edelleen, niin edelleen, niin edelleen...
              Kunnioittavasti... hi
              1. +5
                18. maaliskuuta 2020 klo 16:29
                Lainaus Tampasta
                Sallikaa minun laittaa 5 senttiäni

                Kysymyksiä tyyliin "miksi vielä juot lasillisen vodkaa aamulla". Sinä alat vastata - mihin tahansa se on syyllinen.
                1. Tmutarakan. Satamakaupunki, tarpeellinen kaikille tällä alueella, joten tavalla tai toisella, kaikki olivat kiinnostuneita sen toiminnasta - kauppa kävi sen läpi. Seurauksena oli, että bysanttilaiset ryöstivät sen venäläisiltä, ​​lisäksi rauhanomaisesti ja rauhallisesti - siihen mennessä siellä ei ilmeisesti ollut juuri yhtään venäläistä jäljellä.
                2.
                Lainaus Tampasta
                Venäjän tsaarin kuninkaallinen kruunu

                En ole koskaan kuullut sellaisesta. Tarkoitatko "Monomakhin hattua"? Joten hän ei ole ollenkaan Monomakh, vaan itse asiassa pääkallohattu, joka on valmistettu laumasta kaksisataa vuotta Monomakhin jälkeen. Siinä näytti olevan arabialaisia ​​kirjaimia. Loput "kuninkaalliset hatut" eivät olleet. Vielä enemmän keisarillisten kruunujen kohdalla.
                3.
                Lainaus Tampasta
                Athanasius Nikitin

                Näyttää siltä, ​​​​että hän ei kirjoittanut "alkuperäisellä kielellä" - kaikki oli vain kyrillistä. Ja se, että sanat ovat epäuskoisia, joten hän vaelsi siellä monta vuotta - hän poimi. Tämä on kuitenkin vain yksi tällainen tapaus. On typerää tehdä johtopäätös ortodoksisten ja muslimien identiteetistä tai yhdistymisestä vain tämän perusteella, ristiriidassa kymmenien ja jopa satojen muiden lähteiden kanssa.
                4.
                Lainaus Tampasta
                Ruotsalaiset puhuivat hyvin venäjää 18-luvulla

                Ei parempi kuin venäjä ruotsiksi. Hölynpöly. Ruotsalaiset puhuivat omaa kieltään.
                5.
                Lainaus Tampasta
                Miksi Pietari 1 kaivoi Pietarin

                Jälleen hölynpölyä. Pietaria ei ole kaivettu koko ikänsä, vaan kaadettu. Ja he nukkuvat edelleen. Kaivaminen on hyödytöntä - hukkua.
                6.
                Lainaus Tampasta
                Pietari 1 poisti kellot kirkoista

                Keskustelimme tästä aiheesta mielestäni Ryžovin artikkelissa Aleksei Petrovitšista.
                Lainaus Tampasta
                terästehtaita oli, eikä vain Uralilla

                Jotain oli, mutta ei tarpeeksi.
                7.
                Lainaus Tampasta
                Mikä Pugatšovin kapina muuten oli?

                Ihmisten kapina imperiumin laitamilla. He alkoivat orjuuttaa ihmisiä, mutta he eivät halunneet.
                1. +5
                  18. maaliskuuta 2020 klo 17:11
                  Jälleen hölynpölyä. Pietaria ei ole kaivettu koko ikänsä, vaan kaadettu. Ja he nukkuvat edelleen. Kaivaminen on hyödytöntä - hukkua.

                  tarkalleen. Lenin Park (Južno-Primorski) rakennettiin lähelleni 1960- ja 1970-luvuilla. Ennen sitä suo oli
                2. Kommentti on poistettu.
                  1. +3
                    18. maaliskuuta 2020 klo 20:29
                    Lainaus Tampasta
                    Tämä on vastaus neljänteen kohtaan,

                    Ja löydätkö monia sellaisia ​​"käsikirjoituksia"? Yksi? Tämä, jonkun Karlin "Oodi Ascensionille", jos en ole väärässä? Tai requiem... En muista. No, kysy itseltäsi, millainen asiakirja se on ja mistä se on peräisin. Täällä VO:ssa se on jo purettu useammin kuin kerran ...
                    Muista, että kaikki muu, mitä Ruotsissa tuolloin sekä aikaisemmin ja myöhemmin julkaistiin, ja sellaisia ​​asiakirjoja on monia, tehtiin puhtaasti ruotsiksi.
                    1. 0
                      19. maaliskuuta 2020 klo 18:04
                      Lainaus: Trilobite Master
                      Lainaus Tampasta
                      Tämä on vastaus neljänteen kohtaan,

                      Ja löydätkö monia sellaisia ​​"käsikirjoituksia"? Yksi? Tämä, jonkun Karlin "Oodi Ascensionille", jos en ole väärässä? Tai requiem... En muista. No, kysy itseltäsi, millainen asiakirja se on ja mistä se on peräisin. Täällä VO:ssa se on jo purettu useammin kuin kerran ...
                      Muista, että kaikki muu, mitä Ruotsissa tuolloin sekä aikaisemmin ja myöhemmin julkaistiin, ja sellaisia ​​asiakirjoja on monia, tehtiin puhtaasti ruotsiksi.

                      Tiedätkö, on vaikea vastustaa jotain sinulle ja lainaamillesi, varsinkin perinteisen, maalatun historian pohjalta alusta alkaen ja mahdollisesti 19-luvun puolivälistä, vuosisatojen syvyyksiin asti... Jos ihminen tekee niin ei halua ajatella tiettyjä epäjohdonmukaisuuksia kaikessa siinä, mikä meitä todella ympäröi siinä, mitä meille esitetään kaikilta puolilta, niin anna sen jatkaa elämäänsä siinä. Miksi vakuuttaa hänet, jos hän on kunnossa?! MUTTA, on ihmisiä, jotka eivät pidä siitä. He ovat kiinnostuneita vastauksista näihin epäjohdonmukaisuuksiin, alkaen maailmankaikkeuden perustuksista ja päättyen lähihistoriaamme, ja näitä kysymyksiä on yksinkertaisesti valtava määrä. Jopa kielemme, aakkosemme .. Mitä voimme sanoa .. Jopa yksinkertaisin ... Käyttämämme ilmaisut, joita ulkomaalaiset eivät ymmärrä, mutta emme voi selittää miksi sanomme niin?! Esimerkiksi mitä tuli mieleen ja jolle arabisti Nikolai Viskevich löysi selityksen teoksestaan ​​"Abracadabra" eikä vain, meidän ilmaisumme "sinnen koira on haudattu" tai "eläkkeellä oleva vuohirumpali". Mitä tulee historiaan, aina herää kysymys, ainakin minulle:
                      1. Miksi suurimmaksi osaksi useiden vuosisatojen ajan anglosaksinen kansakunta, itse tai jonkun muun avulla, on käynyt kiivaa taistelua tuhosta meidän kanssamme? Missä on taistelun alun "0"-piste, mikä johti tähän? Onko esimerkiksi niin sanotuilla "mustilla paronilla" ja niin edelleen mitään tekemistä tämän kanssa? Minkä paikan Romanovit sijoittivat tässä ryhmässä ja niin edelleen?!
                      Yhteenvetona lyhyestä keskustelustamme haluan sanoa. On hienoa, että olet täysin tyytyväinen henkilö Venäjän ja koko maailman historiaan, joka meillä tällä hetkellä on. Vaikka luulen, etten ole ainoa, en ole tyytyväinen siihen, mitä meidän ja maailman julkaisuissa on kirjoitettu, mitä meidän ja ulkomaiset pseudohistorioitsijamme esittelevät meille ... Siksi yritän mahdollisuuksien mukaan , ymmärtääkseni ja ymmärtääkseni totuuden itse niin pitkälle kuin se on mahdollista....
                      С Уважением, hi
                      1. +1
                        19. maaliskuuta 2020 klo 22:11
                        Tiedätkö, en ole yhtä utelias kuin sinä. Ja huomaan myös, mitä te kutsutte epäjohdonmukaisuuksiksi. Tästä alkoi intohimoni historiaan.
                        Päätyössäni joudun usein ottamaan mukaan kapeita asiantuntijoita tietyllä alalla selvittämään esiin nousevia asioita, kommunikoimaan heidän kanssaan, esittämään kysymyksiä, yrittämään ymmärtää jotain. Tärkein asia, jonka opin tästä viestinnästä, on se, että mikä tahansa ihmisen toiminnan ala on täynnä loputonta määrää hienouksia, vivahteita ja sudenkuoppia, joita on täysin mahdotonta tutkia. Minkä tahansa alan ammattitaidon aste määräytyy tarkasti asiantuntijan tuntemien tällaisten vivahteiden lukumäärän mukaan. Olit kuinka älykäs tahansa, millä tahansa toimialalla, joka ei suoraan liity ammattiisi, työskentelee ihmisiä, joiden vieressä olet yksinkertaisesti nolla, aivan kuten he ovat nolla sinun vieressäsi ammattisi suhteen. Johtopäätös on yksinkertainen: jos haluat saada taattua luotettavaa tietoa mistä tahansa asiasta, ota yhteyttä asiantuntijoihin. kiinnostunut myrkkyjen vaikutusmekanismista - mene toksikologille, ei terapeutille, asfaltin asennustekniikka - tienrakentajalle, ei tavanomaiselle arkkitehdille, "epäjohdonmukaisuus" historiallisen tiedon alalla - tämän alan asiantuntijalle . On arvoituksia, joihin ei ole vastauksia modernin tieteen näkökulmasta. Niitä on historiassa. Mutta suurin osa kysymyksistäsi on todennäköisesti jo pitkään saanut tyhjentäviä vastauksia, sinun on vain etsittävä ja pystyttävä löytämään ne.
                        Lähdin tälle tielle - etsin vastauksia kysymyksiini ammattilaisilta. Tämä on vaikeampaa, koska ammattilaisten kieli on vaikeaa, usein tylsää eikä aina selkeää. Mutta voit selvittää sen, jos haluat.
                        Mutta on toinenkin tapa - vähäisen vastuksen polku. Etsiessäsi vastauksia kysymyksiisi tässä tapauksessa et mene ammattilaisten puoleen, vaan sarlataaneihin, jotka voivat selittää sinulle mitä tahansa ja juuri niin kuin haluat. Kaikkiin kysymyksiin he löytävät sinulle sopivan vastauksen. Kaikki salaisuudet paljastetaan sinulle, eikä tämä vaadi sinulta ylimääräisiä ponnisteluja henkilökohtaisesti, ja koska et ole historian asiantuntija, nielet heidän selityksensä, koska ne vetoavat logiikkaasi ja maalaisjärkeisi, mutta eivät vaadi tietoa aiheesta ollenkaan. Alkeellisella, liioitellulla tasolla se näyttäisi tältä (rakastan tätä esimerkkiä kovasti, käytän sitä usein, jos olet jo törmännyt siihen, pyydän anteeksi):
                        ilmoittautua:
                        5x5 = 25
                        6x6 = 36
                        Etsi: kuinka paljon tulee 7x7
                        Ratkaise tämä tehtävä hetkeksi "unohtamalla" aritmetiikka. Kuvittele, että tiedät vain, mitä olosuhteissa on. Logiikan ja terveen järjen mukaan saat väistämättä sen, että 7x7 = 47. Mitä matemaatikot salaavat meiltä? naurava
                        Fomenko ja muut spekuloivat juuri tällä. He eivät etsi vastauksia, he keksivät ne. Ja sinä uskot niitä, koska et epäile "aritmetiikkaa" etkä tiedä mitään "kertotaulukosta", uskoen, että logiikka ja maalaisjärki yksinään riittävät ymmärtämään kaikki monimutkaisimman tieteen vivahteet.
                3. -6
                  18. maaliskuuta 2020 klo 20:32
                  4.
                  Lainaus Tampasta
                  Ruotsalaiset puhuivat hyvin venäjää 18-luvulla

                  Ei parempi kuin venäjä ruotsiksi. Hölynpöly. Ruotsalaiset puhuivat omaa kieltään.


                  Nyt on vaikea vastata kaikkiin kysymyksiini liittyviin huomautuksiinne erittäin perusteellisesti ja kohtuudella minun valmistautumattomuuden vuoksi (koska tämä tulee olemaan erittäin laaja artikkeli), mutta mitä voisin löytää avoimista lähteistä muutamassa minuutissa. hyvin nopeasti... Tämä on vastaus kohtaan 4, että ruotsalaiset puhuivat omaa kieltään... Vaikka kyllä, he saattoivat puhua omaa kieltään, mutta kuka sitten asui Ruotsissa 17-luvun lopulla?

                  Tämä on surullinen hautajaispuhe, joka on kirjoitettu Ruotsin kuninkaan Kaarle 11:n kuoleman seurauksena. Päivämäärämme tämän asiakirjan vuodelle 1697, mutta tarkemmin sanottuna tässä asiakirjassa "i"-kirjaimen sijaan on numero "1" laittaa. Siksi voidaan väittää, että kaikki tämä toiminta tapahtui vuonna і697 .. Uskon, että voit lukea, mitä tässä asiakirjassa on kirjoitettu ....
                  Ja sitten voi väitellä...
                  С Уважением, hi
                  1. +2
                    18. maaliskuuta 2020 klo 21:40
                    Kirjoitin tekstiviestejä ensimmäiseen matkapuhelimeen venäjän sanoilla latinaksi.
                    Se sattuu nykyaikaisella tavalla valokuvassasi, se on kirjoitettu, ei vanhalla slaaviksi, hyvällä modernilla venäjällä, vain latinaksi. Ehdottomasti väärennös. hi
                  2. -1
                    19. maaliskuuta 2020 klo 14:27
                    Lainaus Tampasta
                    Tämä on vakava surullinen puhe, joka on kirjoitettu Ruotsin kuninkaan Kaarle 11:n kuoleman seurauksena.


                    surkea puhe Karl11:n mukaan tuli esiin kauan sitten, ehkä 15 vuotta on kulunut.Mutta he vastaavat niin että se oli niin kirjoitettu Ruotsin valtakunnan venäläisille alamaisille.Kuin virkamies saapuisi Riikaan ja alkaa repiä omaansa. kurkku murtuneella venäjällä, mutta tietysti sitä on vaikea uskoa, koska se, mitä ei yleensä tehdä näin, luetaan keisarillisella kielellä, ja sen vieressä tulkki yrittää.
                4. +3
                  18. maaliskuuta 2020 klo 21:04
                  miksi juot vielä lasillisen vodkaa aamulla"
                  Mow, Mikhail, valitettavasti... Carlsonilla oli tapana sanoa: "Oletko lopettanut konjakin juomisen aamulla? Vastaus: kyllä ​​vai ei ?!" naurava hi
                  1. +2
                    18. maaliskuuta 2020 klo 21:41
                    Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                    Mow, Michael, valitettavasti...

                    Mutta aivan... turvautua
                    Tässä on kaksi riviä, olen nero, poissa epäilystä
                    Annat iloa ja laakereita ja kukkia!
                    "Muistan tämän ihanan hetken
                    Kun ilmestyit eteeni

                    c) Vysotski.
                    Juuri minusta. naurava
              2. +9
                18. maaliskuuta 2020 klo 17:46
                6. Miksi Pietari 1 poisti kellot kirkoista kaataakseen tykkejä sotaa ruotsalaisia ​​vastaan, kun he olivat teräksen teko tehtaita, eikä vain Uralilla?

                En voinut vastustaa!
                18-luvun alussa kivivyöhykkeellä se toimi täsmälleen - "nolla" teräksen teko tehtaita!!!
                Siellä oli 3 kaivoslaitosta (kaivos- ja metallurginen) (Kamensky ja Nevyansky valtionkassassa ja Dolmatovsky-luostarissa).
                Trite, katso Uralin yksikaupunkien syntymäpäiviä! Vanhimmat suunnittelevat juuri XNUMX-vuotisjuhliaan!
                Esimerkiksi yksi Sverdlovskin alueen vanhimmista siirtokunnista. Arakaevo, ei Jekaterinburg tai Nizhny Tagil! Muuten, Tjumen, Surgut ja Salekhard ovat vanhempia kuin Uralin liittovaltion pääkaupunki!
                Avouunituotanto (teräsvalssaamot) on hieman (kaksi vuosisataa) myöhemmin kuin vesipato, masuuni ja tiilivasara. Valettu teräs hankittiin Uralilla, jos en erehdy, 19-luvun puolivälissä!
              3. +4
                18. maaliskuuta 2020 klo 17:48
                köyhä Andrew...
              4. BAI
                +2
                18. maaliskuuta 2020 klo 22:25
                Kuinka Tmutarakan voi olla vihamielisten heimojen ympäröimänä, ja jos apua tulee, se kestää kauan?!

                Samalla tavalla kuin muinaisten kreikkalaisten ja keskiaikaisten genovalaisten siirtokunnat olivat olemassa Krimillä. Tarkemmin sanottuna varhaiskeskiaika.
          3. +6
            18. maaliskuuta 2020 klo 14:19
            Lainaus: Bar1
            Suuri Tartaria, josta on kirjoitettu PALJON asiakirjoja

            Tämä koko haiseva SOLKKI on kirjoitettu (pumpattu naurava ) yksinomaan Fomenko Nosovskin ja heidän heikkomielisten kannattajiensa kanssa. Tartariaa ei koskaan ollut, oli ja on Suuri aro, jota Euroopassa kutsuttiin Tartariaksi, koska he eivät tienneet siitä mitään, paitsi että siellä asuu joitain tataareita tai mitä tahansa. Ja sana "tatari" oli heille hyvin tunnettu ja ymmärrettävä (renessanssi, paluu antiikin aikaan) - jotain kaukaista ja saavuttamatonta, kauheaa ja vierasta.
            1. +7
              18. maaliskuuta 2020 klo 15:23
              Lainaus: Trilobite Master
              Ja sana "tatari" oli heille hyvin tunnettu ja ymmärrettävä (renessanssi, paluu antiikin aikaan) - jotain kaukaista ja saavuttamatonta, kauheaa ja vierasta.

              Tarkalleen!
              Ja tässä on mitä sama britti kirjoitti Tartariasta vuonna 1771:
              "TARTARY, laaja maa Aasian pohjoisosissa, jota rajaa pohjoisessa ja lännessä Siperia: tätä kutsutaan suureksi Tartaariksi. Tataarit, jotka sijaitsevat Moskovan ja Siperian eteläpuolella, ovat Astracanin, Circassian ja Dagistanin tataarit, jotka sijaitsevat Kaspianmeren luoteeseen; kalmukin tataarit, jotka sijaitsevat Siperian ja Kaspianmeren välissä; Usbecin tataarit ja mogulit, jotka sijaitsevat Persiasta ja Intiasta pohjoiseen; ja lopuksi Tiibetin asukkaat, jotka sijaitsevat Kiinan luoteispuolella."
              1. +7
                18. maaliskuuta 2020 klo 15:23
                Uzbekistanin tartaarit! Mitä!
            2. +4
              18. maaliskuuta 2020 klo 17:49
              Lähin analogi sanalle Tartary on Siperia. Suuri ja rajaton. Muuten, useissa 19-luvun kotimaisissa kartoissa Siperia sisälsi Venäjän omaisuuden Pohjois-Amerikassa !!! JA.....?
          4. BAI
            +5
            18. maaliskuuta 2020 klo 22:20
            Mihin Suuri Tartaria meni historiasta, josta on kirjoitettu PALJON asiakirjoja, kuten vastaat, kaikki loksahtaa paikoilleen.

            Yhdysvalloissa on edelleen voimassa koko laki, jossa tietty Cossackia mainitaan Neuvostoliiton alueella. Mitä aiomme tehdä tämän kanssa? Kuinka käsitellä sanktioita, jotka otettiin käyttöön kasakkojen kansan sortoa varten?
      6. -3
        18. maaliskuuta 2020 klo 21:37
        Lainaus: Bar1
        Joten yli 100 vuoden ajan korjattujen listojen keksiminen ei ole vaikeaa.
        Siksi artikkelin hämmennys ja patos katoavat jotenkin.

        Artikkelin kirjoittaja "väärissi" hieman. Varo käsiäsikirjailija).
        Ensinnäkin hän kumoaa väitteen kaikki 5000 asiakirjaa väärennetty.
        Sitten hän omiin perusteluihinsa perustuen johtaa ajatukseen, että periaatteessa ei voi olla väärennöksiä.

        En ole koskaan nähnyt foorumilla sellaista väitettä kaikki olemassa olevat asiakirjat ovat väärennettyjä, ts. Kirjoittaja kiistää oman fiktionsa.
    3. +6
      18. maaliskuuta 2020 klo 07:44
      Lennetty jo! naurava
      1. +3
        18. maaliskuuta 2020 klo 21:13
        He myös miinusäänestävät!!!
    4. -7
      18. maaliskuuta 2020 klo 08:52
      geeni
      *Vaihtoehdot* esittävät kysymyksiä vastauksena loukkauksiin ja pseudo-stipendin vaahtoon.
      MITEN historioitsijat valehtelevat hallitsijan käskystä tai vain rahan takia, voidaan nähdä ukrainalaisista, eivätkä he ole alkuperäisiä, ennen sitä huomioivat kiinalaiset, saksalaiset, japanilaiset, VENÄJÄN IMPERIAALU, britti-ranskalaiset, espanjalaiset. Nämä ovat vain niitä, jotka takoivat historiaa STATE-tasolla.
      Artikkelin kirjoittaja myös valehteli eikä häpeä
      1. + 11
        18. maaliskuuta 2020 klo 09:01
        Lainaus: Vasily50
        Artikkelin kirjoittaja myös valehteli eikä häpeä

        Ja missä?
      2. -6
        18. maaliskuuta 2020 klo 09:36
        Mielenkiintoinen luku on 5000 (viisi tuhatta). Onko niin, että 50001. * asiakirjaa * ei enää oteta huomioon?
        Tämä on vain yksi esimerkki valheista, ja artikkelissa on paljon hölynpölyä, jopa suoranaista farssia.
        1. +8
          18. maaliskuuta 2020 klo 10:13
          Meillä on arkisto muinaisista teoista. Siellä on GIM. Siellä on myös muinaisten käsikirjoitusten osasto. Voit ottaa heihin yhteyttä ja selvittää kaiken. Kirjoita myöhemmin!
        2. +6
          18. maaliskuuta 2020 klo 14:27
          Lainaus: Vasily50
          Onko niin, että 50001. * asiakirjaa * ei enää oteta huomioon?

          Tarkemmin sanottuna niitä on 50136 ja asiakirjoista seitsemän kymmenesosaa (jos fragmentit lasketaan yhteen). Joten sopiiko se sinulle paremmin? Tarkka numero? Tarkistaa.
          1. +6
            18. maaliskuuta 2020 klo 15:25
            Et voi olla Michael, niin julma. Miksi syljet sellaisen ihmisen päälle... Hän sanoo, että olet myös taitava ja MI6-agentti. Miten voit todistaa sen olevan väärin?
    5. + 10
      18. maaliskuuta 2020 klo 10:50
      Pätevä artikkeli, vain väärennetyt historioitsijat eivät ole faktoja.
  2. +8
    18. maaliskuuta 2020 klo 06:33
    В 1994 Ardennien hyökkäyksen aikana vuonna liittoutuneiden sotilasunivormuihin pukeutuneita sabotoijia, jotka osasivat englantia, toimivat saksalaisten joukkojen edellä.
    Näyttää siltä, ​​että heille ei kerrottu, että sota päättyi toukokuussa 1945. naurava Korjaa päivämäärä.
  3. +3
    18. maaliskuuta 2020 klo 07:07
    Kolmatta kertaa elämässäni historiaa on kirjoitettu uudelleen, minkä vuoksi aikaisemman näkemyksen todellisuudesta herää aina epäilyksiä. Halusin esitellä muinaiset slaavit ennen kristinuskoa villeinä korostaakseni heidän kristinuskon omaksumistaan ​​myönteisiä puolia, ja nyt meillä on dokumentaarisia todisteita heidän kurjuudestaan ​​ja julmuudestaan. Ja mitä tahansa, Jumala varjelkoon, ilmestyy todisteita, jotka kumoavat tämän, ne on ensin kerättävä säilyttämisen verukkeella ja sitten siveetöntä on poistettava. Jotta ei hämmennetä harhaopin mieliä. Näin tehdään historiaa!
    1. + 11
      18. maaliskuuta 2020 klo 07:36
      Lainaus: Horon
      Halusin esitellä muinaiset slaavit ennen kristinuskoa villeinä korostaakseni heidän kristinuskon omaksumistaan ​​myönteisiä puolia, ja nyt meillä on dokumentaarisia todisteita heidän kurjuudestaan ​​ja julmuudestaan.

      Näytä kroniikan teksti kaikille, jotka edustavat slaaveja villiksi, ainakin dokumentaarisia todisteita heidän kurjuudestaan ​​ja julmuudestaan.
      1. +3
        18. maaliskuuta 2020 klo 08:32
        Joten loppujen lopuksi Kiril ja Mifodiy antoivat kirjaimia lukutaidottomia slaaveille, he jopa laativat aakkoset heille. Eikö se ole totta? Totta, on olemassa mielipide, että he vain muokkasivat nykyistä, mutta onko tämä vain mielipide ?!
        1. +8
          18. maaliskuuta 2020 klo 08:47
          Kirjoituksen tuominen tunnetaan monien kansojen keskuudessa, entä sitten? Ja Liettua kastettiin vasta 14-luvulla ... ja sitä ennen se kasvatti pakanuutta.
      2. -8
        18. maaliskuuta 2020 klo 08:34
        Lainaus kaliiberista
        Näytä kroniikan teksti kaikille, jotka edustavat slaaveja villiksi, ainakin dokumentaarisia todisteita heidän kurjuudestaan ​​ja julmuudestaan.
        Shpakovsky, alias Shevchenko, ymmärrän - olet kirjailija, et lukija, sinun ei tarvitse lukea ja lisäksi ymmärtää, mitä kokoelmaasi varten on kirjoitettu. Lukeminen ei tuo penniäkään. Mutta ainakin säädyllisyyden vuoksi lukisit pari nimellisintä venäläistä kronikkaa. Et voi olla NÄIN KOULUTTAmaton.
        1. + 12
          18. maaliskuuta 2020 klo 08:44
          Ja mitä siitä? Tämä löytyy monien kansojen kronikoista. Ja se tosiasia, että kristinusko aikakirjoissa vastusti pakanuutta, tiedetään myös. Täällä ei ole aukkoa.
        2. + 12
          18. maaliskuuta 2020 klo 09:16
          tässä se hemmetti! ja roomalaisten-kreikkalaisten-englantilaisten joukossa aikakirjoissa, sitten maanpetos, sitten kuningas raiskaa jonkun vaimon - kirjoittivatko he itse historian niin huonosti? Vai onko se osa slaavilaista valtakuntaa?
          1. + 13
            18. maaliskuuta 2020 klo 09:28
            Lainaus: tlauicol
            Vai onko se osa slaavilaista valtakuntaa?

            He olivat kaikki venäläisiä...
            1. +9
              18. maaliskuuta 2020 klo 09:53
              Lainaus kaliiberista
              Lainaus: tlauicol
              Vai onko se osa slaavilaista valtakuntaa?

              He olivat kaikki venäläisiä...

              jopa juutalaiset)) he kirjoittivat myös ilkeitä asioita itsestään ja, mikä on ominaista, he eivät aluksi ajatelleet korjata aikakirjojaan - he ottivat heti jonkun toisen superetnoksen))
    2. +5
      18. maaliskuuta 2020 klo 14:32
      Lainaus: Horon
      historiaa kirjoitetaan uudelleen kolmatta kertaa

      Historiaa ei voi kirjoittaa uudelleen, se on objektiivista. Sitä voidaan vain tutkia. Ja sen pinnalla kelluva ja alunperin silmään tarttuva roska ei ole historiaa, vaan vain mittakaava, jonka toinen tuulenpuuska puhaltaa pois, jonka jälkeen uusi pikkuhiljaa kelluu paikalleen... Mutta useimmat ihmiset näkevät tämä asteikko eikä mitään muuta.
  4. + 12
    18. maaliskuuta 2020 klo 07:12
    Vjatšeslav Olegovitš, miksi et kerro koko totuutta yleisölle? Se tulee itsestään.
    "Ja niin se oli." (FROM)
    18-luvun loppuun mennessä saksalaisten akateemikkojen syvästi salaliittolainen järjestö tuli siihen tulokseen, että kronikoiden uudelleenkirjoittaminen yksinomaan oman henkilöstönsä toimesta oli sietämätöntä. He kehittivät salakavalan suunnitelman väärennöksen siirtämiseksi korkeammalle tasolle. Vuonna 1814 avattiin EIV:n julkinen kirjasto, johon kerättiin kronikoita ja monia inkunaabeleja esi-Petriini-ajalta. Tämän kaikilta osin kyseenalaisen laitoksen johdossa tunnettu ura- ja chinodra A.N. Olenin. Työskennelläkseen kirjastonhoitajien Oleninin varjolla valuuttalupauksin (ruplan ja sitten Euroopassa he antoivat päin kasvoja) houkuttelevat tunnettuja, mutta köyhiä venäläisiä kirjailijoita, he eivät kärsineet lukutaidottomuudesta. Ja russofobinen tietoklusteri on alkanut toimia täydellä teholla!!!
    1. +5
      18. maaliskuuta 2020 klo 08:03
      Ja taas - niin monet ihmiset ja KUKAAN ei höpöttänyt humalassa!
      1. +6
        18. maaliskuuta 2020 klo 08:38
        Vain 9 kirjastonhoitajaa Oleninin laatiman henkilöstötaulukon mukaan. Priyutinossa ei suhtauduttu myönteisesti humalaan, ja rahapelit olivat yleisesti kiellettyjä.
        1. +7
          18. maaliskuuta 2020 klo 08:40
          Joten he, köyhät, kirjoittavat edelleen tänään, luultavasti ... "kuolemattomia".
          1. +5
            18. maaliskuuta 2020 klo 08:55
            Edellinen kommenttini ei ollut ironista.
            1. +5
              18. maaliskuuta 2020 klo 14:06
              Edellinen kommenttini ei ollut ironista.

              Voinko jättää sinulle ei-ironisen kommenttini? hi missä materiaali on, herra Anton? sotilas
              Priyutinossa ei suhtauduttu myönteisesti humalaan, ja rahapelit olivat yleisesti kiellettyjä.

              Vakavat köyhät ihmiset! naurava
              1. +4
                18. maaliskuuta 2020 klo 15:25
                "Ja kapteeni M., joka tuli meille toisena päivänä Vjazemskin kanssa, on niin suloinen ja ujo, ei niin kuin Aleksanteri Sergeevich... Pyydän ehdottomasti isää kutsumaan hänet luoksemme Priyutinoon." (Anna Oleninan päiväkirjoista)
                1. +3
                  18. maaliskuuta 2020 klo 15:45
                  ei kuten Aleksanteri Sergeevich ...

                  "Olin Aleksanteri Sergejevitšin kartanolla toukokuussa... sitä on ilo käyttää luonnossa. Hän puhuu paljon nuoresta Natalja Gontšarovasta, jota hän ihailee, ja samalla yrittää kömpelösti luistaa exänsä - Oleninaa päälläni ..." (kapteeni M:n kirjeenvaihdosta valtionneuvos Marquis Di Bajinin kanssa).
                  1. +2
                    18. maaliskuuta 2020 klo 16:04
                    Mikä ihme on markiisi?!?! Tavallinen Vyatkan maanomistaja, laiska ihminen ja pikkutyranni!
                    1. +4
                      18. maaliskuuta 2020 klo 16:14
                      Mikä ihme on markiisi?!?! Tavallinen Vyatkan maanomistaja, laiska ihminen ja pikkutyranni!

                      tämä on vanha italialainen perhe, joka joutui lähtemään Pohjois-Italiasta Marengon jälkeen. Mutta Venäjällä oleskelunsa XNUMX vuoden aikana... ehkä Bajini Jr. onnistui venäläistymään. Joka tapauksessa kirjeenvaihto ei heijasta hänen suhdettaan talonpoikiin! pyyntö
                      1. +3
                        18. maaliskuuta 2020 klo 16:25
                        Palaan kotiin ja "heijastan"! Isoäidin A. Oleninan hengessä - Poltorachikha !!!
                      2. +3
                        18. maaliskuuta 2020 klo 16:35
                        Isoäidin A. Oleninan hengessä - Poltorachikha !!!

                        Näenkö, että sinulla ja Babkina Poltorachikhinalla on rakkauskirjeitä arkistossa? pelay Mutta! hyvä shamaani, mikä shamaani! iski silmää
                      3. +4
                        18. maaliskuuta 2020 klo 20:34
                        saapui. minä heijastan. Niin:
                        "Vjatkan maakunta, maakuntatila, kartanon tila, herrasmies istuu verannalla keinutuolissa ....
                        Kesä, lämpö, ​​kärpäset... Ei mitään tekemistä... Tylsää!!!
                        - Fedor ..., Fedor, Fedka, jalkasi !!!!
                        - Mitä haluatte, sir?
                        - Tule, potkaise Sharikia.
                        - Joten... Barin, hän syö minut! Se on susikoira!!!
                        - Fedor! Mennä! Potkia! Sharik!
                        - Barin...
                        -Fedka, haluatko patukat?!?!?!?
                        Minuuttia myöhemmin kennelistä kuuluu itkua, huutamista, röyhkeyttä, haukkumista ...
                        Puolitoista minuuttia myöhemmin verannalle ilmestyy verinen Fedor:
                        - Barin...
                        - Ja olen aina sanonut sinulle: "Koirat eivät pidä sinusta, Fedya!" Voi, olet tylsä!!!!"
                      4. +3
                        18. maaliskuuta 2020 klo 22:12
                        - Ja olen aina sanonut sinulle: "Koirat eivät pidä sinusta, Fedya!" Voi, olet tylsä!!!!"

                        on toinenkin vaihtoehto: "Fedka, riisu housusi ja kääri itsesi!"
                        Ja vastaus on: "Teidän täytyy mennä naimisiin, sir!" naurava
                        Mitä isoäidin päiväkirjalle kuuluu? juomat
      2. -6
        18. maaliskuuta 2020 klo 08:39
        Hän huusi ja että tämän tapahtuman toteutumisesta ei ole paperia - historioitsijoille ei ole tapahtumaa. Harvat ihmiset juttelevat humalassa? Ei juopuneiden keskustelujen kronikoita! Jos viranomaiset ovat tyytyväisiä tähän toimintaan, kukaan ei vaivaudu.
        1. +7
          18. maaliskuuta 2020 klo 08:57
          Noniin - saman Nikonin ja Avvakumin päivinä, ei vain yksittäisten sanojen oikeinkirjoituksen takia, he jopa riitelivät tekosyistä ennen polttoa ja Solovkin piiritystä. Ja ihmisten kesken käytiin keskusteluja... Vaikka he leikkivät kieltään.
          Ja sitten "KOKO historiaa kirjoitetaan uudelleen" ja ihmiset ovat hiljaa?
          1. -8
            18. maaliskuuta 2020 klo 09:17
            Moderni historia on kirjoitettu uudelleen 3 kertaa! Mitä sitten? Kuka muistaa, että se kirjoitettiin uudelleen 500 vuoden kuluttua? Se jää sille, joka kirjoitetaan uudelleen viimeiseksi ja hylätään siitä. Joten nyt he voivat lähteä vain siitä, mitä asiakirjoissa on kirjoitettu, ja jos oli muita todisteita, mutta ne on takavarikoitu, niin tämä ei ole meille tiedossa. Näemme vain epäjohdonmukaisuuksia, jos niitä on, ja sitten ne voidaan myös tulkita jonkin vision hyväksi.
            1. +8
              18. maaliskuuta 2020 klo 09:25
              Lainaus: Horon
              Moderni historia on kirjoitettu uudelleen 3 kertaa! Mitä sitten? Kuka muistaa, että se kirjoitettiin uudelleen 500 vuoden kuluttua? Se jää sille, joka kirjoitetaan uudelleen viimeiseksi ja hylätään siitä. Joten nyt he voivat lähteä vain siitä, mitä asiakirjoissa on kirjoitettu, ja jos oli muita todisteita, mutta ne on takavarikoitu, niin tämä ei ole meille tiedossa. Näemme vain epäjohdonmukaisuuksia, jos niitä on, ja sitten ne voidaan myös tulkita jonkin vision hyväksi.

              olet nyt kirjoittanut itse asiassa seuraavan: "Uudet kronologit kirjoittavat jälleen historiaa, niiden oikeellisuutta ei voida todistaa, Fomenko ja Nosovsky tulkitsevat näkemyksensä levikkien hyväksi."
              Bravo. Kiitos
              1. -7
                18. maaliskuuta 2020 klo 12:12
                Vanhat kroniikkakirjoittajat eroavat uusista kroniikkakirjoittajista vain uskovien laumassa. Saamistani haitoista päätellen jonkun uskonto oli vaarassa. lol
                1. +1
                  18. maaliskuuta 2020 klo 12:49
                  Onko historia sinulle uskonto? Usko ei vaadi todisteita
                  tänne kirjoitat: "Jos olisi muita todisteita, mutta ne takavarikoitiin, niin emme tiedä tätä" - mitä tämä on? tosiasia? Ei ! uskoon ja perustuu tyhjään olettamukseen. Kuinka edes kuvittelet tällaisen takavarikoinnin prosessin ja kaiken tämän maailmanlaajuisen salaliiton vuosikirjojen ja miljoonien esineiden korjaamiseksi valtamerestä valtamereen?
                  1. -2
                    18. maaliskuuta 2020 klo 14:49
                    Jos haluat murtaa väitteet ihmisajattelun lakeista, pelkistä keskustelu "maailman salaliitoksi"! iski silmää Jos vallanpitäjillä on tapana manipuloida menneisyyden historiaa ja nykypäivän tosiasioita, tämä on tosiasia, josta todisteita löytyy merestä ja pienestä kärrystä. Haluaa olisi. Historia on uskoa, se on uskoa ennen kaikkea itse asiakirjaan, joka on sen kirjoittajan käsissä ja puolueettomuudessa. Jokainen etsii todisteita itse, mielentilasta, halusta ja käytettävissä olevista mahdollisuuksista riippuen taas uskoen johonkin toiseen ja johonkin, mikä on heidän käsissään ja jota pidetään dokumentaarisena todisteena. Valitettavasti.
                    1. +2
                      18. maaliskuuta 2020 klo 15:19
                      jo lämpimämpi.
                      nuo. historiaa voidaan tulkita yhdessä puolueen linjan kanssa antamaan sille arvio, mutta ei kirjoittaa uudelleen kaikkia aikakirjoja-artefaktteja, eikö niin? Se on mahdotonta. niin ?
                      Ja perheesi historia tai henkilökohtainen historiasi - mitä tapahtui sinulle tai silmiesi edessä vuosi, viikko sitten, eilen - onko tämä usko? Vittu siellä! Tämä on myös tietoa.
                      1. 0
                        18. maaliskuuta 2020 klo 15:35
                        henkilökohtainen historiasi - mitä tapahtui sinulle tai silmiesi edessä vuosi, viikko sitten, eilen - tämä on uskoa

                        Tämä on tosiasia vain minulle, loput joko näkevät oman puolensa tai uskovat tulkintaani.
                        nuo. historiaa voidaan tulkita yhdessä puoluelinjan kanssa sen arvioimiseksi

                        Totta, mutta joskus
                        kirjoita-tee uudelleen kaikki aikakirjat-artefaktit,

                        Kaikki riippuu käytettävissä olevista mahdollisuuksista ja työn laajuudesta. Loppujen lopuksi ei ole olemassa kirjastoa tai arkistoa, joka ei olisi koskaan palanut!
                      2. +4
                        18. maaliskuuta 2020 klo 16:10
                        työn määrä osoittautui usein liian raskaaksi vuosituhansien ja sivilisaatioiden aikana. ei ole mitään sanottavaa esineistä helmistä pyramideihin. ja vain suuri tartaria räjähti yhdessä yössä Joo
    2. +2
      18. maaliskuuta 2020 klo 11:28
      Ihmettelen minkä yliopiston historian laitokselta olet valmistunut ja mistä tämän sait?!?
      1. +4
        18. maaliskuuta 2020 klo 11:30
        Onko tämä kysymys minulle?
  5. +9
    18. maaliskuuta 2020 klo 07:47
    Artikkeli on ehdottomasti "pluss", mutta olen enemmän kuin varma, että "vaihtoehdon" faneilla on kaikki argumentit yhteen paikkaan. Tämä on eräänlaista fanaattisuutta, jota mikään ei voi poistaa. No, mitä tulee historiaamme, niin siellä on joka tapauksessa monia tummia kohtia, ja tätä useat "uuden historian" tulkit käyttävät.
    1. -3
      18. maaliskuuta 2020 klo 09:06
      Jos historialliset dokumentit eivät olisi huonontaneet itseään, niin "vaihtoehdoilla" ei olisi ollut ylimääräisiä argumentteja. Ja niin... historiasta on tullut soveltavaa tiedettä. Koskee kirjoittajaa tai tilaajaa.
      1. +4
        18. maaliskuuta 2020 klo 09:14
        Lainaus: Horon
        Koskee kirjoittajaa tai tilaajaa.

        Vielä kerran: jos haluat tietää jotain, lue ensisijaiset lähteet. Aloita ainakin PSRL:llä.
        1. -3
          18. maaliskuuta 2020 klo 09:36
          Uudelleen! Ongelma voi olla itse asiakirjassa, johon he luottavat. Jos kaksi asiakirjaa ovat ristiriidassa keskenään tai toinen osoittaa toisen puolueellisuuden - ketä uskoa? Täällä ilmestyvät "vaihtoehdot" kaikille raidoille ja väreille.
          PS En kirjoita väittelyn vuoksi, vaan esittääkseni toisenlaisen näkökulman.
          1. +4
            18. maaliskuuta 2020 klo 10:08
            Lainaus: Horon
            yksi osoittaa toisen puolueellisuuden - ketä uskoa?

            Onko asiakirjoja vain kaksi? Ei esineitä, vain kaksi asiakirjaa? Huono esimerkki... Yleensä asiakirjoja ja löytöjä on paljon.
            1. +2
              18. maaliskuuta 2020 klo 12:25
              Asiakirjoja voi olla vain yksi. Tai niitä on paljon ja niillä kaikilla on tulkintoja lähteestä riippuen. Esimerkki nykyajasta on Syyria! Näkymä eri puolilta. Ja nyt siirrytään eteenpäin 200 vuotta, edellyttäen, että toinen osapuoli voittaa täydellisen tai merkittävän asiakirjan puhdistuksen vastakkaisten osapuolten motiiveista ja toimista. Jäljelle jää vain voittajan puolen tulkinta vastustajien toimista. Esimerkki lähimenneisyydestä: WWII, ja se on jo kirjoitettu melko hyvin uudelleen.
              1. +2
                18. maaliskuuta 2020 klo 12:45
                Lainaus: Horon
                Esimerkki nykyajasta on Syyria!

                Tämä ei ole esimerkki! Syyria ei ole asiakirja. Tämä on paljon erilaisia ​​asiakirjoja, ja niitä ei ole tutkittu.
                1. 0
                  18. maaliskuuta 2020 klo 13:59
                  Syyria on tapahtumat, jotka näkyvät tai tulevat näkymään asiakirjoissa. Ja nämä tapahtumat heijastuvat siellä, riippuen osapuolten näkemyksistä, aina vastakkaisista näkemyksistä väärennöksiin, joita voidaan myöhemmin käyttää syyllisyyden todistamiseen.
                  1. +2
                    18. maaliskuuta 2020 klo 17:37
                    Lainaus: Horon
                    Ja nämä tapahtumat heijastuvat siellä, riippuen osapuolten näkemyksistä, aina vastakkaisista näkemyksistä väärennöksiin, joita voidaan myöhemmin käyttää syyllisyyden todistamiseen.

                    Joten tulevien historioitsijoiden on tutkittava niitä yhdessä, siinä kaikki.
              2. +3
                18. maaliskuuta 2020 klo 12:46
                Lainaus: Horon
                Esimerkki lähimenneisyydestä: WWII, ja se on jo kirjoitettu melko hyvin uudelleen.

                Kuka, missä kirjassa, mikä vuosi, kustantaja, sivu? Älä vain mainitse Ukrainan koulukirjoja esimerkkinä.
                1. +1
                  18. maaliskuuta 2020 klo 14:16
                  Lainaus kaliiberista
                  Lainaus: Horon
                  Esimerkki lähimenneisyydestä: WWII, ja se on jo kirjoitettu melko hyvin uudelleen.

                  Kuka, missä kirjassa, mikä vuosi, kustantaja, sivu? Älä vain mainitse Ukrainan koulukirjoja esimerkkinä.

                  Ukrainan, Puolan, Baltian maiden jne. vaatimukset Neuvostoliitolle kiitollisuuden sijaan. Lännessä Neuvostoliiton roolia natsi-Saksan tappiossa aliarvioidaan yleisesti, ja lisäksi äänet Neuvostoliitosta toisen maailmansodan yllyttäjänä kovenevat. Jos Venäjä katoaa, länsimaat syyttävät suoraan Neuvostoliittoa sodan aloittamisesta, ja kaikki heidän osallistumisensa vaarantavat todisteet luonnollisesti selvitetään. Historioitsijamme siivosivat myös sen, alle "0".
                  1. +2
                    18. maaliskuuta 2020 klo 17:36
                    Kharon Erebovich! Älä pakota minua ajattelemaan sinusta pahaa! Kysyn sinulta yhdestä asiasta - katso, siinä se: kuka, missä kirjassa, mikä vuosi, kustantaja, sivu? Älä vain mainitse Ukrainan koulukirjoja esimerkkinä. Ja sinä vastaat minulle täysin eri asiasta. Jälleen kerran: MISSÄ MISSÄ KIRJASSA, MILLÄ TEKIJÄLLÄ LÄNNESSÄ ROOLI ON VÄHENNETTY ja niin edelleen. Kysynkö selvästi? Ei tarvita sanahelinää! Tarkemmin sanottuna: KUKA, MILLÄ KIRJASSA, MILLÄ SIVUILLA. No, vuosi, kustantamo - kasaan. Ja sanat - "äänet kuulostavat kovemmilta" ... lähtevät puhumaan mielenosoituksen korokkeelta.
                    Et voi nimetä sitä, niin rehellisesti ja sano: En ole lukenut ulkomaisten kirjailijoiden kirjoja, en osaa kieliä, käytän toimittajien ja tv-ruudun huhuja.
                2. +5
                  18. maaliskuuta 2020 klo 14:35
                  Kuka, missä kirjassa, mikä vuosi, kustantaja, sivu?

                  Vjatšeslav Olegovich, sopiiko tämä sinulle? hi

                  Ja tämä ei suinkaan ole sarjakuva! pysäkki
                  Tiedätkö kuinka paljon tällainen kirja maksaa, sir? vinkki
                  Älä usko! Alennuksella - vain 1287 ruplaa! hyvä haluavat tarkistaa - täällä. juomat
                  https://www.labirint.ru/books/725853/
  6. 0
    18. maaliskuuta 2020 klo 08:23
    Varmasti erittäin mielenkiintoinen, mutta ei tarpeeksi vakuuttava. Miksi noin pyöreä luku 5000? Onko kaikkien näiden alkuperäisten aitous tarkistettu? Miksi jotkut arkistot katosivat? Onko sinulla jotain salattavaa? Ota ainakin selvää Pugatšovin kapinasta. Onko nykyaikainen käännös oikea? Zadornov osoitti elokuvassaan, kuinka historioitsijat tulkitsevat varangilaisten kutsumuksen. Monia muitakin selventäviä kysymyksiä voidaan esittää.
    1. +3
      18. maaliskuuta 2020 klo 08:33
      Aleksanteri! Yksinkertaisin asia on avata PSRL-verkkosivusto nähdäksesi mitä ja miten - ja aloittaa lukeminen. Itsenäisesti, pikkuhiljaa... Itsekoulutuksen järjestyksessä. Ja monet kysymykset katoavat itsestään!
    2. +8
      18. maaliskuuta 2020 klo 09:59
      Lainaus betasta
      Zadornov osoitti elokuvassaan, kuinka historioitsijat tulkitsevat varangilaisten kutsumuksen.

      Ja kuinka he Zadornovin mukaan tulkitsevat sen?
      1. Kommentti on poistettu.
      2. +4
        18. maaliskuuta 2020 klo 11:10
        Ei Zadornovin, vaan aikakirjojen mukaan. Aikakirjoissa varangilaiset mainitaan muiden slaavilaisten heimojen joukossa, ja merkityksestä käy selvästi ilmi, että Rurik oli slaavi. Tästä johtuu koko Normanin fiktioteoria. Katso elokuva.
        1. +3
          18. maaliskuuta 2020 klo 11:54
          Lainaus betasta
          Aikakirjoissa varangilaiset mainitaan muiden slaavilaisten heimojen joukossa, ja merkityksestä käy selvästi ilmi, että Rurik oli slaavi.

          Vuonna 6370 (862). He karkottivat varangilaiset meren yli, eivätkä antaneet heille veroa, ja alkoivat hallita itseään, eikä heidän keskuudessaan ollut totuutta, ja klaani seisoi klaania vastaan, ja heillä oli riitaa ja he alkoivat taistella keskenään. Ja he sanoivat itselleen: "Etsikäämme ruhtinasta, joka hallitsee meitä ja tuomitsee oikein." Ja he menivät meren yli varangilaisten luo, Venäjälle. Noita varangilaisia ​​kutsuttiin venäläisiksi, kuten toisia ruotsalaisiksi, ja toiset ovat normanneita ja angleja, ja toiset ovat gotlalaisia, ja niin ovat nämäkin. Venäläiset sanoivat Chudille, Sloveenille, Krivitshille ja muille: "Maamme on suuri ja runsas, mutta siellä ei ole järjestystä. Tule hallitsemaan ja hallitsemaan meitä." Ja kolme veljeä ja heidän klaaninsa valittiin, ja he ottivat koko Venäjän mukaan, ja he tulivat, ja vanhin, Rurik, istui Novgorodissa ja toinen, Sineus, Beloozerossa ja kolmas, Truvor, Izborskissa. . Ja noista varangilaisista Venäjän maa sai lempinimen.
          (PVL:n kääntänyt D.S. Likhachev)

          Mihin edellä mainituista kansoista (ruotsalaiset, normannit, kulmalaiset, gotlalaiset) sinä ja Zadornov viittaatte slaaveihin?
          1. +6
            18. maaliskuuta 2020 klo 12:28
            Mihin edellä mainituista kansoista (ruotsalaiset, normannit, kulmalaiset, gotlalaiset) sinä ja Zadornov viittaatte slaaveihin?

            germaanislaaville. A. Samsonovin toimittaman suunnitelman mukaan. hi Vasemman rivin keskellä ovat pyytämäsi kansat.
            Lähde: https://topwar.ru/168546-pochemu-russkih-vycherknuli-iz-drevnej-istorii-dorogami-bogov.html
            1. +6
              18. maaliskuuta 2020 klo 13:13
              "Saksa-slaavit" - terveysministeriö varoittaa, että harhainen tila välitetään telepaattisesti kiusata
              1. +6
                18. maaliskuuta 2020 klo 13:32
                "Saksa-slaavit" - terveysministeriö varoittaa, että harhainen tila välitetään telepaattisesti

                Andrew, tämä ei ole minua varten. En valinnut artikkeliin kuvaa. hi siellä artikkelin lopussa A. Samsonov viittasi kirjallisuuteen.
                Suositeltava kirjallisuus opiskeluun: Petukhov Yu. D. Arias. Jumalien polut. M. 2003; Petukhov Yu. D. Venäjän antiikkia. M., 2007; Petukhov Yu.D. Venäjän historia. Muinainen aikakausi. 40-3 tuhatta eaa e. T. 1-2. M., 2007; Yu. D. Petuhov. normannit. pohjoisen venäläiset. M, 2005; Juri Petuhov. Muinaisen idän venäläinen. M., 2007. Petukhov Yu. D. Superevolution. Venäjän superetnos. M., 2008; Vasilyeva N.I., Petuhov. Yu. D. Venäjän Scythia. M., 2006.
                Luulen, että sen on kirjoittanut herra Yu.D. Petuhov. hi
                1. +2
                  18. maaliskuuta 2020 klo 13:42
                  Se oli vitsi (katso hymiö lopussa).

                  Tiedoksi: Yu.D. Petuhov on kiihkeä russofobi, normanisti, Pietarin kansainvälisen (entisen juutalaisen) instituutin professori, kansallisuudeltaan juutalainen, Venäjän federaation nykyisen lainsäädännön mukaan, lain määritelmän (rahoituslähde) täysin täyttävä ulkomainen agentti - ulkomaiset avustukset).
                  1. +5
                    18. maaliskuuta 2020 klo 13:52
                    Se oli vitsi (katso hymiö lopussa).

                    arvostan vitsiä! sotilas
                    Osoittautuu, että "tunnettu russofoobi, normanisti, apurahasyöjä ja niin edelleen" (tämä lainaan sinua ehdollisesti hi ), samoin kuin pelkkä paitamies historioitsija Yu.D. Petukhov, lainaan (nyt en lainaa sinua! pysäkki ):
                    Historioitsija Yu. D. Petukhov selvitti vuosituhannen mysteerin; mytoanalyysin, kielitieteen, toponyymian, onomastiikan, antropologian ja arkeologian materiaalit osoittavat selvästi, että venäläisslaavit olivat alkuperäisiä arjalaisia ​​indoeurooppalaisia. Juuri he sekoittuivat Euraasian arkatrooppien (esietnisten ryhmien) kanssa synnyttivät kaikki olemassa olevat ja nyt sukupuuttoon kuolleet indoeurooppalaisen kieliperheen kansat ja säilyttivät itsensä suorissa jälkeläisissä - venäläisissä-venäläisissä.
                    https://topwar.ru/168546-pochemu-russkih-vycherknuli-iz-drevnej-istorii-dorogami-bogov.html
                    Täällä niin! vinkki
                    Hyvät kollegat, mikä on "onomastiikka", kuka kertoo teille? mitä
                    1. +6
                      18. maaliskuuta 2020 klo 17:21
                      Tämä on sellainen masturbointimastiksi, joka parantaa tuntemuksia!
                      1. +4
                        18. maaliskuuta 2020 klo 17:29
                        Tämä on sellainen masturbointimastiksi, joka parantaa tuntemuksia!

                        Vjatšeslav Olegovitš kuitenkin! pelay tarkalleen - "Elä vuosisata, opi vuosisata, ja Horatio, kuten ennenkin, ei tiennyt paljon maailmasta, ja nyt hän oppii uusia asioita itselleen!" hyvä kumarran, hienovaraisesti! juomat
    3. +3
      18. maaliskuuta 2020 klo 17:29
      Lainaus betasta
      Miksi noin pyöreä luku 5000?

      Voi, nyt kun tarkka luku on annettu täällä, voimme puhua siitä. Aleksanteri! Yritän olla vaivautumatta liikaa numeroihin, koska toivon inhimillistä uteliaisuutta. Että "väärä" hahmo kiinnostaa henkilöä ja hän itse on hyödyllinen etsimässä, eikä odota sinisellä reunuksella varustettua lautasta. Omalle mielelle on aina hyödyllisempää löytää jotain itse kuin saada se valmiiksi. Ja jälleen kerran, niin kävi. Älykkäät löysivät sen itse, mutta ne jotka eivät ole kovinkaan... eivät etsineet. Ne ovat huonompia!
  7. -6
    18. maaliskuuta 2020 klo 08:27
    ei ole vaihtoehtoisen demonismin fani, mutta artikkeli on niin demonista hölynpölyä ...
    1. +4
      18. maaliskuuta 2020 klo 08:31
      Lainaus pivnikistä
      artikkeli on niin demonista hölynpölyä.

      Ja mikä se on?
  8. -6
    18. maaliskuuta 2020 klo 09:22
    Hyvää iltapäivää. Kuulitko ketjun:
    - Pietari 1:n määräyksestä 20. joulukuuta 1720 päivättyjen muinaisten käsikirjoitusten ja painettujen kirjojen lähettämisestä luostareista?
    - Katariina II perustaa 4. joulukuuta 1783 annetulla asetuksellaan "toimikunnan laatimaan muistiinpanoja pääasiassa Venäjän muinaisesta historiasta" kreivi A. P. Shuvalovin johdolla ja valvonnassa?

    Se tosiasia, että "meidän" historiamme mukautettiin uuteen elämänlaitteemme konseptiin, ei ole salaisuus kenellekään. Historioitsijat ihmiset, jotka ovat pakotettuja ja riippuvaisia ​​vallasta, ylistävät aina valtaa, joka on tullut ja syyttävät valtaa, joka on mennyt. Näemme selvästi, kuinka Eurooppa kirjoittaa uudelleen toisen maailmansodan tulokset, kuinka historia vääristyy entisissä sosialistisissa maissa, entisissä itsenäisissä tasavalloissa, erityisesti Ukrainassa.

    Menneisyytemme on monipuolinen. Tulevaisuutemme on monimuuttuja ja se riippuu siitä, millainen menneisyytemme on (kuvassa punainen katkoviiva).



    Itselleni olen jo pitkään päätellyt: Kaikki, mikä saa minut ylpeäksi menneisyydestämme, on totta, kaikki muu on valhetta.
    1. + 10
      18. maaliskuuta 2020 klo 09:26
      Lainaus: Boris55
      Kaikki, mikä saa minut ylpeäksi menneisyydestämme, on totta, kaikki muu on valhetta.

      Todennäköisesti ainoa oikea lähestymistapa... Mutta jos sovellamme sitä, käy ilmi, etteivät he yrittäneet "vihollisina", heidän kirjeenvaihdostaan ​​ei tullut mitään, mutta jos he pitivät jotain, niin ... meidän suurempaan kunniaamme. Aluksi jäätaistelussa lyötiin 400 saksalaista ja sata vuotta myöhemmin jo 500. Pieni juttu, mutta kiva!
      1. 0
        18. maaliskuuta 2020 klo 09:49
        Lainaus kaliiberista
        Mutta jos käytämme sitä, käy ilmi, että "viholliset" eivät yrittäneet

        Historia on ihmiskunnan hallinnan toinen prioriteetti ja se toimii aina jonkun edun mukaisesti. Videoklippi sarjakuvassa johtamisen prioriteeteista:

    2. +5
      18. maaliskuuta 2020 klo 10:06
      Lainaus: Boris55
      Kaikki, mikä saa minut ylpeäksi menneisyydestämme, on totta, kaikki muu on valhetta.

      "Ei historian opiskelu historian opiskelumenetelmänä" - uusi sana tieteessä hyvä
      Vain se on tuskallisen samanlainen kuin psykologisen suojan "kieltäminen":

      "Psykologit asettavat kieltämisen etusijalle, kun henkilö kieltää turhauttavia ja ahdistuneita olosuhteita, ja se liittyy läheisesti todellisuuden käsityksen selkeään vääristymiseen sekä lisääntyneeseen sugestatiivisuuteen ja uskottavuuteen. Eli henkilö, joka käyttää tätä mekanismia suojellakseen omaa itseään. psyyke ei vain vääristä omaa todellisuuskuvaansa, eliminoi siitä pelkoa ja turhautumista aiheuttavat tekijät, vaan myös uskoo holtittomasti kaikkea ja kaikkia, jotka vahvistavat tämän vääristyneen kuvan.
      1. 0
        18. maaliskuuta 2020 klo 10:26
        Lainaus: tlauicol
        "Emme opiskella historiaa historian opiskelumenetelmänä"

        Näin he vääristävät totuutta naurava

        Mitä siemeniä kylvämme, sellaisia ​​​​taimia saamme.


        Historioitsijat kantavat enemmän vastuuta maasta kuin poliitikot, mutta poliitikot sanelevat tahtonsa historioitsijoille.
      2. +6
        18. maaliskuuta 2020 klo 10:31
        Ivan!
        Tyhjentävä! hi
    3. +5
      18. maaliskuuta 2020 klo 12:32
      Lainaus: Boris55
      Itselleni olen jo pitkään päätellyt: Kaikki, mikä saa minut ylpeäksi menneisyydestämme, on totta, kaikki muu on valhetta.

      Tiesin aina, että Venäjän ja Japanin sotaa ei ole olemassa! naurava
      1. +5
        18. maaliskuuta 2020 klo 14:38
        Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
        Tiesin aina, että Venäjän ja Japanin sotaa ei ole olemassa!

        Ja suuri isänmaallinen sota alkoi lähellä Stalingradia. wassat
      2. +1
        18. maaliskuuta 2020 klo 14:50
        Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
        Tiesin aina, että Venäjän ja Japanin sotaa ei ole olemassa!

        Olen ylpeä voitoistamme. Mitä pahaa siinä on?
        Muistan Ranskan antautumisen (31. maaliskuuta) - muistatko? Muistan fasistisen Saksan antautumisen (9. toukokuuta) ja muistan myös millä hinnalla sen saimme. Olen ylpeä esi-isieni teoista, jotka saivat japanilaisille: toinen kaksi Georgea, toinen - yksi ja muistan isoisäni, joka paloi tankissa lähellä Stalingradia, mukaan lukien. ei tarvitse muovata minua kolyuizuringoyksi.



        Historioitsijat muokkaavat tulevaisuutta. Heidän täytyy ymmärtää tämä. Vastuuttomuutta ei sallita.
        1. +5
          18. maaliskuuta 2020 klo 20:24
          Lainaus: Boris55
          Historioitsijat muokkaavat tulevaisuutta. Heidän täytyy ymmärtää tämä. Vastuuttomuutta ei sallita.

          Venäjän historia ei ole täysin sankarillinen sarjakuva supersankareista. Tarpeeksi surullisia ja suoraan sanottuna ilkeitä sivuja.
          Aiotko vääristää tai vaimentaa niitä?
    4. +1
      18. maaliskuuta 2020 klo 19:23
      Ilman Khayyamia tätä kuvaa ei kommentoida.

      "Sille, joka näkee ulkonäön takana sisäpuolen,
      Paha hyvän kanssa on kuin kulta ja hopea.
      Sillä molemmat annetaan tietyksi ajaksi.
      Sillä sekä paha että hyvä loppuvat pian"(c).
  9. +4
    18. maaliskuuta 2020 klo 09:49
    Olet vakuuttava, Vjatšeslav Olegovitš!

    Pahojen saksalaisten salaliittoteoria Venäjän historiaa vastaan ​​ei ole helvetin arvoinen.

    PS Perheessämme pidettiin pitkään kronikka - ei kronikka, vaan käsinkirjoitettu kirja 17-luvulta: se kirjoitettiin luostarissa, kerrottiin Aleksei Mihailovitšin ja hänen perheensä elämästä - suurikokoinen, sidottu siannahassa.....

    Valitettavasti madot söivät sen voimakkaasti, minkä seurauksena he luovuttivat sen museolle ....
    1. +9
      18. maaliskuuta 2020 klo 10:27
      Rakas Andrei! Minua huvittaa eniten se sepituus, että protestanttiset saksalaiset työskentelivät katolisen Vatikaanin hyväksi! Ja hänen käskystään!
      1. -2
        18. maaliskuuta 2020 klo 10:43
        Lainaus kaliiberista
        Rakas Andrei! Minua huvittaa eniten se sepituus, että protestanttiset saksalaiset työskentelivät katolisen Vatikaanin hyväksi! Ja hänen käskystään!

        Saksassa on yhä enemmän katolilaisia ​​kuin protestantteja
        1. +6
          18. maaliskuuta 2020 klo 10:49
          No, se alkoi... ei nyt. Tiedätkö varmasti, että Schlozer oli katolinen?
          1. -3
            18. maaliskuuta 2020 klo 10:57
            Puhun siitä tosiasiasta, että sinun on oltava mahdollisimman tarkka eikä yleistä. Saksalaiset eivät ole koskaan olleet kaikki protestantteja.
            1. +3
              18. maaliskuuta 2020 klo 12:41
              En kysynyt teiltä kaikkea saksalaisista, vaan erityisesti Schlozerista ja muista saksalaisista akateemikoista Venäjällä? Kuulostaa siltä, ​​että oli selvää kysyä...
      2. -2
        18. maaliskuuta 2020 klo 10:47
        Lainaus kaliiberista
        Minua huvittaa eniten se sepituus, että protestanttiset saksalaiset työskentelivät katolisen Vatikaanin hyväksi!

        Kun kristinusko valloitti maailman, se mukautti Raamatun alkuperäisasukkaille. Kristinusko ei syntynyt tyhjästä - kansoilla oli jo omat käsityksensä maailmasta. Näin muodostuivat protestantit, katolilaiset, ortodoksit jne. Paavin inkvisitio vahvisti uskonsa tulella ja miekalla...

        TV näyttää usein paavin vetoomuksia ihmisiin ja kuka ei ole siellä torilla, ja protestantteja ja katolilaisia ​​jne. ... ml. Älä rakenna illuusioita - Vatikaani hallitsee.

        ps
        Jotenkin perestroikan aikana oli jonkinlainen paavin valtaistuimen vuosipäivä, ja sen yhteydessä järjestettiin joukkojen paraati eri puolilta kristillistä maailmaa. Hän vastaanotti myös ilmajoukkueemme tässä paraatissa. Internetissä on (oli) video, jossa Gundjaev suutelee siellä paavin kättä.
        1. +1
          18. maaliskuuta 2020 klo 12:39
          Lainaus: Boris55
          Hän vastaanotti myös ilmajoukkueemme tässä paraatissa. Internetissä on (oli) video, jossa Gundjaev suutelee siellä paavin kättä.

          Minullakin on tapana suudella naisten käsiä kohteliaassa yhteiskunnassa, mutta se ei tarkoita, että olisin naispuolinen...
      3. -1
        18. maaliskuuta 2020 klo 12:06
        Lainaus kaliiberista
        Minua huvittaa eniten se sepituus, että protestanttiset saksalaiset työskentelivät katolisen Vatikaanin hyväksi! Ja hänen käskystään!

        on "syy, he sanovat, kaikki on mahdollista rahalla! turvautua

        Argumenttejasi artikkelista ei voida kumota millään
  10. -7
    18. maaliskuuta 2020 klo 10:24
    Artikkeli ei koske mitään. Kronikoita voi lukea, tai voi yksinkertaisesti uskoa muiden kertomuksiin, jotka ovat ne lukeneet ja ymmärtäneet jotain itselleen tai tilauksen mukaan. On erittäin mielenkiintoista, miksi kronikoita ei ole vielä käännetty nykyvenäjäksi, vaikka käännös on olemassa saksaksi ja englanniksi. Odotellaan jatkoa
    1. +4
      18. maaliskuuta 2020 klo 11:09
      Lainaus ee2100:sta
      On erittäin mielenkiintoista, miksi kronikoita ei ole vielä käännetty nykyaikaiseksi venäjäksi, vaikka saksaksi ja englanniksi on käännös.

      Kuka sinut niin petti? Käännöksiä on paljon, tarvitsee vain etsiä Internetistä. Ja lisäksi on resurssi, jossa voit tehdä käännöksen itse - http://slavenica.com
      1. +1
        18. maaliskuuta 2020 klo 12:17
        Kiitos, käyn katsomassa
      2. 0
        18. maaliskuuta 2020 klo 13:18
        Onko tämä käännössivusto? Ehkä on olemassa toinen versio. Menen kotiin ja katson
      3. 0
        18. maaliskuuta 2020 klo 15:23
        Vjatšeslav, mitä mieltä olet historioitsija Pyzhikovista? Hän katsoi historiaa hieman eri tavalla ja tutki myös arkiston asiakirjoja, mutta hän ei tulkitse virallista versiota.
        1. 0
          18. maaliskuuta 2020 klo 17:17
          Lainaus betasta
          Vjatšeslav, mitä mieltä olet historioitsija Pyzhikovista? Hän katsoi historiaa hieman eri tavalla ja tutki myös arkiston asiakirjoja, mutta hän ei tulkitse virallista versiota.

          Mikä on tällainen historioitsija? Olen itse historioitsija ja PSRL riittää minulle ...
          1. -1
            18. maaliskuuta 2020 klo 20:08
            Tavata. https://vk.com/pyzhivaleksandr
  11. +8
    18. maaliskuuta 2020 klo 10:40
    Mikä on mielenkiintoista, jos uskot "vaihtoehtoihin", tuholaiset olivat pääasiassa saksalaisia ​​historioitsijoita, ja monet Venäjällä työskennelleet saksalaiset olivat fyysikot, matemaatikot, kemistit, maantieteilijät, metallurgit, arkkitehdit jne. heitä ei näytä syytetyn sabotaasista. Samaa voidaan sanoa Venäjän armeijassa ja laivastossa palvelleiden saksalaisten sotilaiden valtavasta määrästä. Ja kuinka paljon niitä oli taiteessa: maalauksessa, arkkitehtuurissa... Ja niitä kaikkia pidettiin suurimmaksi osaksi hyödyllisinä. Ja vain jotkut vaihtoehtojen historioitsijat osoittautuivat tuholaisiksi ja kansan vihollisiksi sillä perusteella, että Venäjä, kuten muut Itä-Euroopan maat ja kansat, astui historialliselle areenalle myöhemmin kuin Länsi-Euroopan ja erityisesti Välimeren Euroopan maat ja kansat. (Ikään kuin nuorempana oleminen olisi välttämättä pahempaa kuin vanhempi. Mutta usein päinvastoin, nuoriso on etu. Miksei historiaamme katsoisi tästä näkökulmasta?)
    1. +6
      18. maaliskuuta 2020 klo 10:51
      Lainaus aleborilta
      Ja vain jotkut vaihtoehtojen historioitsijat osoittautuivat tuholaisiksi ja kansan vihollisiksi sillä perusteella, että Venäjä, kuten muut Itä-Euroopan maat ja kansat, astui historialliselle areenalle myöhemmin kuin Länsi-Euroopan ja erityisesti Välimeren Euroopan maat ja kansat.

      Muuten kyllä! Olet huomannut tämän hyvin. On kunnia olla niin tarkkaavainen.
      1. -4
        18. maaliskuuta 2020 klo 11:06
        Lainaus kaliiberista
        Muuten, kyllä! Olet huomannut tämän hyvin.

        Mikä päiväkoti! naurava
        Se, että heidän näkemyksensä maailmanhistoriasta pakotetaan meille, ei tarkoita ollenkaan, että se olisi sellainen. Uudelleen, historia on hallintatyökalu. Niin kauan kuin "meidän" historioitsijamme ylistävät ajatustaan ​​maailmasta, he ovat aina "valaistuneita" ja me olemme "villiä ja kouluttamattomia". Miksi he tarvitsevat sitä, on enemmän tai vähemmän selvää, mutta miksi sinä tarvitset sitä?
        1. +3
          18. maaliskuuta 2020 klo 12:37
          Lainaus: Boris55
          Se, että heidän näkemyksensä maailmanhistoriasta pakotetaan meille, ei tarkoita ollenkaan, että se olisi sellainen.

          Pakotetaanko meitä? Missä ja kuka?
          1. 0
            13. toukokuuta 2020 klo 10
            Missä - oppikirjoissa. Ketkä ovat virallisia historioitsijoita. Mitä he tekevät --- He valehtelevat eivätkä punastu.
            Esimerkki - Kaikissa kronikoissa on kirjoitettu - ei ole asua, kolmessa - ei ole Dresseria.
            Ja oppikirjoissa ja niin edelleen, ei ole järjestystä. Aikuiskoulutetut ihmiset eivät tiedä eroa Outfitin ja Orderin välillä. Valitettavasti he tietävät, mutta he valehtelevat ja jatkavat valehtelua. Julkaistaan ​​myyttiä Venäjän takapajuisuudesta ja barbaarisuudesta.
            Mitä tulee Fomenkoon.. Kuinka varmistaa, että hyvästä ideasta ei keskustella eikä katsota sen suuntaan - Tämä idea on tarpeen tuoda Idiocyyn. Näin on Fomenkon kanssa. Hyvä ajatus on, että Virallisella kronologiallamme mikä on pielessä - 300-500 vuotta lasketaan - ja siksi slaavit ilmestyvät yhtäkkiä, tuotuina idiotiaan. Tartarian imperiumin ja muiden viehätysvoiman syntyminen.
            Saksalaiset historioitsijat heittivät ruotsalaisten tavoin myytin valtion tuomisesta Skandinaviasta. Jota tukivat älymystö ja viralliset historioitsijat. Neuvostoliiton aikana sitä painostettiin, ja tällä hetkellä tämä myytti elpyy voimakkaasti.
            Eikä tämä ole ainoa myytti, jonka he ovat levittäneet.
            1. +1
              13. toukokuuta 2020 klo 10
              Tietoisuutenne virta on mutaista ja todistaa pinnallisen tietämyksen aiheesta.
            2. +1
              13. toukokuuta 2020 klo 10
              Lainaus: Vlad-mir
              Julkaistaan ​​myyttiä Venäjän takapajuisuudesta ja barbaarisuudesta.

              Mutta tämä on yleensä hölynpölyä. Lue 20-osainen Neuvostoliiton ARKEOLOGIA. Ja Rybakovin kirja "Craft in Rus"
              1. 0
                13. toukokuuta 2020 klo 13
                1 Että myyttiä Varangian Rurikiksi kutsumisesta Skandinaviasta ei ole olemassa. Ja he "annoivat" meille valtiollisuuden - näin ei ole. Joo.
                2 Rybakovin kirja minulla. Ja myös muita kirjoja.
                3. Mitä tulee - asuun - miksi olla hiljaa. Syrjääminen on niin tuttua "virallisuuden" puolustajille tai ehkä he eivät ole lukeneet sitä.
    2. -5
      18. maaliskuuta 2020 klo 10:54
      "Saksalaisten" sabotaasi on mielestäni siinä, että asiakirjojen, tuolloin laajalle levinneen käsityksen Euroopan historian kehityksestä, arvelujen perusteella he loivat mallin Venäjälle ja noudattivat sitä, sekä itselleen että oppilailleen. Hallitseva dynastia piti tästä mallista ja tuki sitä kaikin mahdollisin tavoin. Kaikki epäilykset pyyhkäistiin sivuun. Myös Neuvostoliiton historiankirjoitus noudatti tätä mallia. Jos nyt ihmisillä on kysymyksiä, joihin historioitsijat eivät voi vastata tai vastata epäselvästi ja heidän vastauksensa ovat ristiriidassa logiikan ja terveen järjen kanssa, niin näille ihmisille on olemassa "tahti" - vaihtoehto!
      1. +1
        18. maaliskuuta 2020 klo 12:36
        Aleksanteri! Vielä kerran - Lue Tarina menneistä vuosista huolellisesti. Mutta varovasti...
        1. -5
          18. maaliskuuta 2020 klo 13:06
          On vaikea kuvitella, mitä vihjaat, mutta kun luen, olen tottunut luottamaan vain havaintooni
          1. 0
            18. maaliskuuta 2020 klo 13:32
            Lainaus ee2100:sta
            On vaikea kuvitella, mitä vihjaat, mutta kun luen, olen tottunut luottamaan vain havaintooni

            Tässä, lue...
    3. -7
      18. maaliskuuta 2020 klo 13:05
      Lainaus aleborilta
      ja monet Venäjällä työskennelleet saksalaiset olivat fyysikoita, matemaatikoita, kemistejä, maantieteilijöitä, metallurgeja, arkkitehteja jne. heitä ei näytä syytetyn sabotaasista


      No, ensinnäkin Saksa oli slaavilainen maa, Lutici asui täällä, Ved, serbit, Vagrit / Varsit / Barit. Se, että OI työntää slaavien valloituksen 9-luvulle ei pidä paikkaansa. Saksalaisten pyhä roomalainen valtakunta valloitti Slaavit tai mitä siellä tapahtui paljon myöhemmin.. Esimerkiksi 17-luvun suuri saksalainen matemaatikko ja filosofi Leibniz oli itse asiassa suuri serbi/lusatialainen, ts. slaavi.


      https://ru.wikipedia.org/wiki/Лейбниц,_Готфрид_Вильгельм

      Saksassa on vielä slaavilaisia ​​alueita, ja jos katsot paikallisia nimiä, niin KAIKKI SAKSA koostuu slaavilaisista nimistä.



      siksi, mitä slaaveille tapahtui, ja mikä tärkeintä milloin, nämä ovat ensiarvoisen tärkeitä kysymyksiä.
      1. +5
        18. maaliskuuta 2020 klo 15:02
        Lainaus: Bar1
        Ensinnäkin Saksa oli slaavilainen maa,

        Mikä on Saksa? Saksa? Tai DDR?
        Ja tämä mies opettaa meitä kutsumaan Välimerta ja Veikseliä ... naurava
        Lainaus: Bar1
        OI työntää slaavien valloituksen 9-luvulle - tämä ei ole totta

        Ei ole totta, että "OI" "työntää" sitä.
        Itämeren etelärannikko Jyllannin niemimaalta itään Kuurin kynnään on voimassa noin XNUMX.-XNUMX. vuosisadalta. länsislaavien heimojen miehittämä. XNUMX-luvulta he alkoivat joutua lännen paineen alaisiksi germaanisten heimojen taholta, jotka siihen aikaan yhdistyivät valtioiksi - Kaarle Suuren valtakuntaan, sitten jälkimmäisen romahduksen jälkeen - Itä-Frankin valtakuntaan. Koska nämä samat slaavit olivat yhteiskunnallisen kehityksen alemmalla tasolla kuin vastustajansa, he lopulta hävisivät taistelun länsinaapureitaan vastaan. Viimeinen slaavilainen valtiomuodostus Länsi-Itämerellä putosi XNUMX-luvulla Juri Dolgorukyn aikaan.
        Näin "virallinen historia" itse asiassa sanoo.
        Saksalaisten vallan alle joutuneet slaavit saksalaistettiin, ja heidän heimoaatelistonsa sulautui täysin saksalaiseen aristokratiaan, josta elävä esimerkki on Mecklenburgin ruhtinasdynastia. Nyky-Saksan slaavilaisten alueiden väestö muistaa juurensa erittäin hyvin, eivätkä he ole ollenkaan nolostuneet niistä, ja ovat jopa osittain ylpeitä korostaen "itseänsä" heidän kanssaan.
  12. -4
    18. maaliskuuta 2020 klo 11:48
    Suurin osa saatavilla olevista venäläisistä kronikoista on kopioita ja tiivistelmiä aikaisemmista kronikoista (ei säilynyt epäsuotuisten säilytysolosuhteiden vuoksi).

    Kirjoittaessaan käsikirjoituksia uudelleen ja lisäksi tiivistäessään niistä kirjureilla oli esimiestensä käskystä tekninen kyky tehdä korjauksia aikakirjojen uusiin versioihin. Mutta tämä koski yksinomaan poliittisia kysymyksiä - pääasiassa prinssien esi-isien ominaisuuksia. Historialliset olosuhteet, jotka eivät sido politiikkaan, eivät olleet editoinnin kohteena, koska niille ei ollut asiakkaita.

    Yritykset korjata Venäjän maan historiaa eivät ilmestyneet ensin kronikoissa, vaan 17-luvun ruotsalaisissa propagandakirjoissa, jotka kirjoitettiin paikallisten hallitsijoiden määräyksellä perustelemaan Ruotsin vaatimuksia Venäjän kuningaskunnan luoteisalueille. Samaan aikaan propagandan kirjoittajat eivät vaivautuneet ollenkaan siihen, että heidän hölynpölyänsä ensimmäisen venäläisen Rurikovitšin dynastian skandinaavisesta alkuperästä eivät millään tavalla vahvistaneet skandinaaviset saagot - ainoa lähde Venäjän historiasta. ruotsalaiset, norjalaiset ja tanskalaiset.

    Mutta ketä russofobeista - normanisteista tämä on koskaan pysäyttänyt, koska voit aina kääntää nuolet: saagoissamme ei ole tyyppiä, mutta aikakirjasi on kirjoitettu uudelleen. Ja russofobien paino ei välitä siitä, että suurin osa saagoista on edennyt nykypäivään esitysten muodossa - samat laskennat ja yhteenvedot myöhemmästä ajanjaksosta.

    Kuitenkaan yhdessäkään autenttisessa, uudelleenkirjoitetussa tai sekoitettu saaga ei sisällä ainuttakaan mainintaa super-duper-ruotsalaisesta Rurikista, hänen pojistaan ​​ja lastenlapsistaan, jotka loivat vertaansa vailla olevan valtion Itä-Eurooppaan, joka oli suuruusluokkaa suurempi kuin yksikään osavaltio Länsi-Eurooppa koon ja väestön suhteen. Mikä ei kategorisesti vastaa skandinaavista saagan kokoamisen perinnettä.

    Mutta russofobit jatkavat kaktuksensa syömistä.
    1. +1
      18. maaliskuuta 2020 klo 12:25
      Yleensä tarina Rurikin kanssa on erittäin mutainen. Teoriassa voisi olla. Mutta sitten meidän on myönnettävä, että ennen Rurik-aikaa oli Venäjän erittäin kattava ja syvä historia.
      1. +2
        18. maaliskuuta 2020 klo 12:33
        No, ei ehkä kattava, mutta se oli varmasti. Mikä muuten on myös Tarinassa ...
        1. 0
          18. maaliskuuta 2020 klo 12:42
          Voimme arvioida tämän epäsuorasti. Kaikki viittaa siihen, että Venäjän historia on syvempi ja tahtomattaan tai ei, sitä on lyhennetty. Ehkä se, mitä "vaihtoehto" sanoo, hänet ympärileikattiin.
          1. +2
            18. maaliskuuta 2020 klo 13:28
            Lainaus ee2100:sta
            Ehkä se, mitä "vaihtoehto" sanoo, hänet ympärileikattiin.

            Merkitys?
            1. -3
              18. maaliskuuta 2020 klo 13:36
              Merkitys on yksinkertainen - länsimainen sivilisaatio on vanhempi ja "oikea". Tämä ei ole minun mielipiteeni, se on vain versio. Minun mielipiteeni on, että on turha spekuloida. Jos jollain on asiakirjoja, niin vain Vatikaanilla.
              1. +1
                18. maaliskuuta 2020 klo 13:55
                Vanhempi on varmasti, mutta ei ole oikeaa tai väärää
              2. +3
                18. maaliskuuta 2020 klo 14:54
                Lainaus ee2100:sta
                Merkitys on yksinkertainen - länsimainen sivilisaatio ja vanhempi ja "oikea"

                Tämä ei näy missään aikakirjoissa, ei meidän eikä länsimaisessa. Mutta - "Moskova - kolmas Rooma" tapaamme hyvin usein. Joten kumpi sivilisaatio on oikeampi?
      2. 0
        18. maaliskuuta 2020 klo 13:06
        Tarkoitin jotain muuta - 99% skandinaavisten saakojen olemassa olevista teksteistä on myöhempiä luetteloita ja tiivistelmiä alkulähteistä. Siitä huolimatta heiltä puuttuu ainakin jonkin verran maininta Novgorodin luonnollisesta ruotsalaisesta Rurikista ja hänen heimostaan, joka muutti täydellä voimalla Skandinavian niemimaalta Laatokan alueelle ja perusti valtion, joka on monikertainen kaikkien Skandinavian valtioiden pinta-ala ja väestö sekä niiden valloitukset Britanniassa, Normandiassa ja Sisiliassa yleensä.

        Mutta jostain syystä yksikään normanisti-russofobista ei huuda "hallinnon kuninkaasta" (C), joka pyyhkäisi saagojen luetteloista ja tiivistelmistä pois kaikki maininnat skandinaavien loistavista saavutuksista. naurava
        1. 0
          18. maaliskuuta 2020 klo 13:15
          1000% samaa mieltä!
  13. 0
    18. maaliskuuta 2020 klo 13:24
    Olen varma, että esitetty artikkeli on hyödyllinen niille, jotka ovat vasta alkamassa tutustua muinaisen Venäjän historian lähdetutkimukseen. Ainoa asia on, että suosittelen olemaan erittäin varovainen kansalais I. N. Danievskin laskelmissa (ei pidä sekoittaa suureen N. Ya.)
    1. 0
      18. maaliskuuta 2020 klo 13:27
      Miksi I. Danilevsky ei miellyttänyt sinua? Päinvastoin, hän on hiljaa.
  14. +1
    18. maaliskuuta 2020 klo 13:26
    Etenkin Danilevski tunnetaan avoimesti russofobisesta kannastaan ​​jäätaistelua kohtaan, jota tämä liberaali itse kuvaili henkilökohtaisessa keskustelussa (yleensä) "Näen asian niin, mutta en halua kuulla argumenttejanne"
    1. +2
      18. maaliskuuta 2020 klo 13:30
      Ja minulla on oma näkemykseni tästä taistelusta, mitä sitten?
      1. -1
        18. maaliskuuta 2020 klo 13:39
        Näetkö, näkemyksesi on luultavasti ihmisen näkemys ulkopuolelta. Uskallan jopa väittää, että se perustuu argumentteihin, jotka on jo pitkään vahvistettu tai kumottu tästä aiheesta kertyneessä kirjallisessa kasassa. Mutta kun kaksi erikoiskoulutettua henkilöä puhuu, jotka pystyvät esittämään tai kyseenalaistamaan suhteellisen tuoreita todisteita, toisen heistä kieltäytyminen keskustelusta on todiste joko töykeydestä tai hänen asemansa epätieteellisestä luonteesta.
        1. +2
          18. maaliskuuta 2020 klo 14:26
          Epäkohteliaisuus ja alentuvuus eivät ole minun. Mielipiteeni perustuu aikakirjoihin, Liivinmaan kronikkaan, maalaisjärkeen, logiikkaan ja alueen tuntemukseen.
          1. 0
            18. maaliskuuta 2020 klo 14:37
            En oikein ymmärrä, mitä Danilevskin erityistä kantaa olet valmis puolustamaan (en osoittanut häntä vastaan ​​esittämieni vaatimusteni ydintä)? Mitä tulee mielipiteesi komponentteihin, erityiskoulutuksen luonteesta ei ole riittävästi kuvausta. Et varmaan vaatimattomuudestasi maininnut, kuka opetti sinulle kronikka- ja lähdetutkimuksen kursseja?
    2. +1
      18. maaliskuuta 2020 klo 13:35
      Lainaus helveticiltä
      asema jäätaisteluun verrattuna,

      Vladimir, oletko lukenut PRAVDA-sanomalehden artikkelin Jäätaistelun vuosipäivästä 5. huhtikuuta 1942?
      1. +1
        18. maaliskuuta 2020 klo 15:01
        Onko nyt selvää. Et sinä lukenut sitä, Vladimir, etkä kaikki muut asiantuntijat. Se on sääli. Voit oppia paljon esivanhemmiltasi... mukaan lukien lähteiden kanssa työskentely. No, kaikkien on täytynyt lukea Mavrodinin kirja "Kiievan Rus"?
      2. 0
        18. maaliskuuta 2020 klo 15:14
        Lue noin 8 vuotta sitten.
        1. 0
          18. maaliskuuta 2020 klo 15:19
          Nyt yritin ymmärtää, mikä teki sinuun niin suuren vaikutuksen siinä, ja tajusin, että et voi katsoa netistä suoraan. Jos on sähköisessä muodossa - skinte, puhun mielelläni yksityiskohtaisesti.
          1. 0
            18. maaliskuuta 2020 klo 17:13
            En tykkää pudota. Tulee artikkeli, jossa sen valokopio annetaan.
            1. +1
              18. maaliskuuta 2020 klo 23:54
              Siinä itse asiassa koko tarina. Jos tein tämän nyt tai jos tekijänoikeus ei salli sitä, se on toinen kysymys. Ja niin - ei ole keskustelun aihetta. Et esimerkiksi ehkä ole perehtynyt R. A. Sokolovin ja Yu. V. Krivosheevin suhteellisen uusiin töihin, jotka mielestäni ovat työskennelleet lähteiden kanssa monien kateudesta.
            2. 0
              19. maaliskuuta 2020 klo 21:45
              Muuten, löysin vihdoin tämän ongelman ("ystävämme" Eastview:n kanssa lähetti sen). En voi sanoa, että kiinnostuin sen lukemisen jälkeen. Lähetys ei muuten toimi (pdf-tiedostoa ei muunneta haluttuun muotoon)
  15. +2
    18. maaliskuuta 2020 klo 13:27
    Lainaus: Bar1
    Professori Aleksanteri Pyzhikov - taivasten valtakunta hänelle, oli ennen kaikkea tieteen mies, ja hän kaivoi esiin sellaisen, luultavasti tärkeintä historian väärentämisessä, että Raskolnikit eivät olleet kristittyjä ja oli 17-luku. kuka Nikon taisteli kalvinistien kanssa tai ei kalvinistien kanssa - tämä on jo historian logiikan ulkopuolella.

    Oletko ehdottomasti lukenut Pyzhikovin?))) Haluaisitko linkeillä?
    1. -1
      18. maaliskuuta 2020 klo 17:46
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      Oletko ehdottomasti lukenut Pyzhikovin?))) Haluaisitko linkeillä?


      toistaiseksi vain linkki videoon, jossa hän sanoo, että lähellä Onega-järveä Paleo-Ostrovskin luostarissa ihmiset eivät kokoontuneet papin, vaan velhon kutsuun puolustautumaan Moskovan joukkoja vastaan, ts. nämä ovat joko Aleksei Mihailovitšin tai jo Pietarin aikoja.

      katsella alkaen 30 min.



      mutta tämä ei ole se video. Pyzhikov nimenomaan sanoo, että skismaatit / vanhauskoiset eivät ole kristittyjä.
  16. +1
    18. maaliskuuta 2020 klo 13:28
    Arvovaltaisimmat nykyajan kirjailijat keskiajan venäläisen kirjoitetun kulttuurin aiheesta ovat vaatimaton mielestäni V.K. Ziborov ja A.V. Sirenov.
  17. 0
    18. maaliskuuta 2020 klo 13:35
    Kun puhutaan kronikoista, ei voida jättää mainitsematta Vologda-Permin faksimilejä ja useita muita A. V. Mayorovin ainutlaatuisia kronikoita. Voit kohdella tätä henkilöä eri tavoin, mutta hän esitteli sen, mitä vain harvat ovat nähneet tähän mennessä. Ja muuten, itse nämä tekstit sanastollaan ja paleografialla osoittavat jälleen kerran, että ne "takoivat" Venäjän historiaa kaikkialla Euroopassa))
    1. +1
      18. maaliskuuta 2020 klo 15:20
      Esimerkiksi minulla ei ole mitään tekemistä Aleksanteri Vjatšeslavovitš Mayorovin kanssa, koska hänen monografioitaan ei ole Internetissä. naurava
      1. Kommentti on poistettu.
      2. 0
        18. maaliskuuta 2020 klo 15:24
        Kyllä, linkki). Akatemialla on työnsä. https://independent.academia.edu/AleksandrMaiorov
        1. +3
          18. maaliskuuta 2020 klo 15:37
          Kiitos linkistä, mutta toistaiseksi pidättäydyn tutustumasta A. V. Mayorovin teoksiin, koska minua kiinnostavia 9. vuosisadan Venäjän historian aiheita ei ole ja se vaatii riippumatonta.academia.edua. web-portaali, jolla pääset Facebook-yhteystietoluettelooni.
          1. 0
            18. maaliskuuta 2020 klo 23:49
            Tämä on vaikeampaa. 9-luvun mukaan on olemassa yksi 14 vuoden väitöskirja. https://disser.spbu.ru/files/disser2/20/aftoreferat/Shorokhov_V.A._avtoreferat.pdf Itse väitöskirja on valitettavasti vapaasti saatavilla vain, jos olet rekisteröitynyt RSL:ään. Mutta samalla kirjoittajalla on aiheesta artikkeleita, joissa periaatteessa tarkastellaan kaikkia Venäjää koskevia, synkronisia tai niihin nousevia uutisia, mukaan lukien yksi väärä.
            1. +1
              19. maaliskuuta 2020 klo 07:47
              Lainaus helveticiltä
              Itse väitöskirja on valitettavasti vapaasti luettavissa vain, jos olet rekisteröitynyt RSL:ään.

              Kyllä, olet sadisti, Vladimir! No, kuka täällä keksisi idean rekisteröityä johonkin RSL:ään?
          2. 0
            18. maaliskuuta 2020 klo 23:58
            Voin vain olla myötätuntoinen, että tällainen lyhytaikainen este pysäytti sinut (et voi jakaa tilejä, jos haluat). Siellä, mielenkiintoisten hahmojen joukossa, myös V. Kuleshov julkaisee paljon, ja ukrainalainen arkeologi A. Komar ja monet muut vastauksensa Venäjän varhaisen historian kysymyksiin.
            1. +1
              19. maaliskuuta 2020 klo 00:06
              Ehkä teet VO:sta katsausartikkelin "Historia"-osiossa Mayorovin ja mahdollisesti Kuleshovin ja Komarin teoksista kiistanalaisista aiheista?
  18. -1
    18. maaliskuuta 2020 klo 13:35
    Ensisijaisilla lähteillä ei ole merkitystä. Virallisen version epäjohdonmukaisuudet ovat ilmeisiä ja viralliset selitykset eivät ole vakuuttavia. Ja sitten "vaihtoehtoinen" historia tulee avuksi virallisuudelle. Kaikki Nosovskin ja Fomenkon työn fanit olisivat saaneet varoittaa heidän kirjojensa levityksestä 20 vuotta sitten. Kuka on asiakas? Mistä he saavat tällaisen resurssin edistämiseen ja popularisointiin? Sama koskee Zadornovin tapausta. Hänen elokuvansa esitti liittovaltion tv-kanava. Joten dilemma on väärä. Vaihtoehtojen tehtävänä on hämmentää henkilöä, joka haluaa ymmärtää "mitä todella tapahtui" ja lopulta laittaa hänen päähänsä kaikki samat virallisen version oletukset, vain eri tavalla
  19. +1
    18. maaliskuuta 2020 klo 15:04
    Lainaus: Pane Kohanku
    mytoanalyysin, kielitieteen, toponyymian, nimistön [nimi], antropologian materiaalit

    Kaikki edellä mainitut viittaavat subjektiivisen tiedon piiriin, vain luujäännösten DNA:ssa olevat tietomerkit (haploryhmät ja niiden alakladit - mutaatiot ajassa) yhdessä jäänteiden sijainnin kanssa ovat objektiivisia.

    Arjalaiset (haploryhmä R1a), jotka tulivat Eurooppaan 12000 4000 tuhatta vuotta ja lähtivät (Mustanmeren alaklaadin kantajina mitattuna) 1 1 vuotta sitten Intiaan, eivät ole ensimmäinen, vaan ainoa indoeurooppalainen kansa - muiden kantajien muuttoliikkeet. Eurooppalaisia ​​haploryhmiä R2b, I1, I1, E2, G1000 ja YXNUMX Aleksanteri Suuren kampanjaan asti Intiassa ei löytynyt. Samaan aikaan makedonialaisilla ei ollut kulttuurista, kielellistä tai uskonnollista vaikutusta intiaaneihin, jotka muodostuivat etnisesti arjalaisten vaikutuksesta XNUMX vuotta aikaisemmin.

    Siksi ei ole muita indoeurooppalaisia ​​kuin arjalaiset ja heidän suorat jälkeläisensä, slaavit, vaan on vain indoeurooppalaisten kielten kantajia - arjalaisen sanskritin hybridejä dravidien heimokielten kanssa. , erbiinit, illyrialaiset ja muut Euraasian asukkaat arjalaisten muuttoalueella.

    PS Aryas (arjalaiset), sloveenit (slaavit), Russ (Rusichi) ovat alkuperäisiä itsenimiä, jotka tunnetaan kirjallisista lähteistä.
    Slavyanorusy - saappaat ryppyissä naurava
  20. BAI
    +1
    18. maaliskuuta 2020 klo 22:13
    Kronikoiden lisäksi on olemassa toinenkin tietolähde, joka on totta jokapäiväisestä elämästä, mutta jota ei voi väärentää - koivun tuohon kirjaimet.
    1. +1
      19. maaliskuuta 2020 klo 00:01
      Puhumattakaan epigrafian, sfragistin ja numismatiikan, dendrokronologian tiedoista...
  21. 0
    23. huhtikuuta 2020 klo 09
    Haluan oppia lukemaan näitä aikakirjoja, enkä englantia. Jos otamme myös huomioon, että tämä kirjoitus syntyi 144 riimusta. Kuten laulussa Ja ymmärrän, että lennän taas.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasjanov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"