Sotilaallinen arvostelu

Irakista Baltiaan: Abrams-tankin pääongelmat ja puutteet

106

Yhdysvallat jatkaa sotilaallisen läsnäolon vahvistamista Puolassa ja Baltian maissa. Sotaharjoitusten varjolla henkilöstöä ja panssaroituja ajoneuvoja siirretään Itä-Eurooppaan, mukaan lukien kuuluisa amerikkalainen säiliöt Abrams.


M1 Abrams on tunnetuin amerikkalainen panssarivaunu, joka on käytössä Yhdysvaltain armeijan ja merijalkaväen kanssa. Se aloitti massatuotannon vuonna 1980 ja on siitä lähtien pysynyt Yhdysvaltain armeijan tärkeimpänä panssarivaununa.

Yhdysvaltain "taskussa" olleet armeijan asiantuntijat vakuuttivat pitkään, että "Abrams" on ehkä edistynein tankki, joka on huomattavasti parempi kuin venäläiset taisteluajoneuvot. Mutta jo toinen Irakin sota hajotti myytit amerikkalaisen tankin haavoittumattomuudesta. Hän osoittautui melkoiseksi "kuolevaiseksi", ja tavalliset kapinalliset vanhoilla Neuvostoliiton kranaatinheittimillä tyrmäsivät tankit. Mikäli kranaatinheitin osuu onnistuneesti ajoneuvon kylkeen, se on mahdollista poistaa käytöstä kirjaimellisesti yhdellä laukauksella, mikä ei millään tavalla lisää Abramsin taistelukykyä ja auktoriteettia. Ja jos irakilaiset kapinalliset heikensivät amerikkalaisia ​​panssarivaunuja vanhentuneilla aseillaan, niin mitä voimme sanoa tilanteista, joissa nykyaikaisen säännöllisen armeijan sotilaat ase.

Lisäksi Lähi-idän sodan aikana kävi ilmi, että tankit kentällä kuluttavat paljon odotettua enemmän polttoainetta. Monet taisteluajoneuvon varaosat epäonnistuivat jatkuvasti. Erityisen vaikeaksi muodostui palonhallintajärjestelmän ja radioaseman tilanne, joka usein hajosi sopimattomimmilla hetkillä ja panssarivaunut menettivät kykynsä suorittaa tehtävänsä.

Amerikkalaiset tankkerit itse valittivat tornin hydraulikäyttöön liittyvistä ongelmista. Pumpun ja käyttöliittymän risteyksessä järjestelmä vuoti, ja koska säiliön hydrauliikka oli täytetty FRH-palonkestävällä nesteellä, jos sitä joutui miehistön jäsenten päälle, viimeksi mainitut saattoivat saada ihoärsytystä ja palovammoja. Muuten, itse säiliössä oleva kuljettaja on makuuasennossa, mikä ei ole niin kätevää, ja lisäksi se vaikeuttaa hänen evakuoimista vamman sattuessa. Abrams-miehistön mukavuuden vuoksi on monia muitakin ongelmia, etenkin verrattuna muihin, mukaan lukien nykyaikaisiin venäläisiin tankkeihin.


Ei ole sattumaa, että Donald Trump ilmoitti, että Yhdysvallat aikoo käyttää yli 6 miljardia dollaria pääsäiliönsä modernisointiin.

Puhuessaan panssarirakennustehtaalla Ohiossa Trump korosti, että tämä summa on lähes kaksinkertainen rahalle, jonka hänen edeltäjänsä Barack Obama käytti aikoinaan Abramien ostoon ja parantamiseen.

On ilmeistä, että tällaisia ​​taloudellisia injektioita tankkeihin tehdään syystä. Amerikan johto sai kattavaa tietoa panssarin puutteista, minkä vahvisti surullinen kokemus sotilaallisista operaatioista Irakissa ja muissa "kuumissa pisteissä". Mutta Yhdysvallatkaan ei halua kehittää uutta tankkia. Loppujen lopuksi 6 miljardin dollarin käyttäminen todistetun taisteluajoneuvon päivittämiseen on joka tapauksessa halvempaa kuin rahan käyttäminen uusien tankkien suunnitteluun ja tuotantoon, joista ei vielä tiedetä, millainen "sika säkissä" amerikkalaisarmeijasta tulee. esitetty kanssa. Joten lähitulevaisuudessa tuskin kannattaa odottaa jonkin uuden massatuotannon amerikkalaisvalmisteisen tankin ilmestymistä, mutta Pentagon ei säästä rahaa parantaakseen olemassa olevia Abrams-muutoksia.

Kun Yhdysvaltain johto puhuu panssarin modernisoinnista, kolmekymmentä "Abramia" osallistui sotaharjoituksiin Liettuassa. Amerikkalaiset Abramit siirretään Puolaan ja Baltiaan, jotta he eivät harjoittaisi toimia syyrialaisia ​​tai irakilaisia ​​militantteja vastaan. On selvää, että kaikki Naton Itä-Euroopassa tekemät sotilasliikkeet on suunnattu Venäjää vastaan. Mutta samojen Baltian maiden olosuhteissa Abramsilla on monia ongelmia. Yksi niistä on sillat, joita ei alun perin yksinkertaisesti suunniteltu tällaisten raskaiden laitteiden liikkumiseen. Myös säiliöiden kuljetuksessa rautateitse, esimerkiksi Puolasta Baltian maihin, on ongelmia, koska pyöräkertoja on vaihdettava siirryttäessä "neuvostoradalle".
Kirjoittaja:
106 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. kuolematon
    kuolematon 21. tammikuuta 2020 klo 07
    0
    Mielenkiintoista on, että Baltian maissa "Abrams" voi palaa yhtä hyvin kuin Irakissa, tai paremmin !!!??? mitä
    1. automyrsky 11
      automyrsky 11 21. tammikuuta 2020 klo 08
      +1
      mutta heidän ei tarvitse polttaa siellä) siellä olevalla määrällä he eivät voi poistua puistosta. Niiden työntäminen sinne oli typerä poliittinen askel, koska sotilaallisesta näkökulmasta se ei ole järkevää.
  2. Vasily Ponomarev
    Vasily Ponomarev 21. tammikuuta 2020 klo 07
    -1
    ehkä edistynein tankki, joka on huomattavasti parempi kuin venäläiset taisteluajoneuvot. Mutta jo toinen Irakin sota hajotti myytit amerikkalaisen tankin haavoittumattomuudesta. Hän osoittautui melko "kuolevaiseksi - vau, tämä tarkoittaa, että tämä tankki ei ole kuolematon, no, luojan kiitos, vaikka esimerkit ovat jotenkin outoja, vaikka ne kertoivat kuinka se käyttäytyy t 72:ta vastaan, eikä kranaatinheittimistä
    1. Costo
      Costo 21. tammikuuta 2020 klo 08
      +5
      Yhdysvaltain armeijan asiantuntijat vakuuttivat pitkään, että Abrams oli ehkä maailman edistynein panssarivaunu. Mutta jo toinen Irakin sota hajotti myytit amerikkalaisen tankin haavoittumattomuudesta. Hän osoittautui melkoiseksi "kuolevaiseksi",

      1. Starover_Z
        Starover_Z 21. tammikuuta 2020 klo 08
        +5
        Lainaus: rikas
        Hän osoittautui melkoiseksi "kuolevaiseksi",

        Hyvä leikkaus, vaikuttava ... Ei tarvitse katsoa katkerasti videoita, kuinka T-72 tyrmätään!
        Poltetaan "tamburiinit"!
        1. neri73-r
          neri73-r 21. tammikuuta 2020 klo 09
          +2
          Lainaus käyttäjältä: Starover_Z
          Hyvä leikkaus, vaikuttava ... Ei tarvitse katsoa katkerasti videoita, kuinka T-72 tyrmätään!
          Poltetaan "tamburiinit"!

          Se on ymmärrettävää, sillä kaikki tällaiset videot puhdistetaan huolellisesti ilmasta ja verkosta, jotta "maailman parhaat tankit", Abrams, Merkava, Leo jne. eivät putoa mahdollisten ostajien silmiin.
    2. mustekala
      mustekala 21. tammikuuta 2020 klo 08
      +6
      Lainaus: Vasily Ponomarev
      vau, tämä tankki ei siis ole kuolematon, no, luojan kiitos, vaikka esimerkit ovat jotenkin outoja, ainakin kertoivat kuinka se on t 72:ta vastaan

      Esimerkkejä ei siis ole jostain syystä. Esimerkkejä on:
      1. Putosi sillalta.
      2. Törmäsi puoleen tonniin räjähteitä.
      3. (Ei) vastaanotettu onnistuneesti aluksella tai takana.
      4. (Pääversio) joutui irakilaisten tankkerien käsiin.

      Mitä tulee Abramiin, kuten hän ajatteli: tornipanssarihävittäjä, uusi Panther, ei ole erityisiä kysymyksiä. Mutta tankilla ei ole ollut tällaista roolia viimeisten 30 vuoden aikana.
      1. kuolematon
        kuolematon 21. tammikuuta 2020 klo 08
        +2
        Abramien kuoleman mahdollisuuksien moninaisuus on miellyttävää. hi
      2. ZABVO
        ZABVO 24. tammikuuta 2020 klo 12
        0
        Kyllä, olet oikeassa, Abrams luotiin panssarintorjunta-aseeksi, heillä on sellainen käsite, että Abrams tuhoaa tankkeja, Bradley jauhaa jalkaväkeä ja Apache peittää kaiken ilmasta. Unionin hajoamisen jälkeen he alkoivat veistää konekivääriä Abramseihin, vaikka voisi vain antaa OFS:n ja siinä se.
        1. mustekala
          mustekala 24. tammikuuta 2020 klo 13
          +2
          Lainaus ZABVO:lta
          olisi mahdollista antaa vain OFS ja siinä se.

          Heillä on OFS. Lisäksi pelkkä hänen universaali OFS kaukoräjäytyksellä herättää paljon enemmän kiinnostusta kuin romu.
          Lainaus ZABVO:lta
          heillä on tällainen käsite Abrams tuhoaa panssarivaunut, Bradley jauhaa jalkaväkeä

          Mikä mielenkiintoisempaa, Irakissa 2003 kävi toisinpäin. Normaalitilanteessa, maajoukkojen törmäyksen aikana, irakilainen panssarivaunu sai ATGM:n Bradleylta. ATGM osuu pidemmälle. Panssarivaunua käytettiin pikemminkin hätävaihtoehtona, niin sanotusti viimeisen mahdollisuuden aseena.
          1. meandr51
            meandr51 26. tammikuuta 2020 klo 21
            -1
            Se on erämaassa. Puolassa on erilainen maisema. Ei tule lisää aseita.
          2. ZABVO
            ZABVO 27. tammikuuta 2020 klo 18
            0
            Kyllä, puhuin yleisestä melikanointikonseptista, että Abrams on panssarintorjunta-ase. OFS:ää ei ole, vaan oikein, kuten sanoit, universaali ammus, mutta heidän on silti tuotava se, mutta siellä on jo romu.
    3. Alf
      Alf 21. tammikuuta 2020 klo 21
      +1
      Lainaus: Vasily Ponomarev
      ainakin he kertoivat kuinka hän käyttäytyy t 72:ta vastaan, ei kranaatinheittimistä

      Ja missä Abrams taisteli T-72:n MODERNIEN versioiden kanssa? Persianlahdella? Joten siellä ei ollut T-72:sta nykyaikaisia ​​versioita, eikä panssaritaisteluja havaittu, lähinnä pahkasika ja muut lentävät riffraffit taistelivat 72-lukuja vastaan.
      1. mustekala
        mustekala 22. tammikuuta 2020 klo 00
        -1
        Lainaus: Alf
        T-72:sta ei ollut nykyaikaisia ​​versioita, eikä panssaritaisteluja havaittu, pääasiassa Warthogs taistelivat 72-lukua vastaan

        1. "Enimmäkseen" ei tarkoita "yksinomaan".
        2. Kyllä, B3 ei taistellut Abramien kanssa. Ketä heistä pidetään haavoittumattomana tässä tilanteessa?
        1. meandr51
          meandr51 26. tammikuuta 2020 klo 21
          0
          Kyllä, ei kukaan. Kaikki riippuu komennosta, numeroista ja henkilökunnasta. Tekniikka on vertailukelpoinen.
    4. meandr51
      meandr51 26. tammikuuta 2020 klo 21
      0
      Tankit eivät juuri koskaan taistele tankkeja vastaan. Armeijat ja asejärjestelmät taistelevat vuorovaikutuksessa. Jos olet kiinnostunut siitä, kumpi on vahvempi: valas vai norsu, katso kuinka huthit käsittelevät niitä. T-72B3 puree toisinaan pahemmin ...
  3. certero
    certero 21. tammikuuta 2020 klo 08
    +3
    Nykyaikaiset pturit eivät välitä onko Abrams olemassa vai ei.
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 21. tammikuuta 2020 klo 10
      +1
      Nykyaikaiset pturit eivät välitä onko Abrams olemassa vai ei.

      Itse asiassa Syyriasta tuleva video osoittaa, etteivät kaikki tankit yhtä helppoa voidaan lyödä nykyaikaisilla panssarintorjunta-aseilla. .
  4. vvvjak
    vvvjak 21. tammikuuta 2020 klo 08
    +8
    Mainitsematta "neekerilastauksesta" jonkinlaista huonompaa arviota Abramsin puutteista. Kaikkialla on - mutta ei täällä, ehkä he unohtivat? mitä
    1. Yksityinen-K
      Yksityinen-K 21. tammikuuta 2020 klo 09
      +2
      Muuten, kyllä. Huipputeknologiallaan kehuville amereille Abramsin tankin automaattisen lastauksen puute on objektiivisen pilkan kohteena.
      1. Den717
        Den717 21. tammikuuta 2020 klo 09
        0
        Lainaus: Yksityinen-K
        Muuten, kyllä. Huipputeknologiallaan kehuville amereille Abramsin tankin automaattisen lastauksen puute on objektiivisen pilkan kohteena.

        En nauraisi liian aikaisin. AZ / MZ:llämme on heikkoja kohtia, esimerkiksi laukauksen mitat, jotka mitätöivät "omaisuutemme". Ja tyhjiöllä varustettu johto ei välttämättä sovi 2A46:een. Ja neekeri työntää putkeen mitä tahansa. naurava
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 21. tammikuuta 2020 klo 10
          -3
          Lainaus: Den717
          Ja neekeri pistää putkeen mitä tahansa

          Ahm... tuntea
          1. mustekala
            mustekala 21. tammikuuta 2020 klo 11
            0
            Kyllä, neekeri-Grandowing on pidempi kuin mango, täällä ei ole mitään tehtävissä.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 21. tammikuuta 2020 klo 11
              -4
              Lainaus: Mustekala
              musta tiehöylä on pidempi kuin mango

              Miten kiilaportti toimii, ei ole koskaan nähnyt? Pelkään, että hölynpöly ei pidä siitä:


              UPD: mitä, animaatiot eivät toimi? Vau... niin mielenkiintoista negatiivinen

              Lyhyesti sanottuna - merkitys on suunnilleen sama kuin giljotiinileikkureissa)))
        2. Yksityinen-K
          Yksityinen-K 21. tammikuuta 2020 klo 19
          +1
          AZ / MZ:llämme on heikkoja kohtia, esimerkiksi laukauksen mitat, jotka mitätöivät "omaisuutemme". Ja tyhjiöllä varustettu johto ei välttämättä sovi 2A46:een.

          Moitteletko AZ/MZ:n kehitystä 1960-luvun lopulla siitä, etteivät he halunneet päästä niihin 2010-20-luvun pitkittyneisiin maksuihin?
          Muuten, Venäjän federaatiolla on READY-torni AZ (samanlainen kuin Leclerc, vain mielenkiintoisempi - erän uudelleenlataus) Burlak-aiheesta.
          1. Den717
            Den717 21. tammikuuta 2020 klo 19
            +1
            Lainaus: Yksityinen-K
            Muuten, Venäjän federaatiolla on READY-torni AZ (samanlainen kuin Leclerc, vain mielenkiintoisempi - erän uudelleenlataus) Burlak-aiheesta.

            Tietenkin on... Mutta ei varusteissa, jotka ovat joukkojen käytössä tänään. Siksi voimme sanoa - on ehdollinen. Enkä moiti ollenkaan, vaan sanon, ettei yksiselitteisiä ilmiöitä ole olemassa. Jokaisella ilmiöllä on hyvät ja huonot puolensa. Kun tiedät tämän, voit kompensoida miinuksia ja parantaa etuja. Teinkö itseni selväksi?
        3. Alf
          Alf 21. tammikuuta 2020 klo 21
          0
          Lainaus: Den717
          Ja neekeri työntää putkeen mitä tahansa.

          Tämä on erityisen "hyvää" ajettaessa epätasaisessa maastossa.
          1. Den717
            Den717 21. tammikuuta 2020 klo 21
            +1
            Lainaus: Alf
            Tämä on erityisen "hyvää" ajettaessa epätasaisessa maastossa.

            Kun "neekeri" ei ole erityisen hyvä, hän menettää palkkaa, harjoittelee ja alkaa toimia niin kuin pitää. Sellainen AZ / MZ kuin rahoitus toimii heille hyvin. Tämä näkyy kenraalien luvuissa, varsinkin meidän kanssamme verrattuna. naurava
        4. ser56
          ser56 23. tammikuuta 2020 klo 11
          0
          Lainaus: Den717
          Ja neekeri työntää putkeen mitä tahansa.

          aina on rajoituksia - esimerkiksi etäisyys aseen pultin leikkauksesta panssariin ....
          1. Den717
            Den717 23. tammikuuta 2020 klo 13
            0
            Lainaus käyttäjältä: ser56
            aina on rajoituksia - esimerkiksi etäisyys aseen pultin leikkauksesta panssariin ....

            Luulen, että kyllä, on. Mutta tähän mennessä modernit ja lupaavat kuoret ilmeisesti sopivat näihin rajoituksiin. AZ / MZ:llämme on tiukemmat rajoitukset.
            1. ser56
              ser56 23. tammikuuta 2020 klo 13
              0
              Lainaus: Den717
              AZ / MZ:llämme on tiukemmat rajoitukset.

              Kuinka järkevää on vaatia 1970-luvun tankkeja vastaamaan tämän hetken haasteisiin 50 vuoden kuluttua? Ja yleensä - tarvitsemmeko BOPS:ia ollenkaan tankkeidemme ammuskuormassa, kun otetaan huomioon ohjatun Reflex-M-ohjuksen läsnäolo, jossa on tandem-taistelukärki ja panssarin tunkeutuminen 900 mm?
              1. Den717
                Den717 23. tammikuuta 2020 klo 13
                0
                Lainaus käyttäjältä: ser56
                Kuinka järkevää on vaatia 1970-luvun tankkeja vastaamaan tämän hetken haasteisiin 50 vuoden kuluttua?

                Kaiken puolustuksen on vastattava nykyajan haasteita. Muuten tämä puolustus on arvoton. Toinen asia on varojen välttämättömän riittävyyden, niiden kustannusten ja maan talouden kyvyn ylläpitää tarvittava puolustustaso ja riittävä sosiaalinen elintaso väestölle tasapainossa. Aseiden aikakauden kysymykset liittyvät enemmän tuotantoteknologioihin. Näiden ongelmien ratkaisemiseksi kehitetään valtionhallinnon järjestelmiä.
                Lainaus käyttäjältä: ser56
                tarvitsetko BOPSia ollenkaan

                Minusta se on tarpeen. Romu ei ole alttiina elektronisen sodankäynnin vaikutuksille, aktiiviset suojajärjestelmät BTT. Ja sitten, kun puhumme nykyaikaisesta BOPS:sta, arvioimme sen kykyä murtautua panssarin läpi tankin suojatuimmassa projektiossa. Mutta todellisessa taistelutilanteessa se, mitä ei oteta otsalle, otetaan kyljiltä. Esimerkki tästä on rikki Pz-V lähellä Kurskia. He täyttivät ne kunnollisesti ja kukistamatta VLD:tä. Refleksi on tietysti lupaava asia, mutta sujuvasti paperilla, ja kentällä on pölyä, höyryjä ja muita suunnittelemattomia "iloja" lasersäteelle.
                1. ser56
                  ser56 23. tammikuuta 2020 klo 16
                  0
                  Lainaus: Den717
                  Kaiken puolustuksen on vastattava nykyajan haasteita.

                  ei kuitenkaan ole mahdollista pitää käytössä vain uusimpia aseita! ja todennäköisellä vihollisella ei ole vain tätä ... siksi Armata laukaistaan ​​ja T-72 modernisoidaan ......
                  Lainaus: Den717
                  ohm ei ole alttiina elektronisen sodankäynnin vaikutuksille, BTT:n aktiiviset suojajärjestelmät.

                  En ole varma aktiivisesta suojauksesta - osuvaan elementtiin osuminen voi muuttaa geometriaa ja/tai aiheuttaa häiriötä lennon aikana pyyntö
                  Lainaus: Den717
                  panssarin läpimurtamiseen tankin suojatuimmassa ulokkeessa.

                  nuo. kiistää itsesi? pyyntö
                  Lainaus: Den717
                  ja kentällä on pölyä, höyryjä ja muita suunnittelemattomia "iloja" lasersäteelle.

                  Mutta optiselle tähtäimelle?
              2. Vanches
                Vanches 28. tammikuuta 2020 klo 12
                0
                BPS:n lisäksi on myös TOUR, meidän on tehtävä raketti kahdessa osassa, se on helpompaa amerille ja pidentymiselle ei ole rajoituksia http://nvo.ng.ru/armament/2014-01- 31/8_armata.html
    2. Jack O'Neill
      Jack O'Neill 21. tammikuuta 2020 klo 09
      -4
      Mainitsematta "neekerilastauksesta" jonkinlaista huonompaa arviota Abramsin puutteista. Kaikkialla on - mutta ei täällä, ehkä he unohtivat? mitä

      Mutta onko manuaalinen lataaminen todella "virhe"? Miksi?
      Tiedätkö miksi aloimme asentaa AZ / MZ? Ei?
      1. vvvjak
        vvvjak 21. tammikuuta 2020 klo 10
        +2
        Lainaus: Jack O'Neill
        Mutta onko manuaalinen lataaminen todella "virhe"? Miksi?

        Jotenkin en aikonut järjestää toista "srachia" AZ / MZ: n eduista ja haitoista. Tulin juuri töihin, keitin kahvia ja näin artikkelin nimen: "Abrams-säiliön tärkeimmät ongelmat ja puutteet", no, luulen, että luin jälleen kerran "Negro - latauksesta" ja sitten "bummer" .
        Lainaus: Jack O'Neill
        Tiedätkö miksi aloimme asentaa AZ / MZ? Ei?

        Varatun äänenvoimakkuuden vähentämiseksi (no, sanotaanpa yhtenä syynä).
      2. Yksityinen-K
        Yksityinen-K 21. tammikuuta 2020 klo 13
        +3
        Mutta onko manuaalinen lataaminen todella "virhe"? Miksi?

        Manuaalinen lastaus vaatii lisähenkilön - kuormaajan. Joka vaatii lisää sisäistä volyymia. Lisäksi tämän äänenvoimakkuuden, enemmän kuin minkään muun miehistön jäsenen, täytyy pyöriä.
        Sisäinen lisätilavuus kuormaajaa kohti, tämä on noin 30 % lisää sisäisestä tilavuudesta. Ja tämä lisää pohjimmiltaan säiliön "loismassaa". AZ / MZ:n läsnä ollessa 40 tonnia painavalla tankilla on sama panssaritaso kuin 55 tonnin panssarivaunulla.
        1. Jack O'Neill
          Jack O'Neill 21. tammikuuta 2020 klo 13
          -2
          Manuaalinen lastaus vaatii lisähenkilön - kuormaajan. Joka vaatii lisää sisäistä volyymia.

          Aivan oikein!

          Ja tämä lisää pohjimmiltaan säiliön "loismassaa".


          Ja nyt voimme muistaa tankkeidemme, kuten esimerkiksi T-64:n, tekniset tiedot. MZ / AZ - välttämätön toimenpide, kun otetaan huomioon kuormaajan kieltäytyminen säiliön asettelun vuoksi.

          Saman MBT-ohjelman amereilla oli AZ, mutta jo XM-1:ssä he hylkäsivät sen.
          1. SanichSan
            SanichSan 21. tammikuuta 2020 klo 15
            0
            Lainaus: Jack O'Neill
            Ja nyt voimme muistaa tankkeidemme, kuten esimerkiksi T-64:n, tekniset tiedot.

            hyvä idea! Muistuta minua, miksi meillä on rajoitus tankin massalle TOR:ssa, kun taas Yhdysvalloissa Abrams hyppää jo iloisesti 70 tonniin?
          2. Yksityinen-K
            Yksityinen-K 21. tammikuuta 2020 klo 19
            +2
            Muotoilet väärin. AZ / MZ ei ole "pakotettu toimenpide", vaan selkeä tieteellinen ja teknologinen edistys. hi
            Amersilla oli paljon kehitystyötä.
            Itse asiassa meillä on mitä meillä on: oman tehokkaan AZ:n puuttuminen.
            Mutta ranskalaisilla on.
            Ja siellä on japanilaisia.
            Ja eteläkorealaisilla ja niilläkin on se.
            Mutta "maailman huipputeknologian hegemoni" ei.
            Ja Abramsin äärimmäisten muunnelmien säiliön massalla se palaa. Jo 70 tonnia. Lähi-idän operaatioteatterissa, jossa on kovaa kuivaa maaperää, se on edelleen edestakaisin, ja Itä-Euroopan operaatioteatterin pehmeissä ja märissä maissa se on erittäin kyseenalaista (ne istuvat vatsallaan); jäljelle jää vain päällystetyt ja soratiet.
            Ja laita Abrams AZ - on mahdollista vähentää tornin (uuden) painoa 10 tonnia vähentämällä sisäistä tilavuutta menettämättä suojaustasoa.
            1. Jack O'Neill
              Jack O'Neill 21. tammikuuta 2020 klo 19
              -2
              Muotoilet väärin. AZ / MZ ei ole "pakotettu toimenpide", vaan selkeä tieteellinen ja teknologinen edistys. Hei

              Se oli pakotettu, koska panssaroidun tilan tilavuudet eivät yksinkertaisesti valehtuneet työntämään työntäämätöntä, nimittäin kuormaajaa.

              Itse asiassa meillä on mitä meillä on: oman tehokkaan AZ:n puuttuminen.

              Kyllä, heillä ei ole sarjanumeroa AZ.

              Mutta ranskalaisilla on.
              Ja siellä on japanilaisia.
              Ja eteläkorealaisilla ja niilläkin on se.
              Mutta "maailman huipputeknologian hegemoni" ei.

              Joten sitä ei tarvita. En usko, että amereiden olisi vaikeaa tehdä AZ:ta suunnittelun aikana

              Ja Abramsin äärimmäisten muunnelmien säiliön massalla se palaa. Jo 70 tonnia. Lähi-idän operaatioteatterissa, jossa on kovaa kuivaa maaperää, se on edelleen edestakaisin, ja Itä-Euroopan operaatioteatterin pehmeissä ja märissä maissa se on erittäin kyseenalaista (ne istuvat vatsallaan); jäljelle jää vain päällystetyt ja soratiet.

              Ne lisäävät suojausta tornin ensimmäisessä vaiheessa, joten paino kasvaa.
              Amerikkalaiset voivat myös rakentaa sillan suunnitteluajoneuvolla.
              Namissa M113:n amerikkalaiset joutuivat mutaan niin paljon, että Pattnon tai BREM eivät kyenneet saamaan sitä pois.
              Muuten, pohjoisissa ne hukkuivat pahemmin T-54: n kanssa, mutta mitä siellä on, PT-76 oli mykistynyt.

              Ja laita Abrams AZ - voit vähentää sisätilavuutta vähentämällä tornin (uuden) painoa 10 tonnia menettämättä suojaustasoa
              .
              On mahdollista, on mahdollista laittaa AZ kuten japanilainen, BC:llä torniin. Mutta amerit eivät tarvitse tätä, he ovat jo normaaleja.
              1. mustekala
                mustekala 22. tammikuuta 2020 klo 15
                -1
                Lainaus: Jack O'Neill
                En usko, että amereiden olisi vaikeaa tehdä AZ:ta suunnittelun aikana

                Ensimmäisen AZ:n valmistivat amerikkalaiset. Vuonna 1943. Leikittiin, he sanoivat ei.

                Nyt AZ on tykkihyökkääjissä.
  5. Vapaa tuuli
    Vapaa tuuli 21. tammikuuta 2020 klo 08
    0
    avain 14:lle... ota se ja kiristä....
    1. romaani 66
      romaani 66 21. tammikuuta 2020 klo 08
      0
      14 tuumaa?
  6. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 08
    -1
    Abrams-miehistön mukavuuden vuoksi on monia muitakin ongelmia, etenkin verrattuna muihin, mukaan lukien nykyaikaisiin venäläisiin tankkeihin. - millaista, älä määritä?))) Artikkeli on agitaatiota ...
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Yksityinen-K
      Yksityinen-K 21. tammikuuta 2020 klo 09
      +2
      No, Armatassa miehistö on ehdottomasti mukavampi kuin mikään muu.
  7. maden.usmanow
    maden.usmanow 21. tammikuuta 2020 klo 08
    +4
    Abrams-miehistön mukavuuden vuoksi on monia muitakin ongelmia, etenkin verrattuna muihin, mukaan lukien nykyaikaisiin venäläisiin tankkeihin.


    Kyllä, T 72:ssa hyvin mukavasti miehistö, kuten T 90:ssä. Niin paljon tilaa.
  8. Pecheneg
    Pecheneg 21. tammikuuta 2020 klo 08
    +4
    Kaikki tankit ovat tulessa, kaikkialla, mutta eivät aina. Siitä huolimatta ihmiset tappelevat, useimmiten väärä tai täysin huolimaton asenne johtaa tappioihin.
  9. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 08
    +1
    Lainaus osoitteesta maden.usmanow
    Abrams-miehistön mukavuuden vuoksi on monia muitakin ongelmia, etenkin verrattuna muihin, mukaan lukien nykyaikaisiin venäläisiin tankkeihin.


    Kyllä, T 72:ssa hyvin mukavasti miehistö, kuten T 90:ssä. Niin paljon tilaa.

    Ja älä puhu hyvä Joten istun ja ajattelen, T72 / 90 - varatun tilan määrä on pienempi kuin Abramsilla, mutta kirjoittajan mukaan se on silti mukavampaa ... Propaganda, tiedätkö ...
    1. wayden
      wayden 21. tammikuuta 2020 klo 09
      +1
      Ei mitään, että Venäjän tankeissa on yksi henkilö vähemmän?
    2. neri73-r
      neri73-r 21. tammikuuta 2020 klo 09
      -1
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      Ja älä sano hyvää. Istun ja ajattelen, T72 / 90 - varattu tila on pienempi kuin Abramsilla,

      Kyllä, minkä seurauksena siluetti on pienempi ja vähemmän painoa ja panssari on vahvempi.
    3. SanichSan
      SanichSan 21. tammikuuta 2020 klo 15
      0
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      Propagandaa, tiedätkö...

      ja sinä, anteeksi, nukut sängyllä tai menet metsään, missä on enemmän tilaa? tila ei tarkoita mukavuutta vinkki
  10. Yrec
    Yrec 21. tammikuuta 2020 klo 08
    0
    "Abramsin" suurin ongelma on, että se on kallista valmistaa ja hirvittävän kallis ja vaikea käyttää. Jotta se pysyy taisteluvalmiissa tilassa, armeijan on ylläpidettävä korjausyksiköitä, joissa on korkeasti päteviä asiantuntijoita ja suuri määrä kalliita varaosia (kaikki muuttuu vain kokoonpanossa). Huolimatta siitä, että "Abrams" on palveluksessa monien maiden kanssa, kahdella osavaltiolla - Yhdysvalloissa ja KSA:lla - on varaa taisteluoperaatioon (eikä 2 kertaa vuodessa paraateissa). Sodan talous on väistämätön - on tarpeen nopeasti täydentää laitteiden menetyksiä. Wunderflies voi murskata vain papualaiset.
  11. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 09
    -4
    Lainaus waydenistä
    Ei mitään, että Venäjän tankeissa on yksi henkilö vähemmän?

    No, kuka estää sinua laskemasta, kuinka paljon tilaa on kullekin miehistön jäsenelle, katsomalla kuvaa siitä, kenellä on enemmän tilaa. Ja mitään, että T72 / 90 ei ole kondeev?
  12. wayden
    wayden 21. tammikuuta 2020 klo 09
    -1
    Abramsin tärkein etu on erittäin hyvä, tehokas ase. Sekä voimakas otsa, jolla on suuri todennäköisyys kestää minkä tahansa ammuksen.
    Pääongelmat ovat lyhyt kantama, erittäin voimakas ylikuumeneminen autiomaassa, mikä vähentää tätä kurssia entisestään. Ja pisintä on vaakasuuntaiset mitat, jotka eivät salli säiliön ryömimistä vanhan Euroopan maan kapeisiin rautatietunneleihin, minkä vuoksi aika monet polut ovat tyhmästi suljettuja tälle säiliölle. Tämä on paljon vakavampaa kuin siltojen epäonnistuminen. Rautatiesilta säilyy, mutta tunneli sulkee koko haaran.

    Yleensä hänen turvallisuutensa on suuresti liioiteltu. Tankki on suojattu vain edestä, sen sivut ja takaosa ovat niin ohuita, että jopa raskas konekivääri, ei vain pieni tykki, ja vielä enemmän kranaatinheitin, voi purkaa sen siellä. Panssarivaunulle tämä on sääli, se pitäisi suunnitella taisteluun kaikessa puolustuksessa, itse asiassa venäläinen jalkaväen taisteluajoneuvo on suojattu paremmin. Toisaalta se on verrattain kunnostettu.
    1. smaug78
      smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 09
      -1
      Odotamme upeita tarinoita venäläisten panssarivaunujen paksunahkaisesta takaosasta... Samalla muistelemme palavia tankkejamme Groznyissa...
      1. wayden
        wayden 21. tammikuuta 2020 klo 09
        +1
        Vasta sen jälkeen, kun ei ollut hämmästyttäviä tarinoita siitä, kuinka ampuja voimakkaalla kiväärillä lakkasi lyömästä abramsin kylkeä kylkeen. Raskaan tankin pysäyttäminen, lol.
        1. smaug78
          smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 09
          -3
          He myös kirjoittavat aidan päälle. Ja sinä aiheesta "Odotamme hämmästyttäviä tarinoita venäläisten tankkien paksunahaisesta takaosasta... Samalla muistelemme palavia tankkejamme Groznyissa..." Pystytkö kertomaan vai ovatko ne sulautuneet?
          1. wayden
            wayden 21. tammikuuta 2020 klo 09
            0
            Tarkoitatko sinä itseäsi? Miksi niin paljon innokkuutta suojella mitä laitteita? Mestarilelut?
            Venäjän / Neuvostoliiton tankkeja ei koskaan asetettu haavoittumattomiksi tai maailmankaikkeuden parhaiksi, toisin kuin. Ongelmia Tšetšeniassa oli komennolla, jossa panssarivaunut hylättiin ilman suojaa, ja T-80-panssarivaunun perustavanlaatuisista puutteista vaakasuuntaisella automaattilatauskuljettimella, jonka ansiosta T-80-ammukset oli helppo räjäyttää yläasennosta, ts. kaupunkiolosuhteissa. Venäjän armeijassa nämä Kharkov-tankit on poistettu käytöstä pitkään.

            Tosiasia kuitenkin on, että venäläisiä tankkeja ympäri maailmaa myydään monta kertaa paremmin kuin mainostettuja Abramseja. Tarkemmin sanottuna käytännössä kukaan ei tarvitse abramia maan omilla rahoilla. He ostavat joko venäläisiä, saksalaisia ​​tai kiinalaisia ​​tai melko vanhoja.
            1. mustekala
              mustekala 21. tammikuuta 2020 klo 10
              +4
              Lainaus waydenistä
              Venäjän / Neuvostoliiton tankkeja ei ole koskaan asetettu ... maailmankaikkeuden parhaiksi, toisin kuin

              Vakavasti?
            2. Alf
              Alf 21. tammikuuta 2020 klo 21
              +1
              Lainaus waydenistä
              T-80 ylhäältä, eli kaupunkiolosuhteissa. Venäjän armeijassa nämä Kharkov

              ?
          2. dvina71
            dvina71 21. tammikuuta 2020 klo 09
            +5
            Lainaus käyttäjältä smaug78
            Osaavatko he kertoa vai ovatko ne sulautuneet?

            kuuntele noiden tapahtumien osallistujaa..
            1. smaug78
              smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 09
              -4
              On epätodennäköistä, että paikalliset jingoistiset patriootit kuulevat sinua (((
            2. Tähtituhoaja
              Tähtituhoaja 21. tammikuuta 2020 klo 10
              +1
              Kaveri on todellinen sankari, täällä ei ole liesi.
              Mutta on kysymys siitä, kuinka säiliö tyrmättiin. Onko SPG9:ssä panssarinlävistys-/alikaliiperiammuksia? Jostain syystä hän ajatteli, että vain sirpalointikranaatti ja panssarintorjuntakranaatti (kumulatiivinen).
    2. mustekala
      mustekala 21. tammikuuta 2020 klo 11
      -2
      Lainaus waydenistä
      Tärkeimmät ongelmat ovat lyhyt kantama, erittäin voimakas ylikuumeneminen autiomaassa, mikä vähentää tätä iskua entisestään.

      Mielenkiintoista on, että amerikkalaiset eivät vieläkään ole tietoisia tästä heidän pääongelmastaan. Dieselkit for Abrams MTU:sta on ollut olemassa 20 vuotta.
      Lainaus waydenistä
      pisin on vaakasuuntaiset mitat

      Vanha eurooppalainen raideleveys (PPI) - 3.15 m. T-72 ei myöskään sovi siihen.
      Lainaus waydenistä
      hänen turvallisuutensa on suuresti liioiteltu. Säiliö on suojattu vain edestä, sen sivut ja takaosa ovat niin ohuita

      Osoittautuu, että jotkut eivät ole tietoisia siitä, että ajatus pyöreästä, yhtä lujasta antiballistisesta panssarista on vanhentunut Matildan ajoista lähtien.
      Lainaus waydenistä
      niin ohut, että jopa raskas konekivääri voi purkaa sen siellä

      Heti kun yksi amerikkalainen tankki sai suuren kaliiperin tornikorissa sijaitsevaan APU:hun (ja täytti moottoritilan palavalla bensiinillä), venäläiset patriootit olivat jo kirjoittaneet sen ikuisesti. Se, että heti tämän tapauksen jälkeen Ukrainan asevoimat ripustettiin moottorin laatikkoon ja viimeisimmässä versiossa ne poistettiin panssarin alta, ei enää kiinnosta ketään.
      1. SanichSan
        SanichSan 21. tammikuuta 2020 klo 15
        +1
        Lainaus: Mustekala
        Mielenkiintoista on, että amerikkalaiset eivät vieläkään ole tietoisia tästä heidän pääongelmastaan. Dieselkit for Abrams MTU:sta on ollut olemassa 20 vuotta.

        Browning M2 on 87 vuotta vanha ja Yhdysvallat väittää edelleen, että tämä on erinomainen konekivääri ja vapauta se vinkki Se, että Yhdysvallat tekee jotain, ei tarkoita, että se olisi hienoa. tämä tarkoittaa, että Yhdysvallat voi vapauttaa sen Joo
        Lainaus: Mustekala
        Vanha eurooppalainen raideleveys (PPI) - 3.15 m. T-72 ei myöskään sovi siihen.

        Hyvä, että kiinnitit tämän huomiosi. pikantiteetti piilee siinä, että Leclerc (3.75) eikä Leopard (3.25) eivät mahdu näihin mittoihin arvon mukaan naurava miten he menevät etupuolelle? ainoalla valmisteltavalla rautatien haaralla? risteilyohjusten ja tarkkuusaseiden aikakaudella? wassat
        Lainaus: Mustekala
        Heti kun yksi amerikkalainen tankki sai suuren kaliiperin tornikorissa sijaitsevaan APU:hun (ja täytti moottoritilan palavalla bensiinillä), venäläiset patriootit olivat jo kirjoittaneet sen ikuisesti.

        miksi ei? pyyntö Mutta sinä ja amerofiilitoverinne yritätte jatkuvasti tyhjentää T-72:ta Groznyn tappion perusteella? miksi meillä ei ole oikeutta nauraa "haavoittumattomimmalle" amerikkalaiselle tankille, joka syrjäytettiin konekivääristä? mielestäni erittäin hauska amerikkalaisen propagandan epäonnistuminen vinkki
        1. mustekala
          mustekala 21. tammikuuta 2020 klo 16
          0
          Lainaus SanichSanilta
          se, että USA tekee jotain, ei tarkoita, että se olisi hienoa. tämä tarkoittaa, että Yhdysvallat voi vapauttaa sen

          Tarkoitatko, että ei ole ok, että amerikkalaiset laittavat Israelin KAZ:ia ja saksalaisia ​​tykkejä, mutta on zapad asettaa Saksan MTO? He tutkivat Valko-Venäjän ostereita itsekseen ylös ja alas sata vuotta sitten.
          Lainaus SanichSanilta
          menossa etupuolelle? ainoalla valmisteltavalla rautatien haaralla?

          Ne yleensä ulottuvat, useimmat tiet on rakennettu leveämmälle raideleveydelle. Ja se on erittäin tarpeellista - ne viedään perävaunuun, kuten Merkava.
          Lainaus SanichSanilta
          yritätkö poistaa T-72:ta Groznyn tappion perusteella?

          Ei Groznyissa. Groznyn mukaan kaikki ymmärtävät, että lampaat ovat kiivenneet kaupunkiin. Irakista.
          Lainaus SanichSanilta
          amerikkalaisen propagandan epäonnistuminen

          En tiedä, millainen suhde sinulla on propagandaan. Sanoiko joku sinulle, että tornikori on haavoittumaton?
          1. SanichSan
            SanichSan 21. tammikuuta 2020 klo 16
            0
            Lainaus: Mustekala
            Tarkoitatko, että ei ole ok, että amerikkalaiset laittavat Israelin KAZ:ia ja saksalaisia ​​tykkejä, mutta on zapad asettaa Saksan MTO? He tutkivat Valko-Venäjän ostereita itsekseen ylös ja alas sata vuotta sitten.

            kuten näet, se on perseestä vinkki ja ase ei ole saksalainen, vaan valmistettu saksalaisella lisenssillä ja on hieman erilainen. miksi lähetät propagandavalheita? KAZ on ainoa ei-amerikkalainen asia Abramsissa, ja sitten vähäisessä mittakaavassa.
            Lainaus: Mustekala
            Ne yleensä ulottuvat, useimmat tiet on rakennettu leveämmälle raideleveydelle. Ja se on erittäin tarpeellista - ne viedään perävaunuun, kuten Merkava.

            Naton pariskunta ei jaa optimismiasi. logistisia ongelmia kaikissa viimeaikaisissa suurissa harjoituksissa.
            Lainaus: Mustekala
            Ei Groznyissa. Groznyn mukaan kaikki ymmärtävät, että lampaat ovat kiivenneet kaupunkiin. Irakista.

            enchantingly tuntea eli kaikki ymmärtävät Groznyn, mutta miten vienti-T-72 eroaa Neuvostoliiton ja Venäjän armeijoista, kukaan ei ymmärrä? Niin? etkö tiedä, että vientimalleissa oli valetut tornit, eikä yhdistetty panssariin? se tosiasia, että irakilaiset T-72:t ilman kaukokartoitusta olivat myös salaisuus? mitä
            Lainaus: Mustekala
            En tiedä, millainen suhde sinulla on propagandaan. Sanoiko joku sinulle, että tornikori on haavoittumaton?

            Muuten, propagandasta ... älä kerro minulle, mistä pyörä tuli, että T-72 ei tunkeudu Abramsin otsaan? onko todisteita? kuvia ehjistä? esimerkkejä ei-kuolemaan johtaneista vammoista? vai pelkkä "lausunto arvovaltaisista lähteistä", joka perustuu wikipedian tietoihin? kiusata
            1. mustekala
              mustekala 22. tammikuuta 2020 klo 01
              -4
              Lainaus SanichSanilta
              kuten näet, se on perseestä

              Ymmärtääkseni amerikkalaiset eivät pidä kaasuturbiinimoottoreita ratkaisuna, joka vaatii kiireellistä vaihtoa. On vaikea sanoa, kuinka objektiivista tämä on ja kuinka paljon halu pitää itseään älykkäimpana tuntuu.
              Lainaus SanichSanilta
              ja ase ei ole saksalainen, vaan valmistettu saksalaisella lisenssillä ja on hieman erilainen

              Mitä sitten? Sanoitko tämän sille, että amerikkalaiset, joilla oli Rolls-Royce saksalaismoottoreilla, eivät päässeet yksimielisyyteen lokalisoinnista?
              Lainaus SanichSanilta
              logistisia ongelmia kaikissa viimeaikaisissa suurissa harjoituksissa.

              Logistiikassa sinänsä ei ole ongelmia. Itä-Euroopan rautateiden romahtamisessa on ongelmia, sikäli kuin olen asiasta tietoinen. Joko lähettäjä meni kotiin ennen lakkoa tai kuljettaja mursi pylvään tankilla.
              Lainaus SanichSanilta
              etkö tiedä, että vientimalleissa oli valetut tornit, eikä yhdistetty panssariin? se tosiasia, että irakilaiset T-72:t ilman kaukokartoitusta olivat myös salaisuus?

              Ja mitä se muuttaa?
              Lainaus SanichSanilta
              älä kerro mistä pyörä tuli, että T-72 ei tunkeudu Abramsin otsaan? onko todisteita? kuvia ehjistä? esimerkkejä ei-kuolemaan johtaneista vammoista?

              Kuka ja mitä tarkoitusta varten suorittaa tällaisia ​​testejä ja julkaisee niiden tulokset? Vakuuttaakseen sinut ostamaan Abramsin? Onko sinulla rahaa tähän?
              1. SanichSan
                SanichSan 22. tammikuuta 2020 klo 15
                0
                Lainaus: Mustekala
                Lainaus SanichSanilta
                etkö tiedä, että vientimalleissa oli valetut tornit, eikä yhdistetty panssariin? se tosiasia, että irakilaiset T-72:t ilman kaukokartoitusta olivat myös salaisuus?

                Ja mitä se muuttaa?

                luultavasti se, että Irakissa ei ollut lievästi sanottuna niitä T-72:ita, joiden perusteella voitaisiin arvioida Venäjän armeijan palveluksessa olevien T-72-koneiden turvallisuutta. vinkki Muistan, että kirjoitit äskettäin, että kaikki on selvää Groznyn kanssa, mutta Irak on kyllä ​​... tämä on suuntaa-antava, kuten.
                Jos unohdat, puhumme propagandasta. Ottaen huomioon kuinka äänekkäästi amerikkalaiset propagandistit huutavat T-72:n jälkeenjääneisyydestä Irakin sodan perusteella, meillä on täysi oikeus pilkata "suojatuimmin" Abrams-tankkia, jonka 14 mm:n luoti sammutti ja muistuttaa, kuinka Abrams on nyt. kuumana Jemenissä. jos kuraattorisi eivät pidä siitä, niin... se on erittäin hyvä naurava
                Lainaus: Mustekala
                Kuka ja mitä tarkoitusta varten suorittaa tällaisia ​​testejä ja julkaisee niiden tulokset?

                Tällaisen tutkimuksen tarkoitus on ilmeinen, palaako tankisi ensimmäisestä osumasta vai kestääkö vihollisen kuoret useita osumia ja pelastaako tankkerien hengen.
                julkaisuja? Ensinnäkin tämä on todella hyvää mainontaa, ja toiseksi se on hyödyllistä propagandan kannalta.
                mutta jos tällaisia ​​julkaisuja ei ole, ei ilmeisesti ole mitään kehuttavaa ja Yhdysvallat mieluummin vaikenee tästä aiheesta.
                Lainaus: Mustekala
                Vakuuttaakseen sinut ostamaan Abramsin? Onko sinulla rahaa tähän?

                no ei kiusata täällä kaikki on paljon vakavampaa. tässä ei ole kyse myynnistä, vaan Yhdysvaltojen kyvystä suojella liiketoimintaansa, ja viimeaikaiset tapahtumat osoittavat, että Yhdysvaltojen vallan heijastuessa kaikki ei ole ollenkaan niin hyvin kuin vuonna 2000.
                Muuten, tässä on toinen mielenkiintoinen tosiasia sinulle, merijalkaväki, nämä ovat niitä, jotka suorittavat voiman projisoinnin todellisessa konfliktissa, aseistettuna M1A1-pankeilla. ei edes M1A2, puhumattakaan mistään seremoniallisesta SEP3:sta...
                1. mustekala
                  mustekala 22. tammikuuta 2020 klo 16
                  0
                  Lainaus SanichSanilta
                  luultavasti se, että Irakissa ei ollut lievästi sanottuna niitä T-72:ita, joiden perusteella voitaisiin arvioida Venäjän armeijan palveluksessa olevien T-72-koneiden turvallisuutta.

                  Ja kuka tuomitsee heidät? Irakilla oli yhtäkkiä erilaiset panssarit ja erilaiset kuoret.
                  Lainaus SanichSanilta
                  mutta Irak on kyllä... tämä on merkittävää, kuten.

                  Katsos, on olemassa täysin eri asia. Siellä on merkittävää, että panssariiskusota on edelleen elossa ja Wehrmacht on elossa ja pystyy suorittamaan sen. Ilmeisesti oli mahdollista toteuttaa blitzkrieg niin raskailla ja niin ahneilla tankeilla, ilman rautateitä.

                  Pääsimme kuitenkin Bagdadiin.
                  Lainaus SanichSanilta
                  Ottaen huomioon kuinka äänekkäästi amerikkalaiset propagandistit huutavat T-72:n jälkeenjääneisyydestä Irakin sodan perusteella, meillä on täysi oikeus

                  Ei aavistustakaan, millainen suhde sinulla on amerikkalaisen propagandan kanssa. Jos sinulle propagandan maamerkki on Discovery Channel -ohjelma "Top 10 Tanks", niin kiitos.
                  Lainaus SanichSanilta
                  Abrams on tulessa Jemenissä juuri nyt.

                  Emmekö tienneet mitään arabitankkereista aiemmin? Mitä eroa on Jemenin Abramsilla ja Syyrian T-72:lla?
                  Lainaus SanichSanilta
                  julkaisuja? Ensinnäkin tämä on todella hyvää mainontaa, ja toiseksi se on hyödyllistä propagandan kannalta

                  Propaganda ketä vastaan? Amerikkalaisia ​​tankkereita tuskin kiusaa kysymys "miksi he eivät antaneet minulle T-72:ta?". Ostajat voivat halutessaan suorittaa tarjouskilpailun ja vastata omiin kysymyksiinsä.
                  Lainaus SanichSanilta
                  jos tällaisia ​​julkaisuja ei ole, niin ilmeisesti ei ole mitään kehuttavaa ja Yhdysvallat mieluummin vaikenee tästä aiheesta

                  Jos julkaisuja ei ole, kukaan ei ilmeisesti pidä tarpeellisena julkaista sellaista. Varsinkin vakuuttaaksemme sinulle, että 80 cm M829A4 on pidempi kuin 57 cm kuvio.
                  Lainaus SanichSanilta
                  viimeaikaiset tapahtumat osoittavat, että Yhdysvaltojen vallan heijastuessa kaikki ei ole ollenkaan niin hyvin kuin vuonna 2000

                  He näyttävät sinulle, he eivät näytä minulle.
                  Lainaus SanichSanilta
                  merijalkaväki, nämä ovat niitä, jotka toteuttavat voiman projisoinnin todellisessa konfliktissa M1A1-pankeilla aseistettuna

                  Kyllä, ILC todella kerjää amerikkalaisia ​​kaatopaikkoja. Entä heidän vastustajansa?
                  1. SanichSan
                    SanichSan 22. tammikuuta 2020 klo 17
                    0
                    sinä päätät vinkki
                    tai
                    Lainaus: Mustekala
                    Siellä on merkittävää, että panssariiskusota on edelleen elossa ja Wehrmacht on elossa ja pystyy suorittamaan sen.

                    tai kaikki samat
                    Lainaus: Mustekala
                    Emmekö tienneet mitään arabitankkereista aiemmin?

                    ja blitzkrieg on erittäin kyseenalainen Irakin kokoiselle maalle. kuinka kauan he viipyivät siellä? Puhun operaatiosta. joten heidän on pakko istua siellä tähän asti.
                    Lainaus: Mustekala
                    He näyttävät sinulle, he eivät näytä minulle.

                    hmm .. ehkä se on jopa hyvä kiusata
                    Lainaus: Mustekala
                    Kyllä, ILC todella kerjää amerikkalaisia ​​kaatopaikkoja. Entä heidän vastustajansa?

                    Kuten viimeisten 5 vuoden konfliktit ovat osoittaneet, vastustajilla on Cornetit, ToW ja muut variaatiot tästä teemasta, jotka pystyvät tuhoamaan M1A1:n otsassa yhdellä osumalla.
  13. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 09
    -1
    Lainaus: Yksityinen-K

    maden.usmanow
    Offline-tilassa
    maden.usm

    Onko "Armata" sarjapanssarivaunu, jolla on pitkä kokemus armeijan toiminnasta? naurava
  14. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 09
    0
    En ole nauranut näin pitkään aikaan naurava naurava naurava Katsomme, missä MZ sijaitsee lähellä T-80:ta, ja odotan jälleen hämmästyttäviä tarinoita MZ T-80:n eroista "nämä Kharkov-tankit on poistettu käytöstä pitkään." ja T-80BVM. Opi erottamaan T-64 T80:stä aluksi. Ja entä "venäläisten tankkien paksunahkainen takaosa..." numeroineen, toveri puhuja...
    1. wayden
      wayden 21. tammikuuta 2020 klo 09
      -5
      Ilmeisesti ei älykästä. Opi ensin erottamaan kuljetin kaikesta muusta. Yritä löytää suosikkisäiliösi malli ja kuinka siinä on kuljetinhihna. Yhtäkkiä voi käydä ilmi, että ylhäältä ikkunasta kranaatinheittimellä varustettu ampuja voi ilman rasitusta räjäyttää panssarivaunun ammustelineen todennäköisyydellä lähellä yhtä. Jos se osuu seisovaan säiliöön hyvin.
      T-72:lla tällainen tarkennus on merkittävästi vaikeaa kuorien pystysuoran sijoittelun ja niiden suuremman vajoamisen vuoksi ohuen katon takana.

      Ja kyllä, älä puhu BMW:stä. T-80:tä ei valmisteta (edes Ukrainassa, lol) eikä tullakaan tuottamaan. Siitä huolimatta niitä on edelleen melko paljon ja he etsivät tapoja parantaa, ainakin tällä tavalla. Laite ei kuitenkaan ollut huono omalla tavallaan.
      1. smaug78
        smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 10
        +1
        Naurettavaa, T-80 ja T-72 paloivat Groznyissa. AZ ja MZ sijaitsevat tornin alla.

        Puhutaanpa lisää kuorien pystysuorasta järjestelystä T-72:ssa. Ja älä hyppää, en kysynyt sinulta tuotannosta. Jatkakaa ihmisten nauramista...
        Ja hevonen "venäläisten tankkien paksunahkaisesta takaosasta ..." numeroineen, toveri puhuja ...", pystyykö hän vastaamaan? naurava
  15. VIP.
    VIP. 21. tammikuuta 2020 klo 09
    -2
    Lähi-idän taistelusta saatujen kokemusten perusteella Abramsille ostetaan Israelin KAZ Trophy. Testit ja sen integrointi abramseihin on jo ohitettu. Muuten, Saksa ostaa myös palkintoja leopardille. Ja Englantilaisen Challengerin yhteensopivuutta pokaalin kanssa testataan nyt ..... Lisäksi SEP 3:n abramsia modernisoidaan - lisäpanssareita sivuille (kaupungin taisteluihin). No, amerikkalaisten tankkien otsa on köyhdytettyä uraania, ja se, että niitä myydään kaikkiin muihin maihin, on erilainen täyteaine (se pitää BOPS:n huonommin). Ja toisin kuin Moskovan alueen hahmomme, jotka keksivät joukon KAZ:eja (jopa 3 tyyppiä), kaikki kehittyneet maat laittavat KAZ:it taistelutankkeihin eivätkä näyttäviin paraateihin.
    1. dvina71
      dvina71 21. tammikuuta 2020 klo 10
      -2
      Lainaus: V.I.P.
      No, amerikkalaisten tankkien otsassa on köyhdytettyä uraania

      Jos en erehdy, yläetuosa on jotain 30mm siellä .., ilman vaurioita.. Tämä osa ei tietenkään ole saatavilla panssaripistooliin .. On kuitenkin kysymys, mitä tapahtuu tähän tankkiin tykin tykistöiskun alla .. Ja kuinka KAZ selviytyy MSTA-S-akun tykistöhyökkäyksestä?
      1. mustekala
        mustekala 21. tammikuuta 2020 klo 10
        -4
        Lainaus käyttäjältä: dvina71
        kuinka KAz selviytyy MSTA-S-akun tykistöhyökkäyksestä?

        Ei todellakaan. Amerikkalaiset käyvät erittäin hyvin sijoitettua vasta-akkutaistelua.
        1. dvina71
          dvina71 21. tammikuuta 2020 klo 10
          +3
          Lainaus: Mustekala
          Amerikkalaiset käyvät erittäin hyvin sijoitettua vasta-akkutaistelua.

          Hauska vitsi...
      2. Tähtituhoaja
        Tähtituhoaja 21. tammikuuta 2020 klo 14
        -1
        Jos en erehdy, yläetuosa on jotain 30 mm
        vielä 80mm
        Hauska vitsi...
        ja kysymys siitä, kestääkö tankin VLD tykistökuoren, eikö tämä ole hauska vitsi?)))
        1. SanichSan
          SanichSan 21. tammikuuta 2020 klo 15
          -1
          Lainaus: Star Destroyer
          ja kysymys siitä, kestääkö tankin VLD tykistökuoren, eikö tämä ole hauska vitsi?)))

          kestää jotain, kuten se kestää, mutta säiliö todennäköisesti hajoaa vinkki
          1. mustekala
            mustekala 22. tammikuuta 2020 klo 01
            -1
            Lainaus SanichSanilta
            mutta säiliö todennäköisesti hajoaa

            Jos et ole tietoinen, rypälepommuksia käytetään tankkeja vastaan, joissa on asennettu tulipalo. OFS ei käytännössä ole vaarallinen heille. Joten ei, se ei hajoa, mutta se voi menettää liikkuvuutensa, jos se joutuu vahingollisten elementtien pilven alle.
            1. SanichSan
              SanichSan 22. tammikuuta 2020 klo 14
              0
              Lainaus: Mustekala
              Jos et ole tietoinen, rypälepommuksia käytetään tankkeja vastaan, joissa on asennettu tulipalo.

              joo! pelay onko se totta? tarkalleen? tämä on uutinen... #sarkasmi
              Lainaus: Mustekala
              OFS ei käytännössä ole vaarallinen heille.

              huonoja uutisia vinkki jopa 120 mm miina, osuessaan torniin, aiheuttaa murtumia ja vahinkoa miehistölle panssarinpalasilla. tankki on sokea ja siinä on jumiutunut torni. vakavamman kaliiperin suora osuma voi hyvinkin tuhota säiliön hitsauksissa.
              Lainaus: Mustekala
              Joten ei, se ei hajoa, mutta se voi menettää liikkuvuutensa, jos se joutuu vahingollisten elementtien pilven alle.

              jos et yhtäkkiä ymmärtänyt, niin keskustellaan siitä, mitä tapahtuu 152 mm:n suoralla osumalla yläprojektioon. ei räjähdysherkän ampumisen tehokkuus, ei kysymys siitä, voiko räjähdysherkkä ammus läpäistä etulevyn ...
              1. mustekala
                mustekala 22. tammikuuta 2020 klo 15
                -1
                Lainaus SanichSanilta
                jopa 120 mm:n miina, osuessaan torniin, aiheuttaa murtumia ja tappioita

                osui miinaan panssaritornissa? OK onnea.
                Lainaus SanichSanilta
                vakavamman kaliiperin suora osuma

                Tee se.
                Lainaus SanichSanilta
                mitä tapahtuu 152 mm:n suoralla osumalla yläprojektioon

                Koneen tappio. Mistä keskustellaan?
                1. SanichSan
                  SanichSan 22. tammikuuta 2020 klo 16
                  0
                  Lainaus: Mustekala
                  osui miinaan panssaritornissa? OK onnea.

                  liitä tähän valokuva Ferdinandista FAB250:n suoran osuman jälkeen tai etsi se itse vinkki Suosittelen myös Cariuksen muistelmien lukemista. olemme julkaisseet otsikolla "Tigers in the Mud". kirjoittaa mielenkiintoisia asioita. esimerkiksi hän kutsuu kranaatinheittimiä yhdeksi vaarallisimmista vihollisista. Haluan muistuttaa, että hän puhuu vuosista 1940-45. silloin korjattuja ammuksia ei käytetty erityisesti, toisin kuin nykyään vinkki
                  Lainaus: Mustekala
                  Tee se.

                  kyllä ​​he tekevät sen säännöllisesti. vinkki katso valokuvaa ukrainalaisista laitteista, jotka tykistö on purettu Ilovaiskin kattilaan.
                  Lainaus: Mustekala
                  Koneen tappio. Mistä keskustellaan?

                  Selvennetään, ei vain tappiota, vaan useimmissa tapauksissa polttavaa ja usein täydellistä tuhoa. enemmän tai vähemmän näin:

                  tai niin
  16. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 10
    0
    Lainaus waydenistä
    T-80 säiliön puutteita, vaakasuuntaisella automaattisella kuormauskuljettimella, jonka avulla T-80 ammusteline on helppo räjäyttää yläasennosta eli kaupunkiolosuhteissa. Venäjän armeijassa nämä Kharkov-tankit on poistettu käytöstä pitkään.

    Nämä ovat sinun sanasi?
    Lainaus waydenistä
    T-80:tä ei valmisteta (edes Ukrainassa, lol) eikä tullakaan tuottamaan. Siitä huolimatta niitä on edelleen melko paljon ja he etsivät tapoja parantaa, ainakin tällä tavalla.

    Kuinka epäjohdonmukaisia ​​olette, vai eikö käytöstä poistamisen, modernisoinnin ja tuotannon välillä ole eroa? naurava naurava naurava
  17. Vahtimestari
    Vahtimestari 21. tammikuuta 2020 klo 11
    +2
    Toinen "artikkeli" tyhjästä, ainoa asia, jonka opin on, että Abrashissa on hydraulikäyttö, mikä on tietysti outoa.
  18. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 11
    -2
    Lainaus käyttäjältä: neri73-r
    Lainaus käyttäjältä smaug78
    Ja älä sano hyvää. Istun ja ajattelen, T72 / 90 - varattu tila on pienempi kuin Abramsilla,

    Kyllä, minkä seurauksena siluetti on pienempi ja vähemmän painoa ja panssari on vahvempi.

    Ja keskustelu koski miehistön mukavuutta...
    Ja mistä voin nähdä kaavat panssarin "lujuuden" riippuvuudelle panssaroidun tilan määrästä? "Armata" on ehdottomasti tuholaisten suunnittelema ...
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 21. tammikuuta 2020 klo 11
      -5
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      Ja keskustelu koski miehistön mukavuutta

      Rakas, lopeta...

      1. Miehistön mukavuus on kaukana pääasiasta tankissa.
      2. Henkilökohtaisesti "ratsasta" T-55:llä ja T-64:llä. T-55:ssä on enemmän paikkoja, mutta T64:llä on helpompi ajaa (arvatkaa miksi kolmesta kerrasta).

      Kyllä, tässä ei ole kyse mekaanikasta, on selvää, että mitä siellä on ja mitä siellä on, on sama, hänellä on erityinen paikka.

      Jotenkin niin.
  19. Kommentti on poistettu.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 21. tammikuuta 2020 klo 12
      -4
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      keskustelu oli mukavuudesta

      Hyvä.

      Väitän, että meidän on mukavampaa. Koska istut kuin hansikas, etkä kulje taisteluosastolla ...

      kumota Joo
  20. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 12
    -2
    Lainaus: Golovan Jack
    Lainaus käyttäjältä smaug78
    Ja keskustelu koski miehistön mukavuutta

    Rakas, lopeta...

    1. Miehistön mukavuus on kaukana pääasiasta tankissa.
    2. Henkilökohtaisesti "ratsasta" T-55:llä ja T-64:llä. T-55:ssä on enemmän paikkoja, mutta T64:llä on helpompi ajaa (arvatkaa miksi kolmesta kerrasta).

    Kyllä, tässä ei ole kyse mekaanikasta, on selvää, että mitä siellä on ja mitä siellä on, on sama, hänellä on erityinen paikka.

    Jotenkin niin.

    Hyvä pysäkki, koska keskustelu koski hänestä:
    "Abramsin miehistön mukavuuden vuoksi on monia muita ongelmia, varsinkin verrattuna muihin, mukaan lukien nykyaikaisiin venäläisiin panssarivaunuihin."
    PS Luultavasti halusivat vain laittaa kondein T90-M:ään, ja "Armata" oli ehdottomasti tuholaisten suunnittelema ...
    Kyllä, ja "kierrettiin" tai taisteltiin?
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 21. tammikuuta 2020 klo 12
      -3
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      Kyllä, ja "kierrettiin" tai taisteltiin?

      Ei osallistunut. Opetukset vinkki

      Mutta meidän on silti kätevämpi. Huoneisto - relevantti, luultavasti Syyriassa, Intiassa ja muissa eksoottisissa. Me keskikaistalla pärjäsimme ilman sitä (yskä).
  21. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 12
    -3
    Lainaus: Golovan Jack
    Lainaus käyttäjältä smaug78
    Kyllä, ja "kierrettiin" tai taisteltiin?

    Ei osallistunut. Opetukset vinkki

    Mutta meidän omamme ovat silti kätevämpiä.Meidän keskikaistallamme pärjäsimme ilman sitä (yskä-yskä).

    Tämän sanomiseksi sinun täytyy ainakin ajaa ulkomaisilla tankeilla kondeyn kanssa harjoitusten aikana ...
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 21. tammikuuta 2020 klo 12
      -6
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      Jotta niin voisi sanoa, täytyy ainakin

      Kaveri, älä kerro minulle "mitä sinun täytyy". Ja toistan - asunto ei ole ollenkaan tärkein asia säiliössä, tämä ei ole edustava limusiini.

      On mukavampaa taistella meidän kanssamme. Jopa opettavainen. On luultavasti mukavampaa asua "omissa".

      Kuvittele vain Abrashia kävelevän helppoa risteystä pitkin mustaa kuormaajaa vaeltavan BO-tietä pitkin ... br-r-rrr ... negatiivinen

      Abrasha on mukavampi. T64, T72, T80 (muissa tapauksissa soita minulle, en ollut) - toimivampi. Jotain tällaista Joo
  22. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 21. tammikuuta 2020 klo 12
    +1
    Tällaisilla artikkeleilla me rauhoitamme itseämme?!

    Abrams ylittää tankkemme BOPS:n panssariläpäisyssä ja pystyy osumaan T-72B3 / T-90:een edestä 2 km:n etäisyydeltä, koska nykyaikainen BOPS pystyy läpäisemään 850 mm panssaria, kun taas meidän omamme eivät ole samalla etäisyydellä. , koska ne tunkeutuvat alle 540-650 mm, Abrams on suojattu etuulokkeessa vahvemmin.

    Ja RPG:llä voit iskeä mihin tahansa tankkiin, ja tankimme rikkoutuvat yhtä usein.

    Meidän on tehtävä uusiksi sekä aseet että automaattiset lastaimet, jotta tankimme ovat vähintään yhtä hyviä.
  23. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 12
    0
    Lainaus: Golovan Jack
    Lainaus käyttäjältä smaug78
    keskustelu oli mukavuudesta

    Hyvä.

    Väitän, että meidän on mukavampaa. Koska istut kuin hansikas, etkä kulje taisteluosastolla ...

    kumota Joo

    Ammottava:
    1. Väitteesi on vain henkilökohtainen mielipiteesi, joka ei sovi yhteen muiden tankkerien mielipiteiden kanssa. Ja se on vain sinun IMHO, koska et ajanut samassa "Abramsissa".
    2. "Armatassa" on enemmän tilaa miehistölle kuin nykyaikaisissa venäläisissä venäläisissä tankeissa.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 21. tammikuuta 2020 klo 12
      -5
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      ammottava

      Näen naurava

      Oletko nähnyt tankin itse, paitsi TÄÄLLÄ? En edes kysy, ajoivatko he...

      Retorinen kysymys, tule sisään, en pidättele sinua enää Joo
  24. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 14
    -3
    Lainaus: Golovan Jack
    Lainaus käyttäjältä smaug78
    ammottava

    Näen naurava

    Oletko nähnyt tankin itse, paitsi TÄÄLLÄ? En edes kysy, ajoivatko he...

    Retorinen kysymys, tule sisään, en pidättele sinua enää Joo

    Abrams, aivan kuten näit TopWarissa? En edes kysy, ajoivatko he ... Joten puhaltakaa posket toiseen paikkaan ... naurava
    "Armata" -sovelluksella viemäri lasketaan myös ...
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 21. tammikuuta 2020 klo 14
      -5
      Lainaus käyttäjältä smaug78
      Abrams, aivan kuten näit TopWarissa?

      Mitä näin - sanoin.

      Lainaus käyttäjältä smaug78
      "Armata" -sovelluksella viemäri lasketaan myös ...

      Tulimme vain juttelemaan, eikö niin? Se on turhaa, jos on pyyntö
  25. Kommentti on poistettu.
  26. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 15
    -1
    Lainaus: Golovan Jack
    Lainaus käyttäjältä smaug78
    Abrams, aivan kuten näit TopWarissa?

    Mitä näin - sanoin.

    Lainaus käyttäjältä smaug78
    "Armata" -sovelluksella viemäri lasketaan myös ...

    Tulimme vain juttelemaan, eikö niin? Se on turhaa, jos on pyyntö

    Olet ainoa, joka ravistaa ilmaa. Mitä tehdä, jos tieto ja logiikka korvataan hurrauksella naurava
  27. smaug78
    smaug78 21. tammikuuta 2020 klo 16
    0
    Lainaus SanichSanilta
    Lainaus käyttäjältä smaug78
    Propagandaa, tiedätkö...

    ja sinä, anteeksi, nukut sängyllä tai menet metsään, missä on enemmän tilaa? tila ei tarkoita mukavuutta vinkki

    Onko teidän kahden mukavampi nukkua pinnasängyssä kuin parivuoteella? Ja kerrotaan ja näytetään, kuinka miehistön taistelutyö T-72/90-perheen tankeissa on kätevämpää kuin Abramsissa. Ja luultavasti puolustusministeriön päätös suurentaa BO:n kokoa "Armatassa" miehistön mukavuuden vuoksi pahalta, samoin kuin kondeyan asentaminen T-90M:ään? naurava
  28. Kommentti on poistettu.
    1. 75 Sergei
      75 Sergei 21. tammikuuta 2020 klo 21
      0
      Kääntääkö hän tornia automaattisesti törmäyssuuntaan?
  29. 75 Sergei
    75 Sergei 21. tammikuuta 2020 klo 20
    0
    Kiirehdi, väsynyt!
  30. Noin 2
    Noin 2 26. tammikuuta 2020 klo 09
    -1
    Kirjoittaja unohti mainita abrams-aseen manuaalisen lataamisen
  31. Gosha Smirnov
    Gosha Smirnov 28. tammikuuta 2020 klo 12
    -1
    Abrahalla on vain yksi merkittävä haittapuoli - korkea hinta ja erittäin suuri paino Kaikki muut puutteet ovat vielä suurempia määriä muissa säiliöissä.