Sotilaallinen arvostelu

Varhaisten slaavien suku ja sotilaallinen organisaatio XNUMX-XNUMX-luvuilla

140

Prinssi Dervan ja XNUMX-luvun sorbit Tekijän piirustus


Merkintä


Tämä on jatkoa työkierto "VO"omistettu varhaiselle poliittiselle tai pikemminkin sotilaspoliittiselle puolelle historia varhaiset slaavit.

Tarkastelemme tämän ajanjakson slaavien sotilaallista organisaatiota, aseita ja taktiikkaa historiallisten lähteiden perusteella.

Mikä oli varhaisten slaavien sotilaallinen organisaatio? Haluaisin käsitellä siihen liittyviä kiistanalaisia ​​kysymyksiä useissa artikkeleissa, alkaen tästä.

Ensinnäkin on sanottava, että slaavilaisten sotilaalliset hyökkäykset muodostivat todellisen sotilaallisen uhan Bysantille. Tämän seurauksena heille omistettiin koko luku "Mauritiuksen strategiassa" (ilman suhteellisuusteoriaa tämän sotilaallisen työn kirjoittajista). Vaikka monet muut valtakunnan viholliset eivät saaneet tällaista kunniaa, esimerkiksi arabit, jotka kirjaimellisesti kolmenkymmenen tai neljänkymmenen vuoden kuluttua valloittavat koko valtakunnan itäosan. Tätä korosti Bysantin sotahistorian erinomainen asiantuntija V.V. Kutshma. Mutta millainen sotilasjärjestelmä se oli, ei tuon ajanjakson taktisesti katsottuna: "armeija" (Στράτευμα tai Στpατός) tai "joukko" ("Ομιλoς"), vaan organisaation kannalta?

Yhteiskunta ja sotilasjärjestö


Sotilaallinen organisaatio, erityisesti tarkastelujaksolla, on suoraan johdettu yhteiskunnallisesta rakenteesta. Itse asiassa lähteet eivät anna meidän puhua selkeästi tiettyjen tämän ajanjakson heimojen kehitystasosta, mutta siihen liittyvät tieteenalat (antropologia, etnografia, osittain arkeologia) osoittavat maamerkkejä epäsuorilla merkeillä.

Aiemmissa VO-artikkeleissa panimme merkille, että slaavilainen yhteiskunta oli valtiota edeltävän kehityksen varhaisessa vaiheessa - se oli heimoyhteiskunta tai "sotilaallisen demokratian" varhainen vaihe, kuten yleisesti uskottiin vuoden puolivälissä ja toisella puoliskolla. XNUMX-luvulla.

Ohiten huomautamme, että he yrittävät edelleen soveltaa sellaisia ​​käsitteitä kuin "hallittu anarkia" tai "segmentaalinen yhteiskunta" tähän slaavilaisen historian ajanjaksoon, mutta nämä käsitteet eivät tuo paljon selkeyttä (M. Nystazopoulou-Pelekido, F. Kurta) .

Bysanttilaiset kirjailijat näkivät slaavilaisissa heimoissa yhteiskunnan, jota "ei hallitse yksi henkilö, vaan se elää demokratiassa (demokratiassa) muinaisista ajoista lähtien", kuten Prokopius Kesarealainen kirjoitti ja kuten "Strategikonin" kirjoittaja lisäsi:

"Koska heillä on erilaisia ​​mielipiteitä, he joko eivät pääse sopuun, tai vaikka olisivat samaa mieltä, niin muut rikkovat välittömästi päätöstä, koska kaikki ajattelevat toistensa vastakohtaa eikä kukaan halua antaa toiselle periksi."

Huolimatta merkittävästä uhkasta, jonka slaavit aiheuttivat Konstantinopolille, samaan aikaan näemme, että he olivat huomattavasti huonompia kuin naapurikansat aseistuksessa ja sotataiteessa.

Mikä on syy?

Slaavien sotilaallinen "jäykkyys" naapureistaan, ensisijaisesti saksalaisista ja jopa paimentolaiskansoista, koostui nimenomaan siitä, että he olivat yhteiskunnallisen kehityksen eri vaiheissa. Karkeasti ottaen XNUMX. vuosisadan alun slaavit olivat hyvin arvioiden mukaan samassa vaiheessa kuin länsigermaaniset heimot XNUMX. vuosisadalla. eKr.

Juuri tämä asema, joka taas johtui slaavien sellaisenaan ja erityisesti heidän instituutioistaan ​​myöhäisestä, germaaniseen etniseen verrattuna, syntyperästä, heijastui selvästi sotilasasioihin. Yksinkertaisesti sanottuna, jos asut perheessä ja sinua ympäröivät samanlaiset yhteisöt, et yksinkertaisesti tarvitse ketjupostia ja miekkoja, tarvitset vain aseetjota käytetään metsästykseen. Sinulla ei kuitenkaan ole teknistä tai materiaalista kykyä saada se.

Toisin sanoen istuvassa slaavilaisyhteiskunnassa ei tarvittu lisäaseita tuotantotoiminnassa käytettävien aseiden lisäksi: kirves on kaikkialla; keihäs, jousi ja nuolet - metsästyksessä.

Mitä tulee paimentolaiskansoihin, joiden kanssa slaavit olivat yhteydessä, vaikka olettaen, että he olivat samanlaisessa yhteiskunnallisessa vaiheessa, sotilastekniikan ja hallintorakenteiden kehityksen vuoksi paimentolaiset hallitsivat maanviljelijöitä. Mutta näistä samoista tekijöistä tuli myöhemmin tärkeimmät syyt paimentolaiskansojen sosiaaliseen jälkeenjääneisyyteen (teknologian kehitys ei johtanut muutokseen yhteiskunnassa).

Ja jos sarmatien ja alaanien yhteiskunta oli sosiaalisen rakenteeltaan enemmän tai vähemmän lähellä varhaisia ​​slaaveja, niin hunnit ja vielä enemmän avarit tunsivat korkeamman järjestyksen hallintojärjestelmän, josta kirjoitimme edellisessä. artikkelit VO:sta.

Ja vielä yksi lisäys. Herää luonnollinen kysymys, miksi protoslaavit tai varhaiset slaavit, joilla oli yhteyksiä naapureihin, joilla oli etuja sotilasteknologioissa, eivät voineet lainata niitä esimerkiksi sarmatialailta tai gootilta?

VI vuosisadalla. Sekä kirjalliset että arkeologiset lähteet kertovat meille samasta yksinkertaisesta asesarjasta slaavien keskuudessa kuin ennenkin. Näyttää siltä, ​​​​että vastaus tähän on yksinkertainen: kuten nykyään, sotilasteknologiat, niiden raaka-ainelähteet vartioivat omistajansa vakavasti: miekka voitiin vangita tai saada lahjaksi, mutta se oli vaikeaa tai mahdotonta. kopio. Ja kuten Jordan korosti, Antes kompensoi aseiden puutteen numeerisella edulla ["Getica" 119, 246].

Väestön kasvun myötä ympäröivät resurssit eivät kyenneet ruokkimaan klaania tai perhettä, mikä aiheutti sotilaallisten operaatioiden kautta hankitun ”ylijäämätuotteen” tarpeen, mikä pakotti slaavilaisen yhteiskunnan liikkumaan ja muuttumaan, mutta sen täytyy Muista, että muutokset heimojärjestelmässä ovat erittäin hitaita, ja tämä liittyy suoraan sotilasasioihin ja aseisiin.

Tacitus kertoi wendien - protoslaavien aseistuksesta, joka monien tutkijoiden mukaan XNUMX. vuosisadalla eKr. ne:

”... käytä suojakilpiä ja liiku jalan, ja lisäksi suurella nopeudella; kaikki tämä erottaa heidät sarmatialaisista, jotka viettävät koko elämänsä vaunussa ja hevosen selässä."

[Hiljainen. G. 46.]

Opimme samasta aseesta muutaman vuosisadan kuluttua. Jopa protoslaavilaisten ja varhaisten slaavilaisten heimojen, ensin goottien ja myöhemmin hunnien, osallistuminen muuttoliikkeisiin ei johtanut muutoksiin aseissa (käsittelemme aseita yksityiskohtaisesti seuraavissa artikkeleissa).

Useammin kuin kerran tämän ajan lähteiden sivuilla törmäämme tietoon "kansallisista" aseista, puhumattakaan tiettyjen heimojen "kansallisista" vaatteista. Fredegarin kronikassa kerrotaan, että frankkien suurlähettilään oli vaihdettava slaavilaisiin vaatteisiin päästäkseen slaavilaisen kuninkaan Samon luo.

Tässä merkittävä tekijä oli sosiaalinen hetki, joka muodosti slaavien sotilaallisen organisaation ja vaikutti välillisesti aseistukseen.

Joten slaavilainen yhteiskunta seisoi heimojärjestelmän varhaisessa vaiheessa "hallitun anarkian" merkkejä, kuten bysanttilaiset kirjailijat (Evans-Pritchard E., Kubel L.E.) ovat kirjoittaneet.

Armeijan organisoinnissa lähdetään indoeurooppalaisten etnisten ryhmien joukossa tunnetuista sotilaallisista rakenteista yhteiskunnan siirtymävaiheessa esivaltio- ja varhaisvaltiovaiheisiin. Ja ne koostuivat seuraavista osista: sotilasjohtajan ryhmät; joskus oli riippumattomia sotilasjärjestöjä, kuten salaisia ​​ja sukupuoli- ja ikäpuolisotilaallisia liittoja; jengit, ryöstöjärjestöt (kuten berserkerit). Jotkut heistä voidaan myöhemmin muuttaa prinssin ryhmiksi hallitsijana. Ja lopuksi tärkein oli koko heimon miliisi.

Miten asiat olivat varhaisten slaavien kanssa, tarkastelemme alla.

Tässä artikkelissa tutkimme tilannetta slaavilaisten "aatelien" tai sotilaallisen aristokratian kanssa, seuraavassa artikkelissa - kysymys prinssistä ja ryhmästä XNUMX-XNUMX-luvuilla.

Sotilaallinen aateli


Ryhmän tai ammattimaisen "sotilaspoliisi" -organisaation syntymiselle tärkeä edellytys on aina ollut laillisten johtajien läsnäolo suurissa määrin, mutta slaavilainen heimojärjestö ei tässä vaiheessa tarkoittanut tällaista järjestelmää. Kirjalliset tai arkeologiset lähteet eivät anna meille tällaista tietoa, emmekä seuraavissa historian vaiheissa myöskään havaitse näitä instituutioita. Toisin kuin esimerkiksi Homeroksen kreikkalaiset, joilla oli valtava määrä "sankareita" ja basileusta tai Skandinaviaa, joissa jo Vendel-kaudella (VI-VIII vuosisatoja) oli paljon paikallisia, alueellisia kuninkaita ja lisäksi " merelliset", jotka vaikuttivat tämän järjestelmän luomiseen tavoitteenaan sekä taistella keskenään että kampanjoihin muissa maissa kunnian ja vaurauden nimissä. Ja Tacitus vetää meille saksalaisen yhteiskunnan, jossa on vakiintuneet ruhtinaalliset ryhmät ja aateliset, jotka elävät joutilasta elämää ilman sotaa.

"Tunnettakoon, että johtajat, taistelijat, epäilemättä", kirjoittaa A. Ya. Gurevich, "erottuvat väestön joukosta sekä elämäntavallaan, sotaisalla ja toimettomana, että lukemattomilla rikkauksilla, jotka he ryöstivät, saivat lahjaksi tai kauppatapahtumien seurauksena".


Emme näe mitään vastaavaa tarkasteltavana olevan ajanjakson slaavilaisessa yhteiskunnassa.

On syytä kiinnittää huomiota jaksoon tietyn vangin Helbudiuksen kanssa (joka oli syntyessään muurahainen), jonka yksi muurahainen osti slaaveilta, hänen nimensä oli sopusoinnussa roomalaisen komentajan nimen kanssa, ja tämä muurahainen halusi salaa palauttaa hänet rahaa varten Konstantinopoliin, luullen olevansa komentaja. Kun "muut barbaarit" saivat tietää tästä, lähes kaikki Antet kokoontuivat, jotka laillisesti uskoivat, että kaikkien pitäisi hyötyä Bysantin "strategin" vapauttamisesta. Toisin sanoen tälle heimoyhteiskunnalle on edelleen vaikea puhua aarteiden keskittymisestä yksilöiden kesken, kaikki siepattu omaisuus jaetaan ennustamisen avulla, emmekä tässä vaiheessa tiedä, mikä on johtajan yksilöllinen osuus .

Vuonna 585 mainitut antian johtajat Mezamer tai Mezhimir, Idarizius, Kelagast, Dobret tai Davrit sekä "rix" Ardagast (593. vuosisadan loppu), jonka nimi, ehkä ei sattumalta, on erään version mukaan peräisin jumala Radegast, aivan kuten Musoky (764), ja Kiy on klaanin tai heimon ilmeinen johtaja, ei erillinen ryhmä. Samaa voidaan sanoa slaavilaisista arkhoneista pohjoisesta Slavunista (765-799), Akamirista, joka osallistui Bysantin aateliston salaliittoon vuonna XNUMX, ja Nebulista, joka taisteli Aasiassa.

Varhaisten slaavien suku ja sotilaallinen organisaatio XNUMX-XNUMX-luvuilla

Hunnin jälkeisen ajan arvostettuja sota- ja hevosvarusteita. Lähde: Fig. 1. Kazansky M.M. Slaavien sotilaallisesta organisaatiosta 5.-18. vuosisadalla: johtajat, ammattisoturit ja arkeologiset tiedot // "Tuli ja miekka" // Stratum plus. Nro XNUMX. P.XNUMX.

Thessalonikin piirityksen aikana XNUMX-luvun alussa. Slaavilaisia ​​heimoja komensi "exarch" Khatzon, mutta hänen valtansa oli ehdollinen, heimojen johtajat tottelivat häntä, sikäli kuin ei tarvinnut puhua mistään hallintojärjestelmästä. Ja kuten Mauritius Stratig kirjoitti XNUMX-luvun alussa, "koska heillä on monia johtajia, jotka eivät ole samaa mieltä keskenään". Toisin sanoen historialliset asiakirjat vangitsivat meidät varhaisimman vaiheen "aatelisuuden", "aatelisuuden" muodostumisessa slaavien keskuudessa, sama prosessi tapahtui germaanisten heimojen keskuudessa Rooman rajalla noin kuusi vuosisataa aikaisemmin, kun yksilöt erottuivat riveistä. vapaista heimomiehistä, "joilla oli merkittävin rooli heimon sotilaallisen puolustuksen järjestämisessä" (Neusykhin A.I.).

Tältä osin on syytä huomata, että alppislaavien ja sorbien kärjessä Samon vallan aikana olivat nimistä päätellen nimenomaan sotilaallisia tehtäviä hoitavat heimojohtajat, eivät armeija, ja vielä enemmän poliittiset johtajat. - ruhtinaat: alppisloveenien johtaja Valukka - nimen alkuperä sanasta "suuri, vanha" ja sorbien pää Dervan - sanasta "vanha, vanhin". Lisäksi "frankkien vuosikirja" toinen painos puhuu "kuningas" Dragovitista (XNUMX-luvun loppu):

”... loppujen lopuksi hän ylitti paljon kaikki kuninkaat [prinssit. - V.E.] (regulis) wilttien ja perheen aateliston ja vanhuuden auktoriteetin.

Uskomme, että käännös "prinssi" ei tietenkään kuvasta todellista tilannetta, puhumme niiden heimojen ruhtinaista, jotka olivat osa Wilts- tai Velets-liittoa. Siten tämä on toinen vahva todiste siitä, että heimoliiton päällikkö on tyypillinen heimon johtaja, jolla on ikänsä ja kokemuksensa vuoksi jalo ja auktoriteetti, eikä yksinomaan sotilasjohtaja.

Sellainen yhteiskunta tarvitsi sotilasjohtajaa kampanjoiden ja siirtolaisten aikana. Ja meillä on jopa epäsuoraa näyttöä siitä, kuinka tällaisen "prinssin" valinta tapahtui, tämä seremonia on säilynyt useissa slaavilaisissa maissa, tietenkin, kun se on kokenut merkittäviä muutoksia. Myöhäiskeskiajalla Kärntenissä tai Korushkassa (sloveniaksi) valintaseremonia (viimeisen kerran vuonna 1441), pikemminkin juhlallisesti muodollinen kuin todellinen, tapahtui koko kansan osallistuessa, kun taas Kroatiassa ja Serbiassa - vain aateliston läsnäolo (zhupans, bans, sots jne.).


Prinssin kivi. Historiallinen museo. Klagenfurt. Itävalta

On tuskin mahdollista olla samaa mieltä niiden kanssa, jotka uskovat, että tämä johtui siitä, että frankit tuhosivat sloveenien klaaniaatelisen, kun taas Kroatiassa se säilyi. Todennäköisesti Kroatian yhteiskunta meni pidemmälle kehityksessään, ja "koko kansan" muodollisen osallistumisen tarpeeton elementti suljettiin pois. Aluksi tässä prosessissa koko kansa tai vapaat maanviljelijät - kosez oli avainroolissa, ja menettely näytti tältä: vanhin kosez istui Prinssin kivellä - valtaistuimella, jonka alla käytettiin pala antiikin roomalaisesta pylväästä. Voidaan olettaa, että aiemmin tämän toiminnon suoritti vanhin - klaanin pää tai heimon pää. Hänen kanssaan seisoi täplikäs härkä ja tamma. Siten tapahtui "vallan" tai "sotilaallisen voiman" siirto - prinssille tai johtajalle. Hallitsija oli pukeutunut kansanpukuun, hänelle annettiin sauva, mahdollisesti oikeusvallan symboli, ja hän kiipesi miekka kädessään valtaistuimelle ja kääntyi sitten jokaiseen neljään pääsuuntaan. Kääntyminen pääkohtiin tarkoitti, että joltakin näistä puolista tulleet viholliset voitettiin. XV vuosisadalla. seremonia meni kirkkoon, jonka jälkeen hallitsija istui kivivaltaistuimelle, joka seisoi Goslosvetsky-kentällä Krnskin linnassa, aiemmin se oli roomalainen Virunumin kaupunki Norikin maakunnassa, nyt Zollfeldin laaksossa Itävallassa.

Tässä seremoniassa voidaan tietysti nähdä sotilaallisten johtajien ennenaikaisten vaalien piirteet, slaavien sotilaallisen muuttokauden aika.

Voidaan siis selvästi todeta, että heimoinstituutiot eivät tarkasteltavana olevan ajanjakson aikana erotelleet keskuudestaan ​​riittävää määrää sotilaallisia johtajia tai jäljellä olevaa määrää sotureita, jotka elävät yksinomaan sotilaallisen ammattitaitonsa ansiosta. Yhteiskunta ei tarvinnut sellaista rakennetta, eikä sillä ollut siihen varaakaan.

Ruhtinasvalta tulee yhteiskunnalle ratkaisevaksi, kun se seisoo heimojärjestön yläpuolella, ja sen normaalia toimintaa varten tarvitaan joukkoa politiikan harjoittamisen ja konservatiivisten heimoinstituutioiden tukahduttamisen välineenä.

Tämä vaihe VI-VII-luvun slaavilaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisesti VIII vuosisadalla. ei ole vielä saapunut.

Lähteet ja kirjallisuus

Helmold Bosau Slavic Chroniclesta. Käännös I.V. Dyakonova, L.V. Razumovskaya // Adam of Bremensky, Helmold Bosausta, Arnold Lubecksky Slavic Chronicles. M., 2011.
Jordania. Getaen alkuperästä ja teoista. Käännös: E.Ch. Skržinskaja. SPb., 1997. S. 84., 108.
Cornelius Tacitus Saksalaisten alkuperästä ja saksalaisten sijainnista Kääntäjä A. S. Babichev, toim. Sergeenko M.E. //Cornelius Tacitus. Essee kahdessa osassa. Pietari, 1993.
Prokopius Kesarean sodasta goottien kanssa / Käännös S. P. Kondratiev. T.I. M., 1996.
Strategikon of Mauritius / Käännös ja kommentit V. V. Kuchma. S-Pb., 2003. S. 196.; Prokopius Kesarean sodasta goottien kanssa / Käännös S. P. Kondratiev. T.I. M., 1996.
Theophan the Confesor Käännös G.G. Litavrin//Kokoelma vanhimpia kirjoitettuja uutisia slaaveista. T.II. M., 1995.
Fredegarin kronikka. Käännös, kommentit ja esittely. Artikkelin kirjoittaja G.A. Schmidt. SPb., 2015.
Brzóstkowska A., Swoboda W. Testimonia najdawniejszych dziejów Słowian - Seria grecka, Zeszyt 2. - Wrocław, 1989.
Curta F. Slaavien tekeminen: Tonavan alaosan historia ja arkeologia, n. 500-700. Cambridge, 2001.
Nystazopoulou-Pelekidou M. "Les Slaves dans l'Empire bysantine". 17. kansainvälisessä Bysantin kongressissa. Tärkeimmät paperit. Dumbarton Oaks/Georgetown University, Washington DC, elokuu. NY. 1986.
Gurevich A.Ya. Valitut teokset. T.1. Muinaiset saksalaiset. viikingit. M-SPb., 1999.
Kubbel L.E. Esseitä potestarno-poliittisesta etnografiasta. M., 1988.
Naumov E.P. Serbian, Kroatian ja Dalmatian vyöhykkeet VI-XII-luvuilla // Euroopan historia. Keskiaikainen Eurooppa. T.2. M., 1992.
Neusykhin A.I. Euroopan feodalismin ongelmat. M., 1974.
Sannikov S.V. Kuvia kansojen suuren muuttoliikkeen aikakauden kuninkaallisesta vallasta VI vuosisadan Länsi-Euroopan historiografiassa. Novosibirsk. 2011.
Khlevov A.A. Viikinkien saarnaajat. Pohjois-Eurooppa I-VIII vuosisadalla. SPb., 2003.
Shuvalov P.V. Urbicius ja Pseudo-Mauritiuksen "Strategikon" (osa 1) // Bysanttilainen Vremennik. T. 61. M., 2002.


Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Slaavit ja ensimmäinen Bulgarian kuningaskunta XNUMX.-XNUMX. vuosisadalla
Slaavien alkuperä
Slaavit ja kansojen suuren muuttoliikkeen alku
Slaavit ja avarit XNUMX-luvulla
Slaavit Tonavalla VI vuosisadalla
Slaavit, avarit ja Bysantti. XNUMX-luvun alku
Slaavit valtiollisuuden kynnyksellä
Slaavien ensimmäinen valtio
140 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 06:54
    + 11
    Edward, minulla on vain tunteita!
    Kaunis, kova ja rehellinen!!! Ilman sadat tuhannesosaa historiaa, ilman kampanjoita Hyperborealta tai pohjoisnavalta, ilman avaruusolioiden osallistumista eikä superduper-indo-skyytia-arjalaisia ​​!!! Tarkemmin sanottuna heidän kanssaan, mutta kohtuudella ja aiheen mukaan, niin kuin se todella on, sillä kielemme kuuluu indoeurooppalaiseen kieliryhmään, mikä tarkoittaa, että olemme kuitenkin kaukaisia ​​taistelukirveiden levottomien härkäratsastajien jälkeläisiä, kuten muutkin!
    Olen vieläkin terävämpi - Esi-isiemme protovaltiollisuus karkaistui kuin teräs kansojen suuren muuttoliikkeen sotien upokkaissa yli 8 vuosisadan ajan. Joka kerta, kuin kuona historian vasaran alla, heimot irrotetaan tulipalosta: Sklavinov, Antov jne. Pakottaen heidät ottamaan askeleen uudelle evolutionaarisen kehityksen kierrokselle, heittäen slaaveille vieraita sotia saksalaisia ​​vastaan , hunnit, kugaturit, avarit, bysanttilaiset, kasaarit jne. upokkaaseen.
    Juuri tämä johtaa lopulta ainutlaatuisen proto-tilarakenteen polyudie järjestelmän syntymiseen!!! Joka puolestaan ​​"syntää" Venäjän siinä muodossa kuin me tunnemme!
    Kiitos vielä kerran Edward!
    1. Han Tengri
      Han Tengri 1. maaliskuuta 2020 klo 11:07
      +7
      Lainaus: Kote Pane Kokhanka

      Edward, minulla on vain tunteita!
      Kaunis, kova ja rehellinen!!!

      Tervehdys, Vladislav! hi Täysin samaa mieltä kanssasi. Eduardin artikkelit ovat aina kuin hard rockia sivuston tavanomaisen popmusiikin taustalla.
    2. Lähteä
      Lähteä 2. maaliskuuta 2020 klo 15:29
      +5
      Karkeasti ottaen XNUMX. vuosisadan alun slaavit olivat hyvin arvioiden mukaan samassa vaiheessa kuin länsigermaaniset heimot XNUMX. vuosisadalla. eKr.
      En voi olla samaa mieltä, kuinka ilmaistaan ​​esimerkiksi tällaisen tosiasian? 44. Kun tämä Ayo hallitsi herttuakuntaa jo vuoden ja viisi kuukautta (641), slaavit tulivat useilla laivoilla ja perustivat leirinsä Sipontan (Siponton) kaupungin lähelle. He pystyttivät piilotettuja ansoja leirin ympärille, ja kun Ayo, Radualdin ja Grimualdin poissa ollessa, liikkui heitä vastaan ​​ja yritti murtaa ne, hänen hevosensa putosi yhteen näistä ansoista. Slaavit hyökkäsivät hänen kimppuunsa ja hänet tapettiin monien muiden kanssa. Kun tämä ilmoitettiin Radualdille, hän ilmestyi nopeasti heille ja puhui helposti näiden slaavien kanssa heidän omalla kielellään "Diakoni" Lombardien historia ".
  2. Savu
    Savu 1. maaliskuuta 2020 klo 07:59
    +5
    Odotan viestejä tartariasta - FORK ARIA !!!! 11111
    1. Costo
      Costo 1. maaliskuuta 2020 klo 11:56
      +3
      Ja kuten Mauritius Stratig kirjoitti XNUMX-luvun alussa

      Herra, kuinka paljon sekoitit täällä kaikkea. Tosiasioiden kanssa pitää olla tarkkana. Historia ei siedä epätarkkuuksia ja vapaata tulkintaa. Bysantin keisarin nimi vuosina 582-602 ei ollut Mauritius Stratig, kuten sinä häntä tuttu kutsut, vaan Flavius‐Mauritius Tiberius August (kreikaksi Φλάβιος Μαυρίκιος Τιββιςus.
      kuva 1 Bysantin solidus, Flavius ​​​​Mauritius Tiberius Augustus

      Ja hänellä oli hyvin todellinen henkilö nimeltä Komentiol Prisk korvaamattomana ylimpänä strategina koko Mauritiuksen hallituskauden ajan, josta Mauritius itse (?) kertoo tutkielmassa "Strategikon", joka sisältää erityisesti arvokasta tietoa varhaisista slaaveista.
      Kerron sinulle lisää - useat nykyajan tutkijat, esimerkiksi P. A. Geisman, pitävät keisarin kirjoittajaa erittäin kyseenalaisena ja ehdottavat, että tutkielman kirjoittaja on Komentiola. Tämän osoittaa epäsuorasti seuraava "Strategikonin" rivi - "... Vuonna 593 keisari käski minut korvaamaan hänen veljensä Pietarin armeijassa ja ylittämään Tonavan ajaakseni avarit pois Peloponnesoksesta ja pakottaa heidät Pääkaupungin suojelemiseksi keisari halusi jättää vihreiden sadanpäällikön (?) Fokan, mutta minä ja kotimainen Presentin kyynelisesti suostuttelimme hänet nimittämään hypostrategi Georgian ja olemaan päästämättä Fokan joukkoja kaupunkiin ... "
      1. Talonmies
        Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 12:16
        +2
        Lainaus: rikas
        Pääkaupungin suojelemiseksi keisari halusi jättää vihreiden sadanpäällikön (?) Fokin, mutta minä ja kotimainen Presentin kyynelisesti suostuttelimme hänet nimittämään hypostrategi Georgian ja olemaan päästämättä Fokin joukkoja kaupunkiin ... "

        Ikään kuin he eivät haluaisi päästää "vihreitä" kaupunkiin. Näyttää?
      2. Eduard Vaštšenko
        1. maaliskuuta 2020 klo 14:10
        +2
        Rakas Dmitri,
        En sekaantunut
        Suosittelen sinulle esimerkiksi Shuvalov P.V. Urbicius ja Pseudo-Mauritiuksen "Strategikon" (osa 1) // Bysanttilainen Vremennik. T. 61. M., 2002., joka on listattu, kiista "Strategikonin" kirjoittajuudesta kestää juuri niin kauan kuin tätä asiakirjaa tutkitaan.
        Kerron sinulle lisää - joukko nykyajan tutkijoita
        - mutta miksi päätit, että en ole tietoinen tämän asian historiankirjoituksesta, en lähtenyt tähän kiistaan ​​ollenkaan, lue tekstistä:
        Tämän seurauksena heille omistettiin kokonainen luku "Mauritiuksen strategiassa" (ilman suhteellisuusteoriaa tämän sotilaallisen teoksen tekijästä).
        1. Costo
          Costo 1. maaliskuuta 2020 klo 22:05
          +1
          Rakas Edward,
          Luin artikkelisi huolellisesti uudelleen uudelleen ja kiinnitin vasta nyt huomion "Shuvalov P.V. Urbiky ja Pseudo-Mauritiuksen "Strategikon". (Osa 1) // Bysantin väliaikainen. T. 61. M., 2002." käyttämiesi lähteiden luettelossa.
          Palapeli on valmis. Ilmaisu "Mauritius-strategi" artikkelissasi on erikoishistorioitsijan hienovaraista ironiaa tämän Mauritiukselle kuuluvan tutkielman kirjoittajaksi. Anteeksi, että epäilen pätevyyttäsi tarkkaamattomuuteni vuoksi.

          Kiitos hienoista jutuista
          Dmitry
          1. Eduard Vaštšenko
            2. maaliskuuta 2020 klo 09:52
            +1
            Rakas Dmitry hi
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 2. maaliskuuta 2020 klo 21:14
              -1
              Eduard, myrskyisät aplodini!!!
              Uusi piirustus on upea! Ei sanoja, vain tunteita ++++++++++++++++++++++
              Terveisin Vlad!!!
              1. Eduard Vaštšenko
                2. maaliskuuta 2020 klo 23:28
                0
                Yritti ottaa kaiken huomioon vinkki
  3. Boris 55
    Boris 55 1. maaliskuuta 2020 klo 08:17
    -7
    Karkeasti ottaen XNUMX. vuosisadan alun slaavit olivat hyvin arvioiden mukaan samassa vaiheessa kuin länsigermaaniset heimot XNUMX. vuosisadalla. eKr.

    Alikehittynyt kuitenkin? naurava

    Ihmettelen kuka Cyrus, Darius, Aleksanteri, Bysantti, Rooma, Ruotsi, puolalaiset, ranskalaiset, saksalaiset jo kahdesti peräkkäin osuivat saappaan?
    1. herra ZinGer
      herra ZinGer 1. maaliskuuta 2020 klo 08:41
      + 14
      Oi, he unohtivat mainita Ramses Ensimmäisen ja Nebukadnessarin!
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 09:53
      + 10
      Lainaus: Boris55
      Karkeasti ottaen XNUMX. vuosisadan alun slaavit olivat hyvin arvioiden mukaan samassa vaiheessa kuin länsigermaaniset heimot XNUMX. vuosisadalla. eKr.

      Alikehittynyt kuitenkin? naurava

      Ihmettelen kuka Cyrus, Darius, Aleksanteri, Bysantti, Rooma, Ruotsi, puolalaiset, ranskalaiset, saksalaiset jo kahdesti peräkkäin osuivat saappaan?


      Entä alikehittyminen? Jos pelaat erisnimillä, sinun on aloitettava Germanarichin ja Atilan aikakaudesta. Juuri jälkimmäisen aikana voimme huolellisesti puhua slaavilaisten heimojen ensimmäisestä mainitsemisesta! Juuri tälle aikakaudelle kielitieteilijät katsovat sanojen: hunaja (Hun), miekka, kypärä ja kota (saksa) esiintymisen slaavilaisessa kielessä. Samaan aikaan sana kilpi, keihäs, maila ovat sukulaisiamme. Eikö tämä ole jälkeäkään Tšernyakhovin kulttuurista (saksalaisten ja slaavilaisten etnisten ryhmien liitto) tai kaksisataa vuotta kestäneestä muurahaisten ja sklaviinien vastustuksesta.
      Jyrkempi ja kauheampi, kansojen suuren muuttoliikkeen aikakausi kerta toisensa jälkeen otti protoslaavilaiset heimot mukaan historialliseen kaleidoskooppiin! Hän, kuin rintareppu, kehräsi ja heitti jälkimmäistä ympäri Eurooppaa. Heidän näkemyksensä perusteella alkaa syntyä slaavilaisia ​​liittoja ja valtioita, kuten Bulgaria, Määri, Tšekin tasavalta jne.
      En pääse ohi Avar Khan Bayanista, hänen kohtalokas merkitys slaavien historiassa ei löydy vain kuultopaperista Menneiden vuosien tarinan ”Obrassa”, vaan myös tuhat vuotta myöhemmin Pushkinin runossa ”Ruslan”. ja Ljudmila"!
      Vastoin Barin mielipidettä, useammin kuin kerran tai kaksi "annoimme saksalaisille sopatkan". Lähes 20 vuosisataa, ollessamme lähisukulaisia ​​(historiallisesti), assimiloituimme ja assimiloituimme, ja tämän lihamyllyn mittakaavaa on vaikea kuvitella! Missä on Germanarichin voima, missä ovat Oboriittien ja Lyutichien pääkaupungit !!! Vain tieto siitä, että gootit asuivat Krimillä ja että Berliini ja Rostock ovat länsislaavien kaupunkeja, voi asettaa aloittelijahistorioitsijan epämukavaan asemaan!
      Cyrus, Darius, Alexander (mikä tämä on? Eikö Ivan Kauhean vävy 3) erisnimet. Rooma, Bysantti, toistaiseksi lopetti sen. Kaikilla heillä oli "ongelmia" "skyytien" kanssa, tarkemmin sanottuna pohjoisen Mustanmeren alueen paimentolaiskansojen kanssa. Mutta jo Aleksanteri Suuren aikalainen - Aristoteles uskoi, että "skyytit" on barbaariheimojen yhteisnimi. Voisivatko esi-isämme olla heidän joukossaan? Periaatteessa he voisivat, aina 4. vuosisadalle asti. Pohjois-Mustanmeren alueella, jossa asuu indoeurooppalaisia ​​kieliä puhuvia heimoja. Mutta olivatko he slaaveja, on kyseenalainen kysymys. Varhaisen slaavilaisen yhteisön tapa on kuitenkin lähempänä metsäarojen sisällä muodostuneita yhteiskuntia, ei paimentolaista elämäntapaa. Muinaisten slaavien uskomuksissa ei ole kulttia - hevosta, sitä varten on kultti - karhu! Metsän omistaja, ei arot.
      Metsässä on mukavampaa asua pienissä yhteisöissä ja omavaraisviljelyssä. Slash and polta -maatalous esti rikkaan kulttuurikerroksen muodostumisen, joka oli samanlainen kuin Hellasin, Foinikian ja Egyptin kaupungit. Tästä johtuu slaavien "näkymättömän kansan" ammatillinen leima!
      Teiden puute, tarve laajentaa ravintopohjaa painoivat muinaiset slaavit jokien ja järvien rannoille. Kaikki tämä yhdessä toimi sysäyksenä slaavien osallistumiselle Bysantin talousjärjestelmään. Seoksella "monuskil" Kiovaan ja edelleen myyntiin Konstantinopoliin.
      Prinsessa Olga teki lopun Venäjän protovaltiollisuudesta. Joka kieltäytymällä polyudyasta (samaan aikaan edustus, talvimessut, oikeudenkäynti, kunnianosoituksen kokoelma yhdessä pullossa) alkoi "istuttaa hautausmaita"!
      Mutta se on toinen tarina ja toinen projekti - meidän venäläinen!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 18:58
        +6
        Kunnioitukseni, Vlad! Juuri tämä postaus vetää ehdokkaan minimiin!
    3. Sergei S.
      Sergei S. 1. maaliskuuta 2020 klo 12:27
      +6
      Lainaus: Boris55
      Alikehittynyt kuitenkin?

      Tässä tapauksessa se ei ole.
      Ihmiset eivät olleet älykkäämpiä eivätkä tyhmempiä.
      Heillä oli vain muuta tekemistä.
      Valitettavasti. Kirjoittaja ei näyttänyt sitä. Hänen tosiasioiden ja johtopäätösten sarjassa ei ole slaavien arabien suuntaa, Euroopan ja Aasian siirtolaisuuden syitä ja nopeutta, uskonnollisia tekijöitä, mukaan lukien hallittu rauhaa rakastava / militantti maailmankatsomus, eikä perhesuhteiden prioriteetteja.
      Lainaus: Boris55
      Voidaan siis selvästi todeta, että heimoinstituutiot eivät tarkasteltavana olevan ajanjakson aikana erotelleet keskuudestaan ​​riittävää määrää sotilaallisia johtajia tai jäljellä olevaa määrää sotureita, jotka elävät yksinomaan sotilaallisen ammattitaitonsa ansiosta. Yhteiskunta ei tarvinnut sellaista rakennetta, eikä sillä ollut siihen varaakaan.

      Sota ja armeija ovat meille kaikkemme. En kiistä tämän kanssa.
      Mutta syyt eivät ole siinä, ettei yhteiskunnalla olisi varaa ...
      Päinvastoin, eeppisinä aikoina jotkut sivilisaatiot taistelivat (ryöstettiin) loputtomasti, eikä heillä ollut varaa vakiintuneeseen elämään peltoviljelyn parissa ... esimerkiksi aasialaiset paimentolaiset.
      Militarisoidut sivilisaatiot joko elävät muiden kustannuksella tai kehittävät käsitöitä ja muita tekniikoita. Ja ennen kuin nämä tekniikat onnistuvat, nämä sivilisaatiot eivät pysty selviytymään.
      uusien teknologioiden kehittäminen on pitkää ja kallista, se on tutustuminen muihin kulttuureihin, se on työnjako ja kauppiasluokan kehittyminen ... se on uskonto, joka vaikuttaa tähän kaikkeen.
      Esikristillisellä kaudella slaavit vastasivat täysin aikaansa - he miehittivät laajan alueen, laajensivat asuinalueitaan ja hallitsivat alueitaan, takasivat vakaan väestönkasvun sekä teknisen ja valtion kehityksen tason.
      Lainaus: Boris55

      Ruhtinasvalta tulee yhteiskunnalle ratkaisevaksi, kun se seisoo heimojärjestön yläpuolella, ja sen normaalia toimintaa varten tarvitaan joukkoa politiikan harjoittamisen ja konservatiivisten heimoinstituutioiden tukahduttamisen välineenä.

      Oikein...
      Miten, jos nykypäivänä heijastuu, kansalliskaarta tarvitaan tukahduttamaan valtion menneen tilan instituutioita.... vaikka tämä on osittain totta, mutta pääasia on kuitenkin eri - ulkoisia vihollisia vaikutuksia on torjuttava.
      Joten ruhtinaskunta - vartioi olemassa olevaa järjestystä ulkoisilta vihollisilta ja sisäiseltä vastustolta esimerkiksi kerätessään kunnianosoitusta tai, kuten nyt sanotaan, veroja.
      On outoa, että varangilaisia ​​ei ole vielä vedetty tähän ...
      Lainaus: Boris55

      Tämä vaihe VI-VII-luvun slaavilaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisesti VIII vuosisadalla. ei ole vielä saapunut.

      Taisi tulla perille...
      Yhteiskunnalliset olosuhteet eivät ole kypsyneet ... Liian alhainen väestötiheys ... Tehtäviä uusien alueiden kehittämiseksi ja etnografisen pohjan laajentamiseksi ...
      Mitä tarkoitan?
      Siperian ja pohjoisen kehityksen aikana, jo lähimenneisyydessä, voidaan sanoa, että Semjon Dežnev ja Ermak Timofejevitš eivät olleet ruhtinaita ... Mutta todellisessa tilanteessa heidän valtansa oli itse asiassa ruhtinaallinen.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 19:02
        +4
        Valitettavasti. Kirjoittaja ei näyttänyt sitä.
        Kirjoittaja on kiinnostunut makrohistoriasta.
      2. Eduard Vaštšenko
        1. maaliskuuta 2020 klo 20:43
        +1
        Yhteiskunnalliset olosuhteet eivät ole kypsyneet ... Liian alhainen väestötiheys ... Tehtäviä uusien alueiden kehittämiseksi ja etnografisen pohjan laajentamiseksi ...
        Mitä tarkoitan?

        Perheen rakenne.
        En kirjoita tästä vain tässä artikkelissa, vaan koko syklin ajan se kulkee kuin valkoinen lanka.
        "Yhteisö ilman primitiivisyyttä". Varhaiset valtiot alkoivat syntyä slaavien keskuudessa jyrkästi myöhemmin (pääsemme tähän), esimerkiksi Muinainen Venäjä - valtion muodostuminen (IX-X vuosisatoja) juuri heimojärjestelmän kaatumisen ja siirtymäkauden aikana alueelliseen yhteisöön, ja se oli silti niin kaukana luokkayhteiskunnasta.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 2. maaliskuuta 2020 klo 21:32
          -1
          Edward!
          Heitä helmiä porsaille, sinun täytyy olla varma, että he tietävät, mistä he kirjoittavat "viesteissään" !!!
          Teidän tai pikemminkin kollegamme eivät ymmärrä heimoyhteiskunnan ja valtion välisiä perustavanlaatuisia eroja! Tarkemmin sanottuna kuvan ulkopuolta seuraten he ovat varmoja, että yksi merkki riittää valtiolle - voiman aseistus !!!
          Tästä syystä erilaiset postimerkit muodossa "Empires of Atila", "Kingdoms of the Goths" jne.
          Joten huolimatta vihjeistäsi maallikolle, melkein kappaleen "yhteisestä omaisuudesta", "suvusta" jne. Melkein kaikki kaipaavat sitä tosiasiaa, että slaavien valtiot ovat vielä vuosisadan päässä! Ja monet eivät ymmärrä, että Venäjä oli viimeinen slaavilaisten valtioiden galaksissa !!!
          Terveisin, Vlad!
          1. Eduard Vaštšenko
            2. maaliskuuta 2020 klo 23:29
            -2
            Harmi, minun tehtäväni oli välittää juuri tämä olennainen tekijä, muuten käy ilmi, että emme näe metsää puille.
            Ja myyttejä, myyttejä, myyttejä
            1. Mihailov
              Mihailov 3. maaliskuuta 2020 klo 10:34
              +2
              Edward:
              Lainaus: Eduard Vaštšenko
              Ja myyttejä, myyttejä, myyttejä

              1. Eduard Vaštšenko
                3. maaliskuuta 2020 klo 11:45
                0
                Juuri niin, bravo!
            2. Sergei Medvedev
              Sergei Medvedev 3. maaliskuuta 2020 klo 23:59
              +2
              Lainaus: Eduard Vaštšenko
              Ja myyttejä, myyttejä, myyttejä

              Kasvatat niitä. Tai glagoliittinen, myytti mielestäsi? OMAN kirjoituksen läsnäolo villien keskuudessa, jotka eivät tarvitse järjestäytymistä. Kuten väität. Saksalaisilla ei ole omaa kirjoituskieltä, he lainasivat Roomasta, roomalaiset kreikkalaisilta, kreikkalaiset foinikialaisilta. Ja meillä oli omamme. Kuinka voit sivuuttaa noin vakavan tosiasian? Verbistä? Aja sellaiset "historioitsijat" niskaan.
              1. Eduard Vaštšenko
                4. maaliskuuta 2020 klo 10:55
                -1
                Ja kuka täällä epäilee glagolitisia aakkosia?
                Ja historioitsijoita on ehdottomasti ajettava niskaan, ja yleensä jokainen, joka harjoittaa erikoisuuttaan, ajaa niskaan naurava
                1. Sergei Medvedev
                  Sergei Medvedev 4. maaliskuuta 2020 klo 12:01
                  +2
                  Lainaus: Eduard Vaštšenko
                  Ja kuka täällä epäilee glagolitisia aakkosia?

                  Olit hiljaa "tutkimuksessasi" heidän oman kirjoitetun kielensä olemassaolosta slaavien keskuudessa, jotka "jääneet kehityksessä jäljessä" 600 vuotta saksalaisista, joilla ei koskaan ollut omaa kirjoituskieltä.
                  Lainaus: Eduard Vaštšenko
                  Ja historioitsijoita on ehdottomasti ajettava niskaan, ja yleensä jokainen, joka harjoittaa erikoisuuttaan, ajaa niskaan

                  Tässä olen kanssasi samaa mieltä. Monet historioitsijat on pitkään koulutettu uudelleen propagandisteiksi apurahoja varten. En tiedä sinusta, miksi olet russofobi. Ehkä ilmaiseksi.
    4. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 20:05
      +5
      Lainaus: Boris55
      Ihmettelen kuka Cyrus, Darius, Aleksanteri, Bysantti, Rooma, Ruotsi, puolalaiset, ranskalaiset, saksalaiset jo kahdesti peräkkäin osuivat saappaan?

      Ovatko he venäläisiä? wassat
      Kirus - skyytit.
      Darius - kreikkalaiset makedonialaisten kanssa.
      Alexander - ei kukaan.
      Bysantti - joka ei vain antanut (ja hän myös jakoi oikealle ja vasemmalle), mutta venäläiset ovat vähiten.
      Rooma - enimmäkseen saksalaisia, eikä todellakaan ollenkaan venäläisiä, vaikka katsommekin slaaveja sellaisiksi.
      Venäläiset mittasivat Ruotsin kunnolla vasta XNUMX-luvulla, sitä ennen he saivat usein heiltä "zapatkan".
      Puolalaisia ​​"Zapatkalla" on koputettu vuosisatojen ajan X:stä lähtien ja yleensä kahdeksan vuosisadan ajan tasavertaisesti, yhtä paljon kuin me olemme heille, niin paljon he ovat meille. Kyllä, XNUMX-luvulla ne sotkettiin pahimpaan, he eivät vieläkään voi antaa sitä meille anteeksi.
      Ranskalaiset ryöstettiin vasta XNUMX-luvulla. - kerran, mutta erittäin eeppistä.
      Saksalaiset ... Meillä on ollut hellät suhteet saksalaisiin XNUMX-luvun alusta lähtien, jolloin keskustelu ei ole "kahdesta" tai "kolmesta", vaan siitä, että me "toistuvasti" hakkaamme toisiamme naamaa vaihtelevalla tavalla. menestyksestä. Ja eeppisimmät voitot ovat jälleen tulleet viimeisen kolmensadan vuoden aikana.
      Ymmärrätkö idean?
      Kyllä, Boris, suurimmat sotilaalliset voitot Euroopasta tulevista vastustajista, voitot, jotka antoivat meille mahdollisuuden laajentaa merkittävästi valtiomme rajoja ikuisten vastustajien kustannuksella, voitimme ... lännen "pettureiden" ja agenttien, Romanovien alaisuudessa. , ja juuri "ortodoksisen ristin varjossa".
      Ajattele sitä rauhassa. hymyillä
      1. Nikolai Korovin
        Nikolai Korovin 22. toukokuuta 2020 klo 16
        0
        Älä kuitenkaan laajenna kustannuksella, vaan periaatteessa palauta omasi. Kiovan Venäjän länsiraja 1256. vuosisadalla (kutsumme sitä edelleen 1030-luvun termillä) kulki suunnilleen tunnettua Curzon-linjaa pitkin. Lvivin perusti Daniel Galicialainen vuonna 1154. Tartto - Dorpat - Dorpat - Jurjevin perusti Jaroslav Viisas syrjäiselle harvaan asutulle alueelle vuonna 1201. Tallinna - Revel - Kolyvan - ensimmäinen maininta vuonna 1873 arabien kronikassa, venäläinen kaupunki. Chud osallistui Rurikin kutsumiseen, mutta hänellä ei ollut kiirettä rakentaa kaupunkeja. On syytä muistaa, että Liivinmaan ritarikunta perusti Riian vuonna XNUMX: "Annoimme saksalaisten rakentaa maallemme [linnoitukseen] Riian ja kirkon pakanakastetta varten." (N.I. Pavlishchev, XNUMX).
        Useampien ja tiiviisti elävien kansojen jatkuvan hyökkäyksen lännestä (Puolan väkiluku 17-luvun alussa oli paljon suurempi kuin Venäjän väkiluku) alaisena esi-isämme ryntäsivät luonnollisesti Kultahorden romahtamisen jälkeen harvaan asuttu itä - paimentolaiskansojen sotainen kiihko vaimeni, he vastustivat suhteellisen heikosti, ja venäläiset valloittivat heidät, mutta eivät väkisin assimiloineet heitä eivätkä terrorisoineet heitä järjestelmällisesti, vaikka tietysti tapahtuikin. Mutta entä Kutuzovit, Jusupovit, yleensä lähes puolet Venäjän aatelissukuista XNUMX-luvulla? Monilla on tatarijuuret. Tahdoin tahtoen, Gumiljovin on oltava joissain asioissa samaa mieltä. Ja molemminpuolinen tunkeutuminen alkoi Aleksanteri Nevskystä ja Sartakista, Batun pojasta, jotka paavi Innocentius IV:n todistuksen mukaan tunnustivat kristinuskon. Tästä johtuvat legendat Prester Johnin valtakunnasta Aasiassa Länsi-Euroopan ritarien keskuudessa.
  4. DMB 75
    DMB 75 1. maaliskuuta 2020 klo 08:35
    +6
    Kiitos, erittäin mielenkiintoista!!!
  5. Molot1979
    Molot1979 1. maaliskuuta 2020 klo 09:45
    +3
    Ja on vain yksi epälooginen hetki. Kuinka slaavit, joilla ei ollut organisaatiota tai edes normaaleja aseita, saattoivat aiheuttaa niin paljon ongelmia gooteille ja kreikkalaisille?
    1. Eduard Vaštšenko
      1. maaliskuuta 2020 klo 10:17
      +4
      Hyvä Molot1979,
      jatkuu - "normaalin" organisaation järjestelmästä seuraavissa artikkeleissa.
      Ystävällisin terveisin,
      Edward
      1. Molot1979
        Molot1979 2. maaliskuuta 2020 klo 09:25
        +2
        Rakas Edward. Mikään tavallisten aseiden järjestäminen ei peruuta tai korvaa. Haarniskan ja ketjupostin legioonat eivät häviä metsästysjousilla ja haarukoilla. Banaalit keihäät ja kirveet eivät voi voittaa raskasta ratsuväkeä.
        1. Eduard Vaštšenko
          2. maaliskuuta 2020 klo 09:51
          +1
          Mutta kukaan ei voittanut raskasta ratsuväkeä tässä vaiheessa.
          Lähteiden tutkimisen kannalta "normaalia aseistusta" ei ole olemassa: sveitsiläiset voittivat "normaalisti" aseistetut ritarit, englantilaiset jousimiehet voittivat "normaalisti" aseistetut ranskalaiset ritarit jne. jne.
          Organisaatiolla en tarkoita pelkästään, vaan pikemminkin en niinkään, jakamista rykmenteihin, divisioonoihin jne.
          Ja yhteiskunnan rakenne ja se, kuinka se voisi järjestää asevoimansa.
          Tarkasteltavana olevan ajanjakson osalta tämä on heimo-, heimojärjestö, ensisijaisesti hyökkäävä sodan menetelmä.
          Mutta älkäämme kiirehtikö, kaikki artikkelit tämän ajan "asevoimien" todellisesta organisoinnista ja siitä, millaisia ​​​​aseita, lähteiden perusteella, olivat todellisia - katsotaanpa - artikkelit ovat valmiita).
          1. Molot1979
            Molot1979 9. maaliskuuta 2020 klo 08:56
            +1
            Onko se? Jaat tietoja aseista vuosisatojen ajan, aina 8. päivään asti. Samon voitosta avareista oli tuolloin jo tullut kaukainen historia. Ja kuinka hän voitti avarit? Hän heitti nuolia metsästysjousista ja pysäytti arojen ratsuväen varren yksinkertaisesti keihäillä? Ilman kypärää ja ketjupostia? Ja ilman omaa ratsuväkeäsi? Ja Jumala on valmis voittamaan? Samat keihäät ja työkirveet? Ovatko nämä gootit, jotka voittivat roomalaiset legioonat useammin kuin kerran? Ongelmana on, että ilmoitetut ja kiistattomat onnistumiset eivät vastaa lainkaan ilmoitettuja resursseja. Entä kreikkalaiset? Laskua on, mutta ei kokonaisvaltaista. Aseet, panssarit, joukkojen tyypit - kaikki on saatavilla. Siitä huolimatta slaavit, jotka ovat aseistautuneet herralla ja kepeillä, "luovat vakavia ongelmia". Heillä ei ole edes ryhmiä. Se ei tapahdu niin. Joko menestystä ei tullut, tai aseilla ja organisoinnilla se ei ollut niin huono kuin miltä näyttää kaukaa katsottuna.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 10:19
      +3
      Gootit itse eivät menneet kauas slaaveista. Germanarichin sama voima, tämä on banaali heimoliitto (protovaltiomuodostelma kuitenkin, kuten Atilan "imperiumi").
      Ongelma toi slaavit valtakunnan rajojen sisälle. Aivan oikein, isolla kirjaimella.
      On syytä lukea Bysantin aikalaiset slaavien osallistumisesta Avar Khan Bayanin kampanjoihin.
  6. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 10:01
    +1
    Rakastan Edwardin piirustuksia!
    Vaikka piirtäisin keihäsmiehille ei pyöreää kilpiä, vaan suuria kasvukilpiä, mutta tässä aikalaisten todistuksen mukaan variaatiot ovat mahdollisia, koska slaaveja kuvattiin sekä pyöreillä että kasvukilpeillä. Vaikka minulla ei rehellisesti sanottuna riittänyt sota kirveellä, ja olisin täyttänyt kilvenkantajan sulitsilla, mutta kirjoittaja oli oikeassa, ase oli kallis, miekka oli pohjimmiltaan status ja harvinainen esine.
    Toinen kotakysymys taustalla? Ehkä siellä olisi kuitenkin pitänyt olla puolikorsuja tai majoja?
    1. Eduard Vaštšenko
      1. maaliskuuta 2020 klo 10:15
      +4
      Vladislav, tervehdys!
      Kirveet, sulitit olivat varovaisia, etteivät ne "tuki", koska lähteet eivät sitä kovin vahvistaneet. Vaikka kirvestä tietysti käytettiin, ei ole epäilystäkään.
      Mökit - yritin tehdä puolikorsuja - eivät luultavasti oikein toimineet.
      Terveisin hi
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 10:55
        +5
        Täällä on ikään kuin laskettava hirsitalon kruunujen määrä. Arkeologisten löytöjen mukaan ei ole selvää, mitä oli maassa ja mikä tuli ulos! Samalla puolimaalainen olisi pitänyt syventää yksiselitteisesti maan jäätymispisteen alapuolelle ja pohjaveden yläpuolelle.
        Yleensä ulkona pitäisi olla viidestä seitsemään riviä tukia, mikä näkyy kuvassa. Joten perun sanani majoista. Ainoa asia tulevaisuudessa on lisätä patoja ja pienempiä ikkunoita majoihin. Korkeus enintään kaksi tai kolme kruunua. No, olen niin ilkeä.
        Terveisin, Vlad!
        1. Talonmies
          Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 11:12
          +2
          Lainaus: Kote Pane Kokhanka
          Samaan aikaan puolimaalainen olisi pitänyt syventää yksiselitteisesti maan jäätymispisteen alapuolelle ja pohjaveden yläpuolelle ...

          Puolikorsu olisi voitu täyttää seinien ulkopuolelle, kuten vanhoissa kylätaloissa "zavalinka", matkan varrella tämä ratkaisee ongelman korkealla pohjaveden esiintymisellä.
          Vaikka hiekkaisella maaperällä, kyllä ​​mäellä, sinun on kaivettava kaivos veteen.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 11:22
            +1
            Aivan oikein, minä puhun samasta!
            Ottaen huomioon, että osa maasta meni ullakolle ja täyttö oli ilman "punosta", niin kolme tai neljä kruunua tulisi peittää maalla.
            1. Talonmies
              Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 12:19
              +2
              Kaikki kruunut voitiin sulkea. Riippuu varmaan maasta.
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 13:55
                0
                Tämä yllätti minut! Yllä ilmaisin Eduardille epäilykseni siitä, että tämä oli puolikorsu, ja sitten aloin laskea kruunuja!
                1. Eduard Vaštšenko
                  1. maaliskuuta 2020 klo 14:15
                  +3
                  Ollakseni rehellinen, piirsin taustalle korsuja, mutta otan huomioon kaikki kommenttisi, samoin kuin Leonid, sitä ei ole vaikea piirtää uudelleen naurava
                  1. Kote Pane Kohanka
                    Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 14:30
                    +4
                    Edward! Kuka tahansa voi loukata taiteilijaa. Ottaen huomioon, että en esimerkiksi piirrä sellaista. Mitä tulee majoihin, täällä Overseer ja minä pelasimme mielipelejä!
                    Muuten, on helppo puhua mökistä, jos istut kylässä! Ja ainakin kruunut, mittasuhteet ovat silmiesi edessä.
                    No, idealistit, olemme vähän... älkää olko loukkaantuneet meistä.
                    Eduard, jos se todella inspiroi sinua piirtämään mökit uudelleen. Olkoon sitten maan päällä kolme tai neljä kruunua, jotka on siroteltu maalla ja turvella. Ja tee näkyväksi talon nurkka, jossa on kulhoon pilkotut hirsien kruunut. Lisäksi tukin alla olevan uran tulee olla ylhäältä, eikä alhaalta, kuten nyt. Lautoja ei pitäisi olla 7-luvun pihalla, vain puolihirsiä. No, savupiipun pitäisi olla oven yläpuolella. Iiii.. ikkunassa on ikkunaluukut. Ok, olen hiljaa.
                    Anteeksi, jos näin ei ole!
                    Ystävällisin terveisin, Vlad!
                    1. Eduard Vaštšenko
                      1. maaliskuuta 2020 klo 14:34
                      +3
                      Vladislav,
                      okei, kiitos kun huomasit ja korjasit minut,
                      Varsinkin kun 19-luvun bulgarialaisen kylän kuva on Sedovin teoksessa, mutta jotenkin hän kuvasi sen näin: taustana, kun hän kärsi "taistelijoiden" kanssa.
                      Piirrän ehdottomasti taustan uudelleen, kiitos vielä kerran "valppaudestasi" ja hyväntahtoisesta objektiivisuudesta!
                      Molemminpuolin ja syvällä kunnioituksella!
                      hi
                    2. Phil77
                      Phil77 1. maaliskuuta 2020 klo 16:54
                      +2
                      Lainaus: Kote Pane Kokhanka
                      Kuka tahansa voi loukata taiteilijaa.

                      Mutta kaikki eivät pääse pakoon. naurava
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 19:23
          +2
          puolimaalainen olisi pitänyt syventää yksiselitteisesti maan jäätymispisteen alapuolelle ja pohjaveden yläpuolelle.
          On vaikea tulla hulluksi, varsinkin Nevan suun olosuhteissa! Minne vesi menee, kaksi pistintä lapiota, ja jäätymispiste on yli metrin syvemmällä. Mutta ihmiset jotenkin elivät...
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 19:32
            +2
            Anton, rakennamme edelleen kopeja ja mökkejä jokien tulvatasantojen "kukkuloille".
            Pohjoisessa he harjoittelevat metrin tai enemmän korkeiden männyn kantojen kaatoa. Ilmeisesti perinne on säilynyt paikallisesta kävelystä ja ostiakeista.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 19:47
              +3
              Pohjoisessa he harjoittelevat metrin tai enemmän korkeiden männyn kantojen kaatoa. Ilmeisesti perinne on säilynyt paikallisesta kävelystä ja ostiakeista.
              Tämä ei ole perinne, tämä on normaali taigakäytäntö, "jotta pieni eläin ei saa sitä". Teimme myös tämän, ja Fersman mukaan lukien. Karhua vastaan ​​- ei toimi, liian älykäs eläin.
          2. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 20:16
            +2
            Terveisiä Anton.
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            On vaikea tulla hulluksi, varsinkin Nevan suun olosuhteissa! Minne vesi menee, kaksi pistintä lapiota, ja jäätymispiste on yli metrin syvemmällä. Mutta ihmiset jotenkin elivät...

            Kukkuloilla, joilla nämä ehdot voidaan täyttää. hymyillä
            Lähes kaikki muinaiset asutukset sijaitsevat kukkuloilla tai korkeilla jokien rannoilla. Ne suolla - vuosisadan takuulla, aikaisintaan XVIII.
            Ja jos puhumme nimenomaan Nevan suusta, niin Landskrona-Nienschanzin alapuolella yleensä ennen Pietaria kukaan ei asettunut yksinkertaisesti siksi, että kaikki siellä oli armottomasti tulvinut.
            Jos nyt katsot tavallista Leningradin alueen karttaa, näet selvästi pienten vanhojen kylien rypäleitä juuri mäkisellä alueella, ja heti kun maasto on hieman tasoittunut, se on joko tyhjä tai siellä on moderneja kyliä, jopa kaksi. sata vuotta vanha ja keskimäärin sata vuotta.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 21:37
              +1
              Michael! Rajattu. Tuhat vuotta sitten "huippuaallon" ongelmaa ei ollut olemassa ollenkaan.
              1. Trilobite mestari
                Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 21:46
                +1
                Nevan suistossa oli jo kahdeksansataa vuotta sitten saaria, eli olosuhteet olivat samanlaiset kuin nykyään. Lahti venytettiin myös itään, kaventuen kohti Nevanlahtea, eli myös länsituulen piti saada kiinni vedestä, "lukitaen" Nevan. Joten mielestäni ei ole mitään syytä uskoa, että tulvat olisivat yksinomaan New Age -kysymys. Vai onko tästä mitään tutkimusta? En vain tiedä.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 22:00
                  +1
                  Kahdeksan sataa vuotta sitten Fr. Gutujevski Okhtan suulle - päiväretki airoilla. Hydrologia on muuttunut. No ilmasto...
                  1. Trilobite mestari
                    Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 22:32
                    +2
                    En tiedä. Mitä tulee ilmastoon, muistan, että vaihdoimme mielipiteitä. En usko, että isotermit, vallitsevien tuulien suunnat jne. voisivat muuttua merkittävästi vuotuisen keskilämpötilan vaihtelun vuoksi. Nevan kulku voi muuttua, mutta ei dramaattisesti.
                    Kuinka paljon maksaa päiväretki airoilla? Alustyypistä ja soutujen määrästä riippuen uskoakseni kahdenkymmenen kilometrin päästä kirkkaassa vedessä tyynessä. Kajakin ohitan kaksikymmentä tai kolmekymmentä rasittamatta. Ennätys on seitsemänkymmentäviisi. Jos nyt otat "Pella"-tyyppisen veneen ja soutat sen Gutujevskistä Okhtaan päin yhdessä henkilössä, on epätodennäköistä, että Nevan virtaus huomioon ottaen voit tehdä sen alle päivässä ... Kuinka muuten tuuli...
                    Lyhyesti sanottuna olen sitä mieltä, että jos tästä aiheesta (tarkoitan tulvia) ei ole "aikuisten" tutkimuksia, meidän kaltaisten asiantuntijoiden ei ole mitään järkeä puhua tästä aiheesta.
                    Mitä tulee suiston väestöön - 1500-luvun palkkakirjan mukaan siellä ei näyttänyt olevan mitään, vaikka itse kirjassa jopa yksipihakylät, katsotaanpa maatiloja, on kaikki kirjoitettu uudelleen.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 2. maaliskuuta 2020 klo 16:06
                      +1
                      Mitä tulee suiston väestöön - 1500-luvun palkkakirjan mukaan siellä ei näyttänyt olevan mitään, vaikka itse kirjassa jopa yksipihakylät, katsotaanpa maatiloja, on kaikki kirjoitettu uudelleen.
                      Mistä he saavat sen tällä hetkellä? Kun 250 vuoden ajan mojovat miehet armeijarautaineen jahtaavat toisiaan pihan ohi, täydellisin ekstrovertti-masokisti alkaa miettiä hiljaisempaa paikkaa.
                      1. Trilobite mestari
                        Trilobite mestari 2. maaliskuuta 2020 klo 18:16
                        +1
                        No, lahdella ja Nevan oikealla ja vasemmalla puolella oli kyliä, vaikkakin jonkin matkan päässä rannikosta, ja itse Nevalla ne seisoivat myös Landskronan yläpuolella. Loppujen lopuksi luulen, että siellä oli mahdotonta asua juuri luonnonolosuhteiden - tulvien ja soiden - takia.
          3. Talonmies
            Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 21:34
            +1
            Lainaus: Trilobite Master
            Niillä kukkuloilla, joilla nämä ehdot täyttyvät...

            poistettu kielestä.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 19:13
        +2
        Kunnioitukseni, Edward hi
        Arkkitehtuuria on aina vaikeampi piirtää kuin ihmisiä.
        1. Eduard Vaštšenko
          1. maaliskuuta 2020 klo 20:16
          +2
          Molemminpuolisesti hi
          Jotenkin en kiinnittänyt huomiota sotilasjärjestön "tärkeimpään asiaan" ... mutta korjasin sen jo - ja heitin puita, muuten lajikkeet ilman puita)
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 20:50
            +2
            Historiallisessa piirtämisessä on aina pieni temppu. Kun kuvaat XNUMX. vuosisadan normannia arabiterällä, voit aina kohauttaa olkiaan, kuten "miekan päällä", jonka hän otti basileuksen palvelukseen. Hänen vaimonsa kuvalla tämä ei toimi. Ollenkaan.
    2. Eduard Vaštšenko
      1. maaliskuuta 2020 klo 10:20
      +5
      Muuten, piirustuksissa on eniten ongelmia, ongelmia niiden puuttuessa tässä tarinassa, sanasta ollenkaan, tämä hidastaa julkaisuja suuresti - sen piirtäminen itse kestää kauan, se vie paljon aikaa.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 10:44
        +4
        Lainaus: Eduard Vaštšenko
        Muuten, piirustuksissa on eniten ongelmia, ongelmia niiden puuttuessa tässä tarinassa, sanasta ollenkaan, tämä hidastaa julkaisuja suuresti - sen piirtäminen itse kestää kauan, se vie paljon aikaa.

        Olen samaa mieltä!
        Erilaista paskaa uusslavismin aiheesta on vain meri, ja kissa itki julkaisun arvoisia kuvia!
        Terveisin, Vlad!
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 11:12
          +6
          Olen erityisen innoissani "kuvista" A. Samsonovin artikkeleihin "Slaavit varsijousilla karhuilla", "Karhut konekivääreillä slaaveilla" jne.
          Viikko sitten olin kansallispuistossa "Deer Streams", Nizhneserginskyn alueella, Sverdlovskin alueella (Ural). Reitillä "slaavilaisen esikristillisen temppelin" uusintaversion muodossa oleva ilmiö tapettiin! Ei ole sanoja, vain tunteita!
          Vuosi, jolloin tämä maa ostettiin baškirien vanhimmilta vuonna 1741, on pysynyt luotettavasti historiassa!
          Kahdeksan vuosisataa Venäjän kasteen jälkeen, missä on Urals, missä ovat slaavilaiset jumalat !!!
          Jos Baževski-käärme olisi kaiverrettu kiveen tai vyötettyyn tuleen, hän ei kirjoittaisi sanaakaan! Mutta Perun, kivivyöhykkeellä!!!?
          1. Eduard Vaštšenko
            1. maaliskuuta 2020 klo 14:26
            +2
            Reitillä "slaavilaisen esikristillisen temppelin" uusintaversion muodossa oleva ilmiö tapettiin! Ei ole sanoja, vain tunteita!
            hyvä
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 19:34
            +3
            En halua kommentoida. Haluaisin ruoskata julkisesti koko piirin kulttuuriosastoa yhdessä piirijohtajan kanssa;
            1. Korsar4
              Korsar4 1. maaliskuuta 2020 klo 19:59
              +2
              Sim Simych hallitsee. Ruumiillinen kuritus otetaan käyttöön.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 20:24
                +1
                Kyllä, haluaisin heti kuonossa, jalka haarassa, ja vartalon taivutuksen jälkeen kyynärpää munuaisissa!
                Mutta ongelma on siinä, että meidän kulttuuriosastoillamme on enimmäkseen naisia ​​(se on totta, ei naisia), joita, kuten sukupuolen mukaan, on sopimatonta lyödä. Tosin joskus todella haluat!
      2. Talonmies
        Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 11:22
        +1
        Ehkä vasemmassa talossa on järkevää "korvata" nykyaikaiset materiaalit luonnollisemmilla - kuorella, vyöruulla, nurmikolla jne.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 14:01
          +3
          Katsoin myös täällä pitkään, mutta mielestäni johtajalla olisi varaa leikata levynauhat suuriin ikkunoihin. Kuten etukaton harjalaudat. Prinssi hän tai ei prinssi. Katto näyttää olevan oljen peitossa! Tässä Edward antoi periksi.
          Toisaalta Kirjoittaja on saavuttanut hämmästyttävän tarkkuuden vaatteissa ja kengissä. Laudoista yhteen koottu pyöreä kilpi on yleensä laulu.
          Terveisin, Vlad!
        2. Eduard Vaštšenko
          1. maaliskuuta 2020 klo 14:16
          +3
          Opin ehdottomasti!
          Uudelleen piirtäminen ei ole pitkä, se on hyvä, kun on "terävä" ilme. Kiitos!
          Terveisin
    3. undecim
      undecim 1. maaliskuuta 2020 klo 21:25
      +3
      Ehkä siellä olisi kuitenkin pitänyt olla puolikorsuja tai majoja?
      1. Talonmies
        Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 21:45
        +1
        Lainaus Undecimistä
        Ehkä siellä olisi kuitenkin pitänyt olla puolikorsuja tai majoja?

        Mielenkiintoinen versio (kuvassa).
        Mutta on epätodennäköistä, että alhaalta tulevat oljet mätänevät kauden aikana, koska. lumipeite ilmestyy ja sulaa, ja ruoho on leikattava, muuten katto mätänee.
        1. undecim
          undecim 1. maaliskuuta 2020 klo 21:58
          +3
          Pilli on helppo vaihtaa. Muistan vieläkin ruokokatot. Päivitetään joka vuosi.
          1. Talonmies
            Talonmies 2. maaliskuuta 2020 klo 19:19
            +1
            Lainaus Undecimistä
            Pilli on helppo vaihtaa. Muistan vieläkin ruokokatot. Päivitetään joka vuosi.

            En tarkoittanut materiaalia, vaan muotoilua. Katto maahan, nopeasti mätää. Kuten minkä tahansa katon, sen tulee olla jollain etäisyydellä maasta.
            1. undecim
              undecim 2. maaliskuuta 2020 klo 23:16
              +3

              Näkymä sisäpuolelta. Tämä on eräänlainen mökki.
              1. Talonmies
                Talonmies 3. maaliskuuta 2020 klo 20:05
                -1
                Outo rakennus. "Vuotava" tulisija nojaa puuseinää vasten kaivossa! Miksi reikään?
                "Taiteilija" niin näkee?
                1. undecim
                  undecim 3. maaliskuuta 2020 klo 20:51
                  +1
                  Tätä taiteilija ei näe. Näin näkevät Saksan arkeologisen instituutin arkeologit. Tämä on asunnon jälleenrakennus, joka perustuu Pohjois-Saksin slaavilaisen asutuksen Fleckens Klitschmarin kaivausten tuloksiin.
                  1. Talonmies
                    Talonmies 3. maaliskuuta 2020 klo 21:06
                    -1
                    Onko olki myös säilynyt?
                    Ja tulisija on primitiivinen, vaikka kiviä ei ole asennettu, puisen seinän vieressä johtaa varmasti tulipaloon.
                    Muuten, kuinka keittää mitään sellaisella tulisijalla?
                    Reenactorien joukossa on myös "taiteilijoita".
                    1. undecim
                      undecim 3. maaliskuuta 2020 klo 21:12
                      +1
                      Onko olki myös säilynyt?
                      Onko se mielestäsi mahdotonta? Jos puhut saksaa, voin nollata linkin. Tai lähetä kysymyksiä osoitteeseen:
                      Podbielskiallee 69-71, 14195 Berliini
                      1. Talonmies
                        Talonmies 3. maaliskuuta 2020 klo 21:13
                        -1
                        Entä tulisija?
                      2. undecim
                        undecim 3. maaliskuuta 2020 klo 22:03
                        +1
                        En syventynyt sellaisiin yksityiskohtiin, saksan kieli ei ole vahvuuteni. Ymmärtääkseni kirjoittaja pitää tätä vaihtoehtoa yhtenä mahdollisista, ei sen enempää.
                      3. Kommentti on poistettu.
  7. Talonmies
    Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 11:32
    +4
    Kuvassa sotureilla ei ole veitsiä missään muodossa. Yritä mennä vaellukselle ilman veistä.
    Vyössä ei ole ripustettu mitään esineitä, ei myöskään taskuja ja reppuja :)
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 14:08
      0
      Siihen aikaan ei ollut taskuja, ei ollut sanoja ollenkaan, ainakaan slaavien keskuudessa. Housut taskuilla - tämä on 11-luku, ellei myöhemmin!
      Reppu on vielä tuhat vuotta vanha.
      Prinssin habr voitiin kuljettaa kärryissä tai veneessä. Tuon ajan olkalaukku oli neliömäinen kangaspala.
      Veitset! Tässä olet oikeassa. Toisaalta scramasaks ei ole slaavilainen perinne, vaan vain suutarin on meidän! Vaikka en olekaan asiantuntija täällä, veitsen kantaminen "chunyssa" on silti ilo.
      1. Talonmies
        Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 15:24
        +3
        Lainaus: Kote Pane Kokhanka
        Siihen aikaan ei ollut taskuja, ei ollut sanoja ollenkaan, ainakaan slaavien keskuudessa. Housut taskuilla - tämä on 11-luku, ellei myöhemmin!
        Reppu on vielä tuhat vuotta vanha.

        Taskuista ja reppuista se on "sellainen vitsi".
        Kaikkein tarpeellisimmat tavarat käytettiin vyöllä.
        Veitsi oli jokaisen miehen välttämätön ominaisuus, ilman sitä ei voi tulla toimeen jokapäiväisessä elämässä.
        Tarkoitin tavallista veistä, vaatteiden korjaamista, oksan leikkaamista, lihapalan leikkaamista pysähtyneenä, lopulta "viimeisen mahdollisuuden" asetta.
        Scramasax voisi olla myös lähitaisteluase, mutta se ei ehkä ole.
        Jopa miekalla, lyhytteräiset aseet/työkalut olivat osa asua.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 20:12
          +2
          Se ei ole edes ase/työkalu, se on yleinen kodin esine. No, ja kotitalouden statussymboli.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 20:05
      +3
      Veitsistä - olen samaa mieltä! Tärkeä puute.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 20:17
        0
        Anton, emme tiedä kuinka esi-isämme käyttivät veitsiä! Sanasta ollenkaan.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 20:58
          +2
          Luulen, kuten mekin, vyön oikealla puolella.
          Muuten, tämä on ikuinen kiista aseiden ja taloustavaroiden välillä. Roomalaiset käyttivät myös miekkoja oikealla!
          1. Talonmies
            Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 21:23
            +1
            Jos miekka on vasemmalla, niin veitsi on oikealla. Kiinnitystapa riippui luultavasti veitsen muodosta ja koosta.
            Todennäköisesti veitsen lisäksi vyöhön oli kiinnitetty pussi, jossa oli piikiveä ja talismaaneja.
  8. Kansankiihottaja
    Kansankiihottaja 1. maaliskuuta 2020 klo 13:47
    +1
    Olin tyytyväinen kirjailijan ensimmäiseen piirustukseen majoista 7-luvulla, jolloin he asuivat korsuissa ja puolikorsuissa. Ja savupiipun katon yläpuolella, kun se 17-luvulle asti lämmitettiin mustaksi, ja savu tuli ulos ovesta ja kattoikkunoista. Ja ensimmäiset savupiiput ovat 16-luvulta. Sen jälkeen en lukenut.
    1. kaliiperi
      kaliiperi 1. maaliskuuta 2020 klo 13:58
      +6
      No, turhaan, et tullut älykkäämmäksi tästä!
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 14:13
      +3
      Tässä demagogi olet väärässä, ehkä oikea kota on takomo. Savupiippu on siis paikallaan. Seitsemän rivin mökit ovat melko matalia, joten ne menevät maahan vielä metrin verran. Ruhtinastornin edelläkävijälle, aivan oikein!
      Ja se, että he eivät lukeneet sitä, on turhaa !!! Työ on järkevää!
      1. Eduard Vaštšenko
        1. maaliskuuta 2020 klo 14:35
        +1
        ehkä oikea kota on takomo

        Aivan takomo, aivan!
        vitsi)))
    3. gsev
      gsev 2. maaliskuuta 2020 klo 03:05
      +1
      Lainaus: Demagogi
      kun 17-luvulle asti he hukkuivat mustiin,

      Vuonna 1907 syntynyt isoäitini muistaa, kuinka heidän Tambovin kylänsä ensimmäinen takka tulvi ja koko kylä kokoontui katsomaan kuinka savua tuli ensimmäisestä piipusta. Sitä ennen ne olivat vain mustia. Tietääkseni Uudessa Moskovassa on edelleen puulämmitteisiä taloja. Gazprom ei ole vielä kyennyt kaasuttamaan edes Moskovaa. Mutta Ukraina kaasutettiin täysin viimeistään Janukovitšin aikaan.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 2. maaliskuuta 2020 klo 08:25
        +1
        Olen kotoisin Uralin Nizhniye Sergin kaivoskaupungista.
        Pato otettiin käyttöön vuonna 1743, kaikki talot lämmitettiin valkoisilla. Siellä oli suora "mustien majojen leikkaaminen" -kielto. Kylpyammeet lämmitettiin "mustan" mukaan, mutta "palonsammutus" varten ne pakotettiin laittamaan puutarhoihin. Vaikka viime vuosisadan alun puolivälissä se oli jo eksoottista.
        Masuunituotannossa ja myöhemmin tulisijatuotannossa oletettiin käytettyjen tiilien olemassaoloa. Joten erityyppisten liesien kanssa ei ollut ongelmia!
  9. kaliiperi
    kaliiperi 1. maaliskuuta 2020 klo 13:56
    +4
    Pidin kirjailijan piirustuksesta aluksi todella paljon...
    1. Eduard Vaštšenko
      1. maaliskuuta 2020 klo 14:24
      +2
      Kiitos Vjatšeslav Olegovich,
      Ollakseni rehellinen, kaikki työ on sen arvoista piirustusten takia: materiaali on valmis - ei, tälle tarinalle ei ole kuvituksia ollenkaan, joten aloin piirtämään. Piirsin etualan, mutta jotenkin en ajatellut "mökkejä", tietysti otan huomioon kommentit ja korjaan "mökit ja savut", reilut kommentit, jotenkin en ottanut huomioon. Toinen asia on hauska, kun slaavit aarremiekkoineen on maalattu fantasiatyyliin, ei ole valittamista, bysanttilaiset ovat kuin Star Warsista tai kuten artikkelissasi Aleksanteri Nevskin kuvasta naurava
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 14:32
      +3
      Lainaus kaliiberista
      Pidin kirjailijan piirustuksesta aluksi todella paljon...

      Vjatšeslav Olegovich, Edward piirsi sen itse!!!
      Tämä vain lisää tämän työn arvoa!!!
      1. kaliiperi
        kaliiperi 1. maaliskuuta 2020 klo 15:23
        +2
        Tässä olen suunnilleen sama. Hänen tunnus on siellä alhaalla... Tiedän, minkä arvoinen se on!
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 2. maaliskuuta 2020 klo 21:38
          0
          Edward, vaihtanut kuvan artikkeliin !!!
          1. kaliiperi
            kaliiperi 2. maaliskuuta 2020 klo 22:29
            +2
            Voi kyllä ​​Edward! Hyvin tehty. Ylitti jopa "minun" Shepsin nopeudella...
  10. Kansankiihottaja
    Kansankiihottaja 1. maaliskuuta 2020 klo 14:55
    +2
    Lainaus: Kote Pane Kokhanka
    Tässä demagogi olet väärässä, ehkä oikea kota on takomo. Savupiippu on siis paikallaan. Seitsemän rivin mökit ovat melko matalia, joten ne menevät maahan vielä metrin verran. Ruhtinastornin edelläkävijälle, aivan oikein!
    Ja se, että he eivät lukeneet sitä, on turhaa !!! Työ on järkevää!

    Fantasiagenressä, jos, niin ehkä järkevä))) mikä tako 7. vuosisadalla slaavien keskuudessa? Kadulla kaikki tehtiin, valmisteltiin ja metalli käsiteltiin. Pienessä häkäkorsussa, jos vain saat myrkytyksen heti. Eikä savu auta. Ja savustushuoneet Euroopassa ilmestyvät periaatteessa paljon myöhemmin, kehittyneillä alueilla, ei sorbien keskuudessa. Satoja vuosia väärin.
    1. Talonmies
      Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 15:35
      +1
      Lainaus: Demagogi
      ... mikä tako 7. vuosisadalla slaavien keskuudessa? Kadulla kaikki tehtiin, valmisteltiin ja metalli käsiteltiin.
      Olen samaa mieltä väitteen kanssa, että oikea puolikorsu ei näytä takomolta.
      Mutta "teollisten" tilojen puutteesta slaavien keskuudessa 7-luvulla olet turhaan.
      Meillä kylmä ja märkä
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 15:37
      +1
      Kirjoittaja lupasi vaihtaa kuvan taustan! Joten sinun on järkevää lukea hänen teoksiaan. Et tule katumaan!
  11. Kansankiihottaja
    Kansankiihottaja 1. maaliskuuta 2020 klo 16:18
    +3
    Lainaus: Talonmies
    Lainaus: Demagogi
    ... mikä tako 7. vuosisadalla slaavien keskuudessa? Kadulla kaikki tehtiin, valmisteltiin ja metalli käsiteltiin.
    Olen samaa mieltä väitteen kanssa, että oikea puolikorsu ei näytä takomolta.
    Mutta "teollisten" tilojen puutteesta slaavien keskuudessa 7-luvulla olet turhaan.
    Meillä kylmä ja märkä


    Kylmää ja märkää, mutta totta. Toistaiseksi tiedemiehet eivät ole varmoja siitä, että Moskovan osavaltion varhaisissa primitiivisissä uuneissa ennen 16-lukua keitettiin asuintiloissa. Saksalaiset, sukulaiskansa, tekivät ehdottomasti ruokaa pitkään maassa, ja siellä on lämpimämpää, mutta ei paljon. Lisäksi tulipalot vuodesta 1506 lähtien, jos en ole väärässä, Moskovassa oli kiellettyä ruoanlaitto taloissa lämpimänä vuodenaikana. Puutarhoissa, kaukana palavista rakennuksista.

    Seppä voisi olla korkeintaan aita, jossa on tulisija. 7. vuosisadalla. Mongolien polttamassa Kiovassa oli paljon puolikorsuja ja korsuja, ja tämä on 13-luku.
    1. Talonmies
      Talonmies 1. maaliskuuta 2020 klo 19:03
      +2
      On mahdollista vetää analogia pohjoisten kansojen, skandinaavien, Tiibetin ylämaan asukkaiden, paimentolaisten kanssa. Samanlaisissa olosuhteissa käyttäytymismalli on samanlainen.
      Kuka kylmän ilmaston alueilla asuvista ei käyttänyt/käyttänyt kotia tavalliseen ruoanlaittoon? En muista niitä.

      Tiheä kaupunkikehitys ei voi olla esimerkkinä. Käsiteltävänä olevassa kuvassa ehdot eivät selvästikään ole samat.

      Mongolien polttama Kiova ei luultavasti ehtinyt toipua edellisestä tappiosta. Todennäköisesti "sotien välisen" Kiovassa rakennus oli kuin Novgorodissa tai Pihkovassa, ilman puolikorsuja. .
      1. Eduard Vaštšenko
        1. maaliskuuta 2020 klo 20:48
        +2
        Todennäköisesti "sotien välisen" Kiovassa rakennus oli kuin Novgorodissa tai Pihkovassa, ilman puolikorsuja. .

        Näin se oli, kartanotyyppinen rakennus7
  12. Trilobite mestari
    Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 19:41
    +6
    Pyydän anteeksi, kollegat, pakkopoissaoloa. hymyillä
    Mobiili Internet toimi huonosti, pystyin lukemaan artikkeleita, mutta en voinut jättää kommentteja.
    Eduard, olen iloinen, että olet jälleen kanssamme, kiitos artikkelista - informatiivinen ja mielenkiintoinen.
    Karkeasti ottaen XNUMX. vuosisadan alun slaavit olivat hyvin arvioiden mukaan samassa vaiheessa kuin länsigermaaniset heimot XNUMX. vuosisadalla. eKr.

    Yli puoli vuosituhatta? Jos ajatellaan, että mongolien hyökkäyksen alkuun mennessä olimme itse asiassa samassa kehitysvaiheessa Euroopan kanssa, niin tämä polku, osoittautuu, esi-isämme kulkivat kaksi kertaa nopeammin ... Vaikuttavaa.
    Ei, loppujen lopuksi meillä on historiassamme jotain mistä olla ylpeitä ilman alkuperää "jumalien valkoisesta rodusta" ja lennoilta vimanoilla. Puolentoista tuhannessa vuodessa siirtyä primitiivisestä keramiikasta todellisiin lentoihin avaruuteen... Se on siistiä, paljon siistimpää kuin valmistaa planeetan ensimmäinen savenvalajan pyörä ja sitten pyörittää sitä keskeytyksettä tuhat vuotta tietämättä mitään enempää. enkä halua tietää. hymyillä
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 20:01
      +2
      Luulen, että savenvalajan pyörä antoi ihmiskunnalle enemmän kuin Baikonur ja Canaveral.
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 20:23
        +3
        Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
        savenvalajan pyörä antoi edelleen ihmiskunnalle enemmän kuin Baikonur ja Canaveral.

        Ilman ensimmäistä ei olisi toista, ja ilman toista, miksi tarvitsemme ensimmäistä? hymyillä
        Baikonuria arvostetaan... monen vuoden kuluttua, ja uskon, että se on yhtä tärkeä jälkipolville kuin tuli, pyörä ja savenvalajan pyörä. Tärkeää on, että kaikki eivät onnistuneet siirtymään ruukusta avaruusalukseen. Ja onnistuimme.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 21:09
          +2
          Keitä me olemme?
          Ymmärrätkö, Mikhail, olen jo luopunut lapsuuden unelmastani "nähdä Mars". No, ainakin nähdä miehen laskeutuminen Marsiin !!! Ja en välitä kuka tämä henkilö on, edes australopithecus!
          1. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 21:19
            +2
            No, me kaikki katsoimme Maata avaruudesta, tosin emme omin silmin, mutta esimerkiksi isoäitini ei nähnyt sitä niin. He lensivät lentokoneilla... Joten se on normaalia, jokaiselle omansa. Ja Mars... Joten jos ei hän itse, niin ehkä pojanpoika lähettää kuvan jonkin "avaruusverkon" kautta kolmenkymmenen tai neljänkymmenen vuoden kuluttua kristallikuolin alla kukkivassa kaktuspuutarhassa seisoen polulla, joka on täynnä timanttisoraa. hymyillä
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 21:25
              +2
              Kadehdin, että uskot edelleen ihmisyyteen. En ole enää.
              1. Trilobite mestari
                Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 21:38
                +4
                En usko mihinkään. Oletan vain, että näin voi käydä. Sekä ydinsota seuraavalla vuosikymmenellä, jonka aikana on parempi joutua ensimmäiseen ydiniskuun kuin selviytyä ja kuolla hitaasti ydintalven aikana. hymyillä
                Mutta se, että minulla on edelleen paljon kiinnostusta - kyllä. Ja juuri uteliaisuus saa minut rakentamaan malleja mahdollisesta tulevaisuudesta - miten se tulee olemaan? Ehkä niin, ehkä ei... mutta se on mielenkiintoista! Kun menetämme syystä tai toisesta mahdollisuuden muuttaa maailmaa makujemme ja tarpeidemme mukaan, olemme vielä jonkin aikaa puhtaasti tarkkailijoina, ja ainoa asia, joka pitää meidät maailmassa tuolloin, on vain. uteliaisuus. Sinun on koulutettava se etukäteen, jotta se ei epäonnistu myöhemmin. hymyillä
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 21:42
                  +4
                  Se on juuri se asia, joka tappoi kissat naurava
                  1. Kote Pane Kohanka
                    Kote Pane Kohanka 2. maaliskuuta 2020 klo 10:57
                    +1
                    Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
                    Se on juuri se asia, joka tappoi kissat naurava

                    Joten mikä demarssi!
                    Ensinnäkin, ei kissoja, vaan koiria!
                    Toiseksi se ei tuhonnut, vaan johti karjan kasvuun!
                    Kolmanneksi, missä on Abramovitš, Volga-auto ja arpalippu!!!
                    Uteliaisuus, ehkä tärkein tekijä yhteiskunnan kehityksessä, vaikka Anton on oikeassa saaessaan atominapin likaisiin tassuihinsa, voit "uteliaisuuden" jopa primitiiviseen yhteiskuntaan!
                    Ei ehkä ensimmäinen kerta! Esimerkiksi mistä muinaisen Hellasin monimutkaiset demokraattiset ja autoritaariset instituutiot ovat peräisin!
                    Muuten, niiden monimuotoisuus on hämmästyttävää! Sama Rooma, Egypti, Assyria, Persia ja Babylon yhdessä kymmenien muiden valtojen kanssa lepäävät antiikin Kreikan politiikan ongelmiin verrattuna! Se saattoi olla poika!
                2. Korsar4
                  Korsar4 1. maaliskuuta 2020 klo 22:06
                  +3
                  Miten ajattelet. Ihme sanamuoto. Jokin muistutti Dolskya: "Kun katuu helposti."
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. maaliskuuta 2020 klo 20:12
      +2
      Hei Michael!
      Itse esi-isiemme osallistuminen sivilisaatioprosesseihin on mielenkiintoinen tässä. Kansojen vaeltamisen aikakauden aallot yhä uudelleen ja uudelleen höylällä katkaisivat esi-isämme metsästä. Paimentolaiskansat pyyhkäisivät heimot luonnonvaraisen pellon ja metsän rajoista. Mutta hedelmällinen maa veti jälleen esi-isämme puoleensa pohjoisista metsistä. Sukupolvi tai kaksi ja jälleen paimentolaisheimojen aalto. Ja niin ilman taukoa useita vuosisatoja peräkkäin. Miksi slaavit lähtivät heimojärjestelmästä niin heterogeenisesti.
      Ehkä tämä oli syy suvaitsevaisuuteen eri kansallisuutta, elämäntapaa ja uskoa edustavia ihmisiä kohtaan! Metsissä ei ollut aikaa vihamielisyyteen, varsinkaan kun oli toinen paimentolaisaalto. Lisäksi kaikilla "epäonnessa olevilla kollegoillamme" on tämä merkki. En ole esimerkiksi koskaan havainnut kansallista suvaitsemattomuutta marien, tšuvashien, mordvalaisten tai Marian keskuudessa. Hankittu selviytymistaito?
      Itse asiassa jopa ensimmäisten slaavilaisten valtioiden romahtaminen hyödytti Venäjää. Venäjällä tapahtui jo erittäin jyrkkä läpimurto prinsessa Olgan aikana ja epäilyttävästi samaan aikaan Suur-Määrin romahtamisen kanssa!
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 1. maaliskuuta 2020 klo 20:32
        +5
        Kunnioitukseni, Vlad.
        Kyllä, olen samaa mieltä, olen jo ilmaissut näkemykseni slaavien etnogeneesin prosessista Edwardin aikaisemmille artikkeleille.
        Slaavilainen etnos muodostui täysin eksklusiivisissa olosuhteissa kaikkien kansojen kaikkien polkujen risteyksessä heidän päävaelluksensa aikana. Ja tästä kattilasta, joka oli kuplinut useita vuosisatoja, tulivat ne, joista tuli esi-isiämme. Ja kyllä, ehkä juuri nämä prosessit vaikuttivat sellaisten ominaisuuksien muodostumiseen slaavien keskuudessa kuin suvaitsevaisuus muita kansoja, kulttuureja ja uskontoja kohtaan, kyky omaksua ja havaita, omaksua parasta ympäristöönsä.
        Olemme edelleen hyvin dynaaminen etninen ryhmä. Ja tämä on ainoa tapa luoda tila, joka on samanlainen kuin se, jossa elämme.
      2. gsev
        gsev 2. maaliskuuta 2020 klo 03:10
        +1
        Lainaus: Kote Pane Kokhanka
        Venäjällä tapahtui jo erittäin jyrkkä läpimurto prinsessa Olgan aikana ja epäilyttävästi samaan aikaan Suur-Määrin romahtamisen kanssa!

        Ajat ovat vanhoja. On olemassa näkemys, että iranilainen Ross-heimo, jonka Khazarit voittivat, paenneet slaavilaisille maille, pystyivät järjestämään valtion. Vaikka Normanin teorialla on enemmän kannattajia.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 2. maaliskuuta 2020 klo 06:32
          +1
          Paljon mielipiteitä, vielä enemmän yhteistä!
          Voin edelleen heittää "tsat"-versioita valtiollisuuden syntymisestä Äiti-Venäjällä.
          Vaihtoehtona sinulle - "Rus - Gothic Black Sea" tai "Roksolanskaya".
          Vielä 19-luvulla nimistä "rus", "ros", "matto" oli 9-18 lokalisaatiota. Tässä kysymys on erilainen kuin mikä päivämäärä nuhtelemaan valtiollisuutemme!
          Venäjän historian oppikirjat kutsuvat aikaa "h" prinssi Igorin saapumiselle Kiovaan!
          Venäjän ortodoksisen kirkon uskonnontutkimuksen oppikirjat ja seminaarit Venäjän kasteesta lähtien!
          Suurin osa VO-foorumin jäsenistä sekä vallankumousta edeltävä historiografia Rurikin kutsusta!
          Valitettavasti totuus on jossain lähellä, mutta emme löydä sitä.
          Tärkeintä on, että Venäjä muodostettiin alun perin monivaltiomuodostelmana, johon kuului useita heimoliittoja. Ja toistan yhtenäisyyden periaate oli ainutlaatuinen - "polyudye".
          Jos sormillasi, voisitko asua valtiossa, jossa valtiokoneisto kerran vuorossa tulee sinulle viikoksi (tuomaa, tuomari, kerää veroja ja kauppoja) ja menee sitten naapureillesi!
          Joten minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että Venäjän valtio syntyi siitä hetkestä, kun tällainen "koppi" hylättiin Olgan aikana!
          Tuolloin "rummun" mukaan mikä kansallisuus oli hallitseva eliitti, joukkue, bojarit ja muut heidän kaltaiset. Kirkkopihajärjestelmä hautasi heimosuhteet, mukaan lukien koko Venäjän väestön sosioekonomisissa prosesseissa, toisin kuin kuvailemani "viikon osasto"!
  13. 3x3zsave
    3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 19:56
    +1
    Kiitos Edward!
    Aloin jo huolestua, "minne sinä menit"?
    1. Eduard Vaštšenko
      1. maaliskuuta 2020 klo 20:28
      +1
      Anton,
      suurin ongelma on kuvissa, olen jo kirjoittanut tänne: on tekstejä jatkaa slaavien aseistamista jne jne, mutta piirustuksia ei ole ollenkaan, piirrän heikosti, kunnes teet kaiken - kaksi kuukautta on vierähtänyt. , ja lomat, perhe, no , aivan kuten muutkin.
      Yritän postata kerran viikossa...
      1. Mihailov
        Mihailov 1. maaliskuuta 2020 klo 20:45
        +2
        Edward! Laskaisen kanssa!
        1. Eduard Vaštšenko
          1. maaliskuuta 2020 klo 20:49
          +2
          Molemminpuolisesti!!!!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 1. maaliskuuta 2020 klo 21:19
        +4
        Todellakin! Olen samaa mieltä!!! Kuvitukset - tämä on toinen paska. Itselläni on "matkatavaroissani" parin syklin aikana kuusi artikkelia, mutta kuvien etsintä jäätyy täysin luovaan impotenssiin asti.
      3. Talonmies
        Talonmies 2. maaliskuuta 2020 klo 22:03
        0
        Piirustus on muuttunut realistisemmaksi. Hieman noloa on aseiden puute useimmissa sotureissa.
        Aseistus näkyy vain kolmessa seitsemästä.
        1. Eduard Vaštšenko
          2. maaliskuuta 2020 klo 23:36
          0
          Meillä ei ole tarkkoja tietoja aseista lähes kaikista tämän ajanjakson slaaveista, minkä vuoksi kuvasin sen tällä tavalla: ei meidän eikä sinun, frankkien miekka (Eremitaasi), keihäs - Puola 7. vuosisadalla (myös Eremitaaši).
          Veitsiä ei ole löydetty, kirjallisten lähteiden mukaan oli kilpiä, umbon - Baijerin (Eremitaasi). Se on lyhyt. Aseista tulee erillinen artikkeli.
  14. Kansankiihottaja
    Kansankiihottaja 2. maaliskuuta 2020 klo 12:19
    0
    Lainaus käyttäjältä gsev
    Lainaus: Demagogi
    kun 17-luvulle asti he hukkuivat mustiin,

    Vuonna 1907 syntynyt isoäitini muistaa, kuinka heidän Tambovin kylänsä ensimmäinen takka tulvi ja koko kylä kokoontui katsomaan kuinka savua tuli ensimmäisestä piipusta. Sitä ennen ne olivat vain mustia. Tietääkseni Uudessa Moskovassa on edelleen puulämmitteisiä taloja. Gazprom ei ole vielä kyennyt kaasuttamaan edes Moskovaa. Mutta Ukraina kaasutettiin täysin viimeistään Janukovitšin aikaan.


    Hukkunut mustaan ​​20-luvulle asti. Tämä on totta. Tarkoitin, että 17-vuotiaaksi asti he hukkuivat vain mustaan. Savupiippuja ei ollut.
  15. Insinööri
    Insinööri 2. maaliskuuta 2020 klo 14:45
    +2
    Joten pitkän tauon jälkeen kirjoittaja oli jälleen tyytyväinen artikkeliin. Lisäksi hän pääsi lähelle varhaisen slaavilaisen historian akuuteinta kysymystä - slaavien viivettä naapureistaan.
    Meillä on siis varhaisten slaavilaisten yhteisöjen erittäin huono aineellinen kulttuuri.Poliittinen kypsymättömyys - pitkään ei ollut vain valtiota, vaan jopa päälliköt olivat epävakaita. Ja kahden ensimmäisen seurauksena heikot aseet, jotka kaikki muinaiset kirjailijat ovat yksimielisesti todenneet.
    Olen korostanut artikkelista otteen, joka mielestäni kantaa suurimman semanttisen kuorman ja heijastaa kirjoittajan mielipidettä.
    Huolimatta merkittävästä uhkasta, jonka slaavit aiheuttivat Konstantinopolille, samaan aikaan näemme, että he olivat huomattavasti huonompia kuin naapurikansat aseistuksessa ja sotataiteessa.
    Mikä on syy?
    Slaavien sotilaallinen "jäykkyys" naapureistaan, ensisijaisesti saksalaisista ja jopa paimentolaiskansoista, koostui juuri siitä, että he olivat yhteiskunnallisen kehityksen eri vaiheissa. Karkeasti ottaen XNUMX. vuosisadan alun slaavit olivat hyvin arvioiden mukaan samassa vaiheessa kuin länsigermaaniset heimot XNUMX. vuosisadalla. eKr.

    Juuri tämä asema, joka taas johtui slaavien sellaisenaan ja erityisesti heidän instituutioistaan ​​myöhäisestä, germaaniseen etniseen verrattuna, syntyperästä, heijastui selvästi sotilasasioihin. Yksinkertaisesti sanottuna, jos asut perheessä ja sinua ympäröivät samanlaiset yhteisöt, et yksinkertaisesti tarvitse ketjupostia ja miekkoja, sinulla on tarpeeksi aseita, joita käytetään metsästyksessä. Sinulla ei kuitenkaan ole teknistä tai materiaalista kykyä saada se.

    Joten kirjoittaja korjaa viiveen, mutta selitys ei vaikuta minusta tyhjentävältä tai edes sopivalta. He jäivät jälkeen, koska olivat aikaisemmassa kehitysvaiheessa. On varmaa. Mutta miksi esi-isämme juuttuivat juuri tähän vaiheeseen? Slaavit jäivät jälkeen, koska he jäivät jälkeen????
    Jos Tacituksen veneet ovat (suuri)slaaveja, niin saksalaiset ovat vain 100, enintään 200 vuotta vanhempia. Mistä vuosisatoja kestänyt viive tulee?
    Yksinkertaisesti sanottuna, jos asut perheessä ja sinua ympäröivät samanlaiset yhteisöt, et yksinkertaisesti tarvitse ketjupostia ja miekkoja, sinulla on tarpeeksi aseita, joita käytetään metsästyksessä.

    Tämä on totta, jos sinua ympäröivät samat slaavit ja baltit. Mutta todellisuudessa slaavit elivät rinnakkain saksalaisten kanssa vuosisatojen ajan Przeworskin ja Chernyakhovin kulttuurissa. Vuosisatoja ne elivät rinnakkain saalistussarmatioiden kanssa. Zarubinets-kulttuuri, joka edelsi slaavilaisia ​​kulttuureja, joutui heidän hyökkäyksensä. Edistykselle, keskittämiselle pitäisi siis olla jatkuvaa tarvetta, mutta sitä ei ole.
    Edes protoslaavilaisten ja varhaisten slaavilaisten heimojen, aluksi goottien ja myöhemmin hunnien, osallistuminen muuttoliikkeisiin ei johtanut muutoksiin aseissa

    Olen pohjimmiltaan eri mieltä tästä asiasta. Ja minusta näyttää siltä, ​​​​että se on avain ymmärtämiseen.
    Slaavit eivät vaeltaneet goottien tai hunnien kanssa. Tämä on korjattu erittäin selvästi. Slaavien alue on muuttunut varsinkin 5-luvulta lähtien, mutta he hallitsivat ennen kaikkea naapurialueita, pääasiassa saksalaisten hylkäämiä. Ensimmäinen johtopäätös on, että slaavit eivät irtautuneet kaukana kotoa historiansa ensimmäisinä vuosisatoina. Siksi he eivät ilmentäneet "alien psykologiaa" - lujittamista, yhteenkuuluvuutta, aseellisten soturien roolin kasvua, koska tämä on ainoa tapa selviytyä. Tämän seurauksena slaavit osoittautuivat sotilaallisessa ja yhteiskunnallisessa mielessä löysempiä kuin kaikki valloittajat. Germanrich ja Vinitarius voittivat venetiläiset. Erityisen arvokas on Jordanin todistus vangittujen vanhinten täydellisestä teloituksesta yhdessä Jumalan kanssa. Näiden toimien oli tarkoitus tukahduttaa kehittyvä keskittäminen. Kävi ilmi, että alussa on vähän jäljessä, slaavit heitettiin takaisin vielä enemmän tällaisten tappioiden takia.
    Saksalaisten lähdön myötä slaaveilla oli mahdollisuus saada kiinni. Slaavit menevät Tonavalle, ja 6. vuosisadalta alkaen hyökkäykset Bysanteihin alkavat. Onnistuneiden kampanjoiden ja saaliiden on väistämättä johdettava sotilasjohtajien ja heidän lähipiirinsä roolin kasvuun. Joukkueen tulee erottua joukosta. Tiedämme, että saalis oli erittäin suuri. Esimerkiksi vuosina 551-552 gepidit kuljettivat slaavilaisia ​​joukkoja Tonavan yli yhden kultakupon maksua vastaan ​​henkilöä kohti. Meillä ei ole näyttöä ryhmän erottamisesta, mutta kiinnittäisin huomiota slaavilaisten joukkojen erittäin korkeaan taistelutehokkuuteen. Voitto Tsurulin erinomaisista ratsastajista. Tai voitto Scholasticin ylivoimaisista voimista vuonna 550. Gindin ja Litavrin näkevät epäsuorasti ratsuväen työn vuoden 549 kampanjassa. Osoittautuu, että voimme olettaa, että slaaveilla on edelleen joukkue. Joka tapauksessa tämä on silmiinpistävä kontrasti myöhempään Mauritiuksen tilanteeseen, jossa slaavit eivät voineet antaa organisoitua vastarintaa bysanttilaisille.
    Keskittämisprosessit keskeytettiin jälleen ulkopuolelta, tällä kertaa avaarit. Tiedämme, että avarit teloittivat myös heimoeliitin. Tuhoisa hyökkäys ja alisteinen rooli heittävät slaavit takaisin. Avar-armeijassa he pelasivat vihollisen miekkojen ruokaa.
    Vasta 7-luvulta alkaen Samon alaisuudessa syntyi uusi slaavien lujittumisprosessi.
    1. Insinööri
      Insinööri 2. maaliskuuta 2020 klo 14:48
      +1
      Siten syy slaavien ruuhkautumiseen aineellisessa ja poliittisessa mielessä on minulle ilmeinen - lukuisten vihollisten hyökkäys. Gootit, hunnit, frankit, avarit, bulgarialaiset.
      1. Eduard Vaštšenko
        2. maaliskuuta 2020 klo 19:03
        +3
        Hei Denis!
        Kiitos laajennetuista kommenteista.
        Kuten olet huomannut, tämä on vasta alkua, edessä ovat mainitsemasi rakenteet. Joten jatkuu, ja uskon, että seuraavassa artikkelissa miekat soivat vahvemmin)))
        Omasta puolestani huomautan vain, että ensinnäkin Muinaisen Venäjän sosiopoliittisen historian asiantuntijana en ole samaa mieltä johtopäätöksistä, joiden mukaan vain sotilaallinen painostus oli tärkein "viiveessä".
        Kirjoitan "viive" tarkoituksella lainausmerkeissä, koska mielestäni slaavien, erityisesti itäslaavien, kehityksessä ei ollut viivettä: he kehittyivät selvästi historiansa puitteissa, paitsi ne, jotka joutuivat vaikutuksen alaisena. voimakkaiden naapureiden (kuten bulgarialaiset, myöhemmin serbit, kroaatit jne.) Muinainen Venäjä on täällä kiistaton standardi - kuinka slaavit kehittyisivät, jos paine olisi vakava, mutta ei niin täydellinen. Juuri tämä slaavilaisen historian "pilaripolku" - Venäjä - mahdollisti esivanhemmillemme niin vaikean historiallisen polun. Mistä kirjoitin jo täällä VO:ssa osana Venäjän sivilisaatiota käsitteleviä artikkeleita.
        "Viive" oli vain, kun vertaamme slaavien historiaa naapurimaiden sivilisaatioon, länsimaiseen tai Bysanttiin, sen olemassaoloaikana.
        Mutta muuten, Tacituksen heimoista puhuttaessa, ei tässä ole mitään erityistä onnettomuutta, siellä mainitut virolaiset jäivät 13-luvulla syvään heimokehitysvaiheeseen.
        Syy on siis ensisijaisesti sosiaalisessa järjestelmässä, josta kirjoitin täällä yllä, mutta TÄRKEÄÄ ulkoista tekijää emme voi millään tavalla heittää pois kilpiltä.
        Muuten, tämä "viive" tai heimojärjestelmä itseään toistuvana rakenteena varmisti slaavien selviytymisen jatkuvan paineen olosuhteissa.
        Jatkuu hi
        1. Insinööri
          Insinööri 2. maaliskuuta 2020 klo 19:58
          +1
          Hyvää iltaa Edward.
          Minulle slaavien viive on tosiasia. Ilman lainauksia. Kyllä, suomalais-ugrilaisia ​​ja balttilaisia ​​ei ollut jäljessä. Jäljelle jääminen saksalaisiin ja turkkilaisiin on kiistaton. Jäljellä kirjaimellisesti kaikesta. Slaavien aineellinen kulttuuri arkeologian mukaan on ERITTÄIN huonoa. Kirjoitit itse sosiaalisesta näkökulmasta.
          Heimojärjestelmä toimi "suojelutekijänä", olen samaa mieltä. Kysymys kuuluu, miksi slaavit puhuivat, mutta eivät saksalaiset? Minun mielipiteeni on saksalaisten laajentumisen onnistuminen. Vakiokaavio. Sota-voitto-saalis-johtajien vahvistaminen-aristokratian erottelu-joukkojen esiintyminen-siirtymä johtajista osavaltioihin. Slaaveilla ei ollut voittokausia kovin pitkään monista syistä johtuen. Esi-isämme tapasivat jatkuvasti hampaisempia saalistajia, eivätkä voineet taistella pitkään aikaan.
          Erillinen rooli oli syrjäisyydellä Roomasta ja Bysantista kulttuurikeskuksina. Slaavit tulivat suoraan kosketukseen heihin vasta 6. vuosisadalla. Kun saksalaiset olivat mukana roomalaisen sivilisaation ja kulttuurin kiertoradalla, slaavit olivat saman germaanisen maailman takapihoilla ja liittyivät suurella viiveellä. Ennen Justinianusta he eivät taistelleet Roomaa vastaan, eivät toimineet liittovaltiona, eivät asettuneet asumaan. limejä pitkin. He kirjaimellisesti selvisivät
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 2. maaliskuuta 2020 klo 23:08
            -1
            Ennen Justinianusta he eivät taistelleet Rooman kanssa, eivät toimineet liittovaltiona, eivät asettuneet limeille. He yksinkertaisesti selvisivät.

            Ehkä kaikki on yksinkertaisempaa, elänyt korvia?
            1. Insinööri
              Insinööri 3. maaliskuuta 2020 klo 19:03
              +1
              Ei mitään helpompaa. Puolikorsut, keramiikka puute, riskialtis viljelyalue (jopa riskialtis)
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 3. maaliskuuta 2020 klo 19:25
                -1
                Lainaus insinööriltä
                Ei mitään helpompaa. Puolikorsut, keramiikka puute, riskialtis viljelyalue (jopa riskialtis)

                No, puolikorsu, tämä ei ole kota eikä farssi. Sitä on vaikea rakentaa ilman työkaluja, joten talossa oli ainakin rautakirveitä. Slash and polta -maatalous mahdollisti riskien minimoimisen. Kyllä, eikä ollut mitään järkeä tehdä kartanoita hänen kanssaan. 8-12 vuotiaat, pudota kaikki ja jatka eteenpäin. Lisäksi he asettuivat jokien varrelle ja pitivät karjaa. Ei tietenkään hunajaa ja voita, mutta he elivät jotenkin.
                Metsäarojen eteläiset maat houkuttelivat yksiselitteisesti esi-isiämme, mutta paimentoaallot aalto toisensa jälkeen katkaisivat "urheat" ja vetivät viimeksi mainittuja heidän elämäntapaansa. Joten ei tiedetä, mikä on parempi aura tyhjällä vai täynnä vatsaa avaarisotureiden edessä hyökätä Konstantinopolin muureille.
                1. Insinööri
                  Insinööri 3. maaliskuuta 2020 klo 19:29
                  0
                  Joten ei tiedetä, mikä on parempi aura tyhjällä vai täynnä vatsaa avaarisotureiden edessä hyökätä Konstantinopolin muureille.

                  Molemmat ovat huonompia.
                  Voit ajaa alamaiset heimot teurastukseen istuessasi toisessa rivissä ja muistaessasi, kuinka viihdyit jonkun sellaisen vaimon kanssa, joka nyt nappaa nuolia sinun sijaansi kuin avaarit.
                  Voit vain ottaa Rooman ja perustaa sinne uuden valtion gootteja.
                  1. Kote Pane Kohanka
                    Kote Pane Kohanka 3. maaliskuuta 2020 klo 19:45
                    0
                    Kunpa kaikki olisikin niin helppoa!
                    Suur-Määri, Musta Bulgaria, Tšekin tasavalta ja Lyakhsin osavaltio olivat koostumuksessaan slaavilaista komponenttia.
                    1. Insinööri
                      Insinööri 3. maaliskuuta 2020 klo 19:51
                      +1
                      8-luvulta lähtien. Ja ennen sitä monia tappioita, tappioita ja nöyryytyksiä. Tai vain hiljaisuus niukoilla arkeologisilla tiedoilla.
  16. andrew42
    andrew42 2. maaliskuuta 2020 klo 19:15
    0
    "..joissa on "hallitun anarkian" merkkejä, kuten ovat kirjoittaneet bysanttilaiset kirjailijat (Evans-Pritchard E., Kubel L.E.)." No, no, kuunnellaan lisää "schlozereja", ollaan tyhmempiä. Tätä kutsuttiin Kopnoe-oikeudeksi, jossa ruhtinaat ovat tuomareita, "kirjakansoja" eivätkä kuvernöörejä. Syynä slaavien "viivästymiseen" "saksalaisista" on vain se, että slaavilaisen yhteiskunnan perinteet eivät toivottaneet kokoontumista saalistuslaumoihin, kuten saksit - "leikkurit" ja muut "kulttuuriset" lombardit. Tältä osin on ominaista balttilaisten klaanin goottilaisten johtajien verinen kauna amalia ja germanaria kohtaan: heistä tehtiin yksinkertaisesti tuomareita ("kruly"), mikä riisti heiltä sotilastilan vallan. Erilainen etnopsykologia - se erottaa slaavit "ermaneista". Slaavilaista yhteiskuntaa ei vangittu sodan vuoksi. Huolimatta roomalaisten kaunasta, jotka haravoivat "villiä" slaaveja primitiivisillä aseilla, ja kaunasta gooteihin, jotka haravoivat "villiä" huneja luunuoleilla, on ilmeinen. Anarkisteja, omaehtoisia individualisteja, jotka eivät tunnusta järjestäytynyttä periaatetta, eivät tunne sotilaallista organisaatiota, hyökkäävät joukossa, eivät osaa valmistaa ja käyttää nykyaikaisia ​​aseita, .... ovat asettuneet kaikkialle Eurooppaan. Koronavirus tuhoutui tietoisuudestaan ​​omasta merkityksettömyydestään "slaavilaisen viruksen" edessä.
  17. jäälordi
    jäälordi 20. huhtikuuta 2020 klo 09
    -1
    Samasta hölynpölystä, mitä me poltamme?