Halkeamia panssarissa. Vialliset T-34:t eteen

155

Kuva valokuva-albumista laitoksen nro 183 mukaan nimetystä kasvista. Komintern. Lähde: t34inform.ru

Terässuojuksen heikot lenkit


Kuinka voit lumivyörymäisesti lisätä kaivattua etuosaa säiliöt? Nikita Melnikovin kirja "Neuvostoliiton tankkiteollisuus suuren isänmaallisen sodan aikana" tarjoaa tietoja sotilaallisten edustajien valmiiden tuotteiden hyväksymisehtojen vähentämisestä.

Tammikuun 15. päivästä 1942 lähtien panssarivaunutehtaat ovat olleet hyvin "liberaaleja" panssaroitujen ajoneuvojen laadun arvioinnissa. Vain joka kymmenes keskikokoinen tankki T-34 ja raskas KV joutui sotilaallisen edustajan valinnan mukaan lyhyelle viiden kilometrin lennoille. T-60-panssarivaunujen tapauksessa epäilyksiä oli ilmeisesti enemmän, joten joka viides kevytpanssari ajettiin. Tai ehkä tällaisia ​​​​koneita tarvittiin vähemmän edessä, ja siksi ne olivat tiukempia niitä kohtaan jopa hyväksymisvaiheessa. Tämä vahvistaa epäsuorasti jokaisen tehtaan porteista ulos tulevan T-60:n tykin ohjausammunta, kun taas T-34- ja KV-aseet tarkastettiin vain joka kymmenes kone. Joukoille saatettiin lähettää tankkeja, joissa oli puuttuvat nopeusmittarit, tornin pyörimismoottorit, sisäpuhelimet, jos ne korvattiin merkkilampuilla, sekä tornituulettimet. Viimeinen piste oli onneksi sallittu vain talvella.




Kuva valokuva-albumista kasvista numero 183 nimetty. Komintern. Lähde: t34inform.ru

On syytä huomata erikseen, että vuoden 1942 puoliväliin mennessä panssariteollisuus oli onnistunut selviytymään panssaroitujen ajoneuvojen tuotannon määrällisistä indikaattoreista. Uralmash täytti säännöllisesti jopa tankkien tuotannon normit, ja Kirovin tehdas Tšeljabinskissa vain tammikuusta maaliskuuhun lisäsi V-2-dieselin tuotantoa neljä kertaa.

Tällaiset tuotannon kasvuluvut johtuivat suurelta osin kokoonpanolinjalta tulevien säiliöiden laadun vakavasta heikkenemisestä. Havainnollistava esimerkki on 121. tankkiprikaati, joka menetti 250 kilometrin heiton aikana puolet raskaista KV:istaan ​​vikojen takia. Tämä tapahtui helmikuussa 1942. Pitkään aikaan sen jälkeen tilanne ei olennaisesti muuttunut. Syksyllä 42 tarkastettiin 84 KV säiliötä, jotka olivat epäkunnossa teknisistä syistä, jotka eivät kestäneet edes 15 moottorituntia. Useimmiten oli viallisia moottoreita, rikkinäisiä vaihteistoja, viallisia rullia, käyttökelvottomia tripleksejä ja monia pieniä puutteita. Kesällä 1942 jopa 35% kaikista T-34-tankeista menetettiin ei vihollisen kuorien tai miinan räjähdyksen vuoksi, vaan komponenttien ja kokoonpanojen (pääasiassa moottoreiden) vikojen vuoksi. Nikita Melnikov ehdottaa työssään, että osa tappioista johtuu miehistön alhaisesta pätevyydestä, mutta jopa tämä huomioon ottaen ei-taistelutappioiden prosenttiosuus on liian korkea. Tällaiset KV:n ja T-34:n toimintahäiriöt voitaisiin kuitenkin hyvin poistaa kentällä, joskus yksinkertaisesti vaihtamalla yksikkö tai kokoonpano. Mutta oli hyödytöntä taistella T-34:n haarniskan epätyydyttävän laadun kanssa edessä - panssaroidut rungot keitettiin matalaviskoosisesta teräksestä, joka vihollisen kuorien osuessa aiheutti halkeilua, delaminaatiota ja halkeilua. Melko usein uusiin ajoneuvoihin muodostui halkeamia, mikä heikensi jyrkästi miehistön mahdollisuuksia suotuisaan lopputulokseen, kun saksalainen ammus osui halkeamaan tai sen viereiseen panssarialueeseen.








Kuva valokuva-albumista kasvista numero 183 nimetty. Komintern. Lähde: t34inform.ru

Ensimmäiset hälytyssoitot halkeaman T-34:n saapumisesta kuuluivat toukokuussa 1942: tehdas nro 183 vastaanotti korvaukset 13 ajoneuvosta tuossa kuussa, kesäkuussa 38 tankista ja heinäkuun kymmenen ensimmäisen päivän aikana 34 T:sta. -5s. Hallitus ei voinut olla hiljaa tässä tapauksessa, ja GKO hyväksyi 34. kesäkuuta päätöslauselman "T-XNUMX-panssarivaunujen parantamisesta". Samaan aikaan Neuvostoliiton syyttäjänvirastoa kehotettiin tutkimaan syitä tällaiseen tankkien laadun heikkenemiseen.

Työn aikana tutkijat saivat erityisesti selville lukuisia tosiasioita säiliöteollisuuden yritysten työntekijöiden ruokavaliosta peräisin olevien tuotteiden varkauksista. Tehtaan työntekijät olivat yksinkertaisesti aliravittuja. Tässä on yksi esimerkki tällaisesta saalistusasenteesta sarja materiaalia Isaac Saltzmanista, kiistanalaisin säiliötehtaiden johtaja.

Viallisten T-34:ien tuotannossa "erotuttaneiden" yritysten joukossa kuuluisa tehdas Nizhny Tagilissa nousi kärkeen. Lisäksi viallisten tuotteiden tuotannon huippu putosi juuri edellä mainitun Saltsmanin johtajuuteen. Yrityksen johtajaa, kuten muistamme, ei kuitenkaan alennettu, vaan hänet nimitettiin välittömästi tankkiteollisuuden kansankomissaariksi. Ilmeisesti vallan korkeimmissa asteissa he päättivät syyttää ensisijaisesti Vjatšeslav Aleksandrovich Malyshevia, Neuvostoliiton tankkiteollisuuden ensimmäistä kansankomissaaria. Totta, raitistuminen tuli vuotta myöhemmin, kesällä 1, Malyshev asetettiin jälleen kansankomissaarin tilalle, jonka hän piti sodan loppuun asti.

Töiden aikana säiliöteollisuuden evakuoiduissa yrityksissä syyttäjänvirasto paljasti tehtaan työntekijöiden puolinälkäisen olemassaolon lisäksi toisen tankkien epätyydyttävän laadun ongelman - vakavan tuotantosyklin rikkomisen.

Yksinkertaistaminen laadun kustannuksella


Kuten tiedätte, Iljitšin mukaan nimettyä Mariupolin tehdasta ei voitu puolustaa, se päätyi vihollisen käsiin ja joukkoon teknisiä laitteita, joita heillä ei ollut aikaa evakuoida. Juuri tämä yritys (ainoa maassa) pystyi valmistamaan täysimittaisia ​​panssaroituja runkoja T-34:lle kaikkien standardien mukaisesti. Uralilla yksikään tehdas ei voinut tarjota tätä, joten panssariinstituutin (TsNII-48) tutkimusryhmä alkoi mukauttaa Mariupolin käytäntöjä evakuoitujen tehtaiden todellisuuteen. Korkealaatuisen panssarin valmistukseen valtion puolustuskomitean vaatimissa määrissä lämpöuunit puuttuivat kovasti, joten instituutti kehitti uuden syklin panssaroitujen osien karkaisuun. Mariupolissa panssarilevy meni ensin karkaisuun, sitten korkeakarkaisuun, sitten taas karkaisuun. Lopulta seurasi matala loma. Tuotannon nopeuttamiseksi ensimmäinen karkaisu peruttiin alun perin ja sitten korkea karkaisu, joka vaikuttaa suoraan panssaroidun teräksen sitkeyteen ja vähentää halkeilun todennäköisyyttä. Myös tarvittavista toimenpiteistä Armor Instituten asiantuntijoiden mukaan erottui vaatimus ladata lämpöuuniin ei yhtä, vaan neljä tai viisi riviä panssarilevyjä kerralla. Luonnollisesti tämä osoittautui paljon nopeammaksi, mutta levyjen lopullinen laatu oli hyvin heterogeeninen. Mielenkiintoista on, että Armored Institute päätti myöhemmin peruuttaa matalan karkaisumenettelyn, joka vähentää metallin jäännösjännitystä, mikä taaskaan ei onnistunut vaikuttamaan kielteisesti halkeiluihin.








Kuva valokuva-albumista kasvista numero 183 nimetty. Komintern. Lähde: t34inform.ru

Karkaistua terästä on mahdotonta leikata kaasuleikkureilla - tämä opinnäytetyö on kaikkien tiedossa, mutta T-34-panssaroitujen runkojen tuotannon realiteetit pakottivat heidät turvautumaan tähän epäsuosituun menetelmään. Se oli noin 8C terästä, joka laajeni kovettumisen jälkeen ja luonnollisesti pakotti tehtaan työntekijät leikkaamaan sitä korkean lämpötilan taskulamppuilla. Kovenevan panssarin merkitys leikkausalueella menetettiin.

Ei pidä väittää, että suositukset tuotantoprosessin parantamiseksi olisivat vain negatiivisia panssaroidun teräksen laadulle. Joten todellinen innovaatio T-34-tankkien runkojen kokoonpanossa oli panssarilevyjen hitsaus "piikissä" vanhan "lukon" ja "neljänneksen" sijaan. Nyt pariutuneet osat eivät törmänneet toisiinsa, vaan menivät osittain päällekkäin. Vain tämä päätös vähensi huomattavasti konetuntien määrää kehoa kohden 198,9:stä 36:een.

Halkeamia panssarissa. Vialliset T-34:t eteen

Rautametallurgian kansankomissaari Ivan Tevosyan. Kuva: trud.ru

Viallisen teräslevyn päätoimittaja T-34:ää valmistaville tehtaille oli Rautametallurgian kansankomissariaatin Novo-Tagilin tehdas. Aluksi hän selviytyi Mariupolin tehtaan tarvikkeilla, ja kun hän siirtyi omaan, alkoi valituksia rintamalta ja tehtailta. Erityisesti tämän yrityksen 8C-panssarin koostumuksessa oli vakavia eroja teknisten eritelmien (TU) kanssa hiilen, fosforin ja piin pitoisuudessa. TU:n kanssa oli yleensä vaikeuksia. Rautametallurgian kansankomissaariaatti ei millään tavalla suostunut Mariupolin standardien mukaisten eritelmien säilyttämiseen, joissa erityisesti fosfori ei saisi ylittää 0,035 prosenttia. Marraskuun alussa 1941 rautametallurgian kansankomissaari Ivan Tevosyan hyväksyi uudet fosforistandardit, jotka nostivat mahdollisen pitoisuuden 0,04 prosenttiin ja 4. huhtikuuta 0,045 prosenttiin. On huomionarvoista, että historioitsijoilla ei vieläkään ole yhteistä mielipidettä tästä, tietysti tärkeä tekijä panssaroidun teräksen laadussa. Erityisesti Nikita Melnikov mainitsee, että Novo-Tagilskyn tehdas päinvastoin pienensi vuoden 1942 puoliväliin mennessä fosforin osuutta 0,029 prosentista 0,024 prosenttiin. Näyttää siltä, ​​​​että eri tutkijat löytävät erilaisia ​​​​syitä viallisten T-34-koneiden esiintymiseen edessä. Oli miten oli, teräksen koostumuksen sisältämien kemiallisten alkuaineiden määrättyjä normeja ei toisinaan noudatettu. Tehtaiden oli vaikea varmistaa toimitettujen valssattujen tuotteiden yksinkertainen yhtenäisyys. Syyttäjänvirasto paljasti myös, että panssaroitua terästä "alikypsennettiin" rautametallurgisissa yrityksissä avouunissa - 15-18 tunnin sijaan todellisuudessa enintään 14 tuntia.






Kuva valokuva-albumista kasvista numero 183 nimetty. Komintern. Lähde: t34inform.ru

Kun tiedot T-34-runkojen halkeilun syistä saapuivat Molotoville, rauta- ja terästeollisuuden sekä säiliöteollisuuden kansankomissariaatit alkoivat siirtää vastuuta toisilleen. Ensinnäkin pääsyynä oli panssarilevyjen korkea fosforipitoisuus, toisaalta säiliötehtaiden runkojen valmistustekniikan vakavat rikkomukset.

Tämän seurauksena TsNII-34 yhdistettiin T-48:n halkeamien torjuntaan (vaikka hän oli epäsuorasti syyllinen niiden ulkonäköön). Instituutin vasta vuoden 1943 loppuun mennessä ehdottama toimenpidekokonaisuus mahdollisti joidenkin huomautusten poistamisen. Ja terästuotannon laadun parantaminen rautametallurgisissa yrityksissä mahdollisti vikojen prosentuaalisen vähentämisen 56,25 prosentista vuonna 1942 13,30 prosenttiin vuonna 1945. Sodan loppuun asti yritykset eivät saavuttaneet tasoa lähelle 100%.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

155 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 18
    21. helmikuuta 2020 klo 06
    Kiitos erittäin mielenkiintoisesta aiheesta
    1. +8
      21. helmikuuta 2020 klo 08
      Lisäksi viallisten tuotteiden tuotannon huippu putosi juuri edellä mainitun Salzmanin johtajuuden aikaan. Yrityksen johtajaa, kuten muistamme, ei kuitenkaan alennettu, vaan hänet nimitettiin välittömästi tankkiteollisuuden kansankomissaariksi.


      vau, jos Zaltsman sääti sellaiset määräykset, mutta häntä ei rangaistu, niin silloin herää kysymyksiä sosialistisen laillisuuden oikeudenmukaisuudesta ja riittävyydestä, ja sota-olosuhteissakaan sellainen tapaus ei voinut ohittaa korkeinta. Tuolloin tapaus saattoi olla avattu varastamista leivän , ja sitten laajamittainen varkaus ? Miksi Stalin ei koskenut tähän Zaltsmaniin?
      1. +7
        21. helmikuuta 2020 klo 11
        Lainaus: Horde1
        Tuolloin voitiin avata tapaus leivän varastamisesta, mutta onko tässä laajamittainen varkaus? Miksi Stalin ei koskenut tähän Zaltsmaniin?

        Joten toveri Saltsman ajoi vialliset tankit armeijaan jo ennen sotaa. Eikä vain tehdasvialla, vaan myös rakentavalla vialla - ennen sodan alkua hänen tehtaansa suunnittelutoimisto ei korjannut mitään kommentteja, jotka annettiin KV-testien tuloksista vuonna 1940.
        Ja myös toveri Saltsmanin alaiset väärensivät säännöllisesti asiakirjoja, "luovuttivat" tankkeja viime kuussa - tavoitteiden saavuttamiseksi. Lisäksi he väärensivät sen niin karkeasti, että väärennös näkyi paljaalla silmällä: lomake oli päivätty myöhempään kuin siihen kirjoitetun asiakirjan "allekirjoitus". hymyillä
        1. +4
          21. helmikuuta 2020 klo 18
          Lainaus: Aleksei R.A.
          "luovuttamalla" tankit viime kuussa - tavoitteiden saavuttamiseksi

          se oli koko Neuvostoliiton aika, samoin kuin takautuvasti mukautettu suunnitelma bonuksen saamiseksi ....
          1. +5
            21. helmikuuta 2020 klo 18
            Lainaus käyttäjältä: ser56
            se oli koko Neuvostoliiton aika, samoin kuin takautuvasti mukautettu suunnitelma bonuksen saamiseksi ....

            Pfff… muuten en tiedä kolmekymmentä sekuntia, kolmekymmentäkolmatta, kolmekymmentäneljäs ja sitä seuraavat päivät joulukuussa. hymyillä
            Luovuta nauhan alla päättyi lähes aina tammikuussa. Kotimainen joustamaton tekniikka ei ole koskaan antanut periksi ensimmäisellä kerralla! naurava
            1. 0
              22. helmikuuta 2020 klo 15
              Lainaus: Aleksei R.A.
              sitten en tiedä kolmekymmentäkaksi

              se vain, että vuorokaudessa on huomattavasti enemmän kuin 24 tuntia ... erityisesti 31.12 kiusata
        2. +2
          21. helmikuuta 2020 klo 19
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Joten toveri Saltsman ajoi vialliset tankit armeijaan jo ennen sotaa.


          Ja mitä luulet todella tapahtuneen? Miksi he eivät koskeneet häneen?
        3. +3
          22. helmikuuta 2020 klo 06
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Joten toveri Saltsman ajoi vialliset tankit armeijaan jo ennen sotaa. Eikä vain tehdasvialla, vaan myös rakentavalla vialla - ennen sodan alkua hänen tehtaansa suunnittelutoimisto ei korjannut mitään kommentteja, jotka annettiin KV-testien tuloksista vuonna 1940.
          Ja myös toveri Saltsmanin alaiset väärensivät säännöllisesti asiakirjoja, "luovuttivat" tankkeja viime kuussa - tavoitteiden saavuttamiseksi. Lisäksi he väärensivät sen niin karkeasti, että väärennös näkyi paljaalla silmällä: lomake oli päivätty myöhempään kuin siihen kirjoitetun asiakirjan "allekirjoitus".

          On mahdotonta väitellä. Oletan, että näin se oli.
          Vain "Zaltsmanin" ja "tankin" suhteen voit korvata mitä tahansa kirjaimia, jopa kaikki - ja lausuntojen pätevyys ei muutu tästä.

          Todellinen kysymys on asiantuntijoiden ja työntekijöiden koulutustaso.
          Liian vähän aikaa on kulunut teollistumisen alusta. Heillä ei ollut aikaa ... ymmärtää kuinka opiskella. miksi opiskella, kuinka paljon opiskella...
          Tekniset erikoistuneet yliopistot ilmestyivät vasta vuoden 1930 jälkeen. He eivät myöskään laatineet koulutusohjelmia ...

          Ja erittäin töykeä. Entä nyt jotain muuta? 1990-luvulla avioliitto tuli piilosta...
          Kaikki viiveet termeissä ja loputon viimeistely... Ja kopiot paraateissa ???

          En usko, että on tarpeellista tuomita koko Neuvostoliiton kokemusta toveri Zaltsmanin henkilössä.
          Jos toimisi kirjan mukaan. ja nuoli loputtomasti kaikkia epätäydellisyyksiä ja kaikkia avioliiton syitä, milloin meillä olisi aikaa järjestää massatuotantoa ja ainakin jonkinlaista taistelukoulutusta miehistöille?
          Nyt kaikki tietävät toveri Stalinin temperamentin. Ja se, että kaikilla Malyshevin inspiroimilla syytöksillä Stalin ei käytännössä koskenut Zalmaniin, viittaa siihen, että hän ymmärsi tapahtuneen syyt ja teki valtiollisia päätöksiä, ei hetkellisiä.

          Muuten, ensimmäisessä maailmansodassa tsaari-Venäjällä vähäisellä tuotantomäärällä, uusilla kotimaisilla laitteilla tai ei toiminut ollenkaan. joko avioliiton kanssa tai ei päässyt armeijaan ja laivastoon ollenkaan ...
          1. -1
            22. helmikuuta 2020 klo 16
            Lainaus: Sergey S.
            tekniset erikoisyliopistot ilmestyivät vasta vuoden 1930 jälkeen. He eivät myöskään laatineet koulutusohjelmia ...

            mitä helvettiä? kiusata Muistutatko, missä Polikarpov, Korolev, Mil, Tupolev saivat koulutuksensa?
            Lainaus: Sergey S.
            vähäisellä tuotantomäärällä, uusilla kotimaisilla laitteilla tai ei toiminut ollenkaan. joko avioliiton kanssa tai ei päässyt armeijaan ja laivastoon ollenkaan ...

            ehkä joitain esimerkkejä? huutava
            1. +3
              22. helmikuuta 2020 klo 23
              Lainaus käyttäjältä: ser56
              mitä helvettiä? kiusaa muistuttaa, missä Polikarpov, Korolev, Mil, Tupolev sai koulutuksensa?

              Älä... Ja älä ole hullu.
              MVTU ja Pietarin ammattikorkeakoulu olivat erittäin hyviä yliopistoja, mutta ...
              Heidän valmistuneensa eivät selvästikään riittäneet rakentamaan suurta maata.
              Ja esimerkiksi vuonna 1930 Leningradissa perustettiin laivanrakennus-, ase-, ilmailu- ja sähkötekniikan erikoisyliopistoja ... Tänä vuonna 1. syyskuuta on kulunut 90 vuotta puolustusteollisuuden erikoistuneen teknisen koulutuksen luomisesta.
              1. 0
                2. maaliskuuta 2020 klo 14:47
                Lainaus: Sergey S.
                MVTU ja Pietarin ammattikorkeakoulu olivat erittäin hyviä yliopistoja, mutta ...

                Mutta oletko unohtanut Kiovan tai Tomskin ammattikorkeakoulun? pyyntö
                Lainaus: Sergey S.
                Tänä vuonna 1. syyskuuta tulee kuluneeksi 90 vuotta puolustusteollisuuden teknisen erikoiskoulutuksen luomisesta.

                itse asiassa tämä on virhe - tiedekunnat muutettiin yliopistoiksi ... pyyntö
                1. 0
                  3. maaliskuuta 2020 klo 08:22
                  Lainaus käyttäjältä: ser56
                  itse asiassa tämä on virhe - tiedekunnat muutettiin yliopistoiksi ..

                  Ei, ei virhe.
                  Nyt tehdään virhe, kun yliopistoja ja erikoisuuksia laajennetaan, opiskelijoiden määrä erikoisalalla ja opettajaa kohden kasvaa...
                  Yliopisto on organismi. Sen tarkoituksena on ratkaista tietty ongelma. Yliopisto luo asianmukaiset yhteydet yrityksiin ...
                  Ja jos kaikki koulutus keskittyy yliopistoihin ... - Ammattikorkeakoulut piti tehdä 19-luvulla ...
                  Ja 20-luvulla teollisen kehityksen taso saavutti erikoistuneiden teknisten yliopistojen perustamisen.

                  Tämä on teknisen menestyksen ABC.
                  1. 0
                    3. maaliskuuta 2020 klo 13:09
                    Lainaus: Sergey S.
                    Tämä on teknisen menestyksen ABC.

                    Olen hieman perehtynyt tekniseen koulutukseen työn erityispiirteiden vuoksi ja voin perustellusti sanoa, että olet väärässä! Lyhyesti sanottuna insinöörin koulutus koostuu 3 osasta - yleisperustasta (matematiikka, yleinen fysiikka, kemia, tietojenkäsittelytiede), tekniikan perustasta (kuvaava geometria, sovellettu mekaniikka, lämpöfysiikka, TOE, matematiikan erikoisluvut) ja erikoisosasta. aiheita. Joten on parempi antaa 1. ja 2. lohko suuressa yliopistossa / tiedekunnassa ja vain 3. osastolla ...
                    Muuten, ulkomailla on suuria teknisiä yliopistoja tai joitain vain yliopistoja ...
                    1. +1
                      3. maaliskuuta 2020 klo 21:17
                      Lainaus käyttäjältä: ser56
                      Olen hieman perehtynyt tekniseen koulutukseen työn erityispiirteiden vuoksi ja voin perustellusti sanoa, että olet väärässä!

                      Pyydän etukäteen anteeksi sanapeliä... He asettuivat...
                      Koulutusasioissa mahdollisen virheen valtavat kustannukset huomioon ottaen on välttämätöntä ymmärtää se erittäin oikein ...
                      Mitä tulee väärinkäsityksiini, puhuit väärin. Joko en ole ammattilainen tai en ole erehtynyt.
                      Nyt kohtaan.
                      Lainaus käyttäjältä: ser56
                      Lyhyesti sanottuna insinöörin koulutus koostuu 3 osasta - yleisperustasta (matematiikka, yleinen fysiikka, kemia, tietojenkäsittelytiede), tekniikan perustasta (kuvaava geometria, sovellettu mekaniikka, lämpöfysiikka, TOE, matematiikan erikoisluvut) ja erikoisosasta. aiheita. Joten on parempi antaa 1. ja 2. lohko suuressa yliopistossa / tiedekunnassa ja vain 3. osastolla ...

                      Se, että näin tapahtuu... Olet oikeassa.
                      Erityisen usein tätä asiantuntijoiden koulutusmenetelmää käyttävät länsimaiset yliopistot.
                      Puhtaassa muodossaan se toteutetaan ns. Bologna-järjestelmässä, jolloin eri erikoisalojen opiskelijat voivat jatkuvasti opiskella eri yliopistoissa, myös eri maissa...
                      Muuten, jos koulutus ei ole erityistä, esimerkiksi humanistisille tieteille, en välitä, anna heidän pitää hauskaa ...
                      Mitä tulee tekniikkojen koulutukseen, isänmaan älyllinen eliitti, parhaissa yliopistoissa valmistuvat laitokset työskentelevät opiskelijoidensa kanssa ensimmäisestä lukukaudesta alkaen.
                      Neuvostoliitossa hyvissä yliopistoissa perustieteenaloja opettavat laitokset työskentelivät suurelta osin oman yliopistonsa valmistuneista, jotka tunsivat valmistuneiden toimintakohteet. Tämä auttoi opettajia löytämään yhteisiä aiheita keskusteluille opiskelijoiden kanssa, valmistelemaan tehtäviä lähestyessään erikoisalaansa... Se auttoi heitä saamaan uskottavuutta opiskelijoiden keskuudessa.
                      Nyt on ilmestynyt vihollissääntö - aineen opettajalla tulee olla peruskoulutus. Tämän seurauksena teknisissä yliopistoissa on armeija korkeakoulututkinnon suorittaneita - puhtaita matemaatikoita, fyysikoita, kemistejä ... joilla ei ole aavistustakaan, mitä töitä heidän opiskelijansa tekevät tulevaisuudessa. Tämän seurauksena nämä yleisimmät tieteenalat roikkuvat painona koulutusprosessissa...
                      Lisäksi sellaiset tieteenalat kuten "Kuvausgeometria", "Insinöörigrafiikka", "Sovellettu mekaniikka", "Termofysiikka" ovat myös jossain määrin tulleet yleissivistäväksi.
                      Pitkään valmistuneet laitokset keskittävät koko ammatillisen kantansa sellaisiin tieteenaloihin kuin "Työprosessien teoria .... (objekti)", "Suunnittelu ja lujuuslaskelmat ... (objekti)".
                      Muuten, tähän on lisättävä, että erikoistuneita Neuvostoliiton yliopistoja luotiin erinomaisten teollisuustyöntekijöiden, mukaan lukien pääsuunnittelijoiden, avulla, jotka muuttivat tehtaista pääosastoihin (jotka he itse loivat).
                      Lainaus käyttäjältä: ser56
                      Muuten, ulkomailla on suuria teknisiä yliopistoja tai joitain vain yliopistoja ...

                      Elämä on vahvistanut Neuvostoliiton tavan järjestää ja toimia yliopistoissa oikein. Avaruusohjelman menestys pakotti Yhdysvaltain kongressiedustajat järjestämään erityisiä kuulemistilaisuuksia ja tutkimaan Neuvostoliiton kokemuksia koulutuksessa.
                      Tänään, Bolognan prosessin juurruttamisesta, koulujen kyvyttömyydestä työskennellä nykyaikaisten lasten kanssa, koulutuksemme jää muistoksi ...

                      Mutta ulkomaisten asiantuntijoiden mukaan tilanne ei ole parempi, edes Saksassa.
                      Yksi toivo - kiinalaiset ja vietnamilaiset pelastavat sivilisaation planeetalla ...
                      1. -1
                        4. maaliskuuta 2020 klo 13:55
                        Lainaus: Sergey S.
                        Joko en ole ammattilainen tai en ole erehtynyt.

                        hauska, varsinkin minusta, koska jätä nimettömyys... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        Neuvostoliitossa hyvissä yliopistoissa perustieteenaloja opettavat laitokset työskentelivät suurelta osin oman yliopistonsa valmistuneista,

                        mutta on myös toinen puoli - klaanien luominen ja uuden puuttuminen tai pikemminkin sen sisäänpääsyn kieltäminen ... pyyntö
                        Lainaus: Sergey S.
                        Tämän seurauksena teknisillä yliopistoilla on

                        opetatko? hi Kokemukseni on, että olet väärässä...
                        Lainaus: Sergey S.
                        Osastoilla on jo pitkään valmistunut koko ammatillinen perusta

                        Yliopistot ovat erilaisia, varsinkin tiedekunnat... tuntea
                        Lainaus: Sergey S.
                        mukaan lukien pääsuunnittelijat, jotka muuttivat tehtaista toiseen

                        ja olivat nimellisiä, ja kaiken työn tekivät varajäsenet ... pyyntö
                        Lainaus: Sergey S.
                        Tänään, Bolognan prosessin juurruttamisesta, koulujen kyvyttömyydestä työskennellä nykyaikaisten lasten kanssa, koulutuksemme jää muistoksi ...

                        kauhutarina... pyyntö
                        Lainaus: Sergey S.
                        Elämä on vahvistanut Neuvostoliiton organisointitavan oikeellisuuden

                        näyttää siltä, ​​ettet asunut Neuvostoliitossa... hi
                        Lainaus: Sergey S.
                        Mutta ulkomaisten asiantuntijoiden mukaan tilanne ei ole parempi, edes Saksassa.

                        Nuorten valittamisella on pitkät perinteet... kiusata
                      2. 0
                        5. maaliskuuta 2020 klo 01:44
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        näyttää siltä, ​​ettet asunut Neuvostoliitossa...

                        Missä maassa asut ja missä maassa asut nyt?
                        Jos et halua saada tietoja, sinulla on oikeus.
                        Mutta Neuvostoliiton koulutuksen menestykset tunnustetaan kaikkialla maailmassa.
                        On sääli, että isänmaassa kritiikki korvaa parhaan halun.
                      3. -1
                        5. maaliskuuta 2020 klo 13:17
                        Lainaus: Sergey S.
                        Missä maassa asut ja missä maassa asut nyt?

                        syntyi, valmistui ja työskenteli Neuvostoliitossa, asun ja työskentelen Venäjällä! hi
                        Lainaus: Sergey S.
                        Jos et halua saada tietoja, sinulla on oikeus.

                        Tämä koskee sinua samassa määrin, mutta minä annan argumentteja ja sinun tunteita ... pyyntö
                        Lainaus: Sergey S.
                        Mutta Neuvostoliiton koulutuksen menestykset tunnustetaan kaikkialla maailmassa.

                        oi, kuulin tarpeeksi tästä Vremya-ohjelmasta ja erilaisista kokouksista ... kiusata
                        Sanon tämän - koulutustaso Neuvostoliitossa oli yleensä alhaisempi kuin Ingušian tasavallassa ... pyyntö
                        Lainaus: Sergey S.
                        On sääli, että isänmaassa kritiikki korvaa parhaan halun.

                        pahoittelut puolestasi, puutteiden tunteminen mahdollistaa tilanteen parantamisen ja todellisuuden lakkaus johtaa rappeutumiseen! katso Neuvostoliiton kohtalo - kaikki oli hyvin raporteissa, mutta todellisuudessa - ei ollenkaan ... Joten sinä ja kaltaiset ihmiset pelaatte Venäjän vihollisten puolella hi
                      4. 0
                        6. maaliskuuta 2020 klo 21:10
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        pahoittelut puolestasi, puutteiden tunteminen mahdollistaa tilanteen parantamisen ja todellisuuden lakkaus johtaa rappeutumiseen!

                        Minun ei tarvitse olla pahoillani. Mitä ansaitsen, sen saan. Tykkää ja muut...
                        Mitä tulee muuhun, olen täysin samaa mieltä.
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        nähdä Neuvostoliiton kohtalo - kaikki oli hyvin raporteissa, mutta todellisuudessa - ei suinkaan ...

                        Ja olen samaa mieltä tästä.
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Joten sinä ja ystäväsi pelaatte Venäjän vihollisten puolella

                        Mutta tässä on toisin päin.
                        Kokemus voitoista ja Neuvostoliiton romahtamisesta viittaa siihen. riippumatta siitä, kuinka hyvin insinöörit ja työntekijät työskentelevät. älä luo maailman parasta laivastoa, ilmailua ja armeijaa, tulee puhujia, jotka vääristävät kaiken, propagoivat ilman reikiä .... maa tuhoutuu.

                        Tänään olisi aika ymmärtää, että Neuvostoliiton romahtaminen ei liity tieteen ja teollisuuden ammattilaisten toimintaan.
                        Venäjän vihollisia ovat ne, joilla ei ole kokemusta erityisen monimutkaisista teollisuudenaloista, jotka eivät opi erityisen monimutkaisia ​​teknologioita ja levittävät dekadenttisia huhuja isänmaan heikkoudesta, myös viime vuosina, mikä vastaa poliittisen, sotilaallisen ja teollisen vallan huippua.

                        Ja väittämäsi koulutustasojen vertaamisesta Neuvostoliitossa ja Ingušian tasavallassa on typerä satu alastomasta kuninkaasta.
                        Itse asiassa olemme kiinnostuneita nyky-Venäjän koulutustasosta.
                        Ja tässä on ongelma.
                      5. 0
                        7. maaliskuuta 2020 klo 15:38
                        Lainaus: Sergey S.
                        Tänään olisi aika ymmärtää, että Neuvostoliiton romahtaminen ei liity tieteen ja teollisuuden ammattilaisten toimintaan.

                        Vakavasti? ja kuka ajoi 3 tyyppistä MBT:tä? rakensi 40 000 ydinkärkeä ja 250 ydinsukellusvenettä?
                        Lainaus: Sergey S.
                        Ja väittämäsi koulutustasojen vertaamisesta Neuvostoliitossa ja Ingušian tasavallassa on typerä satu alastomasta kuninkaasta.

                        Ei ollenkaan - Neuvostoliitossa oli vain muita koulutusperiaatteita ... pyyntö Esimerkiksi - työntekijöiden tiedekunta, ilta, kirjeenvaihto ... joiden vaatimukset aliarvioitiin, ja tutkintotodistukset myös ... unohdettu? pyyntö

                        Lainaus: Sergey S.
                        Itse asiassa olemme kiinnostuneita nyky-Venäjän koulutustasosta.
                        Ja tässä on ongelma.

                        Ei huomannut... pyyntö
                      6. 0
                        7. maaliskuuta 2020 klo 23:11
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Lainaus: Sergey S.
                        Itse asiassa olemme kiinnostuneita nyky-Venäjän koulutustasosta.
                        Ja tässä on ongelma.

                        En huomannut... pyyntö

                        Mene tehtaisiin, tutki tilausten toteuttamisen määräaikoja ja avioliiton syitä ....
                      7. -4
                        8. maaliskuuta 2020 klo 15:23
                        Lainaus: Sergey S.
                        Mene tehtaisiin

                        He tekevät tuotteita minulle - ei ole erityisiä ongelmia.. pyyntö
                      8. 0
                        8. maaliskuuta 2020 klo 20:32
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        He tekevät tuotteita minulle - ei ole erityisiä ongelmia..

                        Kerrot tämän UDMZ:stä ....
                      9. -4
                        10. maaliskuuta 2020 klo 13:58
                        Lainaus: Sergey S.
                        UDMZ

                        Tiedän niin monia lyhenteitä... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        kertoa....

                        Puhun kokemuksestani! Toisin kuin Neuvostoliiton olosuhteissa, nyt on saatavilla uusia tekniikoita - esimerkiksi levymateriaalien laserleikkaus tai vesihionta - näiden tekniikoiden avulla voit suunnitella eri tavalla! En puhu lisäainetekniikoista, koska. kunnes käytän niitä itse...
                      10. 0
                        10. maaliskuuta 2020 klo 21:07
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        esimerkiksi levymateriaalien laserleikkaus tai vesihionta - näiden tekniikoiden avulla voit suunnitella eri tavalla!

                        1. UDMZ - Uralin dieselmoottoritehdas (Jekaterinburg).
                        2. Mitä tarkoittaa "levymateriaalien laserleikkaus tai vesihionta - näiden tekniikoiden avulla voit suunnitella eri tavalla"? Anna minun selittää. Nämä menetelmät eivät anna pinnan kovettumista. niiden sovelluksella tehdyt osat ovat samat... Nämä tekniikat pohjimmiltaan. eivät vaikuta suunnitteluun ja suunnitteluprosessiin. vaan työn tuottavuuteen ja teknologisen prosessin organisointiin.
                        3. Esimerkkisi ei ole selvä miksi - historiallinen prosessi on olemassa. Mutta vain.
                        Mutta viime vuosikymmeninä Venäjä on käytännössä menettänyt laivojen dieselteollisuutensa .... Meillä ei ole monia muita konepajatuotteita ...
                        Kuinka monta kyynelettä on vuodatettu laivanrakennusohjelman viivästymisestä...
                        On hankalaa edes muistaa Uralin "hotellista" - "Armatasta" ...
                        Ja tässä lisäaineilla tai millään muulla huipputekniikalla ei voi olla ratkaisevaa vaikutusta, vaikka niitä esittelet kuinka näyttävästi.
                        Tarvitsemme järjestelmällisesti koulutettuja insinöörejä, jotka pystyvät olemaan vastuussa lopputuloksesta. Pääsuunnittelijat olivat melkein uupuneita. Ja melkein kaikkialla heidät korvattiin johtajilla, jotka iskulauseita lukuun ottamatta eivät tuota mitään ...
                        6. Erittäin surullista... kun uppoudut todellisen suunnittelun ongelmiin...
                      11. -4
                        11. maaliskuuta 2020 klo 13:47
                        Lainaus: Sergey S.
                        minä selitän

                        mutta turhaan .... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        Nämä menetelmät eivät anna pinnan kovettumista.

                        se on mitoitustekniikkaa... pyyntö Jos ei ole salaisuus, onko pinta mielestäsi kovettunut/kiteytynyt sorvauksen tai jyrsinnän aikana? kiusata Ja lasersulattamalla - eikö? Kenelle osoitat "tietosi"? tuntea
                        Lainaus: Sergey S.
                        Nämä tekniikat ovat pohjimmiltaan eivät vaikuta suunnitteluun ja suunnitteluprosessiin. vaan työn tuottavuuteen ja teknologisen prosessin organisointiin.
                        hmm ... ja silti uskallat kirjoittaa nostalgisia fiktioita koulutuksesta ...
                        onko sinulla käsitystä suurten osien jyrsinnän rajoituksista? ja vertaa sitä laserleikkaukseen... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        Ja tässä lisäaineilla tai millään muulla huipputekniikalla ei voi olla ratkaisevaa vaikutusta, vaikka niitä esittelet kuinka näyttävästi.

                        Olen liian laiska selittämään sinulle latteuksia... hi
                        Lainaus: Sergey S.
                        Tarvitsemme järjestelmäkoulutettuja insinöörejä, jotka pystyvät olemaan vastuussa lopputuloksesta

                        siksi Neuvostoliitossa rakennettiin useita samantyyppisiä aluksia samaan aikaan ... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        Erittäin surullista...

                        lahjoittaa nenäliina? vinkki
                      12. 0
                        11. maaliskuuta 2020 klo 22:22
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Lainaus: Sergey S.
                        Nämä menetelmät eivät anna pinnan kovettumista.

                        se on mitoitustekniikkaa...

                        Ja mitä sanoit ... latteuksia, jotka eivät liity merkitykseen ...
                        Kuka vastustaa tarkkaa leikkaamista...
                        Tämä on tuotantorutiini. Kirjoitukseni merkitys on se, että laser- tai vesisuihkuleikkaus on todellisuutta, mutta ei vallankumouksellista ... tuotteen laatu vaikuttaa minimaalisesti.
                        Tämän seurauksena materiaalien ominaisuudet eivät parane, pintakarkaisutekniikoita ei peruuteta.
                        Nykyään siitä on jo tullut todellisuutta, tuotantoa varustetaan uusilla laitteilla, ja tuotteiden laatu ei vain parane, vaan joskus jopa laskee ...
                        Tästä yritin kirjoittaa.

                        Ymmärtääkseni sinulla ei ole mitään tekemistä monimutkaisten teknisten tuotteiden kanssa.
                        Oletan, että projekteja ei ole luovutettu Asiakkaalle, tuotteita ei testattu ...
                        Emme ole vastuussa lopputuloksesta...
                        Viimeinen kappale ei ole aivan oikea, mutta sen jälkeen
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        lahjoittaa nenäliina? vinkki

                        Pidän sitä sopivana.
                        Ja olen hyvin yllättynyt, ettet ole huolissasi kotimaisesta konepajateollisuudesta.
                      13. -5
                        12. maaliskuuta 2020 klo 09:53
                        Lainaus: Sergey S.
                        latteuksia joissa ei ole mitään järkeä...

                        Lainaus: Sergey S.
                        Nämä menetelmät eivät anna pinnan kovettumista. yksityiskohdat,

                        hoitaa itsesi... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        todellisuutta, mutta ei vallankumouksellista... tuotteen laatu vaikuttaa vain vähän.

                        Vakavasti? kokeile jyrsiä kuparista tai pleksilasista valmistettuja harjattomia osia ... hi
                        Lainaus: Sergey S.
                        Nykyään siitä on jo tullut todellisuutta, tuotantoa varustetaan uusilla laitteilla, ja tuotteiden laatu ei vain parane, vaan joskus jopa laskee ...

                        tällaiset tuotannot lentävät pois markkinoilta ...
                        Lainaus: Sergey S.
                        Ymmärtääkseni monimutkaisia ​​teknisiä tuotteita

                        olet erehtynyt... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        Oletan, että projekteja ei ole luovutettu Asiakkaalle, tuotteita ei testattu..

                        Tuotteeni ovat RF:n puolustusministeriön toimittamia ... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        Ja olen hyvin yllättynyt, ettet ole huolissasi kotimaisesta konepajateollisuudesta.

                        Työskentelen! hi
                        Lainaus: Sergey S.
                        pintakarkaisutekniikoita ei peruuteta.

                        kuuntele - älä osoita lukutaidottomuutta niin selvästi - kirjoitin sinulle jo aiemmin:
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Jos ei ole salaisuus, onko pinta mielestäsi kovettunut/kiteytynyt sorvauksen tai jyrsinnän aikana? kiusaaja Ja lasersulattamalla - eikö? Kenelle osoitat "tietosi"?

                        Jos et ymmärrä, en näe järkeä kirjoittaa enempää... hi
                      14. -1
                        12. maaliskuuta 2020 klo 22:01
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        Vakavasti? kokeile jyrsiä kuparista tai pleksilasista valmistettuja harjattomia osia ...

                        Voit myös käyttää taontaa, taontaa, sähköeroosiota, valua ...
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        tällaiset tuotannot lentävät pois markkinoilta ...

                        Oletko siis markkinoilta? .... Ja minä, syntinen asia, luulin sinun olevan vakavasta tuotannosta.
                      15. -4
                        13. maaliskuuta 2020 klo 11:25
                        Lainaus: Sergey S.
                        Voit myös käyttää taontaa, taontaa, sähköeroosiota, valua ...

                        hmm, ymmärrätkö edes mitä kirjoitit? kiusata
                        pleksilasien takominen? tai sen (erinomainen dielektrinen) EDM? naurava
                        Lainaus: Sergey S.
                        Oletko siis markkinoilta? .... Ja minä, syntinen asia, luulin sinun olevan vakavasta tuotannosta.

                        hmm, ja yritin selittää sinulle jotain - tuhlasin aikaani turhaan ... tuntea
                      16. 0
                        13. maaliskuuta 2020 klo 23:06
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        pleksilasien takominen?

                        Oletan, että olet sähköinsinööri tai joku lähellä...
                      17. -3
                        14. maaliskuuta 2020 klo 16:14
                        Lainaus: Sergey S.
                        Oletan, että olet sähköinsinööri tai joku lähellä...

                        erikoisalani on kirjoitettu profiiliini - insinööri-fyysikko ... kiusata
                      18. 0
                        14. maaliskuuta 2020 klo 18:50
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        erikoisalani on kirjoitettu profiiliini - insinööri-fyysikko ...

                        Tässä olen samasta asiasta - en mekaanikko enkä tekniikka...

                        PS.
                        Anekdoottina.
                        Miten fyysikko eroaa insinööristä?
                        Fysiikka on kiinnostunut ilmiöistä ja niihin liittyvistä asioista.
                        Tieteellisessä toiminnassaan fyysikko "puhdistaa" tutkittavan tuotteen ulkoisilta vaikutuksilta (esimerkiksi melun suodatus ....).
                        Ja insinööri (klassinen koneinsinööri) ottaa tuotetta luodessaan huomioon kaikki mahdolliset ulkoiset vaikutukset, mukaan lukien ne, jotka voivat ilmetä elinkaaren aikana, myös käytettäessä alueilla, jotka eivät kuulu teknisten eritelmien piiriin.

                        PPS.
                        Luulen, että on aika tehdä sovinto...
                      19. -4
                        16. maaliskuuta 2020 klo 14:08
                        Lainaus: Sergey S.
                        ei mekaanikko tai teknikko...

                        Olen opiskellut soveltavaa mekaniikkaa, ja sinä ydinfysiikkaa? kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        Miten fyysikko eroaa insinööristä?

                        Olen insinööri-fyysikko, ja on hauska katsella verkossa klovneja, jotka haluavat käsitellä eristeitä sähköeroosiolla tai takoa niitä ... kiusata
                        Lainaus: Sergey S.
                        esim. kohinan suodatus...).

                        no, kun lukutaidoton mekaanikko alkaa vitsailla asiaan liittyvillä aloilla, ei tule mieleenkään, että häiriöt ovat radioinsinöörien tehtävä... pyyntö
                      20. +1
                        17. maaliskuuta 2020 klo 01:25
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        no, kun lukutaidoton mekaanikko alkaa vitsailla asiaan liittyvillä aloilla, ei tule mieleenkään, että häiriöt ovat radioinsinöörien tehtävä...

                        Puhutko sähkömagneettisesta yhteensopivuudesta???
                        Fyysikko!!!!
                      21. -4
                        17. maaliskuuta 2020 klo 11:13
                        Lainaus: Sergey S.
                        Puhutko sähkömagneettisesta yhteensopivuudesta???

                        tarkalleen! sitä radioinsinöörit tekevät...
                        Lainaus: Sergey S.
                        Fyysikko!!!!

                        Onko sinulla ongelmia tekstien lukemisessa ja ymmärtämisessä? pyyntö fysiikkaa opetetaan koulussa, ja olen insinööri-fyysikko! hi
                      22. -4
                        16. maaliskuuta 2020 klo 14:15
                        Lainaus: Sergey S.
                        Ja insinööri (klassinen koneinsinööri) ottaa tuotetta luodessaan huomioon kaikki mahdolliset ulkoiset vaikutukset, mukaan lukien ne, jotka voivat ilmetä elinkaaren aikana, myös käytettäessä alueilla, jotka eivät kuulu teknisten eritelmien piiriin.

                        1) Siksi meillä on erinomaiset ydinkärjet, mutta keskinkertaisia ​​aluksia ... pyyntö
                        2) Ydinkärkiä luodaan vain Venäjällä ja komponenteistamme, mutta entä laivat? pyyntö
                        3) Jatka? huutava
                      23. +1
                        17. maaliskuuta 2020 klo 01:28
                        Lainaus käyttäjältä: ser56
                        1) Siksi meillä on erinomaiset ydinkärjet, mutta keskinkertaiset alukset ... pyynnöstä
                        2) Ydinkärkiä luodaan vain Venäjällä ja komponenteistamme, mutta entä laivat? pyyntö
                        3) Jatka? itkeminen

                        Jatka kiipeämistä piippuun.
                        En välitä.
                      24. -3
                        17. maaliskuuta 2020 klo 11:14
                        Lainaus: Sergey S.
                        Jatka kiipeämistä piippuun.
                        En välitä.

                        Olen liian laiska ruoskimaan sinua tietämyksellä... ja tämä on tulva... hi
            2. +2
              22. helmikuuta 2020 klo 23
              Lainaus käyttäjältä: ser56
              ehkä joitain esimerkkejä?

              Muutama esimerkki voi...
              1. Yleensä laivaston rakentaminen. Kaikki ei ole ajoissa. Paljon pettämistä parametrien, kustannusten ja ajoituksen suhteen. Vain katastrofi Bars-tyyppisten sukellusveneiden rakentamisessa. Sevastopol-tyyppiset taistelulaivat eivät edes saaneet lopullista hyväksymistodistusta, vaikka tällä esimerkillä on joitain objektiivisia syitä.
              2. Yleensä kaikki teho (teho) asennukset. Dieselmoottorit ovat Ludwig Nobelin tehtaan täydellinen vika. He lupasivat toimittaa 1320 250 hv dieselmoottoreita Barcalle, mutta itse asiassa he toimittivat 1320 hv dieselmoottoreita erityisesti Pantherille. Dieselejä 2 valmistettiin Vickersin avulla vain 700 sukellusvenettä varten. Lisäksi niiden todellinen teho oli enintään XNUMX hv, ja samalla he tupakoivat voimakkaasti.
              3. Novik-luokan hävittäjät, joissa oli venäläisiä voimalaitoksia, eivät saavuttaneet lyijylaivan nopeutta saksalaisilla kattiloilla ja turbiineilla. Vaikka täällä voit yrittää löytää tekosyyn.
              4. Venäjä joutui käytännössä ilman ilmailua. eli venäläisiä lentokoneita oli suuruusluokkaa vähemmän kuin saksalaisia. Ja moottoreiden suhteen - jos liittolaisia ​​ei olisi, meillä ei olisi ilmailuyksiköitä ollenkaan ...
              5. Syvemmälle... Venäjän luonnonrikkauksista huolimatta laakeriseokset tuotiin ensimmäisen maailmansodan aikana 90 % ja vierintälaakerit 100 %.
              6. Voit myös muistaa kuoren nälän ajanjakson, yritykset aseistaa itsensä käskyjen antamisella Saksassa, olennaisesti vihollisen aseistamisella, ja joukot eivät edes tienneet tämän ajanjakson uusista venäläisten tankkien projekteista ... Vaikka käskyt tankeille myönnettiin ... muistakaa roisto Lebedenko.
              1. 0
                23. helmikuuta 2020 klo 13
                Mitä tulee tankkeihin, eversti Gulkevich teki ehdotuksen traktorin varaamisesta keväällä 15, 16. päivänä hän aloitti omalla kustannuksellaan panssaroidun traktorin rakentamisen Alice-chamesin alustalle, minkä seurauksena Akhtyrets jäi yksikkö.
              2. 0
                2. maaliskuuta 2020 klo 14:57
                Lainaus: Sergey S.
                Yleensä laivaston rakentaminen. Kaikki ei ole ajoissa. Paljon pettämistä parametrien, kustannusten ja ajoituksen suhteen

                verrata Neuvostoliittoon? Varsinkin 30-luvulla? pyyntö
                Lainaus: Sergey S.
                Vain katastrofi Bars-tyyppisten sukellusveneiden rakentamisessa.

                verrattavissa sukellusvenetyyppeihin P, M?
                Lainaus: Sergey S.
                "Sevastopol" -tyyppiset taistelulaivat eivät edes saaneet lopullista hyväksymistodistusta, vaikka tällä esimerkillä on joitain objektiivisia syitä

                Vaikuttiko se taistelukykyyn? Älä kerro minulle LC:t, jotka on otettu käyttöön Neuvostoliiton aikana? Mutta Ingušian tasavalta olisi saanut päätökseen Izmailien rakentamisen, kun taas projektit olivat heidän omiaan, eivätkä ne vilpillisesti kurkistaneet saksalaisilta ... pyyntö
                Lainaus: Sergey S.
                Dieselmoottorit ovat Ludwig Nobelin tehtaan täydellinen vika.

                muista - mistä dieselit tulivat Neuvostoliitosta?
                Lainaus: Sergey S.
                venäläisellä energialla ei ollut lyijylaivan nopeutta saksalaisilla kattiloilla ja turbiineilla

                Mutta Novik on venäläinen projekti, ja 7:t ostettiin italialaisilta, rakennettu ylikuormituksella ja riittämättömällä lujuudella ... ja 7bis tuli Vickersin turbiinien kanssa ... pyyntö
                Lainaus: Sergey S.
                Venäjä joutui käytännössä ilman ilmailua. eli venäläisiä lentokoneita oli suuruusluokkaa vähemmän kuin saksalaisia

                Mutta heillä oli oma lentokone ... AB Neuvostoliitossa ilmestyi vasta 70-luvulla ... pyyntö
                Lainaus: Sergey S.
                Ja moottoreiden suhteen - jos liittolaisia ​​ei olisi, meillä ei olisi ilmailuyksiköitä ollenkaan ...

                muistaa Lend-Lease?
                Lainaus: Sergey S.
                Ensimmäinen maailmansota tuotiin 90-prosenttisesti ja vierintälaakerit 100-prosenttisesti.

                kun RIA vetäytyi Riikaan ja Puna-armeija Volgalle ... pyyntö
                Lainaus: Sergey S.
                Voit myös muistaa kuoren nälän ajan

                siksi kuninkaalliset 3dm-kuoret ammuttiin toisessa maailmansodassa ... pyyntö
                Muuten - kuinka kävi toisessa maailmansodassa kuorien kanssa? tuntea
                Lainaus: Sergey S.
                tämän ajanjakson venäläisten tankkien hankkeet joukkoissa eivät edes tienneet

                Kuinka monta heistä oli Saksassa?
                1. +1
                  3. maaliskuuta 2020 klo 08:39
                  Lainaus käyttäjältä: ser56
                  muista - mistä dieselit tulivat Neuvostoliitosta?

                  Tyypillisenä vastauksena kaikkeen kerralla.
                  Toisin kuin tsaarin Venäjällä, Neuvostoliitossa he arvioivat oikein todellisia mahdollisuuksiaan.
                  Ja he löysivät tapoja ratkaista ongelmia, jotka tyydyttivät sekä ajallisesti että tulevaisuudessa.

                  Nyt sitten dieseleistä.
                  Nämä ovat kaksi tehdasta - Russian Diesel ja Kolomna.
                  Kaava oli yksinkertainen.
                  Ostettu lisenssi. pääsääntöisesti MAN osti yhdessä sen kanssa useita dieselmoottoreita lyijysukellusveneisiin.
                  Veneiden rakentamisen aikana dieseltehtaat hallitsivat lisenssejä ja kotimaiset dieselmoottorit olivat sarjan veneissä jo viimeistään neljäntenä.
                  Lisäksi uusimmissa projekteissa ennen Isoa isänmaallista sotaa dieselmoottoreita ei enää lisensoitu, vaan omat.
                  Eli 1930-luvun lopulla Neuvostoliiton dieselinsinöörit loivat jo itse uusia dieselmoottoreita.
                  Kotimaisen dieselteollisuuden kukoistaminen 1940-1960-luvuilla on tästä elävä esimerkki.
            3. +1
              25. helmikuuta 2020 klo 08
              Lainaus käyttäjältä: ser56
              mitä helvettiä? Muistutatko, missä Polikarpov, Korolev, Mil, Tupolev saivat koulutuksensa?
              oikein! Kyllä, sama Lomonosov, Kulibin - puoliksi itseoppinut. Totta, nämä ovat ihmisiä, jotka seisovat erityisessä kokoonpanossa, ja tuhansia tällaisia ​​ihmisiä tarvitaan tieteen ja edistyksen liikkeelle.
              Polikarpov, Korolev, Mil, Tupolev ... Polikarpov, Mil ja Tupolev olisivat rakentaneet U-2-tason lentokoneita ilman tuhansia insinöörejä, ilman koulutusta. Ja Korolev olisi pysynyt unelmoijana ...
              1. 0
                2. maaliskuuta 2020 klo 15:01
                Lainaus: Simargl
                he olisivat rakentaneet U-2-tason lentokoneita ilman tuhansia insinöörejä, ilman koulutusta

                1) U-2 luotiin paljon myöhemmin ...
                2) Polikarpov työskenteli lentokonetehtaalla ja rakensi Pietarissa opettajansa Grigorovitšin amfibiolentokoneita ... sinä lukisit sen, muuten toistat Agitpropia .. pyyntö
                .
                1. 0
                  3. maaliskuuta 2020 klo 15:02
                  Lainaus käyttäjältä: ser56
                  U-2 luotiin paljon myöhemmin ...
                  Siinä minulla on sana уровня on. Ymmärrät, että jopa U-2:ta on vaikea valmistaa ilman insinöörejä.

                  Lainaus käyttäjältä: ser56
                  lukisit, muuten toistat Agitpropia..
                  Mikä agitprop? Polikarpovilla oli insinöörikoulutus. Väitän, että ilman koulutusta (tämä on sellainen toimenpidekokonaisuus väestön kouluttamiseksi) ja (seurauksena) insinöörien läsnäoloa, sama Polikarpov pystyi rakentamaan vain yksinkertaisimpia asioita (ja samalla hänen täytyisi suorittaa oman koulutusohjelmansa).
                  Työnnä siis maininta koulutuskäsikirjoista ja agitpropista pöytäsi alle - ne eivät ole paikallaan tässä tapauksessa.
                  1. 0
                    3. maaliskuuta 2020 klo 16:25
                    Lainaus: Simargl
                    Siinä minulla on tason sana.

                    erittäin liukas määritelmä...
                    Lainaus: Simargl
                    silloin jopa U-2:ta on vaikea valmistaa ilman insinöörejä.

                    Sitä ei voida luoda eikä tuottaa ilman insinöörejä... pyyntö
                    Lainaus: Simargl
                    Minä vahvistan

                    banaalisuus... hi
                    Lainaus: Simargl
                    Joten työnnä maininta koulutuskäsikirjoista ja agitpropista itsellesi alle sadan

                    et ole tarpeeksi kypsä ottamaan neuvojasi vastaan... hi
          2. +2
            25. helmikuuta 2020 klo 11
            Lainaus: Sergey S.
            Vain "Zaltsmanin" ja "tankin" suhteen voit korvata mitä tahansa kirjaimia, jopa kaikki - ja lausuntojen pätevyys ei muutu tästä.

            Todellinen kysymys on asiantuntijoiden ja työntekijöiden koulutustaso.
            Liian vähän aikaa on kulunut teollistumisen alusta. Heillä ei ollut aikaa ... ymmärtää kuinka opiskella. miksi opiskella, kuinka paljon opiskella...

            Kaikki tämä olisi hienoa, jos puhuisimme esimerkiksi KhPZ:stä, jossa henkilöstöongelma oli kriittinen. Mutta Saltzman johti LKZ:tä. Kotimaisen säiliöteollisuuden lippulaiva ja tehdas maan parhaan henkilöstön kanssa. Siten LKZ, joka teki keskikokoisen säiliön, jonka nopeus oli lähes 60 km / h, ja valmisti sen massa.
            Ja minkä tason koulutusta suunnittelijoilla on oltava ymmärtääkseen, että jos he ovat suunnitelleet jousituksen ja vaihteiston 40 tonnille ja säiliö painaa yli 46 tonnia, niin tämä ei pääty hyvin? Tai että on mahdotonta sivuuttaa asiakkaan vaatimuksia heidän luomansa säiliön puutteiden poistamiseksi?
            Lainaus: Sergey S.
            Jos toimisi kirjan mukaan. ja nuoli loputtomasti kaikkia epätäydellisyyksiä ja kaikkia avioliiton syitä, milloin meillä olisi aikaa järjestää massatuotantoa ja ainakin jonkinlaista taistelukoulutusta miehistöille?

            Ongelmana on, että tankkeja ei tarvita vain opiskeluun. Kuinka taistella tankissa, jonka jäähdytysjärjestelmä kiehuu yli 20 km / h nopeuksilla, torni ei käänny kallistuessaan, jarrutettaessa toisella puolella oleva jarru voi juuttua - ja säiliö lentää tieltä? Ai niin, hiekkatiellä marssiessa tankin on puolentoista tunnin välein pysähdyttävä vaihtamaan ilmansuodatin. Sama suodatin, joka päästää pölyä moottoriin, mutta samalla rajoittaa moottorin tehoa riittämättömän ilman läpimenon vuoksi.
            Itse asiassa. että KV:ssa oli puutteiden lisäksi kriittisiä suunnitteluvirheitä, jotka estivät tankin normaalin taistelukäytön.
            1. 0
              25. helmikuuta 2020 klo 23
              Lainaus: Aleksei R.A.
              Ja minkä tason koulutusta suunnittelijoilla tulee olla...

              Kirjoitat oikeat sanat.
              Olen melkein aina samaa mieltä kanssasi.
              Mutta oikeat sanat eivät välttämättä ole täydellisiä.
              Ja tässä sama tapaus.
              Olen varma, että jos Saltzmanin toiminnassa olisi edes hivenen itsekkyyttä, hän ei olisi selvinnyt.
              Hänen lähipiirissään ei ollut vain vanhoja Putilov-työläisiä, vaan myös nuoria turvallisuuspäälliköitä, joilla ei ollut tiukkaa koulutusta, mutta ahkeria kampanjoita... Kirjoitat toimista, jotka johtaisivat monet Gulagiin, tai vielä pahempaa. Olen varma, että Saltzman pelasti vain sen, että hän itse. ja hänen ympärillään olevat ihmiset ymmärsivät tilanteen vilpittömästi, suunnilleen sillä tavalla kuin yritän selittää - ilman mitään syytä syyttää tiettyjä johtajia ja tukeutuen valtion etuihin.
              Loppujen lopuksi juuri tämä lähestymistapa tuotantoon vaikutti suurelta osin voittoon Suuressa isänmaallisessa sodassa.
              Siltä se ainakin minusta näyttää.
              1. 0
                2. maaliskuuta 2020 klo 15:03
                Lainaus: Sergey S.
                Juuri tämä lähestymistapa tuotantoon vaikutti suurelta osin voittoon Suuressa isänmaallisessa sodassa.

                Siksi IVS alkoi vangita ilmavoimien ja ilmailuteollisuuden komentajia toisen maailmansodan jälkeen? pyyntö
            2. +1
              2. maaliskuuta 2020 klo 15:05
              Lainaus: Aleksei R.A.
              sitten KV:ssa oli puutteiden lisäksi kriittisiä suunnitteluvirheitä, jotka estivät tankin normaalin taistelukäytön.

              ja myös T-34:ssä - ja tämä oli selvää ENNEN sotaa! Ja siellä oli T-34M-projekti... no, he eivät olisi tehneet 1300 T-34:ää, vaan 650 T-34M:ää ennen 22.06.41 - olisiko eroa? Mutta taistelukyky olisi ollut korkeampi...
        4. +2
          25. helmikuuta 2020 klo 10
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Lisäksi he väärensivät sen niin karkeasti, että väärennös näkyi paljaalla silmällä: lomake oli päivätty myöhempään kuin siihen kirjoitetun asiakirjan "allekirjoitus".


          No, siellä on säiliö ilman tornin poikkimoottoria tai ilman lisävarusteita - toimittajat eivät toimittaneet niitä varastoon, niin mitä? Tankki valmistettiin tässä kuussa, mutta 3-5 päivän viiveellä se on alimitoitettu ja hyväksytty, siirretty vararykmenttiin - missä kuussa se valmistetaan?
          Jos siihen käytettiin edellisessä kuussa 1700 työtuntia ja seuraavana 17?
          Etkö löydä vikaa Neuvostoliiton byrokraattisen koneiston pienistä asioista?

          Zaltsman joutui artikkelin alle vuonna 1949 vain siksi, että järjestelmää rikottiin aina ja kaikkialla sekä ennen Saltsmania että sen jälkeen.
          Ja Zaltsmanin ansio on se, että hän pystyi järjestämään tankkien massatuotannon, jossa hänen edeltäjänsä tai seuraajansa eivät selviytyisi - vaikka kapasiteettisi olisivat ylikuormitettuja ja kaupoissa tai teini-ikäisillä tai eläkeläisillä tai naisilla, ja sinun täytyy kohdella heitä ikään kuin he olivat terveitä miehet vaativat tuottavuutta ja laatua - täällä tarvitaan organisatorisia kykyjä ja Zaltsmanilla oli se.
          1. +1
            25. helmikuuta 2020 klo 11
            Lainaus: Dmitri Vladimirovich
            No, siellä on säiliö ilman tornin poikkimoottoria tai ilman lisävarusteita - toimittajat eivät toimittaneet niitä varastoon, niin mitä? Tankki valmistettiin tässä kuussa, mutta 3-5 päivän viiveellä se on alimitoitettu ja hyväksytty, siirretty vararykmenttiin - missä kuussa se valmistetaan?

            Heinäkuun raportissa KZ:n johtaja ilmoitti 15 KV:n vapauttamisesta heinäkuussa, itse asiassa tehdas toimitti vain 5 säiliötä ABTU KA:lle tässä kuussa. Loput 10 tuotantoa ei ollut vielä valmis. Niiden viimeistely ja antautuminen armeijan edustajalle jatkui 22-24 elokuuta asti.

            Säiliöt, virallisesti luovutettu heinäkuussa, armeija ei todellakaan voinut saada toista kuukautta. ICHH, ne luovutettiin vielä keskeneräisinä.
      2. -8
        21. helmikuuta 2020 klo 11
        Ja onko tämä dokumentoitu? Tai vbros- deskriditatsiya Stalin ja neuvostovalta? Aiheesta ikäänkuin monet lipsuvat
        1. -4
          21. helmikuuta 2020 klo 11
          Ja onko tämä dokumentoitu?

          Rezunov on lukenut. Täältä tulee lumimyrsky..
          19.09.1941. syyskuuta 22.07.1941 Zaltsmanille myönnettiin sosialistisen työn sankarin arvonimi. Ja tämä on vaikeimpien taisteluiden hetkellä. Kun pienintäkään hajoamisen vihjettä ei kukaan säästynyt. Kenraali Pavlov, Neuvostoliiton sankari, ammuttiin XNUMX. Ja sitten "roska" Saltzman on täysin sekaisin.
          1. -5
            21. helmikuuta 2020 klo 12
            Pavlovin kanssa petos on täysin näkyvissä. Ja oliko Saltzman syyllinen, on toinen kysymys; stalinistisessa Neuvostoliitossa pätevyyden ylittäneet ihmiset yleensä alennettiin asemaan, jonka kanssa ihminen selviytyi.
          2. +4
            21. helmikuuta 2020 klo 15
            Tällainen johtajan suvaitsevaisuus huijaria kohtaan on yllättävää. Jotenkin se ei sovi.
          3. +8
            21. helmikuuta 2020 klo 15
            Lainaus maidan.izrailovichista
            Rezunov on lukenut. Täältä tulee lumimyrsky..

            Itse asiassa SW. M.N. Svirin. Ja hän lainasi myös armeijan edustaja Kalivodan kirjettä.
            10 kuukauden mittaisten testimateriaalien perusteella 5 autolla, joiden kokonaisajokilometrimäärä on 5.270 km, voidaan nähdä, että jokaisessa testatussa autossa toistuvat tunnusomaiset viat ovat:
            1. Moottorin ilmansuodatin on käyttökelvoton, suodatin on vaihdettava.
            2. Moottorin jäähdytysjärjestelmän hyötysuhde on alhainen.
            3. Heikko vaihdelaatikko, sinun on tehtävä uusi.
            4. Sivukytkimet ovat epäluotettavia.
            5. Jarrut eivät ole valmiita (ne palavat loppuun, sitä on vaikea säätää).
            6. On tarpeen muokata alustaa sen vahvistuksen suuntaan (rullat, telat, vääntöakseli).
            Lisäksi ajoneuvossa on useita suuria vikoja, jotka eivät vaikuta sen liikkuvuuteen, mutta heikentävät ajoneuvon taisteluominaisuuksia.
            1. Sarja-ajoneuvoon asennettu L-11-järjestelmä hylättiin ja sen annettiin virittää panssarivaunut väliaikaisesti.
            2. Ammustelineitä tulisi suunnitella uudelleen yksinkertaistamaan ja helpottamaan niiden käyttöä sekä lisäämään ammuskuormaa.
            3. Normaalin tornin olkahihna on heikko, ja vielä enemmän ison tornin. Sitä on vahvistettava.
            4. Suomen konfliktin aikana kiireellisesti suunniteltu suuri M-10-järjestelmällä varustettu torni vaatii suuria muutoksia ja parannuksia.
            5. Kääntömekanismia ja tornin lukkoja ei ole parannettu. Torni pyörii voimakkaasti, tarttuu kiinni, moottori ei vedä, pysäytintä ei pidetä.
            Yllämainittujen lisäksi koneessa on paljon pieniä vikoja, puutteita, poikkeamia piirustuksista, joista ei kannata puhua täällä ...
            (...)
            Mielestäni autoa on tällä hetkellä mahdotonta kutsua taisteluvalmiiksi yllä olevien vikojen takia. Voit lähettää sen armeijalle vain koulutuksena, ei taisteluna
            © Kirovin tehtaan armeijan edustaja, sotilasinsinööri 3. arvon Kalivoda
          4. +1
            21. helmikuuta 2020 klo 18
            Lainaus maidan.izrailovichista
            Kenraali Pavlov, Neuvostoliiton sankari, ammuttiin 22.07.1941.

            Nimitetty vaihtomieheksi maan johdon virheiden takia...
            Lainaus maidan.izrailovichista
            Ja sitten "roska" Saltzman on täysin sekaisin.

            ja kuka tiesi puutteista - tankkerit edessä, ja ne ovat kaukana Kremlistä ... ja jopa neuvostovastaista propagandaa voitaisiin ommella tarinoihin puutteista ...
            1. + 10
              21. helmikuuta 2020 klo 18
              Lainaus käyttäjältä: ser56
              ja kuka tiesi puutteista - tankkerit edessä, ja ne ovat kaukana Kremlistä ... ja jopa neuvostovastaista propagandaa voitaisiin ommella tarinoihin puutteista ...

              Tarinat ovat pieniä asioita. Se johtui kieltäytymisestä ottaa vastaan ​​tankkeja osissa.
              Ja mitä koskettavia kirjeitä tankkerit kirjoittivat pääsuunnittelijoille ...
              SÄILIÖRAKENTEEN PÄÄSUUNNITTELIJALLE, TEKNISTEN JOUKKOJEN KENRAALIMAJURILLE toveri KOTIN
              Artikkelinne "TANKI", sanomalehti "Pravda" 5. marraskuuta 42, nro 309 (9080), ei herättänyt minussa tyytyväisyyden ja innostuksen tunnetta.
              Lukija, Neuvostoliiton lukija, luottaa suuren puolueemme LENIN-STALININ keskuselimeen, sillä hän tietää, että siihen on painettu totuuden sana.
              Ja sinä, lukija, petit hänet, koska hän ei tiedä säiliön suunnittelun monimutkaisuutta.
              Kuinka reagoit tähän kirjeeseen, tiedän etukäteen, kuitenkin päätin kirjoittaa sen viimeisessä toivossa, että ehkä sen jälkeen siirryt lähetyssanoista liiketoimintaan. Eikä vain sinä, vaan myös johtamasi pää- ja johtavat suunnittelijat, sama siirtyy julistuksista ja lupauksista todelliseen luovuuteen.
              Ehkä ymmärsin artikkelisi väärin, anna minun ymmärtää sen sisältö.
              1. "... PANKKIMME NÄYTETTIIN TAISTOLASSA, SANOISIN, ETTÄ KONEINA, ERIKOISUUDEN TYYPPIÄ."
              Mikä oli tämän "erityisen, uudentyyppisen tankin" vaikutus? Se tosiasia, että sodan ensimmäisistä päivistä lähtien lähes jokaiseen yksikköön lähetettiin tehtaiden työntekijöiden ryhmiä vaunujen varaosien kanssa. Miksi? Koska marssin tankit johtuivat teknisistä vioista.
              Ehkä nyt on parempi? Ei.
              Maaliskuun aikana 100-150 km. kolmessa mekanisoidussa joukossa korjattiin teknisten vikojen vuoksi 270 tankkia.
              Yhdessä armeijassa jopa 100 tankkia epäonnistui dieseleissä; Stalingradin ja Voronežin rintamilla marssien jälkeen 25-30 rungossa olevaa tankkia hajosi.
              2. "TARVITTI USKEMISTA, SUURI LOPPUS ETEENPÄIN. TÄMÄ JOHTI TYYPPI "KV", "T-34" JA MUUN KONEIDEN LUOMINEN. TÄMÄ ON UUDEN TYYPPI KONEET"
              "..... SUUNNITTELIJAT RIKKOIVAT ENTISTEN, VANHAN TYYPIN SÄILIÖILLÄ ULKOMAALAISIA jäljitelmällä. JA LÄHETTIIN rohkeasti UUDELLE TIELLÄ."
              Mitä "uskaltamalla" tarkoitettiin? Se, että KV-tankki tehtiin vääntötankojousituksella ja molemmat tankit (KV ja T-34) saivat tehokkaampia panssareita ja aseita.
              Onko näiden etujen käyttäminen taistelussa ratkaistu? Ei. Säiliöiden dynamiikka ei lisääntynyt, mutta nopeus laski - jos vain siksi, että oli tarpeen vaihtaa vaihdetta yhdessä. Näkyvyys tankista pysyi rajoitettuna, miehistön ahtaus oli sama (T-34) ja jopa huonompi kuin vanhoilla. Merkittömän marssin jälkeen miehistö tarttuu taisteluun lepäämisen sijaan ylösalaisin tankista ja tekee mekanismeja väistämättä säätämällä.
              Joten mikä oli rohkeutesi?
              On selvää, että kun vuosina 1939 ja 1940 sinulle tarjottiin käyttää toverien BLAGONRAVOVin ja IVANOVin kehitystä - planeettavaihteistoja KV-tankkiin - piditte tarpeellisena halventaa niitä ja pilata nämä ehdotukset.
              Ja kun saksalainen T-2-tankki seisoi tehtaalla 3-3 kuukautta, saattoi olla vakuuttunut siitä, että "rohkeutesi", "vieraiden maiden jäljittelyn rikkominen" ja kotimaisten ehdotusten laiminlyönti johtivat sinut vanhimmalle, muinaiselle tielle. .
              3. Uskon mielelläni sinua, että tavattuasi toveri STALININ, sinä "...jätit hänet ASEISTETTUIN UUSIN AJATUKSIN, IDEOIIN, RIKASTUIN HÄNEN VIISAISILLA OHJEISSA JA NEUVOILLA".
              Koko ongelmasi on siinä, että et ilmennä kaikkea tätä todella konkreettiseen materiaaliin. Ja joistakin uusista ajatuksista, ideoista - panssarin laatu, taistelulaatu ei koskaan parane. Luulen, että ymmärrät tämän erittäin hyvin.
              (...)
              Hyödynnät tankkeridemme uskomatonta kärsivällisyyttä, jotka ovat valmiita sietämään kaikenlaista vaivaa vain lyödäkseen ja tuhotakseen halveksittavat fasistit.
              (...)
              PUNA-ARMEIJAN BTU GABTU:N PÄÄ
              EVERSTI INDINERI
              AFONIN

              https://kris-reid.livejournal.com/435238.html

              Kuten kommenteissa todettiin
              Ihmisestä tuntuu toveri. Afonin haluaisi päästä toverin kurkkuun. Kotin.
              1. +2
                22. helmikuuta 2020 klo 15
                kyllä, kirje on rehellinen! hyvin tehty eversti - etkö syönyt sitä?
                1. +3
                  24. helmikuuta 2020 klo 20
                  Lainaus käyttäjältä: ser56
                  hyvin tehty eversti - etkö syönyt sitä?


                  Afonin Semjon Anisimovich
                  19.08.1900 - 17.08.1944
                  17. elokuuta 1944 kuoli auto-onnettomuudessa. Hänet haudattiin Moskovaan Novodevitšin hautausmaalle.
                  Sotilasarvot: 1. luokan sotilasinsinööri, eversti insinööri, ITS:n kenraalimajuri (Kansakomissaarien neuvoston päätös nro 900, 21.08.1943).
                  Palkinnot: Leninin ritarikunta (15.12.1943), Isänmaallisen sodan ritarikunta, 13.09.1945. luokka (1938, postuumi), kaksi Punaisen tähden ritarikuntaa (1942, XNUMX). Mitali "XX vuotta puna-armeijaa"
                  1. +1
                    2. maaliskuuta 2020 klo 15:07
                    Kiitos! Kuvassa on vakava mies...
            2. +6
              21. helmikuuta 2020 klo 23
              ja kuka tiesi puutteista - tankkerit edessä, ja ne ovat kaukana Kremlistä ... ja jopa neuvostovastaista propagandaa voitaisiin ommella tarinoihin puutteista ...

              Mihail Baryatinsky
              T-34 TAISTOLASSA
              ... Myös Sormovo-tankkien laatu jätti paljon toivomisen varaa. Tässä suhteessa olisi aiheellista lainata Stalinin sanoja, joka kirjoitti V. Malysheville kesäkuussa 1942: taistele tankkimiehiämme vastaan…”

              Kaikki tarvittava tieto saapui erittäin...
        2. +5
          21. helmikuuta 2020 klo 15
          Lainaus: Essex62
          Ja onko tämä dokumentoitu? Tai vbros- deskriditatsiya Stalin ja neuvostovalta? Aiheesta ikäänkuin monet lipsuvat

          Asiakirjojen väärentämisestä:
          Salaisuus
          Raskaan tekniikan kansankomissaari
          Tov. Efremov A.I.
          9. - 12. syyskuuta tänä vuonna. Tarkastin ohjeidenne mukaan Kirovin tehtaan KV-säiliöiden myynnin oikeellisuuden ja totesin seuraavaa:
          Heinäkuussa näytetyistä 15 tankista 10 hyväksyi ABTU:n sotilaallinen edustaja sinetillä vasta 22.-23. elokuuta tänä vuonna; Näistä 3 autoa esiteltiin laadunvalvontaosastolla tänä vuonna 1.-2. ja 7 auton vastaanottoajo päättyi 1.-10.
          Todettiin, että 7.-19. elokuuta tänä vuonna. laadunvalvontaosaston viallisissa toimissa jokaiselle koneelle ilmoitetaan 16 - 40 vikaa. Tämän seurauksena koneet palautettiin korjattavaksi 2-3 kertaa.
          Liitteenä olevista virheilmoituskopioista ja toimitustaulukosta käy ilmi, että 10 konetta oli tuotannossa merkittävän osan elokuuta. Tämän vahvistavat myös kokoonpanoliikkeen laadunvalvontaosaston päällikön - toveri - suulliset raportit. Ertman, 1. osaston johtaja - toveri. Landsberg ja kokoonpanopajan päällikkö - toveri. Abramov. Samaan aikaan tankkiosaston päällikkö, toveri. Landsberg totesi, että heillä oli väitetysti kansankomissariaatin lupa heinäkuun tuotteiden viimeistelyyn ja myyntiin elokuun aikana.
          Heinäkuun numeron koneiden toimitustodistukset allekirjoittivat liikkeen laadunvalvontaosaston päällikkö, 1. osaston johtaja ja kokoonpanopajan päällikkö autojen toimituspäivinä sinetin alla ABTU:n sotilasedustajalle, ts. päivätty 23.08.; ABTU:n toveri Shpitanovin sotilaallinen edustaja ei allekirjoittanut näitä asiakirjoja päivämäärällä "23.08", mutta käski työpajan QCD sihteeriä puhdistamaan nämä päivämäärät ja tulostamaan uuden "31.07", joka painettiin tehtaan salaisessa osastossa. . Samaan aikaan lait aiemmin allekirjoittaneille tovereille Landsbergille ja tovereille Abramoville ei ilmoitettu tuotteiden rekisteröintipäivämäärän korjauksesta.
          Tekojen poisto on selvästi näkyvissä ja lisäksi näissä kirjoissa on päiväys Salaisen osaston konekirjoittajan tyhjästä - “06.08”.
          Elokuussa valmistetuista 22 autosta vain 8 toimitettiin elokuussa; Armeijan edustajalle esiteltiin 10 autoa 1.-06.09. Samaan aikaan 1.-3. syyskuuta QCD:n työntekijät ja armeijan vastaanottoteknikot laativat näille koneille viallisia selvityksiä.
          Syyskuun 10.09. päivänä sinetöitäväksi luovutetut ajoneuvot eivät olleet täysin varustettuja maahantuoduilla varaosilla ja tarvikkeilla. Elokuun numeron vastaanottotodistuksia 12.09 asti ei ole vielä annettu. Vain 4 autolle asiakirjat allekirjoitti kokoonpanopajan laadunvalvontaosaston päällikkö päivämäärällä "06.09". Tämä vahvistaa myös Kirovin tehtaan tuotteiden myynnin epänormaalin tilanteen.
          (...)
          NKTM Blokhinin sotilasosaston päällikkö
          18.10.1940
          1. +2
            21. helmikuuta 2020 klo 15
            Missä tässä asiakirjassa Toveri. Zaltsman jahtaa systemaattisesti avioliittoa, varastaa tehtaan työntekijöiden tuotteita? Koska vastaanottotodistus oli väärennetty, tämä käytäntö kukoisti myöhään Neuvostoliitossa. Palkan vuoksi kynnettiin ja sodan aikana myös annokset. Ja kavaltajia minkä tahansa hallituksen alaisuudessa on ollut ja tulee olemaan. Vain Neuvostoliiton hallinnon aikana on helpompi ottaa ne perseeseen, rikastuskiellolla näet heti, että anastaja elää yli varojensa.
            1. +7
              21. helmikuuta 2020 klo 16
              Lainaus: Essex62
              Missä tässä asiakirjassa Toveri. Zaltsman jahtaa systemaattisesti avioliittoa, varastaa tehtaan työntekijöiden tuotteita?

              Onko taas hyvä kuningas johtajia petti salakavala bojaarit liikkeiden ja laadunvalvontaosaston päälliköt? Mutta Zaltsman itse ei tiennyt unessa tai hengessä, että hänen tehtaansa turhautti suunnitelman, luovutti panssarivaunuja takautuvasti ja edes vuoden ajan ajai armeijan tankkeja, jotka soveltuvat vain koulutuskäyttöön? vinkki
              Lainaus: Essex62
              Koska vastaanottotodistus oli väärennetty, tämä käytäntö kukoisti myöhään Neuvostoliitossa. Palkan vuoksi kynnettiin ja sodan aikana myös annokset.

              Huh-huh... ja sitten asiakirjojen mukaan armeijassa on tankkeja, mutta itse asiassa ne ovat olleet tehtaalla vielä kaksi kuukautta.
              1. +3
                21. helmikuuta 2020 klo 18
                Lainaus: Aleksei R.A.
                ja sitten armeijan asiakirjojen mukaan on tankkeja,

                ja ne otetaan huomioon toimintasuunnitelmissa ... ja jopa 20-30 KV on voima ... katso Kolobanov ...
              2. 0
                25. helmikuuta 2020 klo 11
                Ongelma on siinä, että joku riitelee. Vissarinich ei ollut synnitön, vain mies. Vaughn ei huomioinut Nikitaa ja hän pilasi kaiken. Mutta tulos on meidän puolellamme. Sellainen peto hallittiin. Hinta on kauhea!
              3. -2
                25. helmikuuta 2020 klo 14
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Huh-huh... ja sitten asiakirjojen mukaan armeijassa on tankkeja, mutta itse asiassa ne ovat olleet tehtaalla vielä kaksi kuukautta.


                Ja miksi olisi?
                Hyvillä ehdoilla uusien tuotteiden kehittäminen vie kolmesta viiteen kertaa enemmän aikaa.
                Ja Neuvostoliitossa sinulle sanotaan - "se oli tarpeen eilen".
                "Tee kuten haluat", mutta jos et - turma, leiri, teloitus... valitse kuten sanotaan...
                Siksi he ajoivat akselia ja laatua - myöhemmin, jos heillä on aikaa.
                Siitä tosiasiasta, että tuotantosuunnitelmaa alennettiin ylhäältä normatiivisista laskelmista, ei tehtaan todellisuudesta, he eivät lähteneet tuotantomahdollisuuksista - siis laadun heikkenemisestä Neuvostoliitossa.

                Ja sitä oli kaikkialla - ilmailussa se on samanlainen.
                Mistä johtuu, että toveri Stalin lensi Teheranin konferenssiin S-47:llä, ei kotimaisella Li-2:lla?
                En ollut, ymmärsin Neuvostoliiton armeijatehtaiden kyvyt.
                On yksi asia lähettää Molotov Englantiin Pe-8:lla ja Pusep toi sen kolmella moottorilla ... toinen asia on lentää Baku-Tehran 500 km itse.
                Amerikkalaisissa moottoreissa on turvallisempaa päästä itse S-47:ään, Stalin oli kaukana siitä - hän sai raportteja onnettomuuksista.

                Ja mitä tulee tankkien vastaanottamiseen, se on yleensä avaruus, tankki ei voi pudota taivaalta - ja jos jokin hajoaa, voit syyttää miehistöä - he sanovat olevansa turhtuneet uusien laitteiden kanssa, näette, että miehistö lopettaa se itse, jotain vaiennetaan pienistä asioista, jotain korjataan tehdastakauksin.

                Ja toistaiseksi ChTZ-takaajat eivät elä rauhassa - he täydentävät tuotannon puutteita, kuten he tekivät kaksikymmentä vuotta sitten - edes toisessa maailmansodassa.
                1. 0
                  27. helmikuuta 2020 klo 11
                  Lainaus: Dmitri Vladimirovich
                  Li-2

                  Lainaus: Dmitri Vladimirovich
                  Ja Neuvostoliitossa sinulle sanotaan - "se oli tarpeen eilen".
                  "Tee kuten haluat", mutta jos et - turma, leiri, teloitus... valitse kuten sanotaan...

                  Li-2 ei ole kotimainen. Lisensoitu.
                  Ja ehkä ennen kaikkea siksi, että 100 vuoden ruuhka oli voitettava 10:ssä, muuten ne murskautuisivat. Siksi kaikki nuo sorron uhkaukset, jotka maalasit.
        3. +5
          21. helmikuuta 2020 klo 15
          Lainaus: Essex62
          Ja onko tämä dokumentoitu? Tai vbros- deskriditatsiya Stalin ja neuvostovalta? Aiheesta ikäänkuin monet lipsuvat

          Ja kaikki alkoi LKZ:n armeijan edustajan kirjeestä, joka koski laitoksen epäonnistumista poistaa puutteita, jotka havaittiin ensimmäisen HF:n testauksen tuloksissa 10 kuukauden kuluessa:
          https://mihalchuk-1974.livejournal.com/82531.html
          He reagoivat kirjeeseen - Mehlis lähetti toimeksiannon. Komission työn tulokset vahvistivat kaiken, mistä armeijan edustaja kirjoitti:
          Sotilasinsinööritoveri Kalivodan (ABTU KA:n entinen sotilasedustaja Kirovin tehtaalla) minulle lähettämän kirjeen yhteydessä, jossa hän sanoi, että KV-tankeissa oli vakavia suunnitteluvirheitä, Valtionvalvonnan kansankomissaariaatti suostui Toveri Voroshilov, tarkisti tuotannon Kirov Plant KV -säiliöissä. Tämän seurauksena vahvistetaan seuraava.
          CV:lle 2000 km asetettua takuukilometriä ei ylläpidetä yksittäisten komponenttien ja kokoonpanojen osalta, minkä vahvistavat useat tehtaan tekemät testit.
          KV-vaihteistossa ei ole tarpeeksi lujuutta ... Esitelty tämän vuoden elokuussa. vaihteiston suunnittelussa vaihteiden asennon kiinnittävä lukko vähentää hätävikojen mahdollisuutta, mutta itse vaihteiston lujuus jää epätyydyttäväksi. Lokakuussa laitos sai sotilasyksiköltä palautusilmoituksen, joka osoitti, että säiliössä nro 3622 (sotilaallisen edustajan hyväksymä 3. syyskuuta) vaihteiston väliakseli oli vääntynyt ja kartiolaakeri tuhoutunut.
          KV-jäähdytysjärjestelmä ei takaa moottorin normaalia toimintaa jäähdyttimen korkean veden ja öljyn lämpötilojen vuoksi. Sivukytkimet vioittuvat kytkimen laakerien huonon voitelun vuoksi ylikuumenemisen vuoksi. Tehtaan käyttöönotettu labyrinttitiiviste ei pidä rasvaa.
          Syyskuussa armeijan edustajan hyväksymissä tankeissa KV nro 3652, 3653, kun niitä valmisteltiin lähettämään sotilasyksikköön, havaittiin vuoto loppukäyttöjen sinettien kautta.
          Moottorin ilmansuodatin ei tarjoa normaalia ilmanpuhdistusta pölystä, minkä seurauksena moottori ei toimi pölyisellä maantiellä ajettaessa.
          Piirustuksia ja spesifikaatioita (TS) KV-säiliöiden valmistukseen ja vastaanottoon tehtaalla ei ole vielä täysin laadittu eikä ABTU KA:ta ole hyväksytty. Hyväksyttyjen piirustusten ja spesifikaatioiden puute vaikeuttaa sotilaallista hyväksyntää ja hidastaa massatuotannon käyttöönottoa.
          Erityisen tärkeää on huomata HF:n tärkeimmät suunnitteluvirheet, jotka on poistettava mahdollisimman pian:
          1) riittämätön moottorin käyttöaika ilman korjausta (80-100 tuntia), mikä heikentää tankin taistelukykyä;
          2) huono näkyvyys tankista, huonompi kuin keskikokoiset saksalaiset tankit;
          3) panssarivaunun hallinnan vaikeus taistelussa.
          Tarkastuksessa todettiin myös tosiseikat keskeneräisten KV-säiliöiden vastaanoton ja toimituksen laittomasta rekisteröinnistä.
        4. +6
          21. helmikuuta 2020 klo 18
          Lainaus: Essex62
          Ja onko tämä dokumentoitu? Tai vbros- deskriditatsiya Stalin ja neuvostovalta? Aiheesta ikäänkuin monet lipsuvat
          -Ja luit Žigarevin valheista Stalinille.
          "Eräänä huhtikuun päivänä 1942 Stalin soitti Golovanoville ja kysyi, oliko lentokentillä lentokoneita, joita tehtaiden toimittamat, mutta sotilasasiantuntijat eivät hyväksyneet. Tällaisia ​​lentokoneita ei ollut, mistä Golovanov ilmoitti. Sen jälkeen Stalin pyysi häntä tule.
          "Kun astuin toimistoon, näin ilmavoimien komentajan, kenraali P. F. Žigarevin, joka osoitti kiihkeästi jotain Stalinille. Kuunneltuani keskustelua tajusin, että puhumme suuresta määrästä lentokoneita, jotka seisoivat tehdaskentillä. Nämä lentokoneet esitettiin väitetysti sotilaalliseen hyväksyntään, mutta niitä ei hyväksytty, kuten silloin sanottiin, "taistelussa", eli ne eivät olleet taisteluvalmiita, niissä oli erilaisia ​​teknisiä vikoja.
          Kenraali päätti puheensa sanoilla:
          - Ja Shakhurin (ilmailuteollisuuden kansankomissaari. - A. G.) valehtelee sinulle, toveri Stalin.
          "No, soitetaan Shakhurinille", sanoi Stalin. Hän painoi nappia - Poskrebyshev tuli sisään. "Pyydä Shakhurinia tulemaan", Stalin käski.
          Lähestyessään minua Stalin kysyi, tiesinkö varmaksi, että tehtailla ei ollut toimitettuja lentokoneita, joita ei hyväksytty ADD:hen. Ilmoitin, että ADD:n pääinsinööri oli vakuuttanut minulle, ettei tällaisia ​​lentokoneita ollut.
          ... Muutamaa minuuttia myöhemmin A. I. Shakhurin ilmestyi, tervehti häntä ja pysähtyi katsoen kysyvästi Stalinia. Täällä meille vakuutetaan", Stalin sanoi, "että ne seitsemänsataa lentokonetta, joista kerroit minulle, seisovat tehtaiden lentokentillä, ei siksi, ettei siellä olisi lentäjiä, vaan koska he eivät ole valmiita taisteluun, joten he eivät ole. sotilaallisten edustajien hyväksymä ja että materiaalia odottavat lentäjät asuvat siellä kuukausia.
          "Se ei ole totta, toveri Stalin", Shakhurin vastasi.
          - Näet kuinka se käy: Shakhurin sanoo, että on lentokoneita, mutta ei lentäjiä, ja Zhigarev sanoo, että on lentäjiä, mutta ei lentokoneita. Ymmärrättekö molemmat, että seitsemänsataa konetta ei ole seitsemän konetta? Tiedät, että rintama tarvitsee niitä, ja täällä on kokonainen armeija. Mitä aiomme tehdä, kumpaan teistä luottaa? Stalin kysyi.
          Oli hiljaisuus. Seurasin meneillään olevaa keskustelua uteliaana ja hämmästyneenä: onko se todella totta peräti seitsemänsataa lentokonetta on sijoitettu tehtaiden lentokentille, vaikka ne eivät olisi valmiita taisteluun tai lentäjien puutteen vuoksi? En ole koskaan kuullut niin suuresta määrästä lentokoneita tehtaiden lentokentillä. Katsoin ensin Shakhurinia ja sitten Žigarevia. Kumpi heistä on oikeassa?
          ... Ja sitten Žigarevin itsevarma ääni kuului:
          - Vastuullisesti, toveri Stalin, ilmoitan, että tehtaiden koneet eivät ole valmiita taisteluun.
          - Mitä sanot? Stalin kääntyi Shakhurinin puoleen.
          "Se, toveri Stalin, on loppujen lopuksi helppo varmistaa", hän vastasi. "Teillä on suorat johdot täällä. Anna tehtävä, jonka jokainen laitoksen johtaja raportoi sinulle henkilökohtaisesti taisteluun valmiiden lentokoneiden lukumäärästä. Laskemme nämä luvut yhteen ja saamme kokonaisluvun.
          - Luultavasti oikein. Tehdään se", Stalin myönsi. Žigarev puuttui vuoropuheluun:
          - On välttämätöntä, että armeijan edustajat allekirjoittavat sähkeet yhdessä tehtaiden johtajien kanssa.
          "Se on myös oikein", sanoi Stalin.
          Hän soitti Poskrebysheville ja antoi hänelle asianmukaiset ohjeet. Žigarev pyysi Stalinia soittamaan kenraali N. P. Selezneville, joka vastasi tehtaiden tilauksista. Pian Seleznev saapui, ja hänelle annettiin tehtävänä laskea, kuinka monta lentokonetta oli tehtaiden lentokentillä.
          Täytyy sanoa, että Stalinin viestintäorganisaatio oli erinomainen. Aikaa kului hyvin vähän, ja johtajien ja armeijan edustajien allekirjoittamat sähkeet tehtailta asetettiin pöydälle. Kenraali Seleznev lopetti myös laskemisen, tietämättä ennen häntä käydyistä keskusteluista.
          — Kuinka monta konetta tehtaissa on? Stalin kääntyi Poskrebyševin puoleen.
          - Seitsemänsataa yksi hän vastasi.
          - Ja sinä? Stalin kysyi kääntyen Selezneviin.
          "Sain seitsemänsataakaksi", Seleznev vastasi.
          Miksi niitä ei ajeta? Stalin kysyi uudelleen kääntyen Selezneviin.
          "Koska ei ole miehistöä", Seleznev vastasi.
          Vastaus, ja mikä tärkeintä, hänen intonaationsa eivät herättäneet epäilystäkään siitä, etteikö miehistön puuttuminen tehtailla olisi ollut tunnettu ongelma.
          Tapaus oli selvästi ennennäkemätön. Tapahtuuko nyt jotain? Katsoin Stalinia. Hän oli kalpea ja katsoi Žigarevia avoimin silmin, ilmeisesti hänen oli vaikea käsittää mitä oli tapahtunut. Tuntui, että hän oli hämmästynyt siitä, miksi niin suuri määrä lentokoneita ei edelleenkään ollut edessä, että hän tiesi, vain syitä ei voitu selvittää, mutta vakaumus ja luottamus, jolla kenraali puhui valhetta.
          Lopulta Stalinin kasvot muuttuivat vaaleanpunaisiksi, oli selvää, että hän veti itsensä kasaan. Kääntyen A. I. Shakhuriniin ja N. P. Selezneviin hän kiitti heitä ja sanoi hyvästit. Halusin seurata heidän esimerkkiään, mutta Stalin pysäytti minut eleellä. Hän lähestyi hitaasti kenraalia. Hänen kätensä alkoi nousta. "Iskeekö se minuun?" ajattelin.
          - Huijari! - Stalin sanoi syvimmällä halveksunnalla ja laski kätensä. — Ulos!


          Ammuttiin?
          1. Kommentti on poistettu.
            1. +7
              21. helmikuuta 2020 klo 19
              Lainaus karabassilta
              ehkä koneet todella olivat viallisia, oli vain pelottavaa vastata Stalinille
              Lainaus: Oma 1970
              Lähestyessään minua Stalin kysyi, tiesinkö varmasti, ettei niitä ollut toimitettu mutta ei hyväksytty lentokone varten ADD. Kerroin, että ADD:n pääinsinööri vakuutti minulle: sellaisia ​​lentokoneita ei ole..


              et arvostanut laajuutta - 700(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) lentokone seisoo tehtaissa ... ja helvetin lähellä mistä syystä ... jos ainakin 100. siitä, mitä "verenhimoiselle Stalinille" pidetään, olisi totta - siellä olisi Zhikharevin ruumiita peräkkäin (miehistöille ja valheille silmissä), Shakhurin (toimitushäiriöiden ja lentokoneiden epäkäytettävyyden vuoksi), Seleznev (asiasta ei Raportoi niin hurjasta tilanteesta)....

              Lyöisin ehdottomasti, eikä käteni vapisi NUO asettelut
              1. Kommentti on poistettu.
              2. -1
                22. helmikuuta 2020 klo 09
                Siksi hän ja totalitarismi: 5 siemenestä 5 vuotta 500 tankista 0,5 bonusta kuukaudessa. Uhka Saksalaiset menettivät alle 20% lentokoneista rungon suunnitteluun liittyvien onnettomuuksien vuoksi ja kärsivät vuosia, pantterit syttyivät spontaanisti räjähdyksellä kymmenillä prosenteilla, epäonnistuen pysyvästi ENNEN taistelua. ja ei mitään... Ranskalaiset pommit eivät ole räjähtäneet XNUMX-luvulta nykypäivään. siellä on yksi kirkkaimmista ja todistetuimmista esimerkeistä argentiinalaisista laivantorjuntaohjuksista Ranskasta
            2. +4
              22. helmikuuta 2020 klo 06
              Lainaus karabassilta
              Luin jostain, että toisessa maailmansodassa oli paljon lentäjiä

              ?
              Ja niin heitä koulutettiin katkaistun ohjelman mukaan, jossa oli vähän lentotunteja.
            3. 0
              22. helmikuuta 2020 klo 11
              Koska ranskalaiset kutsuttiin "Normandie". He olivat koulutettuja ja taistelukokemuksen omaavia, ja sodan alun tappioiden jälkeen meillä oli valmistuneita niukalla hyökkäyksellä ja kokemuksen puutteella.
              Kokeneita lentäjiä tarvittiin, jotta he eivät joutuisi kaatumaan ensimmäisellä laukaisulla. Heidän omansa kasvoivat vuoteen 43 mennessä ja Kubanissa he mursivat Luftwaffen selkärangan.
              Lentokoneet valmistuivat nopeasti, mutta hyvän lentäjän saaminen vie aikaa. Ja on mahdollista, että sodan loppua kohden tarve ajaa alikoulutetut rintamaan katosi, minkä vuoksi he eivät päässeet sotaan.
              Ja lentokoneiden puutteista ... tämä on melko myytti, mutta laatu voi olla huono objektiivisista syistä, mutta kukaan ei ajaisi rehellistä avioliittoa. Ja kuvattu keskustelu ei kerro mitään. Ei ole miehistöä... mitä? Combat vai ne, joiden on yksinkertaisesti ohitettava lentokone tehtaalta yksikköön? Kaksi suurta eroa. Amerikasta koneita ajoivat miehistöt, jotka eivät ehkä olleet kovin hyviä, kuten pommikoneet tai hävittäjät, mutta olivat navigoinnin asiantuntijoita. Heidän tehtävänsä oli toimittaa kone määränpäähän vaikeissa sää- ja navigointiolosuhteissa, mutta muut käyttivät sitä aiottuun tarkoitukseen ... Pokryshkin esim. hi
              1. +2
                22. helmikuuta 2020 klo 14
                Lainaus volodimerilta
                Ja kuvattu keskustelu ei kerro mitään. Ei ole miehistöä... mitä? Combat vai ne, joiden on yksinkertaisesti ohitettava lentokone tehtaalta yksikköön?
                -opachki .... eli ADD:n komentajan, ilmavoimien komentajan ja ilmailualan kansankomissaarin läsnäolo keskustelun aikana - eikö riitä, että ymmärrät tilanteen?

                Lainaus volodimerilta
                это pikemminkin myytti, kyllä, laatu voi olla surkea objektiivisista syistä, mutta kukaan ei ajaisi rehellistä avioliittoa.

                panssaripanssarin halkeamia käsittelevän artikkelin vieressä
                "Ensimmäiset hälyttävät puhelut halkeamia sisältävien T-34-koneiden saapumisesta kuuluivat toukokuussa 1942: tehtaalle nro 183 haettiin 13 ajoneuvoa tuossa kuussa, kesäkuussa jo 38 tankista ja heinäkuun kymmenen ensimmäisen päivän aikana seitsemänkymmentäkaksi T-34. Hallitus ei voinut olla hiljaa tässä tapauksessa, ja valtion puolustuskomitea hyväksyi 5. kesäkuuta päätöslauselman "T-34-panssarivaunujen parantamisesta". Samalla Neuvostoliiton syyttäjälle määrättiin tutkia syitä tällaiseen säiliöiden laadun heikkenemiseen ...
                Ja terästuotannon laadun parantaminen rautametallurgisissa yrityksissä mahdollisti sen vähentää avioliittojen prosenttiosuutta vuoden 56,25 1942 prosentista (!!!!!!!!!!!!!!!!) 13,30 prosenttiin vuonna 1945. . "Joo. kukaan ei... no, sinä...
                https://topwar.ru/168094-treschiny-v-brone-defektnye-t-34-dlja-fronta.html#
                1. -1
                  22. helmikuuta 2020 klo 14
                  Juuri tämä herättää epäilyksiä... ADD, joka meillä oli tuolloin... yhteensä julkaisimme pari tusinaa PE-8:aa. EP, kyllä, oli enemmän DB-3-IL-4 ... mutta ei niin paljon. LI-2 julkaistiin paljon, mutta 700 lentokonetta on kentällä?
                  Täällä en usko sitä ... Se näyttää enemmän sadulta ... Minun mielipiteeni.
                  Panssaripanssariin... Lopetin tilauksen siellä hi
        5. +3
          21. helmikuuta 2020 klo 22
          Kyllä, tietysti, kaikki on keksitty vain halveksumaan :) Pelkää Jumalaa, ongelmia oli ja se on dokumentoitu... Kuka tähän oli syyllinen, on tietysti kiistanalainen kysymys, mutta silti.
          1. 0
            22. helmikuuta 2020 klo 11
            Olen samaa mieltä, kun tankkeja ei ollut tarpeeksi ja SU-76 ajettiin hyökkäykseen ... He alensivat laatua määrän vuoksi hyväksyttävänä pidetyn rajan sisällä. On parempi lähteä hyökkäykseen tankin tuella kuin odottaa sen kiillottamista tehtaalla. Kaikissa heidän kirjoittamissaan T-60-artikkeleissa kaikki on heikkoa ... mutta sen läsnäolo vuoden 41 lopussa ja 42:n alussa nosti jalkaväen moraalia. Ja T-34:n läsnäolo toistuu.
            1. -1
              25. helmikuuta 2020 klo 11
              Juuri annettujen 34 ok:n valtava määrä teki mahdolliseksi murtaa natsismin selän. Tosin puutteineen, mutta nämä ovat tankkeja. Puna-Neuvosto-armeijan tärkein iskuvoima. T-34 voiton symboli. Mitä tulee koko lentoarmeijaan tehtaiden lentokentillä, ei ole sanoja. Vaikea uskoa. Ja ketään ei lyöty? Hämmästyttävät tosiasiat (?) tulevat esiin netissä.
  2. +9
    21. helmikuuta 2020 klo 06
    Rahmet kirjailija, tästä aiheesta ei ollut paljon julkaisuja. Ei kiva, mutta totta.
  3. +6
    21. helmikuuta 2020 klo 06
    tässä ei ole mitään yllättävää.Kaikki eivät ymmärrä tekniikkaa vieläkään, mutta sitten kaikilla ei ollut asianmukaista koulutusta ... hän työskenteli VAZ: lla, vaihdoimme KVT: n pääteknikkoa (93-94), siellä oli mies, joka ei epäröinyt lähestyä työntekijöitä ja keskustella jonkinlaisen uutuuden tuotantotekniikasta, samalla kun hän erottui ilmiömäisestä muistista ... hänen tilalleen laitettiin punatukkainen pitkä nainen-tyhmä (kuten he alkoivat kutsua) ja joten hän vaati käskyn toteuttamisen nopeuttamiseksi leikkaamaan titaania vulkaniitilla .. .3 tonnia meni romuksi. Sahalla kesti kauan. Sitten hänellä oli paljon sellaisia ​​temppuja, vuotta myöhemmin hän poistettiin.
    1. +1
      21. helmikuuta 2020 klo 08
      Naiset teknon johtotehtävissä eivät ole hyviä. Kyllä, jopa puhtaasti miesjoukkueessa.
  4. +3
    21. helmikuuta 2020 klo 07
    Todella mielenkiintoista. Olen kuullut sen ennenkin, mutta en ole lukenut numeroita...
    Ja tönäisimme edelleen sormella Ukropovin panssarivaunujen tapauksia ...
    1. 0
      21. helmikuuta 2020 klo 08
      Kuten punaihoinen mies, kun T-34:ää ja nykyaikaa tehtiin, mikään ei ole muuttunut Banderlogissa, tarkoititko sitä?
    2. +3
      21. helmikuuta 2020 klo 09
      Nämä rakennukset valmistettiin XNUMX-luvulla modernia teknologiaa käyttäen rauhan aikana.
      Ei ollenkaan olosuhteissa, joissa on tuhosota.
      Pistetään siis oikein.
      Toisen maailmansodan teräksemme laadusta sanon tämän.
      On yllättävää, että tällaisissa olosuhteissa tuotanto pystyttiin yleensä ylläpitämään vaaditulla tasolla.
      Saksalaiset strategit odottivat, että Neuvostoliiton teollisuus romahti blitz-sodan aikana.
      Näin ei kuitenkaan käynyt.
      Emme tiedä, miksi Stalin ei ampunut Zaltsmania, vaan päinvastoin ylensi häntä. Ehkä hän teki parhaansa vaikeimmissa olosuhteissa.
    3. +3
      21. helmikuuta 2020 klo 11
      Tietysti mitä väliä sillä on, kun paljon yli puolet väestöstä on kyliä, sinun täytyy rakentaa tuhansia tankkeja käyttämällä käytettävissä olevia laitteita, ja 21-luvulla, kun täysin rauhallisissa olosuhteissa he eivät voi enää tehdä mitä he tekivät 30 vuotta sitten vain sylkeä.
      1. +3
        22. helmikuuta 2020 klo 11
        On myös muistettava, että sillä hetkellä tehtailla oli nuoria poikia ja naisia ​​(naiset ja lapset eivät halunneet loukata ketään .. klassikoiden mukaan). Aikaa ei ollut tarpeeksi tarkkailla tekniikkaa, ja joko säiliössä on puutteita tai sitä ei ole ollenkaan.
        Muuten, noin 21-luvulla, se oli jotenkin restauroijilta: piti pinota chevron-vaihde, kuten Citroen-logossa, he eivät löytäneet asiantuntijaa ... Tekniikka katosi, tuloksena oli kaksi kierukkavaihdetta. .
    4. Kommentti on poistettu.
  5. +7
    21. helmikuuta 2020 klo 07
    Miksi, mahdottomuus ylläpitää vanhaa tekniikkaa, seosainelisäaineiden puute, hitsaajien pätevyys, Patonin automaattisten hitsauslinjojen virheenkorjaus (pitkäaikainen) ... ja jatkuvasti lisäämällä ... voit tietysti, "poimia" paljon rikkomuksia ja puutteita, mutta silti ongelma ratkesi melko nopeasti (vuosi-1,5) ja tämä (toistan) jatkuvalla tuotantomäärien kasvulla.
  6. +7
    21. helmikuuta 2020 klo 07
    Mielenkiintoinen artikkeli. En edes tiennyt, että avioliittoja on niin paljon. Erityisen vaikuttunut karkaistusta teräksestä räätälöitävästä leikkurista. Onko olemassa myös paikallista lämpökäsittelyä vai eikö sellaista tekniikkaa ollut silloin? Ehkä joku tietää? En voi lisätä piirustusta kiinnityselementeistä, mutta siellä ei ole mitään monimutkaista. On mahdollista tuottaa myös korkea loma. 1100 asteeseen asti lämpötila nousee.
    1. +6
      21. helmikuuta 2020 klo 12
      Lainaus: Aleksei 1970
      On mahdollista tuottaa myös korkea loma. 1100 asteeseen asti lämpötila nousee.

      Se on mahdollista, mutta lämpötila itsessään ei tarkoita mitään, pitoaika tässä lämpötilassa ja jäähdytysnopeus ovat suuri ja ratkaiseva merkitys. Näitä parametreja ei voida saavuttaa paikallisella lämpökäsittelyllä. En mene syvälle teoriaan, mutta toistuva karkaisu korkealla ja sitten matalalla karkaisulla tasoittaa teräksen rakennetta, tekee siitä homogeenisen. Jos et noudata tekniikkaa, saamme sen, mitä ei-veljet saivat panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiinsa. Anna minun arvata, miksi fosforipitoisuutta nostettiin. Tosiasia on, että fosfori lisää teräksen juoksevuutta, mikä mahdollistaa valumuotin nopeamman ja täydellisemmän täytön, vähentää valujen käsittelyn työlästä, mutta haurauttaa metallia, ja korkean fosforipitoisuuden omaavaa terästä hitsattaessa syntyy väistämättä kuumia halkeamia.
      1. +5
        21. helmikuuta 2020 klo 14
        En syöttänyt tähän koko terästen lämpökäsittelyn teknistä karttaa, jotta, kuten sanotaan, "älä tukkeudu" haaraa. Vasta torstaina sain valmiiksi tekniikan sertifioinnin OKHNVP s. 1 lämpökäsittelyllä ja esilämmityksellä ja paksuudeltaan enintään 50 mm sekä teräksille M01 ja M11. Kuka tietää metallista ja niin todennäköisesti tietää lämpökäsittelystä. Vaihdamme reaktoreita kemikaalien tuotannossa.
        1. +3
          22. helmikuuta 2020 klo 06
          Hyvää huomenta kollega! Olen myös tehnyt teknologian validointia 15 vuotta. Minulla on M01, M03 ja M21. Jos voin olla avuksi, kirjoita minulle.
          1. +3
            22. helmikuuta 2020 klo 07
            Molemminpuolisesti! Sinäkin kirjoitat! Kiva tavata kollega!
  7. +6
    21. helmikuuta 2020 klo 07
    Olenko ainoa, jolla on mielipide "keskeneräisestä" artikkelista, vai siitä, että se on "pala" "revitty" jostain sisällöltään "laajemmalta"? .... iski silmää
    1. 0
      22. helmikuuta 2020 klo 12
      Näyttää siltä, ​​että kyllä, osa työstä, joka on omistettu "panssarivalmistuksen laadulle Neuvostoliitossa 1941-1945".
      Pitkään törmäsin 34ki:n ja Sherman-panssarin vertailuun ... dynamiikasta tehtiin analyysi 45 vuoden ajan ...
      Meidän on kiinteämpi, heidän on viskoosi ...
      Valitettavasti en muista lähdettä suoraan.
      Jos tämä on todella osa, niin luen mielelläni jatko-osan.
  8. -2
    21. helmikuuta 2020 klo 08
    Neuvostoliiton erinomainen, mitä voin sanoa! Lisää tähän Penza ZIF:n vialliset sulakkeet, vialliset... ja miksi ihmetellä, että he voittivat saksalaisia ​​niin pitkään. Ja Kirovin tehtaan kirjassa "Ilman salaisuuksia ja salaisuuksia" kuvataan yleisesti vastenmielinen tapaus. Volhovin rintamalla kahden itseliikkuvan rykmentin kaikki ajoneuvot epäonnistuivat, ja Zh.Ya Kotin itse lähetettiin selvittämään asiaa. Ja hän huomasi, että syy oli rykmentin teknikkojen "tekninen kekseliäisyys". Pakkasella dieselmoottorit eivät lähteneet kunnolla käyntiin ja ne leikkasivat saksilla syöttösuodattimien huovan. Muuten, 90-luvulla näin Kubinkassa kaatopaikalla T-34 41:n, jonka etupanssarissa oli halkeama. Se pisti silmään - hän itse on punainen ruosteesta ja hitsaussaumat kiiltävät kuin hopea. Ja halkeama... ei ilmeisestikään ammuksen törmäyksestä. Hänestä ei ollut jälkeä etupanssarissa!
    1. 0
      21. helmikuuta 2020 klo 08
      Lainaus kaliiberista
      Ja hän huomasi, että syy oli rykmentin teknikkojen "tekninen kekseliäisyys". Pakkasella dieselmoottorit eivät lähteneet kunnolla käyntiin ja ne leikkasivat saksilla syöttösuodattimien huovan.


      ja mitä? jos kylmässä olevat suodattimet alkoivat jotenkin estää ilman kulkua, niin teknikkojen toimet ovat melko riittäviä.
      1. -2
        21. helmikuuta 2020 klo 10
        Paul! En ollut siellä. Annan linkin kirjaan. Siinä sanotaan, että tämän "katkaisun" takia moottorit tukkeutuivat hiekasta ja epäonnistuivat. Tämä kirja on varmasti netissä. Voit tarkistaa sen...
      2. +8
        21. helmikuuta 2020 klo 11
        niin mitä
        Ja se, että moottoria ei voida käyttää ilman ilmansuodatinta, tämä vähentää katastrofaalisesti resursseja. Jos ilmansuodatin ei päästä ilmaa läpi, se on vaihdettava. Jos ilmansuodatin ei päästä talvella ilmaa läpi, siihen on päässyt lunta ja sen puhdistaminen, eikä reikien leikkaaminen, on riittävä toimenpide.
        1. BAI
          +2
          21. helmikuuta 2020 klo 13
          tämä vähentää katastrofaalisesti resursseja.

          Ja mitä eroa on, jos säiliö eläisi paljon vähemmän kuin tämä resurssi? On parempi mennä taisteluun moottorilla, jolla on 10 tuntia jäljellä, kuin olla lähtemättä taisteluun moottorilla, jolla on 100 tuntia jäljellä.
          Mutta jos
          kaikki kahden itseliikkuvan rykmentin ajoneuvot

          silloin tämä tarkoittaa vain yhtä asiaa - moottorit kävivät joutokäynnillä ja ahmivat jäljellä olevan resurssin turhaan. Vuoden 1941 kuva voisi hyvinkin toistua, kun mekanisoitu joukko ajettiin ei tiedä minne. Autot käynnistettiin, mutta marssi oli turha - taistelua ei ollut. Nämä ovat siis kysymykset komennolle, eivät teknikoille.
          1. +6
            21. helmikuuta 2020 klo 14
            Mitä eroa,
            Ja ero on siinä, että tämä resurssi voi päätyä odottamattomimpaan paikkaan, esimerkiksi hyökkäyksen aikana. Vihollisen panssarintorjunta-aseet täysin näkyvissä. Kenelle esitämme kysymyksiä tässä tapauksessa?
            1. +2
              22. helmikuuta 2020 klo 12
              Panssarivaunu, joka ei ole päässyt taistelukentälle, on pahempi ... en vähennä sitä, koska olen samaa mieltä, että vihollisen edessä murtuminen on persettä ... (järjestelmänvalvojat, tiedän, että se olisi voinut olla pehmeämpi)
              Yhden lentäjän (nälkäisenä) muistelmissa se oli: hän lensi R-40:llä, ja niin lentokoneen moottorilla piti passin mukaan olla 1500 lentotuntia, mutta itse asiassa 250 jälkeen se ajoi lastut öljyyn. Lentäjämme selitti, että lennät ohjeiden mukaan, moottori on elossa, mutta et ole fakta, vaan puristat siitä kaiken mehun: moottori on roskaa, mutta sinä olet elossa.
              Luulen, että säiliöaluksilla on sama periaate, jos sinun on lähdettävä hyökkäykseen, niin se suodatin, joka estää sinua kiihtymästä ja poistumasta pommituksesta, on paha, vaikka moottori romutetaankin. Ja se, että hän voi muristaa ammatillisen koulutuksen edessä ... Täällä jokainen ymmärtää onnen omalla tavallaan.
              1. +1
                22. helmikuuta 2020 klo 21
                Nikolai Golodnikov.
      3. -2
        21. helmikuuta 2020 klo 15
        Lainaus: Horde1
        teknikkojen toiminnasta ovat varsin riittäviä

        Joten he myös ajattelivat XX-luvulla, aivan kuten sinä XX-luvulla! vuosisadalla.
    2. +4
      21. helmikuuta 2020 klo 11
      Lainaus kaliiberista
      Neuvostoliiton erinomainen, mitä voin sanoa! Lisää tähän Penza ZIF:n vialliset sulakkeet, vialliset... ja miksi ihmetellä, että he voittivat saksalaisia ​​niin pitkään
      Tietysti mikä on se, että massatuotanto ja siten ammatillinen koulutus aloitettiin vasta 30-vuotiaana, mitä pieniä asioita kaikki tietävät, ja erityisesti Shpakovsky V.A. että tuotantokulttuuri, kuten toisen asteen koulutus, annetaan lapselle syntyessään, vain saksalaisilla on suorat kädet ja venäläisillä ei. Mitä pieniä asioita
      Kuten tiedätte, Iljitšin mukaan nimettyä Mariupolin tehdasta ei voitu puolustaa, se päätyi vihollisen käsiin ja joukkoon teknisiä laitteita, joita heillä ei ollut aikaa evakuoida. Se on tämä yritys (maassa ainoa) pystyi valmistamaan täysimittaisia ​​panssaroituja runkoja T-34:lle kaikkien standardien mukaisesti
      Joka tapauksessa Neuvostoliiton vinot kädet ovat syyllisiä, Shpakovski tietää paremmin. Mutta Vjatšeslav ei huomannut sitä
      Instituutin vasta vuoden 1943 loppuun mennessä ehdottama toimenpidekokonaisuus mahdollisti joidenkin huomautusten poistamisen. Ja terästuotannon laadun parantaminen rautametallurgisissa yrityksissä mahdollisti vikojen osuuden vähentämisen vuoden 56,25 1942 prosentista 13,30 prosenttiin vuonna 1945.
      Ja tämä on itse asiassa kuusi kertaa!
      1. -4
        21. helmikuuta 2020 klo 15
        Lainaus: Vladimir_2U
        Neuvostoliiton vinot kädet ovat edelleen syyllisiä
        Anteeksi väärä. Ei vain käsiä, vaan tietysti päätäkin. Tai pikemminkin päitä.
        1. +7
          21. helmikuuta 2020 klo 18
          Lainaus kaliiberista
          Neuvostoliiton vinot kädet ovat edelleen syyllisiä
          Anteeksi väärä. Ei vain käsiä, vaan tietysti päätäkin. Tai pikemminkin päitä

          Nuo. eikö laitteiden ja henkilöstön menetys, kiireellinen tuotannon siirtäminen muihin yrityksiin, jotka eivät ole aiemmin harjoittaneet tällaista tuotantoa, ja samalla tuotannon jyrkkä kasvu ole syynä korkeaan avioliittoon, vaan tiukasti Neuvostoliiton kansan päämiesten omaisuutta? Ei paha, ei paha. Logiikka on rautaista, ja jopa kunnioitus voiton takoneita neuvostokansoja kohtaan on kaikkien muiden yläpuolella.
          1. -8
            21. helmikuuta 2020 klo 18
            Lainaus: Vladimir_2U
            Nuo. ei laitteiden ja henkilöstön menetystä, ei kiireellistä tuotannon siirtoa muihin yrityksiin, jotka eivät ole aiemmin harjoittaneet tällaista tuotantoa

            Mutta kaikki tämä on vain seurausta "pään viasta".
            Sotaan valmistautuminen kesti yli vuoden. On selvää, että on vaarallista olla yksi panssaroitu tehdas - Siperiaan oli mahdollista rakentaa toinen. Eli luoda varatehtaita etukäteen. Syy evakuointiin on myös "päästä" - he valmistautuivat sotaan, mutta he kaipasivat sotaa ... ja niin edelleen kaikilta osin. Sulakkeiden avioliittoa käsittelevässä artikkelissani annoin lukujen 62 % ja 92 % useille yksityiskohdille. Sodan alkuun mennessä tämä ei myöskään ollut vanhentunut ... Joten, se ei ole minun vikani, että nämä alkeelliset asiat eivät ole aivosi vaahdon ulottuvilla.
            1. +5
              21. helmikuuta 2020 klo 19
              Lainaus kaliiberista
              Eli ei ole minun vikani, etteivät nämä alkeelliset asiat ole aivojen vaahtomuovin saatavilla.
              Vau mitä johtopäätöksiä, esim. päävaahtosi on laadukkaampaa, mutta epäilen sitä, koska se on valmistettu Neuvostoliiton aikana ja saanut koulutuksen samaan aikaan ja siellä.
              Lainaus kaliiberista
              On selvää, että on vaarallista olla yksi panssaroitu tehdas - Siperiaan oli mahdollista rakentaa toinen. Eli luo varatehtaita etukäteen
              No tietysti harmi että se on päätä kiinni vaahto, vaikka ei yltänyt millaista vaahtoa, vaahtokumia, pikemminkin että Neuvostoliiton resurssit ja aika olivat rajalliset, että lisäksi tankkeihin vaadittiin monin paikoin laadukasta metallia ja että panssarin laatu parani kahdessa vuodessa 6 kertaa.
              Lainaus kaliiberista
              Syy evakuointiin on myös "päästä" - he valmistautuivat sotaan, mutta he missasivat sodan ... ja niin edelleen kaikilta osin
              Kuinka on mahdollista, että se ilmestyy kahden sodan vuoden aikana, 41-43, onko kaikkien pää muuttunut? Ja radikaalisti, tapahtuuko se? Tai tuotu mistä pää? Vaahtokumi on täysin sinun, heikko.
              1. -2
                22. helmikuuta 2020 klo 08
                Lainaus: Vladimir_2U
                Kuinka on mahdollista, että se ilmestyy kahden sodan vuoden aikana, 41-43, onko kaikkien pää muuttunut?

                "Paahdettua kukkoa nokittu!"
            2. +2
              22. helmikuuta 2020 klo 06
              Lainaus kaliiberista
              Ei siis ole minun vikani, että nämä alkeet ovat aivojen vaahtomuovin ulottumattomissa.

              On epämukavaa lukea... Jotain tuollaista...
            3. +1
              25. helmikuuta 2020 klo 11
              Lainaus kaliiberista
              Sotaan valmistautuminen kesti yli vuoden. On selvää, että on vaarallista olla yksi panssaroitu tehdas - Siperiaan oli mahdollista rakentaa toinen. Eli luoda varatehtaita etukäteen.

              Ja se tehtiin. Mutta he eivät tehneet.
              Molempien panssaritehtaiden radikaali jälleenrakentaminen vaadittiin, mistä säädettiin Neuvostoliiton kansankomissaarien neuvoston 7. elokuuta 1938 antamalla asetuksella, jonka määräaika oli 1. tammikuuta 1940. Tästä vuodesta alkaen panssarin vuosituotanto : Izhoran tehtaan piti olla 30000 40000 tonnia ja Mariupolin 50000 XNUMX tonnia. Lisäksi samaan päivämäärään mennessä Tšeljabinskiin piti rakentaa uusi tehdas, jonka kapasiteetti on XNUMX XNUMX tonnia panssaria vuodessa.
              Vanhojen tehtaiden jälleenrakentaminen ja uusien tehtaiden rakentaminen olivat vaikeasti kehitettyjä, ja ne aloitettiin itse asiassa vasta vuonna 1938.
              (...)
              Tšeljabinskin tehtaan rakentamisen täydellisen epäonnistumisen vuoksi (sodan alkuun mennessä sinne rakennettiin vain tulisija), vuodesta 1939 lähtien päähuomio alettiin keskittyä Mariupolin tehtaaseen, mutta sielläkin avattiin uusi. - tulisijapaja, joka pystyi valmistamaan jopa 180 tonnia painavia harkkoja, ei ehtinyt ottaa käyttöön vuonna 1940.
              © Vasiliev
          2. -5
            21. helmikuuta 2020 klo 18
            Lainaus: Vladimir_2U
            takoi Voiton

            Muistatko vitsin? "Kulman takana kaksi työntekijää takoi sirppiä ja vasaraa... Hei, Petka, lopetetaan, telakoitumme huomenna!"
      2. +1
        22. helmikuuta 2020 klo 13
        Joo, siksi puolet tuotetuista panttereista on suorakätisiä ja ei-vaahtoaivoisia (sana on mitä tapahtui naurava ) saksalaisten insinöörien toimesta, he eivät tyhmästi päässeet taistelukentälle Kurskin lähellä... Ja vuonna 45 jopa Royal Tiger, joka lakkasi olemasta ongelma liittoutuneiden panssarivaunuille juuri panssarin laadun heikkenemisen vuoksi: se muuttui hauraaksi ja osuessaan se pisti ja antoi sirpaleita... Ja etteivät saksalaiset ajatellut sitä etukäteen... olihan he valmistautuneet sotaan pitkään...
        Kaima hi
        1. 0
          22. helmikuuta 2020 klo 16
          Lainaus volodimerilta
          Joo, siksi puolet panttereista tuotti
          Tässä yhteydessä ollaan sitä mieltä, että IL-2 PTAB:t löivät marssilla olleet pantterit, mutta tämä on ristiriidassa sen tosiasian kanssa, että saksalaisten ja Sokolovin kaltaisten "historioitsijoiden" mukaan vuonna 43 saksalaisilla oli edelleen ilmaylivoima. . Eikä ole selvää, mikä on hyökkäävämpää saksalaisille, vai että Ilyt missasivat sen, tai että typerät insinöörit pystyivät mukauttamaan moottorin Tigersille, mutta eivät Panttereille.
          Kaima juomat
          1. 0
            22. helmikuuta 2020 klo 16
            He näyttävät myöntävän tekniset viat itse, vaikka lentäjämme yrittivätkin hyvä
    3. +8
      21. helmikuuta 2020 klo 12
      Neuvostoliiton erinomainen, mitä voin sanoa!
      Tässä tapauksessa "neuvostolla" ei ole mitään tekemistä asian kanssa, koska täysin erilaiset tekijät olivat ratkaisevia.
      Panssaroidun teräksen ja siitä valmistettujen tuotteiden valmistus on monimutkainen teknologinen prosessi, joka vaatii asianmukaista tekniikkaa, laitteita ja pätevää henkilöstöä. Kaiken tämän kehittäminen ja järjestäminen vie aikaa, joskus yli vuoden. Siksi siinä tapauksessa, että tämä tuotanto siirrettiin evakuointiolosuhteissa yrityksiin, joilla ei ollut mitään edellä mainituista, ei määritelmän mukaan voinut olla muuta tulosta, olipa se sitten "neuvostoliittolainen", "saksalainen", "brittiläinen", "amerikkalainen" jne.
      Yksi mielenkiintoinen esimerkki. Yhdysvalloissa sotilastuotteita valmistaville yrityksille myönnettiin erikoispalkinto - "Army-Navy "E" -palkinto.

      "Army-Navy "E" -palkinnon pääkriteeri oli tuotteiden laatu.
      Joten noin 85 000 yrityksestä, jotka työskentelivät Yhdysvalloissa puolustusalalla sodan aikana, vain 4823 500 yritystä sai tämän palkinnon, ja lisäksi puolet niistä oli pieniä alle XNUMX hengen yrityksiä.
  9. +2
    21. helmikuuta 2020 klo 08
    Erittäin mielenkiintoinen artikkeli. Kunnioitus kirjoittajalle. Oli tarpeen vain erottaa ne viat, jotka vaikuttavat tappioihin. Joten panssariviat johtavat taistelutappioihin ja runkovauriot - vähemmässä määrin taistelutappioihin (sinun on silti päästävä taisteluun), mutta enimmäkseen ei-taisteluihin (häviöistä johtuvat tappiot). Se ei ollut vain meidän kanssamme - Guderianin armeijalla oli syksyllä 1941 lähes puolet tappioista marssin häiriöistä johtuen, ja saksalaiset vuonna 1941 valvoivat koko tuotantotekniikkaa.
  10. -14
    21. helmikuuta 2020 klo 08
    Ja sitten tulee artikkeli siitä, kuinka kaikki oli huonosti Neuvostoliitossa ja sitten nousussa. Ja lopulta päästään siihen, mitä puolalaiset, tribaltit ja muut raidallisten työntämät riffraffit saavuttavat. Ja he etsivät yhtä asiaa - täydellistä tuhoamme. Ei pesemällä vaan luistelemalla.
    Kirjoittaja ei halua kertoa, kuinka Wehrmachtin panssarivaunujen panssari hajosi palasiksi kuin lasi. No, miten voit, tämä on kulttuurikansa, ajattele vain, he tuhosivat useita kymmeniä miljoonia, he tekivät sen kulttuurisesti. Niissä ei ole puutteita.
    Ja mikä tärkeintä, kuinka ajoissa artikkeli putosi näytölle. Vain Neuvostoliitossa oli ongelmia, mutta muualla maailmassa rauhaa ja armoa.
    Kirjoittaja haluaa nostaa aiheen esiin, joten tee se muihin verrattuna. Ja melkein 80 vuoden jälkeen tämän aiheen nostaminen haisee liberaalilta paskalta.
    Etkö löydä rakkaat vierailijat?
    1. 0
      21. helmikuuta 2020 klo 10
      Tällaiset materiaalit vaativat huolellista työtä arkistoissa, tiedon etsimistä ja paljon työtä. Tällä tasolla Wehrmachtista kirjoittamiseksi on mentävä Saksaan. Työskentely Bundesarchivissa, mikä on vaikeaa ja kallista. Et voi sponsoroida kirjailijaa, et voi. Ole siis tyytyväinen tähän toistaiseksi sinun kaltaisillesi ihmisille ja tähän löydöön. Ja mitä tulee saksalaisten tankkien lentävään panssariin ... Joten on olemassa sellaisia ​​​​tietoja. Pelkästään vuonna 1944 tuhosimme enemmän saksalaisten tankkeja kuin he meiltä. Miten! Ja haarniska hajallaan, ja maailman parhaat tankit ja tankkerit ovat sankareita. Mutta tapahtuiko jotain tällaista? Miksi? Muuten, kaikki nämä laskelmat tehtiin PRAVDA-sanomalehdessä julkaistujen Sovinformburon raporttien mukaan. Ja hän tuskin olisi alkanut aliarvioida Saksan tappioita. Voit lukea tästä yksityiskohtaisesti kirjastani Tanks of Total Wars. Kaikki on siellä vuodesta toiseen...
    2. + 16
      21. helmikuuta 2020 klo 11
      Lainaus: Ros 56
      Vain Neuvostoliitossa oli ongelmia, mutta muualla maailmassa rauhaa ja armoa.

      Ehdotan, että lähden muusta maailmasta käsittelemään muun maailman ongelmia.
      Lainaus: Ros 56
      Kirjoittaja haluaa nostaa aiheen esiin, joten tee se muihin verrattuna.

      Henkilöltä, joka ei ole julkaissut yhtään artikkelia, on jotenkin outoa kuulla neuvoja niin töykeässä ja kategorisessa muodossa. Mielestäni olisi tarkoituksenmukaisempaa, että ilmaisit tällaiset ajatukset toiveena tai pyyntönä kirjoittajalle.
      Lainaus: Ros 56
      Ja melkein 80 vuoden jälkeen tämän aiheen nostaminen haisee liberaalilta paskalta.

      Eli oikea artikkeli tulisi mielestäsi rakentaa seuraavan järjestelmän mukaisesti:
      Venäjä (neuvostoliittolainen) on aina paras - päätees.
      Jos kirjoittaja on todellinen patriootti, hän ei puhu kotimaansa ongelmista ja puutteista.
      Jos päätit kuitenkin puhua niistä, minun on ehdottomasti huomattava, että ne olivat merkityksettömiä, kun taas vastustajilla on kaikki sama, mutta paljon suuremmassa mittakaavassa.
      Väitöskirjaa kaiken venäläisen (neuvostoliiton) verrattomasta viileydestä ei pidä kyseenalaistaa ja se tulee julistaa kategorisessa muodossa vähintään kahdesti jokaisessa artikkelissa - alussa ja lopussa pääpäätelmänä.
      Kirjoittajaa, joka ei noudata ilmoitettua järjestelmää, pidetään "liberaalina", ja hänen artikkelejaan, kuten haluat ilmaista, pidetään "paskana".
      Oikea?
      Kiinnitän huomionne siihen, että osion, jossa tämä artikkeli julkaistaan, nimi on "Historia", ei "Mielipiteet" tai "Analytiikka". Siksi siinä julkaistuilla artikkeleilla tulisi ennen kaikkea olla opetuksellinen tehtävä, ei journalistinen tai propagandallinen - tätä varten on olemassa muita VO-osioita, jotka olen edellä nimennyt. Ja vaikka minulle tuntemattomista syistä tässä osiossa julkaistaan ​​usein historiaan liittyviä materiaaleja, jotka itse asiassa eivät liity toisiinsa ja ovat luonteeltaan selvä hyökkäys fania vastaan ​​(mielestäni tämä on sivuston hallinnon törkeä järjestelmävirhe) , tämä artikkeli on kirjoitettu tavalla, jolla historiaa käsittelevä artikkeli tulisi kirjoittaa suosittuun julkaisuun - se on objektiivinen, puolueeton, ei täynnä tietoa ja helppolukuinen.
      Kiitos kirjoittajalle.
    3. +3
      22. helmikuuta 2020 klo 13
      Juri, en löydä sitä ... Koska en pidä tätä artikkelia kunnianloukkauksena Neuvostoliittoa kohtaan, vaan heijastuksena panssaroidun teräksen tuotannon todellisista ongelmista sotilaallisissa olosuhteissa maassamme. Kirjoittaja on tehnyt vakavaa työtä, josta kiitän häntä, ja jokainen voi tehdä johtopäätöksiä, oliko panssarin laadun heikkeneminen sen arvoista valmistettujen tankkien määrän lisäämisen vuoksi. Myös saksalaisilla oli sodan loppupuolella samanlaisia ​​ongelmia panssarin laadussa.
      Viimeisessä kappaleessa havaitsit selvästi haittoja. Mihail on hieman ankara, mutta löysit kirjoittajasta jotain, mitä hän ei kirjoittanut.
  11. +1
    21. helmikuuta 2020 klo 09
    Havainnollistava esimerkki on 121. panssarivaunuprikaati, joka menetti 250 kilometrin heiton aikana puolet raskaasta KV:sta vikojen takia.

    Tankin heitto 250 km? Ja onko se mielestäsi normaalia? Miksei 500 km?
    Vain puolen mattoosan epäonnistuminen näin pitkän marssin jälkeen ei ole kovin hyvä indikaattori? Loppujen lopuksi säiliötä ei ole suunniteltu satojen kilometrien pakollisiin marsseihin.
    1. +6
      21. helmikuuta 2020 klo 11
      Lainaus käyttäjältä: Podvodnik
      Tankin heitto 250 km? Ja onko se mielestäsi normaalia? Miksei 500 km?

      Ja miksi ei 500? Riittävä täyttö olisi pitänyt riittää. Ja ilmeisesti johtuen siitä, että toinen puolisko olisi. Panssarikokoonpanot ovat hyviä, koska ne voivat tehdä sellaisia ​​marssia ja ilmestyä sinne, missä heidän vihollisensa ei odota. Saksalaiset käyttivät tätä erittäin hyvin, kun he onnistuivat "Blitzkriegissä", ja meidän sotajohtajamme sodan toisella puoliskolla hallitsivat tämän
      1. +4
        21. helmikuuta 2020 klo 16
        Siksi mekanisoitu joukko avautui paitsi komentajien kokemuksella ja oshien parantamisella, myös silloin, kun he pystyivät tunkeutumaan syviin läpimurtoihin ja peittoon menettämättä puolta tankeista 100 km:n jälkeen ei-taisteluista syistä. Välittömästi saksalaisesta ei tullut niin kauheaa, ja tappiot laskivat.
    2. +4
      21. helmikuuta 2020 klo 11
      45. luvulla panssarivaunut kestivät tällaisen marssin ilman ongelmia. Mutta yleensä panssarivaunujen pitkäaikaisen toiminnan mahdottomuus rajoitti vakavasti kykyä ohjata ja edistää puna-armeijaa.
    3. +1
      21. helmikuuta 2020 klo 18
      Lainaus käyttäjältä: Podvodnik
      Loppujen lopuksi säiliötä ei ole suunniteltu satojen kilometrien pakollisiin marsseihin.

      vaikka vihollista takaa? pyyntö
      esimerkiksi vuonna 1939 TBR:mme marssivat 500 km tai enemmän pienin tappioin...
      1. +2
        22. helmikuuta 2020 klo 13
        Vanhat hyvät, pienintä yksityiskohtaa myöten virheenkorjattu... BT-5:n (7) miehistö hallitsee täydellisesti... Kyllä, ei ole epäilystäkään, mutta 34ki ... sodan alussa vielä raaka, ja sitten sotilastuotantoa joukolla yksinkertaistuksia massatuotantoon... Alkuperäisen suunnittelun lastentaudit poistettiin, mutta ne korvattiin muilla tuotantoolosuhteiden määräämillä.
        1. 0
          22. helmikuuta 2020 klo 15
          Lainaus volodimerilta
          mutta 34ki ... sodan alussa oli vielä juustoja

          jo ennen sotaa T-34M luotiin vääntötangoilla ja tornilla - mutta he ajoivat samaa friikkiä ...
          1. +1
            22. helmikuuta 2020 klo 16
            T34M on siisti, mutta oli epärealistista laittaa se streamiin... T44 kehitettiin myös sodan aikana, mutta massatuotannon lopettamiseksi uuden tankin vuoksi... KV:lla ajettiin, vaikka sen puutteet olivat jo selvä vuoden 43 puolivälissä. KV-1S ja KV-85 eivät ratkaisseet ongelmia ... lopulta ne vaihtuivat IS: ksi, mutta ne myös leimattiin rinnakkain, ja niissä oli vähemmän eroja kuin 34 ja 34M .. kynttilät ja vääntötangot ovat jo
  12. BAI
    +6
    21. helmikuuta 2020 klo 09
    No mitä tehdä? Tarvittiin valtava määrä tankkeja, määrä tulee aina laadun kustannuksella, varsinkin sodan aikana, kun resurssit (aineelliset ja väliaikaiset) ovat rajalliset.
  13. +3
    21. helmikuuta 2020 klo 09
    joka joutuessaan osumaan vihollisen ammusten aiheuttamaan halkeilua, delaminaatiota ja roiskeet.

    Panssarin halkeileminen tankin sisällä kuoren osuman jälkeen on yksi tärkeimmistä syistä tankkeriemme tappioihin - tästä on paljon todisteita tankkerien itsensä muistelmissa.

    mutta, kuten kirjoittaja osoitti, valinta oli yksinkertainen: joko vapauttaa tankit, vaikkakin heikennetyt, tai ei mitään.

    Ja valinta tehtiin oikein.

    Samaan aikaan zalmanien varkaus työntekijöiltä on inhottavaa ...
    1. +1
      21. helmikuuta 2020 klo 11
      Ural-työläisten huono ruokahuolto vuosina 1941-44 johtui Neuvostoliiton pienistä elintarvikevaroista, jotka menettivät väliaikaisesti tärkeimmät maataloustuotannon alueet - Ukrainan, Volgan alueen ja Kubanin.

      Varkauksien osuus jakelussa mukana olevien tuotteiden tasolla oli tilastovirheen tasolla.

      Mitä tulee Neuvostoliiton panssaroitujen (ja ilmailu-)varusteiden laatuun, se oli täysin riittävä Neuvostoliiton teknologian tasolle ja noiden vuosien tuotantokulttuuriin. Ne, jotka ymmärsivät tämän avoimen salaisuuden, tulivat kansankomissaareiksi ja tehtaiden johtajiksi.
      1. +2
        21. helmikuuta 2020 klo 11
        Lainaus: Operaattori
        Varkauksien osuus jakelussa mukana olevien tuotteiden tasolla oli tilastovirheen tasolla.

        wow "virhe" sisään satoja tonneja Tuotteet:
        Neuvostoliiton syyttäjänviraston suorittamassa tutkimuksessa todettiin: vuoden 1942 ensimmäisellä puoliskolla Tšeljabinskin Kirovin tehtaan URS:n työntekijät tuhlasivat säännöllisiä ruokavaroja: lihaa ja kalaa - 75133 kg, rasva - 13824 kg, vilja - 3007 kg, sokeri - 2098 kg, juusto - 1539 kg ja niin edelleen pelay
        1. 0
          25. helmikuuta 2020 klo 10
          Lainaus: Olgovich
          wow "virhe" sadoissa tonneissa tuotteissa:


          Söiko hän itse niitä ruokia?

          Satoja tonneja tuotteita ovat lisäannoksia nuorille työntekijöille ja suunnittelutoimiston työntekijöille - koska 13-15-vuotiaat kaverit tekivät työtä ja erittäin kovaa työtä aikuisille, heillä ei yksinkertaisesti ollut tarpeeksi voimaa ja Saltzman käski antaa heille yli annokset. määrätty normi (UPD).
          Ja "Leningradin tapauksen" valmistuksen aikana tämä tuotteiden ylikulutus kirjattiin Zaltsmanille väärinkäytöksi.
      2. +3
        21. helmikuuta 2020 klo 18
        Lainaus: Operaattori
        Varkauksien osuus jakelussa mukana olevien tuotteiden tasolla oli tilastovirheen tasolla.

        ja miten puolinälkäiset ihmiset, jotka seisoivat koneiden ääressä 12 tuntia, katsoivat sitä?
    2. -3
      21. helmikuuta 2020 klo 18
      Lainaus: Olgovich
      Ja valinta tehtiin oikein.

      ei ollut vaihtoehtoja... pyyntö
      Lainaus: Olgovich
      Samaan aikaan zalmanien varkaus työntekijöiltä on inhottavaa ...

      Tämä on IVS:n politiikka! Jos parchinushit saavat toisen palkan paketissa ilman veroja, heillä on erikoisjakelijoita, erikoisasuntoja ja kesämökkejä, niin miksi hänen teollisuuden kenraalistansa ovat vähäpätöisiä?
  14. +3
    21. helmikuuta 2020 klo 11
    Sitten valinta osui kymmeneen tankkiin, joista 2-3 viallisia tai 1-2 säiliötä ilman vikoja.
  15. -3
    21. helmikuuta 2020 klo 11
    Lainaus: Olgovich
    satoja tonneja

    Juuri sitä tarkoitin.
  16. 0
    21. helmikuuta 2020 klo 13
    Erittäin mielenkiintoinen postaus. Itse asiassa pelkästään sellaisista tiedoista on mahdollista vain muodostaa enemmän tai vähemmän objektiivinen kuva siitä, miksi puna-armeija taisteli niin pahasti. Suuri marxilainen toveri Stalin ei ymmärtänyt dialektiikkaa ollenkaan ja yritti korvata laadun määrällä. Ja sitä tapahtui kaikkialla. Valtava armeija huonosti koulutettuja kertakäyttöisiä sotilaita. Sosialismi on suunnitelma, suunnitelma ja taas suunnitelma. Kannattaa lukea Solonin, kuinka Stalin otti lentokonetehtaiden johtajuuden kurkkuun ja vaati lisää lentokoneiden tuotantoa. Epäilemättä samoilla tuloksilla. Luin kerran Science and Lifesta huomautuksen siitä, kuinka vaihteiston vaihteet satoivat T-34:ään. Rassledovanie osoitti, että tehdas ei todellakaan valvonut, millaiset teräsaihiot menivät samoihin vaihteisiin. Teräs törmäsi väärään merkkiin ja vaihteet murenivat. Itse asiassa, kun tuotanto laitetaan syöpään, valinta on pieni - joko täytä suunnitelma ja rangaistaan ​​välittömästi tai täytä se avioliiton purkamisen kustannuksella. Silloin heitä voidaan rangaista, mutta ei tänään. Sosialistinen talous kaikessa loistossaan.
    1. + 13
      21. helmikuuta 2020 klo 14
      Lainaus: Andrew Matseevsky
      Kannattaa lukea Solonin

      En usko, että se on sen arvoista. Soloninin oman näkemyksen lisäksi hänen kirjoituksissaan ei ole mitään muuta. Hän ei esitä kysymystä "miten se oli". Hän ihmettelee "miten todistaa, että se oli huono". Ja samaan aikaan hän valehtelee säännöllisesti, käyttää kyseenalaisia ​​lähteitä, valitsee materiaalit puolueellisesti. Paha ihminen lyhyesti sanottuna.
    2. +6
      21. helmikuuta 2020 klo 16
      Lainaus: Andrew Matseevsky
      Kannattaa lukea Solonin, kuinka Stalin otti lentokonetehtaiden johtajuuden kurkkuun ja vaati lisää lentokoneiden tuotantoa.

      Ja hän oli yleensä oikeassa. Koska lentokonetehtaiden olisi edelleen lisättävä tuotantoaan sodan syttyessä. Mutta se olisi tehtävä evakuoinnin, mobilisoinnin ja siihen liittyvän sotkun olosuhteissa. Ja niin se onnistui harjoitella kissoilla - myös rauhan aikana lisätä tuotantoa ja tunnistaa kaikki pullonkaulat. Itse asiassa Neuvostoliiton ilmailuteollisuus mobilisoitiin jo ennen sodan alkua.
      Ja syy tähän mobilisaatioon oli Valtakunnan lentokonetehtailla vierailleen Neuvostoliiton valtuuskunnan tieto, että saksalaiset tuottavat rauhallisesti 80 lentokonetta päivässä. Joten päätimme nostaa ongelmamme saksaksi.
  17. +3
    21. helmikuuta 2020 klo 16
    Yleensä, kun on mahdollisuus mennä paikkoihin, jotka eivät ole niin syrjäisiä, jotta suunnitelmaa ei julkistettaisi, ja pahimmassa tapauksessa menettää päänsä, on parempi ajaa avioliitto pois itsesäilyttämisen vaistosta yksinomaan itsesäilyttämisen vaisto kuin antaa valtava alimainonta. Lisäksi hyväksymisvaatimukset pienenevät, eikä aikaa ole rasvalle edessä.
  18. +7
    21. helmikuuta 2020 klo 17
    ,,, kuinka ei muista Lend-Lease. iski silmää
  19. +2
    21. helmikuuta 2020 klo 18
    Kiitos kirjoittajalle mielenkiintoisesta materiaalista!
    Ja kuva on aivan mahtava! hi
  20. +4
    21. helmikuuta 2020 klo 20
    Tämä vain lisää kunnioitusta puna-armeijan panssarijoukkojen sankarimiehille.
    Avioliiton syyt ovat objektiivisia ja subjektiivisia (sikäli kuin tiedän). Tämä artikkeli kattaa ne molemmat.
    Lisäksi valistamattoman käsitykseni mukaan tähän tilanteeseen johtivat ennen kaikkea objektiiviset syyt.
    Joka kaikin tavoin, mahdollisuuksien mukaan, yritettiin korjata. Opin siitä samassa artikkelissa.
  21. +4
    21. helmikuuta 2020 klo 21
    Vuosien 34-1941 mallin T-42:t eivät eronneet laadultaan ollenkaan, valmistajan tehtaasta riippumatta ... Ja myöhemmin Ukrainan SSR:ssä valmistetut T-54:t aiheuttivat vain kiroilua joukkoissa ... ja T. -64 ei osoittautunut wunderwaffeksi eikä korkealaatuiseksi, minkä todistaa sen toiminta ja taistelukäyttö ...
  22. -2
    22. helmikuuta 2020 klo 09
    Kuka tätä villiä hölynpölyä kirjoittaa...
    Tämä on tietysti kysymys. Mutta kuka voi uskoa näihin ilkeisiin asioihin.
    Joku pässilauma on puristanut ja nyökkää tyhjiä päitään vastauksena jonkun tämän "opus" kirjoittaneen idiootin blääntymiseen.
  23. -1
    22. helmikuuta 2020 klo 15
    Tutustuin artikkeliin, haluaisin tietää, mitä kirjoittaja halusi sanoa yleisesti - lopussa ei ole johtopäätöstä. surullinen
  24. +2
    22. helmikuuta 2020 klo 22
    Koululaisena isäni, toisen maailmansodan veteraani, kertoi minulle panssarivaunujemme alhaisesta viskositeetista. Hän sanoi jotain tämän kaltaista: "Kuori osuu, tankki on ehjä ja miehistö kuolee oman panssarinsa sirpaleisiin.
  25. +1
    22. helmikuuta 2020 klo 23
    Laadun kustannuksella käytävän määräkilpailun tulos näkyy erinomaisesti elokuvassa "Erityisen tärkeä tehtävä", jossa aliravittu ja unen puutteesta kärsinyt poika sekoitti pultteja, mikä johti onnettomuuksiin IL-2-lentokoneella
  26. +1
    23. helmikuuta 2020 klo 13
    Sanotaan vaikka, että Krasnoje Sormovon T-34:t olivat erittäin heikkolaatuisia. Nuoruudessani T-34-malli koottiin tämän tehtaan versioon - panssarin laadusta johtuvat tärkeimmät erot ovat näytön näytössä. etulevy ja rungon ylimääräiset kaiteet perässä olevan tuuletusverkon alueella ja niin edelleen.
  27. 0
    25. helmikuuta 2020 klo 10
    Yksi esimerkki tällaisesta saalistusasenteesta on Isaac Saltzmanista, kiistanalaisimmasta panssaritehtaiden johtajasta.


    Tekijän keksinnöt.
    Zaltsman järjesti tehtaan työntekijöille ruokaa, joka ylitti annokset - UPD (kuolet päivää myöhemmin).
    Ja kun NKVD:n tapaus väärennettiin, tuotteiden kulutus näitä annoksia varten kirjattiin laittomaksi tuotehävikkiksi.
    Kirjoittaja luo fiktiota, aivan kuin Zaltsman söisi näitä tuotteita yksin.
    Itse asiassa hän jakoi ylimääräisiä annoksia paitsi nuorille työntekijöille myös suunnittelutoimiston työntekijöille.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasjanov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"