Sotilaallinen arvostelu

Länsimaiset tiedotusvälineet vaikenevat Bukin ilmapuolustusjärjestelmän ja MH17:n uusista tiedoista

49
Länsimaiset tiedotusvälineet vaikenevat Bukin ilmapuolustusjärjestelmän ja MH17:n uusista tiedoista

Hollannin lehdistö julkaisi erittäin mielenkiintoista tietoa. Alankomaiden ulkomaantiedustelun mukaan malesialainen MH17-lentokone, joka ammuttiin alas taivaalle Donbassin yllä, lensi Buk-ilmapuolustusjärjestelmän kantaman ulkopuolelle. Asiasta kerrottiin aamulla "VO".


Alankomaiden sotilastiedustelu- ja turvallisuuspalvelun Hollannin syyttäjälle 21 lähettämän kirjeen mukaan sekä Ukrainaan että Venäjälle asennetut Buk-ilmapuolustusjärjestelmät eivät pystyneet ampumaan alas MH2016-lentokonetta.

Hollannin tiedustelupalvelun asiakirja oli Bonanza Median käytettävissä. Bonanza Median perustaja Max van der Werff kiinnitti ensimmäisenä huomion siihen, että Hollannin puoli vaikeni Buk-ilmapuolustusjärjestelmän lentokoneen saavuttamattomuudesta. Hollannin tiedustelupalvelun kirjeessä ilmoitettiin 11 Venäjän ja Ukrainan asevoimien Buk-ilmapuolustusjärjestelmän sijaintia kesä- ja heinäkuussa 2014.

Kahdeksalla paikalla ovat Ukrainan asevoimien Buk-ilmapuolustusjärjestelmät ja kolmella RF-armeijalla. Mutta kaikki 11 kompleksia - sekä venäläisiä että ukrainalaisia ​​- sijaitsivat vähintään 66 kilometrin etäisyydellä onnettomuuspaikasta, ja kaikki RF-asevoimien kolme tunnistettua Buk-ilmapuolustusjärjestelmää sijaitsivat Venäjän federaation alueella. Toisin sanoen Buk-ilmapuolustusjärjestelmiä ei tuotu Donbassiin, ja näin ollen ne eivät olleet DPR-miliisin käytettävissä. Tämä iski isku Alankomaiden syyttäjänviraston ja ukrainalaisten "syyttäjien" lausuntoihin. Se iskee myös niiden "karttojen" tietoihin, jotka alun perin julkaistiin verkossa ilmapuolustusjärjestelmän sijainnin merkeillä.

Samalla toimittaja lainaa muuta mielenkiintoista tietoa Hollannin tiedustelupalvelun kirjeestä. Joten teknisten ominaisuuksien kannalta S-17PS Volkhov M-300 -ilmapuolustusjärjestelmä, joka on käytössä Ukrainan armeijan kanssa, sekä S-6PM300 Favorit -ilmapuolustusjärjestelmä, jotka ovat käytettävissä. Venäjän federaation asevoimat voisivat ampua alas MH2-lentokoneen.

Mutta koska S-300PS:n "Volkhov-M6" suurin ampumaetäisyys on 75 km, ja kaikki tunnistetut samanlaiset Ukrainan asevoimien käytössä olleet järjestelmät nähtiin vähintään 250 km:n etäisyydellä tuhopaikasta. Alankomaiden asiantuntijat päättelivät, että sitä ei voitu käyttää MH17-järjestelmän tietoja vastaan.


Hollannin erikoispalveluiden tietojen mukaan ainoat ilmatorjuntaohjusjärjestelmät, jotka pystyvät ominaisuuksiltaan ja sijainniltaan osumaan kohteeseen, ovat Venäjän asevoimien S-300PM2 Favorit -järjestelmät, jotka tuolloin sijaitsivat lähellä Venäjän raja.

Mutta van der Werff huomauttaa, että Alankomaiden tiedusteluasiakirja sisältää tietoa venäläisten SAMien liikkeistä, mutta se ei osoita lainkaan Ukrainan SAM:ien liikkeitä. Ja se on myös mielenkiintoista. Loppujen lopuksi traagisten tapahtumien aikaan Ukrainan ilmapuolustusjoukot asetettiin korkeaan valmiustilaan ja pystyivät hyvin siirtämään Buk-ilmapuolustusjärjestelmänsä muihin paikkoihin, mukaan lukien lähemmäs Donbassia.

Mutta entä sitten viralliset tutkimuksen tulokset, joiden mukaan koneeseen osui Venäjän Buk-ilmapuolustusjärjestelmän ohjus? Kävi ilmi, että tutkinta oli hyvin keskinkertaista, mutta voidaanko tässä tapauksessa puhua oikeudenkäyntivalmiudesta?

Mielenkiintoista, että Bonanza Medialle tulleet tiedot levittivät välittömästi lähes kaikki johtavat venäläiset tiedotusvälineet. Ulkomaiset tiedotusvälineet ovat kuitenkin pääosin hiljaa. Vain muutama julkaisu reagoi, mukaan lukien turkkilainen lähde Haber Sol, joka myös kirjoitti uutiset muistiinpano Max van der Werffin "löydöstä".


Tässä on syytä huomata, että Max van der Werffiä pidetään lännessä hyvin taipuvaisena kirjailijana. Melkein välittömästi lento-onnettomuuden jälkeen hän ei uskonut viralliseen versioon ja aloitti oman rinnakkaisen tutkinnan traagisesta tapahtumasta kyseenalaistaen virallisen version. Siksi lännessä häntä kohtaan on muodostunut melko epäselvä asenne. Ehkä tämä asenne van der Werffiä ja hänen tutkimuksiaan kohtaan on syy useimpien länsimaisten tiedotusvälineiden haluttomuuteen julkaista tietoja Hollannin tiedusteluasiakirjasta.

Toisaalta Ukrainan johdon äskettäisestä päätöksestä keskustellaan paljon aktiivisemmin lännessä - kaikki MH17-koneen pudotusta tutkineet valtakunnansyyttäjänviraston työntekijät erotettiin hiljattain tehtävistään. Kiovassa he selittävät tämän banaalilla henkilöstökierrolla, mutta tällainen henkilöstöpäätös näyttää erittäin epäilyttävältä, etenkin kun otetaan huomioon se tosiasia, että Hollannissa on jäljellä kolme viikkoa oikeudenkäynnin alkamiseen. Muuten, juuri nämä syyttäjät ilmoittivat, että ilmapuolustusohjusjärjestelmä, josta matkustajalentokoneen väitetään ammutun alas, kuului Kurskiin sijoitetulle RF-asevoimien ilmatorjuntaohjusprikaatille.
Kirjoittaja:
49 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. figwam
    figwam 18. helmikuuta 2020 klo 10
    +7
    Kuinka monta köyttä ei kierry, mutta loppu tulee olemaan.
    1. Vjatšeslav Viktorovitš
      Vjatšeslav Viktorovitš 18. helmikuuta 2020 klo 10
      -6
      Mielenkiintoista, että Bonanza Medialle tulleet tiedot levittivät välittömästi lähes kaikki johtavat venäläiset tiedotusvälineet. Ulkomaiset tiedotusvälineet ovat kuitenkin toistaiseksi pääosin hiljaa.
      Koska tällaisia ​​"julkaistuja asiakirjoja" oli jo joukko, eikä kukaan muista niitä läheltä, mukaan lukien jopa version vastustajat Hollantilainen tutkinta. Koska se oli aina ilmeinen väärennös, jonka kaikki kiirehtivät unohtamaan (ja viranomaiset halusivat olla mainitsematta sitä ollenkaan), ja nyt tilanne ei ole erilainen. Esimerkiksi:

      "Pyökkien siirtoa koskevat asiakirjat": https://ren.tv/news/v-mire/125527-obnarodovany-dokumenty-dokazyvaiushchie-prichastnost-vsu-k-unichtozheniiu-boinga-v-donbasse
      "Todisteiden salaamista koskevat asiakirjat": https://www.sovsekretno.ru/articles/unichtozhit-fakty-provedeniya-spetsialnoy-operatsii/
      "Video Ukrainan Bukista" https://www.spb.kp.ru/daily/26419.3/3291610/

      Ja myös Josef Reschin asiakirjat, joita ei julkaistu vastoin hänen uhkavaatimuksensa lupauksia, mutta kaikki uskovat niiden olevan olemassa.

      Tänään kokoelma on täydennetty toisella näytteellä, jonka kaikki unohtavat pian, lukuun ottamatta minun kaltaisiani yksittäisiä asiantuntijoita.
      1. Vjatšeslav Viktorovitš
        Vjatšeslav Viktorovitš 18. helmikuuta 2020 klo 11
        -14
        Muistin, kuka tämä Max van der Werff oli. Hän julkaisi kuusi kuukautta sitten entisen RT-käsikirjoittajan ja tuottajan Yana Yerlashovan kanssa elokuvan "MH17 - Call for Justice" ja julkaisi sen samassa Bananza Mediassa. Joten paikka, jossa korvat työntyvät ulos, ei ole edes erityisen piilotettu.
        1. operaattori
          operaattori 18. helmikuuta 2020 klo 11
          + 11
          Lainaus: Vjatšeslav Viktorovich
          mistä korvat työntyvät ulos

          Omasi erottuu Israelista naurava
          1. Vjatšeslav Viktorovitš
            Vjatšeslav Viktorovitš 18. helmikuuta 2020 klo 11
            -12
            Miksei Ukrainasta? Kollegasi, joilla on erikalibroidut ilmaisimet, pitävät kiinni tästä versiosta.
            1. operaattori
              operaattori 18. helmikuuta 2020 klo 11
              +4
              Olet siis luonnollinen esikaupunkijuutalainen - en välitä naurava
              1. Vjatšeslav Viktorovitš
                Vjatšeslav Viktorovitš 18. helmikuuta 2020 klo 12
                -4
                Vaihdat versioita heti tien päällä, se ei ole kiinteää. Ihmettelin vain ajatuskulkuasi.
                1. Tatiana
                  Tatiana 18. helmikuuta 2020 klo 13
                  +4
                  kaikki valtakunnansyyttäjänviraston työntekijät, jotka osallistuivat MH17-koneen alasampumisen tutkimiseen, erotettiin hiljattain tehtävistään. Kiovassa he selittävät tämän banaalilla henkilöstökierrolla, mutta tällainen henkilöstöpäätös näyttää erittäin epäilyttävältä, etenkin kun otetaan huomioon se tosiasia, että Hollannissa on jäljellä kolme viikkoa oikeudenkäynnin alkamiseen. Muuten, juuri nämä syyttäjät ilmoittivat, että ilmapuolustusohjusjärjestelmä, josta matkustajalentokoneen väitetään ammutun alas, kuului Kurskiin sijoitetulle RF-asevoimien ilmatorjuntaohjusprikaatille.

                  Pääasia on, että nämä ukrainalaiset syyttäjät, jotka tutkivat MH17-lentokoneen törmäystä peittääkseen Ukrainan puolelta katastrofin todelliset jäljet ​​ja syyt, eivät katoaisi maan pinnalta tuntemattomaan. tie puuttuu samasta Ukrainasta, kun malesialaista Boeingia johtaneet ukrainalaiset lennonjohtajat katosivat Ukrainan taivaalle sen onnettomuuspäivänä.
                  Kuten he sanovat, esiintyjiä-provokaattoreita ei ole - heidän provokaatiostaan ​​ei ole jälkeäkään.
                  1. Bayard
                    Bayard 18. helmikuuta 2020 klo 16
                    +3
                    Mielenkiintoisin asia on, että jälleen Ukrainan ilmailun versio nousi esiin ... Mutta se oli tärkein alusta alkaen, ja siinä oli paljon todistajia, lentäjän tunnustukset, että "kone osoittautui vääräksi" .. ja venäläinen puoli näytti kaikki tutkajohdot... Olin niin yllättynyt, kun versio siirtyi Bukiin, mutta näyttää siltä, ​​että tämä oli sellainen taktiikka... Anso häikäilemättömälle tutkimukselle.
                    Ja ihmisillä on muisti kuin kalalla, kukaan ei muista Su-25:stä Dnepropetrovskista ja Su-27:stä Harkovista hymyillä , kaikki "Bukista" ja "Bukista" ... ja tämä NIIN monien todistajien kanssa... tuntea niin monella materiaalilla...
                    Okei, viranomaisilla oli sopimus, sopimus vaikeissa olosuhteissa... Mutta TÄMÄ on viranomaisten kanssa.
                    Mutta foorumilla on tarpeeksi ammattisotilaita, vaikkakin eläkkeellä olevia ...
                    1. mustekala
                      mustekala 18. helmikuuta 2020 klo 23
                      +1
                      Lainaus Bayardilta
                      Ja ihmisillä on muisti kuin kalalla, kukaan ei muista Su-25:tä Dnepropetrovskista ja Su-27:ää Harkovista, kaikkea Bukista ja Bukista ... ja tämä NIIN monien todistajien kanssa ... niin monien materiaalien kanssa. .

                      No miksipä ei. Muistaa. Kirjoitamme muistikirjaan.
                      https://tass.ru/boeing-presentation/kurs-rakety/
                      1. Bayard
                        Bayard 19. helmikuuta 2020 klo 02
                        +2
                        Ystäväni tiedustelupalvelusta löysi sen Snezhnojessa olevan "Bukin". Tapahtumaa edeltävänä päivänä.
                        Hän seisoi siellä (Buk).
                        Ehkä hän yritti ampua, mutta kaukana - Buk-M1:n kantama on enintään 22 - 24 km etupuolipallolla. , ja jopa sellaiseen kohteeseen.
                        Mutta oli paljon todistajia siitä, kuinka Ukrainan asevoimien koneet ampuivat hänet alas (Su-27 korkeudessa) ja lopettivat (Su-25 päättyi kiertäen hänen ympärillään keskikorkeudelta). Kysyin joitain heistä itseltäni.
                        Ja "Almaz-Antey" toimi komennon mukaan. Koska hollantilaiset julistivat Bukin tuhoamisvälineeksi, kenen muun pitäisi toimittaa kaikki laskelmat, ellei sen kehittäjä? He leikkivät yhdessä hollantilaisen harhaopin kanssa, annoivat linnun juuttua kynsiinsä ... Ja kun se on jo "voittaja" lol Venäjä päätti antaa tuomion ... koko todistepohja + todistajat hymyillä ... Ja perustuslain muutokset.
                        Mutta muutosten jälkeen vinkki Vielä ei ole selvää, kuka tuomitsee kenet.
                        Olen tosissani .
                        Ajat muuttuu .
                        Jo muuttunut.
                        Ja ne, jotka eivät ole vielä ymmärtäneet tätä, voivat olla hyvin yllättyneitä. kiusata
  2. smaug78
    smaug78 18. helmikuuta 2020 klo 10
    +4
    Ja Venäjä sanoo, että siellä oli Buk-ilmapuolustusjärjestelmä, mutta se oli ukrainalainen ja se ampui alas siviilikoneen.
    1. ermak124.0
      ermak124.0 18. helmikuuta 2020 klo 13
      +3
      "Ja Venäjä sanoo, että siellä oli Buk-ilmapuolustusjärjestelmä, mutta se oli ukrainalainen ja se ampui alas siviilikoneen."...

      Todellako? Ja muistan tämän, itse asiassa tutkinta totesi, paljastaen yleisölle raketin numeron. Venäjä ilmoitti vain, mistä raketti lähti tehtaalta ja seurasi koko logistista polkuaan. Eikö olekin?
      1. Vjatšeslav Viktorovitš
        Vjatšeslav Viktorovitš 18. helmikuuta 2020 klo 14
        -1
        Lainaus käyttäjältä: ermak124.0
        Todellako?
        Ja muistakaa, Putin sanoi, että Venäjällä on oma versio Boeingin törmäyksestä, ja Venäjä esitteli sen?

        https://ria.ru/20190620/1555749804.html

        Mitä versiota hän tarkoitti?
  3. tihonmarine
    tihonmarine 18. helmikuuta 2020 klo 10
    +8
    Kävi ilmi, että tutkinta oli hyvin keskinkertaista, mutta voidaanko tässä tapauksessa puhua oikeudenkäyntivalmiudesta?
    Aloitetaan uusi tutkinta, joka kestää jälleen viisi vuotta.
  4. Uudenvuodenpäivänä
    Uudenvuodenpäivänä 18. helmikuuta 2020 klo 10
    +4
    ... Bonanza Median tietoon tulleet tiedot levittivät välittömästi lähes kaikki johtavat venäläiset tiedotusvälineet. Ulkomaiset tiedotusvälineet ovat kuitenkin pääosin hiljaa.

    miksi murskata vettä huhmareessa? Aika tulee ja ne, joiden pitäisi puhua, alkavat puhua. Leontiev puhui myös kanssamme ja näytti jopa "avaruuskuvia". Totta, silloin Ernst sanoi - tuli virhe
  5. raketti757
    raketti757 18. helmikuuta 2020 klo 10
    +1
    Länsimaiset tiedotusvälineet vaikenevat Bukin ilmapuolustusjärjestelmän ja MH17:n uusista tiedoista

    Tämän uutisen "sulauttaminen" vie aikaa... vaikka vaihtoehtoja voi olla erilaisia
    1. mustekala
      mustekala 19. helmikuuta 2020 klo 00
      +1
      Lainaus käyttäjältä rocket757
      Tämän uutisen sulattaminen vie aikaa.

      Mitkä ovat uutiset?
      Lisäksi kaikki RF-asevoimien kolme tunnistettua Buk-ilmapuolustusjärjestelmää sijaitsivat Venäjän federaation alueella. Toisin sanoen Buk-ilmapuolustusjärjestelmiä ei tuotu Donbassiin, ja näin ollen ne eivät olleet DPR-miliisin käytössä

      Itse asiassa se kertoo jotain muuta. SAM Buk, joka sijaitsee Venäjän federaation alueella, Venäjän osapuoli raportoi, Boeingia ei ammuttu alas. Mitä tulee SAM:iin, josta Venäjä ei raportoinut mitään, keskustelua ei ole vielä käyty.
      1. raketti757
        raketti757 19. helmikuuta 2020 klo 05
        0
        Ha. Paholainen on yksityiskohdissa!
        Sinun on oltava varovaisempi etkä hypätä ilosta lukematta sitä loppuun, ymmärtämättä sitä.
        Aikamme vaikeus, hyvin monet ... KIIREÄ.
  6. RMT
    RMT 18. helmikuuta 2020 klo 10
    0
    Joten Girkin ja muut epäillyt vapautetaan syytteistä.
  7. knn54
    knn54 18. helmikuuta 2020 klo 10
    -2
    Länsimedia ei halua esittää itseään "epäpäteväksi".
  8. tankki takki
    tankki takki 18. helmikuuta 2020 klo 10
    0
    Koska pian Venäjän federaation tutkintaviranomaiset kuulustelevat Banderaa ...
    LPR aloitti hyökkäyksen Donbassissa.
  9. Adam Khomich
    Adam Khomich 18. helmikuuta 2020 klo 10
    +7
    Mitään tutkimusta ei suoritettu perusmenettelyä koskevien normien noudattamisen puitteissa! Siellä näkyi tutkimus säännöllisellä täytteellä. Venäjää syytettiin jo ennen MH17-hylyn putoamista. Kukaan paitsi Venäjä ei toimittanut todellisia tutkakuvia, ja satelliittikuvia uhkaavasta Yhdysvalloista tuli yleensä kuuro ja mykkä. Lähettäjä Petrenko on edelleen lomalla, lentäjä Voloshin teki itsemurhan kahdella laukauksella. Osallisten äkillisiä kuolemia ja katoamisia on edelleen joukko. Länsi Yhdysvaltojen johdolla tarvitsi uhrin syyttääkseen Venäjää ja asettaakseen pakotteita Venäjää vastaan, ja he loivat sen. Länsimaisten poliitikkojen kyynisyyden ei pitäisi yllättää ketään. Yhdysvallat ei ole vieläkään edes pyytänyt anteeksi Japanin ydinpommi-iskua eikä iranilaisen koneen pudotusta. Se la vie.
    1. Uudenvuodenpäivänä
      Uudenvuodenpäivänä 18. helmikuuta 2020 klo 11
      -4
      Lainaus: Adam Khomich
      Kukaan muu kuin Venäjä ei toimittanut todellisia tutkakuvia

      Mitä tarkoitat: aluksi he näyttivät, että Boeingin lisäksi ei ollut ketään, sitten näytettiin Voloshinin kone, sitten 2 "kuivaajaa" Boeingin vieressä, sitten taas vain yksi Boeing?
      1. Adam Khomich
        Adam Khomich 18. helmikuuta 2020 klo 11
        +1
        Oletko samaa mieltä kaikesta muusta?
        1. Uudenvuodenpäivänä
          Uudenvuodenpäivänä 18. helmikuuta 2020 klo 13
          0
          Lainaus: Adam Khomich
          Kaiken muun kanssa

          Millä?
  10. Arzt
    Arzt 18. helmikuuta 2020 klo 10
    -2
    ja ukrainalaiset - olivat vähintään 66 kilometrin etäisyydellä onnettomuuspaikasta,

    Tämä tarkoittaa, että Boeingia oli mahdotonta ampua alas Ukrainan asevoimien alueelta.
    Lisäksi kaikki RF-asevoimien kolme tunnistettua Buk-ilmapuolustusjärjestelmää sijaitsivat Venäjän federaation alueella.

    Tämä tarkoittaa, että oli mahdotonta ampua alas Boeingia Venäjän federaation alueelta.

    Yksi vaihtoehto on jäljellä.
  11. Lamata
    Lamata 18. helmikuuta 2020 klo 11
    -2
    Joten he imevät asiaa kuka tietää kuinka kauan
  12. bars1
    bars1 18. helmikuuta 2020 klo 11
    +1
    Venäjää on jo syytetty. Ja he eivät välitä "epämukavista" faktoista. Syyttäkää ja siinä se!
  13. Valaanluuta
    Valaanluuta 18. helmikuuta 2020 klo 11
    -2
    Kuinka monta satelliittia ja objektiivisen valvonnan välinettä Hollannin tiedustelupalvelulla on, tämä banaanimedia ei ole sattumanvarainen asetus?
    Ja toinen huomautus kirjoittajalle. Kun oikeudenkäyntipäivä on asetettu, tämä tarkoittaa, että tutkinta on jo saatu päätökseen. "Pilots Voloshin" ja "controllers Carlos" eivät ole enää merkityksellisiä. Varsinkin tutkintaryhmän virallisten lausuntojen ja Almaz Anteyn vahvistuksen jälkeen Buk-ilmapuolustusjärjestelmästä. Väärennösten sisäinen melu ei auta, eikä se todennäköisesti (uudelleen) vakuuta ketään.
    Kokeen tuloksia on tarkasteltava vain yhdestä näkökulmasta. Jos Venäjän federaatio maksaa (suoraan tai välikappaleiden kautta) kuolleiden omaisille, Putin oli samaa mieltä virheen version kanssa. Jos hän ei maksa, Venäjän federaatio ei ampunut alas. Kaikki muu on esityksiä, esityksiä ja sohvaanalytiikkaa. Emme olleet siellä, emme tiedä. Eikä meillä ole tarpeeksi dataa. Siksi keihään murtaminen "joka ampui alas" on toivoton ammatti. Vihjeitä on molemmille osapuolille. Sinun on katsottava tulosta.
    1. Adam Khomich
      Adam Khomich 18. helmikuuta 2020 klo 11
      +1
      Esitä todisteet tai anna ainakin linkki heidän olinpaikkaansa! Muuten olet väärennös.
      1. Uudenvuodenpäivänä
        Uudenvuodenpäivänä 18. helmikuuta 2020 klo 11
        0
        Lainaus: Adam Khomich
        Esitä todisteet

        Niitä on niin paljon, että niihin tulee tahattomasti hämmentyneitä, ja tämä on käytännössä joka suuntaan. Jopa raketin jäännöksillä!
        1. Adam Khomich
          Adam Khomich 18. helmikuuta 2020 klo 11
          +1
          Anna linkki, niin selvitän sen!
          1. Uudenvuodenpäivänä
            Uudenvuodenpäivänä 18. helmikuuta 2020 klo 14
            0
            Lainaus: Adam Khomich
            Anna linkki, niin selvitän sen!

            kirjoita tarvitsemasi hakukone ja viikset!
      2. Leon68
        Leon68 18. helmikuuta 2020 klo 18
        +1
        Hän ei ole väärentäjä. Hän on heittäjä.
    2. Uudenvuodenpäivänä
      Uudenvuodenpäivänä 18. helmikuuta 2020 klo 11
      -3
      Lainaus: Valasviikset
      Vihjeitä on molemmille osapuolille.

      Sama mielipide, täytyy odottaa
    3. mustekala
      mustekala 19. helmikuuta 2020 klo 00
      +1
      Lainaus: Valasviikset
      Jos Venäjän federaatio maksaa (suoraan tai välikappaleiden kautta) kuolleiden omaisille, Putin oli samaa mieltä virheen version kanssa. Jos hän ei maksa, Venäjän federaatio ei ampunut alas

      Ei, logiikkasi on väärä.

      Hän maksaa - hän päätti, että se on halvempaa maksaa pois. Jos hän ei maksa, hän päättää, että hänellä on siihen varaa. P:n käyttäytyminen erityisesti tässä jaksossa ei kerro mitään.

      Mutta hänen käytöksensä silloin, vuonna 2014, puhuu paljon.
  14. vangittu
    vangittu 18. helmikuuta 2020 klo 11
    0
    Ja he ovat hiljaa, kunnes ohjeet tulevat keskustasta. Ja he näyttävät olevan jumissa siellä. iski silmää
  15. Fotoni
    Fotoni 18. helmikuuta 2020 klo 11
    +7
    En ole lakimies. Vaikka instituutissa he puhuivat vähän oikeuskäytännöstä. En ymmärrä, kuinka rikoksesta voidaan puhua mainitsematta rikoksen motiivia.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. mustekala
      mustekala 19. helmikuuta 2020 klo 00
      +1
      Lainaus Photonilta
      En ymmärrä, kuinka rikoksesta voidaan puhua mainitsematta rikoksen motiivia.

      Syyllisyys epäsuoran tahallisuuden muodossa.
      Tämän sosiaalisesti vaarallisen seurauksen alkaminen on eräänlainen tekijän toiminnan "sivuvaikutus", jonka alkamisen hän on valmis sallimaan päätavoitteensa saavuttamiseksi. Tämä päätavoite voi olla myös rikollinen, jolloin tekijä saatetaan vastuuseen kahdesta rikoksesta: välittömästä tahallisuudesta ja välillisestä rikoksesta.
      1. Fotoni
        Fotoni 19. helmikuuta 2020 klo 01
        0
        Vau! Hankala! Eli tässä tapauksessa Boeing ei ollut päätavoite, vaan toissijainen. Ja mikä on päätavoite?
        Ja kuitenkin, rikoksen motiivin on oltava olemassa.
        1. mustekala
          mustekala 19. helmikuuta 2020 klo 06
          +1
          Lainaus Photonilta
          päätavoite, mikä se on?

          Oletko koskaan kuullut "Novorossiasta" ja "Venäjän maailmasta"?
          1. Fotoni
            Fotoni 19. helmikuuta 2020 klo 14
            0
            Nuo. on tarpeen todistaa, että Novorossian ja venäläisen maailman olemassaolo johtaa väistämättä Malaijilaisen Boeingin pudotukseen pelay
            1. mustekala
              mustekala 19. helmikuuta 2020 klo 14
              +1
              Lainaus Photonilta
              Novorossian ja venäläisen maailman olemassaolo väistämättömyydellä

              Ei väistämätöntä. Google termi.
              1. Kommentti on poistettu.
  16. ALSur
    ALSur 18. helmikuuta 2020 klo 13
    +3
    Lainaus: Valasviikset
    Kuinka monta satelliittia ja objektiivisen valvonnan välinettä Hollannin tiedustelupalvelulla on, tämä banaanimedia ei ole sattumanvarainen asetus?
    Ja toinen huomautus kirjoittajalle. Kun oikeudenkäyntipäivä on asetettu, tämä tarkoittaa, että tutkinta on jo saatu päätökseen. "Pilots Voloshin" ja "controllers Carlos" eivät ole enää merkityksellisiä. Varsinkin tutkintaryhmän virallisten lausuntojen ja Almaz Anteyn vahvistuksen jälkeen Buk-ilmapuolustusjärjestelmästä. Väärennösten sisäinen melu ei auta, eikä se todennäköisesti (uudelleen) vakuuta ketään.
    Kokeen tuloksia on tarkasteltava vain yhdestä näkökulmasta. Jos Venäjän federaatio maksaa (suoraan tai välikappaleiden kautta) kuolleiden omaisille, Putin oli samaa mieltä virheen version kanssa. Jos hän ei maksa, Venäjän federaatio ei ampunut alas. Kaikki muu on esityksiä, esityksiä ja sohvaanalytiikkaa. Emme olleet siellä, emme tiedä. Eikä meillä ole tarpeeksi dataa. Siksi keihään murtaminen "joka ampui alas" on toivoton ammatti. Vihjeitä on molemmille osapuolille. Sinun on katsottava tulosta.

    Kuinka voi olla todisteita molemmille osapuolille, jos toinen ammutaan alas?
  17. ALSur
    ALSur 18. helmikuuta 2020 klo 13
    +6
    Lainaus käyttäjältä Silvestr
    Lainaus: Adam Khomich
    Kukaan muu kuin Venäjä ei toimittanut todellisia tutkakuvia

    Mitä tarkoitat: aluksi he näyttivät, että Boeingin lisäksi ei ollut ketään, sitten näytettiin Voloshinin kone, sitten 2 "kuivaajaa" Boeingin vieressä, sitten taas vain yksi Boeing?

    Tutkatiedot todellakin toimitettiin. Lentokoneen avaruuskuvalla ei ole mitään tekemistä tutkatietojen kanssa. Tämän raportin on julkaissut televisiokanava, ei Venäjän puolustusministeriö, joten sinun on kysyttävä televisiokanavalta, joka antoi heille tämän materiaalin tai mistä he löysivät sen. Muissa ulkomaisissa tiedotusvälineissä samaa oli paljon vahvistamatonta tietoa.
  18. Kommentti on poistettu.
  19. Kommentti on poistettu.
    1. Fotoni
      Fotoni 19. helmikuuta 2020 klo 23
      0
      Sitä kutsutaan onnettomuudeksi, ei rikokseksi
  20. Ivan Osipov_2
    Ivan Osipov_2 19. helmikuuta 2020 klo 16
    0
    Mutta entä ontuva, kuuro ja murtunut? Mihin ne laitetaan yhteen raketin kanssa? Vitun idiootit, kenelle tutkinta uskottiin?
  21. FreeDIM
    FreeDIM 20. helmikuuta 2020 klo 17
    0
    Eli iskevien elementtien "reikiä" ei voida enää ottaa huomioon? .. Näyttää siltä, ​​​​että ohjusvalmistaja antoi haastattelun, että vanhoissa ja uusissa BUKissa on eri muotoisia iskuelementtejä ja ihon reikien geometriaa ja "Boeingin" runko osuu yhteen vanhan PE:n kanssa.