Sotilaallinen arvostelu

Ainutlaatuinen MiG-23-98 pystyy asettamaan Turkin ilmavoimat paikalleen. Työkalu, joka unohdettiin Venäjän federaation puolustusministeriössä

186

Tehtyään vetoja sekalaisen taktisen ilmasiiven täydellisestä poistamisesta ilmailu Venäjän ilmailuvoimien erikoisprikaati tehtävästä muodostaa lentokieltoalue Syyrian ilmatilassa Idlibin operaatioteatterin yläpuolelle sekä teknisesti perustellusta mahdottomuudesta käyttää Syyrian S-300PMU-2 Favorit -ilmapuolustusjärjestelmiä turkkilaisia ​​vastaan ilmahyökkäysaseet taitavasti piilossa Nur-vuorijonon takana Hatayn lietessä (johtuen 48N6E2-ilmatorjuntaohjusten käytöstä, jotka vaativat puoliaktiivisten tutkahakijoiden valaistuksen), laivueet F-16C / D Block 50/50+ multi- Turkin ilmavoimien roolihävittäjät onnistuivat Spring Shield -operaation ensimmäisinä päivinä saavuttamaan täydellisen ilmavoimien yli Syyrian ilmavoimien vanhentuneita iskulentokoneita.


Tässä skenaariossa ei ole mitään poikkeuksellista, koska niille on ominaista alhainen ohjattavuus, vaikuttava tehokas sirontapinta (noin 15-17 neliömetriä), vanhentunut Orion-A ilmatutka parabolisella antenniryhmällä ja erittäin matala. melunsietokyvyn taso sekä asianmukaisen ohjelmiston puute - laitteistoreservi nykyaikaisten keskipitkän kantaman ilmataisteluohjusten ja elektronisten sodankäyntijärjestelmien integroimiseksi, Syyrian ilmavoimien etulinjan Su-24-pommittajat sieppasivat enemmän tai vähemmän. nykyaikaiset ilma-ilma-ohjukset AIM-120C-5/7 aktiivisilla tutkahakijoilla 70-100 km:n etäisyyksillä (ilman tarvetta tunkeutua Syyrian ilmatilaan). Tätä taustaa vasten Syyrian ilmapuolustusjoukot pystyivät vastustamaan turkkilaisia ​​vain Pantsir-S1-ilmatorjuntaohjus- ja tykistöjärjestelmillä sekä Buk-M2E-sotilaallisilla ilmapuolustusjärjestelmillä, jotka suojaavat yksinomaan Suur-Suomi itä- ja eteläalueita. Idlib.

Ainutlaatuinen MiG-23-98: modernisointiruuhka, jota ei toteutettu "laitteistossa"


Sillä välin Syyrian ilmavoimien taisteluyksiköt ovat tähän päivään asti aseistettuja puolitoista - kahdellakymmenellä MiG-23MF / ML -perheen etulinjahävittäjällä, jotka voidaan päivittää mahdollisimman pian monitoimiversioiksi. MiG-23-98-1 / 2/3, jonka on ilmoittanut nimetty suunnittelutoimisto. Mikoyan, JSC Fazotron-NIIR sekä GosNIIAS vuonna 1999. Huolimatta siitä, että Floggerin päivitysohjelma MiG-23-98-tasolle jäädytettiin jo 2000-luvun alussa, sen jatkaminen osana Syyrian arabiarmeijan sotilas-teknistä tukipakettia on lyhyen ajan kysymys.

Mitä tulee tämän modernisointiohjelman valinnaiseen sisältöön, siinä määrättiin tavallisen MiG-23ML / MF:n uudelleen varustamisesta lupaavalla Moskit-23 ilmatutkalla, joka perustui aaltojohto-rakoantenniryhmiin (varhaisen Sapphire-23ML / RP:n sijaan). -23ML, jota edustaa Cassegrain-antenni) lähetyspolun lisääntyneellä energiapotentiaalilla sekä MiG-23ML-hävittäjien aseohjausjärjestelmien (SUV) ohjelmisto- ja laitteistosovitus nykyaikaisten ohjattujen keskipitkän kantaman käyttöön. ilmataisteluohjukset RVV-AE (R-77), jotka on varustettu aktiivisilla 9B-1348E-tyyppisillä tutka-ohjuksilla. Tehokkaan heijastavan pinnan (EPR / EOP) kohteiden "kaappaus" on noin 1,5-2 neliömetriä. m (F-16C monitoimihävittäjä aseilla kovapisteissä) tälle tutkalle on noin 70-75 km meluttomassa ympäristössä ja 50-55 km vaikeammassa häirintäympäristössä (kun turkkilaiset F-16C-miehistöt käyttävät AN / ALQ EW kontit -131/165).

MiG-23-98:n modernisointipaketti tarjoaa kuitenkin myös mahdollisuuden integroida monialueinen yksilöllinen vastatoimikompleksi hävittäjän avioniikkaan, joka pystyy vähentämään sen "saappaus" -kantaa "Falcon" -laitteen avulla. tutka AN / APG-68 (V) 9 95 - 50-60 km, vastaavasti. Tämän seurauksena, kun käytetään paremmin ohjattavia (AMRAAM-perheeseen verrattuna) RVV-AE ohjattuja ilmataisteluohjuksia, jotka on varustettu hila-aerodynaamisilla peräsimeillä (tarjoavat ohjailun 30-35G ylikuormituksilla), MiG-23-98 voisi antaa vakavan vastalauseen. turkkilaiseen F-16C Block 50+:een, joka on matkalla sieppaamaan syyrialaisia ​​Su-24M:itä.

Yhtä merkittävänä etuna voidaan pitää mahdollisuutta integroida kaksisuuntaisen asynkronisen tiedonsiirtolinjan päätelaitteet suojatun radiokanavan yli MiG-23-98-3-hävittäjien avioniikan elementtipohjaan, mikä mahdollistaa R:n radiokorjauksen. -77 ohjusta (ja niiden edistyneempi versio RVV-SD / "Tuote 170 -1") kaikilla lentoradan osilla, jotka yhdessä K-DlAE-tyyppisten lentopäätteiden kanssa tarjoaisivat mahdollisuuden siepata turkkia Latakian ja Idlibin yllä olevista venäläisistä varhaisvaroitus- ja ohjauslentokoneista F-16C:t sekä monikäyttöiset Su-50S-hävittäjät, joissa on "kaukonäköiset" tutkat H35 "Irbis-E". Samaan aikaan tämä katumaasturin toimintatapa antaisi syyrialaisen MiG-035-23-98:n lentäjille mahdollisuuden "laskeutua" kaukana yhdestä turkkilaisten F-3C-lentokoneista ilman tarvetta aktivoida omia lentokoneitaan. tutkat ja sitä seuraava lähentyminen (turkkilaisten hävittäjien vakaampi seuranta elektronisia sodankäyntijärjestelmiä käyttäen), mikä lopulta minimoisi Turkin AMRAAM-vastaiskun tehokkuuden.

Valitettavasti Venäjän puolustusministeriön asiantuntijapiirit eivätkä RAC MiG JSC:n ja Fazotron-NIIR Corporationin korkea-arvoiset edustajat ole saaneet aloitteita tarjota Syyrian ilmavoimille tällaista sotilasteknisen tuen "pakettia". Keskeinen Lähi-idän liittolainen voi käyttää MiG-23ML-hävittäjiä, joilla on valtava modernisointipotentiaali, vain erittäin räjähdysherkkien sirpaloituneiden "aihioiden" kantajina iskeäkseen islamistisia kokoonpanoja Suur-Idlibissä.
Kirjoittaja:
186 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. amatööri
    amatööri 6. maaliskuuta 2020 klo 05:54
    +7
    Turkin ilmavoimat pystyivät saavuttamaan jo "Spring Shield" -operaation ensimmäisinä päivinä totaalinen ylivoima ilmassa Syyrian ilmavoimien vanhentuneiden iskulentokoneiden yllä.

    Normaalin sanajoukon lisäksi alkoi herra Damantsevin kaltaisuudet ja häiriöt. Missä hän näki täydellisen paremmuuden? Luultavasti eilen Moskovassa Erdoganin avustajien seurassa
    1. Levin
      Levin 6. maaliskuuta 2020 klo 06:06
      +1
      Lainaus: Amatööri
      totaalinen ylivoima

      Hän olisi sanonut tämän Idlibin partaisille apinoille, jotta he olisivat yllättyneitä kiusata
    2. Raym bek
      Raym bek 7. maaliskuuta 2020 klo 12:45
      +4
      Tällaisista kommenteista järjestelmänvalvojat lähettävät varoituksia. Vaughn, "saasin" varoituksen yhden kirjoittajan artikkelista: Kirjoitin, että ilmeisesti kirjoittaja oli vialla. Vaikka en ymmärtänyt: tämä oli todellinen loukkaus tai henkilökohtainen vihamielisyys. Täällä kaikki kutsuvat toisiaan (niminimillä) miten haluavat, mutta se lensi minuun wassat
      1. amatööri
        amatööri 7. maaliskuuta 2020 klo 13:11
        +7
        Vaikka en ymmärtänyt: tämä oli todellinen loukkaus tai henkilökohtainen vihamielisyys.

        VO:ssa varoitukset annetaan päivystävän järjestelmänvalvojan henkilökohtaisista mieltymyksistä. En ymmärrä logiikkaa. Nastasja Filipovnasta kertovan romaanin otsikko on yksinkertaisesti poistettu.. Amerikan presidentin lainauksesta eräästä Somosusta sain kiellon. Jotkut artikkelien kirjoittajat ovat yleensä koskemattomia. Minulta vähennettiin noin 15000 XNUMX pistettä yhden kirjailijan kritisoinnista per yö. yleisesti, kuten sananlaskussa
        Mitä haluan, niin käännyn takaisin
        . Tärkeintä - älä joudu isoäidiin. Yleensä sinun on kestettävä kaikki asepalveluksen vaikeudet ja vaikeudet.
      2. Artavazdych
        Artavazdych 7. maaliskuuta 2020 klo 22:57
        +1
        Joo, se on valikoivaa. He antoivat minulle ensimmäisen varoituksen - he kutsuivat Macronia viisikirjaimiseksi sanaksi rikosterminologiasta. Toinen - S. Lavrovin lainaukselle "Morons ..." Toisessa sanassa tulostin 2 kirjainta.
        1. Pavel57
          Pavel57 21. heinäkuuta 2020 klo 23
          0
          Sain varoituksen Lavrovin lainaamisesta. Mutta usein näen huonompia sanoja ilman huomiota.
    3. mitroha
      mitroha 7. maaliskuuta 2020 klo 15:53
      +1
      Missä hän näki täydellisen paremmuuden?

      Lisäksi kirjoittajan mukaan he ampuvat alas ohjuksia, jotka EIVÄT mene Syyrian ilmatilaan, mutta samalla jostain täydellisestä ylivoimasta. Ja miten uudet tutkat mahdollistavat turkkilaisten "istuttamisen", jotka eivät pääse Syyrian ilmatilaan? Tutka "Cat-bayun"? Tiedemiestemme salaisin kehitys.
      Eugene, sinun täytyy työskennellä itsesi kanssa jotenkin.
  2. www.zyablik.olga
    www.zyablik.olga 6. maaliskuuta 2020 klo 05:55
    + 36
    Syyrian ilmavoimien taisteluyksiköt ovat tähän päivään asti aseistettuja puolitoista tai kahdellakymmenellä MiG-23MF / ML -perheen etulinjahävittäjällä, jotka voidaan päivittää MiG-23-98:n monitoimiversioiksi. Niin pian kuin mahdollista
    He eivät voi, koska tällä hetkellä siinä ei ole pienintäkään järkeä. Nro 80-luvun alussa rakennetut hävittäjät ovat käytännössä käyttäneet resurssinsa loppuun. Artikkeli itsessään on toinen "pöllön vetäminen maapallolla". negatiivinen
    1. Ka-52
      Ka-52 6. maaliskuuta 2020 klo 07:01
      +6
      80-luvun alussa rakennetut hävittäjät ovat käytännössä käyttäneet resurssinsa loppuun

      käsite "resurssi" viittaa aina johonkin tiettyyn: lentokoneen runkoon, moottoriin, yksiköihin, hydrauliikkaan jne. Vaikka ottaisimme pelkän hydrauliikan, siellä on koko joukko pumppuja, momentinmuuntimia, turbopumppuyksiköitä ja EPNS. Kaikilla on erilainen käyttöikä, rutiinihuoltoehdot ja niin edelleen. Taistelija itsessään ei voi "kehittää resursseja". Ja saat sen kuin Comedy Clubissa (noin apteekista kaukaisessa Dagestanin kylässä):
      - Haluan ostaa lääkkeitä!
      - karasho, mikä sinua vaivaa? Sydän?
      - netto
      - pää?
      - netto.
      - jalka?
      - netto
      - käsi?
      - netto
      - mikä sattuu?
      - isä
      1. nickgv
        nickgv 6. maaliskuuta 2020 klo 09:52
        0
        Kukaan ei puhu täydellisestä "uudelleenasennusta", mutta ota 4 kappaletta alkuun, ja sitten nähdään.
        1. SARANCHA 1976
          SARANCHA 1976 6. maaliskuuta 2020 klo 20:20
          +8
          Kun tiedämme nykyisen kiihtyneen vauhtimme yrityksissä, tämä juoni tulee kestämään niin paljon, että siitä ei ole enää hyötyä kenellekään
      2. www.zyablik.olga
        www.zyablik.olga 6. maaliskuuta 2020 klo 10:11
        +5
        Lainaus: Ka-52
        käsite "resurssi" viittaa aina johonkin tiettyyn: lentokoneen runkoon, moottoriin, yksiköihin, hydrauliikkaan jne.

        Kiitos korjauksesta! Olen iloinen, että sivustolla on oikeita miehiä, jotka ovat aina valmiita auttamaan tyhmää naista!
        Lainaus: Ka-52
        Ja saat sen kuin Comedy Clubissa (noin apteekista kaukaisessa Dagestanin kylässä)

        Olen erittäin iloinen, että ymmärrät ilmailun lisäksi myös erittäin älykkään Comedy Clubin ohjelmiston tuntija. Naistenpäivän aattona voimme täysin luottavaisin mielin sanoa, että sellaiset ominaisuudet kuin varovaisuus, anteliaisuus, maltti ja harvinainen älykkyys tekevät sinusta todellisen "laivan komentajan"! hyvä
        1. Ka-52
          Ka-52 6. maaliskuuta 2020 klo 10:32
          +4
          voimme sanoa luottavaisin mielin, että sinun ominaisuuksiasi, kuten varovaisuus, anteliaisuus, maltti ja harvinainen älykkyys

          älä ota puolihuomautustani-puolittain selvennystäni niin sydämellesi. Miksi sinä ja Sergei reagoitte niin jyrkästi kaikkeen? Miksi tämä ilmeinen sarkasmi? Älä ota minusta esimerkkiä (vanha kurkkupää) - ole hillitympi ja pehmeämpi rakkaus Hyvää lomaa! )
          1. www.zyablik.olga
            www.zyablik.olga 6. maaliskuuta 2020 klo 10:35
            +6
            Lainaus: Ka-52
            älä ota puolihuomautustani-puolittain selvennystäni niin sydämellesi. Miksi sinä ja Sergei reagoitte niin jyrkästi kaikkeen?

            Kiitos paljon selvennyksestä! Kiitos kukasta! hymyillä
        2. fa2998
          fa2998 6. maaliskuuta 2020 klo 17:29
          +1
          Olga, bravo, hyvää uutta vuotta! rakkaus rakkaus
      3. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 17:04
        +2
        Luulen, että 23. päivä oli tavallinen auto, jossa oli lasten sairauksia, mutta jos se ei olisi ollut unionin hajoamista, se olisi tuotu "mieleen". Mitä tulee Syyrian MiG-koneisiin, sinun on selvitettävä, kuinka paljon resursseja tuotetaan ja mihin tiettyihin tehtäviin. Jos modernisointi on todella mahdollista, niin miksi sitä ei toteuteta. Loppujen lopuksi 23. on edelleen saatavilla muissa maissa, vaikka ne olisivatkin varastossa. Jos Syyria näyttää positiivisen tuloksen, ehkä muut haluavat.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 6. maaliskuuta 2020 klo 17:41
          +7
          Lainaus: TermiNakhTer
          Luulen, että 23. päivä oli tavallinen auto, jossa oli lasten sairauksia, mutta jos se ei olisi ollut unionin hajoamista, se olisi tullut "mieleen".

          miksi? 80-luvun toisella puoliskolla oli jo 4. sukupolven lentokoneita ja he suunnittelivat viidettä voimalla.
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 17:47
            -5
            Ylimääräisiä lentokoneita ei ole - voit myydä sen jollekin, voit laittaa sen varastoon. Su - 15 kuinka monta vuotta olet lentänyt?
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 6. maaliskuuta 2020 klo 17:50
              +5
              Lainaus: TermiNakhTer
              Ylimääräisiä lentokoneita ei ole

              Rahaa myös. Ja suuri kysymys on, kumpi on parempi - investoida rehellisesti sanottuna kaukana loistavan auton modernisointiin vai lisätä nykyaikaisten lentokoneiden ostoa samalla rahalla
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 17:57
                -5
                Auto oli monimutkainen, mutta se voitiin tuoda "mieleen". Patjanpäälliset F-16 lentävät edelleen, vaikka ne ovat saman ikäisiä kuin 23. ja samasta painoluokasta.
                1. Andrey Tšeljabinskista
                  Andrey Tšeljabinskista 6. maaliskuuta 2020 klo 18:01
                  +9
                  Lainaus: TermiNakhTer
                  Patjanpäälliset F-16 lentävät edelleen, vaikka ne ovat saman ikäisiä kuin 23. ja samasta painoluokasta.

                  Tämä on kymmenen vuoden ero toiminnan alussa - ikäisensä? Mig meni joukkoihin 69, F- 79. F-16 on paljon parempi, olisi jopa outoa väitellä täällä
                  1. TermiNakhTer
                    TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 18:27
                    -4
                    Nyt kyllä, mutta miksi hän oli parempi 79:nnessä?
                    1. Andrey Tšeljabinskista
                      Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 11:13
                      +3
                      Kyllä, melkein kaikki. F-16:lla oli ylivoima hyökkäyskulmissa, työntövoiman ja painon suhteen, taistelukuormituksessa ja ilmailutekniikassa.
                      1. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 12:12
                        0
                        Mene balanssifoorumeille, tästä aiheesta puhutaan paljon. Mutta kaksi asiaa kiinnostaa. Hollantilaisen lentäjän lausunto, joka lensi F-16:lla palveluksensa aikana ja sitten Angolassa palkkasoturina MiG - 23:lla. Hän siis mainitsee vain yhden 23:n haittapuolen - huonon näkyvyyden ohjaamosta kaikilta muilta osin hän pitää MiG:tä parempana. Ja juutalainen, joka taisteli MiG:ien kanssa - hänen mielipiteensä on lähellä hollantilaisia, vaikkakin vaihteluita on.
                      2. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 14:00
                        0
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        Mutta kaksi asiaa kiinnostaa.

                        katsotaan
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        hollantilaisen lentäjän lausunto, joka lensi palveluksensa aikana F-16:lla ja sitten Angolassa palkkasoturina MiG - 23:lla. Hän siis mainitsee vain yhden 23:n haittapuolen - kaiken kaikkiaan huonon näkyvyyden ohjaamosta Muilta osin hän pitää MiG:tä parempana.

                        Annatko linkin lähteeseen? :))) Ei suinkaan ulkomaalainen wiki?
                        Hollantilainen lentäjä Leon Van Maurer, joka lensi yli 1200 tuntia F-16-koneita, lensi MiG-23ML Flogger-G -lentokoneita vastaan ​​Saksan ja Yhdysvaltojen lentotukikohdista osana Naton ilmataisteluharjoittelua Neuvostoliiton kalustolla. Hän päätteli, että MiG-23ML:llä on ylivoima pystytasolla verrattuna varhaisiin F-16-variantteihin, se on vain hieman huonompi kuin F-16A vaakatasossa ja sillä on ylivoimainen BVR-kyky.

                        Mutta yleensä se käännetään näin
                        Tanskalainen lentäjä Leon Van Maurer, jolla oli yli 1200 16 lentotuntia F-23-koneita, lensi MiG-XNUMXML-koneita vastaan ​​Saksan ja Yhdysvaltojen tukikohdista osana taisteluharjoittelua Neuvostoliiton kalustolla (lentokoneilla).
                        Hän päätteli, että MiG-23ML:llä on pystysuora paremmuus verrattuna varhaisiin F-16-variantteihin, se on hieman huonompi kuin F-16A vaakasuuntaisessa ohjauksessa ja parempi DVB:ssä.

                        Samalla verrataan MiG-23ML:ää, jotka erosivat suuresti aiemmista versioista (itse asiassa puhumme vuodesta 1974). Ja DVB:n ylivoima johtuu siitä, että F-16A ei yleensä kantanut keskipitkän kantaman ohjuksia tuolloin.
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        Ja juutalainen, joka taisteli MiG:ien kanssa - hänen mielipiteensä on lähellä hollantilaisia, vaikkakin vaihteluita on.

                        Vielä kerran, kysyn lähdettä. Sillä kyllä, tämän voisi (venytyksellä) sanoa henkilö, joka lensi F-16A:lla MiG-23MLD:tä vastaan, mutta jälkimmäistä on jo verrattava F-16S/D:hen - tässä he ovat vertaisia, molemmat syntyneet v. 1984.
                      3. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 14:26
                        0
                        Itse asiassa kyse oli Angolasta.
                      4. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 14:29
                        +1
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        Itse asiassa kyse oli Angolasta.

                        No, foorumeilla on usein niin, että Angola ja Saksa ovat yksivoimaisia. Luulen kuitenkin löytäneeni sen :)
                        Eläkkeellä oleva Hollannin ilmavoimien lentäjä Leon Van Maurer (kokonaislentoaika - yli 3000 1200 tuntia, josta 16 23 tuntia - F-16:lla) väitti, että MiG-XNUMXMLD:llä on "ylivoimainen ylivoima F-XNUMXA:han verrattuna pystysuoralla ja millään tavalla huonompi kuin tämä lentokone vuorotellen."

                        Kuten odotettiin, MLD vastustaa versiota A. Tässä tapauksessa ensisijainen lähde on ... Vladimir Ilinin artikkeli (AiV - 2000). Tämän löysin päälaeltani
                      5. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 14:41
                        0
                        Hän puhuu henkilökohtaisista vaikutelmistaan ​​näistä koneista, ei joistakin paperin suorituskykyominaisuuksista. Ja siellä on linkki johonkin länsimaiseen painokseen. Ja puhumme MiG - 23:n hypoteettisesta tarkentamisesta nykyaikaiseen versioon. Uskon, että nykyaikaisen teknologian painotuksella tällä uudella 23:lla on suunnilleen sama ylivoima, ja ehkä enemmänkin.
                      6. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 16:47
                        +2
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        Hän puhuu henkilökohtaisista vaikutelmistaan ​​näistä koneista, ei joistakin paperin suorituskykyominaisuuksista.

                        Et vain tiedä, mistä hän puhuu. Tietääkseen täytyy vielä tutkia alkuperäistä lähdettä, sanotun tekstiä. Ja kyllä, ulkomaisten lentäjien MiG-23:a vastaan ​​on kopioita.
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        Ja puhumme MiG-23:n hypoteettisesta jalostuksesta nykyaikaiseen versioon.

                        Kyllä, ei mahdollisuutta. Ilman ilmailutekniikan ja niin edelleen massan kasvua sitä ei voida viimeistellä, ja ohjattavuuden lisääntyessä se luiskahtaa tyhjäksi. Kustannukset ovat erittäin korkeat, mutta päivitetyt koneet palvelevat vain vähän, koska ne ovat jumalattoman vanhoja.
                      7. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 18:03
                        -2
                        No, moottori voidaan asentaa myös jälkimmäisestä, esimerkiksi Klimovsky RD - 33, joka on paljon parempi kaikilta osin. Ja sen myötä kaikki lentokoneen suorituskykyominaisuudet kasvavat.
                      8. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 8. maaliskuuta 2020 klo 14:37
                        +1
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        No, moottori voidaan asentaa myös jälkimmäisestä, esimerkiksi Klimovsky RD - 33, joka on paljon parempi kaikilta osin.

                        No kyllä. Totta, en todennäköisesti ymmärrä, miksi 8300 kgf jälkipolttimessa on parempi kuin 13 000, mutta sinä ilmeisesti tiedät paremmin :))))))
                      9. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 8. maaliskuuta 2020 klo 17:29
                        0
                        Ehkä olin väärässä, mutta uskon, että tänä aikana on ilmestynyt uusia moottoreita, joilla on parhaat suorituskykyominaisuudet
                      10. Lozovik
                        Lozovik 7. maaliskuuta 2020 klo 13:35
                        0
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Kyllä, melkein kaikki. F-16:lla oli ylivoima hyökkäyskulmissa

                        Kuinka paljon?

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        työntövoiman ja painon suhteen mukaan

                        Millä massalla, korkeudella ja nopeudella?

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        taistelukuormalla, avioniikkaominaisuuksilla

                        Ilman lämpösuuntamittaria ja kykyä suorittaa pitkän kantaman ilmataistelua?
                      11. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 14:26
                        +1
                        Lainaus Lozovikilta
                        Kuinka paljon?

                        Prosentti 7-8.
                        Lainaus Lozovikilta
                        Millä massalla, korkeudella ja nopeudella?

                        Vastakysymys - mitä tekemistä korkeudella ja nopeudella on työntövoiman ja painon suhteen? :))))
                        Ja niin - MiG-23ML:n normaalipaino on 15 600 kg, moottorin työntövoima jälkipolttimessa on 127,5 Kn, työntövoima jälkipolttimessa F-16A:lla on 12 852 kg 129,4 Kn.
                        Lainaus Lozovikilta
                        Ilman lämpömittaria

                        Mutta sillä on etu tutkan havaitsemisalueella.
                        Lainaus Lozovikilta
                        ja kyky suorittaa pitkän kantaman ilmataistelua?

                        Oliko MiG-23:n varhaisissa versioissa kyky suorittaa tehokasta ilmataistelua? :)
                      12. Lozovik
                        Lozovik 7. maaliskuuta 2020 klo 15:18
                        0
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Prosentti 7-8.

                        Ja asteina?

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Vastakysymys - mitä tekemistä korkeudella ja nopeudella on työntövoiman ja painon suhteen? :))))

                        Kun lennon nopeutta ja korkeutta muutetaan, moottorin työntövoima muuttuu.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Ja niin - MiG-23ML:n normaalipaino - 15 600 kg

                        Mikä on "normaalipaino"?

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        F-16A - 12 852 kg 129,4 Kn.

                        F100-PW-200 moottorin penkkityöntö - 10,8 tf.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Mutta sillä on etu tutkan havaitsemisalueella.

                        Onko AN / APG-66:lla etua Sapphire-23ML:ään verrattuna? Ja kuinka paljon?

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Oliko MiG-23:n varhaisissa versioissa kyky suorittaa tehokasta ilmataistelua? :)

                        Mitä muutoksia pidetään aikaisina? Mikä on ilmataistelun "tehokkuus" ja miten sitä mitataan?
                      13. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 16:42
                        +1
                        Lainaus Lozovikilta
                        Ja asteina?

                        26 ja 28
                        Lainaus Lozovikilta
                        Kun lennon nopeutta ja korkeutta muutetaan, moottorin työntövoima muuttuu.

                        No, kerro minulle, millä korkeuksilla ja nopeuksilla F-16-moottorin työntövoima menettää MiG-23:n roskiin, jotta se kompensoisi lähes puolitoista massaeroa :))))
                        Lainaus Lozovikilta
                        Mikä on "normaalipaino"?

                        Etkö tunne termiä "normaali lentoonlähtöpaino"? Sitten on selvää, mistä tämä kysymysrae tulee, mutta ehkäpä sinä itse opetat vähän itseäsi?
                        Lainaus Lozovikilta
                        F100-PW-200 moottorin penkkityöntö - 10,8 tf.

                        Jos teet varhaisia ​​muutoksia, niin kyllä. Mutta huonoa onnea - varhaisen MiG-23:n työntövoima on 10 tf. Vuoden 1972 modifikaatiossa M oli kuitenkin 12,5 kgf, mutta jos sitä verrataan näin (varhainen F-16A MiG-23M:ään, niin amerikkalainen voittaa edelleen työntövoima-painosuhteessa (hänellä on normaali lentoonlähtöpaino 11 467 vs. 15 700 MiG-23M)
                        Lainaus Lozovikilta
                        Onko AN / APG-66:lla etua Sapphire-23ML:ään verrattuna? Ja kuinka paljon?

                        "Sapphire-23D-III" MiG-23M:ssä
                        Lainaus Lozovikilta
                        Mitä muutoksia pidetään aikaisina?

                        Yleisesti ottaen puhumme vuodesta 1974. Uskon, että sellainen asiantuntija kuin sinä voit helposti määrittää, mitkä MiG-23:n muutokset tapahtuivat tuolloin.
                        Lainaus Lozovikilta
                        Mikä on ilmataistelun "tehokkuus" ja miten sitä mitataan?

                        Pudotettujen lentokoneiden määrä todellisessa taistelussa ja todennäköisyydet osua kohteeseen teoreettisessa päättelyssä
                      14. Lozovik
                        Lozovik 7. maaliskuuta 2020 klo 18:42
                        0
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        28

                        Ohjeen avaaminen


                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        26

                        Jälleen. MiG-23-koneille, jotka on varustettu hyökkäyskulmajärjestelmällä, αadm.=28°.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        No, kerro minulle, millä korkeuksilla ja nopeuksilla F-16-moottorin työntövoima menettää MiG-23:n roskiin, jotta se kompensoisi lähes puolitoista massaeroa :))))

                        Voitko kertoa massan, kun aloitat lähitaistelun?

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Etkö tunne termiä "normaali lentoonlähtöpaino"? Sitten on selvää, mistä tämä kysymysrae tulee, mutta ehkäpä sinä itse opetat vähän itseäsi?

                        Tällaista termiä taistelijalle ei ole olemassa. RLE näyttää arvioidun painon.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Jos teet varhaisia ​​muutoksia, niin kyllä. Mutta huonoa onnea - varhaisen MiG-23:n työntövoima on 10 tf.

                        Joten R-27F-300 kehitys 60-luvun ensimmäisellä puoliskolla.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Vuoden 1972 modifikaatiossa M oli kuitenkin 12,5 kgf, mutta jos sitä verrataan näin (varhainen F-16A MiG-23M:ään, niin amerikkalainen voittaa edelleen työntövoima-painosuhteessa (hänellä on normaali lentoonlähtöpaino). 11 467 vs. 15 700 MiG-23M)

                        Taas käsittämättömiä massoja. Ja mitä järkeä vertailulla on? Työntövoiman ja painon suhde ei ilmaise suoraan ohjailuominaisuuksia.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        "Sapphire-23D-III" MiG-23M:ssä

                        Entä merkitys? Jos
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Yleisesti ottaen puhumme vuodesta 1974.

                        sitten YF-16:ssa ei ole tutkaa.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Pudotettujen lentokoneiden määrä todellisessa taistelussa ja todennäköisyydet osua kohteeseen teoreettisessa päättelyssä

                        Delov, aseta taistelun alkuehdot ja laske vakiintuneen menetelmän mukaan.
                      15. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 21:24
                        0
                        Lainaus Lozovikilta
                        Ohjeen avaaminen

                        ohje mihin? :)
                        Lainaus Lozovikilta
                        Jälleen. MiG-23-koneille, jotka on varustettu hyökkäyskulmajärjestelmällä, αadm.=28°.

                        Vuonna 1974? :))))
                        Lainaus Lozovikilta
                        Voitko kertoa massan, kun aloitat lähitaistelun?

                        Annoin sinulle lentokoneen normaalin lentoonlähtöpainon. Ja sinun pitäisi tietää, että lentokoneen massa lähitaistelussa riippuu monista tekijöistä ja erityisestä taistelutilanteesta.
                        Lainaus Lozovikilta
                        Tällaista termiä taistelijalle ei ole olemassa. RLE näyttää arvioidun painon.

                        RLE ei myöskään osoita, että maapallo on pyöreä, mikä ei tarkoita, etteikö pyöreää maapalloa olisi olemassa.
                        Lainaus Lozovikilta
                        Joten R-27F-300 kehitys 60-luvun ensimmäisellä puoliskolla.

                        Mitä sitten? Auttaako tämä jotenkin varhaisen sarjan MiG-23:a taistelussa F-16:n kanssa?
                        Lainaus Lozovikilta
                        Taas käsittämättömiä massoja. Ja mitä järkeä vertailulla on? Työntövoiman ja painon suhde ei ilmaise suoraan ohjailuominaisuuksia.

                        Se on viisi! Olen pahoillani, mutta mielestäni jatkokeskustelu on haitallista. Jos työntövoiman ja painon suhde ei merkitse sinulle mitään hävittäjiin verrattuna, niin mistä puhua kanssasi? Ensinnäkin vääristät, koska puhuin työntövoima-painosuhteesta yleensä, enkä sen yhteydestä ohjattavuuteen. Ja toiseksi, työntövoiman ja painon suhteella on suora vaikutus energian ohjattavuuteen, joten ...
                      16. Lozovik
                        Lozovik 8. maaliskuuta 2020 klo 16:48
                        0
                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        ohje mihin? :)

                        Lentokäsikirja F-16A/B Block 10, OSA 1 – KUVAUS JA KÄYTTÖ.

                        α:n ny:n kasarajoituksiin asti. En odota ymmärrystä, ehkä joku muu on kiinnostunut.


                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Vuonna 1974? :))))

                        RLE lentokone 23-11M auttamaan. § 2 Käyttörajoitukset.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Annoin sinulle lentokoneen normaalin lentoonlähtöpainon. Ja sinun pitäisi tietää, että lentokoneen massa lähitaistelussa riippuu monista tekijöistä ja erityisestä taistelutilanteesta.

                        Anna tässä tapauksessa termisi määritelmä ja laskelma vastaavalle keskeytysvaihtoehdolle.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Mitä sitten? Auttaako tämä jotenkin varhaisen sarjan MiG-23:a taistelussa F-16:n kanssa?

                        Kun F-16-koneet otettiin käyttöön, nämä koneet siirrettiin VVAUL:iin.

                        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                        Se on viisi! Olen pahoillani, mutta mielestäni jatkokeskustelu on haitallista. Jos työntövoiman ja painon suhde ei merkitse sinulle mitään hävittäjiin verrattuna, niin mistä puhua kanssasi? Ensinnäkin vääristät, koska puhuin työntövoima-painosuhteesta yleensä, enkä sen yhteydestä ohjattavuuteen. Ja toiseksi, työntövoiman ja painon suhteella on suora vaikutus energian ohjattavuuteen, joten ...

                        Päättelysi on melko alkeellista. Esimerkiksi Vy riippuu nopeudesta, painosta ja ylimääräisestä työntövoimasta tietyllä nopeudella, mikä puolestaan ​​riippuu P:stä ja X:stä, jotka vaihtelevat eri konfiguraatioiden mukaan, H, V ... MiG-23:n tapauksessa johtuu laskennan suunnitteluominaisuuksille induktiivisen reaktanssin muutos on erittäin tärkeä.
                      17. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 14:34
                        0
                        Ja juutalaiset itse sanoivat, että jos "ruoskija" siirsi lentokoneet maksimipyyhkäisyyn ja laittoi jälkipolttimen päälle, häntä oli turha jahdata - tämän sanoi F-15:tä lentänyt lentäjä, 16:lla ei ollut siellä mitään tekemistä. ollenkaan. Hän väitti myös, että yritys "General Dynamics" yliarvioi huomattavasti passitiedot todellisiin verrattuna.
                      18. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 16:43
                        +1
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        Ja juutalaiset itse sanoivat, että jos "ruoskija" siirsi lentokoneet maksimipyyhkäisyyn ja käynnisti jälkipolttimen, oli turhaa jahdata häntä.

                        Joo. Mutta missä ilmataistelupaikassa tämä antaa MiG-23:lle edun?
                      19. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 18:06
                        0
                        Siinä tapauksessa, että joudut äkillisesti poistumaan taistelusta. Lyö ja juokse -taktiikka.
                      20. Andrey Tšeljabinskista
                        Andrey Tšeljabinskista 8. maaliskuuta 2020 klo 14:35
                        +1
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        Siinä tapauksessa, että joudut äkillisesti poistumaan taistelusta.

                        Ja päästäksesi äkillisesti ulos taistelusta, sinun on saatava juuri tämä nopeus. Ja palaamme jälleen työntövoiman ja painon suhteen...
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        Lyö ja juokse -taktiikka.

                        Kyllä, sen alla itse asiassa luotiin MiG-23. Mutta tässä on huono onni - koko sen käyttö osoitti, että kukaan ei peruuttanut BVB:tä, ja lisäksi se on edelleen ilmataistelun päämuoto ...
                      21. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 8. maaliskuuta 2020 klo 17:31
                        0
                        Näin vahvistat, että kone ei ole huono, vaan sitä yksinkertaisesti käytettiin väärin. Jokainen työ vaatii oikean työkalun
          2. lähettämä
            lähettämä 7. maaliskuuta 2020 klo 08:51
            0
            Miksi?


            Rahaa ja lisää rahaa. Tässä toimintateatterissa eikä vain tässä

            4. sukupolven lentokoneet ja suunnitelleet viidennen


            nämä koneet ovat erittäin harvinaisia. Ja MiG23 ML:n modernisoinnin myötä se voi jopa kilpailla F-16: n kanssa, ehkä jopa 70-sarjan kanssa, kaikki riippuu modernisoinnin luokasta.
        2. Odysseus
          Odysseus 7. maaliskuuta 2020 klo 22:59
          0
          Lainaus: TermiNakhTer
          Uskon, että 23. päivä oli normaali auto, jossa oli lasten sairauksia, mutta jos se ei olisi ollut unionin hajoamista, se olisi tullut "mieleen"

          Hänet tuotiin takaisin 80-luvun alussa. MiG-23ML, MLD, P olivat hyviä hävittäjiä. MiG-23:n ongelmana on, että se tuotiin mieleen liian kauan, minkä seurauksena sen parhaiden modifikaatioiden ilmestyminen osui melkein samaan aikaan 4 sukupolven lentokoneiden ilmestymisen kanssa. Mikä johti siihen, että se vanhentui hyvin nopeasti, mutta sitten - perestroika - markkinatalous - romahti, eikä se ollut hänestä kiinni. Luonnollisesti, kun selviytymiskysymys nousi esiin, ilmavoimat päättivät pitää MiG-29,31, Su-27. Tämä määräsi ennalta MiG-23:n lopun.
          Ja vientimuutokset eivät menneet läpi edes 90-luvulla. Köyhille maille MiG-21 on parempi, rikkaille maille neljännen sukupolven lentokone.
          Lainaus: TermiNakhTer
          Jos modernisointi on todella mahdollista, niin miksi sitä ei toteuteta. Loppujen lopuksi 23. on edelleen saatavilla muissa maissa, vaikka ne olisivatkin varastossa.

          On kuin olisit astunut ulos aikakoneesta. vinkki
          Valitettavasti siellä ei ole ollut pitkään aikaan mitään, ei työn lippua, ei niitä osia eikä varastossa olevia sivuja (noin 12 vuotta sitten viimeinen lensi Nižni Novgorodissa). Ei ole mitään modernisoitavaa eikä ketään.
          Noin 20 vuotta sitten tämä ajatus oli vielä järkevä. Mutta valitettavasti se ei sittenkään mennyt läpi.
      4. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 6. maaliskuuta 2020 klo 17:38
        +3
        Lainaus: Ka-52
        "resurssin" käsite viittaa aina johonkin erityiseen

        80-luvun lentokoneessa resurssin tulee olla kaikilta osin lähellä kulumista
        Lainaus: Ka-52
        lentokoneen runko, moottori, yksiköt, hydrauliikka jne.
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 18:26
          -3
          Jos lentokone on ollut hallissa 90-luvun lopulta lähtien, mitä ongelmia purjelentokoneen kanssa voi olla?
          1. Elena Zakharova
            Elena Zakharova 6. maaliskuuta 2020 klo 20:07
            +5
            Lainaus: TermiNakhTer
            mitä ongelmia purjelentokoneessa voi olla?

            Metallin korroosio
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 20:28
              -2
              Joten se on melkein kaikki alumiinia, millaista korroosiota, varsinkin hallissa.
              1. Elena Zakharova
                Elena Zakharova 6. maaliskuuta 2020 klo 20:36
                +3
                Lainaus: TermiNakhTer
                Joten se on melkein kaikki alumiinia, millaista korroosiota, varsinkin hallissa

                Oletko tosissasi?
                Minun täytyy pitää teille luento, kertoa mitä on alumiinin kemiallinen korroosio, kuinka kuiva kaasu, pöly ja tavallinen vesi tuhoavat alumiinia, mukaan lukien hallissa olevaa lentoalumiinia?
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 21:07
                  -2
                  En väitä, että melkein kaikki syöpyy, mutta se on ajan kysymys, joskus melko pitkään. Haluat sanoa, että 80-luvun lopulla julkaistu kone on jo "mädäntynyt helvettiin". Ja mitä, suojapinnoitteita ei käytetty ennen varastointia? Missä vesi on hallissa? Edellyttäen, että tämä on hangaari eikä avoin kaponieri.
                  1. Elena Zakharova
                    Elena Zakharova 6. maaliskuuta 2020 klo 21:09
                    +2
                    Lainaus: TermiNakhTer
                    Mistä hangaarissa oleva vesi tulee?

                    Ilmakehässä on vettä, jopa autiomaassa))
                    Voi sinua....
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 21:27
                      -1
                      Entä suojapinnoite pinnalla? Jos lentokone seisoo kadulla sateessa tai lumessa, kaikki on selvää. Mutta hallissa sitä on läsnä mitättömiä määriä.
                      1. Elena Zakharova
                        Elena Zakharova 6. maaliskuuta 2020 klo 23:59
                        +1
                        Lainaus: TermiNakhTer
                        mitättömiä määriä.

                        Emme puhu parista vuodesta, vaan vuosikymmenistä...
                        Se mitä ilmakehässä on, riittää, ja kun otetaan huomioon, että Syyriassa ei eri olosuhteiden vuoksi noudatettu säännösten mukaisia ​​perusolosuhteita, niin tällainen modernisointi on rahaa hukkaan.
                        Ja tämä on erittäin lievästi sanottu.
                      2. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 00:16
                        -1
                        Yleisesti ottaen Syyrian ilmasto on melko kuiva. Patjan päälliset autiomaassa ovat lentokoneita yleensä auki.
          2. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 7. maaliskuuta 2020 klo 11:14
            +1
            Lainaus: TermiNakhTer
            Jos lentokone on ollut hallissa 90-luvun lopulta lähtien, mitä ongelmia purjelentokoneen kanssa voi olla?

            ja monet syyrialaiset MiG-23:t ovat olleet hallissa oston jälkeen?
      5. Sgan
        Sgan 6. maaliskuuta 2020 klo 21:45
        +1
        Ja kenen rahoilla Damantsev aikoo modernisoida Syyrian ilmavoimat? Sinun? Tai Venäjän valtion työntekijöiden rahoilla?
        1. Lekz
          Lekz 7. maaliskuuta 2020 klo 12:49
          0
          Tässä eivät kustannukset ole tärkeitä, vaikka ne olisivatkin sinun, vaan käytetyillä rahoilla saavutettu vaikutus. Pitää katsoa.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 6. maaliskuuta 2020 klo 10:02
      +8
      Nyt on halvempaa hyödyntää ja modernisoida vanhat Mig29:t .... tuoreita purjelentokoneita vain Intiasta saa luultavasti edullisesti ostaa.
    3. Elena Zakharova
      Elena Zakharova 6. maaliskuuta 2020 klo 20:06
      +2
      .
      Lainaus osoitteesta: zyablik.olga
      Artikkeli itsessään on toinen "pöllön vetäminen maapallolla".

      Ei riitä nykyaikaistaminen, on myös tarpeen kouluttaa uudelleen lentäjät, huoltohenkilöstö sekä maainfrastruktuurin modernisointi.
      Kallis ja tehoton ehdotus kirjoittajalta.
  3. akarfoxkoira
    akarfoxkoira 6. maaliskuuta 2020 klo 06:14
    + 24
    Voi Zhenek, oi unelmoija... Kaivoin muinaista tietoa ja leikitään numeroilla tottumuksesta. Kysymys 23x:n modernisoinnista ei päätetty "kaukaisella 2000-luvulla", vaan kaukaisella 90-luvulla. Tehdastilojen uudelleenkäyttöä modernisointia varten 25 vuoden takaisella ruuhkalla, joka on upottanut paljon rahaa jäljellä olevan 23x vuoksi, vai mitä ??? Tiedätkö peruskaavan "kustannus / tehokkuus"??? Tylsässä poika kiipesi hiekkalaatikkoon ja päätti haaveilla. Ja mitä? Ja entä jos samojen silmät, todellisuudesta katkaistuina, loistavat, roskat valtaavat ja vastustajapakkaukset putoavat hiekkalaatikkoon F-16:n sumuisen katseen edessä. Eh!!! Ja Su-25 lentää taivaalle Prokhorovkan yli ja tusina Maxim-konekivääriä Kulikovon kentällä ja modernisoi T-34:n auttamaan vastahakoisia Zusuleja vapaussodassa .. Näin ehdotan "oikeita" aiheita "asiantuntijoiden" kiihkeisiin keskusteluihin Eugenelle seuraavista opuksista. Ja jos, kyllä, jos vain. naurava
    1. dilukhin
      dilukhin 6. maaliskuuta 2020 klo 09:36
      -1
      Ikään kuin nyt he modernisoivat täysin 21 vuotta vanhemman MiG-10:n ja se ampuu kokonaan alas jopa F-16:n. Mikset laittaisi nykyaikaisia ​​aivoja XNUMX. sijalle?
      https://zvezdaweekly.ru/news/t/20193261255-INz6R.html например.
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 6. maaliskuuta 2020 klo 17:48
        +6
        Lainaus dilukhinilta
        Ikään kuin nyt he modernisoivat täysin 21 vuotta vanhemman MiG-10:n ja se ampuu kokonaan alas jopa F-16:n

        Valitettavasti se ei tyrmää - Intian lausuntoa ei vahvista mikään. He jopa toivat valokuvan, mutta näyttää siltä, ​​​​että MiG-21 itse sijaitsee siellä.
        Lainaus dilukhinilta
        Mikset laittaisi nykyaikaisia ​​aivoja kahdeskymmeneskolmannelle?

        Ensimmäinen MiG-21 "Bizon" (Intiaa varten modernisoitu) lähti lentoon vuonna 1998. Joten 23:n modernisoimisajatuksella he olivat 15 vuotta myöhässä.
  4. Scipio
    Scipio 6. maaliskuuta 2020 klo 06:24
    +3
    Loistavaa, 90-luvun lopun modernisointi on avain menestykseen! Kirjoittaja, lopeta tupakointi tai vaihda toimittajaa...
  5. Pavel73
    Pavel73 6. maaliskuuta 2020 klo 06:25
    +4
    MiG-23 on liian myöhäistä modernisoida. Tämä oli tehtävä aikaisemmin, kun varoja ei ollut vielä käytetty MiG-29: n luomiseen. Ja 23. voisi olla hyvä vientikilpailija F-16:lle. Hänen piti vain poistaa siiven muuttuva geometria, joka kevensi sitä välittömästi 1,5 tonnia, ja laittaa normaali ohjaamo, jossa on hyvä näkyvyys.
  6. BVS
    BVS 6. maaliskuuta 2020 klo 06:37
    +5
    Jos vain, jos vain... Kaikki nämä ovat unelmia ja unelmia
  7. Odysseus
    Odysseus 6. maaliskuuta 2020 klo 06:58
    +9
    Kirjoittajan halu auttaa Syyrian ilmavoimia on kiitettävä, mutta ehdotus modernisoida viimeinen MiG-23-lentokone vanhentuneella resurssilla, jota he lentävät vain siksi, että ei ole mitään muuta 20 vuotta vanhan projektin avulla. ei ole toteutettu todellisuudessa, näyttää joltain täysin hullulta.
    1. Izya-setä
      Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 08:59
      -3
      No, turkkilaisilla on edelleen haamuja, eivätkä he myöskään ole nuoria
      1. www.zyablik.olga
        www.zyablik.olga 6. maaliskuuta 2020 klo 10:12
        +6
        Lainaus: Izya-setä
        No, turkkilaisilla on edelleen haamuja, eivätkä he myöskään ole nuoria

        Vain RF-4E partiolaiset jäivät.
        1. Izya-setä
          Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 10:57
          0
          Ei tarvinnut viheltää, ohjelma koski Turkin ilmavoimia, ja Kroatia ja Intia käyttävät MiG-21:tä
          1. www.zyablik.olga
            www.zyablik.olga 6. maaliskuuta 2020 klo 11:34
            +2
            Lainaus: Izya-setä
            Ei tarvinnut viheltää, ohjelma koski Turkin ilmavoimia, ja Kroatia ja Intia käyttävät MiG-21:tä

            No älä sitten viheltele! Nro Missä mainitsin MiG-21:n? Mitä tulee turkkilaisiin "Phantomeihin", voitko jakaa lähteen?
            1. Izya-setä
              Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 13:15
              -3
              Palvelussa

              Kartta operaattorimaista
              Egypti – 29 F-4E, vuonna 2016[155]
              Israel – jotkut F-4E:t vuodesta 2016[156]
              Iran – 64 F-4D / E ja yli 6 RF-4E, vuodesta 2016[157]
              Kreikka – 34 F-4E ja 7 RF-4E, vuonna 2016[158]
              Korean tasavalta – 70 F-4E:tä ja useita F-4D:itä varastossa vuonna 2016[159]
              Turkki – 51 F-4E, vuodesta 2016[160]
              Japani – 55 F-4E (F-4EJ) ja 13 RF-4E (RF-4J), vuodesta 2016[161]
              Elokuvassa
              1. Bongo
                Bongo 6. maaliskuuta 2020 klo 13:35
                +6
                Lainaus: Izya-setä
                Palvelussa

                Kartta operaattorimaista
                Egypti – 29 F-4E, vuonna 2016[155]
                Israel – jotkut F-4E:t vuodesta 2016[156]
                Iran – 64 F-4D / E ja yli 6 RF-4E, vuodesta 2016[157]
                Kreikka – 34 F-4E ja 7 RF-4E, vuonna 2016[158]
                Korean tasavalta – 70 F-4E:tä ja useita F-4D:itä varastossa vuonna 2016[159]
                Turkki – 51 F-4E, vuodesta 2016[160]
                Japani – 55 F-4E (F-4EJ) ja 13 RF-4E (RF-4J), vuodesta 2016[161]
                Elokuvassa

                Wikipedia on erittäin luotettava lähde, varsinkin vuodesta 2016 lähtien. hyvä
                1. Izya-setä
                  Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 13:38
                  -2
                  sinulla on paras lähde
                  1. Bongo
                    Bongo 6. maaliskuuta 2020 klo 13:45
                    +6
                    Lainaus: Izya-setä
                    sinulla on paras lähde

                    Kaveri, miksi osoittaa tällaista epäpätevyyttä? Vai etkö osaa käyttää hakukonetta? Vuoden 4 ensimmäiseen puoliskoon asti 2019. ja 171. lentueet lensivät F-172E:llä, jonka lentäjät oli tarkoitus kouluttaa uudelleen F-35A:lle. Tunnetuista tapahtumista johtuen F-35A:n toimittaminen Ankaraan evättiin, ja Turkin "Phantoms"-lakko kirjattiin pois. Ainoa hävittäjätyyppi Turkin tasavallan ilmavoimissa on nyt F-16C / D. .
                    1. Izya-setä
                      Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 13:48
                      -3
                      Kaveri, miksi osoittaa niin paljon epäpätevyyttä
                      Kyllä, ja sinulla on sitä runsaasti))
                      He lentävät edelleen Iranista, mutta et esittänyt kumoamista Turkin kustannuksella, vaan olettamuksia
                      1. Bongo
                        Bongo 6. maaliskuuta 2020 klo 13:52
                        +7
                        Lainaus: Izya-setä
                        Kyllä, ja sinulla on sitä runsaasti))

                        Oletko yrittänyt käydä profiilissani? vinkki
                        Lainaus: Izya-setä
                        He lentävät edelleen Iranista, mutta et esittänyt kumoamista Turkin kustannuksella, vaan olettamuksia

                        Lue, ehkä se nostaa koulutustasosi hieman:
                        https://topwar.ru/165850-alternativnye-varianty-zameny-f-35a-veliki-li-shansy-na-postavku-su-35sk-v-turciju.html

                        https://topwar.ru/165785-istrebitelnaja-aviacija-turcii-v-gody-holodnoj-vojny.html
                      2. Izya-setä
                        Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 14:43
                        -3
                        Mitä tämän pitäisi kertoa minulle?
                        Ehkä olet lentokoneiden asiantuntija, en kiistä. Mutta me väittelemme haamuista ja tämä suljettu Turkki-aihe ei kerro, käytetäänkö sitä vai ei
                    2. Oracle 2000
                      Oracle 2000 7. maaliskuuta 2020 klo 03:21
                      +4
                      Sergey Olet väärässä.
                      Turkki käyttää edelleen shokkiphantomeja, jotka päivitimme ne.
                      Mallin nimi on Phantom II F4E 2020 Terminator.
                      F-4E Terminator 2020

                      F-4E-2020 Terminaattori
                      Viimeisin pitkästä F-4-varianttien sarjasta, Terminaattorit ovat erä Turkin ilmavoimien F-4E:itä, jotka Israel on modernisoinut Kurnass 2000:n mallin mukaisesti. alueita, mukaan lukien uudet kiinnitysliittimet nykyaikaisten aseiden käsittelemiseksi paremmin, vahvemmat siipien taitoluot, päivitetty kuomun kynnystanko ja noin 4 km:n johtojen vaihto (paino 20 kg) sekä useimmat hydrauli- ja pneumaattiset linjat ja letkut. [kymmenen] Suunnitelma Kurnass/Terminator-johdannaisten kääntönopeuden ja pitkittäisvakauden lisäämiseksi asentamalla rungon hihnat moottorin imuaukkojen päälle hylättiin testauksen jälkeen, eikä sitä koskaan asennettu toimiviin lentokoneisiin. [yksitoista]
                      Radikaalimmat muutokset tapahtuivat ilmailutekniikan osastolla. Kaikki 2020-luvut on varustettu valtavasti päivitetyllä sarjalla, mukaan lukien MFD:t (monitoiminäytöt) vakiona ja sisältävät useita uusia teknologioita, kuten uuden Kaiser El-OP 976 laajakulmaisen HUD- ja HOTAS-järjestelmän, korkean suorituskyvyn Elta EL/M -2032 ISAR-yhteensopiva korkearesoluutioinen SAR/GMTI (maassa liikkuvan kohteen ilmaisin) monimuotoinen palonhallintatutka (kehitetty IAI Laville), IAIC-lentotietokone, uudet navigointilaitteet, mukaan lukien karttamoodiin yhdistetty GPS/INS, kaksois-MIL- STD-1553B-tietoväylän hallinta avioniikkapaketti, Astronautics Central Air Data Computer, uudet UHF- ja IFF-paketit, ilmassa oleva videonauhuri (AVTR), Elta EL/L-8222 aktiivinen ECM pod, Mikes (Aselsan) AN/ALQ-178V3 passiivinen sulautettu SPEWS , ja RWR.[10][12]
                      Lisäksi he saivat AGM-142 Popeye/Have Nap -integroinnin, Litening-II-kohdistusyksiköt ja mahdollisuuden käynnistää AGM-65D/G Maverick, AGM-88 HARM, GBU-8 HOBOS, GBU-10/12 Paveway II LGB, yleiskäyttöiset ja rypälepommit ilma-maa-tehtäviin, säilyttäen samalla kyvyn laukaista AIM-7 Sparrow- ja AIM-9 Sidewinder-ilma-ilmaohjuksia. On myös mahdollista asentaa kaikenkokoisia Pave Spike -kohdistus- ja rakettipodioita.[10][12]
                      Näitä päivitettyjä F-4 Phantomeja kutsutaan F-4E-2020 Terminatoriksi. 54 modernisoitiin ja ne ovat käytössä ainakin vuoteen 2015 asti ja ehkä pidempäänkin (29 vielä käytössä vuodesta 2019). Ne otettiin käyttöön ensimmäisen kerran 27. tammikuuta 2000 toimituksella numeroihin 111 ja 171 Filo.[13]

                      Ystävällisin terveisin.
                      1. Bongo
                        Bongo 7. maaliskuuta 2020 klo 03:29
                        +3
                        Boris, hei! Kiitos vastauksesta! Mutta en ole väärässä. Nro Kaikki turkkilaiset hyökkäys F-4E-2020 Terminaattorit on siirretty Eskisherin lentotukikohtaan varastointiin. Nyt käytetään vain RF-4E partiolaisia, jotka on myös modernisoitu Israelin avulla. Suhteellisen äskettäin olen valmistellut sarjan julkaisuja ilmapuolustusjärjestelmästä ja Turkin ilmavoimista ja tutkinut tätä asiaa perusteellisesti. hi
                      2. Oracle 2000
                        Oracle 2000 7. maaliskuuta 2020 klo 08:06
                        +3
                        Sergey, tervetuloa! Itse asiassa, jos näin on, niin minusta se on hyvin outoa. Kuten pommikone, Phantom on parempi kuin F-16. Sekä kantokyvyn että vakauden kannalta erittäin alhaisilla lentonopeuksilla, minkä ansiosta voit heittää erittäin tarkasti jopa vanhan, modernisoimattoman valuraudan. Ja tämä on erittäin tärkeää, koska sota ei ole halpa asia, ja tämä on erittäin tärkeää, varsinkin kun otetaan huomioon, että talous on pysähtynyt jo monta vuotta.
                        Ystävällisin terveisin.
                      3. Bongo
                        Bongo 7. maaliskuuta 2020 klo 08:13
                        +4
                        Lainaus Oracle 2000:sta
                        Itse asiassa, jos on, niin minusta se on hyvin outoa. Kuten pommikone, Phantom on parempi kuin F-16. Sekä kantokyvyn että vakauden kannalta erittäin alhaisilla lentonopeuksilla, mikä mahdollistaa erittäin tarkasti jopa vanhan, modernisoimattoman valuraudan heittämisen.

                        Se todellakin on. Joo Mutta 40 vuotta vanhojen koneiden käyttöikää on mahdotonta pidentää loputtomiin. Vaikka Phantom on erittäin vahva kone, myös sen runkoresurssit ovat loppumassa. Lisäksi yhden tyyppisen hävittäjän käyttö on paljon helpompaa ja halvempaa. F-4E ei ole yksinkertainen ja halpa käytössä. Loppujen lopuksi maasi hylkäsi Haamut jo kauan sitten, vaikka ne saattoivat vielä lentää myös sinun maassasi.
          2. akarfoxkoira
            akarfoxkoira 6. maaliskuuta 2020 klo 15:04
            +2
            Sekä Kroatia että Intia ovat "sidoksissa" käyttämään päivitettyjä MiG-21-koneita. Auto on hyväkuntoinen, mutta on kulunut loppuun. Olet loppuun asti. vinkki
          3. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 17:07
            0
            Kroatia korjasi 21. - modernisoitu Odessassa, he pahoittelevat sitä edelleen. He kirjoittivat, että osa heistä ei modernisoinnin jälkeen voinut edes nousta.
            1. vik669
              vik669 7. maaliskuuta 2020 klo 16:59
              0
              MiG-21-93 (1994) - sarjan MiG-21bis modernisointi - lensi jopa Intiassa ja ...!
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 17:56
                0
                Sikäli kuin tiedän, niin syvällistä modernisointia Odessassa ei tehty. Helppo korjaus
      2. Kommentti on poistettu.
      3. Odysseus
        Odysseus 6. maaliskuuta 2020 klo 11:49
        +2
        Lainaus: Izya-setä
        No, turkkilaisilla on edelleen haamuja, eivätkä he myöskään ole nuoria

        He lentävät. Mutta he eivät tarjoa niitä modernisointia 20 vuotta sitten toteutumattoman projektin avulla, eikä tähän ole olemassa tuotantokapasiteettia eikä lentokoneiden varaosia.
  8. bagatur
    bagatur 6. maaliskuuta 2020 klo 07:54
    +1
    Maksaako Assad tästä ilosta? Ei väliä mitä he ajattelevat, he laskevat rahat.
  9. VIP.
    VIP. 6. maaliskuuta 2020 klo 08:33
    +5
    Tämä on turhaa. Vuoteen 23 mennessä varaosia ei ole valmistettu vuosikymmeniin eikä kukaan valmista 90-luvun elektroniikkaa. No, jos päivität, niin MiG-29, joka syyrialaisilla on ainakin UPG / SMT-versiossa. No, tai anna MIG-29 heille, kuten he antoivat serbeille ...
    1. Izya-setä
      Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 09:18
      +1
      Serbejä esiteltiin ja he maksoivat modernisoinnista
    2. donavi49
      donavi49 6. maaliskuuta 2020 klo 09:47
      +5
      MiG-29-koneissa on erittäin huono ominaisuus - korkeat käyttökustannukset.

      Miksi emme näe MiG-29-koneita Syyrian taivaalla? Koska sodassa käyvä maa ei yksinkertaisesti voi tarjota korjauksia, huoltoa ja mikä tärkeintä, lentäjien kuntoa. Jopa 30-40 tunnin lentoaika on kallista (näillä rahoilla on parempi tehdä 50 tuntia lentoaikaa Su-22:lla). Varsinkin Sparksissa kaikki on huonosti. Todennäköisesti kaikki MiG:t ovat nyt koiriitaisia ​​parempiin aikoihin asti. Siksi MiG-29:n viimeinen esiintyminen taivaalla, joka ikuistettiin valokuvavideoon (ja kaikki näkyy valokuvavideossa), oli taistelut Jobarissa ja Zamalkassa. Niitä käytettiin siellä hyökkäyslentokoneina / pommikoneina.
      1. www.zyablik.olga
        www.zyablik.olga 6. maaliskuuta 2020 klo 10:14
        +5
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        MiG-29-koneissa on erittäin huono ominaisuus - korkeat käyttökustannukset.

        MiG-23 ovat vieläkin kalliimpia ja vaikeammin käytettävimpiä koneita.
        1. donavi49
          donavi49 6. maaliskuuta 2020 klo 10:25
          +4
          No, siksi näemme enimmäkseen Su-22, eLki-39. Su-24-koneita on toimitettu harvoin viime aikoina. MiG-23:t ovat vielä harvinaisempia - ne ovat todennäköisesti kannibaloituja + ilmaisia ​​osia valitaan saatavuudesta Venäjällä. Mutta nämä tyypit eivät ole kovin pahoillaan. Mutta MiG-29:lle on suunnitelmia, koska ne eivät lennä, vaan odottavat parempia aikoja.
          1. www.zyablik.olga
            www.zyablik.olga 6. maaliskuuta 2020 klo 10:33
            +6
            Lainaus käyttäjältä donavi49
            No, siksi näemme enimmäkseen Su-22, eLki-39. Su-24-koneita on toimitettu harvoin viime aikoina. MiG-23:t ovat vielä harvinaisempia - ne ovat todennäköisesti kannibaloituja + ilmaisia ​​osia valitaan saatavuudesta Venäjällä.

            Su-22:n (Su-17) ja MiG-23:n aika on ohi. Vaikka KnaAZ: n asiantuntijoiden mukaan uusimpien muutosten Su-17 olivat erittäin hyviä ja haluttaessa niitä voitiin edelleen käyttää. Tehtaan omistama Sparky Su-17UM3 lopetti lennon Jomogilta muutama vuosi sitten. Tietääkseni Venäjän ilmavoimien MiG-23:lla varustetut rykmentit hajotettiin 90-luvun puolivälissä. Tähän mennessä kaikki MiG-23:t on leikattu metalliksi.
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 6. maaliskuuta 2020 klo 11:16
              +3
              Mitä tahansa voidaan hyödyntää. Kysymys kustannus-hyötysuhteesta.
            2. Izya-setä
              Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 21:06
              0
              https://www.youtube.com/watch?v=-EflhxXSGMk
              Tässä ovat parhaat sotilaskoneet ovat pieniä kopioita
          2. Vitali 161
            Vitali 161 6. maaliskuuta 2020 klo 12:53
            +4
            selitä miksi et pidä Su-22:sta? upea auto, lentäjät puhuivat erittäin lämpimästi (uusimmista muutoksista), muuten monet pitävät toiminnan lopettamista ja tämän pepelatin jatkokehitystä erittäin hirveänä laiminlyönninä
          3. Izya-setä
            Izya-setä 6. maaliskuuta 2020 klo 13:40
            +1
            Valko-Venäjä myi MiG-23 mld:n Syyrialle
      2. Vitali 161
        Vitali 161 6. maaliskuuta 2020 klo 12:55
        +2
        koska niitä on vähän, ja vain, eikä niille ole kohteita, ISIS:llä ei ollut ilmailua, turkkilaiset f-16:t eivät myöskään lennä, mutta niiden käyttäminen UAV:ia vastaan ​​on sama kuin neulan lyöminen vasaralla.
        1. Izya-setä
          Izya-setä 7. maaliskuuta 2020 klo 08:12
          +1
          Hyvin tehty turkkilaiset, he loivat omat UAV:t ja saivat kokemusta, on sääli, että Venäjä on pitkään syntynyt shokki-UAV: ksi
          1. Vitali 161
            Vitali 161 7. maaliskuuta 2020 klo 19:21
            -1
            Ilmeisesti teit virheen artikkelissa, se ei ole ollenkaan turkkilainen
      3. Izya-setä
        Izya-setä 7. maaliskuuta 2020 klo 08:15
        0
        Hindut lähettävät hetkensä 27 romuttamisesta paremmin, että ne luovutettiin syyrialaisille
        1. donavi49
          donavi49 7. maaliskuuta 2020 klo 09:56
          0
          Hindut näkivät Assadin arkussa. Heidän tehtävänsä on poistaa hänet ja koko perhe vallasta ja järjestää parlamenttivaalit.

          Totta, he eivät nähneet Erdoganin vain arkussa, vaan helvetissä, kuumimmassa kattilassa. Sillä tämä on tärkeä aseiden toimittaja Pakistanille ja Pakistanin uusi ystävä.



    3. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 17:11
      0
      Neuvostoliiton säästäväisyyden tunteessa uskon, että 23. päivälle on vielä runsaasti varaosia. Kuten kysyin yhdeltä Motor Sichin tuttavaltani, miksi Venäjä ei tilaa uusia moottoreita An-12, Il-20, 38:aan? Hän oli yllättynyt - miksi? Esikaupunkialueella valtava varasto, ahdettu aivan katon alle - riittää 100 vuodeksi, jos ne lentävät niin kauan.
  10. Max 1995
    Max 1995 6. maaliskuuta 2020 klo 09:02
    +1
    Mikä oli, sitten leijui pois. Mitä tässä nyt fantasoida.
  11. JcVai
    JcVai 6. maaliskuuta 2020 klo 09:22
    +2
    Mig-23 ei tarvitse päivittää Mig-23-98-3:ksi, vaan ainakin Su-27SKM:ksi... Mutta traktorin viilaaminen ei tässä auta.
  12. Ros 56
    Ros 56 6. maaliskuuta 2020 klo 10:27
    +1
    Jos on mahdollisuus ja järkeä, on mahdollista jälkiasentaa MiG:t, sota ei lopu huomenna.
    1. Vitali 161
      Vitali 161 6. maaliskuuta 2020 klo 13:01
      +3
      ei ole mahdollisuutta, ei järkeä, modernisointiprojekti on lounaalla 30 vuotta vanha, uusi projekti leikata, aikaa ja upeaa rahaa, kuten kappaletuotanto, noita MiG:itä on kaksi tusinaa, sitten vain
  13. Jarserge
    Jarserge 6. maaliskuuta 2020 klo 10:54
    0
    Useita iskuja "kulman takaa", en peittele tehokkuutta, tämä ei ole täydellistä ylivoimaa, vaan inertiaa ja ilman Syyrian ilmavoimien komennon aloitetta, ehkä jopa lukutaidottomuutta. Vaikka sitä on vaikea arvioida erityistietojen puutteen ja kiireen vuoksi johtopäätöksiin tämän julkaisun kirjoittajana tyyliin "kaikki on menetetty, mutta tiedän, että miekka on rahastonhoitaja ja kaikenkattava tuhoaja", anna vain rahaa, se ei ole sen arvoista.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 17:13
      0
      Oma-aloitteisuus on tietysti hyvä, kun kaikkea on runsaasti. Ja kun maa on sodassa kahdeksatta vuotta, lasketaan koko maailmaa vastaan, se ei ole jotenkin kovin hyvä.
      1. Jarserge
        Jarserge 6. maaliskuuta 2020 klo 17:15
        0
        Juuri tällaisessa tilanteessa se on aloitteen paikka
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 17:45
          +1
          Pieni määrä erittäin "kiireisiä" lentokoneita, jotka eivät pysty käyttämään pitkän kantaman ohjuksia. Kerrotko aloitteesi?
          1. Jarserge
            Jarserge 6. maaliskuuta 2020 klo 19:42
            0
            Sano "lentokoneen" numero ja "heikkous". Heidän kykynsä käyttää ohjusaseita. Samoin Syyrian ilmapuolustusvalmiudet. Ja sinä itse ymmärrät kaiken.
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 6. maaliskuuta 2020 klo 20:42
              0
              Tiedot ovat tietysti hyvin "epämääräisiä", mutta noin 40 MiG-29:ää, ei viimeisimpiä modifikaatioita, eriasteisia mustelmia ei käytetä IS:nä hyvästä elämästä. Su - 24, noin 15 lentokonetta, jälleen "ei uusia", todennäköisesti Venäjän ilmavoimien läsnäolosta, joilla ei ole niitä herkkuja, joita Su - 24M ja vielä enemmän M2. MiG - 21 ja Su - 22 numero on merkitty eri tavalla, mutta ne eivät näy taivaalla. Ja lopuksi jälleen, ei hyvästä elämästä, tuntematon määrä L - 29 käytetään pommikoneina. Tämän museon avulla aiot hyökätä turkkilaisia ​​vastaan ​​ennakoivasti. Vasta nyt he ovat luovuttaneet syyrialaisten käyttöön R-77-ohjukset, jotka ovat jopa turkkilaisia ​​parempia.
              1. Vitali 161
                Vitali 161 7. maaliskuuta 2020 klo 19:24
                -1
                MiG:iä ei käytetä IS:nä, se ei ole välttämätöntä täällä, valurauta heittää jotain, mikä joko ei tee mitään ilmataistelussa tai erikoiskoneita
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 19:49
                  0
                  Niitä ei käytetä, mutta jos todella tarvitset sitä, niin Banderlandissa he kantoivat 4 x 500 kg. Tarkkuutta ei tietenkään ole, mutta jos alueilla mitattuna, niin tarkkuus on 2 - 3 km. hieno.
                  1. Vitali 161
                    Vitali 161 7. maaliskuuta 2020 klo 19:52
                    -1
                    jos se on todella välttämätöntä ja ne heitetään levysoittimista, mikä kuulostaa vielä absurdimmalta, ja puhumme Syyriasta, ei Banderastanista
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 7. maaliskuuta 2020 klo 19:54
                      0
                      Asia on siinä, että jos todella tarvitset sitä, voit käyttää MiG - 29:ää pommikoneena.
  14. Sancho_SP
    Sancho_SP 6. maaliskuuta 2020 klo 11:00
    +2
    Vakavan vastalauseen voi antaa siirretty Su-30 / Su-35-pari, jonka salanimellä ainakin koko Venäjän federaation ilmasiipi voi toimia.
  15. ZAPOROZAN.1959
    ZAPOROZAN.1959 6. maaliskuuta 2020 klo 11:40
    -6
    Armeijan komentajien täydellinen epäpätevyys Ja missä on meidän kauhea aseemme, jolla pelottelemme koko maailmaa?
    1. Vitali 161
      Vitali 161 6. maaliskuuta 2020 klo 13:03
      +2
      op, uusi Kutuzov on piirtänyt itsensä, no, opetetaan kenraaliesikuntamme tappelemaan, älä unohda taistelusohvaa
    2. Jarserge
      Jarserge 6. maaliskuuta 2020 klo 17:17
      0
      No sitten neuvonantajat Syyrian ilmavoimien päämajassa. Ja sitten sinä, kenraali kenraali, keinutit jotain... Pääasia on, ettet poista ketään viroistaan.
  16. imperiumin sotilas
    imperiumin sotilas 6. maaliskuuta 2020 klo 11:53
    -2
    Ööh, Zhenya Damantsev taas... No, miksei kirjoittajaa voi painaa yläreunaan, otsikon viereen? Miksi saada ihmiset sotkemaan sen kanssa?
    1. dzvero
      dzvero 6. maaliskuuta 2020 klo 13:14
      +4
      No, miksi kirjoittajaa ei voi painaa yläreunaan, lähelle otsikkoa?

      Osa juonittelua - arvaa kuka kirjoitti hymyillä Kehittää havainnointikykyä, muistia ja kriittistä ajattelua hymyillä
      1. Titus
        Titus 6. maaliskuuta 2020 klo 17:45
        +3
        No, vakituiset määrittelevät muutaman kappaleen jälkeen, minä määrittelen Damantsevin teoksen suurella todennäköisyydellä lukematta sitä loppuun
  17. ertu
    ertu 6. maaliskuuta 2020 klo 11:56
    -3
    Mitä meillä on eilisen keskustelun pohjalta? Päätulos on mielestäni se, että turkkilaiset eivät jätä Syyriaa ja tee Idlibistä ponnahduslauta. Tämä ei ole Erdoganin perimmäinen unelma, mutta yleisesti ottaen hän on saavuttanut tavoitteensa.
    1. iouris
      iouris 6. maaliskuuta 2020 klo 12:43
      +2
      Lainaus Erulta
      Mitä meillä on eilisen keskustelun pohjalta?

      Keskustelun aihe on aivan eri. Etkö huomannut?
  18. merikapseli
    merikapseli 6. maaliskuuta 2020 klo 12:28
    0
    He ampuivat alas 2-3 SAA Air Force -lentokonetta, mutta kuinka monta laukaisua tehtiin yhteensä? Kuinka monta turkkilaista UAV:ta ammuttiin alas? kun tiedämme ja meillä on täydet tiedot ainakin näistä luvuista, voimme puhua täydellisestä ylivoimasta. Mutta se, että jopa SAA:n vähimmäisilmapuolustusjoukot todella täyttivät tehtävänsä suojan luomisessa joukkoille, on totta, viittaa päinvastaiseen.
    1. Vitali 161
      Vitali 161 6. maaliskuuta 2020 klo 13:06
      +1
      mutta miksi laskea?) hamsteri syö sen joka tapauksessa, eikä tukehtu, pääasia, että saa enemmän kiinni ja tulostaa otsikon kauniimmin, CAA:n ilmavoimat toimi Sun laskeutumisen jälkeen ja Albatrossin laskeutumisen jälkeen heillä on sellaisia työ
  19. Tikka
    Tikka 6. maaliskuuta 2020 klo 12:41
    0
    kuinka voin kyllästyä lukemaan tällaista... viisi lausetta, kaksi arkkia tekstiä.... Tolstoi tekee lukemisesta helppoa, mutta tällainen teknisen tiedon esittäminen on väsyttävää, helppo eksyä, vaikka teknikko itse on laajat ja englanninkieliset käsikirjat eivät ole vieraita.
  20. iouris
    iouris 6. maaliskuuta 2020 klo 12:42
    +2
    Epävakuuttava. Tämän lähestymistavan todennäköisin tulos on paljon rahan heittäminen viemäriin. Kysymys: Kenen purjeen tämä tuuli puhaltaa? MiG-23ml:n päivittämisen tarkoituksenmukaisuuden perustelut tulisi käsitellä erikoistuneiden tutkimusorganisaatioiden toimesta. Syyrialaiset hävittäjät eivät sieppaa lentokoneita Turkin ilmatilassa hyvin ymmärrettävistä poliittisista syistä. Argumentit Syyrian Su-24-koneiden EPR:stä ja Orion-tutkan puutteista ovat myös sopimattomia, koska. johtopäätökset ovat triviaaleja. Syyrian ilmavoimien pommittajat ammuttiin alas aivan eri syystä: ilmailun taisteluoperaatiot ovat epätyydyttävästi organisoituja, sotilaalliset neuvonantajat ja ilmailun komentajat eivät ennakoineet ja unohtivat, että turkkilaiset käyttävät hyväkseen tätä ja Nato-jäsenyyttä ja ampuvat ajoittain alas "kumppanin" lentokone Syyrian ilmatilassa. Tämä tarkoittaa, että Syyrian venäläiset valjastavat pitkän aikaa... ja sitten he eivät mene minnekään. Tällä työkalulla on etu- ja sukunimi, mutta se "unohtui" RF:n puolustusministeriössä.
    1. Paikallinen Volgasta
      Paikallinen Volgasta 6. maaliskuuta 2020 klo 14:08
      +1
      Surovikin?))
  21. maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 6. maaliskuuta 2020 klo 12:44
    -2
    Mutta tätä modernisointia oli mahdotonta tehdä 2-3 vuotta sitten? Sellaiset koneet olisivat hyödyllisiä turkkilaisia ​​vastaan, mutta myös "Jumalan valittuja" voitaisiin ajaa.
    1. Vitali 161
      Vitali 161 6. maaliskuuta 2020 klo 13:13
      +3
      tällaisen modernisoinnin relevanssi oli sama kuin 0 jo 20 vuotta sitten, ei niin kuin 2-3 vuotta sitten, 90-luvun projekti
    2. iouris
      iouris 6. maaliskuuta 2020 klo 13:42
      +1
      Lainaus maidan.izrailovichista
      Mutta tätä modernisointia oli mahdotonta tehdä 2-3 vuotta sitten?

      Todennäköisesti olisi oikeampaa palata "20 ... 30 vuotta" taaksepäin.
  22. Pavel57
    Pavel57 6. maaliskuuta 2020 klo 12:53
    +2
    Outo artikkeli. MiG-23-98 oli ajankohtainen 20 vuotta sitten.
  23. ZaharoFFF
    ZaharoFFF 6. maaliskuuta 2020 klo 12:55
    +1
    Valitettavasti Venäjän puolustusministeriön asiantuntijapiirit tai RAC MiG JSC:n ja Fazotron-NIIR Corporationin korkea-arvoiset edustajat eivät ole saaneet aloitteita tarjota Syyrian ilmavoimille tällaista sotilasteknisen tuen "pakettia"

    Saattaa silti olla syy, miksi tällaisia ​​aloitteita ei ole vastaanotettu. Ja siksi artikkeli on kuin ennustamista kahvinporoista.
  24. dzvero
    dzvero 6. maaliskuuta 2020 klo 13:22
    -3
    MIG-23:n päivittämisen sijaan olisi parempi laittaa Su-39 tuotantoon. Hyökkäyshelikopterit ovat hyviä, mutta hyökkäyslentokoneilla on tekemistä.
  25. Jevgeni Ivanov_5
    Jevgeni Ivanov_5 6. maaliskuuta 2020 klo 13:35
    +2
    Tiettyjen organisaatioiden työssä on termi "häiriötekijä käyttökelvottomaan esineeseen". Tässä on artikkeli, joka on hyvin samanlainen kuin tämä
    1. Pavel57
      Pavel57 7. maaliskuuta 2020 klo 12:13
      0
      Jopa häiriötekijä "käyttökelvottomaan esineeseen" on outoa. Syyrialaisten MiG-29-koneiden aseistamisesta R-77-ohjuksilla on ollut pitkään.
  26. Sarkasmia
    Sarkasmia 6. maaliskuuta 2020 klo 14:12
    +1
    Oli juuri näin
  27. Sarkasmia
    Sarkasmia 6. maaliskuuta 2020 klo 14:12
    +1
    MiG-21:n modernisoinnista oli täsmälleen sama versio 90-luvulla, se on sopivampi, MiG-23 voidaan unohtaa eikä kylpeä. Kirjoittaja tietysti puhui liikaa mahdollisuudesta kohdata MiG-23-93, viime vuosikymmeninä F-16 on käynyt läpi yhtä monta päivitystä kuin Su-27 Su-35: ksi.
    Ilmeisesti se oli illalla, ei ollut mitään tekemistä.
  28. 1970mk
    1970mk 6. maaliskuuta 2020 klo 14:24
    -6
    Se sattui ... se ei satuttanut ... S-300, joka hyökkää aktiivisesti maata, jossa on tämä järjestelmä, on edelleen kauhutarina, joka ei ole ampunut alas yhtäkään todellista kohdetta.
  29. mmaxx
    mmaxx 6. maaliskuuta 2020 klo 14:32
    +5
    Täällä voit sanoa vain: ainutlaatuinen lentävä rauta.
    Anna kirjoittajan vastata: onko mahdollista kirjoittaa isoilla kirjaimilla tämä kone? Sitä on lopetettu 25 vuotta, eli edes varaosia ei valmisteta. Miksi työntää sinne kaikenlaisia ​​herkkuja, jos hän ei pysty nousemaan ilmaan huomenna?
    Unohdin skleroosin vuoksi, mikä siipimekanismin resurssi. Se on naurettavan pieni. Kuka tekee ja muuttaa kaiken tämän titaanin?
  30. EDWARD
    EDWARD 6. maaliskuuta 2020 klo 15:50
    +7
    artikkeli sarjasta "jos isoäidit" jne. hauska.
  31. merikapseli
    merikapseli 6. maaliskuuta 2020 klo 17:12
    +3
    Lainaus maidan.izrailovichista
    Mutta tätä modernisointia oli mahdotonta tehdä 2-3 vuotta sitten?

    Yak-3 tai I-16 yleensä menee "stealthiksi", ja teknisesti on helppo järjestää tuotanto paikan päällä, halpaa ja iloista, aloitetaanko?
  32. fa2998
    fa2998 6. maaliskuuta 2020 klo 17:38
    +2
    Lainaus osoitteesta: zyablik.olga
    "venyttämällä pöllöä maapallolle."

    Erittäin oikea johtopäätös!Elvyttää ohjelma 10-15 koneen vuoksi?Ja kuka maksaa, Venäjän veronmaksaja?Ja miten menneisyyden 3.sukupolven kone voi kasata 4+-koneen, jota jatkuvasti parannetaan. Nro hi hi
  33. Kommentti on poistettu.
  34. AKuzenka
    AKuzenka 6. maaliskuuta 2020 klo 20:39
    +1
    Syyrian ilmavoimien taisteluyksiköt ovat tähän päivään asti aseistettuja puolitoista tai kahdellakymmenellä MiG-23MF / ML -perheen etulinjahävittäjällä, jotka voidaan päivittää MiG-23-98:n monitoimiversioiksi. Niin pian kuin mahdollista
    "Voi kunpa, oi kunpa ei olisi elämää, vaan laulu"!!!!
  35. Ovrag
    Ovrag 6. maaliskuuta 2020 klo 21:36
    +5
    Mitä hulluutta.
    Eikä kyse ole edes hullusta ajatuksesta, että hetket, joiden laukaisuetäisyys on 70 km, tekevät siellä onnistuneesti jotain ja miksi he eivät ammu su24:ään, koska niihin on vaikea ampua. Se on vain looginen aukko.
    Kysymys on erilainen. Kampanjan kirjoittaja vietti koko elämänsä sohvalla, koska hän uskoo niin nyt. Vuonna 2020 on mahdollista modernisoida nopeasti 70-luvun hävittäjä vuonna 98 laaditun modernisointisuunnitelman mukaan ...
    Miten etsiä suoriutuvia yrityksiä (projektin alkuperäiset alihankkijat ovat kuolleet aikoja sitten / uudelleenjärjestelyt tai kokonaan vaihtaneet tuotantotiloja), mistä etsiä komponenttipohjaa 90-luvun puolivälin ratkaisuille, jotka periaatteessa muokkaavat projektin nykyaikaisiin tuotantovaatimuksiin, ja lopulta, mistä sen otat tyhjästä? ihmiset, jotka ymmärtävät mitä tehdä ja miten se tehdään? Kutsutaan eläkeläisten armeija?
    Ja niin kyllä. Niin pian kuin mahdollista. Vuoden vanha, ehkä prototyyppi otetaan käyttöön 3-4. Sitten testit. Hienosäätö. Hyväksyminen. Katsos, vuoteen 2030 mennessä heillä on aikaa, kun viimeiset laudat Syyriassa mätänevät.
  36. Tatarin SSSR
    Tatarin SSSR 6. maaliskuuta 2020 klo 21:47
    +1
    Ehkä ei paljon artikkelin aiheen ulkopuolella, mutta MiG-23 on erittäin kaunis lentokone. Minulla oli lapsena esivalmistettu malli, liimattu ja maalattu. Siivet liikkuvat, kaunis, nopea, todellinen taistelija. Harmi, ettei niistä tehdä enää sellaisia...
    1. sergevl
      sergevl 7. maaliskuuta 2020 klo 01:28
      -2
      20 Syyrian hetken modernisointi ei ole teknisesti vaikeaa.
      Kysymys on siitä, että sodan runtelemassa Syyriassa ei ole mahdollisuutta rahoittaa edes Venäjän lentotukialuksen nykyistä lentokonelaivaston korjausta.
      Puhumattakaan modernisointiohjelmasta. Kyllä, ja venäläiset oligarkit eivät tarvitse sitä, eivät myöskään vallassa olevat varkaat. Älä unohda, että Venäjä Syyriassa varmistaa Israelin turvallisuuden estämällä IRGC:n ja Iranin risteilyohjuksia pääsemästä Välimeren rannikolle. Lentokoneet otetaan roskista ja roskista, maalataan uudelleen ilman varastointia ja luovutetaan syyrialaisten käsiin ilman illuusioita lentokoneen ja lentäjien tulevasta kohtalosta.
      Älä unohda, että Israel ei asettanut mitään pakotteita Krimille, ja Israelin ei ole kätevää tuoda armeijaansa Syyriaan. Siksi päätettiin, että syyrialaiset itse tappoivat ystävänsä ilman Israelin osallistumista. Plus väestönhallinta, joka on aina ajankohtainen.
      1. sergevl
        sergevl 7. maaliskuuta 2020 klo 01:37
        +3
        Nyt 23. hetkestä.
        Suurin ongelma lentokoneen rungossa on keskiosan säiliössä olevat halkeamat yhdistettynä PCHK-saranoihin.
        Ongelma on periaatteessa ratkaisematon. Lennämme halkeamiin ja sitten luudassa.
        Toinen vaiva, jonka kanssa 23:n inhottavat pyörimisominaisuudet ja niistä johtuvat kohtauskulmien rajoitukset yms. kärsivät erittäin pitkään LII:ssa. 23:lle valitun järjestelmän puitteissa niitä oli mahdotonta parantaa. Ja yksi moottori on taipuvainen tärisemään (vai onko se jokin muu ongelma), mutta Neuvostoliiton ilmavoimien kenraalit ja nämä eivät ole parkettihahmoja, vaan lentäjät, joilla oli paljon lentoaikaa suurella innolla, hylkäsivät MIG23:n ja MIG27:n MIG29:n hyväksi. ja Su27.
  37. Pavel57
    Pavel57 7. maaliskuuta 2020 klo 09:56
    -1
    Saksalaiset poistivat käytöstä F-4-muunnoksen - MiG -23-98:n analogin vuosi tai kaksi sitten.
    1. FTsSO
      FTsSO 7. maaliskuuta 2020 klo 12:31
      0
      Älä puhu hölynpölyä. Saksan ilmavoimat eläkkeelle viimeiset F-4F-koneensa 29. kesäkuuta 2013!
  38. FTsSO
    FTsSO 7. maaliskuuta 2020 klo 12:12
    +1
    Kirjoittaja kirjoittaa täyttä hölynpölyä!
    Quote:
    Mitä tulee tämän modernisointiohjelman valinnaiseen sisältöön, siinä määrättiin tavallisen MiG-23ML / MF:n uudelleen varustamisesta lupaavalla Moskit-23 ilmatutkalla, joka perustui aaltojohto-rakoantenniryhmiin (varhaisen Sapphire-23ML / RP:n sijaan). -23ML, jota edustaa Cassegrain-antenni) lähetyspolun lisääntyneellä energiapotentiaalilla sekä MiG-23ML-hävittäjien aseohjausjärjestelmien (SUV) ohjelmisto- ja laitteistosovitus nykyaikaisten ohjattujen keskipitkän kantaman käyttöön. ilmataisteluohjukset RVV-AE (R-77), jotka on varustettu aktiivisilla 9B-1348E-tyyppisillä tutka-ohjuksilla. Tehokkaan heijastavan pinnan (EPR / EOP) kohteiden "kaappaus" on noin 1,5-2 neliömetriä. m (F-16C monitoimihävittäjä aseilla kovapisteissä) tälle tutkalle on noin 70-75 km meluttomassa ympäristössä ja 50-55 km vaikeammassa häirintäympäristössä (kun turkkilaiset F-16C-miehistöt käyttävät AN / ALQ EW kontit -131/165).
    Lainauksen loppu.
    Kysymys kuuluukin, mistä krapulasta Jevgeni Damantsev päätti, että monitoimihävittäjän F-16C, jossa on aseet kovassa pisteessä, RCS on noin 1,5-2 metriä? ..
    Muistan lauseen hyvästä Neuvostoliiton elokuvasta:
    - Petya-setä, oletko sinä -? ..
  39. FTsSO
    FTsSO 7. maaliskuuta 2020 klo 12:21
    0
    Ja lisää takaa.
    Ihmettelen vain, miten kirjoittaja aikoo sijoittaa keskipitkän kantaman ohjatun ohjuksen RVV-AE (R-77), mikä - huomio! - on halkaisijaltaan 200 mm, 9B-1348E kohdistuspää, jossa vain antennin halkaisija on 280 mm. Ja laipalla, jolla se on kiinnitetty GOS:iin, on vielä suurempi halkaisija! Ja se on vielä suljettava suojuksella, jonka halkaisija on vielä suurempi!
    Mitä me tupakoimme?
    1. Pavel57
      Pavel57 7. maaliskuuta 2020 klo 17:49
      0
      Kun R-77 ilmestyi, oli idea käyttää sitä taistelijassa MiG-23MLD. Mutta raketin laukaisu vain 20 kilometrin päässä ilman radiokorjauskanavaa näytti turhalta. Ja radiokorjauskanavan perustaminen on perusteetonta.
  40. Vitali 161
    Vitali 161 7. maaliskuuta 2020 klo 19:59
    -1
    Lainaus: TermiNakhTer
    Tiedot ovat tietysti hyvin "epämääräisiä", mutta noin 40 MiG-29:ää, ei viimeisimpiä modifikaatioita, eriasteisia mustelmia ei käytetä IS:nä hyvästä elämästä.


    Korjasin juuri tämän, tiedän aivan hyvin, että mikä tahansa lentokone, jolla on riittävä hyötykuorma, pystyy heittämään valurautaa
  41. Aleksi Venäjä
    Aleksi Venäjä 7. maaliskuuta 2020 klo 20:57
    0
    Kaikki keinot ovat hyviä, kun se johtaa kuolleiden turko-basurmaanien määrän kasvuun. Ja ilmapommeihin on tarpeen kirjoittaa kauniita iskulauseita aivan kuten ne ovat "Rakkaudella Erdogashia kohtaan"
  42. Gosha Smirnov
    Gosha Smirnov 8. maaliskuuta 2020 klo 01:47
    -2
    tryffeleillä maustettunakaan ..er.mo ei tule namia, vaan pysyy tryffeliksenä ..er.me.Mig23:ssa, koska se oli ALKUUN heikko auto ja erittäin vaikea ohjata, niin se pysyy sellaisena, että he eivät t mene sinne elektroniikasta.Lisäksi ettei siihen ole mitään järkevää laittaa - Neuvostoliiton/RF:n ikuinen kurjuus tuntuu vuosien varrella yhä enemmän.
    1. Pavel57
      Pavel57 8. maaliskuuta 2020 klo 13:51
      0
      MiG-23MLD ja MiG-23P olivat aikansa ulkomaisten analogien tasolla ja jollain tapaa ylivoimaisia. Älä siis puhu ikuisesta kurjuudesta jne.
      1. Gosha Smirnov
        Gosha Smirnov 8. maaliskuuta 2020 klo 22:39
        -1
        minkä analogien tasolla?Ehkä anaalitasolla?Kaikki sen ylivoima on pallon hinta.Kaikki muu, kuten palvelu, lennon vakaus jne., on yksinkertaisesti kauheaa. Teknikot ja lentäjät hirttivat itsensä.
        1. Pavel57
          Pavel57 8. maaliskuuta 2020 klo 23:50
          -1
          Ohjukset ovat parempia kuin amerikkalaiset. Ohjattavuus ei ole sen parempi. Tutka voi toimia matalalla lentävässä kohteessa. MLD/P-tasolla kaikki muut ongelmat on ratkaistu. Hinta on myös tärkeä. On esimerkkejä onnistuneesta taistelukäytöstä.
          1. Gosha Smirnov
            Gosha Smirnov 9. maaliskuuta 2020 klo 00:51
            0
            lentokone on kokonaisuus, ja ohjukset jne. ovat vain lisäys ja osa sitä. Lisäksi se ei ole tärkein. Ja samantyyppisiä ohjuksia käytetään eri komplekseissa .. kertaa sen ominaisuudet heikkenivät ja olivat kantomatkaltaan 23-15 km heikompi kuin f16-15 ja ei myöskään nähnyt enempää kuin 20 kohdetta maan taustaa vasten. verrattuna f6:een..
            1. Pavel57
              Pavel57 9. maaliskuuta 2020 klo 01:03
              0
              Mitkä ovat 6 maalia? Kuuden kohteen mukana saattoi olla vain F-6:n AWG-9. Sparrow 14F ei toiminut maata vasten. Ja R-7 ja jopa R-24 ovat helppoja. Ja MiG-23ML oli parempi kuin F-23, ja se kesti seuraavan sukupolven lentokoneita F-4, F-15. Lisäksi F-16:lla ei aluksi ollut keskipitkän kantaman ohjuksia.
          2. Gosha Smirnov
            Gosha Smirnov 9. maaliskuuta 2020 klo 00:57
            0
            Sen onnistuneesta taistelukäytöstä ei olisi edelleenkään esimerkkejä! Viikunoissa, tarvittaisiinko sitä sitten ollenkaan? Lähtisikö ne heti21 silloin (lentäjät rakastivat sitä, vaikka se ei myöskään ollut jäätä onnettomuuksissa ja rikkoutumisissa). Ja minä kirjoitti että instant23 oli heikko ja liian monimutkainen kone hallittavaksi jne.. Mielestäni kb hetken kuluttua 21- ja 25/31 tekee melkein yhden kuonan.On korkea aika yhdistää se kb su:n kanssa.
            1. Pavel57
              Pavel57 9. maaliskuuta 2020 klo 01:06
              0
              Tämä on sinun yksityinen mielipiteesi.
              1. Gosha Smirnov
                Gosha Smirnov 9. maaliskuuta 2020 klo 01:08
                0
                kyllä, vain jostain syystä se osuu yhteen monien lentäjien kanssa, joiden kanssa puhuin hetken23 tästä aiheesta
                1. Pavel57
                  Pavel57 9. maaliskuuta 2020 klo 01:11
                  0
                  Meillä on erilainen sosiaalinen piiri. MiG-23:n ongelma oli, että se saatiin normaalille tasolle aktiivisen toiminnan lopussa. Mutta jos ilmavoimien tunnettua ihottumaa ei olisi vähennetty, hän olisi ollut riveissä pitkään. Ja niin 90-luvun loppuun asti viimeinen rykmentti jäi Kurskiin.
                  1. Gosha Smirnov
                    Gosha Smirnov 9. maaliskuuta 2020 klo 01:21
                    0
                    aikoinaan 90-luvun alussa opiskelin Kharkov Aviation Aviationissa ennen uudelleenorganisointia, sitten siirryin. Mutta siitä ei ole kysymys. erittäin vaikea palvelu. Ja lentämisen monimutkaisuuden vuoksi KESKÄÄN kadeteista ja nuorista upseereista ilman ohjaajaa pätevillä ratsioillakin sallittiin, vaikka he itse saattoivat lentää hetken23u ja l21. Hätätilanteen mukaan hetki39 sylkivät ulos koko lentokaluston yhdessä.
                    1. Pavel57
                      Pavel57 9. maaliskuuta 2020 klo 01:37
                      0
                      Sekoitat kaiken yhteen. Lentäjien pätevyys, varaosat, suorituskykyominaisuudet. Jälleen kerran, MiG23-kone oli modifikaatioiden tasolla ML / MLD / P melko länsimaisten luokkatovereiden tasolla ja ylitti ne jollain tapaa. Mutta koneen nostaminen hyvälle tasolle tehtiin myöhään, kun alkoi ilmestyä 4. sukupolven F-15 ja 16. MiG-23 kesti niitä, mutta muut koneet - MiG-29 ja Su-27 R-koneella 27 ohjus - tarjosi ylivoiman.
                      1. Gosha Smirnov
                        Gosha Smirnov 9. maaliskuuta 2020 klo 02:14
                        0
                        Toistan vielä kerran: tämän tyyppinen lentokone on YKSI kompleksi. Sitä ei voi erikseen pitää järjestelmänä, joka joko ampuu hyvin esimerkiksi tai lentää. Kompleksissa huomioidaan kaikki, myös sen huolto. Ja vain kaikki yhdessä on määräytyy sen tehokkuuden perusteella .Alussa. 80-luvulla asiantuntijamme Syyriassa, useiden epäonnistumisten jälkeen ilmataisteluissa juutalaisten kanssa, antoivat erittäin selkeitä ohjeita ja suosituksia, ettei yksi-yksitaisteluihin tai ilman ylivoimaa sekaantuisi hetkeäkään f23-15:sta. Ja syyrialaisille lähetetty uusi mld paransi tilannetta, mutta ei Jostain syystä vetit Phantom16:n sisään ja se ei ole sinulle sotku.Vaikka F2-kone on universaali ja raskaampi ja otettiin käyttöön 4 vuotta aiemmin. Mitä sitten verrata Mihin muunnelmaan millä? 10. kokeellinen YF-1972A-3-MC Eagle (S / N 15-2) lensi ympäriinsä, jolle asennettiin työasema ensimmäistä kertaa. Sen testit tällä koneella alkoivat vuonna 71. Tutkaa testattiin myös muilla koneilla, mm. 0282. kokeellinen YTF-1973A "Eagle" (S / N 12-15, asema parannetussa versiossa). Kokeellisilla tutoilla (todennäköisesti pommikone vapaan tilan taustalla) saatiin jopa 71 km:n ilmakohteen tunnistusetäisyys. ZPS). Yli 0291 km/h lentonopeudella havaitun kohteen minimikorkeus on 160-200 m alla olevasta pinnasta riippuen. Samanaikaisesti seurattavia ja näytettäviä kohteita on 6, keskimatkan AIM-15F / M-ohjuksista ammuttu - 10 kohde. Ja tämä on kokeellinen tutka, joka rakennettiin suuressa, yli 7 kappaleen erässä. Mutta siinä oli tiettyjä puutteita . Alussa. 1. päivänä tehtiin ensimmäinen modernisointi.
                      2. Pavel57
                        Pavel57 9. maaliskuuta 2020 klo 02:23
                        0
                        Vuonna 1982 MiG-23ML ampui alas pari F-15-konetta, oliko se sellaista?

                        Su-27, jonka piti ylittää F-15, seurasi aluksi 10 kohdetta ja saattoi olla 2 mukana. Mutta nämä ovat 4. sukupolven lentokoneita. MiG 23.
                      3. Gosha Smirnov
                        Gosha Smirnov 9. maaliskuuta 2020 klo 22:17
                        0
                        on aihe 2 f15:n väitetystä ampumisesta alas mig23mlksillä, mutta varsinaista vahvistusta ei ole.Tämä on syyrialaisten sanoista, mutta edes sotilasasiantuntijamme eivät osaa oikein sanoa mitään.Tätä varmuutta ei ole. Su27 eri oopperasta ja ilmestyi paljon myöhemmin taisteluyksiköissä kuin f15. Ja muuten, ensimmäisen sarjan myötä Su27 kävi jo läpi paljon parannuksia. Aluksi siinä oli erittäin ongelmallinen avioniikka ja moottorit. Yksi Neuvostoliiton / Venäjän keskeisistä ongelmista lentokoneteollisuus.
                      4. Pavel57
                        Pavel57 9. maaliskuuta 2020 klo 23:37
                        0
                        Irak tyrmäsi myös amerikkalaiset laitteet yhteenotossa Iranin kanssa. Ja irakilaiset panivat merkille MiG-23:n tehokkuuden R-24:n kanssa. Jos R-60 vaurioitti useammin vihollisen lentokoneita, R-24 osui paikalle.
                      5. Gosha Smirnov
                        Gosha Smirnov 9. maaliskuuta 2020 klo 23:57
                        0
                        siellä roskaa ja go .. m olivat enimmäkseen makkaroita. Israelin ilmavoimia pidettiin AINA maailman tehokkaimpana, ei paljoakaan huonompi kuin amers. Ja sanoisin jopa mitään, tai jopa parempi joissakin asioissa. Esimerkiksi, ovat aina olleet erittäin huolellisesti suunniteltuja operaatioita.Ne tuottavat erinomaista avioniikkaa.Monilla lentäjillä on kokemusta taistelutehtävistä.
                      6. Pavel57
                        Pavel57 10. maaliskuuta 2020 klo 10:19
                        0
                        Tuolloin Iranilla oli nykyaikaiset ilmavoimat - F-4, F-5 ja F-14.
                        Joten MiG-21:lle, MiG-23:lle, MiG-25:lle ja Mirage F1:lle ne ovat varsin arvokkaita vastustajia.
                      7. Gosha Smirnov
                        Gosha Smirnov 10. maaliskuuta 2020 klo 11:45
                        0
                        aihe koskee instant23:a ja f16/15:tä ja sen vaikutusta tämän tyyppisiin taistelukoneisiin.F15/16 ei osallistunut sinne ja vain Iranilla oli f14. Siksi kirjoitin "enimmäkseen".Iran f14 oli ainoa hävittäjä siinä sodassa 4. sukupolvi ja otettiin tuotantoon vuonna 74, juuri silloin, kun ML-muunnoksen hetki23 julkaistiin ja MLD oli yleensä 84 vuotta vanha. Eli teoriassa sen pitäisi olla vielä edistyneempi. Tietysti erityyppisten lentokoneiden vertailu on ei täysin oikein, mutta taistelussa "tapaamisissa" tulokset hetkessä eivät olleet paljon useammin hänen puolellaan. Ja anteeksi, mutta mielestäni on täysin turhaa yrittää modernisoida moraalisesti eikä vain vanhentunutta autoa. että se voi kilpailla yhtäläisin ehdoin kehittyneempien autojen kanssa .Erityisesti, jos moottoreissa, lennon vakaudessa, purjelentokoneessa jne. on parantumattomia haavaumia. Tehtyjen ponnistelujen suhde ef-ti-taistelukompleksin kasvattamiseen vain yhdellä vähästä tulee merkityksetöntä.
                      8. Pavel57
                        Pavel57 10. maaliskuuta 2020 klo 12:29
                        0
                        mutta mielestäni on täysin arvoton idea moraalisesti eikä pelkästään vanhentuneessa koneessa yrittää ennen modernisointia, jotta se pystyy kilpailemaan tasavertaisesti kehittyneempien koneiden kanssa.

                        Kukaan ei kiistä tämän kanssa.
                      9. Gosha Smirnov
                        Gosha Smirnov 10. maaliskuuta 2020 klo 15:11
                        0
                        juuri niin onnea sinulle!
  43. vik669
    vik669 8. maaliskuuta 2020 klo 03:22
    +2
    Hävittäjät muistelevat menneitä päiviä ja yhdessä räjäyttämiä taisteluita - sekä MIG-23 että MIG-27 olivat mukana vuoteen 1981, mutta tuolloin se oli nykyaikaista vakavaa kalustoa, mutta nyt on vuosi 2020 ja maa on erilainen, joten tämä aihe on sohvalentäjille eikä sen lisäksi, VO on olemassa sellaisen tason asiantuntijoille, ja on jopa mielenkiintoista lukea joskus näitä yleismaailmallisten asiantuntijoiden ja niihin liittyneiden kaivauksia, oppii paljon siitä, mitä et ennen epäillyt, kun olet ollut Irkutskissa ja Vazianissa ja Martynovkassa jne., jne.!
  44. Tarasios
    Tarasios 8. maaliskuuta 2020 klo 16:29
    0
    Lainaus Raiym bekiltä
    Tällaisista kommenteista järjestelmänvalvojat lähettävät varoituksia. Vaughn, "saasin" varoituksen yhden kirjoittajan artikkelista: Kirjoitin, että ilmeisesti kirjoittaja oli vialla. Vaikka en ymmärtänyt: tämä oli todellinen loukkaus tai henkilökohtainen vihamielisyys. Täällä kaikki kutsuvat toisiaan (niminimillä) miten haluavat, mutta se lensi minuun wassat

    samoin. Mutta pääsääntöisesti keskustelu järjestelmänvalvojien toimista on valmis "artikkeli")
    1. vik669
      vik669 8. maaliskuuta 2020 klo 20:09
      +1
      Kyllä, vain joskus luet Internetistä asioista, joita et näytä tietävän ja ymmärrät, että ihmisten typeryys on rajatonta, mutta tästä jotkut onnistuvat myös keräämään smetanaa!
  45. Tarasios
    Tarasios 8. maaliskuuta 2020 klo 16:31
    0
    Lainaus: FTsSO
    Ja lisää takaa.
    Ihmettelen vain, miten kirjoittaja aikoo sijoittaa keskipitkän kantaman ohjatun ohjuksen RVV-AE (R-77), mikä - huomio! - on halkaisijaltaan 200 mm, 9B-1348E kohdistuspää, jossa vain antennin halkaisija on 280 mm. Ja laipalla, jolla se on kiinnitetty GOS:iin, on vielä suurempi halkaisija! Ja se on vielä suljettava suojuksella, jonka halkaisija on vielä suurempi!
    Mitä me tupakoimme?

    Ja mitä, tiedosto ja sininen sähköteippi on jo kielletty? ;))
  46. Tarasios
    Tarasios 8. maaliskuuta 2020 klo 16:55
    0
    Artikkelin aiheesta päätin lukea Wikistä MiG-23:sta. Mikä vaikutti mielenkiintoiselta:
    "MiG-23:n ensimmäinen taistelukäyttö havaittiin vuonna 1974: osana Irakin ilmavoimia lentokoneet osallistuivat pommi-iskuihin paikkoihin. Kurdimilitantit."
    vain deja vu)))