Sotilaallinen arvostelu

Päivän todellisuus: T-90M "Armata" sijaan

285

Sotilasosastomme ilmoitti, että joukot alkavat vastaanottaa säiliöt T-90M.


Jos hylkäämme ruusuiset hurraukset-vakuutukset, että "vuoteen 2027 mennessä joukoilla on 900 todella modernia panssarivaunua", loppujen lopuksi on vielä elettävä vuoteen 2027 asti ja muistettava tämä lupaus, niin todellisuudessa tilanne on tänään seuraava: T-90M:stä voi tulla tankkijoukkojen runko. Jos kaikki menee oikein.

Aleksanteri Potapov (Uralvagonzavodin pääjohtaja) kommentoi suunnitelmia varovaisesti viimeistään helmikuun 13. päivänä sen tosiasian hengessä, että "luulen, että tänä vuonna näemme ne."

Tässä on sanottava, että Alexander Valerievich tarkoitti UUSIA tankkeja. Se on täysin uutta. Ja se on vain osa suunnitelmaa. Koska päätyö on vuosina 90-2004 valmistettujen T-2011A-mallien tankkien modernisointi T-90M:n tasolle.

Yleisesti ottaen yhteensä kolme sopimusta on allekirjoitettu 160 ajoneuvosta. Näistä 40 on uusia ja 120 päivitetään T-90M-tasolle. Periaatteessa modernisointi koski palonhallintajärjestelmän elektronista täyttöä, erityisesti kohteen seurantaa ja uuden dynaamisen suojan asentamista torniin. Järjestelmät on testattu kunnolla, nyt on vuorossa käyttöönotto.

Vuonna 2020 tehtaan on lähetettävä vähintään 15 uutta säiliötä.

Sanotaan, että luku ei ole vaikuttava. Sekä yleistä että tulevaa vuotta. Älä kuitenkaan kiirehdi, tässä sinun on todella selvitettävä se.

Aloitetaan numerosta 160.

Se on minun käsitykseni mukaan jaettava. Tietylle määrälle pataljooneja, jotka aseistetaan näillä tankeilla. Nimittäin pataljoonat, koska loppujen lopuksi pataljoona on tärkein taktinen yksikkömme.

Luku "31" ei ole ollenkaan jaollinen 160:llä. Se on 31 panssarivaunua, jotka ovat palveluksessa panssaripataljoonan kanssa panssarirykmentissä. Tarkastelemme siis panssaripataljoonaa osana pk-yritystä. Ja siinä on 40 tankkia. Jo paremmin. Asiakirjat lähentyivät, kuten nyt kuollut Mihail Zadornov tapasi sanoa.

Joten osana uudelleenaseistusohjelmaa uusilla T-90M-koneilla suunnitellaan varustaa 4 tankkipataljoonaa moottoroituihin kiväärirykmenteihin.

Paljon? Vähän?

No, ranskalaisilla on tänään 226 leclerkia maajoukoissaan. Saksalaisilla on 224 Leopard 2:ta varastossa ja lähes 300 lisää. Italialaisilla on 200 arietetta ja 120 leopardia.

Jos näytät siltä, ​​se on melko verrattavissa potentiaalisemme armeijaan ...

Eli 160 panssarivaunua tai 4 panssaripataljoonaa osana jonkinlaista MSD:tä, ei ole mitään järkeä hajota, loppujen lopuksi palvelussa on eroa, todennäköisesti tai joku sellainen prikaati.

Henkilökohtaisesti pidän parempana ajatusta sellaisista tankeista aseistetusta prikaatista. Näyttää erittäin vakavalta.


Mutta mietitäänpä kysymystä: kuinka ajankohtaista, perusteltua ja hyödyllistä tämä kaikki on?

Mielestäni tämä puolustusministeriön aloite on sekä ajankohtainen että hyödyllinen samanaikaisesti.

Ikään kuin olisi jo täysin selvää, että "Armataa" ei tule olemaan, mutta T-72, vaikka se on B3 (ja jopa B3m), se on silti T-72, riippumatta siitä mitä Juri Borisov sanoo. Tämä on tankki, joka valitettavasti on melkein (ja kehityksen myötä ja kokonaan) viisikymmentä vuotta vanha.

Ja en välitä kuinka hyvin he ostavat sen, kuten herra varapääministeri Borisov on toistuvasti todennut, ostettavuus ei ole osoitus taisteluominaisuuksista. Voit ostaa useista syistä.

T-72 on panssarivaunu viime vuosisadan puolivälistä, vaikka kuinka paljon yrität modernisoida sitä, siitä ei tule modernia. Valitettavasti. Ja lopetetaan tähän välittömään panssaroituun sankarin aiheeseen (vuosipäivä on vain 50 latinaksi).

Mutta T-90:n potentiaalia ei vain ole täysin paljastettu, tänään voimme vakuuttavasti sanoa T-72:n kanssa työskentelyn kokemuksesta: ne eivät ole edes lähellä keskikohtaa. Siksi modernisoinnin aloittaminen on erittäin, erittäin merkittävä askel.

Ilmeisesti T-90A-mallin säiliöt, jotka valmistettiin ei niin kauan sitten, vuosina 2004-2011, kuuluvat ensisijaisesti modernisoinnin piiriin. Näiden ajoneuvojen uusiminen ei varmastikaan ole yhtä työlästä ja aikaavievää kuin aikaisempien tuotantokausien tankkien.

Kokemus T-90:n käytöstä Intian asevoimissa osoitti, kuinka vakava T-90 on oikein käytettynä. Se, että puolustusministeriössä tehtiin tällainen päätös, hyödyttää vain asevoimiamme.

Ja tässä voit kysyä itseltäsi kysymyksen: kuinka paljon Venäjän maajoukkojen taistelupotentiaali kasvaa?

160 tankkia - no, olemme jo tulleet siihen tulokseen, että tämä ei ole paljon, mutta ei vähän. Mutta jotta voit itsevarmasti puhua jonkinlaisista virstanpylväistä 5-7 vuoden kuluttua, sinun pitäisi todella ajatella hieman laajemmin.

Ja katso varastot. Tällä halutaan todella nähdä ja arvioida mahdollisesti alkaneen modernisoinnin mahdollisuuksia.

Sanon mielipiteeni, jos kaikki menee niin kuin ajattelemme. Koska T-90-panssarivaunujen koko määrä joukoissa ja varastotukikohdissa on nykyään noin 550 yksikköä.


160 yksikköä 550:stä joukoissa ja varastotukikohdissa on kolmasosa.

Toisin sanoen ajatus 160 ajoneuvon modernisoinnista ei sinänsä vaikuta niin merkittävästi maajoukkojen taistelukykyyn yleensä ja erityisesti panssarivoimien taistelukykyyn, mutta jos jäljellä olevat T-90:t modernisoidaan seuraavina vuosina, plus uusien tankkien vapauttaminen, kuten ohjelmassa mainittiin - Nyt tämä on vakavampi linjaus.

Älä unohda, että kun päivitetyt T-90M-tankit saapuvat joukkoihin, miehistöjä koulutetaan niitä varten, teknistä perustaa parannetaan ja teknistä henkilökuntaa koulutetaan uudelleen. Ja ajan mittaan, kun tehtailta saapuu vain 100–150 uutta ajoneuvoa ja kaikki varastoissa ja varastoissa saatavilla olevat T-90:t modernisoidaan, voimme puhua 7–8 rykmentistä, jotka on täysin varustettu T-90M-tankeilla. Mikä lopulta antaa 3-4 panssariprikaatia tai 2 panssarivaunuosastoa.

Mutta tämä on melko vakava voima, joka voi todella lisätä venäläisten panssarivaunujoukkojen taistelukykyä.

Eikä paraatin "Armata" kustannuksella, joka nykyaikaisten periaatteidemme mukaan tuodaan mieleen vielä 10 vuodeksi, vaan tankin kustannuksella, joka osoitti itsensä täydellisesti taisteluolosuhteissa. Ei meillä valitettavasti (tai onneksi), vaan toisen valtion palveluksessa, mutta siitä huolimatta T-90M on todellinen mahdollisuus vahvistaa puolustuskykyämme. Kyllä, ja hyökkäysvoimakaan ei jää turhaan.

Pääasia, että ohjelma todella toimii, eikä "liiku oikealle" 15 vuoteen, kuten meillä on usein tapahtunut viime aikoina.

Idea on ihan kelvollinen, katsotaan toteutus.
Kirjoittaja:
285 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. lexus
    lexus 20. helmikuuta 2020 klo 05
    + 26
    Lupaus vuoden 2024 jälkeen on odotettu. Venäjän realiteetit tänään. Sananlasku on jo "korjattu".
    1. Svarog
      Svarog 20. helmikuuta 2020 klo 08
      + 10
      Pääasia, että ohjelma todella toimii, eikä "liiku oikealle" 15 vuoteen, kuten meillä on usein tapahtunut viime aikoina.

      Jotta ohjelmamme toimisivat, meidän ei tarvitse vain myydä öljyä ja kaasua .. ja valvoa tynnyriä joka päivä .. Teollisuus, elektroniikka, farmakologia .. yleensä, toisin sanoen kaikkien elintärkeiden teollisuudenalojen on kehitettävä .. mutta kyllä. tynnyri tulee kalliiksi, se valmistuu vuoteen 2024 mennessä, se on halpa, se siirretään oikealle..
    2. figwam
      figwam 20. helmikuuta 2020 klo 10
      0
      Luku "31" ei ole ollenkaan jaollinen 160:llä.

      Yli 160 tankkia ilmoitettiin.
      Ikään kuin olisi jo aivan selvää, ettei "Armataa" tule olemaan,

      Vuonna 2020 Armata-tankin tilatestit päättyvät ja sitten sarjaajoneuvojen tuotanto sotilaalliseen testaukseen.
      1. Hihnan leikkuri
        Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 12
        + 31
        Lainaus: figwam
        Vuonna 2020 Armata-tankin tilatestit päättyvät ja sitten sarjaajoneuvojen tuotanto sotilaalliseen testaukseen.

        Vuonna 2020 meille luvattiin 25 miljoonaa pätevää työpaikkaa ja palkkaa näissä paikoissa 2.600 XNUMX dollarilla. Mitä sitten? Näetkö goferin?
        1. figwam
          figwam 20. helmikuuta 2020 klo 13
          -20
          Lainaus: Slingleikkuri
          Meille luvattiin 2020 miljoonaa ammattitaitoista työpaikkaa vuonna 25

          Tämä todettiin jo rauhan aikana, Krimin esikaupunkien vallankaappauksen ja sanktioiden ja hybridisodan alkamisen jälkeen Venäjää vastaan.
          1. Hihnan leikkuri
            Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 13
            + 27
            Lainaus: figwam
            Tämä todettiin jo rauhan aikana, Krimin esikaupunkien vallankaappauksen ja sanktioiden ja hybridisodan alkamisen jälkeen Venäjää vastaan.

            Tämä on käänne!))) Päivän kommentti!!! wassat
            Uskotko toveri Figvam todella siihen, mitä kirjoitit? Tämä tarkoittaa, että eläkeiän nousu, arvonlisävero, kiinteistöverot, selitätkö myös listaamillasi tosiseikoilla? Älä sitten huijaa päätäsi, julista sotatila ja yleinen mobilisaatio! tai mene lääkäriin, se on loogisempaa, juuri ennen sitä ota televisio pois päästäsi, muuten tulee pahenemisvaiheita. hi
            1. figwam
              figwam 20. helmikuuta 2020 klo 13
              -25
              Lainaus: Slingleikkuri
              Uskotko toveri Figvam todella siihen, mitä kirjoitit?

              Se, että taloutemme murskataan pakotteilla? Etkö tiennyt tätä? Toivottavasti olet jo lääkärissä.
              1. Gena84
                Gena84 20. helmikuuta 2020 klo 13
                + 26
                Lainaus: figwam
                Se, että taloutemme murskataan pakotteilla? Etkö tiennyt tätä?

                osuimme pakotteisiin tuonnin korvaamisella. missä on tuontikorvaus?
                1. Setä Vanja Susanin
                  Setä Vanja Susanin 20. helmikuuta 2020 klo 17
                  0
                  https://sdelanounas.ru/blogs/130553/
                  täällä he ovat .
              2. Hihnan leikkuri
                Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 13
                + 13
                Lainaus: figwam
                Se, että taloutemme murskataan pakotteilla? Etkö tiennyt tätä?

                Presidentti sanoi sinulle selvästi "pakotteet ovat meidän eduksi" - tämä on yksi ja toinen, sinulla ei ole aavistustakaan, mitä pakotteet ovat, ketä vastaan ​​ne asetetaan
                1. figwam
                  figwam 20. helmikuuta 2020 klo 14
                  -3
                  Lainaus: Slingleikkuri
                  sinulla ei ole aavistustakaan mitä sanktiot ovat, ketä vastaan ​​ne asetetaan

                  Mikä sinä olet? Työskentelen yrityksessä, joka on pakotteiden alaisena ja tunsin niiden vaikutuksen omalla ihollani sekä palkkoihin että Euroopasta ostettuihin laitteisiin, johtuen ensinnäkin dollarin ja euron noususta vuonna 2014 Krimin jälkeen, sitten sanktioiden takia, jotka kielsivät sen ostamisen. Vaihdoimme kiinaan ja tänä vuonna ostimme kotimaisia ​​tuotantolaitteita, joten sinun ei kuulu kertoa minulle pakotteista ja ketä vastaan ​​ne kohdistuvat.
              3. TANKISTONE
                TANKISTONE 20. helmikuuta 2020 klo 14
                + 20
                figwam (Sergey)

                Se, että taloutemme murskataan pakotteilla? Etkö tiennyt tätä? Toivottavasti olet jo lääkärissä.

                Kun Neuvostoliitto murskattiin pakotteilla, sinä, kansalaisena, työntekijänä/työntekijänä, miten sitten tunsit nämä pakotteet itseäsi, taloutta, palkkoja, valtion takaamaa työpaikkaa/opiskelupaikkaa kohtaan?
                Mitä TODELLA tehdään tänään ajoissa (varsinkin pakotteista huolimatta)???
                1. figwam
                  figwam 20. helmikuuta 2020 klo 15
                  + 10
                  Lainaus TANKISTONElta
                  Kun Neuvostoliitto murskattiin pakotteilla,

                  Neuvostoliitto oli suljetun taloutensa kanssa, vuodesta 1991 Venäjä on integroitunut täydellä nopeudella länsimaiseen, minkä vuoksi meitä on niin helppo purra.
                  1. vadsonen
                    vadsonen 20. helmikuuta 2020 klo 16
                    + 12
                    Vuodesta 1991 lähtien Venäjä on integroitunut täysin länteen, minkä vuoksi meitä on niin helppo purra.

                    Logiikkasi mukaan - ja Venäjä voi helposti purra. Se ei vain pure, koska öljy - kaasu - pyöreä puutavara voidaan, vaikkakin kalliimpaa, ostaa mistä tahansa.
                    1. figwam
                      figwam 20. helmikuuta 2020 klo 17
                      -5
                      Lainaus vadsonilta
                      Logiikkasi mukaan - ja Venäjä voi helposti purra.

                      Etkö ole kuullut, että pakotteet iskivät toisiaan ja Eurooppa on menettänyt satoja miljardeja dollareita.
                      1. Alf
                        Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
                        +8
                        Lainaus: figwam
                        Etkö ole kuullut, että pakotteet iskivät toisiaan ja Eurooppa on menettänyt satoja miljardeja dollareita.

                        Mutta jostain syystä Euroopassa väestön elintaso ei laske, toisin kuin Venäjällä.
                      2. figwam
                        figwam 20. helmikuuta 2020 klo 22
                        -11
                        Lainaus: Alf
                        Mutta jostain syystä Euroopassa väestön elintaso ei laske, toisin kuin Venäjällä.

                        Niiden voitot pienenevät sanktioiden takia. ei ole laajentumista, kasvua ja kehitystä, emmekä saa investointeja, yrityksiä ja työpaikkoja ei synny.
                      3. mustekala
                        mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 08
                        -1
                        Lainaus: figwam
                        sanktiot, voitot pienenevät. ei laajentumista, kasvua ja kehitystä,

                        Sveitsin kokoiselle maalle (ulkomaankaupan suhteen) sinulla on liikaa itsearvoa.
                      4. Nubia 2
                        Nubia 2 22. helmikuuta 2020 klo 17
                        +1
                        olet ehdottomasti tarkistanut liittovaltion kanavat..
                      5. Nimeämätön
                        Nimeämätön 22. helmikuuta 2020 klo 22
                        -1
                        Oletko kuullut tarpeeksi radiosta "Echo of Moscow"!
                      6. Alf
                        Alf 22. helmikuuta 2020 klo 23
                        +2
                        Lainaus: figwam
                        emmekä saa sijoituksia,

                        Ja miksi tarvitsemme investointeja, jos itse rahaa on niin paljon, ettei sitä ole mihinkään laittaa?
                        Lainaus: figwam
                        yrityksiä ja työpaikkoja ei synny.

                        Ovatko myös sanktiot syyllisiä? Tai typerää talouspolitiikkaa maassa?
                      7. hydrox
                        hydrox 24. helmikuuta 2020 klo 11
                        +2
                        Olet väärässä:: tämä politiikka ei ole taloudellista, koska sitä EIVÄT muodosta ekonomistit, EI rahoittajat, EIVÄT tuotantotyöntekijät EI yritysjohtajat, vaan poliitikot, joilla ei ole aavistustakaan tuotantovoimien tasapainosta tuotantosuhteiden kanssa: muuten - jos aloitat uuden modernisoidun armeijan ja laivaston ja käytät paljon rahaa puolustukseen, ensin sinun on huolehdittava sellaisen elämän rakentamisesta, jota haluat puolustaa ...
                        Sillä välin suojellaan oligarkkien etuja, sitten ihmiset elävät ilman sosiaalisia ohjelmia, ilman eläkkeitä, ilman koulutusta ja ilman terveyttä juuri siihen asti kunnes valtio saa oikeudet käydä kauppaa ja luovuttaa resursseja, omistaa polttoaineita ja energiaa. monimutkainen ja infrastruktuuri , japrogressiivinen vero otetaan oligarkia , eikä puhalla kuplia , taistelee pois toiveita varkaiden ostaa KAIKKI !!
                      8. Alf
                        Alf 24. helmikuuta 2020 klo 17
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: hydrox
                        Et ole oikeassa ::

                        Mistä minä puhun? Juuri siitä minä puhun.
                        Lainaus käyttäjältä: hydrox
                        kunnes valtion-in ... ei puhaltaa kuplia, taistelee pois toiveita varkaiden ostaa KAIKEN !!

                        Mistä sinä puhut? Valtiomme koostuu vain oligarkeista, ja kaikki nämä esiin nousseet skandaalit osoittavat vain, että oligarkkien itsensä välillä käydään taistelua rasvaisesta palasta, mutta ei sotaa valtion ja haute couture -pukujen rosvojen välillä.
                      9. hydrox
                        hydrox 24. helmikuuta 2020 klo 21
                        +1
                        Väärin: se ei koostu oligarkeista, se koostuu väestöstä ja viranomaisista oligarkian läsnäollessa, mutta viranomaiset ilmaisevat oligarkkien etuja, eivät väestön - tästä johtuu kaikki kitka ja väärinkäsitykset viranomaisten ja väestön välillä .
                      10. Nimeämätön
                        Nimeämätön 22. helmikuuta 2020 klo 22
                        -2
                        En sanoisi, että se laskee. Miten määritit sen? Eikö sinulla ole tarpeeksi rahaa uuteen Sony Playstationiin?
                      11. TANKISTONE
                        TANKISTONE 22. helmikuuta 2020 klo 14
                        0
                        figwam (Sergey)

                        Etkö ole kuullut, että pakotteet iskivät toisiaan ja Eurooppa on menettänyt satoja miljardeja dollareita.
                        Ilmoittiko "ensimmäisen kanavan" zombiboksi tämän sinulle? No, kyllä, ja miljonäärien määrä Euroopassa ja Venäjällä kasvaa ... Mielenkiintoista aritmetiikkaa saadaan ...
                2. Malyuta
                  Malyuta 20. helmikuuta 2020 klo 22
                  + 15
                  Nykyään Venäjän federaation sanktioista huolimatta dollarimiljardöörien määrä kasvaa TODELLA ja tasaisesti.
                  "Uuden presidentin asetuksen ja hallituksen suunnitelman mukaan tänä vuonna kokoamme ja vapautamme Lontoossa 10 upouutta miljardööriä, joiden tuotanto on 100-prosenttisesti lokalisoitunut" (c)
                  Lähde: "Made in Austin".
                  1. Gena84
                    Gena84 20. helmikuuta 2020 klo 22
                    +7
                    Lainaus: Malyuta
                    Nykyään Venäjän federaation pakotteista huolimatta dollarimiljardöörien määrä kasvaa TODELLA ja tasaisesti

                    Vuoden 2018 puolivälissä Venäjällä oli 172 2019 miljonääriä. Vuonna 1.5 miljonäärien määrä kasvoi 246-kertaiseksi ja oli XNUMX tuhatta.
                    Miljardöörejä oli 2018 vuonna 74, 2019 vuonna 110!
                    Samaan aikaan 49.4 prosentilla venäläisistä perheistä on varaa ostaa vain ruokaa ja vaatteita.
                    Venäjän toimeentulorajan alapuolella olevasta väestöstä on tullut 18.6 miljoonaa ihmistä! Eli 12% Venäjän väestöstä elää köyhyysrajan alapuolella!
                    Nämä ovat pettymys taloudessamme.
                    https://www.kp.ru/daily/27049.3/4113913/
                    1. figwam
                      figwam 21. helmikuuta 2020 klo 09
                      -3
                      Lainaus: Malyuta
                      Nykyään Venäjän federaation pakotteista huolimatta dollarimiljardöörien määrä kasvaa TODELLA ja tasaisesti

                      Lainaus: Gena84
                      Vuoden 2018 puolivälissä Venäjällä oli 172 2019 miljonääriä. Vuonna 1.5 miljonäärien määrä kasvoi XNUMX-kertaiseksi

                      He vain veivät rahat offshoresta)
                      1. Alf
                        Alf 21. helmikuuta 2020 klo 19
                        +1
                        Lainaus: figwam
                        He vain veivät rahat offshoresta)

                        Ja mihin sijoitit? Venäjän taloudessa?
          2. Gena84
            Gena84 20. helmikuuta 2020 klo 13
            +3
            Lainaus: figwam
            Tämä todettiin rauhan aikana

            meillä ei näytä olevan sotaa kenenkään kanssa, eikä sitä ole vielä ennakoitu.
        2. Setä Vanja Susanin
          Setä Vanja Susanin 20. helmikuuta 2020 klo 13
          -8
          Kuka tämän lupasi???
      2. Laivan kansi
        Laivan kansi 20. helmikuuta 2020 klo 15
        -4
        Vuonna 2020 Armata-tankin tilatestit päättyvät ja sitten sarjaajoneuvojen tuotanto sotilaalliseen testaukseen.


        Joten ohjelma 12TV373 (koodi "Lokki") on suljettu. Tämä tarkoittaa, että Armata-tankissa ei ole moottoria, eikä sitä odoteta, mikä tarkoittaa, että säiliö toimitetaan joukkoille kaikkein puolustavaimmassa kokoonpanossa - kehän ympärille sijoitettujen viihtyisten pienten linnoitusten muodossa. Kuljettajan asema lakkautetaan, hänen tilalleen tulee ylimääräinen vakooja- tai minibaarilataaja tai, jos säiliö julistetaan kannattavaksi, tuoli koristellaan solariumina.
        1. figwam
          figwam 20. helmikuuta 2020 klo 15
          -4
          Lainaus Deckistä
          Tämä tarkoittaa, että Armata-säiliössä ei ole moottoria, eikä sitä odoteta

          Ja mitä hän on ajanut viisi vuotta?
          1. Alf
            Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
            +3
            Lainaus: figwam
            Lainaus Deckistä
            Tämä tarkoittaa, että Armata-säiliössä ei ole moottoria, eikä sitä odoteta

            Ja mitä hän on ajanut viisi vuotta?

            Ja kuinka monta Armatsia on julkaistu tänään? Sata ? Kaksi? Tuhat ? Nykyään dvigunit voidaan koota myös ohitustekniikalla.
            1. figwam
              figwam 20. helmikuuta 2020 klo 22
              -1
              Lainaus: Alf
              Ja kuinka monta Armatsia on julkaistu tänään? Sata ? Kaksi? Tuhat ? Nykyään dvigunit voidaan koota myös ohitustekniikalla.

              Kaikki julkaistut Armatit toimivat A-85-3A-moottoreilla, joiden kanssa ne tulevat sarjaan.
              1. Alf
                Alf 20. helmikuuta 2020 klo 22
                +2
                Lainaus: figwam
                Lainaus: Alf
                Ja kuinka monta Armatsia on julkaistu tänään? Sata ? Kaksi? Tuhat ? Nykyään dvigunit voidaan koota myös ohitustekniikalla.

                Kaikki julkaistut Armatit toimivat A-85-3A-moottoreilla, joiden kanssa ne tulevat sarjaan.

                Lempilainaukseni yhdestä kirjasta on, Jumala varjelkoon, sanoi älyn pää, joka ei usko Jumalaan tai helvettiin.
        2. 1976AG
          1976AG 21. helmikuuta 2020 klo 15
          +5
          Lainaus Deckistä
          Vuonna 2020 Armata-tankin tilatestit päättyvät ja sitten sarjaajoneuvojen tuotanto sotilaalliseen testaukseen.


          Joten ohjelma 12TV373 (koodi "Lokki") on suljettu. Tämä tarkoittaa, että Armata-tankissa ei ole moottoria, eikä sitä odoteta, mikä tarkoittaa, että säiliö toimitetaan joukkoille kaikkein puolustavaimmassa kokoonpanossa - kehän ympärille sijoitettujen viihtyisten pienten linnoitusten muodossa. Kuljettajan asema lakkautetaan, hänen tilalleen tulee ylimääräinen vakooja- tai minibaarilataaja tai, jos säiliö julistetaan kannattavaksi, tuoli koristellaan solariumina.

          Se tarkoittaa vain sitä, että yksi tietty projekti on lopetettu, eikä mitään muuta.
          1. Laivan kansi
            Laivan kansi 21. helmikuuta 2020 klo 16
            -2
            En ymmärtänyt - lähtivätkö he minibaarista?
      3. 1976AG
        1976AG 21. helmikuuta 2020 klo 15
        +1
        Lainaus: figwam
        Luku "31" ei ole ollenkaan jaollinen 160:llä.

        Yli 160 tankkia ilmoitettiin.
        Ikään kuin olisi jo aivan selvää, ettei "Armataa" tule olemaan,

        Vuonna 2020 Armata-tankin tilatestit päättyvät ja sitten sarjaajoneuvojen tuotanto sotilaalliseen testaukseen.

        Kirjoittaja, kuten tavallista, tarkkojen tietojen puuttuessa yrittää lisätä versionsa. Viime aikoihin asti samat asiantuntijat, ja ehkä hän myös, väittivät, että Su-57: tä ei osteta joukkoon. Heille kaikki on aina selvää. Näiden MITEN pohjalta rakennetaan koko "analytiikka".
        1. Nimeämätön
          Nimeämätön 22. helmikuuta 2020 klo 23
          -1
          Hänen kaltaisiaan ihmisiä vain ohjaa vaikutuksellinen ja nerokas yleisö huijaamaan ja kasvattamaan siitä kotimaansa haudankaivajia. Sitten kaikenlaiset "ihmisoikeusaktivistit" ja "julkiset henkilöt" ottavat sen liikkeeseen poliittisten etujensa vuoksi - kattavan "taistelun hallintoa vastaan". Usein tapaan jo tällaisia ​​agitaattoreita kaduilla ja julkisilla paikoilla. Internetiä, toisin kuin televisiota tai radiota, ei juurikaan valvo mikään sensuuri - siksi he käyttävät sitä. Nyt, minne ikinä menetkin - kaikkialla kommenteissa ja artikkeleissa kaikenlaiset hylkijät "oikeuden puolesta taistelijoiden" varjolla yrittävät edistää uusstalinismia ja säälittävästi "taistella". Jopa peliaiheisilla sivustoilla on paikka sellaisille persoonallisuuksille. Täällä periaatteessa suurin osa kommentoijista koostuu tällaisista aktivisteista - he nyt antavat minulle miinuksia ja perääntyvät.
  2. työnjohtaja
    työnjohtaja 20. helmikuuta 2020 klo 06
    + 16
    Putinin ja hänen putinistiensa nykyisellä sosiaalisella - saalistus-, verotus- ja länsisuuntautuneella kaivos- ja raaka-ainepolitiikalla, joka johti monien yrityksemme, sekä siviili- että puolustusalan, sulkemiseen tai tuhoon, pelkään, että emme tekisi täytyy vetää pois varastoista "hyvin... erittäin syvä varasto" ja ottaa käyttöön BT-7 ja T-34.

    Millainen "Armata" siellä on "T-14" kanssa.
    Ainakin jotain... Nro turvautua pyyntö
    1. tähtitieteilijä1973n
      tähtitieteilijä1973n 20. helmikuuta 2020 klo 08
      +4
      Lainaus: Prikaatin komentaja
      Putinin ja hänen putinistiensa politiikkaa, joka johti monien yrityksemme sulkemiseen tai tuhoon

      Jeltsinin ja Gorbatšovin ansio ei ole vähempää romahduksessa ja tuhossa ja ennen kaikkea maan etujen pettämisessä! Eikö kukaan muista tätä jotenkin? Kaikki pilkkaavat olemassa olevaa hallitusta. , ystävien hyväksyvien huudahdusten alla meren takaa. .
      1. tech3030
        tech3030 20. helmikuuta 2020 klo 14
        +4
        Onko Putin Jeltsinin jatkoa vai eikö kukaan ole vielä vakuuttunut tästä?
      2. Nimeämätön
        Nimeämätön 22. helmikuuta 2020 klo 23
        0
        He yrittävät yksinkertaisesti vihjailla presidenttiä ja näin päästä eroon hänestä kuin shakkilaudan kuninkaasta - jotta he voisivat asettaa puolustajansa tai erittäin epäpätevän henkilön hänen tilalleen. Se on vain heidän propagandaansa. Olen jo katsonut netistä.
    2. Evillion
      Evillion 20. helmikuuta 2020 klo 08
      +5
      Kuinka nousit ylös, puki avatarin Stalinin kanssa ja valehtelit kuinka huonosti kaikki meillä on? On aika palata todella hyödyllisiin Neuvostoliiton käytäntöihin, esimerkiksi rankaisevaan psykiatriaan.
      1. Lopatov
        Lopatov 20. helmikuuta 2020 klo 10
        + 15
        naurava
        Yleisesti ottaen lääketieteellinen tosiasia6 amerikkalaiset "Abrams" korvasivat edeltäjänsä 14 vuodeksi. Viimeisen M60:n käytöstä poistamisen aikaan M1A2 oli jo joukoissa.
        Ja tämä on maassa, joka selvisi ilman perestroikkaa ja myös "tulostaa rahaa" ©

        Se on paljon monimutkaisempaa kuin jotkut luulevat.
        1. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 20. helmikuuta 2020 klo 12
          +6
          Lainaus: Lopatov
          Yleisesti ottaen lääketieteellinen tosiasia6 amerikkalaiset "Abrams" korvasivat edeltäjänsä 14 vuodeksi. Viimeisen M60:n käytöstä poistamisen aikaan M1A2 oli jo joukoissa.

          Muista, että merijalkaväki jopa onnistui taistelemaan M60-koneillaan Desert Stormissa. Ja NG M60:ssä ne säilyivät aina vuoteen 1997 asti.
          1. Lopatov
            Lopatov 20. helmikuuta 2020 klo 13
            + 13
            Kansa ei vain ymmärrä, että modernisointi on pakollista. Ja 72. sekä 80- että 90-luvulta. Riippumatta siitä, ilmestyykö "Armata" joukkoihin
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 20. helmikuuta 2020 klo 14
              +5
              Kansa ei vain ymmärrä

              Pelkkää panssaritaistelua ei tule koskaan olemaan: tankki tankkia vastaan
              Siksi luomme automatisoituja ohjausjärjestelmiä ja maanpuolustuskeskuksia johtamista varten
              kaikki kompleksissa
              tankit voivat myös toimia: moottoroidut kiväärit panssarintorjuntajärjestelmillä, BMP-3, BMP-2M, BM Chrysanthemum
              Helikopterit Mi-28, Ka-52, Mi-35
              hyökkäyslentokoneita ja pommittajia Su-25, Su-34, jopa Su-35, Su-30 hävittäjiä
              MLRS Grad, Tornado, Hurricane, Tornado sis. etälouhinta
              Itseliikkuvat aseet Msta, Gvozdika, Acacia - suljetuista asennoista
              OTRK Iskander - klusterikärjet, joissa on itsekohdistavia elementtejä, kuten MLRS
              joten T-14:llä ei ole kiirettä
              1. Lopatov
                Lopatov 20. helmikuuta 2020 klo 15
                +7
                Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                Pelkkää panssaritaistelua ei tule koskaan olemaan: tankki tankkia vastaan

                Siitä ei ole kysymys.
                Serdjukovin alaisuudessa Moskovan alueen tekniset valmiudet käytännössä tapettiin. Ja niin hengittävä.
                Ja ne on kunnostettava. Erityisesti tankeille, nykyaikaistamalla Neuvostoliiton malleja.
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 20. helmikuuta 2020 klo 15
                  +1
                  Annoin, että yllä oleva luettelo ei ole vitsi. ja niillä tankeilla, joita voit tehdä ilman rasitusta ja jättää viholliset ilman hampaita
                  OTRK Iskander 500 km:n kantamalla: 1 ohjus rypälekärjellä: 54 el. eikä panssarirykmenttiä ole - 40 tankkia
                  MLRS Tornado-S louhii tankeille vaarallisia alueita jopa 300 kilometrin etäisyydeltä.
                  1. Alf
                    Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
                    +8
                    Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                    MLRS Tornado-S louhii tankeille vaarallisia alueita jopa 300 kilometrin etäisyydeltä.

                    Oletko kuullut mitään etämiinanraivausjärjestelmistä?
                    Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                    OTRK Iskander 500 km:n kantamalla: 1 ohjus rypälekärjellä: 54 el. eikä panssarirykmenttiä ole - 40 tankkia

                    Pidän Iskanderia erittäin tehokkaana aseena. Mutta ! He puhuivat myös helikopterien ja tankkien vastakkainasettelusta, että yksi levysoitin kerrallaan voi lähettää teoriassa 12 tankkia ei-rautametalliin. Mutta kuinka käytännössä, kun sinua lähestyttäessä kaikki alkaa ampua sinua kohti, jota varten voit nostaa piipun ylös ...
                    1. Romario_Argo
                      Romario_Argo 21. helmikuuta 2020 klo 15
                      +1
                      Oletko kuullut mitään etämiinanraivausjärjestelmistä?

                      kaikki riippuu ajasta (!) 30 minuuttia voitettua - voi tulla kriittistä viholliselle
                      esimerkiksi: lisävarusteena Su-34- tai Ka-52-linkin ilmaisku
                      Mutta kuinka käytännössä, kun sinua lähestyessä kaikki alkaa ampua sinua kohti, jota varten voit nostaa piipun ylös ...

                      tällaisia ​​tapauksia varten on saatavilla kaikentasoista tiedustelutietoa avaruudesta joukkueen UAV:ihin ja maanpuolustuskeskukseen liittyviin DRG:ihin.
                      varten nopeaa päätöksentekoa
                      1. Alf
                        Alf 21. helmikuuta 2020 klo 18
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                        tällaisia ​​tapauksia varten on saatavilla kaikentasoista tiedustelutietoa avaruudesta joukkueen UAV:ihin ja maanpuolustuskeskukseen liittyviin DRG:ihin.
                        nopeaa päätöksentekoa varten

                        Ja vihollisen elektroniset sodankäyntilaitteet polttavatko tietysti bambua?
                        Tarkoitan, että harjoituksissa tämä on yksi asia, mutta oikeassa elämässä se on täysin erilaista.
                      2. Romario_Argo
                        Romario_Argo 22. helmikuuta 2020 klo 00
                        0
                        kuvittele olevasi todellinen kenraaliluutnantti, ei armeijassa vaan kenraalissa - operatiivinen päivystäjä natissa. puolustuskeskus. Mitä kirjoitat minulle roskaa tänne?
                        käytä aivojasi ja ajattele itse. ja sitten arvaa vaihtoehtoja täällä. kaikki on jo kirjoitettu
                  2. 1976AG
                    1976AG 21. helmikuuta 2020 klo 15
                    +5
                    Lainaus käyttäjältä: Romario_Argo
                    Annoin, että yllä oleva luettelo ei ole vitsi. ja niillä tankeilla, joita voit tehdä ilman rasitusta ja jättää viholliset ilman hampaita
                    OTRK Iskander 500 km:n kantamalla: 1 ohjus rypälekärjellä: 54 el. eikä panssarirykmenttiä ole - 40 tankkia
                    MLRS Tornado-S louhii tankeille vaarallisia alueita jopa 300 kilometrin etäisyydeltä.

                    "Tornado-S", jonka kantama on 120 km, louhii suuntia jopa 300 km:n etäisyydeltä. Olen myös isänmaallinen, mutta kohtuullisissa rajoissa.
                    1. Romario_Argo
                      Romario_Argo 21. helmikuuta 2020 klo 16
                      +1
                      Syyllinen.
                      teksti täytettiin nopeasti ja sekoitettiin 300 mm:n kaliiperiin, ja kantama oli 120 km.
                      1. 1976AG
                        1976AG 21. helmikuuta 2020 klo 17
                        +2
                        ja luulin, että missasin jotain
        2. Essex62
          Essex62 21. helmikuuta 2020 klo 11
          +2
          Patjat eivät tarvitse uutta panssaria. Modernisointi riittää koko lähiverkkoon, jossa he sitä käyttävät. Osavaltioiden alueella tietokannat ovat epätodennäköisiä, geyropassa ne maksavat turhaa rahaa.
      2. kupitman
        kupitman 20. helmikuuta 2020 klo 11
        +7
        Itkevän ääni erämaassa...
        Mielenkiintoisinta on se, että vuosina 1990-1991 kaikki nämä toverit istuivat keittiöissä ja paskattivat ryhäselkää ja NKP:tä, sitten heiluttivat iloisesti lippuja huutaen URA-Svobodaa... Ja tänään kukaan heistä ei sano, miksi he eivät ottaneet. aseet ylös enkä alkanut puolustaa neuvostovaltaa yleensä tai valtion hätätilakomiteaa erityisesti... Kaikilla on sama vastaus mihin tahansa tätä koskevaan kysymykseen - "En ole minä, peppuni ei ole minun ."
      3. Hihnan leikkuri
        Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 12
        +6
        Lainaus EvilLionista
        Kuinka nousit ylös, puki avatarin Stalinin kanssa ja valehtelit kuinka huonosti kaikki meillä on?

        Ja sinä päädyit siihen, että valehtelet jatkuvasti, kuinka hyvin ja samankaltaiseksi tulet, kuten täällä aivan oikein mainittiin, naapurin aukion hyppääjiin. Jatka laukkaa edelleen, kunnes murtaudut pohjan läpi resonoivassa ekstaasissa, ellei se ole jo murtautunut.
        1. Nimeämätön
          Nimeämätön 22. helmikuuta 2020 klo 11
          -2
          Kyllä, olemme melkein kunnossa. Ei täydellinen - mutta hyvä. Verrattuna samaan 90-luvulle ja 2000-luvun alkuun - taivas ja maa. Elämä parani. Ja entä jos ihminen ei kynnä setänsä puolesta tai ei väännä pähkinöitä tehtaalla, vaan hänellä on oma yritys - niin hänestä tulee heti rikollinen, hänestä tulee porvaristo? Ja "hyppää" niin kuin he sanovat koko yhteiskunnalle kokonaisuutena, eikä niille, jotka pyrkivät "ottamaan pois omaisuutensa - ja jakamaan keskenään" (kuten varkaat jakavat "yhteisrahastoon")! Etkö itse ole epäluotettavan kanssa?
      4. Kommentti on poistettu.
      5. Nimeämätön
        Nimeämätön 22. helmikuuta 2020 klo 11
        0
        Lainaus EvilLionista
        Kuinka nousit ylös, puki avatarin Stalinin kanssa ja valehtelit kuinka huonosti kaikki meillä on? On aika palata todella hyödyllisiin Neuvostoliiton käytäntöihin, esimerkiksi rankaisevaan psykiatriaan.

        Tämä on juuri sellainen nykyinen trendi, joka on peräisin Syyrian sodasta ja Ukrainan vallankaappauksesta - ja siitä hetkestä lähtien, kun puutumme kaikkeen tähän ja puolustamme etujamme. Se on vain, että joku päätti, että koska "värillisiä" vallankumouksia ei vieritetä maassamme, se tarkoittaa, että meidän täytyy kokeilla "sosialistista". Huomaa - heti kun asiat todella menivät meille oikein, heti kun nousimme jaloillemme - kaikki nämä "taistelijat hallintoa vastaan" kiipesivät heti jälleen ulos, mutta sosialistisella kiilteellä.
        PS - Nauraan villisti, jos käy ilmi, että hekin laittoivat sinulle plussat, uskoen naiivisti, että sama väite ei päde heihin!
    3. Souchastnik
      Souchastnik 20. helmikuuta 2020 klo 09
      +5
      ja otettu käyttöön BT-7 ja T-34

      T-34:ää kootaan jo aktiivisesti ympäri maailmaa. Luultavasti syvällisen modernisointiohjelman puitteissa. kiinalaisista malleista tulee asumattomia moduuleja ja joystickejä kauko-ohjaukseen. naurava
      1. taitava666
        taitava666 24. helmikuuta 2020 klo 09
        0
        T-34:ää kootaan jo aktiivisesti ympäri maailmaa. Luultavasti syvällisen modernisointiohjelman puitteissa. kiinalaisista malleista tulee asumattomia moduuleja ja joystickejä kauko-ohjaukseen.

        Ette usko, tätä on jo harjoiteltu... vaikka kauan sitten toisessa maassa... kaivettiin torni kaponiereihin, vaihdettiin ase automaattitykkiin ja asennettiin CICS. Tämä tehtiin kohteissa, joilla on erityistä turvallisuutta. Se toimi automaattitilassa, poistettiin töistä joko päivystyslaskentapaneelista tai valokoodilla. Erityisesti se vartioi muutamaa mielenkiintoista kohdetta Zhangiztoben alueella.
    4. Alf
      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
      +4
      Lainaus: Prikaatin komentaja
      otettu käyttöön BT-7 ja T-34.

      Mutta he eivät pelkää Internetin estämistä ja elektronisten sodankäynnin työkalujen käyttöä, koska heillä on elektroniikka kuin tiilessä. naurava
  3. Sen
    Sen 20. helmikuuta 2020 klo 06
    + 22
    T-14:stä lainattuja T-90M:n tärkeimpiä aseita ja tulenhallintajärjestelmiä valmistetaan paljon suurempina määrinä, mikä lopulta vähentää "Armatan" kustannuksia ja siirtyy sen tuotantoon.
    1. L-39NG
      L-39NG 20. helmikuuta 2020 klo 11
      +8
      T-90M:ssä on miehitetty torni, mikä tarkoittaa, että et voi laittaa asetta T-14:stä T-90:een. Sinun on asennettava ejektori. Ja lue, aseen ominaisuudet muuttuvat. Oikaiskoon asiantuntijat jos jotain.
      1. Sen
        Sen 20. helmikuuta 2020 klo 14
        +2
        2A82-1M - 2A82:n muunneltu versio asennettavaksi T-14-tyyppisiin tankkeihin [4] ja syvästi modernisoituun T-90M:ään

        https://ru.wikipedia.org/wiki/2А82
    2. Skubudu
      Skubudu 21. helmikuuta 2020 klo 11
      -1
      T-90M tarvitsee toimivan KAZ:n, jossa on pakollinen yläpuolipallon pinnoite.
  4. ximkim
    ximkim 20. helmikuuta 2020 klo 06
    +7
    Tiedäthän, armatuurissa et näe sitä tankina seuraavan vuosikymmenen aikana (ei määrällisesti, etkä sukupolvessa). Se on enemmän kuin näyttely. Jälleen, tankki on vain metallilaatikko, jossa on suoja, eli , ne peittävät sen millä tahansa kestämään suoria osumia paremmin. Säiliön käyttökonsepti ei muutu. Terminator ei olisi sitä huonosti täydentänyt, varsinkin Syyria osoitti, että jossain tykistä rakennusten päällä se on hyvä, ja jossain automaattitykistä (sveitsiläisen juuston valmistukseen) Jälleen Syyria osoitti, että hyvin usein panssarivaunu heitetään tiedusteluun voimalla. Minusta tämä ei pidä paikkaansa... Täällä matalalla lentävät droonit olisivat hyvin tasoitettuja, hyvällä optiikalla varustetun rakennuksen kampaamiseen (voit lisätä jotain muuta) .. mutta .. tämä on silti upeaa, koska elektroniikkateollisuutemme on tylsää..
    1. PSih2097
      PSih2097 20. helmikuuta 2020 klo 11
      +5
      Lainaus ximkimiltä
      Se on enemmän kuin näyttely

      kuten sanomme, ei näyttely, vaan esine teknologioiden testaamiseen ja myöhempään modernisointiin ...
  5. Graz
    Graz 20. helmikuuta 2020 klo 06
    +4
    jos varusteilla ei ole mitään keinoa, ja minä ajattelen samaa ja tämä läpimurto odottaa sanalta toista läpimurtoa ei mitenkään ja ollenkaan, niin modernisoikoon ne täysin mikä on tällä hetkellä toimintakunnossa, älkääkä joutuko enää häpeään heidän kerskaileillaan uusista näytteistä teet ensin ja annat levitystä ja sitten kehuskeleet, muuten se ei näytä sanasta ollenkaan comme il fautilta
  6. SailorChF
    SailorChF 20. helmikuuta 2020 klo 06
    + 18
    160 tankkia ei ole mitään tankkivoimalle, tällä vauhdilla saavutamme naapurit heidän Strongholdin kanssa.
    1. Lamata
      Lamata 20. helmikuuta 2020 klo 06
      +7
      ja siellä on myös kokonainen kumppani Turkki, Itä-Eurooppa, heillä on myös tankkeja. Ystävä ja ovela veli Kiina.
      1. kuolematon
        kuolematon 20. helmikuuta 2020 klo 07
        +2
        Kyllä, se ei riitä! turvautua Minun täytyy lisätä tilaus. tuntea
        1. Alf
          Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
          +4
          Lainaus käyttäjältä bessmertniy
          Kyllä, se ei riitä! turvautua Minun täytyy lisätä tilaus. tuntea

          Missä rahat ovat, Zin? naurava
          1. Malyuta
            Malyuta 20. helmikuuta 2020 klo 22
            +8
            Rahat ovat sellokoteloissa, Elvira Khpiizadovnan kanssa, Mussarin asunnoissa ja no, vähän Abramovichin kanssa.
            SHSS! Vladimir Vladimirovich ei tiedä tästä mitään.
    2. g1washntwn
      g1washntwn 20. helmikuuta 2020 klo 07
      + 12
      No en tiedä. Täällä ratsastimme äskettäin tuttavien sukulaisten kanssa (jotka ovat asuneet Saksassa 3. sukupolvea) mökille kylpylässä / kebabissa, se selvisi paikan ohi, jossa T-72 on varastossa. Kansalaiset olivat vaikuttuneita. He sanovat: - Siksi sinua pelätään ja syytetään Euroopassa. Sanoin heille: - Kaikki on Iranin ohjuksia vastaan. Naapuri.
  7. Etana N9
    Etana N9 20. helmikuuta 2020 klo 06
    -7
    Hmm ... ulkoisesti se on hyvin samanlainen kuin kiinalainen tankki ZTZ-99 .....
  8. Lamata
    Lamata 20. helmikuuta 2020 klo 06
    +1
    Lupauksia!!??? ei penni-iän nousua, 25000 000 XNUMX työpaikkaa, mutta sen sijaan perustuslakiin ei tarvita muutoksia
    1. tähtitieteilijä1973n
      tähtitieteilijä1973n 20. helmikuuta 2020 klo 09
      -3
      Lainaus: Lamata
      vaan sen sijaan muutokset, joita perustuslaissa ei tarvita

      Ilmoittakaa, kiitos mitkä ovat tarpeettomia?Kaikki hyvin, oli korkea aika muuttaa.Erityisesti kaksoiskansalaisuuden poistamista koskeva kohta!
      1. Lamata
        Lamata 20. helmikuuta 2020 klo 10
        0
        opit huolellisesti kansalaisuutta koskevaa sääntelykehystä. ja sitten lähetys.
      2. Alf
        Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
        +2
        Lainaus astronomilta 1973n
        Kerro, mikä on tarpeetonta? Kaikki on hyvin, oli korkea aika muuttaa.

        Etenkin entisen presidentin koskemattomuudesta. Kyllä, ja Joku sanoi heti, että perustuslain peruskohtia ei voida tarkistaa.
        1. Malyuta
          Malyuta 20. helmikuuta 2020 klo 23
          +8
          Lainaus: Alf
          Kyllä, ja Joku sanoi heti, että perustuslain peruskohtia ei voida tarkistaa.

          Ei, hän sanoi, että "joka ehdottaa perustuslain muuttamista, on muutettava päätään"
        2. tähtitieteilijä1973n
          tähtitieteilijä1973n 21. helmikuuta 2020 klo 05
          -1
          Lainaus: Alf
          Etenkin entisen presidentin koskemattomuudesta.

          Mikä sinua hämmentää tässä? Miten haluatte sirkuksen Ukrainaan?Kun yksi presidentti on oikeudenkäynnissä, toinen valmistellaan? Ja kiihkeä joukko heittää ihmisiä roskakoriin, kuten "lustraatio". Ja sitten he nappasivat yhden ja liioittelemme. Ilmeisesti vain tämä kysymys huolestuttaa sinua eniten.
          1. mustekala
            mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 09
            +3
            Lainaus astronomilta 1973n
            Haluatko sirkuksen Ukrainaan?Kun yksi presidentti on oikeudenkäynnissä, toista valmistellaan?

            Joo. Mutta miksi se on välttämätöntä Ukrainalle? Miten et voi tehdä samaa Etelä-Koreassa?
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 20. helmikuuta 2020 klo 12
      -5
      nyt liberaali heittää sinulle miinuksia))))))
      1. Lamata
        Lamata 20. helmikuuta 2020 klo 12
        +6
        Hei hei, joten he miinusäänivät minut täällä yöllä)))) Olen ollut lentäjänä jo 6 kertaa chtoli))))))))))))))) He miinustivat minut sohvalta ilman erityisiä vasta-argumentteja.
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 20. helmikuuta 2020 klo 12
          0
          sellaisia ​​on))))
          1. Lamata
            Lamata 20. helmikuuta 2020 klo 12
            +5
            Yleensä astuin johonkin)))))))))))))))
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 20. helmikuuta 2020 klo 13
              -1
              rahalle
              1. g1washntwn
                g1washntwn 20. helmikuuta 2020 klo 14
                -2
                Kuten he sanovat: Jos haluat haaveilla rahasta koko ajan, mene Censoriin useammin.
                Harmi, että se ei toteudu, nyt kävelisin kuin poikaystävä Forbesin listan välissä naurava
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 20. helmikuuta 2020 klo 14
                  -5
                  sensuuri estetty kauan sitten
                  1. g1washntwn
                    g1washntwn 20. helmikuuta 2020 klo 14
                    0
                    Sitten sitä enemmän pahoittelut. Täällä en voi rikastua, joten huijaa siemeniä, paitsi aloittelevilta peikoilta hymyillä
                    1. Lamata
                      Lamata 20. helmikuuta 2020 klo 16
                      +1
                      Olet tapauksen parissa, tapauksen parissa, sanot, että syvennyt yksityiskohtiin.
  9. pmkemcity
    pmkemcity 20. helmikuuta 2020 klo 06
    -3
    Kuten lentäjät - kaunis kone ja lentää hyvin. Minulle Armata on friikki.
    1. Krimin partisaani 1974
      Krimin partisaani 1974 20. helmikuuta 2020 klo 07
      +1
      Minulle Armata on friikki..... sellainenkin on, kaikki olisi hyvin, mutta torni on todella kömpelö. sekä esteettisesti että käytännöllisesti, valtavat aukot ja kiinnikkeet pyytävät maamiina kg, joten se on 24, josta yksikään afgaani ei pelasta
      1. Malyuta
        Malyuta 20. helmikuuta 2020 klo 23
        + 11
        Lainaus: Krimin partisaani 1974
        Minulle Armata on friikki..... on sellainen asia, kaikki olisi hyvin, mutta torni on todella kömpelö

        Maun ja värin mukaan valitsimme myös presidentin seuraukset vuoden symboliksi mielipidemittausten mukaan.
  10. stepka_razin
    stepka_razin 20. helmikuuta 2020 klo 07
    +7
    Yleisesti ottaen t-90m on outo kone, aluksi kaikki näytti hyvältä ja perälatauslaitteisto ja uusi tykki armatasta, näyttää siltä, ​​että kaikki on vihdoin ratkaistu kuorien pituuden ongelma. Mutta ei, he kieltäytyivät lataamasta syöttölaitetta, he eivät asentaneet uutta asetta... Ja sitten herää kysymys, mitä järkeä sitten on uudessa tornissa?
    1. VIP.
      VIP. 20. helmikuuta 2020 klo 09
      +4
      Kyllä tässä on järkeä. Sloganeja ja TV-ohjelmia vertaansa vailla olevista. Ja hän menee joukkoihin ilman uutta asetta, ilman uutta AZ:ta, ilman uutta pitkänomaista BPS:ää, ilman KAZ:ia ja varmasti vipujen hallintaa, eikä niin kuin näyttävä, ohjauspyörällä ...... Hukkaa. rahaa, kuten T-72B3:ssa... He tietävät aivan hyvin, että armaa ei tule olemaan ja on väärin ajaa joukkoja iskulauseilla roskaa.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 20. helmikuuta 2020 klo 15
      +2
      Lainaus käyttäjältä stepka_razin
      ja perälatauslaite ja uusi ase armatasta,

      Mistä tieto "peräkuormaajasta" tulee?
      Modernisoinnin aikana otettiin huomioon taistelukokemus T-72:n käytöstä. Kun haarniskan läpi murtautui kohtalokkaaseen lopputulokseen, panssarin lisäammukset johtivat useimmiten. Ei ammusten telineessä oleva, vaan lisäkärjet, jotka laitettiin taisteluosastoon, missä tilaa sallii. Nämä ylimääräiset poistettiin taistelusta. Mutta armeija vaati, että mukana olevien ammusten tulisi olla samat. Joten tornin ulkopuolella oli ylimääräinen ammusten teline (tietysti haarniskalla peitetty). Tämä on T-90MS:lle.
      T-90M:ssä ei ole selvää, onko ammusten teline kuten T-90MS, vai ilmastointilaite, kuten kaaviossa




      Ja mikä ase kestää, riippuu MO:sta: jos he eivät säästä rahaa, niin 2A82, ja jos he katuvat, niin tavallinen.
      1. stepka_razin
        stepka_razin 21. helmikuuta 2020 klo 04
        +4
        Mistä tieto "peräkuormaajasta" tulee?

        Sieltä tuli alunperin "burlak"-moduuli, joka juuri vastasi konseptia, mutta projektia rajoittui onnistuneesti vuonna 2009 vanhasta hyvästä syystä - "rahaa ei ole"
        10 vuoden jälkeen sen sijaan saamme 90., jossa on valtava torni, mutta täysin merkityksetön, koska automaattinen kuormaaja on sama, se ei kestä pitkiä kuoria, aseen manuaalinen lataaminen 3 hengen tankille on upeaa . Luonnollisesti tällaisissa skenaarioissa ei ole järkevää laittaa tykkiä pitkälle ammukselle suunnitellusta armatasta.
        Ylimääräisten ammusten säilytyspaikan siirto yleensä on sellainen asia, en muista, että ainakaan jossain he kantoivat lisäammuksia konekiväärin ulkopuolelle. Uudelleenlataus, joka on edelleen ilo, mutta taistelun aikana nautinto on epätodellista

        Tuloksena saamme t-90m, joka 5 vuoden kuluttua on modernisoitava uudelleen ja asennettava syöttökone ja uusi ase, joka maksaa melkoisen pennin. Okei, armataa ei ole, mutta onko modernisointi mahdollista toteuttaa mielellä?
        1. Bad_gr
          Bad_gr 21. helmikuuta 2020 klo 12
          +1
          Lainaus käyttäjältä stepka_razin
          Sieltä se oli alun perin moduuli "burlak"

          ROC "Burlak". Tällainen suunnittelu oli kehitetty (kuten monet muutkin), mutta se ei vastannut odotuksia, aihe suljettiin. Sillä ei ole mitään tekemistä T-90M:n modernisoinnin kanssa.



          Lainaus käyttäjältä stepka_razin
          hän ei voi kestää pitkiä kuoria,

          Uusi automaattinen kuormaaja (asennettu kaikkiin modernisoituihin säiliöihin) toimii jopa 740 mm pitkien kuorien kanssa.
  11. shinobi
    shinobi 20. helmikuuta 2020 klo 07
    -2
    Armata oli alun perin lupaavan suunnan esittelijä. Luulen, että he eivät aikoneet lähettää sitä joukkoille. Se on kuin lohikäärmeen kanssa. Todennäköisesti jotain halvempaa ja tappavampaa heikkenee sen tukikohdassa. paluu raskaita hyökkäystankkeja
  12. Zaurbek
    Zaurbek 20. helmikuuta 2020 klo 07
    +3
    Pääasia, että Armata-järjestelmät siirtyisivät T90m:ään ... ase, KAZ, optiikka, tietoliikenne jne.
  13. raketti757
    raketti757 20. helmikuuta 2020 klo 07
    + 10
    Eikä eturintaman "Armata" kustannuksella, joka nykyaikaisten periaatteidemme mukaan tuodaan mieleen vielä 10 vuoden ajan,

    Oletetaan, että se ei ole etuovi, vaan on tarpeen tuoda itse säiliö ja kaikki muu mieleen, alkaen kaiken tarvittavan tuotannosta.
    Siellä on SÄILIÖ, joka voi ratkaista kaikki olemassa olevat ja lähitulevaisuudessa ilmenevät ongelmat, se on valmis, tuotanto on suoritettu !!! niin kauan kuin se pysyy sellaisena.
    Tuo mieleen seuraavan sukupolven teknologia, valmistele tuotanto ja .......
    1. ser56
      ser56 20. helmikuuta 2020 klo 14
      +2
      Lainaus käyttäjältä rocket757
      Tuo mieleen seuraavan sukupolven teknologia, valmistele tuotanto ja .......

      mitä kaikki haluavat saada Armatan mahdollisimman nopeasti - mahdollisilla vastustajilla ei ole paljon uutta ...
      1. raketti757
        raketti757 20. helmikuuta 2020 klo 15
        +1
        Lainaus käyttäjältä: ser56
        mahdollisilla vastustajilla ei ole mitään erityisen uutta ...

        Niin se on, lähitulevaisuudessakaan ei näy.
        Lisäksi panssarintorjunta, kaikenlaisia ​​erilaisia ​​asioita, jokainen saa enemmän ja enemmän!
        Nuo. jos teet jotain, ota huomioon jalkaväen ja ilmailun kylläisyys panssarintorjuntajärjestelmillä ... muuten se on todella "polttopuuta" yhdentoista minuutin taisteluun.
        1. ser56
          ser56 20. helmikuuta 2020 klo 15
          +1
          Lainaus käyttäjältä rocket757
          Lisäksi panssarintorjunta, kaikenlaisia ​​erilaisia ​​asioita, jokainen saa enemmän ja enemmän!

          nimittäin ja tankit ovat yhä kalliimpia ... näyttää siltä, ​​että umpikuja on tulossa, kuten dreadnoughtsissa ... pyyntö
          1. raketti757
            raketti757 20. helmikuuta 2020 klo 17
            +1
            Olen aina kiinnostunut sotilasvarusteiden teho-painosuhteen nostamisesta!
            Tarvitsemme kompakteja, luotettavia, tehokkaita voimalaitoksia, joilla on korkea hyötysuhde! Koska sekä aseet että esineiden / laitteiden suojaus riippuvat tästä indikaattorista!
            Minusta se näyttää erittäin hyvältä, mutta katsotaan kuinka siellä käy.
            1. ser56
              ser56 20. helmikuuta 2020 klo 17
              +1
              Lainaus käyttäjältä rocket757
              Koska sekä aseet että esineiden / laitteiden suojaus riippuvat tästä indikaattorista!

              No, kuinka paljon tankkimoottori painaa? noin 1t ... anna erityisten ominaisuuksien kaksinkertaistua - se on 0,5 t .... Lisäätkö huomattavasti suojausta?
              Ongelma on konseptissa ... mielestäni MBT-konsepti on suurelta osin vanhentunut - on vaikea odottaa massiivisia tankkitaisteluja - kehittyneissä maissa ei yksinkertaisesti ole niin paljon panssarivaunuja käytössä!
              Jos aktiivinen puolustus kehittyy nopeasti, BOPS ja ohjukset menevät harhaan matkalla, jolloin panssarin taso voidaan laskea MZA:ta vastaan ​​​​vastaavalle tasolle. pyyntö
              1. raketti757
                raketti757 20. helmikuuta 2020 klo 18
                -1
                Lainaus käyttäjältä: ser56
                kuinka paljon tankkimoottori painaa? noin 1t ... anna erityisten ominaisuuksien kaksinkertaistua - se on 0,5 t .... Lisäätkö huomattavasti suojausta?

                Ei siitä, nämä ovat pohdintoja tulevaisuudesta. Seuraavien kymmenen vuoden aikana emme ehkä odota jotain perustavaa laatua olevaa läpimurtoa, mutta sen jälkeen kuka voi ennustaa, miten ja minne kaikki menee tai kiirehtii. Nykyiset suunnitteluratkaisut ja teknologiat ovat saavuttaneet maksiminsa, joten odotellaan!
                1. ser56
                  ser56 21. helmikuuta 2020 klo 11
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä rocket757
                  ja siellä edelleen, kuka voi ennustaa kuinka ja minne kaikki menee tai kiirehtii.

                  Fysiikan lakeja ei voi kumota... pyyntö
                  1. raketti757
                    raketti757 21. helmikuuta 2020 klo 12
                    +1
                    Jos emme tiedä jotain, se ei tarkoita, etteikö sitä olisi olemassa eikä tapahdu.
                    Ihmiskunta, tiede ei pysy paikallaan.
                    1. ser56
                      ser56 21. helmikuuta 2020 klo 12
                      +2
                      Lainaus käyttäjältä rocket757
                      Jos emme tiedä jotain, se ei tarkoita, etteikö sitä olisi olemassa eikä tapahdu.
                      Ihmiskunta, tiede ei pysy paikallaan.

                      on vaikea kiistellä latteuksista, mutta kirjoitin jostain muusta - ei ole todellisia tapoja lisätä merkittävästi polttomoottoreiden tehokkuutta!
                      1. raketti757
                        raketti757 21. helmikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        ei ole olemassa todellisia tapoja lisätä merkittävästi polttomoottoreiden hyötysuhdetta!

                        Rakastan TARKKUUTTA, plus sinua!
                        Kirjoitin jo, että tunnettuihin fysikaalisiin periaatteisiin perustuvat laitteet ovat saavuttaneet / saavuttaneet parantamisensa rajat. ICE on ollut olemassa puolitoista vuosisataa, tämä on TERM. GTE on puoli vuosisataa vähemmän, mutta myös merkittävä ajanjakso ... emme pidä höyryä.
                        Kysymys kuuluu, missä voimme odottaa läpimurtoa parametrien parhaiden voimalaitosten luomisessa? Minä en tiedä. Odotamme runoilijaa.
          2. Alf
            Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
            +2
            Lainaus käyttäjältä: ser56
            näyttää siltä, ​​että umpikuja on tulossa, kuten dreadnoughttien kohdalla...

            Mutta yksikään maa ei voi taistella ilman tankkeja, tärkeintä iskuvoimaa.
            Kuvittele tilanne. Huomenna kaikki tankit peruttiin ja niiden osat takavarikoitiin. Mitä seuraavaksi ? Kuinka taistella? Kuten ensimmäisessä maailmansodassa, kävellen taistelukentän poikki?
            1. ser56
              ser56 21. helmikuuta 2020 klo 11
              +1
              Lainaus: Alf
              Mutta yksikään maa ei voi taistella ilman tankkeja, tärkeintä iskuvoimaa.

              tankit ovat erilaisia, nyt MBT:n absolutisointi, joka luotiin tietyille olosuhteille, joita ei enää ole ...
              Lainaus: Alf
              Kuinka taistella? Kuten ensimmäisessä maailmansodassa, kävellen taistelukentän poikki?

              on jo robotteja!
              1. Alf
                Alf 21. helmikuuta 2020 klo 18
                0
                Lainaus käyttäjältä: ser56
                on jo robotteja!

                Voiko niillä korvata tankit? Anna esimerkki tällaisista roboteista.
      2. Zaurbek
        Zaurbek 21. helmikuuta 2020 klo 08
        +1
        Mutta heillä on jo uudet aseet, viestintä ja optiikka vanhoissa tankeissaan ja he ovat alkaneet asentaa KAZ:ia .... Ja kaikki tämä ei ole huonompi kuin Armatassa.
  14. g1washntwn
    g1washntwn 20. helmikuuta 2020 klo 07
    +2
    "Klassisten" taisteluominaisuuksien lisääntymisen myötä työskentely on meneillään (eikä vain Venäjän federaatiossa) nykyaikaistamiseksi käytettäväksi verkkokeskeisellä taistelukentällä. Armata, sellaisena kuin se sijoitettiin ytimen avulla (vaihdettava!) Joten sitä nostetaan edelleen tässä virrassa. Ja modernisoin T-90:tä, jotta Armatalla on joku, jota johtaa ja kenen kanssa olla vuorovaikutuksessa tulevaisuutta varten. Verkkokonsepti yhdellä verkkokeskeisellä objektilla ei toimi - tarvitset kumppaneita, orjia, varasolmuja valtuuksien siirtoon jne. On turhaa laittaa kaikkea tätä T-72:een, ja T-90 on ajettu sisään, osoittautunut tehokkaaksi ja suunniteltuja päivityksiä varten. Yleensä "Cheer for meidän!".
    1. Zaurbek
      Zaurbek 21. helmikuuta 2020 klo 09
      0
      Miksi? Niitä on paljon varastossa ... kuten T80x ja T-64x ... heittää pois? on loogista käyttää niitä joukkoissa, viedä ne ... mutta tätä varten sinun on modernisoitava ne. Ja korkea valmius toimittaa T90M:lle kaikki herkut.
  15. Punaisen nahan johtaja
    Punaisen nahan johtaja 20. helmikuuta 2020 klo 07
    +3
    Jos vertaat "kumppaneihin" ja naapureihin uusilla tankeilla, se ei riitä. Faktaa. Mutta jos oletetaan hypoteettisesti, että jonkinlainen konflikti... Luulen, että Armata ja T 90 eivät toimi. He saavat seitsemänkymmentä kakkosta, kahdeksankymmentä ja hegeyä varastosta!
    1. Den717
      Den717 20. helmikuuta 2020 klo 08
      +3
      Lainaus: Redskinsin johtaja
      He saavat seitsemänkymmentä kakkosta, kahdeksankymmentä ja egegey varastosta!

      Tärkeintä on, että kun niitä varastoidaan, noudatetaan kaikkia määräyksiä eikä "ryöstetä". Jotenkin 80-luvun lopulla kaadrirykmenttini (aloin palvella siellä luutnanttina) laitettiin täyteen miehistöön. Konkreettinen osa kalustosta ei päässyt ajoissa "lähtöön alueelle". Loppujen lopuksi he ovat valmistautuneet kuukauden... naurava
    2. 5-9
      5-9 20. helmikuuta 2020 klo 14
      -1
      On vielä löydettävä naapureita "uusien tankkien" kanssa..... muodollisesti vain Kiinalla on niitä
  16. teräs-maker
    teräs-maker 20. helmikuuta 2020 klo 08
    +2
    "Älä unohda, että kun päivitetyt T-90M-tankit saapuvat joukkoihin, miehistöjä koulutetaan niitä varten, teknistä perustaa parannetaan ja teknistä henkilökuntaa koulutetaan uudelleen."
    Serdjukovin ansiosta meillä ei juuri ole sellaista "tukikohtaa". Ja Shoigulla ei ole kiire kouluttaa miehistöä ja kouluttaa teknistä henkilökuntaa uudelleen. PÄÄTELMÄ: Kirjoittaja esittää haluamansa todellisena.
  17. bistrov.
    bistrov. 20. helmikuuta 2020 klo 08
    -1
    Tosiasia on, että "Armatalle" ei ole vielä uutta asetta, vanha, 125 mm, ei selvästikään sovellu siihen.
    1. mark1
      mark1 20. helmikuuta 2020 klo 08
      0
      Mielenkiintoisin asia on, että "Armata":n luomisen alkaessa siellä oli ase (jopa 2) ja moottori ja oikosulku jne., jne., mutta seurauksena se osoittautui. että "ei ole mitään".
      Minusta vaikuttaa siltä, ​​että itse asiassa "kirjanpitoosaston" kanssa on typerää touhua, siksi kaikki nämä temput, hinta vain "pääkirjanpitäjä" ei sovi.
    2. PSih2097
      PSih2097 20. helmikuuta 2020 klo 12
      0
      Lainaus bistrosta.
      kun ei ole uutta asetta, vanha, 125 mm

      siihen, mitä "kumppaneilla" on nyt tai tulee olemaan lähitulevaisuudessa, se riittää.
      1. mustekala
        mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 09
        0
        Lainaus käyttäjältä PSih2097
        nyt on tai lähitulevaisuudessa "kumppanit" saavat tarpeekseen siitä.

        Vakavasti? Haluatko kokeilla aluksella, kuten T-34-76 Pantheria?
        1. PSih2097
          PSih2097 21. helmikuuta 2020 klo 16
          0
          Lainaus: Mustekala
          Vakavasti? Haluatko kokeilla aluksella, kuten T-34-76 Pantheria?

          Anteeksi, VUS ei ole sama... Ja mitä uutta on panssarivaunuissa ja Naton ATGM:illä varustetut RPG:t, samat saksalaiset ovat juuri alkaneet ajatella 140 mm aseesta, KAZ:sta tämä ei ole minulle, sama "Arena" jostain syystä ei sovi puolustusministeriölle Taburetkinin ja "Afganitin" aikoihin -
          tarkoitettu vain uudentyyppisille laitteille, jotka on rakennettu alustoille "Armata", "Kurganets-25" jne. T-72-, T-80- tai T-90-perheiden tankit eivät ilmeisesti saa tällaisia ​​​​laitteita. Samalla olemassa olevat laitteet on säilytettävä käytössä, minkä vuoksi ne modernisoidaan. Tällä hetkellä toteutettavissa tai lähitulevaisuudessa suunnitteilla olevissa varsinaisissa panssaroitujen ajoneuvojen päivitysprojekteissa ei määrätä tankkien varustamisesta aktiivisilla suojajärjestelmillä. Taisteluajoneuvojen on turvauduttava omiin panssariinsa, nykyaikaisiin dynaamisiin suojatyyppeihin ja jonkinlaisiin saranoituihin näyttöihin.
          https://topwar.ru/141936-kaz-arena-put-v-voyska-ili-put-v-tupik.html
          .
          1. mustekala
            mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 16
            +1
            Lainaus käyttäjältä PSih2097
            mitä uutta on panssarivaunuissa ja roolipeleissä NATO:n ATGM:illä

            No, itse asiassa on perusteltu mielipide, että T-90: t eivät ole panssaroituja nykyaikaisia ​​sorkkarautaa ja katontekijöitä vastaan. Ja tämä näyttää olevan yksimielisyys. Mutta vihollinen, varsinkin KAZ: n kanssa, on erittäin hyvin panssaroitu.
            1. PSih2097
              PSih2097 21. helmikuuta 2020 klo 16
              0
              No, "Arena-M", siellä on "jäänne" - laita se sisään, mutta tästä aloitamme kirjanpidon ...
              Itse ajoin BMP-2/3:lla ja BTR-70/80:lla
              Haluat kokeilla aluksella, kuten T-34-76 Pantheria

              se olisi kuin Panther ja BT-7 / T-26 ...
  18. Kommentti on poistettu.
    1. Achtung
      Achtung 20. helmikuuta 2020 klo 13
      +1
      Mielestäni on välttämätöntä siirtää koko SV-säiliölaivasto T-90:een ja LH ja MP T-72:een (tietysti uusimmat muutokset). T-80 (uusimmat muutokset) arktisiin yksiköihin ja kokoonpanoihin. Kaikki muu massassa. varata. No, näin Armata. 10 vuotta on melko realistinen aika hienosäädölle, sisäänajolle ja sarjatuotannon aloittamiselle.
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 20. helmikuuta 2020 klo 13
        +1
        Lainaus achtungilta
        on tarpeen siirtää koko SV:n säiliölaivasto T-9:ään

        T-90 ei yksinkertaisesti riitä. Joukoilla on vain viisi pataljoonaa T-90:ssä + yksi abhasialainen Syyriassa. Ympyrää kohti on vain 200 T-90A. Abhasiassa sijaitsevan 7. sotilastukikohdan panssaripataljoona on NYT aseistettu "uusimmilla" T-72B3-pankeilla ja "vanhoilla" Abhaz T-90 -pankeilla Syyrian arabitasavallan lomakohteissa täydessä voimissa. T-72B3 on edelleen armeijan pääpanssarivaunu, noin 1000 niistä on modernisoitu.
        Lainaus Rudolfilta
        Amatöörimäisen mielipiteeni mukaan on ensinnäkin tarpeen vaihtaa näiden ajoneuvojen kengät niihin yksiköihin, jotka on suunniteltu toimimaan erillään päävoimista ja joille jokaisella ajoneuvolla on erityinen tili. Merijalkaväen ja ilmahyökkäysprikaatien panssariyhtiöt.

        Meriveneillä on mielestäni rajoituksia, heillä on sama T-80BVM kumikankaisilla näytöillä. Voin olettaa, että päätös kieltäytyä merijalkaväen tankkien kylkien ja perän lisäsuojauksesta on tietoinen johtuen mahdollisista paino- ja kokorajoituksista, joita merijalkaväen tankkien toiminnalle asetetaan.

        1. Achtung
          Achtung 20. helmikuuta 2020 klo 22
          0
          En puhu kaiken korvaamisesta kerralla T-90:llä, vaan asteittain. Kuten modernisointi ja uusien koneiden vapauttaminen. Ilmoitettu noin 900 T-90M. Moskovaa ei myöskään rakennettu heti, pääasia on konsepti, halu ja raha!
  19. suomalainen
    suomalainen 20. helmikuuta 2020 klo 08
    -4
    Ymmärtääkseni ei niin kauan sitten MBT:t hyväksyivät T72:n ja sahasivat rahaa sen modernisointiin, vaikka ne olivat jo käytössä T90:n kanssa.
    1. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 20. helmikuuta 2020 klo 12
      +5
      Lainaus: Finn
      Ymmärtääkseni ei niin kauan sitten MBT:t hyväksyivät T72:n ja sahasivat rahaa sen modernisointiin, vaikka ne olivat jo käytössä T90:n kanssa.

      Joten T-72:ta ei tarvittu ottaa OBT:nä - Se oli itse asiassa MBT, panssaroitujen ajoneuvojemme massiivisin panssarivaunu.

      Yleensä T-72:n modernisointipäätöksen aikaan tilanne oli seuraava: armeijassa pääsäiliö oli Neuvostoliiton aikojen julkaisun T-72A tai B. Joillakin oli T-62 ja jopa T-55AM. Noin 2000-2500 tankkia vaati kiireellistä vaihtoa tai modernisointia, mitä ei taaskaan ole ollut Neuvostoliiton päivistä lähtien.
      Uusia T-90:itä ostettiin 63 ajoneuvoa vuodessa, ja UVZ nosti säännöllisesti hintoja sotilasbudjetin kasvun mukaisesti. Viimeksi tehdas nosti tankin hintaa jopa 70 %, minkä jälkeen ylipäällikkö SV Postnikov ilmoitti vihaisesti, että Leo oli halvempaa ostaa.
      Säiliöiden vaihto 63 ajoneuvolla vuodessa merkitsi BTV:n tappamista, jolloin niihin jäi vain hevosettomia säiliöaluksia. Tarvittiin panssarivaunu, joka olisi parempi kuin T-72A tai B, ja samalla sitä voitaisiin valmistaa panssaroitujen ajoneuvojen massa-uudelleenaseistamiseen riittäviä määriä. He valitsivat "säiliön 52 miljoonalle" - T-72B3:n, jonka UVZ pystyi valmistamaan 150-200 ajoneuvoa vuodessa. Ja kun tärkein "tankkien nälkä" oli täytetty (joukot saivat yli tuhat T-72B3:a), panssaroidut henkilöstönkuljettajat alkoivat harkita ja ostaa kehittyneempiä MBT-versioita.
  20. Insinööri
    Insinööri 20. helmikuuta 2020 klo 08
    +2
    Ihan kuin jo olisi melko on selvää, ettei "Armataa" tule olemaan

    Mikä käänne.
    Kerro minulle, tuleeko SU-57? Tai toinen päivitys SU-35:een sen sijaan?
  21. svp67
    svp67 20. helmikuuta 2020 klo 09
    +2
    Joten osana uudelleenaseistusohjelmaa uusilla T-90M-koneilla suunnitellaan varustaa 4 tankkipataljoonaa moottoroituihin kiväärirykmenteihin.
    Laskelma ei pidä paikkaansa. Halusimme tai et, mutta osa panssarivaunuista on luovutettava Akatemialle, sotakouluille ja koulutusyksiköille. Joten 4 TB:n pk-yritykset "sulavat" nopeasti 4 TB:n TBr:ksi
  22. Arkon
    Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 09
    -3
    Äänesti artikkelia. Tämä on nyt täysin riittävä analyysi tilanteesta. Jopa hieman liian skeptisesti Armataa kohtaan, mielestäni. Roman kirjoittaa noin 10 vuoden hienosäädöstä, mutta nyt T-14-joukoissa on ymmärtääkseni noin sata. Vain viimeistelyyn. Siksi mielestäni 10 on hieman yliarvioitu. Odotan Armataa palveluun 3-4 vuoden päästä. Aika kuitenkin näyttää.
    1. spektri
      spektri 20. helmikuuta 2020 klo 11
      +2
      Tällä hetkellä on meneillään erittäin mielenkiintoinen trendi. He katkaisivat uuden kehityksen, katkaisivat uusien laitteiden hankinnan. Lisäksi ei ole vielä selvää, mihin nämä rahat jaetaan uudelleen, vaikka kaikenlaisista sosiaalisista ohjelmista on ilmoitettu. Näyttää siltä, ​​että jossain joku kerää nyt "hullua" rahaa. Ajoittain ilmestyy viestejä uudesta yksityistämisestä. Jos omaisuus jaetaan nyt uudelleen, armeija ei kyllästy uusilla laitteilla (Armata, SU-57 jne.). He ostavat koe-erän ja siihen se loppuu.
      1. Arkon
        Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 11
        +3
        Lainaus spektakkelista
        Lisäksi ei ole vielä selvää, mihin nämä rahat jaetaan uudelleen, vaikka kaikenlaisista sosiaalisista ohjelmista on ilmoitettu.


        "Ei näkyvissä" merkityksessä. Kansallisten hankkeiden budjetti on 26 biljoonaa. hieroa. , sekä Putinin uudet sosiaaliset aloitteet. Vain rahoituspääoman laajentaminen - yli 500 miljardia. Ja siellä on myös aamiaiset ja edut alle 7-vuotiaille lapsille. Nämä ovat jättimäisiä summia.
        Kaikki tämä raha on "jo" mennyt talouteen. En tiedä miksi et näe.
        1. Hihnan leikkuri
          Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 12
          +2
          Lainaus: Arkon
          Ja siellä on myös aamiaiset ja edut alle 7-vuotiaille lapsille.

          Luette huolellisesti, mitä presidentti sanoi, ei heti, vaan vähitellen, ei kaikilla alueilla, mutta siellä, missä on mahdollisuus.
          Ilmoitan teille henkilökohtaisesti, että Suomessa otettiin käyttöön ilmainen lämmin ateria yläkouluikäisille vuonna 1943!!!!
          1. Arkon
            Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 12
            +3
            Lainaus: Slingleikkuri
            Ilmoitan teille henkilökohtaisesti, että Suomessa otettiin käyttöön ilmainen lämmin ateria yläkouluikäisille vuonna 1943!!!!


            Mitä sitten? Mutta Saksassa ja USA:ssa ei vieläkään. Miksi vertailla geopoliittisia kääpiöitä keisarilliseen Venäjään?
            Sinä henkilökohtaisesti, mitä tahansa teetkin - kaikki on huonoa. Sellainen hahmo sinulla on. vinkki
            1. Hihnan leikkuri
              Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 12
              +4
              Lainaus: Arkon
              Se on hahmosi

              Jätetään hahmoni rauhaan, se on turhaa.
              Ja ollakseni rehellinen, tämä hallitus ei ole tehnyt mitään enemmän tai vähemmän hyvää minulle tai perheelleni, paitsi että se on jatkuvasti katsonut taskuihini, anna, anna, maksa siellä, maksa täällä. Saavutimme kaiken itse, ei kiitos, vaan siitä huolimatta.
              Ja anna heidän pitää nämä monisteet itselleen tulevaisuutta varten, ja me vain laskemme ne, kuten Tjumenin alueella, 5 ruplaa per lapsi päivässä.
              Jos nyt venytät haitaria mattopääomaan, voit puhaltaa sen heti pois, koska 450 ruplaa. pääomamatto lapselle eliniäksi = ylimääräisen, vastustamattoman varamiehen kuukausipalkka, Millerin, Chemezovin palkasta on parempi olla hiljaa, leikatut, hermot tulevat silti tarpeeseen.
              Lainaus: Arkon
              Miksi vertailla geopoliittisia kääpiöitä keisarilliseen Venäjään?

              Huomasit tämän oikein, vain kääpiöillä ei ole öljyä eikä kaasua, eikä heillä ole myöskään timantteja. Ja Venäjän federaatio ei tällä hetkellä ole imperiumi, vaan se on vain sen kanto, joka periytyi imperiumin rungon pilkkomisen aikana.
              Jatka laukkaa saadakseen viranomaisilta monisteita ja pannukakkuja lapiosta, vaikka hän ei pyytänyt sinua synnyttämään lapsia. hi
              1. Arkon
                Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 12
                -3
                Lainaus: Slingleikkuri
                Jos nyt venytät haitaria mattopääomaan, voit puhaltaa sen heti pois, koska 450 ruplaa. pääomamatto lapselle eliniäksi = ylimääräisen, vastustamattoman varamiehen kuukausipalkka, Millerin, Chemezovin palkasta on parempi olla hiljaa, leikatut, hermot tulevat silti tarpeeseen.


                No, ole hiljaa. Mistä olet innostunut? naurava

                Ja sain omani omalleni, eivätkä ne todellakaan olleet minulle tarpeettomia. Tosiasia on, että äitiydelle ja lapsuudelle ei ole sellaista tukea kuin Venäjällä missään päin maailmaa.
                En kadehdi kansanedustajia - myös rikkaat itkevät. naurava

                Jos et ymmärrä sitä, et ymmärrä sitä. hi
                1. Hihnan leikkuri
                  Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 12
                  +3
                  Lainaus: Arkon
                  Arkon (Andrey)
                  En ole hermostunut, kaveri, ja pronetanalagaf maailmassa, jonka olen jo kuullut naurava
                  Maailman äitiyden ja lapsuuden tuen puutteen kustannuksella olet mmm.... lievästi sanottuna olet väärässä. Kyllä, ja iskulauseesi, sinun on parasta huutaa lanka jossain kokouksissa, he arvostavat sitä naurava
                  No, jos sinulla on mattopääkaupunki, niin hyvin tehty, mustalla lampaalla vaikka villatuppu hyvä
                2. Svarog
                  Svarog 20. helmikuuta 2020 klo 14
                  +3
                  Lainaus: Arkon
                  En kadehdi kansanedustajia - rikkaat myös itkevät.

                  Voit nähdä samannimisen sarjan varttuneen naurava Yhdistä televisioon, se kuivattaa aivot.
                  Tosiasia on, että äitiydelle ja lapsuudelle ei ole sellaista tukea kuin Venäjällä missään päin maailmaa.

                  Emirates - lapsen syntymästä valtio maksaa summan 50 000 - 200 000 dollaria, plus, jos tarvitset talon, saat talon.
                  ja lue se sitten itse ja käännä se rupliksi ..
                  https://www.baby.ru/journal/detskie-posobiya-v-raznyh-stranah-mira/
                  1. Arkon
                    Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 15
                    0
                    Lainaus Svarogilta
                    Emirates - lapsen syntymästä valtio maksaa summan 50 000 - 200 000 dollaria, plus, jos tarvitset talon, saat talon.
                    ja lue se sitten itse ja käännä se rupliksi ..


                    Ueli! naurava
                    Täsmälleen, olemme toisella sijalla Emiratesin jälkeen. Ja sinun ei ole vaikea verrata Venäjää kehittyneempiin maihin: esimerkiksi Saksaan, Ranskaan, Italiaan, Yhdysvaltoihin. Ja on myös toivottavaa nähdä vertailu Emiratesin voimakkaasta teollisuudesta, jonka he luultavasti rakensivat kaikkia näitä upeita öljystä saamiaan tuloja varten. Haluan todella kuulla Emiraattien mahtavasta energia-, konepaja-, kemian-, auto- ja laivanrakennusteollisuudesta. Tietoja Emirati-elektroniikasta ja Emirati-avaruudesta. Tietoja Emiratin sotilas-teollisesta kompleksista.

                    Miten sen kanssa menee? Käytetäänkö ne kaikille näille alueille? Valaise minua, jos se ei ole vaikeaa. Ja sitten istun television ääressä, katson "Rikkaat myös itkevät" - en voi repiä itseäni pois. Nyt alkaa hyvin sydäntäsärkevä hetki.
                    1. Svarog
                      Svarog 20. helmikuuta 2020 klo 15
                      +4
                      Ueli! nauraen
                      Täsmälleen, olemme toisella sijalla Emiratesin jälkeen.

                      Jälleen et kiinnitä huomiota.
                      Etkö kiinnittänyt huomiota Kanadaan? 533,33 CAD = 25446,88 RUB kuukaudessa jokaista alle 6-vuotiasta alaikäistä lasta kohti. Kerrotaan kuudella vuodella, jolloin saadaan = 6 1 833
                      Venäjä kehittyneempien maiden kanssa: Saksa, Ranska, Italia, USA

                      Olemmeko kehittyneempi maa? Mitä tuotamme Made in Russia -brändillä? No paitsi öljyä ja aseita..
                      Haluan todella kuulla Emiraattien mahtavasta energia-, konepaja-, kemian-, auto- ja laivanrakennusteollisuudesta. Tietoja Emirati-elektroniikasta ja Emirati-avaruudesta. Tietoja Emiratin sotilas-teollisesta kompleksista.

                      Ja haluan kuulla venäläisestä .. olemmeko nyt niin kaukana Emiraateista .. Mutta tässäkin tapauksessa emiraatit löytävät enemmän rahaa syntyvyyden tukemiseen.
                      Tietoja Emiratin sotilas-teollisesta kompleksista.

                      Neuvostoliitto jätti hyvän alun .. On jotain mistä olla ylpeä, mutta mistä nykyaikainen Venäjä on ylpeä?
                      Kuinka monta näkyvää Venäjän kansalaista muistat.. sukunimet? Ja Neuvostoliitossa niitä oli paljon..
                      1. Arkon
                        Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 16
                        -4
                        Lainaus Svarogilta
                        Olemmeko kehittyneempi maa? Mitä tuotamme Made in Russia -brändillä? No paitsi öljyä ja aseita..


                        Ah, eli olette sellaisella ymmärryksen tasolla Venäjän teollisuuden kehityksestä... En näe mitään syytä luetella tänne parisataatuhatta tuotetta, mitä "vielä tuotamme". Mutta ainakin suunnilleen ympyrän hahmottamiseksi sanon, että Venäjä on yksi viidestä voimaturbiineja valmistavasta maasta, yksi neljästä nykyaikaisia ​​turbimoottoreita valmistavasta maasta, Venäjä on ainoa maailmassa, joka valmistaa sarjaydinreaktoreita. sukupolven 3+ ja ainoa maailmassa, jolla on toimiva RBN. Venäjä on kymmenen parhaan maan joukossa, joilla on omat yleisprosessorit, ja kolmen suurimman kvanttitietokoneita luoneen maan joukossa. Kyllä, ja sotilas-teollisesta kompleksista, jonka mainitsitte niin vähättelevästi - meillä on "paras" sotilasteollisuuskompleksi maailmassa. Se on vain tosiasia. vinkki

                        Lainaus Svarogilta
                        Neuvostoliitto jätti hyvän alun .. On jotain mistä olla ylpeä, mutta mistä nykyaikainen Venäjä on ylpeä?


                        No, mutta nykyiset teollisuusmiehemme ja tiedemiehemme uskovat, että Neuvostoliiton ruuhka on jo kauan käytetty loppuun. Mutta he ovat varmasti väärässä. Todista sanasi.

                        Lainaus Svarogilta
                        Jälleen et kiinnitä huomiota.
                        Etkö kiinnittänyt huomiota Kanadaan? 533,33 CAD = 25446,88 RUB kuukaudessa jokaista alle 6-vuotiasta alaikäistä lasta kohti. Kerrotaan kuudella vuodella, jolloin saadaan = 6 1 833


                        Kanadassa ei ole ilmaista terveydenhuoltoa, sairaiden lasten kanssa tämä on kunnollinen kulu. En tiedä miten Kanadassa on erilaisia ​​kesäleirejä ja -piirejä. Meillä ne ovat myös joko ilmaisia ​​tai voimakkaasti tuettuja. Meidän on verrattava yksityiskohtaisesti. Mutta joka tapauksessa Venäjä on johtoasemassa.
                      2. Svarog
                        Svarog 20. helmikuuta 2020 klo 16
                        +3
                        En näe mitään järkeä luetella paria tähän.
                        satoja tuhansia nimikkeitä
                        että "vapautamme edelleen".

                        naurava hyvä parisataa tuhatta .. no, annoit lämpöä ..
                        silloin Venäjä on yksi viidestä voimaturbiineja valmistavasta maasta

                        Puhutko Siemensistä?
                        Neljä modernia suihkuturbimoottoreita valmistavaa maata, Venäjä on ainoa maailmassa, joka tuottaa sarjassa sukupolven 3+ ydinreaktoreita ja ainoa maailmassa, jolla on toimiva RBN.

                        Itse asiassa tämä voidaan lopettaa .. Neuvostoliiton tieteellinen ajatus oli vahva ..
                        omat yleisprosessorit ja kolmen suurimman kvanttitietokoneita luoneen maan joukossa.

                        Onko kukaan nähnyt niitä? Vai ovatko ne mittatilaustyönä tehtyjä?
                        Kyllä, ja sotilas-teollisesta kompleksista, jonka mainitsitte niin vähättelevästi - meillä on "paras" sotilasteollisuuskompleksi maailmassa. Se on vain tosiasia. silmänisku

                        Tietoja Emiratin sotilas-teollisesta kompleksista.

                        Neuvostoliitto jätti hyvän alun .. On mistä olla ylpeä ja mistä olla ylpeä

                        Missä on laiminlyönti? Neuvostoliitto jätti hyvän alun, onko se chtol?
                        Kanadassa ei ole ilmaista lääkettä, sairaiden lasten kanssa tämä on kunnollinen kulu

                        Onko meillä ilmainen terveydenhuolto? Mikset maksa OMS:lle? Ja meillä on vain ilmainen terapeutti..
                        Asukasta kohden mitattuna Kanada on sijalla 22, Venäjä 73.. luultavasti pärjää ilman etuuksia ollenkaan.. Mutta he maksavat ja maksavat enemmän kuin meidän ...
                        Joten millaisissa johtajissa Venäjä on, ei ole ollenkaan selvää.
                      3. Arkon
                        Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 16
                        -2
                        Lainaus Svarogilta
                        parisataa tuhatta .. no, annoit lämpöä ..

                        Lainaus Svarogilta
                        Puhutko Siemensistä?


                        Voimaturbiineja valmistavat Siemens, Alstom, JAL, Mitsubishi ja me.

                        Lainaus Svarogilta
                        Itse asiassa tämä voidaan lopettaa .. Neuvostoliiton tieteellinen ajatus oli vahva ..

                        Lainaus Svarogilta
                        Onko kukaan nähnyt niitä? Vai ovatko ne mittatilaustyönä tehtyjä?

                        Lainaus Svarogilta
                        Onko meillä ilmainen terveydenhuolto? Mikset maksa OMS:lle? Ja meillä on vain ilmainen terapeutti..

                        Vakuutuksesta olen täysin samaa mieltä.

                        Muut vastaukset eivät vaadi vastausta. hi
                      4. Alf
                        Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
                        +3
                        Lainaus: Arkon
                        Kanadassa ei ole ilmaista terveydenhuoltoa

                        Meillä ei siis itse asiassa ole sitäkään.
                        Asiantuntijalle ilmaiseksi, jonossa, kahdessa tai kolmessa kuukaudessa. Rahasta ? Odota puoli tuntia.
                        Lainaus: Arkon
                        sairaiden lasten kanssa tämä on kunnollinen kulu.

                        Ja kun hoidon määrät julkistetaan televisiossa, miten käy? Pennit?
                      5. mustekala
                        mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 10
                        +2
                        Lainaus: Arkon
                        Venäjä on viiden suurimman voimaturbiineja valmistavan maan joukossa

                        Puhutko Saturnuksen piinasta? Oletko kuullut Siemens-skandaalista Krimillä?
                        Lainaus: Arkon
                        valmistaa nykyaikaisia ​​suihkuturbimoottoreita,

                        Kumpi on moderni? Mitä moottoreita on superjetissä, Jumala anteeksi ja MS-21?
                        Lainaus: Arkon
                        sarja ydinreaktoreita sukupolven 3+ ja ainoana maailmassa, jossa on toimiva RBN.

                        Harmi vain, että nämä tavarat otetaan vain lisämaksulla Venäjän budjetista.
                        Lainaus: Arkon
                        Venäjä on kymmenen parhaan maan joukossa, jolla on omat yleisprosessorit

                        Se on okei. Kukapa ei tiedä venäläisistä prosessoreista.
                        Lainaus: Arkon
                        loi kvanttitietokoneita

                        Lue vähemmän lehdistötiedotteita.
                        Lainaus: Arkon
                        meille "maailman paras" sotilas-teollinen kompleksi

                        Itseasiassa ei.
                        Lainaus: Arkon
                        Neuvostoliiton ruuhka on käytetty pitkään

                        Joo. Tilauskanta on käytetty loppuun, mutta uutta ei ole.
                        Lainaus: Arkon
                        Kanadassa ei ole ilmaista lääkettä, sairaiden lasten kanssa se on kunnollinen kulu.

                        Luonnossa mikään ei ole ilmaista. Kanadassa vakuutuslääketiede. OMS ja DMS. Kuten Venäjällä, haluan muistuttaa. Eli rahoitusjärjestelmän mukaan kuten Venäjällä, eikä laadullisesti.
                        Lainaus: Arkon
                        En tiedä miten Kanadassa kesäleireillä ja erilaisilla piireillä

                        Eri tavoin.
                        Lainaus: Arkon
                        tai voimakkaasti tuettua

                        Sinä valehtelet. Tuen alla tarkoitamme parhaimmillaan ilmaisia ​​tiloja. Kuntien tilat. Kunnat eivät ole valtioita. Toistaiseksi.
                        Lainaus: Arkon
                        Venäjä on kärjessä.

                        Afrikan maiden joukossa.
                      6. Arkon
                        Arkon 21. helmikuuta 2020 klo 13
                        +1
                        Lainaus: Mustekala
                        Sinä valehtelet. Tuen alla tarkoitamme parhaimmillaan ilmaisia ​​tiloja. Kuntien tilat. Kunnat eivät ole valtioita. Toistaiseksi.


                        Ystäväni, kaikki lapseni kävivät ilmaisissa kerhoissa ja osastoissa. Kaikki piirit ja osiot eivät ole ilmaisia, mutta ilmaisia ​​on paljon. Mitä tulee "muncioihin", kerro lapsillesi - he uskovat sinua (mutta turhaan). Kaikki nämä piirit rahoitetaan kansalaisilta kerätyillä veroilla. Meillä on liittovaltion veronkeräystoiminto. Näiden verojen jakautuminen paikallisen ja liittovaltion välillä on kymmenes asia.

                        Ota sanasi takaisin. Pyydän.
                      7. mustekala
                        mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 16
                        +1
                        Lainaus: Arkon
                        Ota sanasi takaisin. Pyydän.

                        Puhutko sanasta "valehtelu"? Saatan olla väärässä, mutta esität tämän eräänlaisena julkisena palveluna. Jos näin on, täällä ei ole mitään noudettavaa. Onko se mahdollista korvata sanalla "olet erehtynyt" syyttömyysolettaman vuoksi?
                        Lainaus: Arkon
                        rahoitetaan kansalaisilta kerätyillä veroilla. Meillä on liittovaltion veronkeräystoiminto

                        Et ole tunnin ajan mukana perustuslain toimituksia käsittelevässä työryhmässä? Ajatuksesi ammuksista ovat varsin trendikkäitä.
                        Mutta toistaiseksi muutoksia ei ole tehty.
                        Venäjän federaatio tunnustaa ja takaa paikallisen itsehallinnon. Paikallinen itsehallinto toimivaltansa puitteissa itsenäisesti. Paikalliset itsehallintoelimet eivät kuulu valtion viranomaisjärjestelmään
                      8. Arkon
                        Arkon 21. helmikuuta 2020 klo 18
                        +1
                        Lainaus: Mustekala
                        Puhutko sanasta "valehtelu"?

                        Puhun hänestä.

                        Lainaus: Mustekala
                        mutta esität sen eräänlaisena julkisena palveluna.

                        En anna sinulle. Sanoin suoraan, että Venäjällä kesäleirit ja erilaiset piirit ovat joko ilmaisia ​​tai voimakkaasti tuettuja. Piste. Missä tässä on valhe?
                        Ota sanasi takaisin.
                      9. mustekala
                        mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 20
                        0
                        Sanoit seuraavaa:
                        Lainaus: Arkon
                        Kanadassa ei ole ilmaista terveydenhuoltoa, sairaiden lasten kanssa tämä on kunnollinen kulu. En tiedä miten Kanadassa on erilaisia ​​kesäleirejä ja -piirejä. Meillä ne ovat myös joko ilmaisia ​​tai voimakkaasti tuettuja. Meidän on verrattava yksityiskohtaisesti. Mutta joka tapauksessa Venäjä on johtoasemassa.

                        Tai et tiedä, että leirejä ja kerhoja ei tueta osavaltio(paitsi Moskovassa, Pietarissa ja Sevastopolissa, joissa kaupungin budjetti on valtion), ja sitten olet väärässä.
                        Joko tiedät sen, mutta samalla mainitse piirit tasolla maaikään kuin se olisi jonkinlainen palvelu Venäjän kieli lapsi, ei Moskova tai barnaul (tietenkin nämä ovat kaksi eri palvelua). Sitten valehtelet. Lisäksi huomionne jättävät kaiken kaikkiaan sen vaikutelman, että yritätte luopua Venäjästä hyvinvointivaltiona, toisin kuin Kanada. Ole hyvä ja muotoile mielipiteesi tästä asiasta suoraan.

                        Ja Kanadan kustannuksella olet oikeassa, julma paikka. Esimerkiksi kanadalainen lapsi kerää lääkkeitä sairaalle äidille kadulla.
                      10. Arkon
                        Arkon 21. helmikuuta 2020 klo 20
                        +1
                        Lainaus: Mustekala
                        Tai et tiedä, että leirejä ja kerhoja ei tueta valtiolta

                        Kirjoitin ilmaisista klubeista Venäjällä. Niitä on olemassa massoittain. Kolmas ja viimeinen kerta, kun sanon: ota sanat takaisin.
                      11. mustekala
                        mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 21
                        +1
                        Rakastan sitä, kun suunnitelmasi ihmiset seisovat loukkaantuneen jalouden asennossa. Mennään tavujen mukaan.
                        Lainaus: Arkon
                        Kanadassa ei ole ilmaista terveydenhuoltoa

                        Sinä valehtelet. Ilmainen lääke ymmärryksessäsi, eli valtio, - on Kanadassa ja ei Venäjällä. Kanadassa lääketieteen rahoittamiseen käytetään budjettimallia (maakuntabudjetti + liittovaltion tasoitusavustukset), joka rahoitetaan veroilla. Venäjällä se on CHI-järjestelmän kautta rahoitettu vakuutusmalli. Eli sairausvakuutuspalvelua ei tarjoa sinulle valtio, vaan työnantajasi.
                        Muuten olin väärässä.
                        Lainaus: Mustekala
                        Kanadassa vakuutuslääketiede. CHI ja VHI

                        Se ei ole niin, olen pahoillani.
                        Lainaus: Arkon
                        En tiedä miten Kanadassa kesäleireillä ja erilaisilla piireillä

                        Eri tavoin.
                        Lainaus: Arkon
                        Meillä on myös niitä joko ilmaisia ​​tai voimakkaasti tuettuina

                        Väitteesi kumoamiseksi minun on löydettävä Venäjältä yksi piiri, jota ei tueta. Hae?
                        Lainaus: Arkon
                        Meidän on verrattava yksityiskohtaisesti.

                        Tarkalleen.
                        Lainaus: Arkon
                        Joka tapauksessa Venäjä on kärjessä.

                        Jos puhuit "IVY-maiden johtajista" - niin se on totta, vaikka taas sinun on verrattava yksityiskohtaisesti. Mutta mainitsit sen Kanadan yhteydessä. Se on valhe. Selvitä Venäjän ja Kanadan konsolidoidun budjetin menorakenne ja kerro taas hyvinvointivaltiosta.
                        Hyvän tahdon merkkinä.
                        Lainaus: Arkon
                        kirjoitti vapaista piireistä Venäjällä. Niitä on olemassa massoittain.

                        Niitä on todella olemassa, en sano massoille. Jos kumoisin tämän väitteesi, ottaisin sanani takaisin.
                      12. mustekala
                        mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 22
                        +1
                        Ah, kyllä. Unohdin jälleen syyttömyysolettaman. Yllä olevassa viestissä ottaa pois sanat "valhe" ja "valehtelu" ja lisää, sano "olet väärässä" ja, en tiedä, "lauseen väärä rakenne". Oletetaan, että olet rehellisesti väärässä.
                      13. Arkon
                        Arkon 23. helmikuuta 2020 klo 12
                        0
                        Lainaus: Mustekala
                        Yllä olevasta viestistä poistan sanat "valehtelu" ja "valehtelu"

                        Kiitos.
                        Nyt keskustellaan. hymyillä

                        Jos puhuit "IVY-maiden johtajista" - niin se on totta, vaikka taas sinun on verrattava yksityiskohtaisesti. Mutta mainitsit sen Kanadan yhteydessä. Se on valhe. Selvitä Venäjän ja Kanadan konsolidoidun budjetin menorakenne ja kerro taas hyvinvointivaltiosta.


                        Mainitsin perheen ja lapsuuden tukemisen Venäjällä, en Kanadan, vaan koko maailman kontekstissa. Tässä ovat perheen tukitoimet Venäjällä:
                        - pääoma ensimmäiselle lapselle
                        - lisämaksu toisesta lapsesta
                        - asuntolainan osittainen takaisinmaksu kolmannelle
                        - tontti kolmannelle
                        - alle XNUMX-vuotiaan lapsen toimeentulon vähimmäismaksu kuukausittain
                        - ilmainen toisen asteen koulutus
                        - monia ilmaisia ​​osioita ja piirejä
                        - tuetut tai ilmaiset kesäleirit
                        - ilmaisten budjettipaikkojen saatavuus yliopistoissa ja niiden nykyinen määrällinen lisäys

                        Voitko luetella vähintään viisi maata, joissa tilanne on parempi?
                      14. mustekala
                        mustekala 23. helmikuuta 2020 klo 13
                        +1
                        Ei, siitä on mahdotonta keskustella.
                      15. Arkon
                        Arkon 23. helmikuuta 2020 klo 16
                        0
                        Erinomainen. Vastaan ​​sitten puolestasi: et löydä viittä tällaista maata. Siksi Venäjä on yksi maailman johtajista perheiden ja lapsuuden tukemisessa.

                        Nyt käsitellään "ammuksia".
                        Tuen alla tarkoitamme parhaimmillaan ilmaisia ​​tiloja. Kuntien tilat. Kunnat eivät ole valtioita. Toistaiseksi.


                        Nyt ei puhuta siitä, ovatko kunnat valtio vai eivät - vaikka jos haluat, niin keskustellaan tästäkin aiheesta - puhutaan tiettyjen ohjelmien rahoituksesta. Kunnilla on käytettävissään ne varat, jotka liittovaltion laki jättää niille. Eli ylemmät viranomaiset päättävät, mikä osa veroista jätetään kuntaan ja mikä siirretään keskustaan. Kuntamuodostelmat eivät ole näiden suhteiden kohteena - ne vain toteuttavat korkeampien rakenteiden päätöksiä. Jos vanhemmat antoivat lapselle rahaa, tämä ei tarkoita, että hänestä tuli rahasuhteiden kohde. Hän on täysin riippuvainen vanhemmistaan. Eli kaikki koulutuksen tukemiseen menevä raha on täysin valtion rahaa.
                      16. Kommentti on poistettu.
                      17. Alf
                        Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
                        +2
                        Lainaus Svarogilta
                        Kuinka monta näkyvää Venäjän kansalaista muistat.. sukunimet?

                        Sechin, Miller, Potanin, Deripaska, Vekselberg, Abramovich... no, ja edelleen Forbesista. naurava
                    2. Hihnan leikkuri
                      Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 15
                      +6
                      Lainaus: Arkon
                      Arkon (Andrey)

                      Olet turhaan "Rikkaista ...", mene katsomaan "Santa Barbara" naurava "
                      Suosittelen Emirates matkalle, tule kertomaan, vertailemaan vaikutelmia hyvä Mutta ei taloutta. mahdollisuudet, aavikko on olemassa, mutta öljysaalis jakautuu vakaasti väestön kesken ja se jaetaan siellä lapsen syntymää varten. Katso mitä he tekevät öljydollareilla ja mitä me teemme?
                      1. Arkon
                        Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 16
                        -1
                        Lainaus: Slingleikkuri
                        Olet turhaan "Rikkaista ...", mene "Santa Barbaraan"


                        Kiitos vinkistä, käyn ehdottomasti katsomassa. Voi olla. Mutta sinä, tämän asian asiantuntija, uskon. naurava

                        En katso videota - etkö voi kertoa sanoin, mitä Emirates rakentaa sinne? Vai eikö puhuminen ole vahvuutesi? vinkki
                3. Alf
                  Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
                  +1
                  Lainaus: Arkon
                  Ja sain omani omalleni, eivätkä ne todellakaan olleet minulle tarpeettomia.

                  Selitä, kuinka lapset syntyivät ja kasvoivat, kun totalitaarisessa kauhassa ei ollut tätä korvausta?
                  1. Arkon
                    Arkon 20. helmikuuta 2020 klo 21
                    0
                    Lainaus: Alf
                    Selitä, kuinka lapset syntyivät ja kasvoivat, kun totalitaarisessa kauhassa ei ollut tätä korvausta?


                    En ymmärtänyt yhteyttä. Lapsia on "syntynyt ja kasvanut" läpi ihmiskunnan historian. Sillä ei ole mitään tekemistä etujen kanssa. Päätitkö nousta ylös sillä tavalla pelaamalla vastustajaasi niin alentavasti? päiväkoti...
                    1. Alf
                      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
                      +1
                      Lainaus: Arkon
                      En ymmärtänyt yhteyttä.

                      Selitän niille, jotka ovat panssaroidussa junassa.
                      Viranomaiset esittävät Matkapitalin suurimmaksi saavutukseksi, jota ilman Venäjän demografia olisi joko nollassa tai negatiivinen. Siksi esitin kysymyksen, kuinka ilman tätä "suuria tekoa" väestö synnytti lapsia ja unionin väestö kasvoi. Ja nyt, Achievementin kanssa, se jostain syystä sammuu.
                      1. Arkon
                        Arkon 21. helmikuuta 2020 klo 12
                        -1
                        Lainaus: Alf
                        Viranomaiset pitävät Matkapitalia suurimpana saavutuksena,


                        Matkapital on vain mat.kapital. Jos et tarvitse tätä apua, miljoonat perheet tarvitsevat sitä. Älä ole itsekäs.
                        Ja mitä tulee väestönkasvuun, voit päättää: joko haluat elää "kuin Euroopassa" - ja sitten negatiivinen väestönkasvu, joka on tyypillistä kaikille taloudellisesti turvallisille maille - vai paluu sodan jälkeisiin nälkäisiin vuosiin ja merkittävään väestönkasvuun kaikista matalan tulotason maista.
                        Ja sitten menetät logiikkasi halusi satuttaa viranomaisia ​​takana. vinkki
                      2. Alf
                        Alf 21. helmikuuta 2020 klo 18
                        0
                        Lainaus: Arkon
                        Jos et tarvitse tätä apua, miljoonat perheet tarvitsevat sitä.

                        Mutta kuinka he selvisivät ilman emopääomaa aikaisemmin, seitsemän kuninkaan aikakaudella? Kasvoivatko lapset nälkäisinä ja paljain jaloin? Vai etkö nähnyt leluja? Ja Neuvostoliiton väestö kasvoi.
              2. tech3030
                tech3030 20. helmikuuta 2020 klo 15
                0
                Slinger Tilaan jokaisen sanan, elämme ei kiitos vaan siitä huolimatta!
                1. Hihnan leikkuri
                  Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 15
                  +1
                  Lainaus käyttäjältä: tech3030
                  tech3030 (Eugene)

                  Kamrad, kiitos tuestanne! sotilas juomat
            2. mustekala
              mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 09
              +2
              Lainaus: Arkon
              Saksa ja Yhdysvallat puuttuvat edelleen

              Vakavasti?
              Lainaus: Arkon
              Miksi vertailla geopoliittisia kääpiöitä keisarilliseen Venäjään?

              Haluatko verrata 90-luvulle?
          2. Bad_gr
            Bad_gr 20. helmikuuta 2020 klo 12
            +2
            Lainaus: Slingleikkuri
            Ilmaiset lämpimät ateriat yläkoululaisille otettiin käyttöön Suomessa vuonna 1943!!!!

            Ja maassamme ilmaisen peruskoulutuksen esitteli Ivan Julma.
            Muuten, armeijan yksi univormu (ensimmäistä kertaa maailmassa) otettiin käyttöön juuri hänen alla.
          3. Lopatov
            Lopatov 20. helmikuuta 2020 klo 13
            +3
            Lainaus: Slingleikkuri
            Lämpimät ateriat yläkoululaisille otettiin käyttöön Suomessa vuonna 1943!!!!

            Ja Neuvostoliitossa vanhemmat maksoivat. Teräsbetoni.
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 20. helmikuuta 2020 klo 13
              +3
              Lainaus: Lopatov
              Ja Neuvostoliitossa vanhemmat maksoivat. Teräsbetoni.

              20 senttiä aamiainen, 35 senttiä lounas. Aamiaiseksi viikoittain kaikki luovuttivat rahaa luokanopettajalle, mutta lounas oli jo henkilökohtainen asia - he maksoivat itsensä, kuka halusi.
              Hiekkarengas pähkinöillä maksoi koulun ruokalassa 22 kopekkaa - abidna, eh. hymyillä
              1. Hihnan leikkuri
                Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 15
                0
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Hiekkarengas pähkinöillä maksoi koulun ruokalassa 22 kopekkaa - abidna, eh.

                Belyash -17 kopeikkoa, piirakka marmeladilla -5 kopekkaa, murokakku - 8 kopekkaa, kakku - 12 kopekkaa, eclair - 18 kopekkaa, tee 2 kopekkaa, maito oli ilmaista! hyvä juomat
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 20. helmikuuta 2020 klo 16
                  +1
                  Lainaus: Slingleikkuri
                  Belyash -17 kopeikkoa, piirakka hillolla -5 kopeikkoa, murokakku -8 kopekkaa,

                  Lasillinen luumumehua 8 kopekkaa, omenamehu - 10 kopekkaa, aprikoosi - 12 kopekkaa.
                  Ja tölkeissä tölkkien myyntihinta painettiin tehtaalla etikettiin.
                  1. Aleksei R.A.
                    Aleksei R.A. 20. helmikuuta 2020 klo 19
                    +4
                    Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
                    Ja tölkeissä tölkkien myyntihinta painettiin tehtaalla etikettiin.

                    * selventää tylsästi: Kolme hintaa - hintavyöhykkeiden mukaan.
                  2. Alf
                    Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
                    +4
                    Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
                    Ja tölkeissä tölkkien myyntihinta painettiin tehtaalla etikettiin.

            2. Hihnan leikkuri
              Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 15
              0
              Lainaus: Lopatov
              Ja Neuvostoliitossa vanhemmat maksoivat. Teräsbetoni.

              En kiistä, 1 rupla 20 kopekkaa viikossa, mikä oli 20 kopekkaa päivässä!!!!!
              1. Suolainen
                Suolainen 20. helmikuuta 2020 klo 15
                +1
                Lainaus: Slingleikkuri
                Lainaus: Lopatov
                Ja Neuvostoliitossa vanhemmat maksoivat. Teräsbetoni.

                En kiistä, 1 rupla 20 kopekkaa viikossa, mikä oli 20 kopekkaa päivässä!!!!!

                Muistatko kuinka monta ruplaa vanhempasi ansaitsivat viikossa?
                1. Hihnan leikkuri
                  Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 16
                  +4
                  Lainaus Saltilta
                  Muistatko kuinka monta ruplaa vanhempasi ansaitsivat viikossa?

                  Viikon osalta äiti on 35 ruplaa, isä 55 ruplaa, isoäiti 18 ruplaa. Vuokra kuukaudessa näiden mukana. ja el.en noin 4 ruplaa kolmen ruplan setelistä.
              2. Lopatov
                Lopatov 20. helmikuuta 2020 klo 16
                +1
                Lainaus: Slingleikkuri
                En kiistä, 1 rupla 20 kopekkaa viikossa, mikä oli 20 kopekkaa päivässä!!!!!

                Taapahtuva maa verrattuna Suomeen vuonna 1943...
                1. Hihnan leikkuri
                  Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 16
                  +3
                  Lainaus: Lopatov
                  Taapahtuva maa verrattuna Suomeen vuonna 1943...

                  Sinun ei pitäisi kiusata. Vauvanruoka meijerikeittiöissä oli täysin ilmaista ja monet muut asiat olivat joko täysin ilmaisia ​​tai maksoivat sentin, esimerkiksi vuonna 1991 ostin tyttärelleni sandaalit ja kengät ruplalla! Ja nyt Trans-Uralin lapsille annettiin monisteen arvo 5 ruplaa päivässä ruokaan!!! Oletko hauska? Ja nyrkkini ovat puristuksissa.
        2. spektri
          spektri 20. helmikuuta 2020 klo 17
          0
          Budjetit ovat hyvät. Vain joissakin tapauksissa voit nähdä niiden käytön tehokkuuden.
          Esimerkiksi yksi kansallisista hankkeista "Science". Yksi hänen tehtävistään on normaalin koulutusjärjestelmän rakentaminen maahan. Ja nyt ajamme hakukoneeseen opettajan työn löytämisestä ja katsomme, mitä "mielenkiintoisia" palkkoja koulut tarjoavat opettajille.
          On epätodennäköistä, että köyhät opettajat ovat innokkaita nostamaan koulutusta maassa, ja rahaa palkoista päätellen ei joko jaeta tai se ei saavuta.
          Ja on erittäin helppoa olla mainitsematta. Riittää, kun muodostaa sellainen luettelo vaatimuksista näiden määrien tarjoamiselle, että 90% oppilaitoksista ei täytä niitä. Ja lopulta käy ilmi, että paperilla kaikki näyttää onnistuneen, mutta tulos on nolla. Ja mikä tärkeintä, budjettiylijäämä.
        3. Alf
          Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
          +3
          Lainaus: Arkon
          Kaikki tämä raha on "jo" mennyt talouteen.

          Ja kuinka monta "tuli"? Paikalle, ei esiintyjän henkilökohtaisille tileille?
          1. Alf
            Alf 21. helmikuuta 2020 klo 18
            +1
            Lainaus: Alf
            Lainaus: Arkon
            Kaikki tämä raha on "jo" mennyt talouteen.

            Ja kuinka monta "tuli"? Paikalle, ei esiintyjän henkilökohtaisille tileille?

            Tässä on joku, joka jäi jälleen kiinni. Seurasin kaikkia kommenttejani ja miinuksiani kaikkialla, en edes uskonut lyötyyn hintaan.
    2. Alf
      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 20
      +3
      Lainaus: Arkon
      noin jo nyt T-14-joukoissa noin sata

      Lope, lope? Mistä polttopuut tulevat, siinä mielessä, infa?
  23. _Sergey_
    _Sergey_ 20. helmikuuta 2020 klo 09
    +1
    T-72 on panssarivaunu viime vuosisadan puolivälistä, vaikka kuinka paljon yrität modernisoida sitä, siitä ei tule modernia. Valitettavasti. Ja lopetetaan tähän välittömään panssaroituun sankarin aiheeseen (vuosipäivä on vain 50 latinaksi).

    Abrams on myös vuosisadan puolivälin säiliö ja kuinka paljon et päivitä sitä
    se ei tule olemaan modernia
    . Ja mitä NATO voi vastustaa meitä samoilla tankeilla. Unohda koko juttu. Jopa T-72M3:a vastaan.
  24. Max 1995
    Max 1995 20. helmikuuta 2020 klo 09
    +6
    Jos oletetaan, että ympärillä on ilkeitä susia, 160 tankkia joukkojen 550:stä varastoissa ei riitä.

    Ja jos oletetaan, että "pahat sudet" ovat vain tavallisia ihmisiä varten juoksuhaudoissa, ja eliitti ostaa haciendaa kukkulan yli "sudeilta" ja vetää miljardeja dollareita "pahoille paskiaisille" ja erilaisille rakastetuille oligarkeille, jotka asukkaat ovat epäselviä - sitten aivan oikein.

    Ja lippu on esitelty, ja rahaa on säästetty, ja lupauksia riittää vielä kahdelle tällaiselle termille - eli 2 vuotta eteenpäin ...

    Kaikki on oikein.
  25. vnord
    vnord 20. helmikuuta 2020 klo 09
    +4
    Koska he jo saivat kaikki nyyhkyttämään Armatan ympärillä .. No, he olisivat niitaneet Armatan ja saaneet: raakasäiliön, ilman varaosia, ilman huoltopohjaa, ilman koulutettuja upseereita, jotka pystyvät käyttämään ja ylläpitämään niitä .. Ja lopulta sama harava kuin T-64:ssä...
    1. Hihnan leikkuri
      Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 11
      +4
      Lainaus vnordista
      Koska he jo saivat kaikki nyyhkyttämään Armatan ympärillä .. No, he olisivat niitaneet Armatan ja saaneet: raakasäiliön, ilman varaosia, ilman huoltopohjaa, ilman koulutettuja upseereita, jotka pystyvät käyttämään ja ylläpitämään niitä .. Ja lopulta sama harava kuin T-64:ssä...

      Miksi sitten piti jatkuvasti valehdella vuosista 2015 ja 2020?
      1. Nimeämätön
        Nimeämätön 23. helmikuuta 2020 klo 01
        0
        No, tietääkseni määriin, toimitusaikoihin, paikkoihin ja muihin asioihin liittyvät tiedot ovat jossain määrin salaisia, jotta ne voidaan paljastaa tarkasti tiedotusvälineiden kautta. No, sitä ei ole tarkoitettu siviileille. Tämän seurauksena Internet on täynnä huhuja ja fiktiota.
    2. Nimeämätön
      Nimeämätön 23. helmikuuta 2020 klo 01
      0
      Samat nyyhkytykset olivat aikoinaan T-90:n suhteen - että tankkia ei tarvittu ollenkaan, että se luotiin budjetin leikkaamiseksi, ettei sitä valmisteta. Sen kehittämisestä ja suurten erien tuotannon aloittamisesta on muuten kulunut erittäin kunnioitettava aika - ainakin vuosikymmen.
  26. Erakko 21
    Erakko 21 20. helmikuuta 2020 klo 09
    +2
    T-72 on viime vuosisadan puolivälin panssarivaunu, vaikka kuinka paljon yrität modernisoida sitä, siitä ei tule modernia

    T-72B3 täyttää nykyaikaisen mallin vaatimukset. Sohvaasiantuntijoiden henkilökohtainen mielipide, kuten "kyllä, tämä vanha T-72B3si" ei ollut ketään vastaan
    1. Alf
      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
      +1
      Lainaus käyttäjältä Hermit21
      T-72B3 täyttää nykyaikaisen mallin vaatimukset.

      Miksi sitten tehtiin T-90?
      1. Kommentti on poistettu.
  27. evgenii67
    evgenii67 20. helmikuuta 2020 klo 10
    +6
    Luin artikkelin ja muistin vitsin siitä, kuinka he halusivat työntää 28 tankkia seitsemään 7 kappaleen suuhun.
    mutta odotellaan ja katsotaan kuinka toinen lupaus epäonnistuu. En usko näihin suunnitelmiin pitkään aikaan, no, T-90M:lle se on vielä mahdollista, koska meillä on niitä jo suunnilleen luvattu määrä, joten jos modernisoimme koko laivaston ja plussa uusia, ne voivat onnistua. se on, mutta on suuria epäilyksiä. Kirjoittaja ilmoitti: "T-72 on viime vuosisadan puolivälin panssarivaunu, vaikka kuinka paljon sitä modernisoi, siitä ei tule nykyaikaista. Valitettavasti.

    Mutta T-90:n potentiaalia ei vain ole täysin paljastettu, tänään voimme vakuuttavasti sanoa T-72:n kanssa työskentelyn kokemuksesta: ne eivät ole edes lähellä keskikohtaa. Siksi modernisoinnin aloittaminen on erittäin, erittäin merkittävä askel."



    kirjoittaja on yleisesti tietoinen siitä, että T-90 on T-72:n syvä modernisointi ?????

  28. Oleg1
    Oleg1 20. helmikuuta 2020 klo 10
    +4
    "On jo aivan selvää, ettei Armataa tule olemaan, ja T-72, vaikka se on B3 (ja jopa B3m), on silti T-72, vaikka Juri Borisov sanookin. Tämä on tankki, joka valitettavasti , lähes (ja kehityksen myötä ja kokonaan) viisikymmentä vuotta.
    Miksi se on selvää? Tämä on kirjoittajan suuri salaisuus .... Epäilen, että kirjoittaja on Shoigu, joka piileskelee salanimellä, muuten tällainen intohimoinen luottamus on yksinkertaisesti selittämätöntä ....
    Uhkaavatko venäläiset typerykset hypersoundin ja Almatyn? Kyllä, ei elämässä! oikein?
    Uhka, mutta toinen perillä oleva henkilö (Putin) väittää:

    "Vuoteen 2027 mennessä armeija saa vähintään 900 uutta panssarivaunua, mukaan lukien 500 Armata-alustalle rakennettua T-14-ajoneuvoa. Valtiotestit on suunniteltu vuodelle 2020, ja jos ne onnistuvat, panssarivaunut menevät joukkoihin."
    Uhka, niin kuka valehtelee? Luulen tietäväni....
    1. evgenii67
      evgenii67 20. helmikuuta 2020 klo 10
      +2
      Lainaus: Oleg1
      Uhka, niin kuka valehtelee? Luulen tietäväni....

      kaikki valetta! ja takaaja myös. Tietysti suurimmaksi osaksi ilman heidän omaa syytään, mutta voit kaivaa Internetissä ja löytää tusina hänen valheitaan, että sinun tarvitsee vain "emme nosta eläkeikää", "me ei ole aikaa rakentaa", korruption torjunnasta ja bensiinin hinnoista?!
      1. Hihnan leikkuri
        Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 11
        +1
        Lainaus käyttäjältä: evgenii67

        kaikki valetta! ja takaaja myös. Tietysti enimmäkseen ilman omaa syytään,

        Onko se ihmisten vika? wassat
        1. evgenii67
          evgenii67 20. helmikuuta 2020 klo 12
          +2
          No, jos sanomme, että viranomaiset ovat kaikenlaisia ​​"kansan" virkamiehiä, niin kyllä.
          1. Hihnan leikkuri
            Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 13
            +4
            Lainaus käyttäjältä: evgenii67
            No, jos sanomme, että viranomaiset ovat kaikenlaisia ​​"kansan" virkamiehiä, niin kyllä.

            Kamrad, kirjoitit kaiken oikein. En ole samaa mieltä vain opinnäytetyöstä "ei omasta syytäni" .., vaan omasta tarkoituksestani. Tämä on minua niin suuttunut naurava juomat
    2. Hihnan leikkuri
      Hihnan leikkuri 20. helmikuuta 2020 klo 11
      -1
      Lainaus: Oleg1
      mutta toinen tietoinen henkilö (Putin) väittää:

      "Vuoteen 2027 mennessä armeija saa vähintään 900 uutta panssarivaunua, mukaan lukien 500 Armata-alustalle rakennettua T-14-ajoneuvoa. Valtiotestit on suunniteltu vuodelle 2020, ja jos ne onnistuvat, panssarivaunut menevät joukkoihin."
      Uhka, niin kuka valehtelee? Luulen tietäväni....

      Vuoteen 2027 mennessä Putin ei ole enää presidentti, joten pitkällä aikavälillä vuoden 2024 jälkeen voit valehdella niin paljon kuin haluat ja mistä tahansa syystä.
      1. mustekala
        mustekala 21. helmikuuta 2020 klo 10
        0
        Lainaus: Slingleikkuri
        2027 Putin ei ole enää presidentti

        Miksi luulet niin? Ja kuka tulee olemaan?
        Lainaus: Slingleikkuri
        Tulevaisuudessa vuoden 2024 jälkeen voit valehdella niin paljon kuin haluat ja mistä tahansa syystä.

        Ikään kuin olisi vaikea valehdella vuoteen 2024 asti. Minkä ohjelmien piti valmistua vuonna 2020?
    3. Alf
      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
      +1
      Lainaus: Oleg1
      mutta toinen tietoinen henkilö (Putin) väittää:

      Niin kauan kuin olen presidentti, ei ylennyksiä.
      Lainaus: Oleg1
      ja jos onnistuvat,

      Erittäin tärkeä muutos...
  29. Insinööri
    Insinööri 20. helmikuuta 2020 klo 11
    0
    Tyypillinen esimerkki nykyaikaisen johtamisen työstä Venäjällä: käytämme miljardeja kehittämiseen, testaamme näytteitä useiden vuosien ajan, sitten ostamme useita yksiköitä paraateja varten Punaiselle torille ja käynnistämme uuden monen miljardin dollarin ohjelman kehittääksemme uutta autoa, joka ei ole analogeja maailmassa, koska edellinen ei tyydyttänyt jotain MO. Rahat on hallittu ja televisiossa on mitä näyttää kansalle, mutta armeija ei ole vielä riisunut neuvostohousuja.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 20. helmikuuta 2020 klo 11
      -1
      Juuri näin, hyvää johtajaa ei kutsuta johtajaksi. Ne ruokkivat mistä tahansa rahavirrasta. Mitä tekemistä sillä on kehityksen kanssa? Neuvostoaikana kehitystyöt jätettiin erissä kankaan alle, jääden usein vain paperille. Ja nyt vedämme päivänvaloon ja alamme nyyhkyttää kadonneita vuosia. Aiotko käyttää Neuvostoliiton housuja, kunnes talous alkaa paistaa reikien läpi?
  30. Oleg1
    Oleg1 20. helmikuuta 2020 klo 11
    +1
    Lainaus: Insinööri
    Tyypillinen esimerkki nykyaikaisen johtamisen työstä Venäjällä: käytämme miljardeja kehittämiseen, testaamme näytteitä useiden vuosien ajan, sitten ostamme useita yksiköitä paraateja varten Punaiselle torille ja käynnistämme uuden monen miljardin dollarin ohjelman kehittääksemme uutta autoa, joka ei ole analogeja maailmassa, koska edellinen ei tyydyttänyt jotain MO. Rahat on hallittu ja televisiossa on mitä näyttää kansalle, mutta armeija ei ole vielä riisunut neuvostohousuja.


    Oletteko kaikki kotona? tekniikka on uusi, se piti vielä ottaa esille. Valtiokokeita on suunniteltu vuodelle 2020, ja jos ne onnistuvat, panssarivaunut menevät joukkoihin.
    Oi niitä monikansalaisia....
    1. evgenii67
      evgenii67 20. helmikuuta 2020 klo 13
      -1
      Oletteko kaikki kotona? tekniikka on uusi, se piti vielä ottaa esille. Valtiokokeita on suunniteltu vuodelle 2020,
      ja mitä varusteita esiteltiin paraatissa vuonna 15? No, minä vain ihmettelen, miksi esitellä laitteita 15. vuotena ja 5 vuoden kuluttua edelleen esitellä sitä ja väittää, että se on uusi, sitä on parannettava, joten pitäisikö meidän lykätä käyttöönottoa?
    2. Alf
      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
      0
      Lainaus: Oleg1
      Valtiokokeita on suunniteltu vuodelle 2020, ja jos ne onnistuvat, panssarivaunut menevät joukkoihin.

      "Vuoteen 2020 mennessä joukoille toimitetaan 2000 Armata-alustaa." TOIMITETAAN, eivätkä TESTIT ALOITA - erittäin suuri ero.
  31. Sapsan136
    Sapsan136 20. helmikuuta 2020 klo 11
    +4
    Minulla ei ole mitään uuden T-90MS:n modernisointia ja rakentamista vastaan, olen vain PUOLELLA .. Kaikki panssarivaunujen taistelukyvyn lisääminen on armeijan eduksi, vihollisten pelossa, eikä tästä keskustella. Jos puhumme T-72:sta, niin tällä lähestymistavalla NATO-panssarivaunuja voidaan kutsua vanhentuneiksi ... Esimerkiksi Abramsia on kehitetty vuodesta 1971, tuotannossa vuodesta 1980. T-72:ta on kehitetty vuodesta 1967, tuotannossa vuodesta 1973... Jos puhumme todellisuudesta, niin modernisointi muutti nämä tankit todella uusiksi ajoneuvoiksi, eikä ole mitään järkeä verrata T-72 Ural -mallia 1973 T-malliin. -72BM säiliömalli 1989, siellä on vain samanlainen yhteinen nimi ...
  32. Pecheneg
    Pecheneg 20. helmikuuta 2020 klo 12
    +3
    Mielestäni T-14 on tällä hetkellä ylimääräinen säiliö, ja samalla se ei ole kovin halpa. Vaihtoehto T-90M:llä on täysin perusteltu sekä sotilaspoliittisen tilanteen että sosioekonomisen tilanteen kannalta. Budjetti ei ole kumia, ja lisäksi yhteiskunnan sosiaalinen tietoisuus etenee Venäjän federaatiossa. Nuo. valtio ei saa unohtaa velvollisuuksiaan väestöä kohtaan, ei vain sen suojelemiseen, vaan myös koulutukseen, terveydenhuoltoon, kulttuuriin jne. Ottaen huomioon ilmavoimien aseistuksen T-72B3-pankeilla ja merijalkaväen T-80BV-pankeilla, päätös T-90M:stä on täysin oikea.
    1. Alf
      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
      +1
      Lainaus: Pecheneg
      Nuo. valtio ei saa unohtaa velvollisuuksiaan väestöä kohtaan ... vaan myös koulutusta, terveydenhuoltoa, kulttuuria jne.

      Ja mitä se tekee nyt, ja erittäin menestyksekkäästi?
  33. Achtung
    Achtung 20. helmikuuta 2020 klo 12
    +2
    Lainaus: Arkon
    Äänesti artikkelia. Tämä on nyt täysin riittävä analyysi tilanteesta. Jopa hieman liian skeptisesti Armataa kohtaan, mielestäni. Roman kirjoittaa noin 10 vuoden hienosäädöstä, mutta nyt T-14-joukoissa on ymmärtääkseni noin sata. Vain viimeistelyyn. Siksi mielestäni 10 on hieman yliarvioitu. Odotan Armataa palveluun 3-4 vuoden päästä. Aika kuitenkin näyttää.

    Oletko varma, että T-14-joukoissa on noin sata? Epäilen vahvasti, että niitä tulee useita kymmeniä.
  34. ekso
    ekso 20. helmikuuta 2020 klo 12
    +2
    T-90 M, hyvä vaihtoehto.
    Armatan ongelma on, että koska se ei ilmestynyt armeijaan, se provosoi Naton panssarivaunulaivaston vakavaan modernisointiin. Olisi parempi, jos he eivät loista sitä ennen kuin se laitetaan sarjaan.
    1. Jumala pelasta kuningas
      Jumala pelasta kuningas 20. helmikuuta 2020 klo 12
      0
      Naton panssarivaunulaivaston modernisointi aloitettiin Lähi-idän sodista saatujen kokemusten perusteella, joten muutokset koskivat pääasiassa miinansuojelua, ilmassa tapahtuvaa kumulatiivista panssaria ja valvontalaitteita. Entä "Armata"?
  35. Jumala pelasta kuningas
    Jumala pelasta kuningas 20. helmikuuta 2020 klo 12
    0
    Jos uusi säiliö ei tarjoa dramaattisia etuja olemassa oleviin ajoneuvoihin verrattuna, on varmasti järkevämpää päivittää jo olemassa olevaa.
  36. Voit
    Voit 20. helmikuuta 2020 klo 13
    0
    On aika siirtyä uusiin asetyyppeihin. Vaikka vielä raaka, mutta uusi, on välttämätöntä rakentaa T-14 ja taisteluajoneuvot sen pohjalta, useiden vuosien käytön jälkeen modernisoida, ottaen huomioon käytännön realiteetit ...... T-90 on arvokas ajoneuvo , mutta tämä on viime vuosisadan tankki ... .on aika siirtyä eteenpäin, ja tämä vaatii täysin uuden pohjan ja uuden konseptin .....
  37. Andrey.AN
    Andrey.AN 20. helmikuuta 2020 klo 13
    -1
    On yleensä mahdollista päivittää T-72, vahvistaa ase niin, että sorkkatanko on paksumpi ja ruuti kuumempaa, ripustaa se suujarruun ja integroida kaukosulakeohjelmoija FCS:ään, asentaa kompakti autopilottiautomaatio , jousituksen avulla voit ripustaa siihen jopa kymmenen tonnia ilman ongelmia tarvittaessa suojausta. Erityisen hyvää tässä autossa on se, että varastoimalla niitä kuin likaa tämän tankin kysyntä säilyy satavuotisjuhliin asti, sillä kirjailija muisti latinaa, niin tässä kuolleessa kielessä false tarkoittaa totuutta.
  38. Oleg1
    Oleg1 20. helmikuuta 2020 klo 13
    +2
    Lainaus: Slingleikkuri
    Lainaus: Oleg1
    mutta toinen tietoinen henkilö (Putin) väittää:

    "Vuoteen 2027 mennessä armeija saa vähintään 900 uutta panssarivaunua, mukaan lukien 500 Armata-alustalle rakennettua T-14-ajoneuvoa. Valtiotestit on suunniteltu vuodelle 2020, ja jos ne onnistuvat, panssarivaunut menevät joukkoihin."
    Uhka, niin kuka valehtelee? Luulen tietäväni....

    Vuoteen 2027 mennessä Putin ei ole enää presidentti, joten pitkällä aikavälillä vuoden 2024 jälkeen voit valehdella niin paljon kuin haluat ja mistä tahansa syystä.

    Oletko taas kotona? Vuodesta 2020 lähtien panssarivaunut menevät joukkojen käyttöön .... eli vuoteen 2024 mennessä niitä on jo huomattava määrä.
    Kuinka haluat pilata maata, katso, älä liioittele ....
    1. Alf
      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
      +1
      Lainaus: Oleg1
      Vuodesta 2020 lähtien panssarivaunut menevät joukkojen käyttöön .... eli vuoteen 2024 mennessä niitä on jo huomattava määrä.

      MENEE ja ON - nyky-Venäjällä on hyvin erilaisia ​​käsitteitä.
  39. Sancho_SP
    Sancho_SP 20. helmikuuta 2020 klo 13
    -2
    Jo 900 tankkia on paljon. Niin paljon ei tarvita.
    1. Oleg1
      Oleg1 20. helmikuuta 2020 klo 13
      +1
      Toveri Shoigu? Anteeksi, en tiennyt.
      Uhkajoukkojen lukumäärän ja aseiden kokoonpanon määrää maan sotilaspoliittinen johto olemassa olevien uhkien mukaisesti, mutta ei nojatuoliasiantuntijat.
      Uhkaammeko tehdä rauhansopimuksen kaikkien kanssa, erityisesti rauhaa rakastavan Yhdysvaltojen kanssa? Vanha, et voi ostaa sitä enää.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 20. helmikuuta 2020 klo 14
        -1
        Toveri Shoigu saa myös palkan veroistani. Ja yhtenä juhlan sponsoreista sanon - paljon.
        1. Oleg1
          Oleg1 20. helmikuuta 2020 klo 16
          -1
          Lainaus käyttäjältä Sancho_SP
          Toveri Shoigu saa myös palkan veroistani. Ja yhtenä juhlan sponsoreista sanon - paljon.


          Vaikka olisit yksi banketin sponsoreista, tämä ei osoita pätevyyttäsi. Ilmoita se: - Milloin valmistuit kenraalin akatemiasta? Kenraaliluutnantti, kenraali eversti? Ja lopuksi, ilmoita tietolähteesi, olet todennäköisesti hyväksytty pöllöjen tietoon. salaisuus asiasta? Jos ei, niin mielipiteesi on yhtä merkityksetön kuin kuka tahansa sohvaasiantuntija...
        2. Alf
          Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
          0
          Lainaus käyttäjältä Sancho_SP
          Toveri Shoigu saa myös palkan veroistani. Ja yhtenä juhlan sponsoreista sanon - paljon.

          Ja armeija on suuri, sadat tuhannet riittävät. Mutta kansalliskaartin pumppaaminen on juuri se asia. Muuten, huonekalumarsalkka teki juuri niin, hän sanoi, että monet lentokentät olivat kalliita, ja ne pitäisi vähentää NELJEEN, se oli halvempaa niin.
  40. Tavernan omistaja
    Tavernan omistaja 20. helmikuuta 2020 klo 14
    -1
    NUS näkee.
  41. 5-9
    5-9 20. helmikuuta 2020 klo 14
    -1
    En ymmärtänyt "vanhasta T-72:sta" ... Ollakseni rehellinen, minun olisi pitänyt kutsua T-90 T-72U :)
    T-90M:n ulkonäkö näyttää osoittavan, että modernisointiin on varaa....mutta "kumppaneilla" ei näytä olevan, he törmäsivät alustan painorajoituksiin pitkään.
  42. kalastus-
    kalastus- 20. helmikuuta 2020 klo 15
    -1
    voitko kertoa lisää Intian kokemuksista?
  43. kalastus-
    kalastus- 20. helmikuuta 2020 klo 15
    -1
    valaise amatöörille mikä on armatan globaali etu leclerciin + kaziin verrattuna, älä vain pilkkaa, vaan selitä vakavasti)
    1. Alf
      Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
      +3
      Lainaus: Tonya
      valaise amatöörille mikä on armatan globaali etu leclerciin + kaziin verrattuna, älä vain pilkkaa, vaan selitä vakavasti)

      Asumaton torni tarkoittaa, että voit ottaa käyttöön tehokkaamman aseen ja suojata miehistöä luotettavammin uudessa panssaroidussa kapselissa.
      1. kalastus-
        kalastus- 20. helmikuuta 2020 klo 21
        +1
        Ymmärtääkseni ase on nyt parhaiden analogien tasolla, se on selvää kapselilla, mutta etu on tällä hetkellä leclerciin nähden, koska minusta näyttää siltä, ​​​​että kapselin lisäksi ei ole muuta kuin ylivoimainen etu on kyseenalainen
        1. Alf
          Alf 20. helmikuuta 2020 klo 21
          +1
          Eikö kapseli ole ylivoimainen etu? Jos ei olisi suurta etua, niin ryntäävätkö eri saksalaiset-ranskalaiset suunnittelemaan uutta panssarivaunua yhdessä, koska Leopard ja Leclerc eivät myöskään ole lahjoja?
          1. kalastus-
            kalastus- 20. helmikuuta 2020 klo 21
            +1
            Se on enemmän kilpi kuin miekka
        2. Bad_gr
          Bad_gr 21. helmikuuta 2020 klo 16
          +1
          Lainaus: Tonya
          ...... ja etu tällä hetkellä Leclerciin nähden

          Leclerc on yksi eurooppalaisen teatterin kalleimmista (ellei kalleimmista) tankeista. Liian täynnä elektroniikkaa, joka rauhan aikana ei toimi kovin hyvin. Voimalaitos koostuu dieselmoottorista, jonka ilmanpaineen saa aikaan kaasuturbiinimoottori. Generaattori saa voimansa kaasuturbiinimoottorista ja turbiini voi toimia ilman dieselmoottoria. Diesel ilman turbiinia ei toimi. Turbiiniteho kerosiinilla, dieselillä, itsessään, dieselpolttoaineella.
          Sen panssarisuojasta en sano, mutta nämä tornin kotelon alla olevat nylonpullot (kuten yöpöydässä) eivät ole kovin samanlaisia ​​lisäsuojauksen kanssa.
          1. kalastus-
            kalastus- 21. helmikuuta 2020 klo 17
            0
            pahat kielet sanovat, että hänelle on olemassa valmis 140 mm ase, ja hänen 18 tietokonettaan auttavat häntä merkitsemään ja pitämään kunnon määrän kohteita, ja näyttää siltä, ​​​​että uusi eurooppalainen panssarivaunu, jota kehitetään, perustuu leclerciin ja leopardi.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 21. helmikuuta 2020 klo 23
              0
              Lainaus: Tonya
              kehitettävä eurooppalainen panssarivaunu perustuu Leclerciin ja Leopardiin.

  44. kiharat 565
    kiharat 565 20. helmikuuta 2020 klo 17
    +2
    Outoa, että T72:n modernisointi on huonoa, mutta Abramien modernisointi on hyvä asia, aivan kuin sitä ei olisi valmistettu eilen.
  45. Metlik
    Metlik 20. helmikuuta 2020 klo 17
    0
    Ja missä ovat takeet siitä, että se ei toimi samalla tavalla kuin Armatalla? Tässä ei tarvitse muuttaa säiliön mallia, vaan hahmoja, jotka harjoittavat keskustelua työn sijaan.
  46. Valdaev
    Valdaev 20. helmikuuta 2020 klo 20
    +1
    [quote] Olisi aivan selvää, että "Armataa" ei tule / lainaus]

    Ei ole kulunut edes 5-7 vuotta tajuta, mikä oli silloin selvää
  47. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 20. helmikuuta 2020 klo 20
    -1
    Pääasia on, että kaikkien näiden loputtomien modernisointien ja modernisointien myötä emme jonain päivänä joutuisi samaan lätäköön kuin tilamme, jossa SpaceX laskeutui. Kuinka paljon panostettiin Armataan ja oli todellinen mahdollisuus päästä päähän tankkien kehittämisessä kilpailijoita edellä - ja hiljaisuus. Toivottavasti tämä ei mene hukkaan..
  48. 7,62 × 54
    7,62 × 54 20. helmikuuta 2020 klo 21
    0
    Vialliset johtajat työnsivät, työnsivät ja ruuvasivat taas.
  49. Star Trek
    Star Trek 20. helmikuuta 2020 klo 22
    -3
    Hyvää iltaa kaikille!
    Almatyn pohjalta on tarpeen kehittää 9-rullainen raskaasti panssaroitu Muromets-alusta ja sen pohjalta Ilja Muromets -tankki 152 mm:n aseella vuonna 2030.
    Torni perustuu Black Eagle + T-100-140.
    3 hengen miehistö sijaitsee edessä erittäin suojatussa kapselissa, miehistön istuin mahdollistaa mukavan taistelemisen kaikissa sää- ja ilmasto-olosuhteissa ja mahdollistaa jopa 150 kg painavan miehistön laskeutumisen ilman hämmennystä.
    Asumattomassa tornissa on kyky laukaista ohjattuja ohjuksia piipun läpi, siinä on radiofotonipaikannus vihollisen mekanisoitujen kohteiden skannaamiseen ja havaitsemiseen 10-30 km:n etäisyydellä.
    Panssarivaunu on varustettu 7.62 mm:n konekivääritelineellä, joka on yhdistetty 30 mm:n tykkiin ilmatavoitteiden ampumista varten.
    Uuden panssarin tornissa on ohjatut kranaatinheittimet sekä välineet aerosoli- ja savuverhojen asettamiseen.
    Dynaaminen panssari on valmistettu raskaasta boorikarbidipanssarikeramiikasta, jota on parannettu huomattavasti hiilinanoputkilla ja komposiiteilla.
    Lisäksi aktiivinen afgaanipuolustus.
    Säiliössä on turbodiesel/kaasuturbiinimoottori, jossa on digitaalinen ohjaus ja älykäs diagnostiikka.
    Tällainen panssarivaunu "Ilja Muromets" luotiin käyttämällä viimeisintä puolustusteknologiaa 3 vuosikymmenen ajan, ja se on 21-luvun tehokkain ja erittäin suojatuin panssarivaunu, ja se pystyy selviytymään kaikista taistelukentällä olevista ankarista vihollisista ja varmistamaan. maamme turvallisuutta tulevina vuosikymmeninä!
    Kaverit, kuka on tälle tankille?
    1. Alf
      Alf 21. helmikuuta 2020 klo 19
      -1
      Lainaus Star Trekistä.
      Kaverit, kuka on tälle tankille?

      WOT-pelaajia. Loput muusta todellisuudesta ei ole erotettu toisistaan.
  50. svoit
    svoit 20. helmikuuta 2020 klo 23
    0
    Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
    Mutta armeija vaati, että mukana olevien ammusten tulisi olla samat

    Ihmettelen, mitä järkeä on pitää BC:tä, jos et vieläkään osaa käyttää sitä. Kuinka monta irakilaista tankkia onnistui ampumaan ennen kuin ne tuhoutuivat? Onnistuivatko he käyttämään kaiken eKr.?