Sotilaallinen arvostelu
Kirjaudu Rekisteröidy

Historia liberaaleista: toinen "paljastaminen" Stalinin "blitzkrieg" -suunnitelmista

86

Mitä lähempänä Suuren Voiton 75-vuotisjuhlaa, sitä enemmän kaikkialta hiipivät esiin ne, jotka yrittävät heittää varjon tälle koko maailmalle kohtalokkaalle. historiallinen tapahtuma. Lisäksi hän pyrkii kaatamaan mutaa hänen ja hänen luojiensa päälle. Aivan odotetusti liberaali "puolue" on erityisen innokas tällä epäilyttävällä alalla aiheuttaen vihjailuja.


Tässä asiassa havaittiin jälleen kerran Suuren isänmaallisen sodan "desakralisaatioon" erikoistuneita "asiantuntijoita". Tiedot julkaistiin radioasemalla Eho Moskvy. Yhden siellä olevan vakituisen kirjoittajan, Andrei Illarionovin (Venäjän presidentin entinen neuvonantaja, joka tunsi itsensä sovittamattomaksi oppositioksi) blogiin ilmestyi uusi "paljastus": hän paljasti "neuvostoliittolaisen hyökkäyksen suunnitelman". Saksa"! Aivan oikein: ei enempää, mutta ei vähempää. Tätä "lahjakasta taloustieteilijää", kuten jotkut hänen työtovereistaan ​​ja työtovereistaan ​​Illarionoviksi kutsuvat, kummittelevat pakenevan tiedusteluupseerin Rezunin laakerit. Toinen Stalinin "blitzkrieg"-suunnitelmien ilmiantaja...

Siirrytään kuitenkin konkreettiseen analyysiin siitä, mitä tämä itsepäisesti historian kysymyksiin sukeltava herrasmies ilmeisesti pitää melkein vuosisadan sensaationa. Hän toimii "tärkeimmän asiakirjan" kanssa - "Huomiot Neuvostoliiton joukkojen strategisen sijoittamisen suunnitelmaan sodan sattuessa Saksan ja sen liittolaisten kanssa". Tehdään varaus heti: tätä paperia ei ole koskaan allekirjoittanut tai hyväksynyt kukaan (mutta Illarionov kuitenkin rehellisesti myöntää, oletettavasti johtuen siitä, että hän olisi jäänyt välittömästi kiinni sellaisesta jongleerauksesta), päivätty "oletettavasti toukokuussa 15, 1941". Mutta ei ehkä toukokuuta... Tai ehkä ei 15. päivä... Tekijä näyttää kuuluvan silloiselle puolustusvoimien kansankomissaarille marsalkka Semjon Timošenkolle ja Puna-armeijan kenraalin esikunnan päällikölle Georgi Zhukoville. Mutta jälleen kerran, koska heidän allekirjoituksiaan ei ole asiakirjassa, on ongelmallista väittää mitään.

Mutta kuinka tämä voi pysäyttää jonkun Illarionovin kaltaisen? Hänen blogin viesti hän lataa valokuvan käsittämättömän kartan kulmasta, jossa on käsin kirjoitettu merkintä: "Esittäjä on kenraalimajuri Vasilevsky. 15.5.41". Siinä se - "todiste" on valmis. Sen jälkeen "historioitsijamme" alkaa kaikella vakavuudella väittää, että tietyt "harkinnan" paikat hallitsevat tai Žukovin henkilökohtaisesti piirtämiä. No, hän oli siellä!

Itse asiassa herra Illarionov aikoo tehdä koko sensaation viittaamalla lukijansa siihen asiakirjan kappaleeseen, jossa sanotaan tarpeesta "ei missään olosuhteissa antaa aloitetta toimia Saksan komennolle, ennaltaehkäistä vihollista käyttöön ja hyökätä Saksan armeijaa vastaan ​​sillä hetkellä, kun se on käyttöönottovaiheessa eikä sillä ole vielä aikaa järjestää rintamaa ja taisteluaseiden vuorovaikutusta... "Siinä se on! Stalin, hänen kenraalistensa ja marsalkkansa otettiin vastaan! Voidaan sanoa, että ne jäävät kädestä kiinni. Näettekö: he eivät valmistautuneet puolustukseen, vaan aikoivat hyökätä itse "köyhien" natsejen kimppuun, jotka siihen mennessä olivat koonneet kolossaalisia joukkoja rajoillemme "yksinomaan rauhanomaisiin tarkoituksiin".

Juuri tätä paikkaa "sankarimme" kutsuu "Neuvostoliiton hyökkäyssuunnitelmaksi Saksaa vastaan". Illarionov väittää melko vakavasti, että käyttöönottovaiheessa oleva armeija on "armeija, joka valmistautuu hyökkäykseen, mutta ei vielä aloita sitä". Siksi hänen kimppuunsa hyökkääminen on puhdasta aggressiota! Rehellisesti sanottuna, miten se on... Tapaus haisee selvästi jommaltakummalta, anteeksi vain, klinikalta tai aivan fantastiselta amatöörilaiselta. Vaikka oletetaan, että natseja vastaan ​​on laadittu ehkäiseviä toimia koskevia suunnitelmia, voidaan vain pahoitella, että heillä ei ollut aikaa panna niitä käytäntöön. Toukokuussa 1941 sota Kolmannen valtakunnan kanssa oli jo ehdottoman ennalta määrätty ja väistämätön. Jos Puolustusvoimien kansankomissaariaatti ja kenraaliesikunta eivät osallistuisi sen suunnitelmien kehittämiseen, ne olisivat arvottomia. Lisäksi Euroopassa 30-luvun 1940-luvulla vallinneen geopoliittisen tilanteen olosuhteissa kirjaimellisesti jokaisella maalla oli suunnitelmia sotilaallisiin operaatioihin kaikkia naapureitaan vastaan! Sellainen oli todellisuus silloin. Usein näillä suunnitelmilla ei ollut tarpeeksi viikkoja tai edes päiviä toteutuakseen: kuten esimerkiksi Britannian ja Ranskan aikeet hyökätä Neuvostoliittoon vuoden XNUMX "talvisodan" aikana. Ei mitään, sitten liittolaisemme olivat. tavallaan…

Ja lopuksi tärkein asia: samoissa "näkökohdissa" puhumme uusien linnoitettujen alueiden rakentamisesta, mukaan lukien vuonna 1942. Periaatteessa pelkkä näiden sanojen jälkeen kysymys Moskovan kevään 1941 suunnitelmien "aggressiivisuudesta" on keskustelun ulkopuolella. Jos onneton taloustieteilijä, joka yrittää sotia historian kanssa, olisi vähintään puoli grammaa perehtynyt sotilasasioiden todellisiin perusteisiin, hän tietäisi: halu torjua vihollinen, tarttua strateginen aloite on sotilaallisen johdon menestyksen perusta, ja ei ollenkaan osoitus "aggressiivisuudesta". Ei voi olla kysymys mistään "hyökkäyssuunnitelmasta" hänen sellaisenaan esittämiinsä "näkökohtiin". Jos vain siksi, että niissä kuvatut hypoteettiset hyökkäysoperaatiot, jotka Puna-armeijan oli määrä suorittaa vuonna 1941 Euroopan alueella, jäivät suunnitelmiksi.
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Puolustusministeriön arkisto
Sotilaallinen arvosteluYandex Newsissa
Sotilaallinen arvosteluYandex Zenissä
86 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. automyrsky 11
    automyrsky 11 11. helmikuuta 2020 klo 06
    + 20
    siksi he pitävät salassa 70 vuotta vanhoja toimintasuunnitelmia ja muita kehityshankkeita, joita voidaan maalata satoja eri tilanteisiin, jotta hullut siviilit, Jumala varjelkoon, pääsevät sinne ja heiluttelevat niitä. sellaisia ​​suunnitelmia on ollut ja tulee olemaan. missä tahansa maassa, jossa on normaali GSH.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 11. helmikuuta 2020 klo 09
      +7
      Lainaus automyrskystä 11
      siksi he pitävät salassa 70 vuotta vanhoja toimintasuunnitelmia ja muita kehityshankkeita, joita voidaan maalata satoja eri tilanteisiin, jotta hullut siviilit, Jumala varjelkoon, saavat ja heiluttavat niitä

      Ei, he eivät ole hulluja, he ovat russofobeja, pettureita ja "viides kolonni", aivan kuin skorpioni, joka puree häntästään (heitä ei luultavasti rakastettu lapsuudessa).
    2. Varyag_0711
      Varyag_0711 11. helmikuuta 2020 klo 09
      + 15
      Tosiasia on, että missä tahansa normaalissa kenraaliesikunnassa pitäisi olla suunnitelmia kaikkiin tilanteisiin, mukaan lukien ennalta ehkäisevä lakko. Eikä siinä ole mitään väärää, päinvastoin, kenraali on huono, jossa ei ole sellaisia ​​suunnitelmia. Mutta johtopäätösten tekeminen aggressiivisuudesta näiden suunnitelmien perusteella on silkkaa hölynpölyä.
      Yleensä kaikki nämä "ilmentajat" ovat jo kauan odotettavissa vankeusrangaistuksia Venäjän federaation rikoslain 354.1 artiklan mukaisesti natsismin kuntouttamisesta. Meillä on artikkeli, mutta se on vain sitä, että he joko hämillään käyttää sitä tai pelkäävät. Tämän artikkelin alle kaatuu koko liberaalipuoluemme entisen kulttuuriministerin itsensä johdolla (Mannerheimin hallitukseen). Saman artikkelin alle voit ja pitäisi laittaa koko Rossoshin hallinto. Kyllä, on monia muita, mutta tuskin odotamme.
      Ja mitä lähempänä voiton 75-vuotispäivää on, sitä enemmän tällaista lantaa ilmestyy tiedotusvälineissä. Koska he eivät pelkää mitään. Ja miksi heidän pitäisi pelätä, jos heitä itse asiassa tuetaan huipulla.
      1. wolf20032
        wolf20032 11. helmikuuta 2020 klo 10
        -1
        Missä he ovat, suunnitelmat kaikkiin tilanteisiin? Allekirjoittamaton on, tässä se on. Huonoa tai hyvää. Esittele allekirjoittamaton valtionpuolustussuunnitelma.
        1. V.S.
          V.S. 12. helmikuuta 2020 klo 09
          +1
          puolustussuunnitelmaa ei ollut)) Oli ja on - suunnitelma kostoiskusta))) vähällä verellä vieraassa maassa ...
          1. wolf20032
            wolf20032 13. helmikuuta 2020 klo 14
            +1
            Missä sen voi nähdä? Miksi sitä kutsutaan?
            1. V.S.
              V.S. 14. helmikuuta 2020 klo 14
              -1
              Sitä ei poistettu - se on tallennettu kenraalin arkistoon)) Mutta - marsalkka Zakharov kirjoitti hänestä - "Kenraalin esikunta sodan aattona" ja VNU:n kenraalin upseerit - "1941 - oppitunnit ja johtopäätökset"))) oppitunnit - täällä - http://liewar .ru - kaikilla järjestelmillä))
              Tämä on erillinen "eteläinen" versio - Meretskovin huomioista 40. lokakuuta))
              1. wolf20032
                wolf20032 19. helmikuuta 2020 klo 11
                0
                niin sanottu "Havainnot", joita ei allekirjoitettu, lakkasivat yhtäkkiä olemasta salaisia. Onko maan puolustussuunnitelma vielä salainen? 79 vuotta on kulunut sodan alkamisesta, mikä siinä on salaisuutta? Ja miksi puna-armeija alkoi toimia ilman suunnitelmaa 22.06. kesäkuuta? Esittele yleisölle suunnitelma maan puolustamiseksi ja syrjäytä siten kaikki väitteet kunniakkaan historian kirottujen halventajien käsistä. Se, mitä marsalkka Zakharov siellä kirjoitti, ei todellakaan ole kiinnostavaa. Missä on maanpuolustussuunnitelma? Tekijän allekirjoittama ja hyväksytty?
                1. V.S.
                  V.S. 19. helmikuuta 2020 klo 13
                  +1
                  ja kuka tarvitsee harkinnan luonnoksia?)) niitä voidaan käyttää yleisesikunnan - armeijan - suunnitelmien olemuksen ymmärtämiseen, mutta tätä varten sinun on tiedettävä jotain muutakin)) Ja itse operatiivisten suunnitelmien turvaluokittelu - NEZYA ))) Muuten se hajoaa - mutta - ei Rezunin hölynpölyä vaan - virallisesti hyväksyttyjä myyttejä sodan alkamisesta - että STALIN on syyllinen kaikkeen))) Puna-armeija alkoi toimia täsmälleen kenraalin esikuntasuunnitelman mukaan) ) Ja syyt tappioillemme määriteltiin juuri kenraalin suunnitelmissa))) No, jos et näe itse suunnitelmia pitkään aikaan, tutki TECH-tekniikkaa, joka tutki näitä suunnitelmia - Zakharov ja upseerit VNU:n kenraalin esikunta - "1941 - oppitunnit ja johtopäätökset")) Suunnitelma, jonka vuoksi he yrittivät aloittaa taistelun, ei ollut puolustusSUUNNITELMA .. se oli MEIDÄN vastavilkkusotamme!))
                  1. wolf20032
                    wolf20032 25. helmikuuta 2020 klo 10
                    0
                    Se on selvää. Kansallisia puolustussuunnitelmia ei ole. Ja se ei ollut. Mutta pohdintoja oli. Ja siellä on. Vaikka niitä ei ole allekirjoitettu. Maan 80 vuotta sitten laadittuja puolustussuunnitelmia on mahdotonta poistaa ??)))) Sitten on mahdotonta poistaa Kutuzovin Borodino-suunnitelmia. En aio tutkia suunnitelmia joidenkin, vaikkakin kolminkertaisesti loistavan sedän sanoista. No, jos Puna-armeija toimi näiden suunnitelmien mukaan, niin itse suunnitelmat - ruskean aineen hajulla. Silloin puna-armeija toimi puolustussuunnitelmien mukaisesti, sillä oli loistavia voittoja. Stalingrad ja Kursk ovat esimerkkejä tästä. Kummallista kyllä, kukaan ei pidä näiden puolustusoperaatioiden suunnitelmia ja sitä seuraavaa vastahyökkäystä salassa. Niitä voi löytää ja katsella. Ei kenenkään sanoista. Ja suunnitelmat kesäksi 41 ovat salaisuus. Mitä salaisuutta on? Suojele tätä kylää, kaupunkia, risteystä kuolemaan tai voittoon asti. Mikä siellä voi olla salaista? Mutta jos on hieman erilaisia ​​tehtäviä, niin kyllä, on jotain salattavaa.
                    1. V.S.
                      V.S. 25. helmikuuta 2020 klo 12
                      +1
                      kyllä, kaikki on yksinkertaista - jos ne alaanit on poistettu, niin - idioottien ensimmäiset huudot Neuvostoliitosta valmistelivat hyökkäystä ENSIMMÄIN edetäkseen uudelleen))
                      Toinen - sinun on nimettävä TODELLA syylliset toisen maailmansodan alun tappioihin, ja tämä EI ole jo Stalin))) Ja kuka sitä tarvitsee - tyranni valkoiseksi ??)))
                      niin - tutki töitä, jotka olivat näiden suunnitelmien mukaan korppikotkojen kanssa monta vuotta)))
                      1. wolf20032
                        wolf20032 26. helmikuuta 2020 klo 08
                        0
                        No, jos nämä suunnitelmat sisältävät viitteitä puna-armeijan iskuista Wehrmachtia vastaan, pääsystä Itämerelle sellaiseksi ja sellaiseksi päiväksi, öljykenttien valtaamisesta Romaniassa, Krakovan miehityksestä, niin kyllä, ne eskaloituvat, ei vain idiootteja. , mutta ne, jotka pitävät sitä valtion puolustamisesta, näyttävät lievästi sanottuna nörteiltä. Ilmeisesti en usko, että nämä suunnitelmat ovat huonoja, saati vähemmän rikollisia. Uskon, että jo vuonna 89 punaisen propagandan olisi pitänyt ilmaista nämä suunnitelmat ja julistaa - mitä vikaa siinä on? Kyllä, halusimme tuhota vihollisen hänen alueellaan, siinä ei ole mitään häpeällistä. Ja poista maalle ikivanha uhka lännestä. Mutta ei, aluksi he menivät sekaisin, ja sitten he alkoivat kieltää ilmeisen. Ja paljon tyhmää heidän kanssaan.
  2. rotmistr60
    rotmistr60 11. helmikuuta 2020 klo 06
    + 14
    radioasema "Echo of Moscow"
    On aika tehdä jotain tälle paskiaiselle. On selvää, että niitä ei suljeta länsimaisten reaktioiden pelossa, mutta on aika kutsua pari työntekijää oikeuteen systemaattiseen panetteluun, provosoiviin lausuntoihin jne. Halua olisi, mutta aina löytyy syy. Kaikki Venäjän vastainen roska vetää heihin kuin kärpäset ulosteessa. "Liberaali" (Venäjää kohtaan vihamielinen) puolue tuntee olonsa liian helpoksi GBN:n ja poliittisen vainon huutoon.
    1. valikoima
      valikoima 11. helmikuuta 2020 klo 07
      +5
      Eivät nämä äijät pysty siihen. Niissä on enemmän kuin tarpeeksi turbofaaniainetta. Heidän hajunsa leviää koko IVY-maihin ja kauas ulkomaille. Eivätkä he kosketa heihin siksi, että länsi puhuisi, vaan osoittaakseen, kuinka haiseva liete itse liberda ja heidän kumppaninsa ovat. Jos heille ei olisi näytetty eikä heidän olisi annettu puhua heille jokaisesta raudasta, he olisivat hallinneet maata kauan sitten ja tuhonneet sen Fashingtonin käskystä. Ja niin meidän kansamme eivät ole tyhmiä ja katso, minkä arvoinen tämä pingviini-ystävien puolue on. Kyllä, ja he itse yrittävät inhottaa heitä käyttäytymisellään.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 11. helmikuuta 2020 klo 09
        +4
        Lainaus: Spektri

        Eivät nämä äijät pysty siihen.

        Pikemminkin he ovat Goebbelsin kannattajia.
        1. valikoima
          valikoima 11. helmikuuta 2020 klo 19
          +2
          Periaatteessa se on sama asia.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 11. helmikuuta 2020 klo 20
            +1
            Lainaus: Spektri
            Pohjimmiltaan se on sama

            Kyllä, piparjuuri retiisi ei ole makeampaa.
            1. valikoima
              valikoima 11. helmikuuta 2020 klo 20
              +1
              Yksinkertaisesti kaikki sama Faberge, vain sivukuva.
    2. DNS-a42
      DNS-a42 11. helmikuuta 2020 klo 07
      + 17
      Lainaus: rotmistr60
      radioasema "Echo of Moscow"
      On aika tehdä jotain tälle paskiaiselle. On selvää, että ne eivät sulje länsimaisen reaktion pelossa

      Tämän kyyn pääomistaja on Gazprom-Media Holding vinkki
      1. liikehtiä levottomasti
        liikehtiä levottomasti 11. helmikuuta 2020 klo 07
        +4
        Lainaus: DNS-a42
        Tämän kyyn pääomistaja on Gazprom-Media Holding

        Jotta? Eikö ketään kutsuisi sekalaista jalkaan? Ja Hänen rauhallinen korkeutensa ei voi ilmaista "fe" Gazpromille?
        1. DNS-a42
          DNS-a42 11. helmikuuta 2020 klo 08
          + 11
          Mitä varten? On naiivia uskoa, että Echo lähettää viranomaisten vastaisesti.
          1. Slon379
            Slon379 11. helmikuuta 2020 klo 08
            + 10
            Viranomaisille ehdottoman välttämätön ja turvallinen resurssi. Näytämme, että sananvapauden kanssa kaikki on kunnossa, samalla kun ymmärrämme, että hymyn ja joskus ärsytyksen lisäksi se ei aiheuta mitään.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 11. helmikuuta 2020 klo 10
            +3
            Lainaus: DNS-a42
            Mitä varten? On naiivia uskoa, että Echo lähettää viranomaisten vastaisesti.

            Tätä varten on olemassa erilaisia ​​"propagandapalveluita". Näin kävi tohtori Goebelsin kanssa.
            Sodat, poliittiset taistelut, ikuinen ongelma "mistä saada ruokaa?", inflaatio - kaikki tämä olisi pitänyt jättää menneisyyteen. Totalitaarisessa valtakunnassa Fuhrer-aiheen täytyi tuntea olevansa Kristuksen helmassa.
            Natsieliitti uskoi hartaasti, että keskiverto Reichsburger tarvitsi ennen kaikkea kodin mukavuutta ja hyvää mielialaa. Siksi Imperiumin propagandaministeriö päätti keskittyä viihderadio-ohjelmiin. Goebbels vaati tätä jatkuvasti radiokomission kokouksissa. Tämän seurauksena saippuaoopperoiden, konserttien ja urheilulähetysten määrä on jatkuvasti lisääntynyt radiolähetyksissä. Vuoteen 1940 mennessä poliittisten viestien osuus, mukaan lukien Fuhrerin puheet, oli pudonnut mitättömälle tasolle - alle kahteen prosenttiin lähetysajasta.

            Eikö se muistuta sinua mistään? Vaikka kaksi viimeistä riviä eivät ole kovin sopivia tähän.
            1. Paikallinen
              Paikallinen 11. helmikuuta 2020 klo 10
              0
              Entä, se muistuttaa minua. Myöhäinen Neuvostoliitto, paitsi kaksi viimeistä riviä.
        2. Gardamir
          Gardamir 11. helmikuuta 2020 klo 10
          +3
          Mikä Fe? Silti he tietävät jo ja ovat olleet useammin kuin kerran vakuuttuneita siitä, että he eivät anna periksi.
      2. Sergei Olegovitš
        Sergei Olegovitš 11. helmikuuta 2020 klo 07
        +2
        Lainaus: DNS-a42
        Tämän kyyn pääomistaja on Gazprom-Media Holding

        Eli se ei ole lainkäyttörakenne...
        Mitä lähempänä Suuren Voiton 75-vuotisjuhlaa, sitä enemmän kaikkialta hiipivät esiin ne, jotka yrittävät heittää varjon tälle koko maailmalle kohtalokkaalle historialliselle tapahtumalle.

        Meillä on jopa sellaisia ​​​​olentoja täällä sivustolla, mistä tällaiset "viisaat" tulevat ...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 11. helmikuuta 2020 klo 20
          +2
          Lainaus: Sergei Olegovich
          Meillä on jopa tuollaisia ​​olentoja täällä sivustolla, mistä sellaisia ​​"viisaita" tulee

          Mistä tulivat ne, jotka toivoivat terveyttä Japanin keisarille vuonna 1904, ne, jotka auttoivat Saksan keisaria vuonna 1914, jotka työskentelivät ja ylistivät Hitleriä toisen maailmansodan aikana, ne, jotka innostivat Gorbatšovia, ne, joita Jeltsinin juopuminen kosketti. temppuja, ja kuka rakensi hänelle mausoleumin Sverdlovskiin. Samat olennot eivät ole kadonneet, he asuvat ja työskentelevät vieressäsi sekä sivustollamme että muilla sivustoilla (jotkut eivät edes vaihda lempinimiä). I. V. Stalinin aikana oli yksi ajanjakso, jolloin heitä poltettiin kuumalla raudalla.
      3. Aleksanteri I
        Aleksanteri I 11. helmikuuta 2020 klo 09
        +1
        Eho Moskvyn vähemmistöosakkaiden kokous hyväksyi päätöksen, jonka seurauksena radioaseman omistajaksi tuli 100 % venäläinen yhtiö, päätoimittaja Aleksei Venediktov odottaa, että kaikki tarvittavat asiakirjat omistusrakenteen muuttamiseen saadaan valmiiksi. 31. maaliskuuta 2017 mennessä. Ei ole väliä kuinka ulkomaisilla agenteilla ei ole vaikutusvaltaa, puhtaasti sisäinen vastustus kansallisen aarteen rahoista.
        1. Paikallinen
          Paikallinen 11. helmikuuta 2020 klo 10
          0
          Oppositio tarkoittaa nykyistä hallitusta vastaan. Tietysti liberoidit, apurahasyöjät ja niin edelleen.
          He ovat viranomaisia ​​vastaan, ja "kommunistit" täällä ovat viranomaisia ​​vastaan. Liittyykö kaikki yhteen?
          Ne ovat apurahoja, mutta "kommunistit" mitä varten? Onko se oikeuden ja kaiken hyvän puolesta?
          1. tihonmarine
            tihonmarine 11. helmikuuta 2020 klo 20
            +1
            Lainaus paikalliselta
            Oppositio tarkoittaa nykyistä hallitusta vastaan. Tietysti liberoidit, apurahasyöjät ja niin edelleen.

            Mitä ikinä kutsuttekaan, viholliset.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 11. helmikuuta 2020 klo 20
          +1
          Lainaus: Aleksanteri I
          Ei ole väliä kuinka ulkomaisilla agenteilla ei ole vaikutusvaltaa, puhtaasti sisäinen vastustus kansallisen aarteen rahoista.

          Joten he ovat jo tulleet varjoista ja harjoittavat propagandaa avoimesti.
    3. Slon1978
      Slon1978 11. helmikuuta 2020 klo 07
      +5
      On väärin kutsua tuomioistuimiin, koska kyse on vain tiettyjen tapahtumien tulkinnasta. Niiden tahallinen liioittelua (liioittelua) tapahtumien välttämättömän emotionaalisen värityksen luomiseksi, jossa todisteena esitetään joitain suunnitelmia, protokollia ja muita vähäisiä asiakirjoja, jotka ovat sotaa edeltäneenä ja jopa sodan aikana aina valtavia ja jotka vain täydensivät arkistoa niin jotta uurnia ei täytetä. Selkeän valheen puuttuessa tällaisten ihmisten haastaminen oikeuteen on vain veden kaatamista myllylle, tiedäthän kuka. Illarionovin, Eho Moskvyn ja vastaavien kaltaiset saavat rahoitusta Hodorkovski-, Soros-rahastoista, erilaisia ​​apurahoja ja suoraa rahoitusta ulkomailta. Heiltä pitäisi riistää tämä rahoitus, heidän varat pitäisi takavarikoida. Kanavat ja radioasemat antavat varoituksia ja poistavat sitten lähetystaajuudet. Ja sitten HIEN menkööt oikeuteen ja kantamaan todisteita siitä, että heitä kohdeltiin laittomasti. Tuomioistuin, tapaus, joka kestää vuosia - ehkä jopa voittaa oikeuden ja palauttaa lähetystaajuudet - Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ja sponsorien iloksi. Mutta viikkoa myöhemmin uusi varoitus ja taas ilman riisto - ja tervetuloa takaisin oikeuteen. Tällainen prosessi on täynnä rahan tuhlaamista tuomioistuimiin ja sisällön julkaisemisen puutetta - sponsorit eivät yleensä pidä tästä. On toimittava fiksummin, ja tällaisen roskan kutsuminen omalletunnolle on yhtä kuin helmien heittämistä sikojen eteen, koska ihmiset ovat palkalla ja rahoituksella.
    4. isoisä
      isoisä 11. helmikuuta 2020 klo 07
      0
      Lainaus: rotmistr60
      radioasema "Echo of Moscow"
      On aika tehdä jotain tälle paskiaiselle. On selvää, että niitä ei suljeta länsimaisten reaktioiden pelossa, mutta on aika kutsua pari työntekijää oikeuteen systemaattiseen panetteluun, provosoiviin lausuntoihin jne. Halua olisi, mutta aina löytyy syy. Kaikki Venäjän vastainen roska vetää heihin kuin kärpäset ulosteessa. "Liberaali" (Venäjää kohtaan vihamielinen) puolue tuntee olonsa liian helpoksi GBN:n ja poliittisen vainon huutoon.

      mitä aiot tehdä sillä, jos Gazprom sisältää sen? ja mitä aiot tehdä viranomaisten kanssa, jotka laudoivat mausoleumin vanerilla voittoparaatia varten? Etkö usko, että kaikki ovat samoja ihmisiä? ja viranomaiset yksinkertaisesti flirttailevat ihmisten kanssa, oksentavat isänmaallisia tapahtumia välttääkseen joukkojen suuttumuksen, koska heidän tekonsa ovat ristiriidassa ihmisten toiveiden kanssa.
    5. Valaanluuta
      Valaanluuta 11. helmikuuta 2020 klo 09
      0
      Tämä "kyy" on Gazprommedian omistama ja elää onnellisena elämänsä loppuun asti, koska on parempi kuunnella EM:ää kuin perinteistä Voice of Americaa. Siksi sitä ei koskaan suljeta - liberaalia höyryä on vapautettava hallitusti. Venediktov menee Kremliin, kommunikoi presidentin hallinnon kanssa. Älä ylitä punaista linjaa. Kaikki tapahtuu siis "hallitun demokratian" informaatiotuen puitteissa.
    6. Den717
      Den717 11. helmikuuta 2020 klo 09
      -1
      Lainaus: rotmistr60
      Kaikki Venäjän vastainen roska vetää heihin kuin kärpäset ulosteessa.

      Sitä varten he kestävät. Kaikki on yksinkertaista. Kriittisellä hetkellä on hyödyllistä tietää viides sarake nimellä. Ja sitten he itse tulevat ja "rekisteröityvät". Eräänlainen "Luottamus"-operaation toisto. naurava Normaalit ihmiset ovat jo pitkään osaneet arvioida Venediktov & Co:n uutisia. Ja nämä "huomiot ..." huuhtelevat jo kaikki, jotka eivät ole laiskoja kolmekymmentä vuotta. Ne valuvat tyhjästä tyhjään, näet, ettei ole mitään tekemistä ...
  3. muukalainen 1985
    muukalainen 1985 11. helmikuuta 2020 klo 06
    -6
    Muodollisesti Illarionov on oikeassa, armeija oli todella lähetetty aktiivisiin operaatioihin, hän vain vaikenee perimmäisestä syystä.
    Jostain syystä oletuksena uskotaan, että puolustus on kirjaimellisesti puolustavassa asemassa olettamatta aktiivisia toimia vihollista vastaan.
    1. Valaanluuta
      Valaanluuta 11. helmikuuta 2020 klo 09
      -10
      Stalin ei tietenkään aikonut haudata 3 miljoonaa sotilasta juoksuhaudoihin. 2 blitzkriegs tapasi. Saksalaiset kääntyivät nopeammin, tämä pelasti heidät jopa 3 vuodelta.
      1. muukalainen 1985
        muukalainen 1985 11. helmikuuta 2020 klo 13
        +1
        luonnostaan

        Ei, "Barbarossa" hyväksyttiin kehittämiseen Neuvostoliiton aikeista riippumatta, Hitler itse totesi, että hän halusi voittaa Venäjän riistääkseen Englannista viimeisen koston toivon.
      2. Valaanluuta
        Valaanluuta 14. helmikuuta 2020 klo 10
        0
        Onko kaikki miinusäänestäjät merkitty? Ja tässä on IVS:n suora puhe:
        "Rauhanpolitiikka takasi rauhan maallemme. Rauhanpolitiikka on hyvä asia. Toistaiseksi teimme puolustuslinjaa - kunnes varustimme armeijamme uudelleen, toimitimme armeijalle nykyaikaisia ​​taistelukeinoja. Ja nyt kun olemme olemme rakentaneet uudelleen armeijamme "olemme kyllästyneet nykyaikaisen taistelun tekniikalla, kun olemme tulleet vahvoiksi - nyt meidän on siirryttävä puolustuksesta hyökkäykseen. Suorittaessamme maamme puolustamista meidän on toimittava hyökkäävästi. Alkaen Puolustus, siirry hyökkäävien toimien politiikkaan. Meidän on järjestettävä uudelleen koulutusmme, propagandamme, agitaatiomme, lehdistömme hyökkäävässä hengessä. Puna-armeija on moderni armeija ja moderni armeija on hyökkäävä armeija."
        1. V.S.
          V.S. 14. helmikuuta 2020 klo 14
          -1
          Iiii?))) Mitä haluat sanoa?))
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 11. helmikuuta 2020 klo 09
      +4
      Neuvostoliiton sotilaallisen opin mukaan
      ja olettanut aktiivisen ohjattavan puolustuksen.
      1. muukalainen 1985
        muukalainen 1985 11. helmikuuta 2020 klo 13
        0
        Mukaan

        Peitesuunnitelmien mukaan, eli keskittymishetkellä (kun yksiköt ja muodostelmat saapuvat PPD:stä rintamalle), etenevät sitten ("Hakemusten..." mukaan), ylittikö vihollinen rajan vai ei.
  4. raketti757
    raketti757 11. helmikuuta 2020 klo 06
    +1
    Suonen skinejä on paljon, eikä tässä ole mitään uutta... p-fe.
  5. Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 11. helmikuuta 2020 klo 06
    +4
    Euroopassa 30-luvun XNUMX-luvulla vallinneen geopoliittisen tilanteen olosuhteissa kirjaimellisesti jokaisella maalla oli suunnitelmia sotilaallisiin operaatioihin kaikkia naapureitaan vastaan! Sellainen oli todellisuus silloin.

    Joten nyt mikään ei ole muuttunut, ja myös vastaavia suunnitelmia kehitetään.
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 11. helmikuuta 2020 klo 07
      +9
      Lainaus: Sidor Amenpodestovich

      Joten nyt mikään ei ole muuttunut, ja myös vastaavia suunnitelmia kehitetään.

      Luin jostain lauseen, että jokaisella itseään kunnioittavalla kenraaliesikunnalla on suunnitelmia myös muukalaisten hyökkäyksen varalta.
  6. Artemy Morozov
    Artemy Morozov 11. helmikuuta 2020 klo 06
    +5
    Köyhä Adik suuttui ja rakennetaan hätäisesti krematorioita, poltetaan kaupunkeja ja ihmisiä puolustaen itseämme vihatulta viholliselta! Kaiku, ai... herätä hullujen talo!
  7. g1washntwn
    g1washntwn 11. helmikuuta 2020 klo 07
    +5
    Anna Illarionoville hyttynen ilman patruunoita ja pistin. Näytä viimeisimmät suunnitelmat Yhdysvaltain ennaltaehkäisevistä iskuista Venäjää vastaan ​​ja lähetä... lähetä vain. Toisin kuin hänen pseudohistorialliset fiktionsa, sekä menneisyyteen jätetyt suunnitelmat että nykyaikaiset amerikkalaiset suunnitelmat hyökätä Venäjää vastaan ​​ovat todellisuutta.
  8. nikvic46
    nikvic46 11. helmikuuta 2020 klo 07
    +9
    Jos emme ole tekemisissä Solženitsynin kaltaisten persoonallisuuksien kanssa, jatkamme ryyppäämistä tässä levottomassa vedessä. "Voit sanoa Solženitsynistä mitä haluat, mutta valtio tukee häntä" - Kedmi. Ja voit lisätä Solženitsyn-palkinnon Venäläiset kirjailijat. Hänen elämäkertansa ei ole aivan ymmärrettävä. "Hän oli matematiikan opettaja sharazhkassa .." Ketä hän opetti?
    1. Plantagenet
      Plantagenet 11. helmikuuta 2020 klo 07
      0
      "Hän oli matematiikan opettaja sharazhkassa .."
      Hän työskenteli opettajana maanpaossa. Charadessa - fyysikko. Marfinossa.
    2. muukalainen 1985
      muukalainen 1985 11. helmikuuta 2020 klo 07
      +2
      Jos emme käsittele persoonallisuuksia

      Mitä tarkoitat ymmärtää?
      Niitä on aina ollut, on ja tulee olemaan. Tarvitaan koulutusohjelma sotataiteen perusteista, erityisesti siitä, miksi sodan lähtökohtana on mobilisaatio, ei joukkojen rajanylitys.
    3. stalki
      stalki 11. helmikuuta 2020 klo 09
      +3
      Jos emme ole tekemisissä Solženitsynin kaltaisten persoonallisuuksien kanssa, jatkamme ryyppäämistä tässä levottomassa vedessä. "Voit sanoa Solženitsynistä mitä haluat, mutta valtio tukee häntä" - Kedmi. Ja voit lisätä Solženitsyn-palkinnon Venäläiset kirjailijat. Hänen elämäkertansa ei ole aivan ymmärrettävä. "Hän oli matematiikan opettaja sharazhkassa .." Ketä hän opetti?
      Heitin "gulagin saariston" ämpäriin vaimoni kanssa, hänen kirjansa muuten. Aluksi hän yllättyi, mutta kuunneltuaan tietoja tästä kirjailijasta, hän päätti lähestyä asiaa järkevämmin ja lähetimme tämän Talmudin koulun jätepaperipakkaukseen.
    4. evgic
      evgic 11. helmikuuta 2020 klo 12
      0
      Kaikki ne, jotka halusivat ymmärtää persoonallisuutta, tajusivat sen kauan sitten. Tämä on paska kirjoittaja, valehtelija ja leirin tiedottaja. Samanaikaisesti suuren maanomistajan pojanpoika, jonka isä todennäköisesti kuoli valkoisten puolella, mistä johtuu viha Neuvostoliittoa kohtaan.
  9. Dmitri Potapov
    Dmitri Potapov 11. helmikuuta 2020 klo 07
    +5
    Samalla menestyksellä voit nyt julistaa Baltian maat, Puolan, Georgian, Ukrainan ja kaikki, kaikki, kaikki valmistautumassa sotaan ja aggressioon Venäjää vastaan.
  10. Vapaa tuuli
    Vapaa tuuli 11. helmikuuta 2020 klo 07
    +2
    Jokainen ihminen miettii, kuinka toimia tietyssä tilanteessa. Jopa pieni lapsi laskee myöhempiä tapahtumia, silittää koiraa tai hyvin, se voi purra. Jokainen pelaaja, jopa dominossa, jopa shakissa, laskee liikkeensä ja useita vaihtoehtoja. Samoin komento, kenraali esikunta kehitti useita vaihtoehtoja tapahtumien kehittämiseen, tietysti vaihtoehtoja oli erilaisia ​​ja kaikkea on luonnollisesti mahdotonta hyväksyä toimintaohjeeksi. Allekirjoitusta ei tietenkään voi olla missään. Kuka kirjoittaa historiaa uudelleen...
  11. Lamata
    Lamata 11. helmikuuta 2020 klo 07
    +4
    Myös tuohon aikaan oli puna-armeijan uudelleenaseistusohjelma ja hyökkäys tuolloin? tämä ei ole edes sohvahistorioitsija, vaan jonkinlainen uusi muodostelma.
  12. liikehtiä levottomasti
    liikehtiä levottomasti 11. helmikuuta 2020 klo 07
    +5
    Mikä voimakasta aikaa se oli! Kuinka vahva oli I.V. Stalin! Tähän päivään asti he pelkäävät kuolleita! He vapisevat, että he antavat hänelle ansaitsemansa. Tässä mutsit ryyppäävät.
    1. Lamata
      Lamata 11. helmikuuta 2020 klo 08
      +3
      Kyllä, juhlitaan Voitonpäivää, se on mielenkiintoista ja ylipäällikkö sanoo ainakin langan keskuskanavien kautta tai sota voitettiin itsestään.
      1. Gardamir
        Gardamir 11. helmikuuta 2020 klo 10
        +3
        Tietysti itsestään, etkö tiedä? Venäläiset Jegorjevskin nauhoissa voittivat trikoloreiden ja tsaari Nikolauksen muotokuvien alla. Ja Stalin vain puuttui asiaan.
        1. Lamata
          Lamata 11. helmikuuta 2020 klo 11
          +2
          Taidanpa en tiennyt!!! No, tämä on uusi sana toisen maailmansodan historiassa, ohittanut minut, myönnän. pyyntö
          1. Gardamir
            Gardamir 11. helmikuuta 2020 klo 11
            +5
            Mikä sinä olet! Saksalaiset eivät ole syyllisiä, kysy keneltä tahansa, ainakin kolizurengoilta.
            Ja lopullinen voitto tuli Boris Bluen komennossa. He jopa pystyttivät hänelle muistomerkin, jota kutsutaan Boris-keskukseksi.
            Eikä tuolla ylipäälliköllä ole mitään tekemistä sen kanssa. Yritä tulla hänen muotokuvansa kanssa.
  13. herra ZinGer
    herra ZinGer 11. helmikuuta 2020 klo 08
    +2
    Tietenkin oli olemassa suunnitelma, jota varten kenraaliesikunta on olemassa, kehittääkseen sodankäynnin menetelmiä, sekä hyökkääviä että puolustavia, tilanteesta riippuen. Sotaa ei pidä käydä tyhjältä pöydältä. Tapa esittää tämä tosiasia "ilmentajan" paljastuksena on outo.
  14. parusnik
    parusnik 11. helmikuuta 2020 klo 09
    +6
    Eivätkö liberaalit ole vallassa? naurava
    1. Lamata
      Lamata 11. helmikuuta 2020 klo 09
      0
      Joten pian sana liberaali upseeri saatetaan säädyttömäksi naurava
  15. EUG
    EUG 11. helmikuuta 2020 klo 09
    +3
    Yksi VASTAUKSISTA saksalaisten joukkojen keskittämiseen ja sijoittamiseen Neuvostoliiton rajojen lähelle eikä mitään muuta. Kenraalin esikunta on velvollinen kehittämään kaikenlaisia ​​vaihtoehtoja sotilaallisiin operaatioihin ilman tunteita, mutta maan johto päättää. Ennalta ehkäisevä isku on sotilaallisesti erittäin tehokas ja demoralisoiva, joten ei ole yllättävää, että tällainen vaihtoehto oli olemassa. Lisäksi kukaan ei johtanut tämän erityisen STRATEGISEN PUOLUSTUSVAIHTOEHDON jatkokehitystä. Ja vain primitiiviset formalistit tai "asiantuntijat", joilla on ennalta määrätty tulos, voivat tunnistaa ennaltaehkäisevän lakon aggressiivisesti ilman tilanteen kattavaa tarkastelua. Olen varma, että päämajan kassakaapeissa ja rauhanomaisimman blokin karkotuskeskuksissa on ainakin useita suunnitelmia mahdollisista tietokannoista, joiden joukossa on myös "ennaltaehkäiseviä", mutta jo heidän ymmärryksensä mukaan.
  16. Kommentti on poistettu.
  17. Romka
    Romka 11. helmikuuta 2020 klo 09
    +7
    Miksi häpeäisi näitä suunnitelmia? Järkeilemme nykymaailman kriteereillä, ja sitten oli "viidakon laki" - ei sinä, sitten sinä. Jos olet kolme kertaa neutraali maa, sinun on omaksuttava puolensa, jos jotain tapahtuu.
  18. Jurkovs
    Jurkovs 11. helmikuuta 2020 klo 09
    -2
    "Toteuttaja on kenraalimajuri Vasilevski. 15.5.41"

    Vasilevskin elämäkerrasta tiedetään, että hän vastaanotti kenraalimajurin 01.08.41.
    Jatkoa artikkelia ei voi lukea.
    1. icant007
      icant007 11. helmikuuta 2020 klo 10
      +1
      Lainaus Jurkovilta
      Vasilevskin elämäkerrasta tiedetään, että hän vastaanotti kenraalimajurin 01.08.41.


      Hänestä tuli kenraali 40-luvulla. Tässä ei ole virhettä. Sitä ennen hänellä oli divisioonan komentajan arvo. Vuonna 40 suurin osa vanhemmasta komentohenkilöstöstä sertifioitiin uudelleen yleisiin riveihin.
    2. ccsr
      ccsr 11. helmikuuta 2020 klo 14
      +3
      Lainaus Jurkovilta
      Vasilevskin elämäkerrasta tiedetään, että hän vastaanotti kenraalimajurin 01.08.41.

      Vasilevsky itse kirjoittaa toisin:
      Suuri isänmaallinen sota löysi minut kenraalin palveluksessa, operaatiopäällikön sijaisena, kenraalimajurin arvolla. 1. elokuuta 1941 minut nimitettiin puolueen keskuskomitean päätöksellä operaatiopäälliköksi ja kenraalin esikunnan apulaispäälliköksi.

      Vasilevsky A. M. Elämän asia.
  19. Jurkovs
    Jurkovs 11. helmikuuta 2020 klo 10
    -6
    Kenraalimme olivat täydellisiä idiootteja, muuten 41 vuotta kestänyt katastrofi ei olisi tapahtunut. Tässä tapauksessa he eivät keksineet mitään uutta, ja näissä "harkinnassa ..." he yksinkertaisesti toistivat suunnitelman tsaarin armeijan strategisesta sijoittamisesta sodan sattuessa Saksan kanssa. Sitten oletettiin, että rautatieverkoston laajemman kehityksen vuoksi Saksan armeija saavuttaisi mobilisaatioilmoituksen jälkeen nopeasti rajan ja estäisi meidän käyttöönoton. Tämän skenaarion estämiseksi tsaarin kenraalit loivat joukkoja peittämään rajan. Ainoa tehtävä, joka sodanjulistuksen ja mobilisaation jälkeen oli nopeasti nostaa divisioonien määrä kokoaikaiseksi soittamalla lähialueelta, ylittää raja ja sitoa saksalaiset joukot taisteluun, jotta Imperiumi saattaisi päätökseen. yleinen mobilisaatio, uusien divisioonien värvääminen ja niiden vetäminen rajalle. Itse asiassa rajaa peittävät joukot olivat "piiskapoikia" eikä mitään muuta. Tsaarin esikunnan upseeri Jegorov, josta tuli kenraaliesikunnan päällikkö, luojan kiitos ammuttiin, toisti ajattelemattomasti tämän skenaarion ja jätti Shaposhnikovin ja Zhukovin perinnön. Joten Stalin harkitsi hyvin todennäköisesti tällaista asiakirjaa, mutta sitä ei allekirjoitettu.
    1. icant007
      icant007 11. helmikuuta 2020 klo 12
      +1
      Lainaus Jurkovilta
      Kenraalimme olivat täydellisiä idiootteja, muuten 41 vuotta kestänyt katastrofi ei olisi tapahtunut. Tässä tapauksessa he eivät keksineet mitään uutta, ja näissä "harkinnassa ..." he yksinkertaisesti toistivat suunnitelman tsaarin armeijan strategisesta sijoittamisesta sodan sattuessa Saksan kanssa.


      Saksalaiset kenraalit eivät myöskään keksineet mitään uutta. "Blitzkrieg" -teoria on jopa vanhempi kuin vuoden 1914 suunnitelmamme.
      Mikä ei estä joitain laulamasta Saksan kenraalin esikuntaa, pitäen sitä sotilaallisen ajatuksen varastona.
      Pointti ei ole suunnitelmassa, vaan sen toteuttamismahdollisuudessa.
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 11. helmikuuta 2020 klo 13
        +1
        Saksan kenraali esikunta lainasi paljon Triandafillovilta blitzkrieg-teoriassaan.
    2. ccsr
      ccsr 11. helmikuuta 2020 klo 14
      +1
      Lainaus Jurkovilta
      Sitten oletettiin, että rautatieverkoston laajemman kehityksen vuoksi Saksan armeija saavuttaisi mobilisaatioilmoituksen jälkeen nopeasti rajan ja estäisi meidän käyttöönoton. Tämän skenaarion estämiseksi tsaarin kenraalit loivat joukkoja peittämään rajan.

      Itse asiassa Saksalla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa, koska peittosuunnitelmia oli myös Kaukoidässä. Ja niiden kehitys liittyy maamme puhtaasti taloudellisiin kykyihin - alue on valtava ja on liian tuhoisaa ylläpitää suurta armeijaa torjumaan hyökkäystä, minkä vuoksi osia suojasta luotiin lähellä valtion rajaa, joka mahdollisti mobilisoinnin sodan syttyessä. Ja myöhempinä Neuvostoliiton aikoina kaikilla rajaseuduilla oli peitesuunnitelmia, mikä vahvistaa tällaisten toimien kohtuullisuuden.
      Lainaus Jurkovilta
      Itse asiassa rajaa peittävät joukot olivat "piiskapoikia" eikä mitään muuta.

      Tämä on kyseenalainen johtopäätös, sillä peittorykmentteihin määrättiin parhaat upseerit ja siellä harjoituksia ja koulutusta pidettiin paljon useammin kuin muualla piirissä. Heidän täytyi siis kuolla, mutta ei vetäytyä, ja on epätodennäköistä, että kun he ottivat paikat ajoissa, heidän oli helppo tyrmätä. Kesäkuun 22. päivän tragedia alkoi juuri siitä tosiasiasta, että suuri määrä kokoonpanoja ei saavuttanut suunniteltuja paikkojaan ajoissa, mikä johti murhaan.
      Lainaus Jurkovilta
      Tsaarin esikunnan upseeri Jegorov, josta tuli kenraaliesikunnan päällikkö, luojan kiitos ammuttiin, toisti ajattelemattomasti tämän skenaarion ja jätti Shaposhnikovin ja Zhukovin perinnön.

      Olet joko suuri "teoreetikko" tai unelmoija - jopa GSVG:ssä, jossa rauhan aikana oli vain 100 % käytössä olevia ja valmiita yksiköitä, oli panssarirykmenttejä suojassa. Nämä olivat joukkoryhmän taisteluvalmiimpia yksiköitä, jotka ylittivät nousussa kesästandardit 5-10 minuutilla, ja puolen tunnin sisällä siitä lähtivät taisteluun Naton kanssa rajalla. Ja tämä on muuten ydinaseiden läsnäolo ryhmässä. Näytät olevan hämärästi tietoinen siitä, mitä kansisuunnitelmat ovat...
  20. Stas57
    Stas57 11. helmikuuta 2020 klo 10
    +3
    Ja mitä, no, oli suunnitelmia hyökätä ja?
    Jokaisella maalla on tällaisia ​​suunnitelmia aina, kaikkina aikoina, ja se on okei, ainoa kysymys on mitä tälle tehtiin - vastaus on ei mitään
    1. Sergei Zhikharev
      Sergei Zhikharev 11. helmikuuta 2020 klo 12
      0
      Tulkinnassa on ongelma.
      Suvorov-Rezunin mukaan Stalin / Neuvostoliitto halusi aluksi vain hyökätä Saksaan, mutta saksalaiset olivat heitä edellä. Edelleen lisää. Stalin toteutti suurimman yhdistelmän (Hitler valtaan, Saksa valloittaa Euroopan), ja käy ilmi, että Saksa ei ole niinkään syyllinen sodasta. Itse asiassa Saksa on vain Neuvostoliiton ovelan manipuloinnin uhri (josta Neuvostoliitto ansaitsi Saksalta). Ja koska Saksa on uhri ja Neuvostoliitto on manipuloija, niin panosta voittoon ja sotaan voidaan harkita uudelleen.
      Ja olkaa hyvä, Neuvostoliitto ei ole syyllinen siihen, että se halusi hyökätä Saksaan, vaan siihen, että se provosoi koko toisen maailmansodan.
  21. wolf20032
    wolf20032 11. helmikuuta 2020 klo 10
    +1
    Kirjoittaja ei ole vain ristiriidassa itsensä kanssa, vaan tekstin tyyli on kuin Pravda-lehdestä.
  22. Jatkuva
    Jatkuva 11. helmikuuta 2020 klo 11
    +2
    En oikein ymmärrä ongelmia ja "tunteita" missä? Jokainen esikunta laatii suunnitelmia ja erilaisia ​​skenaarioita.

    Mitä tulee Neuvostoliiton hyökkäykseen Saksaa vastaan, Stalin itse puhui tästä puheessaan upseereille osoittaen kenties toukokuuta 1942. Vaikka Neuvostoliiton lakko tapahtuisi vuonna 1941 (mihin saattaa viitata armeijan sijoittaminen ja kehittäminen), kaikki hyötyvät. Hitler olisi ampunut itseään päähän paljon nopeammin, natsismi olisi kaatunut vuonna 1941, saksalaiset eivät olisi voineet tappaa niin paljon juutalaisia ​​ja puolalaisia, ja voitto olisi maksanut paljon vähemmän puna-armeijan verta. Samat edut kaikille
    Joten on melko surullista, että suunnitelmat eivät toteutuneet!
  23. ccsr
    ccsr 11. helmikuuta 2020 klo 15
    +3
    Kirjoittaja:
    Aleksanteri Kharaluzhny
    Mutta kuinka tämä voi pysäyttää jonkun Illarionovin kaltaisen? Hän julkaisee blogissaan kuvan käsittämättömän kartan kulmasta, jossa on käsin kirjoitettu merkintä: "Esitys on kenraalimajuri Vasilevsky. 15.5.41". Siinä se - "todiste" on valmis.

    Olet yksi harvoista, jotka kiinnittivät huomiota tällaisiin yksityiskohtiin, koska useimmat ihmiset eivät ymmärrä sotilaskarttoja hyvin ja uskovat kaikkiin väärien tutkijoiden, kuten Illarionovin, esittämiin hölynpölyihin. Ensinnäkin on silmiinpistävää, että kartta on ilman koordinaattiruudukkoa, mikä tarkoittaa, että se on tavallinen hallinnollinen eikä kenraalin esikunta. Toiseksi merkintä on tehty vinosti, ja tämä rikkoo kansalaisjärjestöjen (MO) virallisten korttien myöntämistä koskevia sääntöjä, mikä vahvistaa väärennöksen, joka keksittiin jossain hätäisesti. Ainoa vaihtoehto on, että siviilityöntekijät olisivat voineet valmistella sen jossain kansankomissariaatissa ja viedä sen hyväksyttäviksi puolustusvoimien kansankomissaariaattiin, mutta joka tapauksessa tämä kartta ei voi olla virallinen asiakirja, joka vahvistaa, että meillä oli sotasuunnitelma vuonna 1941.
    Muuten, nyt toinen historian huijari liioittelee tällaista väärennöstä, joka teki johtopäätöksen tuntemattoman henkilön toukokuussa 1941 tekemän tuntemattoman saksalaisen kartan perusteella. Ja sen perusteella hän teki hämmästyttävän johtopäätöksen, että tiedustelupalvelumme ei tiennyt saksalaisten suunnitelmista, koska toukokuun tiedusteluraportissa on ristiriita saksalaisten joukkojen ja armeijoiden numeroinnissa tämän tiedon kanssa. kartta.
    https://topwar.ru/167648-1941-razvedka-o-korpusnyh-shtabah-protivnika.html#comment-id-10112656
    Yleensä hullun talo piristyi merkittävällä päivämäärällä - erilaiset huijarit ryöppyivät ulos haaveillessaan voiton pilaamisesta.
  24. Vadmir
    Vadmir 11. helmikuuta 2020 klo 18
    0
    Pennin arvoinen kenraali esikunta, joka ei kehitä suunnitelmia kaikkiin tilanteisiin. Jos ennaltaehkäisevää lakkosuunnitelmaa ei ollut, Žukov oli huono kenraalin päällikkö. Miksi häpeämme historiaamme? Kuinka monta hyökkäyssuunnitelmaa Neuvostoliittoon oli Barbarossan lisäksi? Ja puolalaiset suunnittelivat ja britit. Ja kuinka monta suunnitelmaa oli toisen maailmansodan jälkeen, alkaen "ajattelemattomasta" suunnitelmasta? Yhdysvallat yleensä suunnitteli pommittavansa maatamme ydinpommeilla, vaikka meillä ei vielä ollut ydinaseita.
    On aika poistaa sotaa edeltäneen ajanjakson asiakirjojen turvaluokitukset ja lakata häpeämästä omaa historiaansa.
    Fakta - Saksa hyökkäsi Neuvostoliittoon 22. kesäkuuta 1941.
    Ja toteutumattomat suunnitelmat ovat vain suunnitelmia, olivat ne sitten tai eivät, se ei muuta mitään.
  25. al.cozeev
    al.cozeev 11. helmikuuta 2020 klo 18
    0
    Tänään yksi kirjoitti minulle. Kun kysyin häneltä kysymyksen: "" Kenen kimppuun Venäjän valtakunta, Neuvostoliitto ja Venäjän federaatio hyökkäsivät "" ??? Nauti vastauksesta. ""Ruotsiin, Turkkiin, Suomeen ja Japaniin"". Samalla raivokkaasti todistaen minulle, että hän oli oikeassa, ja syytti minua siitä, etten tiedä hänen oman valtionsa historiaa.
  26. Aleksei G
    Aleksei G 12. helmikuuta 2020 klo 00
    -2
    Luen teitä ja olen yllättynyt! Miksi olet edelleen venäläinen! Mitä kaikkea, monet osoittavat sitten naisen ajattelua! Joten miksi keksit tekosyitä??? Kuten naiset, jotka halusivat mennä vasemmalle, mutta eivät menneet, ja nyt he häpeävät tätä ja oikeuttavat itsensä! "He sanovat, että hän ei mennyt, joten ei ollut mitään! Eikä se, että hän katsoi vasemmalle, ei ole pelottavaa."
    Olkaa miehiä! He halusivat naida saksalaisia ​​ja he olisivat naineet heitä, jos he vain olisivat tehneet sen kuten vuonna 1943 Kurskin pullistumassa!!!! Puolustus kolmella rivillä, panssarintorjuntatykit, naamioidut ja sisään kaivetut panssarivaunut, ilmatorjuntatykit suoraan tulitukseen, miinat, panssarintorjuntatykit, tulipussit, PTAP:t ja sitten herkullisimmat .... iskee taakse ja kyljet kuin Eaglen alla!
    "Saksan komento ei saa missään tapauksessa aloittaa toimia, ennaltaehkäistä vihollista käyttöönoton aikana ja hyökätä Saksan armeijaa vastaan ​​aikana, jolloin se on käyttöönottovaiheessa eikä sillä ole aikaa järjestää rintamaa ja sotilasosastojen vuorovaikutusta ... ”

    Siitä myöhemmäksi!!! Katso vuoden 1941 karttaa! Unelma! Olet VO:ssa etkä tunnustuksessa!! Piirrä hyökkäystemme nuolet saksalaisten selkään! Kuinka voimme saada niitä! Nam nam nam! sotilas
  27. V.S.
    V.S. 12. helmikuuta 2020 klo 09
    0
    Kirjoittaja rauhoittuu - Illarionov on tietysti edelleen ihme - paha neuvostovastainen ja russofobi, mutta "toukokuun 15. päivän suunnitelma" on todellinen Žukovin ja Vasilevskin laatima asiakirja, jota he alkoivat kirjoittaa vuoden lopussa. huhtikuuta, ja tämän suunnitelman mukaisesti he jopa valmistelivat piireille ohjeita joukkojen sijoittamisesta HÄNEN alaisuudessa! Ja hän puhuu ENSIMMÄISESTÄ HYÖKSESTÄ, eikä siinä ole mitään valitettavaa, että häntä ei toteutettu! Žukov itse myönsi myöhemmin - luojan kiitos Stalin ei sortunut TÄHÄN hulluun suunnitelmaan!! Toteuta se ja olisimme varmasti voitettu saksalaisilta!
  28. herra punainen
    herra punainen 12. helmikuuta 2020 klo 16
    0
    Haluaisin huomauttaa tällaisesta pikkujutusta. 1. syyskuuta 1939 asti Neuvostoliitto ei voinut hyökätä Saksaa vastaan ​​millään tavalla, koska Puolan kaltainen maa oli Neuvostoliiton ja Saksan välissä.
    Puolan kampanjan päätyttyä Neuvostoliitto ei kuitenkaan voinut jälleen hyökätä Saksaan. Hän saattoi hyökätä Wehrmachtiin, joka miehitti Puolan laittomasti. Muodollisesti tämä olisi operaatio Puolan vapauttamiseksi. Näin tapahtui vuonna 1944.
  29. tatarin 1972
    tatarin 1972 13. helmikuuta 2020 klo 12
    0
    Kahden viime vuosisadan ikuinen onnettomuus, Venäjän valtio on pehmeä asenne niin kutsuttuja liberaaleja kohtaan. Vaikka sana liberaali ihmisten keskuudessa on melko loukkaavaa. Ajatukseni tästä asiasta ovat yksiselitteiset, historian vääristämiseksi on otettava rikoslain artikla. Silloin ei olisi ollut kaikkea tätä "sanallista ripulia", vaan se olisi ollut: "Vie GPU Aesopille ja nappaa hänet ..... Tämän tarun moraali on selvä, taruja ei tule enää olemaan! ".
  30. Pavel57
    Pavel57 13. helmikuuta 2020 klo 12
    -1
    Oliko virhe olla säilyttämättä vuoden 1939 puolustuslinjoja, vaan siirtää kaikki joukot lähemmäs uutta rajaa?
    1. V.S.
      V.S. 14. helmikuuta 2020 klo 14
      -1
      ja kyllä ​​ja ei))) Uuden rajan kokoonpano oli ihanteellinen sekä puolustukseen että sen iskuon ensin)))
  31. V.S.
    V.S. 26. helmikuuta 2020 klo 10
    +1
    Lainaus käyttäjältä wolf20032
    No, jos nämä suunnitelmat sisältävät viitteitä puna-armeijan iskuista Wehrmachtia vastaan, pääsystä Itämerelle sellaiseksi ja sellaiseksi päiväksi, öljykenttien valtaamisesta Romaniassa, Krakovan miehityksestä, niin kyllä, ne eskaloituvat, ei vain idiootteja. , mutta ne, jotka pitävät sitä valtion puolustamisesta, näyttävät lievästi sanottuna nörteiltä. Ilmeisesti en usko, että nämä suunnitelmat ovat huonoja, saati vähemmän rikollisia. Uskon, että jo vuonna 89 punaisen propagandan olisi pitänyt ilmaista nämä suunnitelmat ja julistaa - mitä vikaa siinä on? Kyllä, halusimme tuhota vihollisen hänen alueellaan, siinä ei ole mitään häpeällistä. Ja poista maalle ikivanha uhka lännestä. Mutta ei, aluksi he menivät sekaisin, ja sitten he alkoivat kieltää ilmeisen. Ja paljon tyhmää heidän kanssaan.

    et ymmärtänyt - kenraaliesikunnan suunnitelmat eivät olleet ENSIMMÄINEN isku))), vaikka sellaiset suunnitelmat olivat myös joidenkin strategien mielessä ja leijuivat)))