Sotilaallinen arvostelu

Washaki: johtaja, joka hyväksyi väistämättömän muutoksen

117
Washaki: johtaja, joka hyväksyi väistämättömän muutoksen

Shoshone ylittää joen. Alfred Jacob Miller (Waltersin taidemuseo)


”Punaihoinen veljeni Winnetou, apassien päällikkö, ja minä olimme palaamassa Shoshonesta. Ystävämme seurasivat meitä aina Bighorn-joelle asti, josta Upsarokkien, varisintiaanien, maat alkoivat, ja heidän kanssaan Shoshonet olivat sodanpolulla. Jatkoimme sitten itään aina Bighorn-vuorille ja edelleen Black Hillsille."
Carl May. Aavikot ja preeriat


Intian sodat. On aina ollut ja tulee aina olemaan, että kahden eri sivilisaation yhteentörmäys synnyttää konfliktin, joka liittyy ensisijaisesti kulttuurisokkiin. Tässä esimerkiksi, mitä pidät tällaisesta hauskasta tapauksesta, josta eräs ystäväni kertoi minulle, joka työskentelee Intiassa. Hän meni töihin riksalla. Ja sitten oli ruuhka, kaikki nousivat seisomaan, ja pahinta oli, että norsu pysähtyi heidän viereensä. Ja... hän alkoi heti tuntea olonsa paremmaksi. Ja se alkoi roiskua siitä jalkakäytävälle, ja riksakuljettaja otti vanerin (hän ​​oli kokenut) ja alkoi peittää "roiskeita" hänen avullaan roiskeilta, mutta ... se silti osui häneen. No, siellä oli paljon muutakin...


Intiaanit uhkaavat hyökätä turkiskauppiaiden veneisiin (Walters Art Museum)

Otetaan nyt villin lännen kehityksen aikakauden Yhdysvallat. Toisaalta intiaanit, jotka vuoteen 1500 asti metsästivät puhveleita jalkaisin, toisin sanoen erittäin vaikeasti ja epäonnistuneesti. Ja niitä oli suhteellisen vähän. Mutta vuoteen 1700 mennessä he olivat oppineet ratsastustaidon, saaneet valkoisilta metallivälineet, ja jo vuonna 1800 se oli täysin erilainen maailma, jossa ihmisillä oli runsaasti lihaa ja ... niiden räjähdysmäinen lisääntyminen alkoi. Nyt Suurtasangoista on tullut monien heimojen elinympäristö, jonka hallitsemisessa valkoisen miehen hevonen auttoi.


Chief Washaki (Yhdysvaltain kansallinen arkisto)

Mutta aika on tullut, ja maahanmuuttajien virta Euroopasta vuoti Amerikkaan. He maksoivat muuton, he maksoivat maasta, he työskentelivät tehtaissa, taistelivat pohjoisen armeijoissa ja lopulta he, eiliset talonpojat Ranskasta, Italiasta, Irlannista, Puolasta, Kreikasta, saivat maata siellä talon alla. laki. Mutta jotkut "intiaanit", alasti likaiset villit, häiritsivät heitä. He polttivat maatilansa, estivät heitä louhimasta kultasuonistaan, he ottivat heiltä päänahkaa. Tuohon aikaan suvaitsevaisuuden käsite puuttui kokonaan. Villi oli villi, kukaan ei edes ajatellut, että hän oli mies. Joten ei ole yllättävää, että koko sarja "intialaisia ​​sotia" pyyhkäisi villin lännen läpi, verisiä ja armottomia, mutta luonnollisia ja väistämättömiä tuohon kaukaiseen aikaan. Intiaanit pitivät itseään maansa herroina eivätkä halunneet muuttaa elämäntapaansa, he olivat tottuneet "valkoiseen sivilisaatioon", ja he olivat oikeassa, vain ihmiset alkoivat ymmärtää tämän vasta aivan hiljattain, ja niinä vuosina valkoisen miehen oikeus hallitsi kaikkien muiden oikeuksia. Kuitenkin jo tuolloin intiaanien joukossa oli älykkäitä ihmisiä, jotka ymmärsivät, että heidän on muututtava, ja tätä varten heidän pitäisi ensinnäkin lopettaa vihollisuus kalpeanaamisten kanssa. Ja yksi heistä oli Shoshone-heimon johtaja - Washaki.


Itä-Shoshonen mokasiinit, noin 1900 (Museum of Man, San Diego, Kalifornia)


Shoshone mokasiinit 1860-1880 (The Bath Shoe Museum Torontossa, Ontario, Kanada)


Shoshone mokasiinit 1895 (The Bath Shoe Museum Torontossa, Ontario, Kanada)

Ensinnäkin Shoshoneista itsestään. He kutsuivat itseään nymeiksi tai nyvyiksi, eli "ihmisiksi", puhuivat uto-astekaanien kieliperheen kieltä, mutta eivät asuneet ollenkaan Meksikossa, vaan Great Basinin alueella, vuoristoisella alueella, jossa Oregonin osavaltiot, Idaho ja Länsi-Utah sijaitsevat, suurin osa Nevadasta ja Kaliforniasta. Täällä sijaitsee Suuri suolajärvi, jonka rannoilta tuli mormonien turvapaikka. Shoshonen kulttuurit eivät ole homogeenisia, vaan ne jakautuvat pohjoiseen, länteen ja itäiseen. Itä oli kehittyneimpiä. Heidän kulttuurinsa oli luonteeltaan siirtymävaihetta, suuren altaan erityiskulttuurista Suurten tasangojen intiaanien kulttuuriin. Itä-Shoshonen heimot olivat melko sotaisia. Joka tapauksessa heillä oli kaksi sotilasliittoa. Ensimmäinen oli nimeltään "Yellow Tops". Se sisälsi nuoria sotureita, jotka hyökkäsivät ensimmäisenä vihollista vastaan, ja toinen: "Lokit", joihin kuului kokeneita sotureita, kuten roomalaiset triarit.


Shoshone-keramiikka, XNUMX-luvun loppu (Cleveland Museum of Art)

Joten Washaki (n. 1804-1900) oli Itä-Shoshonen ylin johtaja. Hänen isänsä oli Bannock ja hänen äitinsä oli Shoshone Wind Riverin ympäriltä. Hän vietti lapsuutensa tasapäisten intiaanien ("flatheads") keskuudessa, jotka vaelsivat modernin Montanan mailla, ja vasta isänsä kuoleman jälkeen palasi Shoshoneen äitinsä kanssa. Ilmeisesti yrittäessään ansaita heimotovereidensa kunnioituksen, jotka hänen alkuperänsä vuoksi todennäköisesti katsoivat häntä hieman halveksumaan, hän osallistui jatkuvasti taisteluihin Crow ja Black Feetiä vastaan ​​ja saavutti maineen rohkeana soturina, mistä on osoituksena nuolen arpi hänen kasvoillaan.


Miesten Northern Shoshone leggingsit (National Museum of the American Indian, Washington)


Northern Shoshone -parfleshes kuuluivat To-Mo:lle ("Cloudy") (National Museum of the American Indian, Washington)

Hänen menneisyytensä unohdettiin, ja 1840-luvun lopulla Washakista tuli Eastern Shoshonen tärkein päällikkö. Se, että hän oli rohkea, on ilmeistä. Mutta hänellä oli viisautta estää heimoaan osallistumasta muun Shoshonen kapinaan, joka vuonna 1863 Pocatellon ja Bear Hunterin johtajien johdolla vastusti valkoisia ja kärsi siitä vakavasti. Hän päinvastoin yritti olla ystäviä valkoisten, erityisesti armeijan upseerien kanssa, ja tämä ystävyys oli hänelle hyödyllinen, kun vuonna 1865 heidän alkuvihollisensa Sioux Dakota hyökkäsi Shoshonea vastaan.


Crow Tomahawk White Swan. Asui 1851-1904 Montana, 1890 (National Museum of the American Indian, New York)

Intiaanien elämä oli vaikeaa, ja mikä tärkeintä, he joutuivat jatkuvasti taistelemaan metsästykseen ja hevosten laiduntamiseen sopivista alueista, ja paljon miehiä kuoli näissä yhteenotoissa. Joten joskus vuonna 1856 Washakie-heimon ja suuren variksen intiaaniryhmän välillä käytiin kova taistelu juuri metsästysmaista käytävän kilpailun seurauksena. Mielenkiintoista on, että tätä tapahtumaa todisti valkoinen poika nimeltä Elijah Wilson, joka sattumalta asui päällikkö Washakin perheessä kaksi vuotta. Hän sanoi, että tässä taistelussa yli 50 Shoshone-soturia ja 100 varista kuoli.


Spotted Tail -nimisen intialaisen paita. Dakota-heimo, 1823-1881 (National Museum of the American Indian, New York)

Toinen yhteenotto tapahtui maaliskuussa 1866, kun Crow-intiaanit Chief Big Shadowin johdolla asettuivat Wind Riverin varrelle ja Washak-heimo oli lähellä. Saatuaan tietää, että varikset olivat lähellä, hän lähetti vaimonsa ja soturin heidän luokseen neuvotteluihin, jotka kertoivat varisten johtajalle olevansa iloisia nähdessään heidät, mutta tarjoutui metsästämään kauemmaksi itään, koska he olivat Wind Riverillä, joka kuului Shoshone.

Mutta Crow-johtaja katsoi (kaikki on aivan kuten Bernard Schulzin tarinassa "The Lone Buffalo Mistake"), että Crow ovat rohkeita sotureita (ja mikä tärkeintä, heitä on paljon!), Ja Shoshonet ovat "pelkuria ja koiria ." Siksi hän määräsi sotilasparlamentaarikon tapetuksi, ja Washaki kertoi vaimonsa kanssa, että he olivat valmiita taistelemaan.

Piirustus intiaanista nimeltä Rain naamallaan. Hunkpapa Dakota, c. 1835-1905 (National Museum of the American Indian, New York)

Shoshone oli todellakin enemmän kuin Crow, joten Washakie lähetti sanansaattajan Bannockeille, Shoshonen liittolaisille, jotka olivat leiriytyneet muutaman kilometrin päässä etelään. Bannockit liittyivät Shoshoneen, hyökkäsivät Crow-leiriä vastaan ​​ja piirittivät heidät kukkulalle. Piirustus kesti viisi päivää, mutta hyökkääjät tai puolustajat eivät onnistuneet saamaan etua.


Suuren altaan intiaanien nuolet. Kalifornia, 1911-1915 (National Museum of the American Indian, New York)

Crow-joukot olivat vähissä, ja Big Shadow päätti haastaa päällikkö Washakien kaksintaisteluun ratkaistakseen asian yksittäistaistelussa. Samaan aikaan he olivat yhtä mieltä siitä, että Tuulijoen laakso kuuluu voittajalle, mutta jos hän häviää taistelun, Variset saavat oikeuden lähteä rauhassa.


Ute-paita, noin 1870-1880 (National Museum of the American Indian, New York)

Heimojen välinen etäisyys valittiin siten, että kukaan ei voinut auttaa tai sijoittaa heitä. Ja sitten kaikki tapahtui, kuten se näytettiin elokuvassa "Winnetu - Apassien johtaja", jossa Winnetu joutui myös taistelemaan Comanche Big Bearin johtajan kanssa. Jokainen päällikkö nousi suosikkihevosensa selkään, aseistettuna puhvelin härän nahasta tehdyillä keihäillä ja kilpillä, ja ryntäsivät toistensa kimppuun, kun Crow ja Shoshone katselivat hiljaa.


Näin he järjestivät suhteen ... Kehys elokuvasta "Sons of the Big Dipper"

Pölypilvissä oli vaikea nähdä, kuka voitti, mutta sitten kaikki näkivät Washakin palaavan heimonsa luo ja Varispäällikön kumartuneena maahan. Lisäksi Vashaki oli niin iloinen voitetun vastustajansa rohkeudesta, että hän ei alkanut skilpiä häntä, vaan leikkasi hänen sydämensä ja toi sen leiriinsä istuttaen sen keihään! Ja sitten, kun Shoshone-tytöt tanssivat hiuspohjatanssia, hän ... söi sen "ottaakseen" rohkeutensa tällä tavalla. No, yhdestä vangituista Crow-naisista tuli hänen vaimonsa. Sellaisia ​​olivat Great Basinin ja Preeriaiden intiaanien tavat siihen aikaan!

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
117 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. raketti757
    raketti757 20. tammikuuta 2020 klo 05
    + 10
    Yleisesti ottaen "sivistynyt" henkilö astui "intiaaniensa" yli monissa paikoissa ja eri tavoin.
    1. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 22. tammikuuta 2020 klo 21
      0
      Lainaus käyttäjältä rocket757
      Yleisesti ottaen "sivistynyt" henkilö astui "intiaaniensa" yli monissa paikoissa ja eri tavoin.

      Intiaanit molemmissa Amerikassa ja varsinkin MesoAmerikassa, varjelkoon kaikki itse, astuivat heimotovereiden yli.
      1. raketti757
        raketti757 22. tammikuuta 2020 klo 21
        +1
        Ei epäilystäkään, tätä tapahtui kaikkialla, jopa samoissa heimoissa.
        Mutta he eivät voineet saada niin hienostunutta tuhoa, jonka valkoinen, "sivistynyt" henkilö järjesti.
    2. Aleksei Aleksejev_2
      Aleksei Aleksejev_2 24. tammikuuta 2020 klo 12
      0
      Oikeastaan ​​turhaan ripustat kaikki koirat "sivistyneen ihmisen" päälle.Jos katsoo avoimin mielin, niin intiaanit järjestivät itselleen nälänhädän..Kuinka moni intiaani löi biisonia metsästäessään, vaikka hevosella, mutta jousi ja nuolet. sitten luonnossa on tasapaino... Ja tuliaseen tullessa ne putosivat ketjusta kuin ketju .. Silminnäkijät kuvailivat kuinka he heittivät ruhoja tietämättä mitä niillä tehdä .. Koska liha oli kasoja.. No pari vuodenaikaa sellaista metsästystä ja siinä se .. Hampaat hyllyssä .. Nälkä ei ole täti. Vasta myöhemmin uudisasukkaat keksivät kuinka päästä eroon sellaisista nälkäisistä ihmisistä. Aloimme auttaa heitä pääsemään eroon ravintopohjasta omasta aloitteestaan ​​.. He tappoivat piisonin jäänteet ...
      1. raketti757
        raketti757 24. tammikuuta 2020 klo 12
        0
        Lainaus: Aleksei alekseev_2
        Silminnäkijät kertoivat, kuinka he heittivät ruhoja tietämättä mitä niillä tekisivät.

        Ensinnäkin ...., toiseksi ...., kolmanneksi ... se päättyi nopeasti repimällä irti "väkivaltaisimpien" päät. Jokaisessa heimossa oli jotakuta ajatella! Joten tämän "tehtävän" täytyi suorittaa "valkoinen, sivistynyt"!
        Luuletko, että "valkoinen sivistys" ei puhdista historiaa? tuore legenda....
  2. Sama LYOKHA
    Sama LYOKHA 20. tammikuuta 2020 klo 05
    +2
    Hmm mitä että ruokahalu katosi viimeisen kappaleen lukemisen jälkeen... Odotan jatkoa... vain vähemmän verenhimoinen.
  3. andrewkor
    andrewkor 20. tammikuuta 2020 klo 05
    + 16
    Intian kaikkien aikojen ja kansojen √1 on Gojko Mitic, lapsuuden idoli!
    1. Sama LYOKHA
      Sama LYOKHA 20. tammikuuta 2020 klo 06
      +3
      Goiko Mitic, lapsuuden idoli!

      Ja myös minun... pelasin aina intiaaneja kalpeanaamisia kojootteja ja sakaaleja vastaan.
      1. Slavutich
        Slavutich 20. tammikuuta 2020 klo 06
        +6
        Kyllä, Goiko Mitic on täysin erilainen tarina.
        1. AK1972
          AK1972 20. tammikuuta 2020 klo 14
          +7
          Mitichin häissä vieraat huusivat yhteen ääneen: "Goiko !!!"
    2. Phil77
      Phil77 20. tammikuuta 2020 klo 08
      + 11
      Entä Pierre Brice? Hän jätti jälkensä, ja * Intiaani * on myös vakuuttava! naurava Hyvää huomenta kaikille!Vjatseslav Olegovich,kiitos!Luin sen ennen työpäivän alkua!
      1. kaliiperi
        20. tammikuuta 2020 klo 10
        +6
        Haluatko sinä ja Pierre! Kaikki tulee olemaan...
    3. Vapaampi
      Vapaampi 20. tammikuuta 2020 klo 12
      + 10
      Lainaus Andrewkorilta
      Intian kaikkien aikojen ja kansojen √1 on Gojko Miticlapsuuden idoli!


      Amerikassa 70-luvulla toinen intiaani tunnettiin laajalti - Iron Eye Cody (Iron Eyes Cody; Iron Eyed Cody).
      Hänestä tuli kuuluisa ympäristökampanjan mainonnassa. Pidä Amerikka kauniina (Pidä Amerikka kauniina).

      / Ja sitä ennen hän näytteli intialaisia ​​Hollywood-elokuvissa. /

      Vuonna 1974 hän jopa "intialisoi" presidentti Jimmy Carterin, joka "omaksui" nimen Suuri valkoinen kotka, ja ikään kuin hänestä tuli virallisesti intiaani.


      Huolimatta siitä, että Cody väitti koko ikänsä olevansa "oikea" intiaani, vähän ennen hänen kuolemaansa, toimittajat huomasivat sen hänen oikea nimensä on Espera Oscar de Corti (Espera Oscar De Corti) ja hän on sisilialaisten siirtolaisten jälkeläinen.

      Niin, "kiitos" elokuvalle - "Intialaiset" ovat erilaisia. vinkki
      1. Phil77
        Phil77 20. tammikuuta 2020 klo 16
        +2
        Katsoin! Mitä voin sanoa? Erinomaista sosiaalista mainontaa. Ja tiedätkö, todella vakuuttava intialaisen roolissa.
      2. Maki Avellievich
        Maki Avellievich 22. tammikuuta 2020 klo 21
        0
        Lainaus: Freeper
        Vuonna 1974 hän jopa "intianisoi" presidentti Jimmy Carterin, joka "omaksui" nimen Great White Eagle, ja ikään kuin hänestä tuli virallisesti intiaani.

        Jimmy Carter ei ollut aivan oikea presidentti/henkilö. (ei tietenkään höyhenten takia)
      3. dokusib
        dokusib 26. tammikuuta 2020 klo 02
        0
        Kyllä, hänen kasvoilleen on kirjoitettu, että hän on italialainen. Ei ole intiaaneja, joilla on tällainen schnobel.
        1. Vapaampi
          Vapaampi 26. tammikuuta 2020 klo 04
          -1
          Lainaus käyttäjältä: dokusib
          Kyllä, hänen kasvoilleen on kirjoitettu, että hän on italialainen. Ei ole intiaaneja, joilla on tällainen schnobel.

          Anteeksi, mutta mitä sinä ymmärrät sanalla "snobel"? "Kotkaprofiili" kyhmyllä?
          No, tässä on oikea intialainen sinulle.
          Kuvassa - Täplikäs härkä--mandan North Dakota Tribe 1900-1910
          / täplikäs härkä- Mandan-heimo ~ Pohjois-Dakota (1900-1910) /
          (Kuva: Edward S. Curtis/Kongressin kirjasto/Corbis/VCG Getty Imagesin kautta)
          1. dokusib
            dokusib 26. tammikuuta 2020 klo 09
            0
            Kyhmillä sitten kyhmyllä. Mutta aquiline-profiili johtuen rustoosan litistymisestä. Jos katsot kuvaa koko kasvoilta, nenän siivet ovat varmasti kaukana toisistaan ​​ja kehystävät suuret sieraimet muodoltaan lähellä ympyrää. Välimerellä on litteämpi nenä.
  4. Pakettiauto 16
    Pakettiauto 16 20. tammikuuta 2020 klo 06
    +8
    Apassit ovat sodan tiellä!
    (en muista tarkalleen missä)
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 20. tammikuuta 2020 klo 08
      +7
      "Mies Boulevard des Capucinesista" Sieltä, kuten lol
      1. Svarog51
        Svarog51 20. tammikuuta 2020 klo 10
        + 15
        Siellä herra Furstin kamanches ryöstettiin pois. Ja heidän johtajansa oli Spartak Mishulin. tuntea
        1. alebor
          alebor 20. tammikuuta 2020 klo 10
          +6
          Comanche-johtajan nimi oli Ippolit Matvejevitš Vorobjaninov.
          1. Svarog51
            Svarog51 20. tammikuuta 2020 klo 11
            + 10
            "Mutta se on toinen tarina." (Kanssa)
    2. Costo
      Costo 20. tammikuuta 2020 klo 21
      +2
      Apassit ovat sodan tiellä!
      (en muista tarkalleen missä)

      Metsästä naurava
  5. ukoft
    ukoft 20. tammikuuta 2020 klo 08
    +4
    He adoptoivat hevosia valkoiselta mieheltä, mutta he eivät voineet adoptoida lampaita, lehmiä, vuohia? Kyllä, ja itse hevoset voidaan syödä hyvin. Maitoa juotavaksi koumissia. He olivat kuitenkin enimmäkseen metsästäjä-keräilijöitä.
  6. apro
    apro 20. tammikuuta 2020 klo 08
    +5
    Sivilisaation yhteentörmäys arkaaisten heimojen kanssa ... ei voisi olla muita tuloksia.
  7. hohol95
    hohol95 20. tammikuuta 2020 klo 08
    +7
    Mutta Crow-johtaja katsoi (kaikki on aivan kuten Bernard Schulzin tarinassa "The Lone Buffalo Mistake"), että Crow ovat rohkeita sotureita (ja mikä tärkeintä, heitä on paljon!), Ja Shoshonet ovat "pelkuria ja koiria ."

    Sopivampi vertailu on Schultzin NAVAHin poika.
    - Vanha mies, olen pahoillani puolestasi. Kunnioitan vanhuutta enkä aio kiistellä kanssasi. Mutta tiedä, että olet väärässä, äläkä pelkää minun puolestani. Pueblo tewassa asuu kolmisataa mies, ei enempää. Tulee päivä, jolloin johdan kuusisataa soturia heitä vastaan ​​ja voitan suuren voiton.
    Kersanttimajuri nousi, mutisi jotain hengitystään ja, sanaakaan lisäilemättä, lähti vauhtiensa luokse. Hän oli hyvin vanha. Hänen isänsä ja muut soturit luulivat hänen pudonneen lapsuuteen. Mutta tuli aika, jolloin tajusin, että hän oli suuri viisas.
    - Hah! Kuinka tyhmiä nämä vanhat ihmiset ovat! isäni huudahti. - Voiko joku Tewa voittaa navajot!
  8. Stirbjorn
    Stirbjorn 20. tammikuuta 2020 klo 08
    +3
    Artikkeli on hyvä ja mielenkiintoinen! Ja kuvia myös. hyvä Odotan innolla jatkoa
  9. Monni
    Monni 20. tammikuuta 2020 klo 09
    +9
    Kiitos, Vjatšeslav Olegovitš hi odottamaton ja erittäin mielenkiintoinen.
    Katsoin Gojka Miticin kuvaa täältä ja siitä tuli hauska, intiaanit eivät olleet ollenkaan sellaisia ​​kuin Karl Mayn tilasivat ja DEFA kuvattiin hänen kirjojensa perusteella. hymyillä
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 20. tammikuuta 2020 klo 12
      +6
      Katsoin Gojka Miticin kuvaa täältä ja siitä tuli hauska, intiaanit eivät olleet ollenkaan sellaisia ​​kuin Karl Mayn tilasivat ja DEFA kuvattiin hänen kirjojensa perusteella.

      Yksi uusimmista elokuvista, "Leader White Feather", kuvattiin yleensä yhteistyössä Tšingis-kaanin jälkeläisten kanssa, ja tässä elokuvassa intiaanien roolin (paitsi itse asiassa Valkoinen sulka) kuvasivat mongolit. ! juomat Ai niin, unohdin, mongoleja ei ole olemassa..... vinkki naurava
      1. Monni
        Monni 20. tammikuuta 2020 klo 13
        +8
        Nicholas, hei! hi
        Se on kuin maassamme "Sannikov Land" -kuvauksessa, aasialaisille nuorille naisille laitettiin blondit peruukit ja luotiin uusi "rotu". naurava
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20. tammikuuta 2020 klo 13
          +8
          laittoi blondeja peruukit aasialaisille nuorille naisille ja loi uuden "rodun"
          Muuten, Konstantin, erittäin kauniit nuoret naiset! vinkki juomat Suostun olemaan sellaisen heimon johtaja, mutta sulttaanin oikeuksilla! kaveri
          1. Monni
            Monni 20. tammikuuta 2020 klo 13
            +3
            Yksi heistä on nuori mies (oikealla), mutta hänen silmänsä näyttävät myös olevan meikatut. vinkki
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 20. tammikuuta 2020 klo 13
              +7
              Yksi heistä on nuori mies (oikealla), mutta hänen silmänsä näyttävät myös olevan meikatut.

              sen voi lähettää Thaimaahan vaihtoon, he rakastavat niitä siellä. sotilas Ja käyttää sitä itse - kiitos! pysäkki hussarstvo hussarstvo, mutta sinun on myös tiedettävä mitta. Nro Vaikka luin jostain, että 19-luvun alun vartijarykmenteissä oli "häpeällinen ilmiö" (ja sitten se oli myös rikos!), kuten sanotaan, "kukkii ja haisi" .... pyyntö
              1. Monni
                Monni 20. tammikuuta 2020 klo 13
                +4
                Vain ei lohikäärmeillä, he käyttivät luutnantti Rževskin mukaan hevosia tähän. naurava
                1. raif
                  raif 21. tammikuuta 2020 klo 02
                  +1
                  fu-fu-fu, kersantti, älä sekoita! Luutnantti Rževski syntyi husaariksi!
                  1. Monni
                    Monni 21. tammikuuta 2020 klo 02
                    +2
                    No, hän ei puhunut husaareista. En valitettavasti voi täysin lainata hänen ja Natashan välistä keskustelua, mutta lohikäärmeiden seksuaalisissa mieltymyksissä oli tietty ominaisuus.
                    Muuten, vanhempi upseeri, sir. sotilas
          2. hohol95
            hohol95 20. tammikuuta 2020 klo 15
            +5
            Miehet ONKILONS -
            He olivat kaikki alasti vyötäröä myöten, pukeutuneena pehmeisiin nahkahousuihin ja kenkiin vaalean turkistorbassot. Kasvot, rintakehä ja käsivarret tatuoitiin aaltoilevilla viivoilla, ympyröillä ja pisteillä. Jokaisen kaulassa riippui hampaiden kaulakoru, ilmeisesti suden, edessä yksi, kaksi tai kolme suurta karhunhammasta. Mustat sileät hiukset oli kierretty kruunusta solmuksi, johon oli juuttunut yksi, kaksi tai kolme kotkan höyhentä. Vartalo oli lihaksikas, tumma, hieman esiin nousevat poskipäät, mustat silmät ja suora nenä. Kaksi ylempää keskimmäistä etuhammasta maalattiin punaiseksi, mikä sai ihmiset hymyilemään oudosti - suu näytti halkeavan kahteen pyöreään reikään. Johtaja erottui muista voimakkaammalla rakenteella ja korkeammalla, karhunhammaskaulakorulla, punaisella raidalla otsalla ja punaisilla höyhenillä hiuksissa. Heimo oli ilmeisesti rohkea ja edusti vaarallisia vihollisia aseiden primitiivisyydestä huolimatta: keihäänpäät tehtiin läpinäkyvästä kivestä, nuolenpäät luusta; monilla oli kivikirves puisella varrella työnnettynä vyöhönsä. Takana oli nuolilla varustetun nuolin lisäksi pieni nahkainen kilpi.

            Naiset -
            Naiset olivat melkein alasti; vain kapea, kämmenen kokoinen tumman ihon side, joka ei juuri eronnut väriltään tummasta vartalosta ja joka reunusti lantiota, kulki alavatsaa pitkin. Nuorten naisten otsapanta oli brodeerattu ohuilla mustilla, keltaisilla ja punaisilla nauhoilla. Tämän siteen lisäksi he käyttivät pienistä valkoisista, harmaista, vihreistä ja punertavista kivistä tehtyjä kaulakoruja sekä samoja rannekoruja käsivarsissaan ja ranteissaan. Alastomuus piilotettiin tatuoinnilla rinnassa, vatsassa, selässä, käsissä, jaloissa ja kasvoissa upeiden kukkien ja lehtien, aaltoilevien viivojen ja ympyröiden muodossa. Erityistä huomiota kiinnitettiin johtajan nuoreen vaimoon, jonka tatuoinnissa kuvattiin kaksi käärmettä, jotka kiertyivät hänen jalkojensa ympärille, vääntelevät hänen vatsaansa ja kylkiään pitkin ja päättyivät päihin, jotka olivat vastakkain rintojen ja solisluiden välissä; kaksi pienempää käärmettä kiertyi hänen käsiensä ympärille ja päättyi molempiin lapaluihin. Nämä musta-siniset käärmeet tekivät kauhean vaikutuksen tummaisessa vartalossa.

            Mutta onnistutko käskemään - Obruchev loi heimon 15 sukua!
            Ja sinun on johdettava heimoa metsästämään mammutteja ja taistelemaan primitiivisemmän VYMPU:n kanssa!
        2. Phil77
          Phil77 20. tammikuuta 2020 klo 18
          +2
          Tervehdys Konstantin! Mitä tulee elokuvaan "Sannikov Land". Tiedätkö, että eräs Boris Gryzlov näytteli siellä jaksossa? Muistatko tämän? vinkki
          1. Monni
            Monni 20. tammikuuta 2020 klo 21
            +2
            En muista mistä hän on kuuluisa. pyyntö
            1. Phil77
              Phil77 20. tammikuuta 2020 klo 21
              +3
              Huumorin vitsi?!?! naurava Venäjän federaation duuman entinen puhuja! Ei paljon, ei vähän.
              1. Monni
                Monni 20. tammikuuta 2020 klo 21
                +2
                En välitä näiden klovnien nimistä. He menivät vessaan. juomat
                1. Phil77
                  Phil77 20. tammikuuta 2020 klo 21
                  +2
                  Sitä tapahtuu. Mutta pointti ei ole siinä, päätin virkistää muistiani ja googlettaa tämän elokuvan aiheesta, noh, törmäsin tähän tietoon. Se oli näin: hän opiskeli silloin ja hänen luokkatoverinsa tarjoutui ansaitsemaan ylimääräistä rahaa * extrat *, joten he menivät pari tankista, he ottivat hänet, mutta en pitänyt ystävästä. Ravintolassa on kohtaus, jossa Dal ja Dvorzhetsky sopivat tutkimusmatkasta ja taustalla on herrasmies pulisangissa, joten sitä hän on. Elokuva kuitenkin! kaveri
  10. Monni
    Monni 20. tammikuuta 2020 klo 09
    +8
    Muutama kuva.
    intiaanit.

    AUTTAJAT.

    ARMEIJA.
  11. ajattelija
    ajattelija 20. tammikuuta 2020 klo 09
    +7
    Shoshone-keramiikka, XNUMX-luvun loppu (Cleveland Museum of Art)
    Vaikka intiaanit eivät tunteneet savenvalajan pyörää, tuote ei selvästikään ole keraaminen.
    Taideteoksen tyyppi: korin kudonta
    https://www.clevelandart.org/art/1917.482
    1. kaliiperi
      20. tammikuuta 2020 klo 10
      +8
      Selvä! Aivan oikein: paju kulho. Great Basin, Panamin - Shoshone, 19-luvun loppu
      Sumakki, paholaisen kynsi, yucca-juuri, oransseilla primaries shimmer (tikkojen) höyhenillä; rullattu (2 sauvaa ja nippu hirvenruohoa tai kori ruohoa)
      Halkaisija: 21,5 x 48 cm (8 7/16 x 18 7/8 tuumaa)
      William Albert Pricen esittämä rouva William Albert Pricen muistoksi 1917.482
  12. undecim
    undecim 20. tammikuuta 2020 klo 11
    +9
    ...kahden eri sivilisaation yhteentörmäys synnyttää konfliktin, joka liittyy ensisijaisesti kulttuurisokkiin.
    Ja sitten oli ruuhka, kaikki nousivat seisomaan, ja pahinta oli, että norsu pysähtyi heidän viereensä. Ja... hän alkoi heti tuntea olonsa paremmaksi.
    Onko se shokki. Ystäväsi piti viedä Dharavin slummialueelle Mumbaissa.

    Siellä, kahden neliökilometrin alueella, asuu vain miljoona (!) kirjanpitäjää ja primitiivisiä käymäläjä on vain 1000. Siinä se järkytys!
  13. Trilobite mestari
    Trilobite mestari 20. tammikuuta 2020 klo 13
    +5
    Vjatšeslav Olegovich, kuten aina, kiitos artikkelista. hymyillä
    Kysymys.
    Intiaanit, jotka vuoteen 1500 asti metsästivät puhveleita jalan, toisin sanoen erittäin vaikeasti ja epäonnistuneesti.

    Harrastavatko kuvatut intiaanit vain metsästystä vai oliko siellä myös maataloutta, eli asutusta, kaupunkeja tai niiden yhtäläisyyksiä? Ja jos ei, miten tämä selitetään?
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 20. tammikuuta 2020 klo 13
      +7
      tai siellä oli myös maataloutta, eli asutusta, kaupunkeja tai niiden kaltaisia

      oli etelässä. Vuonna 1540 Coronado miehitti "Sivolan" - intiaanien pseudokaupungin, jota myöhemmin kutsuttiin puebloiksi ja joka sijaitsee Coloradon alueella. Minun on sanottava, että aiemmin siellä olleet pioneerit (mukaan lukien yksi munkki) liioittivat "kaupungin" kokoa, ja lisäksi he sanoivat, että sitä ympäröi seitsemän muuta kaupunkia - pienempiä. Legenda kiehtoi kaikkia, ja siksi tämä retkikunta lähetettiin sinne Meksikosta. kaveri
      Retkikunnan komentaja Francis Coronado ja hänen toverinsa odottivat villiä turhautumista näkemästään:
      "Kaupunki" kalliolla oli sen kokoinen ja muotoinen, että espanjalaiset alkoivat kirota petollista munkkia ja sanoivat pilkaten, että toinen maatila Uudessa Espanjassa tekee vahvemman vaikutelman. Se oli rakennettu kivestä ja savesta kallioreunuksille siten, että alempien talojen tasakatot olivat samassa tasossa ylätalojen lattioiden kanssa, ja se kykeni suojaamaan enintään 200 soturia. Espanjalaisten ei ollut vaikeaa vallata tällainen "linnoitus" myrskyllä ​​ja karkottaa intiaanit sieltä. Maasto oli korkea, kylmä, hiekkainen ja lähes karu. Intiaanit pukeutuivat puuvillakankaisiin tai eläinten nahoihin. Aarteita täällä ei ollut odotettavissa, ja "pääkaupunkia" ympäröivät "kauniit kaupungit" osoittautuivat paikallisten zuni-intiaanien alkuperäisiksi suuriksi kylätaloiksi, joita espanjalaiset kutsuivat puebloksi (pueblo - suuri kylä tai suuren väestön asukas). kylä). (Magidovitšien teoksista) http://discover-history.com/chapter_218.htm#mississipi
      En muista, kenen joukosta mustangit ilmenivät siinä mielessä, kenen joukosta hevoset jäivät elämään vapaata elämää - Narvaezin, Soton tai Coronadon joukosta .... mitä
      1. undecim
        undecim 20. tammikuuta 2020 klo 14
        +5
        En muista, kenen joukosta mustangit ilmenivät siinä mielessä, kenen joukosta hevoset jäivät elämään vapaata elämää - Narvaezin, Soton tai Coronadon joukosta ...
        Ei ensimmäinen, ei toinen, ei kolmas.
        Don Juan de Oñate y Salazar, Santa Fe de Nuevo Méxicon perustaja, "Espanjan viimeinen valloittaja, 1598.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20. tammikuuta 2020 klo 14
          +5
          Don Juan de Oñate y Salazar, Santa Fe de Nuevo Méxicon perustaja, "Espanjan viimeinen valloittaja"

          Tarkalleen? vinkki Tarkistan! juomat nyt ei vain ole aikaa selata Magidovitsseja. Mutta annoin linkin, voit käydä sen läpi sieltä. juomat
          1. undecim
            undecim 20. tammikuuta 2020 klo 14
            +6
            Magidovichi ei auta tässä. Tässä tapauksessa he eivät ole auktoriteetti.
            Haines, "Plains Indians", tammikuu 1938. Muistan tarkalleen verkossa.
            Bennett, Deb (1998). Conquerors : New World -ratsastustaidon juuret En muista tarkalleen, onko se verkossa.
      2. raif
        raif 21. tammikuuta 2020 klo 02
        0
        "toinen FARM Uudessa Espanjassa"? romadyanin rozvidnyk, tule kuin lapsi sumujoella! vinkki naurava
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21. tammikuuta 2020 klo 09
          +2
          "toinen FARM Uudessa Espanjassa"? romadyanin rozvidnyk, tule kuin lapsi sumujoella!

          En tiedä, kuinka isä Magidovich oli räjähdys, jos hän oli kotoisin Odessasta, mutta hän ja hänen poikansa tekivät suurimman kotimaisen systematisoinnin maantieteellisten löytöjen historiasta. hi
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 13
      +3
      Tervehdys, Michael!
      Vjatšeslav Olegovitš julkaisi syklin, joka oli omistettu Missourin ja Mississippin altaissa sijaitseville esikolumbiaanisen Amerikan vakiintuneille kulttuureille.
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 20. tammikuuta 2020 klo 13
        +6
        Hyvää iltapäivää Anton.
        Muistan, että nuo kulttuurit katosivat ennen eurooppalaisten tuloa, tai pikemminkin ne hajosivat itsestään. Olen kiinnostunut tästä. On selvää, että arojen vyöhykkeellä on vaikea elää ilman hevosia, jos ei harjoita maataloutta. Metsästys aroilla jalkaisin on vaivalloista eikä valitettavasti kovin tuottavaa, mutta maatalous, jos vettä riittää, on päinvastoin. Maatalous edellyttää vakiintunutta elämää, mikä tarkoittaa kaupunkeja ja kaikkea sitä. Tunnemme kuitenkin preeriaintiaanien kulttuurin XNUMX-XNUMX-luvuilla. yksinomaan nomadeina. Ja tässä kysymys kuuluu, olivatko he yksinomaan paimentolaismetsästäjiä ennen eurooppalaisten saapumista vai harjoittivatko he aroilla yhä maataloutta. Jälkimmäisessä tapauksessa käy ilmi, että hevosten kesyttäminen johti hevosten siirtymiseen vakiintuneesta elämäntavasta paimentolailuun... Esimerkkejä maan päälle asettautuneista paimentolaisista tunnetaan runsaasti. Mutta päinvastaiseen suuntaan... Haluaisin ymmärtää.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20. tammikuuta 2020 klo 13
          +6
          Jälkimmäisessä tapauksessa käy ilmi, että hevosten kesyttäminen johti hevosten siirtymiseen vakiintuneesta elämäntavasta paimentolailuun... Esimerkkejä maan päälle asettautuneista paimentolaisista tunnetaan runsaasti.

          kaikki hölynpöly ja valheet, paimentolaisia ​​ei ollut! He olivat osa suurta intialaista superfood-etnistä ryhmää. kaveri
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 18
          +3
          Tunnemme kuitenkin preeriaintiaanien kulttuurin XNUMX-XNUMX-luvuilla. yksinomaan nomadeina.
          Ja tässä herää kysymys: oliko sitä ollenkaan olemassa ennen hevosen toissijaista ("aboriginaalista") kesyttämistä?
          1. kaliiperi
            20. tammikuuta 2020 klo 18
            +6
            Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
            Mutta oliko se ollenkaan ennen hevosen toissijaista ("aboriginaalista") kesyttämistä?

            Vain preeriaiden laitamilla! Miten ylität ne jalkaisin?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 18
              +5
              Tarkalleen! Utahin osavaltio ei ole nytkään erityisen viihtyisä paikka, voin kuvitella "mikä sää siellä oli" keskiaikaisen ilmastooptimin aikana! Sillä "suuria suolajärviä" ei muodostu muutamassa vuosisadassa.
          2. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 20. tammikuuta 2020 klo 18
            +6
            Niitä oli varmasti. Siellä oli taidetta, mytologiaa, uskontoa, perinteitä. Minua kiinnostaa kysymys, hyödyttikö hevosen kesyttäminen tätä kulttuuria vai vetikö se takaisin...
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 19
              +4
              hyödyttikö hevosen kesyttäminen tätä kulttuuria
              Monimutkainen ongelma. Vastaan ​​Odessassa.
              Hyötyikö afrikkalaisen norsun alalajin kesyttäminen karthagolaisia?
              1. Trilobite mestari
                Trilobite mestari 20. tammikuuta 2020 klo 19
                +4
                "Roomaa vastaan ​​ei ole vastaanottoa" hymyillä
                No, ainakin he voisivat lannoittaa peltojaan jonkin aikaa, joten luultavasti kyllä. hymyillä
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 21
                  +3
                  Kyllä, tervetuloa! Lisäksi Karthagon edelläkävijät foinikialaiset ymmärsivät sen paljon aikaisemmin. "Omistat meren - omistat maailman" Tähän asti se ei ole menettänyt merkitystään.
              2. Insinööri
                Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 19
                +4
                Hyötyikö afrikkalaisen norsun alalajin kesyttäminen karthagolaisia?

                Atilius Regulus uskoo, että kyllä, ja kutsuu afrikkalaista ruttoa koko nivelen irtoamiseen
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 20
                  +3
                  Minusta näyttää siltä, ​​​​että Regula "taputti naurista", ensinnäkin numidian ratsuväki (joka puolestaan ​​on paleoklimaattinen endeemi, kuten paikalliset norsut)
                  Siten "norsu jo hiki", Marcus Atiliuksen tulkinnassa - "lapsellinen tekosyy".
                  1. Insinööri
                    Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 20
                    +3
                    Polybiuksen mukaan norsuja, norsuja ja ratsuväkiä (yhteisnimi). Ja Polybios on arvovaltaisin.
        3. Insinööri
          Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 19
          +5
          Olet koskettanut erittäin vaikeaa aihetta.
          Tässä on mielipiteeni-yhteenveto siitä, mitä luin kirjasta Guns, bakteris and steel.
          Alkuperäinen viljely Meksikon pohjoispuolella oli huomattavasti vähemmän tuottavaa kuin Euraasiassa. Syynä on viljelykasvien suhteellisen pieni määrä. Kaikki rajoittui maissiin ja papuihin. En muista, oliko sillä alueella kalkkunaa, mutta joka tapauksessa se ei lisännyt paljon.
          Juuri ennen eurooppalaisten saapumista Mesquicasta pohjoiseen, asettuneet heimot saivat murskaavan iskun - isorokko saavutti heidät ennen kuin espanjalaiset ja kokonaiset heimoryhmät katosivat jäljettömiin. Paimentolaisheimojen olisi pitänyt kärsiä vähemmän niiden pienemmän tiiviyden vuoksi.
          Hevosen kesyttäminen mahdollisti intiaanien hallitsevan mantereen tuottavimman ruokaresurssin - miljoonien biisonilaumojen. Siten paimentolaisheimot saivat etulyöntiaseman asettautuneisiin verrattuna. Lisään omasta puolestani, että nomadit ovat lähes aina sotilaallisesti enemmän kuin maanviljelijät, joilla on vastaava määrä.
          Siitä huolimatta, jopa 18-19-luvuilla, maatalouden perinteet säilyivät huomattavia määriä. Pueblot olivat enimmäkseen istuvia maanviljelijöitä, ja navajoilla, vaikka he olivat pääosin nomadeja, heillä oli melko kehittyneitä maataloustaitoja.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 21
            +2
            miljoona biisonilaumaa
            Denis! Kyllä, se ei ollut 14-luvulla! Ilmasto ei vain sallinut sitä.
            1. Insinööri
              Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 21
              +3
              Anton, miksi 14.? Intiaanien toissijainen hevosen kesyttäminen on 17-luvulla.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 21
                +1
                Koska pieni jääkausi ei voinut rajoittua vain Euraasian mantereen länsiosaan. Tämä on planeetan mittakaavailmiö, joka vaikutti Pohjois-Amerikan keskialueiden mannerilmaston lieventämiseen.
                Hevosten ulkonäkö on antropogeeninen tekijä. Kotoperäisten viljelykasvien ilmaantuminen tällä epävakaalla pohjalla on sattumaa.
                1. Insinööri
                  Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 22
                  +3
                  Selvitetään. Kerro missä olet eri mieltä. Pikku jääkausi on myös jääkausi Amerikassa. Jäätiköt kasvavat. Pohjoisten alueiden ilmasto on säädyttömyyteen asti ankara. Metsälinja siirtyy etelään. Tämän alueen tuottavuus on laskussa. Kuivat alueet altistuvat voimakkaammalle kosteudelle. Puoliaavikot ovat muuttumassa aroiksi. tämän alueen tuottavuus kasvaa.
                  Pieni jääkausi olisi voinut olla haitallista maataloudelle. Mutta näytämme katsovan biisoneja. Mitä ongelmia se voi aiheuttaa heille? En ole vahva aiheessa, mutta muistaakseni siellä oli neoliittista Clovis-kulttuuria ja sitä edeltävää aikakautta. Vain jäätikkö (ehkä ei aivan jäätikkö, mutta melko ankara) Joten maiseman tuottavuus oli korkein silloin ja megafauna on todiste. Muistutan, että kylmää helposti sietävä biisoni risteytyy vapaasti biisonin kanssa ja yleensä kaikki nykyajan biisonit ovat biisoneja. Luulen, että biisoni ei välittänyt kylmästä. Ja kuten nykyaikainen optimi osoittaa, lämpö ei myöskään välitä.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 22
                    +2
                    Ruokintapohja, Denis! Puoliaavikoista on tullut preeriaa, toisin sanoen aroaluetta. Ja tästä on vasta 50 vuotta! Se, mistä tuli "suuri nälänhätä" Euroopassa, muuttui valtavaksi määrälliseksi harppaukseksi täällä kasviston ja eläimistön kehityksessä.
                    1. Insinööri
                      Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 22
                      +3
                      Puoliaavikoista on tullut preeriaa

                      Ja minä sanon:
                      Puoliaavikot ovat muuttumassa aroiksi. tämän alueen tuottavuus kasvaa.

                      Mikä sitten on erimielisyyttä? Osoittautuu, että 17-luvulla saattoi olla hyvin pahamaineisia miljoonien biisonilaumoja. Jos mustangit juuri tuolloin Hernando Soton parinkymmenen hevosen populaatiosta lisääntyivät useisiin tuhansiin (kymmeniin tuhansiin), se oli todellakin sorkka- ja kavioeläinten paratiisi.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 22
                        +3
                        OK. Olen samaa mieltä. Anteeksi, en ymmärtänyt viestiä. hi
                        Yksinkertaisesti makrohistoria, sellainen asia, joka ei kiinnosta ketään. Kuitenkin, kuten mikrohistoria. Tästä johtuu keskustelukumppanin väärinymmärrys.
                      2. Insinööri
                        Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 22
                        +2
                        En edes tiedä sellaisia ​​sanoja, makrohistoria ja mikrohistoria naurava
                        Vakavasti, oletko lukenut Daymond Jaredin?
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 23
                        +1
                        Oli lukemassa. Diagonaalisesti. Ei vaikuttunut, ollakseni rehellinen. Nyt ymmärrän miksi.
                      4. Insinööri
                        Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 23
                        +3
                        Nyt mielestäni annoin erittäin hyvän potkun historiatiedelle. Se toimii korkeammalla tasolla kuin pahamaineinen Gumilyov (sivilisaatiot etnisten ryhmien sijaan), mutta luomatta keinotekoisia rakenteita (intohimo). Mahdollisesti merkittävin ja keskusteltu "historiallinen" kirja viimeisten 30-40 vuoden aikana. Emme ole kovin suosittuja. Englanninkielisessä yhteisössä tunnetaan edelleen hyvin.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 23
                        +2
                        Ideat ovat varmasti hyviä. Harmi, kun luin sen, olin saavuttanut paljon omalla mielelläni. Esitys on täyttä hölynpölyä, mutta ymmärtääkseni se on täysin länsimaisen historiatieteen popularisoinnin puitteissa.
                      6. Insinööri
                        Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 23
                        +3
                        Kyllä, joskus oli melkein sietämätöntä lukea englanniksi. Pelkästään popularisoinnin ja tavun helppouden kannalta se on kaukana länsimaisista standardeista)
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 23
                        +2
                        Kyllä, joskus oli melkein sietämätöntä lukea englanniksi.
                        Yritä lukea Remarquea saksaksi. huutava naurava
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 23
                        +1
                        En edes tiedä sellaisia ​​sanoja, makrohistoria ja mikrohistoria

                        Voi, älä vain ole ujo. Gopnik, punk ja kurja - tämä on roolini tässä mikrokosmuksessa. naurava
                  2. Liam
                    Liam 20. tammikuuta 2020 klo 23
                    +3
                    Lainaus insinööriltä
                    Jäätiköt kasvavat. Pohjoisten alueiden ilmasto on säädyttömyyteen asti ankara. Metsälinja siirtyy etelään. Tämän alueen tuottavuus on laskussa. Kuivat alueet altistuvat voimakkaammalle kosteudelle.

                    Itse asiassa asia on päinvastoin.Jääkauden aikana kosteus vähenee paljon.Matalat lämpötilat häiritsevät voimakasta haihtumista ja ilmakehä muuttuu "kuivaksi". Lisäksi valtavat vesimassat muuttuvat jääksi eivätkä osallistu prosessiin.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 23
                      +1
                      Itse asiassa kaikki on oikein. Denis pani oikein merkille pikkujääkausiin liittyvät ilmiöt
                      1. Liam
                        Liam 21. tammikuuta 2020 klo 00
                        0
                        Meteorologit eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä.
                    2. Insinööri
                      Insinööri 21. tammikuuta 2020 klo 09
                      +1
                      Ehkä olen väärässä. Tuomitsen primitiivisesti aiheesta tietämättömyyden perusteella. Jäätikkö tarkoittaa ilmastovyöhykkeiden siirtymistä pohjoisesta etelään. Jos olet oikeassa, jäätiköiden on oltava mukana kasvu aavikot maailmanlaajuisen kosteuden vähenemisen vuoksi. Entä sitten biomassa? Sen pitäisi pudota kaikilla vyöhykkeillä: boreaalisilla vyöhykkeillä jäähtymisen vuoksi, eteläisillä aavikoitumisen vuoksi. Niin?
                      1. Liam
                        Liam 21. tammikuuta 2020 klo 10
                        0
                        Tarkalleen.
                2. Voyaka uh
                  Voyaka uh 22. tammikuuta 2020 klo 18
                  +2
                  "Pikku jääkausi ei voinut rajoittua vain Euraasian mantereen länsiosaan" ///
                  ---
                  Voisi. Golfvirta lakkasi hetkellisesti saavuttamasta Eurooppaa. Oletettavasti Kanadan valtavan jäätikköjärven purkauksen vuoksi Atlantille.
                  Mutta itse Amerikan ilmasto vaikutti vähemmän (vaikka tätä ei ole tutkittu).
                  1. Liam
                    Liam 22. tammikuuta 2020 klo 20
                    -1
                    Aivan oikein, MLP kosketti lähes yksinomaan Eurooppaa
          2. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 20. tammikuuta 2020 klo 21
            +4
            Kiitos.
            Yleisesti ottaen kuva minulle alkeellisella tasolla on kirkastunut. Pohjoisessa, metsissä, intiaanit, kuten he olivat viikinkien päivinä, metsästäjät ja keräilijät, ja jäivät. Keskivyöhykkeellä (nykyinen USA) oli voimakas maatalouskulttuuri, joka vähän ennen eurooppalaisten saapumista söi itsensä ja hajosi. He eivät voineet vakavasti harjoittaa karjankasvatusta hevosten puutteen vuoksi, joten kun maa oli ehtynyt, tuli "maailmanloppu". Selviytyneet putosivat takaisin alkuperäiseen tilaansa ja saivat kurjan olemassaolon "keskellä ei mitään".
            Etelässä, kun he harjoittivat maataloutta, he jatkoivat toimintaansa myös eurooppalaisten saapumisen jälkeen.
            Hevosten esiintyminen intiaanien keskuudessa vaikutti vain niihin onnettomiin ihmisiin, jotka selvisivät maailmanlaajuisen "maailmanlopun" jälkeen.
            Johtopäätös: hevonen on edistyksen moottori. Siellä missä se oli, ihmiset väistämättä kehittyivät, missä sitä ei ollut, kehitys pysähtyi ja jopa ajoittain perääntyi. Hirvi ja laamat eivät sovellu hevosiksi. Hoidan hevosia b:lläоenemmän kunnioitusta. Kiitos, rumat. hymyillä
            1. Insinööri
              Insinööri 20. tammikuuta 2020 klo 22
              +3
              Hevosten esiintyminen intiaanien keskuudessa vaikutti vain niihin onnettomiin ihmisiin, jotka selvisivät maailmanlaajuisen "maailmanlopun" jälkeen.

              Se oli vielä vaikeampaa. Aivan kuten maatalouskasvit olivat loppumassa nykyisessä Yhdysvalloissa, apassit tulivat preerialle Kanadasta tai jopa Alaskasta. He, eivätkä entisten maanviljelijöiden jälkeläiset, ovat hevosen kesyttämisen pääasiallisia edunsaajia. Osoittautuu, että apassit eivät kokeneet mitään erityistä kriisiä, muuten he eivät olisi viipyneet täällä ja menneet kauemmas etelään. Ja sitten he kääntyivät hevosten kanssa voimalla.
            2. kaliiperi
              20. tammikuuta 2020 klo 22
              +4
              Juuri näin se oli!
              1. Voyaka uh
                Voyaka uh 22. tammikuuta 2020 klo 18
                +2
                Kiitos erittäin mielenkiintoisesta artikkelista hyvä
    3. kaliiperi
      20. tammikuuta 2020 klo 13
      +8
      Lainaus: Trilobite Master
      Harrastavatko kuvatut intiaanit vain metsästystä vai oliko siellä myös maataloutta, eli asutusta, kaupunkeja tai niiden yhtäläisyyksiä? Ja jos ei, miten tämä selitetään?

      Siellä oli myös maataloutta ja kaupunkeja, ja hyvin suuria. Mississippin rannoilla. Sitten... sitten kaikki kuoli ja ihmiset siirtyivät primitiiviseen keräilyyn ja metsästykseen. Sitten ilmestyi hevosia ja kerran primitiivisistä heimoista tuli paimentolaisia. Miten se selitetään? Katastrofi, ekologinen ja demografinen.
      1. Trilobite mestari
        Trilobite mestari 20. tammikuuta 2020 klo 13
        +5
        Lainaus kaliiberista
        Siellä oli myös maataloutta ja kaupunkeja, ja hyvin suuria.

        Muistan sarjan artikkeleitasi tästä aiheesta. Yllä on kommenttini Antonille (juuri lähetetty), jossa selitän, mikä minua yllättää. hymyillä
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20. tammikuuta 2020 klo 17
          +6
          jossa selitän, mikä minua yllättää.

          Haluatko iloa ja yllätystä? vinkki Sukulaiset olivat viikonloppuna pienessä kotimaassasi. Kävelimme metsän läpi - löysimme kuusi kantarellia .... vinkki Mitä pidät tästä talvesta, Michael? juomat
          1. Trilobite mestari
            Trilobite mestari 20. tammikuuta 2020 klo 18
            +6
            Lainaus: Pane Kohanku
            Mitäs pidät tästä talvesta

            Älä provosoi minua, Nicholas. Jos vastaan ​​rehellisesti, he kieltävät nafigin ja tekevät oikein. am
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 18
              +6
              Talvi on kuin talvi. Se tapahtui jo. Pushkin kuvaili.
              1. Trilobite mestari
                Trilobite mestari 20. tammikuuta 2020 klo 19
                +6
                Voi mikä menetys - talvi on mennyt.
                Mutta älä jahtaa häntä pohjoiseen.

                Vain Vizborissa hän katosi huhtikuussa. Ja tässä ollaan marraskuussa.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 20
                  +6
                  No, kuka tietää. En kaipaa lunta. Ollenkaan. Joko olen tulossa vanhaksi, tai lapsuudessa se riitti minulle.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 20. tammikuuta 2020 klo 20
                    +5
                    Autonomistajalle eurooppalainen talvi ei ole huono.

                    Ja mitä seuraavaksi - riippuu tulevista kuukausista.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 20
                      +4
                      Autonomistajalle Euroopan talvi on kuin hidas elämys lemmikistä koko perheen edessä!
                      1. Korsar4
                        Korsar4 20. tammikuuta 2020 klo 21
                        +2
                        Miksi? Ei ole fyysisiä harjoituksia lumikuomien haravointiin?
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 21
                        +2
                        Ei! 90 pakastus-sulatusjaksoa neljässä kuukaudessa! Kaikki amebat eivät selviä tästä. Mitä voimme sanoa suosikki "ämpärisi"!
                2. Korsar4
                  Korsar4 20. tammikuuta 2020 klo 20
                  +4
                  Mutta satu "12 kuukautta" toteutui.

                  Mutta vakavasti, seuraukset uhkaavat olla arvaamattomia ja melko epämiellyttäviä.
                  1. Monni
                    Monni 20. tammikuuta 2020 klo 21
                    +3
                    Sergey, miksi epämiellyttävä?
                    1. Korsar4
                      Korsar4 20. tammikuuta 2020 klo 21
                      +4
                      Jos kosteutta on vähän ja lunta kertyy, on kuivuuden ja metsäpalojen uhka.

                      Mutta tämä tietysti riippuu monesta asiasta.
                      Ennustaminen on kiittämätöntä työtä.
                      1. Monni
                        Monni 20. tammikuuta 2020 klo 21
                        +5
                        Kyllä, näyttää siltä, ​​​​että kaikki ovat tulessa melkein kaikilla alueilla ja niin edelleen. On pahempaa, jos kovat pakkaset iskee, niin talvi tulee olemaan, ainakin niin sanovat vanhat ihmiset maassamme.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 20. tammikuuta 2020 klo 21
                        +3
                        On paljon muutakin.

                        Ja aivan oikein, paljon alkoi kasvaa. Ja kylmä voi olla tuhoisaa.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. tammikuuta 2020 klo 22
                        +5
                        Niin kauan kuin muistan, Keski-ei-Tšernozemin alueella jokin on aina palanut kohtalokkaasti kesällä. Vuosina 81-82. sähköjunat Moskovasta Orekhovo-Zuevoon ja Aleksandroviin peruttiin pariksi päiväksi savun vuoksi.
                      4. Korsar4
                        Korsar4 20. tammikuuta 2020 klo 23
                        +4
                        Turvepalot Meshcherassa. Mutta erityisesti muistetaan suhteellisen tuoreesta ajasta 1972 ja 2010.
  14. Pasifisti AK:n kanssa
    Pasifisti AK:n kanssa 21. tammikuuta 2020 klo 19
    +2
    Lainaus Andrewkorilta
    Intian kaikkien aikojen ja kansojen √1 on Gojko Mitic, lapsuuden idoli!

    Kyllä, kuten nyt ymmärrän, lasten suuren käärmeen ihailun mukaan DiCaprio, Stallone, Schwarzenegger ja muut tupakoivat hermostuneesti sivussa))))))) Muistan, kun lähdin elokuvateatterista koulupoikana, se tuntui kuin olisin ollut toisessa todellisuudessa! Muuten, hän on edelleen hyvä...
    1. kaliiperi
      21. tammikuuta 2020 klo 20
      0
      Kivan kuvan löysit. Kiitos!
      1. Pasifisti AK:n kanssa
        Pasifisti AK:n kanssa 21. tammikuuta 2020 klo 23
        +1
        Ole kiltti! Kiitos mielenkiintoisesta ammattimaisesta artikkelista...
  15. mvbmvbmvb
    mvbmvbmvb 23. tammikuuta 2020 klo 14
    0
    Yleisesti ottaen hän osoitti suvaitsevaisuutta, ts. alkuperäiskansojen etujen petturi.
  16. Aleksei Aleksejev_2
    Aleksei Aleksejev_2 24. tammikuuta 2020 klo 11
    0
    He itse ovat syyllisiä .. Maahanmuuttoongelma jätettiin sattuman varaan .. Ja tässä on tulos .. Tästä ongelmasta on kuitenkin tullut koko maailman ongelma ...
  17. Pavel Fedorov
    Pavel Fedorov 19. maaliskuuta 2020 klo 15:08
    0
    MITÄ VENÄJÄN DIANETIIKKOJEN, ALKUPERÄISTEN DEMONIEN JA VIHOLLISTEN MAINONTA ON SIVULLA?? UUSIA TRENDIT, ONKO??