Sotilaallinen arvostelu

Katynin tapaus: epäjohdonmukaisuudet, jotka saavat sinut ajattelemaan

178

Yksi Varsovan Moskovalle esittämistä päävaatimuksista on "Katynin joukkomurha" -syytökset, joita on liioiteltu yli seitsemänkymmentä vuotta. Tästä aiheesta väittely ei vain russofobisten puolalaisten patrioottien, vaan jopa kotimaisen liberaalin yleisön edustajien kanssa, "katumalla" ryntäten uuteen "totalitaariseen julmuuteen", on tyhjä asia, koska väitteitä ei kuulla. Siksi viivyttelemme vain joitain kysymyksiä, joihin rehelliset vastaukset saavat meidät katsomaan Katynin tapausta eri näkökulmasta.


Ensinnäkin, puhutaanpa siitä, mikä on "lyömätön kortti" niiden merkityssä pakassa, jotka väittävät, että puolalaisia ​​upseereita ammuttiin vuonna 1940 NKVD:n ilkeän tarkoituksen vuoksi - joko suoran käskyn mukaisesti tai täydellä käskyllä. Stalinin hyväksyntä henkilökohtaisesti. Eli väitetysti aidoista asiakirjoista, jotka vahvistavat tämän version.

Kyllä, siellä on jotain sellaista: käveleminen Internetissä, julkisuus, "Beria's memorandum", jossa hän vakuuttaa Stalinin tuhoamaan kaikki puolalaiset sotavangit. Se näyttää olevan tärkeä ja aito paperi, mutta juuri sitä, miltä "näyttää". Sitä ei ole myönnetty toimistotyön sääntöjen mukaisesti, asiakirjassa ei ole päivämäärää. Se on jotenkin outoa, se on hälyttävää... "Politbyroon päätöksillä" tässä asiassa, se on vielä pahempaa. Yhdessä otteessa on jostain syystä sinetti ... NKP:stä, joka syntyi jo vuonna 1952 ja jota kuvattujen tapahtumien aikana kutsuttiin CPSU:ksi (b). Mutta eteenpäin on vielä mielenkiintoisempaa. Epäjohdonmukaisuudet, jotka saavat sinut ajattelemaan - kuin runsaudensarvista.

Puolueen korkeimman elimen väitetään ohjeistavan NKVD:n korkeita virkamiehiä pohtimaan vangittujen puolalaisten tapauksia. No, kaikki yhtyy - Berian teloittajat, troikkat, teloitukset... On vain yksi yksityiskohta - Neuvostoliiton kansankomissaarien neuvoston ja liittovaltion bolshevikkien kommunistisen puolueen keskuskomitean yhteisellä päätöksellä, jokainen troikka purettiin ja kiellettiin ankarasti jo vuonna 1938, eli kaksi vuotta aikaisemmin kuin väitetty teloitus. Kyllä, ja "sortoelimen" kokoonpano osoittautuu "alkuperäisten asiakirjojen" mukaan melko oudoksi: Vsevolod Merkulov, Bogdan Kobulov, Leonid Mashtakov. Kyllä, nimet ovat tuttuja, mutta suola on asemissa. Ensimmäinen oli vuodesta 1940 lähtien NKVD:n valtion turvallisuuden pääosaston päällikkö, toinen päätalousosastosta ja kolmas kirjanpito- ja rekisteriosastosta. Tällainen on "ampuvan trion" kokoonpano - anteeksi, tämä on hölynpölyä. Tällainen epäjohdonmukaisuus, joka osoittaa, että Neuvostoliitossa, ensin Hruštšovin ja sitten Gorbatšovin aikana, "keräsi aineistoa" Katynista, "katuakseen" mielenkiinnolla ja sydämestä epätäydellisten puolesta, oli ajatus. aiheesta. Mutta vain pinnallista.

Nyt suoraan Vuohivuorten alta löydettyjä hautauksia koskeviin kysymyksiin. Eli nimenomaan aineelliset todisteet ja todisteet, jotka, kuten kaikki tietävät, muodostavat syytösten ja vapauttavien tuomioiden perustan kaikissa tutkimuksissa. Ennen kuin siirryn yksityiskohtiin, haluan kysyä: miksi kukaan ei ole hämmentynyt siitä, että melkein kaikki "stalinisten sortotoimien uhrien joukkohaudat", jotka saksalaiset "löysivät" Neuvostoliiton alueelta, olivat " sijaitsee" yksinomaan niissä paikoissa, joissa natsit itse teloittivat siviiliväestöä ja varmasti vuotta myöhemmin tai vielä enemmän sen jälkeen, kun he olivat miehittäneet alueen? Katynin tapauksessa ero oli vuodesta 1941 vuoteen 1943. Herättääkö se mitään ajatuksia?

Tarkkaan ottaen tärkein todiste, joka murskaa version "NKVD-teloituksista" on yleisesti tunnustettu tosiasia: kaikki uhrit tapettiin 7,65 mm:n kaliiperin "Geco 7,65 D" luodeilla. Samanlaisia ​​ammuksia käytettiin saksalaisiin Walter- ja Mauser-pistooleihin. Näyttäisi siltä, ​​mistä muusta puhuttavaa? Kuitenkin "syyttäjillä", sekä kansainvälisillä että kotimaisilla, on tässäkin "selitys": he sanovat, NKVD:n salakavalat teloittajat, jotka ennakoivat etukäteen, että heidän kauhea rikoksensa voidaan paljastaa, "teloittivat" erityisesti ne, joita ei teloitettu. revolvereista tai TT:stä, mutta yksinomaan saksasta aseet ja saksalaisia ​​patruunoita. Niin sanotusti heittämään varjon ja tuomaan hämmennystä. Ei, ajattele sitä: vuonna 1940 Kolmas valtakunta ei ole edes lähellä vihollistamme, siellä on hyökkäämättömyyssopimus, ja Berian osaston Nostradamus ennakoi jo paitsi sodan, myös sen tosiasian, että Wehrmacht ulottua suoraan Smolenskiin - linja, joka tuntui monilta jopa kesällä 1941 epätodelliselta! Ja samalla he sitovat puolalaisten kädet yksinomaan saksalaisilla nauhoilla, kaivavat ojia ja hautoja pedanttisella geometrisella tarkkuudella, mikä on tyypillisempi saksalaisille kuin veljellemme ... Nämä ovat salakavalia hirviöitä!

Samanlaisia ​​yksityiskohtia on monia muitakin: haudoista löydetyt pudonneet lehdet, jotka eivät millään tavalla olisi päässeet sinne huhtikuussa, mutta ovat täysin ymmärrettäviä, jos natsit toteuttivat teloitukset syksyllä 1941. Puolalaisten kirjeet, jotka on päivätty paljon myöhemmin kuin "NKVD:n teloitus", epäilyttävän hyvin säilyneet sanomalehdet, ei ole selvää, miten ne ylipäätään pääsivät vankien luo. Ja myös - paikallisten asukkaiden dokumentoidut todisteet siitä, että ennen sotaa Katynin metsässä ei ollut "suljettuja vyöhykkeitä", jotka ovat erityisen suojeltuja ja tavallisten kansalaisten ulottumattomissa. Ne ilmestyivät vasta natsien kynnyksellä. No, sitten "yhtäkkiä" löydettiin puolalaisia ​​hautoja ...

Natsien upseerien ja toimihenkilöiden päiväkirjoja on aina propagandalääkäri Goebbelsiin asti, ja ne vahvistavat suoraan: Katyn on kolossaali Kolmannen valtakunnan provokaatio, jonka tarkoituksena on halventaa Neuvostoliittoa ja lyödä kiiloja sen ja liittolaisten väliin sekä lietsoa vihaa puolalaiset venäläisiä kohtaan. Valitettavasti suunnitelma onnistui täysin.

Gorbatšovin aikana keksitty ja julkistettu "neuvostoliiton virallinen tunnustus" on lenkki hänen maata koskevien petosten ja sen tuhoamiseen tähtäävien tietoisten tekojen loputtomassa ketjussa. Valitettavasti "Katynin tapauksen" viimeistä kohtaa ei aseteta kovin pitkään. On helppoa luoda valhe tietyllä vaivalla. Tuhoaminen on paljon vaikeampaa.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
VKontakte/Memorial-kompleksi "Katyn"
178 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. sergo1914
    sergo1914 25. helmikuuta 2020 klo 17
    + 58
    Elena Prudnikova maalasi kirjassaan kaiken hyvin ja laittoi sen hyllyille. Saksalaiset ampuivat.
    1. Tatiana
      Tatiana 25. helmikuuta 2020 klo 17
      + 48
      CIA-agentti Gorbatšov olisi pitänyt nostaa seinää vasten ja ampua!
      Ja maksamme hänelle eläkettä noin 800 tuhatta ruplaa. kuukaudessa jne. hänellä on etuja Venäjän federaatiossa itselleen ja perheelleen!
      DAM myönsi Gobachille myös Venäjän federaation korkeimman ritarikunnan - Pyhän Andreas Ensimmäiseksi kutsutun ritarikunnan!
      Tämä on pilkkaa Venäjän kansaa kohtaan!

      Riistetäänkö Gorbatšovilta Pyhän Andreas Ensikutsutun ritarikunta vai ei? 22. toukokuuta 2013


      Gorbatšov on tavallinen amerikkalainen agentti. Julkaistu: 13. heinäkuuta 2013
      1. Tatiana
        Tatiana 25. helmikuuta 2020 klo 18
        + 21
        Venäjän on murskattava poliittisesti modernin porvarillisen Puolan russofobinen eliitti historiallisen totuuden ja Venäjän federaation kansallisen turvallisuuden nimissä. Nimittäin.

        Siksi Putinin on lopetettava Gorbatšovin / Jakovlevin tekemä neuvostoliittolaisten "Katynin" -asiakirjojen väärentämistä koskeva tapaus Goebbelsin version hyväksi väitetysti 20 tuhannen puolalaisen (poliisit, tuomarit, vartijat) teloituksesta, jonka NKVD:n yksiköt väittävät, eikä saksalaisten toimesta.
        Puolan russofobien maailman Venäjän vastaisessa politiikassa on syrjäytettävä nyt tärkein tukikivi jalkojen alta Venäjää vastaan ​​- Goebbel-myytti väitetystä 20 1940 puolalaisen teloituksesta venäläisten toimesta vuonna 1940. Itse asiassa on kerätty todisteita siitä, ettei Neuvostoliiton viranomaiset suorittaneet puolalaisten joukkoteloituksia vuonna XNUMX.

        Erityisesti Venäjän federaation hallituksen ja Putinin on lopetettava myytti samassa Mednyssä, josta on tullut historiaa. Nimittäin.

        Tverin alueella, 30 kilometriä Tveristä, on muistomerkki "Kupari". Mednyn vierailijat ovat vakuuttuneita siitä, että tähän paikkaan on haudattu yli 6 1940 puolalaisen sotavangin jäännökset, jotka Neuvostoliiton viranomaiset ampuivat keväällä XNUMX Kalininissa. Samanlainen muistomerkki on Smolenskin alueella (Katyn).

        Vuosina 1941-1943 Mednoyen kylän lähellä oli useita sairaaloita. Sinne haudattiin myös 29. armeijan neuvostosotilaita, jotka kuolivat vammoihin lääkintäpataljoonoissa. Ja paikassa, jossa Puolan muistomerkki nyt sijaitsee, oli keräyspiste taisteluissa kuolleiden puna-armeijan sotilaiden ruumiille, joiden muistoa ei ole vielä ikuistettu. Vuonna 2006 Neuvostoliiton upseeriliiton edustajat asensivat Mednovsky-muistomerkin alueelle marmorilaatan taistelussa kaatuneiden 29. armeijan Neuvostoliiton sotilaiden muistoksi. Mutta pian lautanen katosi mystisesti.

        Myths of Copper Julkaistu: 25. heinäkuuta. 2015
        1. Tatiana
          Tatiana 25. helmikuuta 2020 klo 18
          + 37
          On huomattava, että myös Venäjän federaation valtionduuma hyväksyi 26. marraskuuta 2010 julkilausuman "Katynin tragediasta ja sen uhreista".
          Tämä häpeällinen asiakirja, joka esiteltiin selvästi ylhäältä tulleiden käskyjen perusteella, asettaa myös opportunistisesti ja petollisesti kaiken syyn puolalaisten upseerien teloittamisesta Neuvostoliiton puolelle. Itse asiassa se vahvistaa natsipropagandaministerin Goebbelsin tuolloin keksimän version tapahtumista. Lisäksi asiakirja sisältää loukkaavia, perusteettomia hyökkäyksiä Neuvostoliittoa ja Neuvostoliiton johtoa vastaan. Tämän lausunnon hyväksyminen voi myös johtaa useiden miljardien dollarien oikeusjuttuihin Puolan puolelta Venäjää vastaan.

          Kommunistiedustajat vastustivat voimakkaasti tämän asiakirjan hyväksymistä.
          Venäläisten isänmaallinen kanta - Gorbatšovin/Jakovlevin "Katynin tapausta" koskevien Neuvostoliiton asiakirjojen väärentämiseen Goebbelsin propagandan tueksi - perusteli silloin Venäjän federaation valtionduumassa pitämässään puheessa yksi Venäjän federaation jäsen. Kommunistisen puolueen ryhmä V.I. Iljuhin.

          Ja todellakin, 10 vuotta myöhemmin kansainvälisten suhteiden historiallinen käytäntö osoitti selvästi, että ilman väärää myönnytysliberalismia venäläiset "huiput" ja toivovat "ruusunvärisiä laseja" saavuttaa jonkinlaisen lännen suosion Venäjän suhteen. , ei historiallisesti mennyt läpi, ei läpäise - eikä tule läpi!
          Ja sellaisen venäläisvastaisen, myös russofobisen hallitsevan eliitin ollessa Venäjän federaation "huipussa", on aika lopettaa!

          Lisäksi Venäjän federaatiossa sijaitseva ja venäläisten rahoittama puolalainen muistomerkki Mednyssä on avattava kokonaan, ruumiit kaivettava ulos ja suoritettava perusteellinen sosio-lääketieteellinen tutkimus. Sitten erottamaan puolalaiset Neuvostoliiton sotilaista ja upseereista, jotka kuolivat taisteluissa ja kuolivat haavoihin paikallisissa sairaaloissa. Luo Mednyyn todellinen muistomerkki puna-armeijan sotilaille, jotka kaatuivat taistelussa.
          Ja kun puolalaiset on haudattu sinne, on toimittava historiallisen totuuden mukaan ja saatava työ päätökseen vastoin Puolan keksimiä ja sovittaessa Venäjän federaation viranomaisten kanssa.
          Historiallisen kansanoikeuden on voitettava hallitsevan eliitin poliittinen idioottimaisuus.

          Goebbels olisi iloinen! Julkaistu: 26. marraskuuta 2010
          1. Tatiana
            Tatiana 25. helmikuuta 2020 klo 18
            + 23
            Lainaus käyttäjältä: sergo1914
            Elena Prudnikova maalasi kirjassaan kaiken hyvin ja laittoi sen hyllyille. Saksalaiset ampuivat.

            Minulla on tämä E.A. Prudnikovan kirja "Katyn: valhe, josta on tullut historiaa" vuonna 2015 kotikirjastossani.
            Kirjan kirjoittajat yrittävät saada lopun Katynin tapauksesta käyttämällä todisteena tunteita, ei poliittisia juonitteluja, vaan vain tosiasioita.
            Ja historialliset tosiasiat osoittavat, että saksalaiset ampuivat puolalaiset!
            1. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 25. helmikuuta 2020 klo 19
              + 10
              OK. Kaikki näkivät. Ylipäällikkömme katui ja nousi polvilleen. Myönnän, että hän itse ei varmastikaan syventynyt tähän asiaan - tämä ei ole kuninkaallinen liiketoiminta. Vain ehkä minua ei pitäisi syyttää "uskosta hyvään kuninkaaseen" - tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, olen vain työskennellyt pitkään ja tiedän, että jopa suuren yrityksen johtajan tasolla - he valmistelevat kysymystä ohjaajalle. Toinen asia on, että neuvonantajien kokoonpano ja työn laatu on päällikön vastuulla. Presidenttimme on moninapainen ja kaikkiruokainen (myöhäinen L. Alekseeva ja Z, Prilepin samassa pullossa) - miten se on? Ilmeisesti hänen neuvonantajansa ehdottivat hänelle, että hänen täytyisi ottaa puolalaisten asema pragmatismin nimissä yleismaailmallisten arvojen, Puola-suhteiden normalisoinnin ja kuraattorin hyväksynnän suhteen. No, hän teki virheen. Puolalaiset nielaisivat BKT-eleen ilolla ja halusivat lisää. Ja kiirehti. Ja Maidanin ukrainalaiset asetettiin Venäjää vastaan ​​ja muistomerkit purettiin ja syytettiin maailmansotaa, ehkä he katuvat, ja yhtäkkiä rahat putoavat, ja nyt lopuksi he vaativat, he sano, järjestä vierailumme venäläisvastaisen bakkanalian järjestämiseksi alueellasi, mutta älä ole itse paikalla. Meidän täytyy osoittaa kunnioitusta BKT tajusi virheensä, alkoi napsahtaa. Totuuden hetki on tulossa. Jos hän sallii puolalaisten tulla, se tarkoittaa... Ja sitten sanokoot hänen linjansa selittäjät, että tämä on viisas askel, että he tulevat ja häpeävät !!! He häpeävät - ha ha ha. Nämä ovat putkia putkesta.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 26. helmikuuta 2020 klo 07
                +7
                Lainaus: mikh-korsakov
                Meidän on osoitettava kunnioitusta BKT:lle tajusi virheensä, alkoi ärähtää. Totuuden hetki on tulossa.

                Mikä virhe? Mikä antoi Viktor Ilyukhinille mahdollisuuden puhua valtionduumassa? Joten nyt Iljuhinin kuolema on pimeyden peitossa...
                Vielä ei tiedetä, kumpi aiheutti enemmän haittaa Venäjälle, sen valtiollisuudelle: EBN - seniileillään humalassa tai GDP:llä - ovelilla suunnitelmillaan ja upeilla läpimurroilla ...
                Tämä on jatkuvaa minun vaihtamista Katynin kysymyksissä, tämä on kaikkien neuvostoaikana syntyneiden, joilla on "röyhkeys" elää ja muistaa kaikki Neuvostoliiton menneisyyden ilot... Kyllä, se on hänen suorastaan vika, että venäläisillä tv-kanavilla järkevät ihmiset eivät saa sanoa sanaakaan, ja puolalaiset "kasvattajat" vuodattavat loukkauksia ja valhevirtoja maatamme, sinua ja minua kohtaan.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 26. helmikuuta 2020 klo 08
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä: ROSS 42
                  puolalaiset "ihmiset" vuodattavat loukkauksia ja valhevirtoja maallemme, sinulle ja minulle.

                  Tai ehkä se on parasta ... tulevaisuuden rokotteena ???
                  1. ROSS 42
                    ROSS 42 26. helmikuuta 2020 klo 11
                    +3
                    Lainaus käyttäjältä: aybolyt678
                    Tai ehkä se on parasta ... tulevaisuuden rokotteena ???

                    Meille on annettu jo niin paljon rokotuksia tulevaisuutta varten, että vain ahdasmielinen ihminen (joka ei välitä maansa tulevaisuudesta ollenkaan) avaa kaikki kortit oikeudesta olla "kädenpuristus".
                    Katso itse. Tässä on tämä KGBisti, joka näytteli "korkeinta hallitsijaa" ja "perustuslain uudistajaa", mitä hän voitti maailmanvaltioiden edessä?
                    Ehkä olemme iloisia voidessamme vastaanottaa missä tahansa maassa milloin tahansa?
                    Näyttää siltä, ​​että Venäjä karsii syrjään teknologioita teollisessa tuotannossa, joiden kanssa maailmanmailla on kiire jakaa sen kanssa?
                    Luultavasti Venäjän rupla sisältyy varantovaluuttojen luetteloon?
                    Onko totta, että länsi yrittää tuoda Venäjän bruttokansantuotteen lähemmäksi Espanjan BKT:ta (per capita) julisteilla talouspakotteilla?
                    Palautiko Macron (pahoittelujen kera) Ranskassa tilatut Mistralit?
                    Ehkä Venäjän valtio takaa venäläisten turvallisuuden kaikkialla maailmassa?
                    Ilmeisesti Krim on tunnustettu osaksi Venäjän federaatiota kansojen kansainvälisen itsemääräämisoikeuden perusteella, ja vesi taas "murisi" CCM:n mukaan?
                    Ilmeisesti urheilijoitamme ei pidetä enää dopingjakelun lähteenä?
                    Ilmeisesti Venäjän hallitusta ei voi enää ottaa "kiduksiin" olemassa olevilla ulkomailla oleskeluluvilla, oikeuksilla ulkomaiseen liiketoimintaan ja kiinteistöihin, alaikäisten opiskelijoiden läsnäoloon, joille on myönnetty oikeus opiskella ulkomaisissa yliopistoissa. oikeus "sukulaisuuteen"?
                    Palauttivatko Yhdysvaltain viranomaiset diplomaattisen omaisuuden Yhdysvaltoihin?
                    Tea, turkkilaiset ovat lakanneet puhumasta "kuumalla ja terävästi" pilvenpiirtäjien rakentamisesta Venäjän armeijan kalloista?
                    Tai ehkä meidän on aika tehdä pieni "etu" "erityisen russofobiaan sairaille" testataksemme Kurtšatov-Saharov-oireyhtymää?
                    pelay
                    1. mikh-korsakov
                      mikh-korsakov 26. helmikuuta 2020 klo 12
                      +2
                      Juri Vasilievich! Ja tässä on Kurchatov. Kurchatov johti tutkijaryhmää, joka lahjoitti ydinaseita Neuvostoliitolle. Ja sinä ja edesmennyt Saharov, joka, jos joku ei tiedä, laski vetypommin alkuvuosina, silloin hänen aivonsa menivät hulluiksi, ja te olette samalla tasolla!
                      1. ROSS 42
                        ROSS 42 26. helmikuuta 2020 klo 14
                        +1
                        Lainaus: mikh-korsakov
                        Juri Vasilievich! Ja tässä on Kurchatov. Kurchatov johti tutkijaryhmää, joka lahjoitti ydinaseita Neuvostoliitolle.

                        Katsos, tässä minä innostuin. Merkitys:
                        Tai ehkä meidän on aika tehdä pieni "etu" "erityisen russofobiaan sairaille" testataksemme Kurtšatov-Saharov-oireyhtymää?

                        Ilmaisin kielelläni TRP:tä, kun hän esitti Venäjän federaation voimaa:

                        Tätä ytimen halkeamisprosessia kutsuin Kurchatov-Saharov-oireyhtymäksi ...
                        pyyntö
                        Oli väärin, innostui...
                        hi
                      2. mikh-korsakov
                        mikh-korsakov 26. helmikuuta 2020 klo 15
                        +1
                        Juri Vasilievich! Ymmärretty kiitos! Kun opiskelin, opettajien joukossa oli vielä vanhoja ihmisiä, jotka osallistuivat ydinprojektiin plutoniumin tuotantoon - he olivat sankarillisia ihmisiä. Teoksen alussa tiedettiin vähän säteilyn seurauksista, joten yksi oli ilman sormea ​​- hän putosi säteen alle, toinen käveli violetti poski ikuisesti. Nyt he eivät ole elossa. Harmi - siellä oli valoisia ihmisiä
                      3. Nikolai Korovin
                        Nikolai Korovin 26. helmikuuta 2020 klo 21
                        0
                        Americium-243, minun on kerrottava, on melko myrkyllistä.
                      4. Siperian 54
                        Siperian 54 28. helmikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Hän ei tullut hulluksi! Päinvastoin, hän tarvitsi sitä Israelin YAZU:n nopeaan tuotantoon.
                    2. Natalia Kolpakova
                      Natalia Kolpakova 29. toukokuuta 2021 klo 13
                      +1
                      Kommentin kirjoittaja kysyy sarkastisesti - "Todennäköisesti olemme tervetulleita mihin tahansa maahan milloin tahansa?"
                      Ei ole minun asiani selittää sellaiselle arvokkaalle kuin sinun, että emme olleet onnellisia emmekä koskaan tule olemaan iloisia siitä, että meidät hyväksytään missään maassa, riippumatta siitä, kuka seisoo valtionpäämiehenä
                      - Pelkästään siitä yksinkertaisesta syystä, että olemme VENÄJÄ ja meillä on 1/6 maasta ja siperiasta, ja Venäjän maaperä on ryöstetty, MUTTA ei ole vielä ehtynyt, ja siksi aina tulee olemaan niitä, jotka haluavat napata palan .
                      Ja Venäjän panettelijat ovat mittaamattomia, koska paneteltuja on helpompi rangaista, mikä antaa hyvät kasvot ilkeälle pelille.
                      1. ROSS 42
                        ROSS 42 29. toukokuuta 2021 klo 14
                        0
                        Lainaus: Natalia Kolpakova
                        Ei ole minun asiani selittää sellaiselle tasolle kuin sinun...

                        Heittäkää tämä orjuus - leikkaa totuuden kohtu vereen. Sohvamarsalkoja on, kuten... Ja niistä tulee sellaisia ​​helmiä, että voi vain ihmetellä, mistä kaikki tulee.
                        Mitä tulee isänmaahan:

                        Good Luck!
            2. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
              evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 26. helmikuuta 2020 klo 18
              0
              Teema, rakas Tatjana, on liukas. Ja totuus on epämiellyttävä.
              Neuvostoliitossa oli useita leirejä puolalaisten upseerien ylläpitämiseksi ...., kansainvälinen komissio, jonka saksalaiset kokosivat aikoinaan, löysi kiistämättömiä todisteita ... Ruumiit olivat univormuissa ja lomakkeen taskuissa oli sanomalehtiä, kirjeitä ... tietyltä ajalta. Myös Puolassa tunnettuja korkea-arvoisia sotilaita ammuttiin... Heidät siis vangittiin Neuvostoliitossa, ja nyt yhteys katkesi yhtäkkiä ja samanaikaisesti sadoilla perheillä jo ennen Suuren isänmaallisen sodan alkamista. .. Puolaan palautettiin myös kirjeitä, joissa oli merkintä ,, vastaanottaja putosi,,..., viimeisessä vaiheessa kasarmin seinillä olevat kirjoitukset, jotka lukivat myöhemmin saapuneet puolalaiset, jotka onnistuivat palaamaan kotimaahansa vuosien jälkeen esimerkiksi kotiarmeijan kautta tai Puolan armeijan kautta....,,Käsikirjoitus,, omalaatuinen - päälle istutettu puita... Kokonainen lehto nuoria puita. Lyhyesti sanottuna katkera ja muistista.
              Historia, Tatjana, se on niin... ,, kampaamatonta ,, , sellaisena kuin se on, eikä sitä jota joku tarvitsi johonkin. Lisäksi ihmiset tarvitsevat sitä etsiäkseen TOTUUSTA, ja tavalliset ei-ihmiset, yleensä sitä tarvitaan ihmisten manipuloimiseen
              1. Tatiana
                Tatiana 26. helmikuuta 2020 klo 19
                +1
                Lainaus: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                Teema, rakas Tatjana, on liukas. Ja totuus on epämiellyttävä.
                ..Koko lehto nuoria puita. Lyhyesti sanottuna katkera ja muistista.
                Historia, Tatjana, se on niin... ,, kampaamatonta ,, , sellaisena kuin se on, eikä sitä jota joku tarvitsi johonkin. Lisäksi ihmiset tarvitsevat sitä etsiäkseen TOTUUSTA, ja tavalliset ei-ihmiset, yleensä sitä tarvitaan ihmisten manipuloimiseen

                Hyvä Jevgeni Plotnikov!
                Minulla on tämä E.A. Prudnikovan kirja "Katyn: valhe, josta on tullut historiaa" vuonna 2015 kotikirjastossani. Luin sen ja tutkin tosiasioita kynä kädessäni.
                Kaikki, mistä kirjoitat, on kuvattu siellä versioilla "puolesta" ja "vastaan" molemmilta puolilta.
                Kirjan kirjoittajat eivät vain yritä saada loppua "Katynin tapaukselle" joka tapauksessa, vaan he yrittävät lopettaa sen käyttämällä todisteena tunteita, ei poliittisia juonitteluja, vaan yksinomaan tosiasioita!
                Ja historialliset tosiasiat osoittavat, että saksalaiset ampuivat puolalaiset!
                Yritä lukea tämä kirja! On esitetty monia asiakirjoja, joita ei käsitellä useissa tätä asiaa koskevissa videoissa.

                Mielestäni tämä kirja on sähköisessä muodossa Venäjän kansalliskirjastossa.
                1. zenion
                  zenion 27. helmikuuta 2020 klo 14
                  0
                  Jostain syystä he unohtivat, että he keräsivät ja loivat Andersin armeijan. Mistä he saivat täyden joukon upseereita? Lisäksi kymmenet tuhannet puolalaiset upseerit kieltäytyivät olemasta armeijassa, joka ei taistellut saksalaisia ​​vastaan, vaan kesti vuosia Englannin alaisissa maissa ja astui sotaan sodan lopussa. Lisäksi Neuvostoliitossa luotiin Puolan armeija, jossa oli myös puolalaisia ​​upseereita, vai muutettiinko siellä tavallisia sotilaita upseereiksi? Ovatko he todella unohtaneet saksalaisten provokaation Gleiwitzin radioasemalla ennen Puolaan kohdistuvaa hyökkäystä, koska tuo provokaatio ja Katynin provokaatio ovat sama asia.
        2. Parrakas mies
          Parrakas mies 25. helmikuuta 2020 klo 23
          -11
          Puolalaiset itse ampuivat itsensä Katynissa.
          1. Nikolai Korovin
            Nikolai Korovin 26. helmikuuta 2020 klo 00
            0
            Osittain totta. He eivät halunneet evakuoida - he halusivat saksalaisten vapauttavan heidät Neuvostoliiton käskystä. Upseerit pakotettiin rakentamaan tie.
          2. valikoima
            valikoima 26. helmikuuta 2020 klo 01
            +6
            Sen jälkeen kun "pingviinit" on kierretty arkistojen läpi, myös Katynin arkistot on tutkittava. Raidallisia "huijattuja" on paljon, ja röyhkeästi ja ilman hämmennystä.
          3. besik
            besik 26. helmikuuta 2020 klo 05
            +1
            Kyllä kyllä! Mutta saksalaisilla luoteilla, ohjauksella.
          4. Flex
            Flex 26. helmikuuta 2020 klo 09
            +3
            Umnik Ja kuinka moni meistä kuoli Puolan keskitysleireillä vuonna 1920? Onko ne sielläkin...?
        3. Kommentti on poistettu.
      2. romaani 66
        romaani 66 25. helmikuuta 2020 klo 18
        +7
        : kaikki uhrit tapettiin 7,65 mm kaliiperin "Geco 7,65 D" luodeilla. Samanlaisia ​​ammuksia käytettiin saksalaisiin pistooleihin "Walter" ja "Mauser"

        ja kaikki!!! kaikille jäljittäjille - - enemmän kuin tarpeeksi!!
        1. 210okv
          210okv 25. helmikuuta 2020 klo 18
          + 14
          Asui Smolenskissa lähes puoli vuosisataa. Sen haluan tuoda. Välittömästi sodan jälkeen sisäasiainministeriön parantola "Borok" perustettiin melkein tähän paikkaan. No, en usko, että viranomaisten vastuulliset ihmiset lepäävät rikospaikalla. Mikä se olikaan. Kyllä, ja mistä Andersin armeija tuli Neuvostoliiton alueelta, jos koko Lyakhovskyn "väri" tyrmättiin Katynissa ja Mednyssä?
          1. romaani 66
            romaani 66 25. helmikuuta 2020 klo 18
            + 13
            Ensinnäkin, missä vangimme ovat? 20s?
            1. aybolyt678
              aybolyt678 26. helmikuuta 2020 klo 08
              +4
              Lainaus: romaani66
              Ensinnäkin, missä vangimme ovat? 20s?

              Ja niitä oli enemmän kuin 26 157 yleisesti hyväksyttyä lukua - kokonaismäärä 85 XNUMX ihmistä, palasi XNUMX XNUMX. Loput kuolivat, nälkä oli pilkkaamisen sairaus.
          2. 210okv
            210okv 25. helmikuuta 2020 klo 19
            +6
            Lisään lisää. Ennen sotaa siellä oli suojelualue Bel VO ZKP:n kanssa. Näiden linnoitusten maaosat ovat edelleen säilyneet siellä, ja mitä, ne ammuttiin aivan niiden viereen? Smolenskin lähellä on monia paikkoja, joissa voit tehdä sen ilman melua ja pölyä .. Ja sitten natsit tulivat ja "löydivät" ..
            1. romaani 66
              romaani 66 26. helmikuuta 2020 klo 07
              +6
              Mukhinilla on kaikki järjestyksessä!
              1. Kommentti on poistettu.
          3. Arzt
            Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 19
            -15
            Asui Smolenskissa lähes puoli vuosisataa. Sen haluan tuoda. Välittömästi sodan jälkeen sisäasiainministeriön parantola "Borok" perustettiin melkein tähän paikkaan. No, en usko, että viranomaisten vastuulliset ihmiset lepäävät rikospaikalla.

            Se on heille vain yleinen käytäntö. Luotettujen ihmisten tulisi asettua sellaisiin paikkoihin, muuten talonpojat kaivaavat vahingossa jotain eksoottista mökkiinsä.
            Kuuluisa "Kommunarka" oli aiemmin täysin entisten työntekijöiden mökkien ympäröimä.

            Toinen asia on, että Goat Mountains on yleensä erittäin mielenkiintoinen paikka...
            1. 210okv
              210okv 25. helmikuuta 2020 klo 20
              +6
              Kenelle tämä yleinen käytäntö on tarkoitettu? Mitä sinä puhut hölynpölyä. Valtiota vartioivien elinten vihaajat ovat jo horjuneet.
              1. Kommentti on poistettu.
              2. besik
                besik 26. helmikuuta 2020 klo 05
                +7
                Eliitti palveli NKVD:n joukoissa. Nämä olivat teräviä ihmisiä! Ja ne, jotka nyt haukkuvat heille, haukkuvat, koska he ovat jo lähteneet.
              3. romaani 66
                romaani 66 26. helmikuuta 2020 klo 07
                +2
                Dmitri! hi kunnioittaminen!! ja kunnioitusta hyvä
        2. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 26. helmikuuta 2020 klo 21
          +1
          No, "Mauser" vuoteen 1940 mennessä oli jotenkin jo käytännössä laskeutunut, ja "Walteria" oli juuri alettu tuottaa. Vaikuttaa erittäin epätodennäköiseltä, että ensimmäiset erät vietiin Neuvostoliittoon.
        3. Kommentti on poistettu.
      3. Totuudentekijä
        Totuudentekijä 26. helmikuuta 2020 klo 07
        +3
        Gorbatšovin kysymyksen ei yleensä pitäisi olla "vakoilija vai ei vakooja" tasolla, vaan Gorbatšovin toiminnan oikeudellisesta arvioinnista valtion - Neuvostoliiton - päämiehenä. On myös tarpeen lisätä sellaiset luvut kuin Shevardnadze ja Co.
        Juridinen arvio Gorbatšovin ja Co.:n toiminnasta tulisi antaa valtionduuman ja liittoneuvoston pohjalta perustettu erityistuomioistuin, joka selvittää Gorbatšovin hallinnon ilot ja tekee lopun etujen pettämisestä. Venäjä, Venäjän kansa.
      4. oraakkeli
        oraakkeli 26. helmikuuta 2020 klo 08
        +2
        Gorbatšovin roolia ei pidä yliarvioida. Hän ei vain sovi vakoojan rooliin ominaisuuksiensa vuoksi. Pääasia. hän ei kyennyt todelliseen hallitukseen, ottamaan vastuuta päätöksistään. Kyllä, hänellä oli taitoja palatsin juonittelussa, mutta hän ei ymmärtänyt rooliaan. Tällaisten korkeuksien saavuttamiseksi maassamme hänellä oli kyky puhua tai pikemminkin jutella ympärillään oleville, mikä on kielen sidottujen edeltäjien taustaa (Andropovia lukuun ottamatta). Hän halusi kauheasti miellyttää länttä ja onnistui siinä. Hänen piirissään oli vastenmielinen hahmo, johon hän luotti monissa asioissa. Se oli A. N. Jakovlev. Maksimi, mitä Gorbatšov henkilökohtaisilla ominaisuuksillaan pystyi tekemään, oli olla vaikutusagentti, ja jopa sellainen, jota käytettiin pimeässä.
        1. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 26. helmikuuta 2020 klo 21
          +1
          Kyllä, vain lukutaidoton chatterbox. "Tadžikia". Konsensus ei koske kylää eikä kaupunkia. Kaikki yksimielisyys. Ymmärtää.
          1. piippaus
            piippaus 27. helmikuuta 2020 klo 02
            +1
            Lainaus: Nikolai Korovin
            Kyllä, vain lukutaidoton chatterbox. "Tadžikia". Konsensus ei koske kylää eikä kaupunkia. Kaikki yksimielisyys. Ymmärtää.

            hi Kyllä, vain Mikhina ajattelu riitti ymmärtää tämän keskinkertaisen puhujan intellektuaalista ja koulutustasoa (hänen hyväksymisen jälkeen NKP:n pääsihteeriksi ja ennenaikaisten kyytiläisten ensimmäisten haukkujen jälkeen "oi, mikä nuori, oi, hän puhuu ilman paperia! " ei käsitelty "lehdistöä varten", "puheita" loissanoilla, ei voinut - oli hermostunut, yrittäen löytää Gorbatšovin sanoista ainakin pientä merkitystä - poliittisen tiedon välittämiseen joukkueen kanssa pyyntö ), kaksisivuinen pääkirjoitus Komsomolskaja Pravdassa, jossa on joitakin hänen "nuoren pääsihteerin spontaanista poistumista väkijoukkoon keskustelua varten".

            Ja mitä?! GMS:ltä kysytään tietty yksinkertainen kysymys, ja hän suoraan sanottuna keskustelee suoraan keskustelevision tv-kameroissa vastauksensa melkein sivulle tekstiä pienellä kirjasimella, mutta itse asiassa hän ei vastaa mitään - vain "vesi on vetistä", oli jo inhottavaa lukea tätä tyhjää puhetta!

            Joten luin vielä pari Gorbatšovin pitkiä "haastatteluja" ja pysähdyin, tajusin, ettei tästä valheellisesta puheesta olisi mitään järkeä, vain haittaa!
            Ja niin kävi ilmi, että vain Gorbachin ja hänen Raisansa aiheuttama vahinko ylitti kaikki "rohkeat olettamukseni" ... pyyntö

            Ja tämä "merkitty (ei ole paikkaa laittaa näytteitä!) Miracle" polttaa edelleen rankaisematta, oi! Kyllä, ja sen sijaan, että ajattelisi sielua, tämä konna jatkaa "puhumista kielellään" - tulppa jokaiseen reikään, ikään kuin hän pilkkaa meitä kaikkia ja yrittäisi vihdoin lopettaa hänet?! negatiivinen
        2. andrew42
          andrew42 27. helmikuuta 2020 klo 13
          0
          Se tosiasia, että Yagupop 77th oli puhuja ja arvoton järjestäjä, että hän riippui hihnassa Raechka "Minun kansani" ja agentti Jakovlevin - tämä ei millään tavalla poista häneltä ensisijaista vastuuta tarkoituksellisesta valtiosta, lisäksi suunnitellusta ja mallinnettu perusteellisesti jo 5 vuodessa.
    2. Arlen
      Arlen 25. helmikuuta 2020 klo 18
      + 26
      VO:n verkkosivuilla oli jo Katynille omistettu artikkeli. Se sanoi, että "jo vuosina 1943-1944. puna-armeijan pääkirurgin N. Burdenkon johtama erityiskomissio tuli siihen tulokseen, että natsit tappoivat puolalaiset sotilaat."
      https://topwar.ru/130811-kto-rasstrelyal-v-katyni-polskih-oficerov.html
      P.S. Lisään omasta puolestani, että kaikki syytökset NKVD:n puolalaisten teloittamisesta ovat hyödyllisiä venäläisvastaisille ja russofobisille voimille, jotta maamme kansalaisilla on syyllisyyskompleksi "valistuneiden eurooppalaisten" edessä. .
      1. Svarog
        Svarog 25. helmikuuta 2020 klo 21
        +5
        Lainaus: Arlen
        syyllisyyskompleksin ilmaantumisesta maamme kansalaisten keskuuteen "valaistuneille eurooppalaisille".

        Näin pakkasen pitää olla tunteakseen syyllisyyttä eurooppalaisia ​​kohtaan .. Nämä "valaistuneet" ihmiset alkoivat äskettäin pestä inhimillisesti...
    3. knn54
      knn54 25. helmikuuta 2020 klo 18
      +4
      Alain Decaux on historioitsija, publicisti, julkisuuden henkilö, entinen Ranskan varaulkoministeri. Ja kaukana sympatiasta Neuvostoliittoa kohtaan.
      Katyn: Hitler tai Stalin.
      Eshumaation suorittivat natsit yhdessä puolalaisten "asiantuntijoiden" kanssa.
      Lvovin kirjailijan N. Dalekyn mielenkiintoinen trilogia (vaikkakin taiteellinen) Neuvostoliiton tiedusteluupseerista. Tässä tapauksessa "Eläville ja kuolleille vesille" on viimeinen, kolmas. Melko "itsenäinen".
    4. tihonmarine
      tihonmarine 25. helmikuuta 2020 klo 20
      +1
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Elena Prudnikova maalasi kirjassaan kaiken hyvin ja laittoi sen hyllyille. Saksalaiset ampuivat

      Myös Grigori Gorjatšenkovin kirja on hyvä, ja näyttää siltä, ​​että artikkelin kirjoittaja luotti siihen.
    5. NordUral
      NordUral 25. helmikuuta 2020 klo 20
      +3
      Se siitä! On aika sulkea tämä aihe ja selittää tämä lujasti puolalaisille. Tarpeeksi!
      1. Alf
        Alf 25. helmikuuta 2020 klo 21
        +3
        Lainaus: NordUral
        On aika sulkea tämä aihe ja selittää tämä lujasti puolalaisille.

        Joku laski kukkia, aihe suljettiin.
  2. Campanella
    Campanella 25. helmikuuta 2020 klo 17
    + 18
    Telakoimatta jättäminen on lievästi sanottuna. Kaikki tämä on ommeltu valkoisilla langoilla. On hyvin tiedossa, kuinka Stalinin sortotoimista elossa olleet uhrit paskiaisen Jelkinin aikana "tekoivat" Stalinin asiakirjoja, nostivat tiskit ylös, nyt tätä tavaraa on siivottava pitkään. Koska pääyksityistäjä on edelleen viljatehtävissä, ja hänen veljensä publicisti-historioitsija jatkaa pikkuhiljaa pilaamista.
  3. DMB 75
    DMB 75 25. helmikuuta 2020 klo 17
    + 16
    Kyllä, mitä muita epäjohdonmukaisuuksia voi olla? Saksalaiset ampuivat puolalaiset.
  4. Strashila
    Strashila 25. helmikuuta 2020 klo 17
    + 16
    Katynin tapaus osoitti Nürnbergin oikeudenkäynnissä, että tämä oli natsien teko.
    Kaikki muut paljastukset, puhdasta remake.
    "He sanovat, että NKVD:n salakavalat teloittajat ennustivat etukäteen, että heidän kauhea rikoksensa voitaisiin paljastaa, erityisesti "teloittaneet" teloitettuja ei revolvereilla tai TT:illä, vaan yksinomaan saksalaisilla aseilla ja saksalaisilla patruunoilla." murhattiin saksalaisella langalla ja saksalaisilla solmuilla.
    Tämä näkyy Neuvostoliiton tutkijoiden asiakirjoissa Katynin tapauksessa sodan aikana.
  5. Kommentti on poistettu.
  6. Livonetc
    Livonetc 25. helmikuuta 2020 klo 17
    +7
    Kuulin Katynista vuonna 83, kun kuuntelin vihollisen ääniä yöllä.
    Tavoitteena oli äänittää länsimaista musiikkia.
    Nauhoitin VEF-vastaanottimesta elektroniikka 311:een.
    Joskus yöllä oli mahdollista saada hyvä signaali minimaalisella häiriöllä.
    He lähettävät myös venäjäksi uskonnollisia roskat kaikenlaisilta pastorilta.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25. helmikuuta 2020 klo 20
      +1
      Lainaus Livonetc:ltä
      Kuulin Katynista vuonna 83, kun kuuntelin vihollisen ääniä yöllä.

      Kuulin ja tiesin tämän vuodesta 1962 lähtien, kun asuin kylässä. Krasny Bor ei ole kaukana noista paikoista, siellä oli myös leiri 136. Vanhat ihmiset kertoivat paljon, mutta harvat heidän tarinansa näkyivät asiakirjoissa. Mutta Hruštšovin päivinä, kuten Gorbatšovin-Jeltsinin päivinä, näitä todistuksia ei tarvittu, ensimmäinen petti Stalinia, toinen koko / Neuvostoliiton valtaa ja maata. Mutta viranomaisten käyttäytyminen nyky-Venäjällä on minulle käsittämätöntä.
      1. Alf
        Alf 25. helmikuuta 2020 klo 21
        +7
        Lainaus tihonmarinelta
        Mutta viranomaisten käyttäytyminen nyky-Venäjällä on minulle käsittämätöntä.

        Tämän päivän Venäjän viranomaisten käyttäytyminen on minulle henkilökohtaisesti selvää vuodesta 91 lähtien.
      2. Svarog
        Svarog 25. helmikuuta 2020 klo 21
        +7
        Lainaus tihonmarinelta
        Mutta viranomaisten käyttäytyminen nyky-Venäjällä on minulle käsittämätöntä.

        Joten he ovat seuraajia .. Gorbatšov-Jeltsin ..
  7. Skif
    Skif 25. helmikuuta 2020 klo 17
    -1
    Ja tässä on toinen ongelma! "Suuri paljastus" tapahtui täsmälleen kolmen suuren kokouksen aattona Teheranissa.
  8. Kommentti on poistettu.
    1. automyrsky 11
      automyrsky 11 25. helmikuuta 2020 klo 18
      +6
      se oli enimmäkseen ihmisiä, joilla oli epauletteja asennossaan! GULAG on korjaavien työleirien pääosasto. Ymmärrätkö johtamista? Se on kuin sanoisi nyt, että ihmiset ovat UFSIN:ssä. suorittaa tuomionsa vankeuslaitoksissa eikä osastolla. joskus tämä ilmaus saa hampaitani sattumaan)
    2. vvvjak
      vvvjak 25. helmikuuta 2020 klo 18
      +2
      Ollakseni rehellinen, tämän asian tutkiminen ei haittaa sinua, mieluiten eri lähteistä. Ehkä jopa Andersin armeijalla on kärsivällisyyttä päästäkseen pohjaan. Mutta "tyhmien ruoasta" puhut turhaan .......
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25. helmikuuta 2020 klo 20
        0
        Lainaus vvvjakilta
        Ehkä jopa Andersin armeijalla on kärsivällisyyttä päästäkseen pohjaan.

        Ja mitä hänestä kaivaa, he pakenivat vain Afrikkaan, jotta he eivät pääsisi Saksan rintamalle. Nämä ovat Puolan armeijan 1. ja 2. armeija, jotka taistelivat osana Puna-armeijaa.
        1. vvvjak
          vvvjak 25. helmikuuta 2020 klo 21
          +2
          Joten vihjaan toveri "Karabas" tästä - tutkia asiaa. 120 tuhatta puolalaista meni Lähi-itään, toinen min. 50 tuhatta Puolan armeijassa. Ja nyt kysymys: "Minne puolalaiset menivät?" Luonnollinen vastaus (näkökulmasta "ei tyhmät, jotka eivät syö röyhtäilyä") - ampui Stalin (henkilökohtaisesti).
          PS Tietoa erityisesti "kivitetyille". Katynista löydettiin noin 1400 XNUMX ruumista. Ja silti, Novgorod-Volynskyn kaupungista (Länsi-Ukraina) he löysivät kaksi puolalaista, jotka osoittautuivat ammutuksi Mednyssä (Gorbochevin luetteloiden mukaan).
      2. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 26. helmikuuta 2020 klo 13
        +2
        isäni sanoi, että kun Andersin armeija lähti Neuvostoliitosta, he tuhosivat kaiken mitä eivät voineet ottaa mukaansa, hän muisti loppuelämänsä kuinka puolalaiset polttivat ruokaa nälkäisten poikien edessä.
    3. Adam Khomich
      Adam Khomich 25. helmikuuta 2020 klo 18
      +7
      Solženitsyn vangittiin leirillä Vladykinon kylässä (lähellä nykyistä Vladykinon metroasemaa), nykyinen Altufevskoe Highway, talojen 13-27 alueella. Ja kauemmas. Unohditko ilmoittaa, KUKA Kirjoitti DENUSAATIOT? Ja sitten kaikki ovat syyllisiä - Stalin, Beria, NKVD, mutta eivät tiedottajat sorrettujen seurueesta!
    4. Adam Khomich
      Adam Khomich 25. helmikuuta 2020 klo 18
      +6
      Lainaus karabassilta
      Ja vangitut NKVD:n puolalaiset upseerit vapautettiin?

      Tiedätkö kuinka monta vangittua puna-armeijan sotilasta puolalaiset kuolivat nälkään ja ammuttiin viime vuosisadan 20-luvulla? Eikä mikään Geneven sopimuksista, Punaisista Rististä ja kansainvälisestä oikeudesta ollut heille auktoriteetti. Kysy ja ylläty
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25. helmikuuta 2020 klo 20
        0
        Lainaus: Adam Khomich
        Tiedätkö kuinka monta vangittua puna-armeijan sotilasta puolalaiset kuolivat nälkään ja ammuttiin viime vuosisadan 20-luvulla?

        Ja kaivaat ja määrität kuinka monta puna-armeijan sotilasta siellä oli. Löysin henkilökohtaisesti 120 000 ihmistä, joista 50 000 kuoli, kun heidät kuljetettiin leireille.
      2. Alf
        Alf 25. helmikuuta 2020 klo 21
        +3
        Lainaus: Adam Khomich
        Tiedätkö kuinka monta vangittua puna-armeijan sotilasta puolalaiset kuolivat nälkään ja ammuttiin viime vuosisadan 20-luvulla? Eikä mikään Geneven sopimuksista, Punaisista Rististä ja kansainvälisestä oikeudesta ollut heille auktoriteetti. Kysy ja ylläty

        Tarvitseeko nykyinen hallitus sitä?
      3. karabassi
        karabassi 25. helmikuuta 2020 klo 22
        -11
        Kyllä, en välitä kuka tappoi kenet 100 vuotta sitten, kerron artikkelin - se haisee kolmen mailin päässä propagandalta! Ja koska propagandaa - anna tyhmien käyttää sitä! Yritän elää mieleni kanssa
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 26. helmikuuta 2020 klo 13
          0
          Propaganda on tapa tuoda valtion asema väestölle. Kaikki lajiteltu tieto on propagandaa. Lajittelematonta tietoa kutsutaan ydinfysiikassa taustaksi tai valkoiseksi kohinaksi. Tosiasioita on monia - vähän järkeä. Jokainen, joka ei usko oman valtionsa propagandaan, uskoo väistämättä toisen valtion propagandaan, koska valkoisen kohinan selvittäminen on mahdotonta. Jollekin Stalin on nero, jollekin verinen tyranni, joka vaeltelee Internetissä ja selvittää, kuka on oikeassa - se on turha - suurten lukujen laki.
          1. karabassi
            karabassi 26. helmikuuta 2020 klo 16
            -2
            Ja se riippuu siitä, mikä osavaltio uskoo propagandaan, jos se on kehitetty kuten Yhdysvallat tai Eurooppa, jossa ihmisillä on hyvät palkat, niin saatana ihmeessä uskoa siihen! Ja jos jonkinlainen Afrikka tai meidän - Venäjä, jossa ihmisillä on alhaiset palkat, ei tarvitse edes teeskennellä, että uskoit
            1. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 26. helmikuuta 2020 klo 17
              0
              En tiedä. Täällä puhuin äskettäin poikani kanssa. Hän kertoi minulle, että Pietarissa yksityisissä yrityksissä keskustelu kokeneen ohjelmoijan kanssa (materiaalissa, mutta tähtiä ei ole tarpeeksi) - työnhakija alkaa 120000 200000 ruplan palkalla. Lahjakkaat, jotka ovat työskennelleet ulkomailla, vaativat 170000 XNUMX tai enemmän. Joten logiikkasi mukaan ovatko he kaikki sekaisin vai mitä? Ei ollenkaan, uskomuksia on paljon. Piirisairaalassamme oleva sydän-röntgenkirurgi (shuntit, stentit jne.) ansaitsee noin XNUMX XNUMX ruplaa. Tämä ei välitä propagandasta - heidän työnsä on vaikeaa.
              1. karabassi
                karabassi 26. helmikuuta 2020 klo 17
                +2
                No, jollain on täytynyt olla onnea. Jos olisin tiennyt, olisin opiskellut tuolloin Informatiikan tiedekunnassa. Sairaalassamme paras kirurgi (tapasin hänet leikkausta suunnitellessani) ansaitsee 40 000 plus - Tieteiden tohtori) Halusin kiinnittää huomionne tavalliseen harmaaseen massaan - tavalliset ihmiset yksinkertaisilla erikoisuuksilla - Tässä heidän palkkansa - alle työttömyysetuudet kehittyneissä maissa. Euroopassa voi vain mennä töihin tehtaalle tai rakennustyömaalle ja elää arvokkaasti, mutta maassamme työskentely tehtaalla tavallisella erikoisuudella, eikä harvinainen ammatti, tuomitsee itsesi kurjaan olemassaoloon! Eläkkeelle jääminen on tie köyhyyteen! Siksi en luota valtioomme mistään. Luotan mieluummin vihollisiini
                1. mikh-korsakov
                  mikh-korsakov 26. helmikuuta 2020 klo 19
                  +1
                  Tietoja Euroopasta. Eläkkeelle jäätyään. allekirjoitti sopimuksen saksalaisen yksityisen yrityksen kanssa ja työskenteli siellä 2,5 vuotta. Osastollani oli monia Kazakstanista palaavia saksalaisia. Ensinnäkin heidän sosiaalisen asemansa aleneminen pisti silmään. Nainen, joka valmisti minulle työpaikan (palkka 1000 euroa) "menneessä elämässä" oli Kostanain kirjaston johtaja. Hänen miehensä, jalo neitsyt maanmies, Leninin ritarikunnan haltija, onnistui saamaan työpaikan hitsaajana rakennustyömaalla, josta hänet erotettiin nopeasti, koska hän ei halunnut oppia "tätä koiran kieltä". Hänen mukaansa Shymkentin tehtaan entinen pääkirjanpitäjä työskenteli siivoojana. Minulle tarjottiin työtä, koska minulla oli erityisosaamista heidän ratkaistavassa asiassa. Mutta muutin myös tieteellisestä (Venäjän federaatiosta) insinööritehtäviin (Saksassa), vaikka, ja tässä olet oikeassa, voitin paljon rahaa. Mutta elämä vieraassa maassa ilman vankkaa saksan kielen taitoa on miinus.
                  1. karabassi
                    karabassi 26. helmikuuta 2020 klo 19
                    0
                    Olisi hienoa, jos venäläiset saisivat työstään hyvän palkan kuten Euroopassa, eikä niin kuin kolmannen maailman maissa! Ja miksi luulet, että minun pitäisi lähteä maastani ansaitakseni normaalit tulot! Haluan, että vallanpitäjät jakavat varastamansa kansan kanssa, niin meillä olisi hyvät palkat Venäjällä
    5. MORDVIN13rus
      MORDVIN13rus 25. helmikuuta 2020 klo 19
      +1
      Lue paremmin kuin viimeinen Tolstoi-laskeet, nimittäin D.A. Bystroletov "Kuolemattomien juhla", eikä idiootti Splezhuykin, joka ei myöskään todella istunut leireillä. Mutta Bystroletov, he panivat hänet vankilaan 18 vuodeksi Ježovin henkilökohtaisesta määräyksestä. Sen jälkeen kun siili oli poistettu, he toistuivat hänen luokseen vapauttavan tuomion, mutta hän oli ylpeä mies ja palveli määrätyt 18 vuotta.
      1. Kommentti on poistettu.
        1. MORDVIN13rus
          MORDVIN13rus 26. helmikuuta 2020 klo 21
          0
          Luin myös Shalamovia (mutta jossain noin vuosi tai 2 sitten törmäsin Shalamovin haastatteluun, jossa hän sanoi, että Kolyma-tarinat eivät olleet luotettavia, ja hän koristeli paljon), ja kadun soplezhuykinia (jonka pakotettiin lukea koulussa) Mutta Bystroletov, minä pidin siitä eniten, ei kohteliaisuutta ja muuta hölynpölyä.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 26. helmikuuta 2020 klo 22
              0
              No, se, että Bystroletov on helpompaa, tältä näyttää, mutta se tosiasia, että Solzhenitsin oli melkein kuin juusto voissa, ei ole vaihtoehtoja.
              1. Kommentti on poistettu.
    6. skobarit
      skobarit 25. helmikuuta 2020 klo 21
      +3
      No, karabass itse on tyhmä. Täällä kaikki on melkein hyllyillä, mutta ilmeisesti mieli on niukka.
      1. karabassi
        karabassi 25. helmikuuta 2020 klo 22
        -8
        Niin kuin hän oli poliittinen upseeri, niin hän pysyi!
        Vain nyt ilman vaihtoehtoista sijoitusrahastoa, oletko katunut? Juuri nyt olisin puhunut, selitti puolueen politiikkaa. Mutta vanhuus ei ole iloa.
        1. Igool
          Igool 26. helmikuuta 2020 klo 01
          +6
          karabasso (ivan)
          Lainaus karabassilta
          Eikä kukaan ollut Gulagissa, ja Shalamov ja Solzhenitsyn keksivät kaiken.

          No, kyllä, mistä lähtien Solženitsynistä tuli Gulag-historioitsija? Ja mistä lähtien Solženitsynin taideteoksiin voi luottaa ja viitata niihin todisteina? Ja sinä puhut mielessäsi... Se täytyy hylätä sillä tavalla
          1. Kommentti on poistettu.
  9. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 25. helmikuuta 2020 klo 18
    +8
    Olisin tuonut Gorbatšovin elinkautiseen vankilaan ja kaikki väärentäjät tästä syystä.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25. helmikuuta 2020 klo 20
      +8
      Lainaus: Viktor Sergeev
      Olisin tuonut Gorbatšovin elinkautiseen vankilaan ja kaikki väärentäjät tästä syystä.

  10. Adam Khomich
    Adam Khomich 25. helmikuuta 2020 klo 18
    +9
    Humpbackedin ideologian kätyri oli CIA:n upseeri Aleksandr Jakovlev. Tällä "vaikutusagentilla" oli sellaisia ​​mahdollisuuksia väärentämiseen, joista CIA ei koskaan uneksinut. Ja sitten kaikki tämä virallistettiin Gorbatšovin paljastavien ja katuvien puheiden muodossa ja NKP:n keskuskomitean päätöksissä. Nyt vain korruptoituneen Nobel-palkinnon saaneen intohimoinen kuulustelu (meidän pitäisi kiirehtiä ennen kuin leimattu on kuollut) voi paljastaa valheita ja petosta. Ja natsit ampuivat puolalaisia, joista he itse kansainvälisen Punaisen Ristin ja Vatikaanin avulla trumpetoivat koko maailmaa.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25. helmikuuta 2020 klo 21
      +3
      Lainaus: Adam Khomich

      Humpbackedin ideologian kätyri oli CIA:n upseeri Aleksandr Jakovlev. Tällä "vaikutusagentilla" oli sellaisia ​​mahdollisuuksia väärentämiseen, joista CIA ei koskaan uneksinut.

      He unohtivat sanoa vielä yhdestä sellaisesta agentista, Vladimir Falinista. Vuosina 1988-1991 hän oli NLKP:n keskuskomitean kansainvälisen osaston päällikkö. Vuosina 1990-1991 - NKP:n keskuskomitean sihteeri.
      Vuonna 1992 hän muutti Saksaan, jossa hän työskenteli kuuluisan saksalaisen poliitikon Egon Bahrin kutsusta historian professorina yliopiston rauhan ja turvallisuuden tutkimusinstituutissa (saksa: Institut für Friedensforschung und Sicherheitspolitik). Hampurista. Hampurin yliopistoihin ei oteta keskuskomitean sihteereitä, mutta agentit otetaan aina vastaan.
  11. Adam Khomich
    Adam Khomich 25. helmikuuta 2020 klo 18
    +2
    Lainaus Livonetc:ltä
    kuunnella vihollisen ääniä yöllä

    Seva = Novgorodian Seva.....
    Lontoon kaupunki Be_be_Sea :-)
  12. Vanha piparjuuri
    Vanha piparjuuri 25. helmikuuta 2020 klo 18
    -26
    Ja miksi ihmeessä Neuvostoliitto joutui Puolaan, kun Puola oli sodassa Wehrmachtin kanssa? Sen sijaan, että olisimme rakentaneet yhteistä rintamaa saksalaisia ​​vastaan ​​tai ainakin tukeneet Puolaa kaikin mahdollisin tavoin, me, lievästi sanottuna, astuimme sen rajoihin. Ja sen seurauksena? Sai yhteisen maarajan Saksan kanssa. Tasoitti tulevan liittolaisen. Kuinka monta puolalaista kuoli leireillämme? Älä vain huuda "Urya", siellä on historiallisia asiakirjoja. No, olen yleensä hiljaa yhteisestä paraatista Wehrmachtin kanssa.
    Historiaa ei tarvitse kirjoittaa uudelleen, sota oli tragedia sekä Puolalle että Neuvostoliitolle. Sekä Puola että Neuvostoliitto kärsivät suurimmat tappiot tässä kirottuisessa sodassa.
    1. Adam Khomich
      Adam Khomich 25. helmikuuta 2020 klo 18
      + 11
      Anteeksi, oletko polttanut historian oppikirjaa?
      1. Arzt
        Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 19
        0
        Anteeksi, oletko polttanut historian oppikirjaa?


        http://dvp.sssr.su/

        Aloita osasta XXII ja jatka XXIV:ään. Lähes kaikki asiakirjat on merkitty "salaiseksi", "täysin salaisiksi" ja "täysin salaisiksi".
        Tämä ei ole sinun historian oppikirjasi.
    2. Alf
      Alf 25. helmikuuta 2020 klo 18
      +6
      Lainaus: Vanha vittu
      Sen sijaan, että rakentaisimme yhteistä rintamaa saksalaisia ​​vastaan ​​tai ainakin tuemme Puolaa kaikin mahdollisin tavoin,

      Ja pshekit pyrkivät tähän?
      1. Vanha piparjuuri
        Vanha piparjuuri 25. helmikuuta 2020 klo 19
        0
        Lainaus: Alf
        Ja pshekit pyrkivät tähän?

        Se on se ongelma, että kukaan ei halunnut tätä. Täällä Saksa murskasi slaavilaiset valtiot yksitellen. Slaaveilla on yksi ongelma: ei yhteenkuuluvuutta.
    3. MORDVIN13rus
      MORDVIN13rus 25. helmikuuta 2020 klo 20
      +6
      Ja miksi helvetissä puolalaiset unohtivat vuonna 1919 Kiovassa? Huhtikuussa 39. päivänä Neuvostoliitto ehdotti ylimielisyyttä ja Ranskaa sotilasliiton luomiseksi. Mutta röyhkeys kieltäytyi.
      1. A.TOR
        A.TOR 25. helmikuuta 2020 klo 21
        -5
        Kysyt, mitä ehtoja Neuvostoliitto asetti liiton solmimiselle Hitleriä vastaan
        1. MORDVIN13rus
          MORDVIN13rus 26. helmikuuta 2020 klo 19
          0
          No mitä mielenkiintoisia olosuhteita!? 17. huhtikuuta 1939 Neuvostoliiton hallitus kääntyi Englannin puoleen konkreettisilla, kauaskantoisilla ehdotuksilla, jotka sisälsivät:
          1. Englanti, Ranska ja Neuvostoliitto tekevät keskenään 5-10 vuoden ajaksi sopimuksen keskinäisestä velvoitteesta antaa toisilleen välittömästi kaikki apu, mukaan lukien sotilaallinen, jos Euroopassa hyökätään jotakin sopimusvaltiota vastaan. .
          2. Englanti, Ranska ja Neuvostoliitto sitoutuvat antamaan kaikenlaista apua, mukaan lukien sotilaallinen apu, Itä-Euroopan valtioille, jotka sijaitsevat Itämeren ja Mustanmeren välissä ja rajoittuvat Neuvostoliittoon, jos näitä valtioita vastaan ​​tehdään hyökkäys.
          Neuvostohallitus piti ehdottoman välttämättömänä puolustusliittosopimuksen ohella sotilaallista sopimusta, joka sisältää tarkat tiedot sotilaallisen avun määrästä ja muodoista.
          Iso-Britannia ja Ranska kuitenkin hylkäsivät nämä ehdotukset pääosin velvoitteiden täydellisen vastavuoroisuuden vuoksi. He eivät halunneet allekirjoittaa sotilaallista sopimusta samanaikaisesti poliittisen sopimuksen kanssa. Ison-Britannian ja Ranskan edustajat esittivät ehdotuksensa, joissa he yrittivät, kuten ennenkin, sitoa Neuvostoliittoa yksipuolisilla velvoitteilla. Neuvostoliitolle luvattiin apua vain, jos se osallistui sotaan Englannin ja Ranskan velvollisuuksiensa perusteella, ja Neuvostoliitto oli velvollinen auttamaan niitä kaikissa sotilaallisissa konflikteissa Saksan kanssa. Neuvostoliitto ei voinut hyväksyä tätä hanketta, koska se ei tarjonnut tehokasta keskinäistä apua Neuvostoliitolta, Englannista ja Ranskasta.
          1. A.TOR
            A.TOR 27. helmikuuta 2020 klo 14
            -2
            Jos et tiedä Stalinin Englannin ja Ranskan vaatimuksista "vaikuttaa" Romaniaan ja Bulgariaan niin, että ne suostuvat "Neuvostoliiton takuisiin" (joukkojen sijoittamisella), mutta lainaat Neuvostoliiton hölynpölyä agitaattorin muistikirjasta, niin mitä pitäisi puhunko kanssasi?
            Paljon asiakirjoja julkisessa käytössä.
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 27. helmikuuta 2020 klo 18
              0
              Luitko tekstin? Mitä takuita Stalin pyysi huhtikuussa 39? Stalin ehdotti vaikuttamista Englantiin ja Ranskaan, Puolaan, Unkariin ja Bulgariaan kesäkuun 39 ehdotuksessa, ei huhtikuun ehdotuksessa, josta kirjoitin. Joka muuten hylkäsi myös Englanti ja Ranska.
    4. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 25. helmikuuta 2020 klo 20
      +5
      Puola vuonna 1939 oli Neuvostoliiton vihollinen. Puolan johto lähetti sabotoijia Neuvostoliittoon ja esitti haitallisia vihjailuja. Joten teit kaiken oikein
      1. A.TOR
        A.TOR 25. helmikuuta 2020 klo 21
        -3
        "Sabotoijat" ja vihjaukset ovat yksi asia, ja syyskuun 17. 1939 on erilainen
    5. tihonmarine
      tihonmarine 25. helmikuuta 2020 klo 21
      -1
      Lainaus: Vanha vittu
      Ja miksi ihmeessä Neuvostoliitto joutui Puolaan, kun Puola oli sodassa Wehrmachtin kanssa?

      Hän ajatteli vapauttavansa nykyiset itsenäiset orjat puolalaisista. Mitä tapahtui, se tapahtui, vaikka en turhaan väittele.
    6. tihonmarine
      tihonmarine 25. helmikuuta 2020 klo 21
      +5
      Lainaus: Vanha vittu
      Ja sen seurauksena? Sai yhteisen maarajan Saksan kanssa.

      Jos Länsi-Ukrainaa ei olisi otettu Puolalta, niin saksalaiset olisivat ottaneet sen, ja olisimme saaneet tiukemman Neuvostoliiton ja Saksan rajan vain satoja kilometrejä itään. Ei tarvitse kirjoittaa enempää.
    7. Siperian 54
      Siperian 54 28. helmikuuta 2020 klo 12
      0
      Puolalla, Englannilla ja Ranskalla oli talvella 1939 allekirjoitettu salainen sopimus: täydellinen hylkääminen kaikesta sotilaallisesta poliittisesta yhteistyöstä Neuvostoliiton kanssa.
  13. operaattori
    operaattori 25. helmikuuta 2020 klo 18
    -3
    Toinen räkän sively lautaselle: Neuvostoliiton valtion turvallisuuselimet löivät Katynissa puolalaisia ​​rankaisejia ja hyökkääjiä, jotka olivat terrorisoineet Ukrainan ja Valko-Venäjän läntisten alueiden alkuperäisväestöä vuodesta 1920 lähtien.

    Mutta esimerkiksi Brestissä sen vapautumisen jälkeen vuonna 1939 Puolan miehityksestä kaikkia puolalaisia ​​sotilaita ja poliiseja ei pidätetty ja lähetetty Uralin ulkopuolelle, joten 22. kesäkuuta 1941 jäljelle jääneet ottivat haudatut aseensa ja ampuivat puna-armeijan sotilaiden selkä, jotka yrittivät pysäyttää osia Wehrmachtista. Nuo. puolalaiset siirtyivät onnellisina Saksan puolelle ensimmäisellä tilaisuudella.
  14. iaroslav.mudryi
    iaroslav.mudryi 25. helmikuuta 2020 klo 18
    +4
    Viktor Ilyukhin Katynin väärentämisestä


    2010 Katyn: totuus ja valhe. Iljuhinin haastattelu Literaturnaja Gazetassa
    https://lgz.ru/article/N27--6282---2010-07-07-/Katыny:-pravda-i-krivda13315/

    Vuoden 2010 duuman varapuheenjohtaja Iljuhhin V.I. Venäjän federaation valtionarkiston historiallisten asiakirjojen massiivisesta väärentämisestä.


    19. maaliskuuta 2011 Viktor Ivanovich Ilyukhin kuoli yllättäen maalaistalossaan Kratovon kylässä ennen ambulanssin saapumista.
  15. sgapich
    sgapich 25. helmikuuta 2020 klo 18
    0
    Siellä on sivusto "The Truth about Katyn" (http://katyn.ru/)
  16. nikvic46
    nikvic46 25. helmikuuta 2020 klo 18
    +7
    Olin äskettäin yllättynyt V. Solovjovilta Iranissa pudonneen koneen jälkeen. Hän sanoi jotain tällaista: Iran onnistui katumaan osallistumistaan, aivan kuten me kerran katuimme Katynin tapahtumia. Kuinka voit verrata maatamme Iraniin. Pääasiallinen todiste ei loppujen lopuksi ole meidän syytämme. Kerran tämä syytös kiellettiin paljon.
    1. A.TOR
      A.TOR 25. helmikuuta 2020 klo 21
      -5
      Loppujen lopuksi tärkein todiste ei ole meidän syytämme

      On olemassa rikoksia ilman todisteita
    2. skobarit
      skobarit 25. helmikuuta 2020 klo 21
      +1
      Juuri sellainen nikvic46 on. Useita kertoja Solovjov käsitteli Katynin aihetta ja kiisti aina syyllisyytemme puolalaisten teloittamiseen.
  17. Arzt
    Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 18
    -3
    Tarkkaan ottaen tärkein todiste, joka murskaa version "NKVD-teloituksista", on yleisesti tunnustettu tosiasia: kaikki uhrit tapettiin 7,65 mm:n kaliiperin "Geco 7,65 D" -luodeilla. Samanlaisia ​​ammuksia käytettiin saksalaisiin Walter- ja Mauser-pistooleihin. Näyttäisi siltä, ​​mistä muusta puhuttavaa?

    Tämä on tärkein todiste, joka VAHVISTAA version "NKVD-teloituksista".
    Jos Goebbels todella olisi antanut käskyn väärentää teloitus Katynissa, haudoista olisi tietysti löydetty TT:n luoteja ja patruunankoteloita.
    Kuten Zheglov sanoi: "Joten ase, Volodja, painaa enemmän kuin satatuhatta muuta todistetta."
    On yksinkertaisesti uskomatonta, että pedanttiset saksalaiset eivät voineet ottaa sellaisia ​​todisteita huomioon.
    1. Alf
      Alf 25. helmikuuta 2020 klo 18
      +4
      Lainaus Arztilta
      On yksinkertaisesti uskomatonta, että pedanttiset saksalaiset eivät voineet ottaa sellaisia ​​todisteita huomioon.

      En tiedä saksalaisten kohdalla, mutta maailmassa ja erityisesti Venäjällä he uskovat tähän. Ja mitkään tutkimukset eivät vakuuta toisin - verinen NKVD ampui onnettomia puolalaisia ​​upseereita. Ja jopa halkeilemaan..
      1. Alf
        Alf 25. helmikuuta 2020 klo 18
        + 11
        Toisaalta on sellainen valokuva, se painaa enemmän kuin kaikki järkevät selitykset.

        Jos itse tunnustit, mitä voit todistaa...
        1. Svarog
          Svarog 25. helmikuuta 2020 klo 21
          +6
          Lainaus: Alf
          Jos itse tunnustit, mitä voit todistaa...

          Kahdella tuolilla .. toisaalta suvaitsevaisuutta ja liberalismia .. mutta tämä ei ole kansan keskuudessa suosittua, toisaalta väitetty jäykkyys etujen ja vihollisten puolustamisessa ympäri .. Mutta totuus on aina näkyvissä - tulet tunnistamaan häntä teoilla..
      2. Arzt
        Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 18
        -2
        En tiedä saksalaisten kohdalla, mutta maailmassa ja erityisesti Venäjällä he uskovat tähän. Ja mitkään tutkimukset eivät vakuuta toisin - verinen NKVD ampui onnettomia puolalaisia ​​upseereita. Ja jopa halkeilemaan..

        Joten kuinka voit olla uskomatta, jos he itse puhuvat siitä?

        1. Alf
          Alf 25. helmikuuta 2020 klo 19
          -1
          Lainaus Arztilta
          Joten kuinka voit olla uskomatta, jos he itse puhuvat siitä?

          No, jos Tokarev sanoo, että vangituille puolalaisille upseereille kysyttiin TYÖPAIKKA (1,55 min), niin ei ole enää kysymyksiä ..
          1. Arzt
            Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 19
            0
            No, jos Tokarev sanoo, että vangituille puolalaisille upseereille kysyttiin TYÖPAIKKA (1,55 min), niin ei ole enää kysymyksiä ..

            Tämä on nitpicck. Alle 90-vuotias isoisä tarkoitti tietysti vain asemaa.
            1. Alf
              Alf 25. helmikuuta 2020 klo 19
              +3
              Lainaus Arztilta
              Se on nitpicck

              Paholainen on yksityiskohdissa.
              Lainaus Arztilta
              Isoisä alle 90 vuotias,

              Se on se.
              1. Arzt
                Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 19
                +1
                Paholainen on yksityiskohdissa.

                Tule sinä. Muistatko ensimmäisen kyselysi viisi ensimmäistä kysymystä?

                On aikaa, katso koko, lähes 3 tunnin versio hänen kyselystään.
                Tätä on mahdoton kuvitella.
                1. Alf
                  Alf 25. helmikuuta 2020 klo 21
                  +2
                  Lainaus Arztilta
                  Muistatko ensimmäisen kyselysi viisi ensimmäistä kysymystä?

                  En voi. Siksi vastaus samanlaiseen kysymykseen on, en muista.
                  1. Arzt
                    Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 21
                    -2
                    En voi. Siksi vastaus samanlaiseen kysymykseen on, en muista.

                    No, jos Tokarev sanoo, että vangituille puolalaisille upseereille kysyttiin TYÖPAIKKA (1,55 min), niin ei ole enää kysymyksiä ..


                    W. Churchill "Toinen maailmansota".
                    "Muiden natsien ja Neuvostoliiton sopimusten seurauksena monet
                    niistä luovutettiin saksalaisille pakkotyöhön. Geneven sopimuksen mukaan sotavankeja ei voida kohdella tällä tavalla, ja Smolenskin alueella kolmessa leirissä Neuvostoliiton käsissä olleiden 14500 8 puolalaisen joukossa oli XNUMX XNUMX upseeria. Merkittävä osa näistä upseereista kuului puolalaiseen älymystöyn - nämä ovat yliopiston opettajia, insinöörejä ja huomattavia kansalaisia, jotka mobilisoitiin reserviläisiksi.


                    M. Semiryaga "Rikos Katynissa".
                    "Näissä kolmessa erikoisleirissä N. S. Lebedevan löytämien NKVD-arkiston tietojen mukaan 1 8 upseeria rekisteröitiin NKVD:n 348. erikoisosaston kautta, mukaan lukien 12 kenraalia (joista 2 oli henkilökuntaa), 567 majuria (356 henkilöä) , 1 kapteenia (534 henkilöä), 936 luutnanttia (1 henkilöä), 830 muuta upseeria (480 henkilöä), 4 kapteenia.


                    Suurin osa heistä oli siviilejä, jotka kutsuttiin reservistä sodan ajaksi. Ehkä siksi kysyit joka työskenteli.

                    Muista isoisä.
                    1. Alf
                      Alf 25. helmikuuta 2020 klo 21
                      +3
                      Lainaus Arztilta
                      Suurin osa heistä oli siviilejä, jotka kutsuttiin reservistä sodan ajaksi.

                      Olivatko nämä siviilit pukuissa vai univormuissa?
                      Kutsuimme myös opettajia sotaan ja annoimme heille univormut. Kun heidät vangittiin, saksalaiset kysyivät heiltä yksikön numeroa, eivätkä sitä, kuka oli siviilielämässä.
                      1. Arzt
                        Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 21
                        -1
                        Kun heidät vangittiin, saksalaiset kysyivät heiltä yksikön numeroa, eivätkä sitä, kuka oli siviilielämässä.

                        Meidän tapauksessamme ei jää kiinni. Osanumerolla ei ole enää väliä. Ammatin tyyppi on tässä tärkeä, sillä esitykseen valittiin pahamaineisimmat. Barchukov, intellektuellit, papit, kiihkeät neuvostovastaiset upseerit.
                        Mutta yhtäkkiä hän jäi jumiin. proletaari. Ei hyvä...
    2. automyrsky 11
      automyrsky 11 25. helmikuuta 2020 klo 19
      0
      looginen. ja jos se on vielä ovelampaa ja hän, tietäen, että he saavat sen selville, teki sen yleensä, jotta hän sekoittaisi kaiken? ))) Kenen helvetin varaan tämä salaliittoteologia perustuu?))) Goebbels tietysti tiesi, että kun he hävisivät sodan ja muutaman vuosikymmenen kuluttua venäläisiä olisi syytä syyttää jostain)
      1. Arzt
        Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 19
        0
        Goebbels tietysti tiesi sen hävittyään sodan

        Helmikuussa 1943? Sinä aliarvioit Goebbelsia. Hän puolusti tohtorinsa Heidelbergin yliopistossa.
        Mutta nämä ovat pikkujuttuja.
        Tunnetko monia ihmisiä, jotka voivat tappaa itsensä, vaimonsa ja kuusi lastaan ​​idean vuoksi?
        Hän voisi.
        Goebbels oli natsi coolimpi kuin Hitler. Helmikuussa 1943 hänen päässään ei ollut ajatusta hävinneestä sodasta.
    3. Sidoroff
      Sidoroff 25. helmikuuta 2020 klo 20
      -4
      jos saksalaiset ampuisivat, se olisi täynnä kuoria Mauser 98k -kivääristä, Luger 9mm. , ei alkaen
      pienikaliiperi (myös hihat
      6.35 mm tuli vastaan) yleiset pierut. massiivinen
      teloitukset ovat työtä, ei
      ilo.
      1. Arzt
        Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 20
        -1
        jos saksalaiset ampuisivat, se olisi täynnä kuoria Mauser 98k -kivääristä, Luger 9mm. , ei alkaen
        pienikaliiperi (myös hihat
        6.35 mm tuli vastaan) yleiset pierut. massiivinen
        teloitukset ovat työtä, ei
        ilo.

        Kunpa he ampuisivat.
        Mutta meille kerrotaan VÄÄRENTÄMISESTÄ. Mietteliäs, mallinnettu siten, että se syyttää Neuvostoliittoa.
        Kuinka saksalaiset saattoivat jättää huomiotta sellaiset todisteet kuin murha-ase?
        1. Sidoroff
          Sidoroff 25. helmikuuta 2020 klo 20
          0
          jos oli tarve "simuloida" yhdellä ruumiilla, okei - kymmenellä, mutta 10 tuhannella?
          1. Arzt
            Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 20
            +2
            jos oli tarve "simuloida" yhdellä ruumiilla, okei - kymmenellä, mutta 10 tuhannella?

            Puhun siis samasta.
        2. Romka47
          Romka47 26. helmikuuta 2020 klo 16
          +1
          Kuinka saksalaiset saattoivat jättää huomiotta sellaiset todisteet kuin murha-ase? He itse huipulla sanoivat, että supermies Goebbels tuolloin (oletamme, että saksalaiset ampuivat jo toisen maailmansodan aikana ja miksi he "huijasivat" luoteilla / kuorikoteloilla) luotti Wehrmachtin voittoon, se on loogista. etteivät he olisi antaneet kenenkään tutkia luoteja ja kaivauksia? (eikä se olisi siinä muodossa kuin nyt ei puolalaiset emmekä me). On vain loogista ajaa kiilaa sillä hetkellä, trumpetoida NKVD:stä ja juuri ilman mitään erityisiä todisteita. Heidän logiikkansa oli (voi olla) seuraavanlainen: me voitamme lopulta, kaikki uskovat sanoihin ja kukaan ei katso arkuihin, häviämme jos - silloin he eivät välitä meille. Saksalaiset) nämä pshekit tai neuvot, keskitysleirien jälkeen tällä ei ole jo merkitystä.
          1. Arzt
            Arzt 26. helmikuuta 2020 klo 16
            +2
            Onko loogista, etteivät he antaisi kenenkään tutkia luoteja ja kaivauksia?

            Eli haluatko sanoa, että ensin saksalaiset vain ampuivat puolalaisia ​​eivätkä suunnitelleet huijausta? Ja sitten he päättivät kaivaa esiin ja syyttää NKVD:tä?
            1. Romka47
              Romka47 26. helmikuuta 2020 klo 17
              0
              Ei, en halua sanoa sitä, vastasin kysymykseen "Kuinka saksalaiset saattoivat jättää huomiotta sellaiset todisteet kuin murha-ase?", tarkemmin sanottuna antoi toimivan version.
      2. Alf
        Alf 25. helmikuuta 2020 klo 21
        0
        Lainaus Sidorovilta
        jos saksalaiset ampuisivat, se olisi täynnä kuoria Mauser 98k -kivääristä, Luger 9mm.

        Mutta älä myönnä mahdollisuutta, että saksalaiset sitten keräsivät ne?
        1. Arzt
          Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 21
          0
          Mutta älä myönnä mahdollisuutta, että saksalaiset sitten keräsivät ne?

          Entä jos he eivät löydä paria kymmentä? Niitä on yli 4...
          Mutta siitä ei ole kysymys. Ne, jotka sanovat, että saksalaiset ampuivat heidät, väittävät tehneensä sen tarkoituksella syyttääkseen Neuvostoliittoa. Eli väärennetty.

          Kuvittele - olet CC Sturmbannfuehrer. Goebbels kutsuu sinut ja uskoo sinulle salaisen tehtävän - ampua useita tuhansia puolalaisia ​​ja tehdä se siten, että NKVD ajattelee.
          Sinun tekosi?
          Näen asian näin. Menemme keskitysleirille, rekrytoimme puolalaisia ​​(niistä, jotka hakattiin pois Neuvostoliiton alueella vuonna 1941), viemme heidät Smolenskiin, paikkaan, jossa paikallisten huhujen mukaan NKVD työskenteli.
          Siellä suoritamme, prosessoimme ratkaisulla ikääntymiseen. Palvelusta TT. Vakioammuksia. Luoteja ruumiissa. Kuoppaan unohdamme kuoret, pari klipsiä, saa myös pistoolin (takavarikottiin vuonna 1941 vangitulta erikoisupseerilta), kaksi tusinaa tyhjää pulloa "pääkaupungin" alta, joissa oikeat päivämäärät etiketeissä, korkki vadelmanauhalla. Ripottele maata, muutaman kuukauden kuluttua kutsumme Punaiseksi Ristiksi.
          Onko loogista
          1. Alf
            Alf 25. helmikuuta 2020 klo 21
            +1
            Lainaus Arztilta
            Onko loogista

            Paikoissa.
            Lainaus Arztilta
            sinulla voi olla myös pistooli (takavarikottiin vuonna 1941 vangitulta erikoisupseerilta)

            Erikoisteloittaja hukkasi pistoolin jonnekin. Hauska.
            Lainaus Arztilta
            korkki vadelmanauhalla.

            "Luutnantti Ivanov, missä on hattunne? Paholainen tietää, toveri vanhempi majuri, luultavasti vierähti kuoppaan teloituksen aikana. Kyllä? No, helvettiin." Vielä hauskempaa.
            Ja vielä yksi "todiste" - huomautus, että Vasya oli täällä.
            Kysyt MITEN saksalaiset suorittivat kaivauksen. Kun valituille edustajille näytettiin yksittäisiä ruumiita, heidän ei annettu tehdä MITÄÄN ruumiille. Kyllä, sellaisissa olosuhteissa puolalaiset voidaan ratkaista muskettien luodeilla, kukaan ei anna sinun tarkistaa. Ja kaproniköydet sieltä.
            Ja lainaamani kirjan valokuvassa kiinnitä huomiota oikeanpuoleisen sarakkeen yläosaan "äkkiä elpyneistä" puolaisista.
            1. Arzt
              Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 21
              +1
              Erikoisteloittaja hukkasi pistoolin jonnekin. Hauska. "Luutnantti Ivanov, missä on hattunne?

              Tietysti liioittelen. Mutta Waltherien kuoret eivät varmasti olisi olleet siellä. Ja myös saksalaisia ​​nylonköysiä. Saksalaiset tiesivät paljon huijauksista.
            2. Arzt
              Arzt 25. helmikuuta 2020 klo 23
              +2
              Ja lainaamani kirjan valokuvassa kiinnitä huomiota oikeanpuoleisen sarakkeen yläosaan "äkkiä elpyneistä" puolaisista.

              Kaikki on päinvastoin. Ei heränneistä, vaan kadonneista.
              22. kesäkuuta 1941 jälkeen Neuvostoliitto pakotettiin tarkistamaan suhteita liittolaisiinsa. Mukaan lukien Puolan hallituksen kanssa Lontoossa. Andersin armeijan muodostus alkoi, vangitut puolalaiset vapautettiin, mutta 8 puuttui. Ja kun saksalaiset kaivasivat haudat, osa ruumiista oli vielä tunnistettavissa. Ja kävi ilmi, että se ne, jotka vangimme.

              NEUVOSTON LIITTOJEN LIITTYVÄN SÄTEET UNIONIN HALLITUKSILLE LONTOASSA A.E. BOGOMOLOV NEUVOSTOJEN ULKOASIOIDEN KANSANKOMISSAARILLE
              21. huhtikuuta 1943 Neuvostoliiton salaisuus
              Saimme tänään Puolan ulkoministeriöltä seuraavan henkilökohtaisen kirjeen, jonka on allekirjoittanut Raczynski...
              ... Herra suurlähettiläs, ulkomaiset lennätintoimistot julkaisivat Saksan armeijan viranomaisten raportin yhteisestä haudasta, jossa oli löydetty yhteinen hauta puolalaisten upseerien ruumiiden kanssa Smolenskin läheisyydestä lähellä Kozyagoran kylää, väitetysti tapetut keväällä 1940 . Ensimmäisinä päivinä tunnistettiin 155 ruumista, joiden joukossa oli prikaatin kenraali Mieczysław Smoravinskyn tuhkaa...


              Ymmärrätkö mikä pointti on? Helvettiin Waltherien patruunakotelot, mutta kuinka meidän vangitsemiensa puolalaisten ruumiit pääsivät sinne? Loppujen lopuksi loput, jotka jäivät eloon, kommunikoivat heidän kanssaan?

              Puolalaiset tiesivät alusta asti tarkalleen, kuka ampui.
      3. meandr51
        meandr51 25. helmikuuta 2020 klo 22
        +1
        Pistoolin ammukset ovat halvempia kuin kiväärin ammukset. Saksalaiset ovat aina olleet hyvin säästäväisiä. Jos he halusivat välittömästi siirtää syyn NKVD:lle, he ampuisivat hyttysistä, DP:istä ja revolvereista. Onneksi he nappasivat tämän hyvyyden 41. aboundissa. Mutta ajatus puolalaisten riitelemisestä venäläisten kanssa tuli Goebbelsille vasta, kun heidän blitz-sota romahti ja vetäytyminen alkoi. Jos natsit olisivat voittanut Neuvostoliiton, he eivät olisi edes ajatelleet salata tai väärentää jotain. He eivät vähääkään häpeänneet suhtautumistaan ​​"Untermenscheihin", joihin puolalaiset kuuluivat.
        1. Sidoroff
          Sidoroff 25. helmikuuta 2020 klo 23
          0
          vuonna 41 saksalaiset ampuivat kymmeniä tuhansia sotavankeja, siviilejä .. kuluista vihollisuuksien aikana - parempi
          en muista ollenkaan. ja he päättivät säästää puolalaisista upseereista.
          1. meandr51
            meandr51 26. helmikuuta 2020 klo 16
            +1
            Tämä vastaa heidän ajattelunsa stereotypioita: säästä tiukasti siellä, missä tilanne ei vaikuta sotaan. Joka tapauksessa saksalaisilla 41. eikä Neuvostoliitolla 40:llä ei ollut mitään järkeä ja halua salata jotakin joltakin sotavankien kanssa tekemisissä ja taipua väärennöksille. Neuvostoliitto käytti puolalaisia ​​työvoimana rintamalla, aseisti osan heistä ja lähetti heidät heidän pyynnöstään Lähi-itään. Miksi ampua heitä? Tuomittiin ja rankaisi vain pientä osaa puolalaisista sotarikollisista, jotka syyllistyivät Baltian, Valko-Venäjän ja Ukrainan väestön kansanmurhaan. Hakkeroitu levy, joka edustaa unionin johtoa tyhminä verisinä hulluina, sopi väestölle 90-luvun alussa, nyt se saa vain hymyä.
  18. Tuomas epäuskoinen
    Tuomas epäuskoinen 25. helmikuuta 2020 klo 19
    +2
    Puolan johto (ei kansa!) pelaa russofobista peliä. Heikoille se on välttämätöntä - he maksoivat, palasivat Euroopan parlamenttiin - heitä lyötiin naamaan. Siksi haluan muistuttaa, kuinka unioni reagoi Puolan hallituksen temppuihin isänmaallisen sodan aikana. Lainaan asiakirjaa "Neuvostoliiton ministerineuvoston puheenjohtajan kirjeenvaihdosta Yhdysvaltojen presidenttien ja Ison-Britannian pääministerien kanssa suuren isänmaallisen sodan 1941-1945 aikana". Osa 2, Gospolitizdat, M, 1957.
    Olen varma, että nämä tämän tason liittolaisten kirjeenvaihtoasiakirjat eivät voi sisältää vääriä faktoja. Niin:
    Katyn tapaus.
    80
    YKSITYISKOHTAINEN JA SALAINEN VIESTI
    I. V. STALININ ensi-ilta
    PRESIDENTTI FRANKLIN D. ROOSEVELTILLE
    Puolan hallituksen käyttäytyminen Neuvostoliittoa kohtaan viime aikoina
    Hallitus pitää sitä täysin epänormaalina, koska se rikkoo kaikkia sääntöjä ja normeja kahden liittoutuneen valtion välisissä suhteissa. Saksan fasistien aloittama herjaava, Neuvostoliittoa vastaan ​​vihamielinen kampanja
    heidän surmaamistaan ​​puolalaisista upseereista Smolenskin alueella, miehitetyllä alueella
    alueen saksalaiset joukot ottivat välittömästi haltuunsa herra Sikorskyn hallituksen, ja Puolan virallinen lehdistö sytyttää sen kaikin mahdollisin tavoin. Sikorskin hallitus ei ainoastaan ​​torjunut Neuvostoliittoa vastaan ​​suunnattua alhaista fasistista panettelua, vaan ei edes katsonut tarpeelliseksi kääntyä Neuvostohallituksen puoleen kysymyksillä tai selityksillä tässä asiassa. Hitleriläiset viranomaiset, jotka ovat tehneet hirviömäisen rikoksen puolalaisia ​​upseereita vastaan, esittävät tutkivaa komediaa, jonka näyttämisessä he käyttivät joitain puolalaisia ​​profasistisia elementtejä, jotka he olivat itse valinneet miehitetystä Puolasta, jossa kaikki on Hitlerin kannan alla ja jossa rehellinen puolalainen ei voi avoimesti sanoa sanaansa. "Tutkinnassa" Kansainvälinen Punainen Risti oli mukana sekä herra Sikorskyn hallituksen että Hitlerin hallituksen toimesta, joka oli pakotettu
    terroristihallinnon hirsipuulla ja joukkotuhotuksella, siviiliväestöä osallistumaan tähän Hitlerin ohjaamaan tutkivaan komediaan. On selvää, että tällainen "tutkinta", jota lisäksi tehdään Neuvostoliiton hallituksen selän takana, ei voi herättää luottamusta rehellisiin ihmisiin. Se tosiasia, että vihamielinen kampanja Neuvostoliittoa vastaan ​​aloitettiin samanaikaisesti Saksan ja Puolan lehdistössä ja että se toteutetaan samassa koneessa, ei jätä epäilystäkään siitä, että liittoutuneiden vihollisen Hitlerin ja Saksan hallituksen välillä on yhteys ja salaliitto. Sikorsky, tämä vihamielinen kampanja. Samalla kun Neuvostoliiton kansat, jotka vuodattavat verta kovassa taistelussa Hitlerin Saksaa vastaan, käyttävät kaikkensa kukistaakseen vapautta rakastavien demokraattisten maiden yhteisen vihollisen, herra Sikorskyn hallituksen, miellyttääkseen Hitlerin tyranniaa, antaa petollisen iskun Neuvostoliitolle.
    Kaikki nämä olosuhteet pakottavat neuvostohallituksen myöntämään, että Puolan nykyinen hallitus, joka on luisunut salaliiton tielle hitlerilaisen hallituksen kanssa, on itse asiassa lopettanut liittolaissuhteet Neuvostoliittoon ja ottanut vihamielisen kannan Neuvostoliittoon.
    Kaiken tämän perusteella neuvostohallitus tuli siihen tulokseen, että suhteet tähän hallitukseen oli katkaistava. Pidän tarpeellisena ilmoittaa teille edellä mainitusta ja toivon, että Yhdysvaltain hallitus ymmärtää tämän Neuvostoliiton hallituksen pakotetun askeleen tarpeellisuuden.
    21 huhtikuun 1943 vuosi.
  19. cniza
    cniza 25. helmikuuta 2020 klo 19
    +2
    Gorbatšovin aikana keksitty ja julkistettu "neuvostoliiton virallinen tunnustus" on lenkki hänen maata koskevien petosten ja sen tuhoamiseen tähtäävien tietoisten tekojen loputtomassa ketjussa. Valitettavasti "Katynin tapauksen" viimeistä kohtaa ei aseteta kovin pitkään. On helppoa luoda valhe tietyllä vaivalla. Tuhoaminen on paljon vaikeampaa.


    Pitkään me hikatamme tämän hallitsijan teoista ...
  20. esittely
    esittely 25. helmikuuta 2020 klo 20
    -3
    Gorbatšovin aikana keksitty ja julkistettu "neuvostoliiton virallinen tunnustus" on lenkki hänen maata koskevien petosten ja sen tuhoamiseen tähtäävien tietoisten tekojen loputtomassa ketjussa. Valitettavasti "Katynin tapauksen" viimeistä kohtaa ei aseteta kovin pitkään. On helppoa luoda valhe tietyllä vaivalla. Tuhoaminen on paljon vaikeampaa.
    Valheen kumoaminen, jonka Neuvostoliiton johto vahvisti viimeisen presidenttinsä henkilössä, ei ole totta.
    Tämä valhe hyödyttää kaikkia paitsi meitä.

    Mutta Gorbatšov on edelleen elossa, eikö niin?
    Ja jos hän katuu ja selittää MIKSI hän teki tämän, niin se ainakin auttaa meitä itseämme.
    Ja älkää antako hänen selviytyä siitä, kuinka hänelle esitetään KYSYMYKSIÄ.
    Tämän myötä elän edelleen sureen.
  21. 75 Sergei
    75 Sergei 25. helmikuuta 2020 klo 20
    +1
    On aika ottaa tämä asia esille!
    Kaivamalla ja lähettämällä depersonalisoituja jäänteitä sekä myös rikoksista tuomittujen vankien jäänteitä.
    Ja nyt, saatuaan 5-6 näytettä, anna heidän selvittää kuka ja milloin, ja sitten vertailla.
    Kyttyräselkän piti ryhtyä itsepiippaukseen demokratian puolesta, ja EBN selviytyi siitä.
    , natsit sanoivat, mutta me otimme sen!
    Ja milloin me perustamme Puolan alueelle muistomerkin sadoille tuhansille kidutetuille puna-armeijan sotilaille?!
    Millaista villiä epäoikeudenmukaisuutta?
    1. parusnik
      parusnik 25. helmikuuta 2020 klo 21
      +4
      Ja milloin me perustamme Puolan alueelle muistomerkin sadoille tuhansille kidutetuille puna-armeijan sotilaille?!
      .... Ei koskaan ... valkoiset tsekit ovat nyt kiinnostuneita Venäjästä ja valkoisen liikkeen sankareista ... Ja puna-armeija on niin ... he melkein taistelivat omiaan ... valkoisia puolalaisia ​​.. sellaisina kuin he olivat kerran soitti..
  22. Lentäjä_
    Lentäjä_ 25. helmikuuta 2020 klo 20
    +2
    On outoa, ettei kukaan maininnut Yu.I:n "Katynin etsivää". Mukhin, vuodelta 1998, jossa kaikki Goebbelsin "argumentit" ja Tokarevin vastaukset analysoidaan perusteellisesti ja ilkeästi.
    1. Alf
      Alf 25. helmikuuta 2020 klo 21
      +3
      Lainaus: Aviator_
      On outoa, ettei kukaan maininnut Yu.I:n "Katynin etsivää". Mukhina,

      Se pilaa koko "kuvan". ITSE katui, niin se on niin.
    2. Jarserge
      Jarserge 25. helmikuuta 2020 klo 21
      +2
      "Katynin etsivä" -esite, Juri Mukhinin ensimmäinen yritys. Sitten tuli täydellisempi painos "Anti-Russian alhaisuudesta"
      1. Lentäjä_
        Lentäjä_ 25. helmikuuta 2020 klo 21
        -1
        Kyllä, sitten hän analysoi kaiken huolellisemmin, mutta toista versiota on vaikeampi lukea, ensimmäinen on lyhyempi ja luetaan yhdellä hengityksellä. Yleisesti ottaen vuoden 1940 "asiakirjojen" jälkeen, joissa mainitaan NLKP, saksalaiset kuoret, paperilangat, joita ei valmistettu Neuvostoliitossa sotaa edeltävänä aikana, asia voidaan sulkea välittömästi ja ikuisesti. Kuitenkin poliittiset --------------- he hallitsevat.
  23. Jarserge
    Jarserge 25. helmikuuta 2020 klo 21
    +2
    Juri Mukhin kirjassaan "Venäjän vastainen ilkeys" on jo pitkään asettanut kaiken hyllyille, kaikki nykyiset tutkijat eivät tee tällaista työtä. Puolalaiset kutsuivat hänet parlamenttinsa kokoukseen. Hänen puheensa tuotti siellä "pomminkuoren" vaikutuksen, mutta valitettavasti ne "haukkuvat" kuten ennenkin.
  24. parusnik
    parusnik 25. helmikuuta 2020 klo 21
    +2
    Jo vuonna 1940 NKVD tiesi, että saksalaiset saavuttaisivat Smolenskiin ja ampuvat puolalaisia ​​saksalaisilla aseilla ... kehystääkseen saksalaisia ​​... ja toinen Burdenkon komission versio työskenteli kolmessa vuorossa poimimalla Neuvostoliiton patruunoita ruumiit ja saksalaisten laittaminen sisään .... naurava
    1. Lentäjä_
      Lentäjä_ 25. helmikuuta 2020 klo 21
      +2
      Ja hän toi luodinreiät ammuttujen päihin saksalaisten aseiden halkaisijaan. Ja sitten he kaatoivat käytettyjä saksalaisia ​​kuoria
      1. Reptiloidi
        Reptiloidi 26. helmikuuta 2020 klo 16
        +2
        Lainaus: Aviator_
        Ja hän toi luodinreiät ammuttujen päihin saksalaisten aseiden halkaisijaan. Ja sitten he kaatoivat käytettyjä saksalaisia ​​kuoria

        Mitä sitten? Vasenkätinen kenkii kirppua, vaikka se oli...
        1. Lentäjä_
          Lentäjä_ 26. helmikuuta 2020 klo 18
          +1
          Tietysti se oli - käsintehty - neulaviilalla, säädä kalloissa olevat reiät annettuun kokoon
    2. Reptiloidi
      Reptiloidi 26. helmikuuta 2020 klo 16
      +1
      Lainaus parusnikilta
      ....... Burdenkon komissio työskenteli kolmessa vuorossa, poimii ruumiista Neuvostoliiton patruunoita ja laittoi paikoilleen saksalaisia ​​.... naurava
      Korutöitä!
  25. meandr51
    meandr51 25. helmikuuta 2020 klo 21
    +1
    Sotilastuomioistuin tuomitsi ja ammuttiin tietty määrä puolalaisia ​​upseereita. Ankarasti asian puolesta, sotarikoksista siviiliväestöä vastaan ​​Sovista vangituille. Venäjä 1920-alueilla. Siellä he harjoittivat kansanmurhaa.
    Ja Yu.I. oli ensimmäinen, joka korotti äänensä puolalais-fasistista propagandaa vastaan. Mukhin: "Katynin etsivä" (1995) ja "Venäjän vastainen ilkeys" (2003). Kun ensimmäinen kirja lähetettiin Puolan suurlähetystöön, Puola peruutti viralliset korvausvaatimukset sukulaisille jättäen propagandahypeen.
  26. Siellä oli mammutti
    Siellä oli mammutti 25. helmikuuta 2020 klo 22
    +2
    Lainaus: NordUral
    Se siitä! On aika sulkea tämä aihe ja selittää tämä lujasti puolalaisille. Tarpeeksi!

    Tätä varten duuma on koottava ainakin vielä kerran. Miten? Ei heikko Vladimir Vladimirovich. Ilman tätä, älä laita pistettä.
    1. Jarserge
      Jarserge 26. helmikuuta 2020 klo 09
      +1
      Jos keräät duuman, niin seuraava askel on kutsua pahoja ihmisiä (ainakin) Gorbatšoviksi ja Jeltsiniksi, koska tässä häikäilemättömässä tarinassa heitä on tahrattu päästä varpaisiin rikolliseen osallistumiseen tai osallistumattomuuteen. Ja nykyinen hallitus ei todellakaan halua tehdä tätä
      1. Reptiloidi
        Reptiloidi 26. helmikuuta 2020 klo 17
        +1
        Pachemuta, sanotko? Jos jokin tämän parin tapaus tunnustetaan virallisesti petolliseksi ja laittomaksi, lanka vedetään muihin tapauksiin yhä enemmän ....... am am
        Joten se saavuttaa nykyisen laittomuuden ....
        Joten karhumainen ystävä otti sen ja julisti Neuvostoliiton laittomaksi ((tai laittomaksi??)) Ja miksi yhtäkkiä tekisi? Jos et kysynyt? Palaako maa jalkojesi alla? Tai näytä itsesi jollekin?
        Lainaus Jarsergelta
        Jos keräät duuman, niin seuraava askel on kutsua pahoja ihmisiä (ainakin) Gorbatšoviksi ja Jeltsiniksi, koska tässä häikäilemättömässä tarinassa heitä on tahrattu päästä varpaisiin rikolliseen osallistumiseen tai osallistumattomuuteen. Ja nykyinen hallitus ei todellakaan halua tehdä tätä
        1. Jarserge
          Jarserge 27. helmikuuta 2020 klo 12
          +1
          Nykyinen hallitus yrittää istua useilla tuoleilla ideologisesti. Ja sitä ei tapahdu, kuten eräs hahmo sanoi, nainen on joko raskaana tai ei. Joten tässä. Jos he eivät päätä ideologiasta, he eivät valitettavasti elä kauan, heidät niellään melko pätevästä ohjailusta huolimatta. Ja jos he päättävät, selviää kumpi näistä hahmoista on sankari ja kuka ei. Ja ihmiset eivät ymmärrä. Täällä ne pyörivät kuin paistinpannussa
          1. Reptiloidi
            Reptiloidi 27. helmikuuta 2020 klo 14
            +1
            En ole ollenkaan samaa mieltä
            Lainaus Jarsergelta
            Nykyinen hallitus yrittää istua useilla tuoleilla ideologisesti. Ja sitä ei tapahdu, kuten eräs hahmo sanoi, nainen on joko raskaana tai ei. Joten tässä. Jos he eivät päätä ideologiasta, he eivät valitettavasti elä kauan, heidät niellään melko pätevästä ohjailusta huolimatta. Ja jos he päättävät, selviää kumpi näistä hahmoista on sankari ja kuka ei. Ja ihmiset eivät ymmärrä. Täällä ne pyörivät kuin paistinpannussa
            he päättivät ideologiasta kauan sitten, Jeltsinin keskusta on yksinkertaisin esimerkki tästä, ja bonukset entisille presidenteille ja kansalaisjärjestöille, sana, muna, negatiivinen vahvistaa tilojen luomista ja niiden vahvistamista..... ja haluan huutaa ---- olemme omiamme, Bvrzhuinsky !!!!!... Vain joskus itsesäilyttämisen vaisto huutaa ----- on pakko olla hiljaa! am Sitten heilutukset alkavat, kuten Markian-veneessä
            1. Jarserge
              Jarserge 27. helmikuuta 2020 klo 14
              +1
              Mielestäni Jeltsin on Psyusha Sobchakin keskus ja tuki koko ajan "kyynärpäästä" on kunnianosoitus nuorille ja kuolleille, mikä puhuu presidentin säädyllisyydestä. Mutta mihin tällaiset epäselvyydet johtavat tällaisessa horjuvassa tilanteessa? On selvää, että se ei ole hyvä. Sinun on ".. joko puettava risti tai riisuttava alushousut ..." Kolmannesta ei anneta.
              1. Reptiloidi
                Reptiloidi 27. helmikuuta 2020 klo 19
                +1
                Rehellisyys on mielestäni ihmisen ominaisuus. Humanoidirotujen luokka. naurava lol
                Ja poliitikot ---- heidän ei pitäisi olla humanoideja, inhimillisesti. pyyntö
                Ja he eivät. Eläkeikä on esimerkki
                1. Jarserge
                  Jarserge 28. helmikuuta 2020 klo 12
                  +1
                  Olen samaa mieltä. Tästä mm. Georgy Klimov kirjoitti hyvin poliitikoista (heidän mielenterveydestään ja heidän tarvitsemistaan ​​ominaisuuksistaan) kirjassa "Tämän maailman prinssi" Itse asiassa kauhea kirja
                  1. Reptiloidi
                    Reptiloidi 28. helmikuuta 2020 klo 18
                    +1
                    Tutustun kirjaan. Kiitos. hi
  27. Nikolai Korovin
    Nikolai Korovin 26. helmikuuta 2020 klo 00
    0
    Puolan Punainen Risti ja Lontoon puolalaiset hyppäsivät tähän tapaukseen ilolla, mikä oli syynä Stalinin myöhempään kieltäytymiseen päättää Lontoon puolalaisten osallistumisesta Lublinin hallitukseen. Ja he eivät yrittäneet vain riidellä puolalaisten kanssa - he sanovat, mitä nämä barbaarit tekevät eurooppalaisten kanssa. Wehrmachtin vapaaehtoisten määrä muodollisesti neutraaleista maista kasvoi dramaattisesti, mutta erityisesti puolalaisten määrä. Ja Nürnbergin oikeudenkäynneissä tähän episodiin kutsuttiin kolme todistajaa, mukaan lukien Saksan puolelta Oberst-luutnantti Arnes (eli everstiluutnantti) (tai Arens? Unohdin), jolle Neuvostoliiton puoli itse asiassa syytti johtajuutta. näistä teoista, ja hän vakuutti Ei, emme tehneet mitään sellaista. Omalla osallani oli täysin erilaisia ​​tehtäviä. Ja rikostuomioistuin sulki episodin pois natsien hyökkääjien yleisestä rikosten luettelosta. No, 60-70-luvuilla emme kuulleet mistään Katynista mitään, mutta lännessä asiaa tutkittiin sillä välin kaikin puolin. Alkuperäisimmän version antoi Yhdysvaltain senaatin tutkimus - että puolalaisten upseerien väitetään lastatun proomulle ja hukkuneen Valkoiseen mereen. Mistä he sen saivat, ei ole selvää. No, he yrittivät unohtaa tämän version.
  28. sevryuk
    sevryuk 26. helmikuuta 2020 klo 01
    0
    Lainaus vvvjakilta
    Ja myös Novgorodin kaupungissa - Volynsky (Länsi-Ukraina)

    Tämä ei ole Länsi-Ukraina, vaan Länsi-Volyn (Lodomeria)
  29. Sen
    Sen 26. helmikuuta 2020 klo 06
    +3
    Katyn on saksalainen provokaatio. Venäläisillä oli mistä kostaa Puolalle, riittää, että muistamme historian, mutta tämä ei kuulu sääntöihimme.
    Esimerkiksi "Trud" N43 -lehdessä oli artikkeli 06.03.01. Sotaa Puolan kanssa Trotski mobilisoi 75-80 tuhatta venäläistä talonpoikaa. Kouluttamattomina, varustamattomina ja huonosti aseistettuina heidät heitettiin välittömästi taisteluun.
    Heidän kohtalonsa on virallisesti tuntematon. Puola ilmoitti, että heidät vangittiin ja kaikki kuolivat sairauksiin noin 3 vuoden sisällä. Mutta koska Puola ei tarvinnut vankeja ollenkaan, ja vielä enemmän venäläisiä, Neuvostoliitossa ehdotettiin, että puolalaiset eivät ottaneet venäläisiä vangiksi. Näin on kuitenkin aina ollut. Ranskalaisten muistelmien mukaan, kun Puola taisteli Napoleonin puolella, puolalaiset kaatoivat venäläiset sotavangit paikan päällä.
    1. Kommentti on poistettu.
  30. Basarev
    Basarev 26. helmikuuta 2020 klo 06
    +1
    Tämä ei ole edes saksalaisten käsien työtä. Saksalaisten olisi lähempänä heittää vangit leireille. Tällainen joukkomurha on hengeltään paljon lähempänä ukrainalaisia ​​nationalisteja.
  31. Jurkovs
    Jurkovs 26. helmikuuta 2020 klo 07
    +1
    Gorbatšov teki tuhat pientä petosta kansaansa kohtaan. Jokaisen kohdalla kyllästymme harjaamaan sivuun. Ja hänen kuolemansa jälkeen tämän tekeminen ei ole enää helppoa. Lyhyesti sanottuna, kun GLAVIOUD on elossa, hänet täytyy tuomita ja siten tasoittaa kaikki hänen ilkeytensä.
    1. Alf
      Alf 26. helmikuuta 2020 klo 19
      0
      Lainaus Jurkovilta
      Lyhyesti sanottuna, kun GLAVIOUD on elossa, hänet täytyy tuomita ja siten tasoittaa kaikki hänen ilkeytensä.

      Kuka tuomitsee? Tämä ?

      Ja kuka TÄMÄ on? Ja hän on yksinkertainen tuolinlämmittäjä, joka ei voi ottaa askeltakaan ilman Nimettömän käskyä.
  32. nikvic46
    nikvic46 26. helmikuuta 2020 klo 08
    +1
    Reagoimme usein rajusti jokaiseen vinkumiseen sekä verkoissa että televisiossa. Ja he iloitsevat. He eivät halua kuunnella niitä kotimaassaan. Mutta he kuulivat ne täällä. Olemme jo jonkin aikaa tottuneet tekosyihin. Entä politiikka, entä kaasu. En ole koskaan nähnyt meidän oikeusjuttuamme. Että heillä ei ole rikkomuksia? En usko.
  33. Flex
    Flex 26. helmikuuta 2020 klo 09
    -1
    Artikkelin tueksi .. Miksi saksalaisten pitäisi vaivautua "puolalaisten" jäänteisiin, jos he eivät todellakaan kyenneet peittämään julmuuksiaan? Saksalaiset ammukset? Alkeiskorvaus, johon demshiza uskoo. Kärsi elementaarilogiikan puutteesta
  34. Pavel57
    Pavel57 26. helmikuuta 2020 klo 09
    0
    KGB-upseerit, jotka tekivät nämä kirjoitetut väärennökset, jättivät merkkejä tarkoituksella - tämä on väärennös.
  35. paikka
    paikka 26. helmikuuta 2020 klo 13
    -2
    Suurin ongelma on yhteiskunnan täydellinen välinpitämättömyys sylkemistä, suurenmoisia nöyryytyksiä ja opettavaisia ​​potkuja, joihin on sekoitettu "sympatiaa" kenen tahansa sorrettuja alempia ihmisiä kohtaan. Yhteiskunnat, joita jo todella kokeillaan, kuten kanit tai hiiret. Kärsivällisyyden rajaa etsitään - ja saadaan iloisia tuloksia, jotka osoittavat, että NÄITÄ voidaan murskata, murskata ja vielä kerran murskata haluamallaan tavalla, kunnes ne levitetään ohuella kerroksella.
  36. kuori
    kuori 26. helmikuuta 2020 klo 14
    0
    "Valheen luominen tietyllä vaivalla on helppoa. Tuhoaminen on paljon vaikeampaa." - mutta onko olemassa halua tuhota?
  37. Juri Siritsky
    Juri Siritsky 26. helmikuuta 2020 klo 14
    -1
    Kuka aloitti koko tämän tarinan, niin sanotut kommunistit Jakovlev ja Gorbatšov.Kaikki tämä kamarilla katui lännen edessä, lyömällä nyrkillä rintaansa. !
  38. akunin
    akunin 26. helmikuuta 2020 klo 15
    -1
    vaikka kaikki puolalaiset ammuttiin, en näe sen suurempaa typeryyttä kuin sen myöntäminen
    Puolalaisten teloitus Katynissa oli pitkään kiivasta keskustelun aihe Neuvostoliiton ja Venäjän yhteiskunnassa, ja siitä tuli yksi syy Puolan ja Venäjän vaikeisiin suhteisiin. ... Neuvostoliiton vastuu Katynista tunnustettiin ensimmäistä kertaa vuonna 1990. Neuvostoliiton presidentti Mihail Gorbatšov. Vladimir Putin, joka toimi valtionpäämiehenä vuosina 2000–2008, vuonna 2002. asetti kukkia Tuntemattoman sotilaan haudalle, jossa sijaitsi Katynin maa teloituspaikalta. Presidentti lupasi suorittaa perusteellisen tutkimuksen tragedian olosuhteista.
    Mutta entä se, että tutkisimme sotavankimme kuolemaa Puolan vankeudessa Puolan ja Neuvostoliiton sodassa?
  39. ee2100
    ee2100 26. helmikuuta 2020 klo 17
    0
    Lue vain
    https://politics.d3.ru/poslednii-boi-veterana-1932128/?sorting=rating
  40. Goldmitro
    Goldmitro 26. helmikuuta 2020 klo 17
    -1
    Mutta eteenpäin on vielä mielenkiintoisempaa. Epäjohdonmukaisuudet, jotka saavat sinut ajattelemaan - kuin runsaudensarvista.

    Koska se on ennenaikaista kypäräselkäisen Juudaksen kätyreiden luominenjoiden oli kiireesti esiteltävä jotain lännelle näyttääkseen hänelle uuden ajattelutavan ja parantaa sijoitustasi!
  41. anjey
    anjey 26. helmikuuta 2020 klo 18
    -1
    Katyn on kolosaali Kolmannen valtakunnan provokaatio,
    Tohtori Goebbels voi iloita, hänellä on lännessä monia hyviä opiskelijoita, jotka tänään valheopuksissaan, Neuvostoliiton avulla, käynnistivät sodan Euroopassa ja sitten miehittivät sen, Venäjän avulla he hyökkäsivät köyhää Ukrainaa vastaan, ampui alas Boeingin, hyökkäsi Syyriaan, väärät historioitsijat ja ainakin tusina on kerännyt totuuden spoilereita... Joillekin historiallisista valheista on tullut poliittista bisnestä.
  42. Aleksei Aleksejev_2
    Aleksei Aleksejev_2 26. helmikuuta 2020 klo 21
    0
    Kun tämä merkattu kuolee, tulen possumaan hänen haudalleen. Moder - voit laittaa ikuisen kiellon
  43. yaelxninsh
    yaelxninsh 27. helmikuuta 2020 klo 06
    0
    Tutki ja tee asema viralliseksi.
  44. FreeDIM
    FreeDIM 27. helmikuuta 2020 klo 12
    0
    Vastineeksi puolalaisten on esitettävä venäläisten kansanmurha petriiniä edeltäviltä ajoilta .. Puolan ja Liettuan väliintulo vuonna 1610 .. Susanin on tämän todistaja.
  45. yo-minun
    yo-minun 27. helmikuuta 2020 klo 19
    0
    Kun kypärä kuolee, helvetin paholaiset juopuvat ilosta...!
  46. Kommentti on poistettu.
  47. rigoletto2001
    rigoletto2001 2. maaliskuuta 2020 klo 20:36
    -1
    kirjoittaja valehtelee häpeämättä Bravo He ansaitsivat Goebelsin patsaan.
  48. kirurgi 163
    kirurgi 163 6. lokakuuta 2021 klo 08
    0
    On toinenkin pieni todiste, kun 1936-1938 NKVD:n ampumaradat avattiin, 70-80% ammuttiin kallon juureen, miksi? Pään takaosaan ammuttaessa eloonjäämisaste on 0,5-1 %, kallon tyveen ammuttaessa kuolema on 100 %. Katynissa 90 % laukauksista ammuttiin takaraivoon.
  49. Kommentti on poistettu.
  50. Kommentti on poistettu.