"Ahzarit". Israelilainen panssarivaunu Neuvostoliiton panssarivaunuista

114

Taistelubussit. Ajatus panssaroidun miehistönvaunun luomisesta perustuu säiliö ei uusi. Ensimmäiset tällaiset koneet luotiin toisen maailmansodan aikana. Iso-Britannia ja Kanada loivat improvisoituja panssaroituja miehistönkuljetusaluksia käyttäen Sextonin itseliikkuvia aseita sekä Ram- ja Sherman-tankkeja alustana. 1980-luvulla Israelin armeija palasi samanlaiseen ajatukseen, mutta uudella teknisellä tasolla. He loivat panssaroidun miehistönkuljetusaluksensa panssarihaarniskalla lukuisten vangittujen T-54- ja T-55-panssarivaunujen perusteella, jotka vangittiin palkintoina eri arabivaltioista.

Ajatus raskaan tela-alustaisen panssaroidun miehistönvaunun "Ahzarit" luomisesta


Israelin armeija siirtyi ajatukseen vahvasti panssaroidun tela-alustaisen panssarivaunun luomisesta 1980-luvun alussa, mikä perustui suurelta osin vuoden 1982 Libanonin sodan kokemuksiin. Aseellisen konfliktin aikana Israel menetti virallisten tietojen mukaan jopa 185 panssaroitua miehistönkuljetusalusta, joita tuolloin edusti pääasiassa amerikkalainen M113. Konfliktin aikana kävi selväksi, että nämä sotilasvarusteet eivät tarjoa maihinnousujoukkojen riittävää suojaustasoa.



Ottaen huomioon alueen erityispiirteet, kun Israelin armeijan vihollisella oli suuri määrä pienikaliiperisia aseet - 12,7 ja 14,5 mm:n konekiväärit, kevyet panssarintorjuntakranaatinheittimet ja panssarintorjuntajärjestelmät, pääasiassa Neuvostoliiton tuotannossa, kävi selväksi, että armeija tarvitsi raskaan panssaroidun miehistönkuljetusaluksen, jolla on riittävä panssari. Myös se, että israelilaiset joutuivat usein toimimaan kaupungeissa ja taajamissa, vaikutti siihen, että sotilaskalusto tuli entistä haavoittuvammaksi.


Tärkeää oli myös se, että Merkava-panssarivaunu osoittautui erinomaiseksi taisteluissa Libanonin sodan aikana. Panssarivaunua, jolla on epätavallinen layout, voitaisiin joissain tapauksissa käyttää improvisoituna panssarivaununa. Israelin tankin rungon takaosassa oli osasto lisäammusten telineiden tai reservimiehistön sijoittamista varten, ja tänne mahtui jopa 6 laskuvarjovarjomies tai 4 haavoittunutta paareilla. Taistelutoiminnassa monista tankeista purettiin kaikki tarpeeton ja niitä käytettiin raskaina panssaroituina miehistönkuljettajina, jotka osoittivat hyvän suojansa taisteluolosuhteissa.

Yhteenvetona 1980-luvun alkuun mennessä kertyneestä taistelukokemuksesta Israelin armeija tilasi teollisuudelle raskaan tela-alustaisen panssaroidun miehistönkuljetusaluksen, jossa oli voimakas panssari, joka soveltuisi toimimaan kaupunkialueilla ja jota voidaan käyttää myös israelilaisen Merkavan pääpanssarivaunun kanssa. Israelin armeija ja suunnittelijat lähestyivät tarvittavan panssaroidun miehistönvaunun luomista kohtuullisella määrällä pragmatismia. Panssarivaunu päätettiin tehdä useiden Neuvostoliiton T-54- ja T-55-panssarivaunujen pohjalta, jotka Israel vangitsi arabivaltioista palkintoina. Sellainen sotilasvarustus oli Israelin armeijan varastossa ja odotti siivillä.

Pääpaino uusien panssaroitujen ajoneuvojen luomisessa asetettiin miehistön ja joukkojen maksimaaliseen suojaamiseen. Tämä oli sopusoinnussa koko Israelin armeijan käsitteen kanssa, jonka mukaan sotilaan elämä on tärkeämpää kuin sotatarvikkeiden turvallisuus. Tulevan raskaan tela-alustaisen panssaroidun miehistönkuljetusaluksen ensimmäiset prototyypit olivat valmiita vuoteen 1987 mennessä. Kone sopi täysin Israelin armeijalle ja jo vuonna 1988 se otettiin massatuotantoon. Yhteensä 54–55 ajoneuvoa muutettiin T-400- ja T-500-tankeista panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin. Tällä hetkellä Israel on suurin raskaiden panssaroitujen miehistönkuljetusalusten operaattori maailmassa, mukaan lukien Merkava-panssarivaunujen pohjalta rakennettu 60 tonnin taistelupainoinen panssaroitu miehistönkuljetusalus Namer.

Panssaroidun miehistönkuljetusaluksen "Ahzarit" suunnitteluominaisuudet


Kaikki panssaroidut miehistönkuljetusalukset "Akhzarit" on rakennettu Neuvostoliiton tärkeimpien taistelutankkien T-54 ja T-55 rungon ja rungon pohjalle, ja torni purettiin uudelleentyön aikana. Lisäksi vahvistetun antiballistisen panssarin käyttö antaa erinomaisen suojan taisteluajoneuvon miehistölle ja joukkoille. Miehistö koostuu kolmesta henkilöstä, lasku - 7 henkilöä.


Muuntaessaan panssarivaunuja panssarivaunuiksi israelilaiset korvasivat Neuvostoliiton moottorit ja vaihteistot amerikkalaisilla tuotteilla. Panssaroitujen miehistönkuljetusalusten ensimmäisissä versioissa ilmestyi tehokkaampia ja kompakteja amerikkalaisia ​​8-sylinterisiä V-muotoisia dieselmoottoreita "Detroit Diesel 8V-71 TTA" HP 650 -teholla. Moottori on yhdistetty Allisonin hydromekaaniseen vaihteistoon. Samaan aikaan ominaisteho osoittautui pieneksi - alle 15 hv. yhdelle sävylle. Tulevaisuudessa, kun päivitettiin Akhzarit-2-tasolle, moottori korvattiin tehokkaammalla Detroit Diesel 8 V-92TA / DDC III:lla, joka kehitti 850 hv. Vastaavalla moottorilla tehotiheys nousi 19,31 hv:iin. tonnia kohden, mikä on lähes yhtä suuri kuin Merkava-3 tankkien ominaisteho. Akhzarit-panssaroidun miehistönkuljetusaluksen suurin nopeus on 65 km / h, risteilymatka jopa 600 kilometriä.

Taisteluajoneuvon runko on kokenut merkittäviä muutoksia. Uudistus liittyi ulkoasun muutokseen ja täysimittaisen joukkoosaston lisäämiseen. Rungon edessä on osasto miehistön jäsenille, he kaikki istuvat kasvot taisteluajoneuvon suuntaan. Vasemmalla puolella on kuljettajan paikka, keskellä - panssaroitujen miehistönkuljetusaluksen komentaja, oikealla - ampuja. Jokaisella niistä on oma luukku panssaroidusta miehistönkuljetusalustasta pääsemiseksi. Myös rungon katossa on kaksi luukkua mahdollista laskua varten. Aluksi niitä oli kuljetettujen jalkasotilaiden lukumäärän mukaan seitsemän, mutta myöhemmin luukkujen määrä väheni kahteen, koska jokainen lisäluukku alensi rungon katon panssaritasoa.

Laskuvarjojoukkojen paikat sijaitsevat suoraan miehistöpaikkojen takana panssaroitujen miehistönvaunujen keskiosassa. Kolme jalkaväkeä sijoitetaan joukkueen vasemmalla puolella sijaitsevalle penkille, kolme lisää oikealle puolelle taitettavalle istuimelle ja yksi myös ryhmän perässä olevalle taittoistuimelle. Panssaroidun miehistönkuljetusaluksen perään suunnittelijat asensivat voimalaitoksen. Kompaktin koon ja poikittaisen järjestelyn ansiosta oli mahdollista säästää tilaa läpikäytävälle taisteluosastosta rungon perän oikealle puolelle. Tästä johtuen laskeutuminen tapahtuu perätaittuvan rampin kautta moottorikiväärin turvallisimmalla tavalla. Samaan aikaan panssaroitujen miehistönkuljetusaluksen takaoven suunnittelussa käytettiin ainutlaatuista teknistä ratkaisua. Moottorikiväärien poistumisen helpottamiseksi ja nopeuttamiseksi osa uloskäynnin yläpuolella olevasta katosta nostetaan hydraulisesti, mikä lisää aukon korkeutta.


Raskaasti tela-alustaista panssaroitua miehistönkuljetusalusta luodessaan israelilaiset kiinnittivät erityistä huomiota miehistön ja joukkojen turvallisuuteen, joka oli suojattu kaikilta puolilta: rungon sivut, perä, katto ja pohja ovat hyvin panssaroituja ja etupanssari. runko saavuttaa 200 mm. On syytä huomata, että suunnittelijat ovat merkittävästi vahvistaneet olemassa olevaa Neuvostoliiton panssaria. Ilman tornia tankki painoi noin 27 tonnia, mutta tuloksena olevan panssaroidun miehistönkuljetusaluksen taistelupaino on 44 tonnia. Lähes kaikki työn aikana kertynyt "ylimääräinen paino" osuu israelilaisten lisävarauksiin.

Suurin määrä lisäpanssaria on keskittynyt taisteluosaston ympärille ja suojaa henkilöstöä. Samanaikaisesti panssaroidun miehistönvaunun suunnittelussa käytettiin periaatetta suojata taisteluajoneuvon tärkeämpiä yksiköitä vähemmän tärkeillä. Taisteluosaston sivuille suunnittelijat asettivat polttoainesäiliöt, jotka toimivat miehistön ja joukkojen lisäsuojana. Panssaroidun miehistönvaunun perä on myös peitetty korkealujasta teräksestä valmistetuilla rei'itetyillä panssarilevyillä. Autoon ilmestyi dynaamiset suojasarjat ja moderni automaattinen sammutusjärjestelmä. Lisäsuojaa tarjoaa taisteluajoneuvon matala siluetti - panssaroidun miehistönvaunun korkeus on noin 2000 mm. Näin on helppo piiloutua maaston poimuihin ja pensaan taakse.

Raskaan israelilaisen panssaroidun miehistönkuljetusaluksen pääase on tavallinen 7,62 mm:n FN MAG -konekivääri, joka tunnetaan myös nimellä M-240, joka sijaitsee OWS (Overhead Weapon System) -tornissa, jonka Rafael-yhtiö on kehittänyt. Konekivääritornissa on kaukosäädin, joka vähentää merkittävästi riskiä osua miehistöön sitä käytettäessä. Joihinkin koneisiin osana modernisointia israelilaiset asensivat kauko-ohjattavat Samson-asennukset suuren kaliiperin 12,7 mm:n konekiväärillä. Panssaroitu miehistönkuljetusvaunu oli myös varustettu erityisellä lämpösavulaitteistolla, joka luo savuverhon ruiskuttamalla polttoainetta pakosarjaan. On myös mahdollista asentaa tavallisia savukranaatinheittimiä.


Projektin arviointi


Asiantuntijat pitävät oikeutetusti israelilaista Akhzarit-tela-alustaista panssaroitua miehistönkuljetusvaunua yhtenä luokassaan suojatuimmista. Yksikään muiden maiden panssaroitu henkilöstö ei voi ylpeillä sellaisella panssarisuojan tasolla. On syytä huomata, että eri arvioiden mukaan 14–17 tonnia panssaroitujen miehistönkuljetusajoneuvojen painoa laskee vain lisäpanssari, mukaan lukien komposiittipanssarin käyttö. Israelin armeija väittää, että panssaroitu miehistönkuljetusalus pystyy selviytymään paitsi RPG-laukauksista, erilaisista kumulatiivisista ammuksista, myös panssaria lävistävistä kuorista. Heidän mukaansa "Akhzarit" kestää useita osumia 125 mm:n panssaria lävisttäviä höyheniä lävistäviin alikaliiperisiin ammuksiin, kun se osuu etuprojektioon. Yksikään panssarivaunu maailmassa ei voi ylpeillä sellaisella suojaustasolla.

Korkean turvallisuustason vuoksi Akhzarit-panssarivaunua voidaan käyttää taistelukentällä yhdessä tärkeimpien panssarivaunujen kanssa, jotka toimivat käytännössä heidän käskyjensä mukaisesti. Tämä tekniikka tuntuu myös hyvältä kaupunkialueilla ja sitä voidaan käyttää hyökkäysoperaatioissa.

Jotkut asiantuntijat pitävät suurta, 44 tonnin taistelupainoa panssaroitujen miehistönkuljetusaluksen haittojen syyksi, mutta tämä on objektiivinen välttämättömyys tehtävänkuvauksen ja armeijan vaatimusten vuoksi. Joskus puutteita ovat myös laskeutumisen yhteydessä nouseva katon osa, joka voi kertoa viholliselle, että laskeutumisjoukko valmistautuu tai on jo poistumassa taisteluajoneuvosta.


Yleisesti ottaen on syytä tunnustaa, että Akhzarit on ainutlaatuinen moderni panssaroitu kantovaunu, jolle on tunnusomaista erittäin hyvä suoja miehistölle ja joukkoille. Tämän panssaroidun miehistönvaunun luomisen sanelee Israelin puolustusvoimien rikas taistelukokemus, ja se osoittaa Israelin armeijan pragmaattisen lähestymistavan, joka muutti sadoista vanhentuneista vangituista panssarivaunuista taistelutehtäviin sopivaksi ajoneuvoksi, joka on edelleen käytössä.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

114 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +7
    15. tammikuuta 2020 klo 18
    Kiitos artikkelista, erittäin mielenkiintoinen auto.
  2. +3
    15. tammikuuta 2020 klo 18
    T-54:stä ja T-55:stä oli vain rullat tasapainottimilla ja vääntötangoilla, kaikki muu vaihdettiin
    1. +7
      15. tammikuuta 2020 klo 20
      Akhzarit Mk2:ssa koko alusta yhdistettiin Merkava-tankin kanssa, kutsuimme niitä libanonilaisversioksi.
      1. +1
        15. tammikuuta 2020 klo 20
        mutta toukka, telarullat, ohjaimet ja vetopyörät ovat merkaasta?
        1. +6
          15. tammikuuta 2020 klo 20
          Kyllä, sanon teille, että Akhzarit Mk2:ssa T-55:n telarullat olivat heikkoja ja valettu, ja uudet olivat erillisiä ja kestävämpiä.
      2. +2
        15. tammikuuta 2020 klo 21
        Lainaus merkava-2betistä
        Akhzarit Mk2:ssa koko runko yhdistettiin Merkavan tankin kanssa

        Merkavassa on jousitus, T-55:ssä vääntötankojousitus - kuinka ne voidaan yhdistää täysin?
        Telat, toukka - melko, jousitus - tuskin.
        1. +3
          15. tammikuuta 2020 klo 22
          Minun täytyy pureskella joka sanaa.
          Akhzaritilla Mk2 on yhdistetty Merkava-2-tankeista, se on hänen kanssaan eikä Merkava-3, telarullat uusilla tasapainottimilla, toukka ja vääntötangot perustuvat Abrams-tankin tekniikkaan, klo. kerran näitä vääntötankoja käytettiin myös Magah-7 tankissa.Syynä vääntötankojen vahvistus, pohjan ja sivujen lisäpanssari, varusteet.Lasku on natiivi ja vetopyörä myös T-55/62:sta.
          Katso valokuvaa, toivottavasti ei tule enää lasten kysymyksiä.
          1. +3
            16. tammikuuta 2020 klo 02
            Lainaus merkava-2betistä
            Katso valokuvaa, toivottavasti ei tule enää lasten kysymyksiä.

            Ja mitä näen kuvassa? vain, että maantiepyörät eivät ole alkuperäisiä.
            Erikseen en löytänyt tietoa Mk2-vääntötangon jousituksesta. Kirjoittaa:
            ".... Voidaan sanoa, että itsenäinen jousijousitus oli vanhentunut, jos Merkava-panssarivaunua ei olisi otettu käyttöön Israelin armeijassa 70-luvun lopulla. Mk 1 ja Mk 2 Merkava panssarivaunujen jousitus toisella puolella koostuu kuudesta jousitusyksiköstä. Jokainen yksikkö sisältää tasapainottimen, jousen kahdella rinnakkaisjousella ja rullan liikeradan hydraulisen rajoittimen. Teleskooppihydrauliset iskunvaimentimet asennetaan ensimmäiseen, toiseen, viidenteen ja kuudenteen jousitusyksikköön. perää päin, eli ulospäin jousitusyksiköt muodostavat kolme teliä pareittain, mikä voi olla harhaanjohtavaa, ja joidenkin lähteiden mukaan Merkavan jousitus on tasapainotettu, vaikka itse asiassa se on itsenäinen. mm) on riittävän korkea - 790 mm...."
            http://armor.kiev.ua/Tank/design/suspension/2/
            Kuvia Mk-2:sta, jotta runko näkyisi, en törmännyt. Mutta Mk-1:ssä ja Mk-3:ssa (ja myöhemmissä) se on jousikuormitettu:



      3. +4
        16. tammikuuta 2020 klo 18
        Muuten, kuvasin nimenomaan tänään harjoituskentällä, tämä on uusi Akhzarit-muunnos Akhzarit Mk3.
        Myös uusi jousipanssaroitu moduuli ja panssaripaketit, 12,7 mm DPU Katlan ja muut laitteet, "läpinäkyvä" komentajakuppi ja porsaanreikä peräramppiin sekä kaksi Merkava-4Mem-panssarivaunua.




    2. +1
      16. tammikuuta 2020 klo 18
      vain panssaroitu runko jäi, rullat, hanhi, vääntötangot eivät vetäneet 44 tonnin painoa, kaikki vaihdettiin,
      ei heti, vaan resurssin kehittyessä.
  3. + 12
    15. tammikuuta 2020 klo 18
    Vanha mies lopettaa palveluksensa henkilöstöyksiköissä. Vuoden loppuun saakka Givati ​​siirtyy Namerille ja vain reserviläisillä on akhzariteja.
    1. + 19
      15. tammikuuta 2020 klo 19
      Kunnioitus suunnittelijoillesi sekä tämän laitteen että Merkavan puolesta - kaikki on tehty miehistön suojelemiseksi. Tankkeriautona ymmärrän tämän.
      1. -4
        15. tammikuuta 2020 klo 19
        Lainaus: Redskinsin johtaja
        Kunnioitus suunnittelijoillesi sekä tästä laitteesta että Merkavasta

        Yleensä nämä suunnittelijat olivat pääasiassa Neuvostoliitosta - tämän määrittivät ensimmäiset vangitut tankit, kun he analysoivat suunnittelua ja teknisiä ratkaisuja, ja asiantuntijamme ymmärsivät heti, mistä tämän laitteen jalat kasvavat.
        1. +2
          15. tammikuuta 2020 klo 20
          Mistä lähteet tulivat, mitä vangittuja tankkeja analysoitiin ja mikä tärkeintä.
          1. -2
            15. tammikuuta 2020 klo 21
            Lainaus merkava-2betistä
            Mistä lähteet tulivat, mitä vangittuja tankkeja analysoitiin ja mikä tärkeintä.

            Samoista lähteistä, joista he kirjoittivat Foreign Military Review -lehdessä. Muuten, Israelin vangitsemien Neuvostoliiton tankkien korjaus ja modernisointi tehtiin pääasiassa entisten Neuvostoliiton siirtolaisten toimesta, ja tämä on myös tosiasia.
            Näyte (ei muuten ainoa tutkittu) säilytettiin Kubinkan museossa, kunnes Putin palautti sen Israelille, vaikka ei ole selvää miksi.
            Lainaus merkava-2betistä
            .Jos puhumme Magah-3 tankista Blazer DZ:n kanssa, niin siinä kaikki, kaikki muu on tarinoita.

            Sinusta näyttää siltä, ​​koska dynaaminen suoja luotiin meidän ja amerikkalaisen kehityksemme perusteella:
            Israel, jolla oli kokemusta laajamittaisista taisteluista panssarivaunuilla ja kärsinyt raskaita tappioita vuoden 1973 sodassa, varusti ensimmäisenä taisteluajoneuvansa dynaamisella suojauksella (DZ), vaikka tutkimusta tällä alueella tehtiin Neuvostoliitossa ja Yhdysvalloissa. ja Saksa 50-70-luvulla. Mutta maissa, jotka ovat "trendeeraajia" panssarirakennuksen alalla, he päättivät tulla toimeen kaikenlaisilla näytöillä ja yhdistetyillä monikerroksisilla panssareilla, jotka oli valmistettu eri tiheydeltään materiaaleista.

            Mitä tulee Merkavaan, Israel menetti Libanonin sodan aikana niistä noin 50, joista osan sotilasasiantuntijamme tutkivat paikan päällä. Mutta voit ajatella sitä tarinoksi.
            1. +3
              15. tammikuuta 2020 klo 22
              Merkavan panssarivaunun koko olemassaolon ajan, vuodesta 1979 nykypäivään, se on menetetty peruuttamattomasti, toistan, peruuttamattomasti, alle 20 tankkia.
              Ensimmäisessä Libanonissa katosi peruuttamattomasti seitsemän (7) Merkava-panssarivaunua, mukaan lukien kaksi kuiluun pudonnutta panssarivaunua. Kyllä, panssarihäviöitä oli muitakin, kuten Magah-6 ja Shot (Centurion), mutta tämä ei koske Merkavan tankki.
              1. 0
                16. tammikuuta 2020 klo 11
                Lainaus merkava-2betistä
                Ensimmäisessä libanonilaisissa seitsemän (7) Merkava-tankkia menetettiin peruuttamattomasti,

                Sinä ovelat sanan "peruuttamattomasti" unohtaen, että vaikka jotkut heistä evakuoitiin, niitä ei enää korjattu.
                Lainaus merkava-2betistä
                mutta tämä ei koske Merkava-säiliötä.

                Spekulat Merkavalla ikään kuin se olisi panssarirakennuksen mestariteos, vaikka asiantuntijat arvioivat sen tavalliseksi tankiksi ja rajoitetulla käyttöalueella. Ja he hakkasivat häntä useammin kuin kerran. Joten mikä on cymes?
            2. +1
              16. tammikuuta 2020 klo 07
              Aivan, omamme olivat siellä vuonna 82
        2. +6
          15. tammikuuta 2020 klo 21
          Lainaus käyttäjältä ccsr
          Yleensä nämä suunnittelijat olivat pääasiassa Neuvostoliitosta - tämän määrittivät ensimmäiset vangitut tankit, kun he analysoivat suunnittelua ja teknisiä ratkaisuja, ja asiantuntijamme ymmärsivät heti, mistä tämän laitteen jalat kasvavat.

          Mutta ongelma on, että tankit olivat amerikkalaisia. Keksi erilainen tarina.
          1. 0
            15. tammikuuta 2020 klo 21
            Lainaus: professori
            Mutta ongelma on, että tankit olivat amerikkalaisia.

            Olivatko Merkavat myös amerikkalaisia?
            Lainaus: professori
            Keksi erilainen tarina.

            Ainakin opit sitä aluksi, etkä vain Israelin tiedotusvälineissä:
            Ensimmäinen Merkava tuhoutui syyskuun lopussa. Ohjus osui torniin tappaen panssarivaunukomentajan. Lokakuun 13. päivänä törmättiin toiseen tankkiin, miehistön jäsenet eivät loukkaantuneet vakavasti. Lokakuun 18. päivänä kaksi PTU1:tä sytytti panssarivaunun tuleen ja yhden miehistön jäsenen kuoli. Kolmen panssarin katoaminen vaikutti varsin raskaasti tankkerien moraaliin, ja komento harkitsi raskaan kaluston vetäytymistä turvavyöhykkeeltä.

            https://forums.airbase.ru/2001/06/t9149--boevaya-kolesnitsa-izrailya.2760.html
            1. +4
              15. tammikuuta 2020 klo 21
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Olivatko Merkavat myös amerikkalaisia?

              No, milloin Neuvostoliitto vangitsi "ensimmäisen" Merkavan? Keksi erilainen tarina.

              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Ensimmäinen Merkava tuhoutui syyskuun lopussa. Ohjus osui torniin tappaen panssarivaunukomentajan. Lokakuun 13. päivänä törmättiin toiseen tankkiin, miehistön jäsenet eivät loukkaantuneet vakavasti. Lokakuun 18. päivänä kaksi PTU1:tä sytytti panssarivaunun tuleen ja yhden miehistön jäsenen kuoli. Kolmen panssarin katoaminen vaikutti varsin raskaasti tankkerien moraaliin, ja komento harkitsi raskaan kaluston vetäytymistä turvavyöhykkeeltä.

              Kysymys kuuluu kuka KAAPISTETTU Merkava "opiskeluun"?

              Lainaus käyttäjältä ccsr
              https://forums.airbase.ru/2001/06/t9149--boevaya-kolesnitsa-izrailya.2760.html

              Tämä foorumi ajaa myrskyä. Merkavan ja T-72:n välillä ei ollut törmäyksiä.
              1. -1
                16. tammikuuta 2020 klo 11
                Lainaus: professori
                No, milloin Neuvostoliitto vangitsi "ensimmäisen" Merkavan? Keksi erilainen tarina.

                Kerroin teille, että sotilasasiantuntijamme tutkivat ne paikan päällä - ja tämä on tosiasia. Keitä asiantuntijoita, en täsmennä, mutta tosiasia pysyy. Muuten, yksi luokkatovereistani sai Syyrian nykyisen presidentin isän korkeimman sotilasarvon, ja hänellä on joitain etuoikeuksia - hän auttoi syyrialaisia ​​vastustamaan Israelin erikoispalveluja. Joten älä turvota poskiasi - Israelin lentokoneiden ja tankkien rakentamisen epäonnistuminen on ilmeinen kaikille asiantuntijoille, koska Israel ei voinut vakavasti vetää tällaisia ​​ohjelmia.
                Lainaus: professori
                Tämä foorumi ajaa myrskyä.

                Jätä Odessa-vitsit 95. vuosineljännekselle - he taputtavat sinua siellä ....
                1. +1
                  16. tammikuuta 2020 klo 12
                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Kerroin teille, että sotilasasiantuntijamme tutkivat ne paikan päällä - ja tämä on tosiasia.

                  Ei "fakta", vaan hölynpölyä. Yksi vuorattu Merkava jätettiin useiksi tunteiksi ja lapset polttivat sen. Sen jälkeen säiliö evakuoitiin. Yksikään asiantuntija ei voinut tutustua siihen.


                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Keitä asiantuntijoita, en täsmennä, mutta tosiasia pysyy.

                  Ei "fakta", vaan toivelistasi.

                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Muuten, yksi luokkatovereistani sai Syyrian nykyisen presidentin isän korkeimman sotilasarvon, ja hänellä on joitain etuoikeuksia - hän auttoi syyrialaisia ​​vastustamaan Israelin erikoispalveluja.

                  Tunnen henkilökohtaisesti tällaiset virkailijat. Mitä sitten?

                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Joten älä turvota poskiasi - Israelin lentokoneiden ja tankkien rakentamisen epäonnistuminen on ilmeinen kaikille asiantuntijoille, koska Israel ei voinut vakavasti vetää tällaisia ​​ohjelmia.

                  Trolliyritys laskettu.

                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Lainaus: professori
                  Tämä foorumi ajaa myrskyä.

                  Jätä Odessa-vitsit 95. vuosineljännekselle - he taputtavat sinua siellä ....

                  Älä edes aloita, muuten kysyn missä ja milloin tappelu tapahtui ja sinä istut lätäkässä. Kuten tavallista.

                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Lainaus: professori
                  Mutta ongelma on, että tankit olivat amerikkalaisia.

                  Mitä helvettiä ero on - suunnittelijat ja teknikot olivat Neuvostoliitosta, joten he nostivat Israelin tankkien rakentajien yleisen tason Neuvostoliiton kouluun, koska heidän ansiostaan ​​Israelilla oli oma tankki. Ja kenen suunnittelulla he käyttivät ei ole väliä - kuulitko mitään Christie-tankista ja sen roolista Neuvostoliiton tankkien luomisessa 30-luvulla?

                  Toivelista taas. Israel Tal ei ollut ollenkaan neuvostoliittolainen, ja voidakseen työskennellä Israelin puolustusteollisuudessa, kotimaalaisten on läpäistävä turvatarkastus, ja tätä varten tarvitaan:
                  1. Asu Israelissa monta vuotta.
                  2. Tarjoile Tsakhalissa.

                  Neuvostoliiton insinöörit, jotka työskentelivät Neuvostoliiton sotateollisuuskompleksissa, olivat kieltäjiä. Heitä ei yksinkertaisesti päästetty pois Neuvostoliitosta. Tämä on lääketieteellinen tosiasia. Ja vastaavasti he eivät voineet ottaa panssarirakennuksen salaisuuksia mukanaan, palvella Tsakhalissa ja nostaa Israelin sotilas-teollista kompleksia tiedoillaan.
                  1. -1
                    16. tammikuuta 2020 klo 13
                    Lainaus: professori
                    Yksikään asiantuntija ei voinut tutustua siihen.

                    He ovat jo opiskelleet kaikkea Israelissa - rentoudu älykäs kaveri ...
                    Ei "fakta", vaan hölynpölyä. Yksi haaksirikkoutunut Merkava jätettiin useiksi tunteiksi

                    Tämä riittää kuvien, mittausten ja materiaalinäytteiden ottamiseksi.
                    Trolliyritys laskettu.

                    Laske mitä tahansa, mutta tosiasia pysyy - kukaan maailmassa ei tarvitse Israelin lentokoneita ja tankkeja, paitsi tietyn luokan UAV: ​​t.
                    Älä edes aloita, muuten kysyn

                    Ymmärrän, että kuvittelet itsesi professoriksi, mutta usko minua, se näyttää vain sinusta.
                    Toivelista taas. Israel Tal ei ollut ollenkaan neuvostoliittolainen, ja voidakseen työskennellä Israelin puolustusteollisuudessa, kotimaalaisten on läpäistävä turvatarkastus, ja tätä varten tarvitaan:
                    1. Asu Israelissa monta vuotta.
                    2. Tarjoile Tsakhalissa.

                    Välttikö meidän Liebermanin syvästi kunnioittama entinen puolustusministeri kaiken tämän? Näyttää siltä, ​​​​että Neuvostoliitossa häntä epäiltiin fartsovkasta, mutta erikoispalveluillesi tämä on vain liiketoimintaa, joten "uskomme" sinua.
                    Neuvostoliiton insinöörit, jotka työskentelivät Neuvostoliiton sotateollisuuskompleksissa, olivat kieltäjiä. Heitä ei yksinkertaisesti päästetty pois Neuvostoliitosta. Tämä on lääketieteellinen tosiasia. Ja vastaavasti he eivät voineet ottaa panssarirakennuksen salaisuuksia mukanaan, palvella Tsakhalissa ja nostaa Israelin sotilas-teollista kompleksia tiedoillaan.

                    Emme ole niin naiiveja, että uskoisimme satuisiisi.
                    Lue paremmin, kuinka sukulaiset tuhosivat arvostetun viestintäjärjestelmien suunnittelijan ja kehittäjän Izzy Koifmanin uran:
                    ... Izya oli hyvässä asemassa sekä sotilasasiakkaiden kanssa että MPSS:n pääkonttorissaan, joten urakasvu oli hänelle turvattu viidennestä pisteestään huolimatta. Sanalla sanoen kortti putosi siten, että hänen piti johtaa Voronežin NIIS:ää seuraavan vuoden tai kahden sisällä, koska tänä aikana joko johtaja jäi eläkkeelle tai hänet ylennettiin ministeriöön ja Izya oli pääehdokas. vapautuneen paikan ja ansioiden ja työkokemuksen perusteella ja yksinkertaisesti pätevänä asiantuntijana kypsä tällaiseen vastuulliseen asemaan. Lisäksi hänen ministeriöstään saatiin alustava hyväksyntä.
                    Mutta kohtalo antoi hänelle iskun sieltä, mistä hän vähiten odotti - lähimmistä sukulaisistaan, jotka yhtäkkiä päättivät yhdessä yössä palata historialliseen kotimaahansa. En tiedä heidän suhteensa astetta, mutta he olivat hänelle läheisiä ihmisiä, ja huolimatta kaikesta hänen suostuttelustaan ​​odottaa ainakin kunnes hänet nimitettiin instituutin johtajaksi, he kuitenkin lähtivät Israeliin.
                    Muistutan, että tällaisen instituutin johtajan virka puolustusministeriöstä oli ainakin nomenklatuuri, ts. vaati jonkin verran koordinointia monien rakenteiden kanssa, mukaan lukien NSKP:n keskuskomitean ja Neuvostoliiton KGB:n kanssa. Ja kun asiakirjojen kokoelma alettiin toimittaa virkaa varten, sarakkeessa "16. Onko sinulla lähisukulaisia, jotka asuvat (asuvat) pysyvästi ulkomailla", Izya kuvasi yksityiskohtaisesti sekä sukulaisasteen että sukulaistensa asuinpaikan , koska sitä ei voi peitellä, siinä oli järkeä...

                    Koko teksti
                    http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=3093&start=390
                    1. +3
                      16. tammikuuta 2020 klo 13
                      Lainaus käyttäjältä ccsr
                      Lainaus: professori
                      Yksikään asiantuntija ei voinut tutustua siihen.

                      He ovat jo opiskelleet kaikkea Israelissa - rentoudu älykäs kaveri ...

                      Yhdistetty? Ja kuinka kaikki alkoi kauniisti:sen määrittivät ensimmäiset vangitut tankit, kun he analysoivat suunnittelua ja teknisiä ratkaisuja, ja asiantuntijamme ymmärsivät heti, mistä tämän laitteen jalat kasvavat.".

                      Lainaus käyttäjältä ccsr
                      Tämä riittää kuvien, mittausten ja materiaalinäytteiden ottamiseksi.

                      Ei tarpeeksi. Panssarivaunu oli tulilinjassa Beirutissa. Siksi he polttivat sen. Siellä ei ollut Neuvostoliiton "asiantuntijoita". Älä fantasioi.

                      Välttikö meidän Liebermanin syvästi kunnioittama entinen puolustusministeri kaiken tämän? Näyttää siltä, ​​​​että Neuvostoliitossa häntä epäiltiin fartsovkasta, mutta erikoispalveluillesi tämä on vain liiketoimintaa, joten "uskomme" sinua.

                      Ja entinen puolustusalan ministeri ei työskennellyt Neuvostoliitossa eikä Israelissa.

                      Lainaus käyttäjältä ccsr
                      Emme ole niin naiiveja, että uskoisimme satuisiisi.

                      Olen yksipuolinen siinä, mihin uskot ja mihin et.
                      Tässä on Technion Aeronautics -tieteellisen tiedekunnan opetushenkilöstö. Etsi sieltä "neuvostoliitto".
                      https://aerospace.technion.ac.il/people/faculty-members/

                      Lue paremmin, kuinka sukulaiset tuhosivat arvostetun viestintäjärjestelmien suunnittelijan ja kehittäjän Izzy Koifmanin uran:

                      Tämä tulva ei kiinnosta minua.
                      1. 0
                        16. tammikuuta 2020 klo 14
                        Lainaus: professori
                        Yhdistetty?

                        Kiinnitin itseni, mutta et sinäkään tullut tänne... Mutta muista, että jokaisessa vitsissä on jotain totuutta, koska Kedmi on rekisteröitynyt meille televisioon, niin kannattaa miettiä sitä.
                        Lainaus: professori
                        Ja entinen puolustusalan ministeri ei työskennellyt Neuvostoliitossa eikä Israelissa.

                        Miten hänet sitten nimitettiin niin vastuulliseen tehtävään?
                        Lainaus: professori
                        Tässä on Technion Aeronautics -tieteellisen tiedekunnan opetushenkilöstö. Etsi sieltä "neuvostoliitto".

                        Tämä johtuu siitä, että he eivät ole siellä, paitsi Kfir, israelilaiset eivät onnistuneet luomaan mitään uutta. Joten sano kiitos alkuperäiskansoillemme, jotka loivat sinulle tuotannon tälle kopiolle, muuten sitä ei olisi olemassa.
                      2. +1
                        16. tammikuuta 2020 klo 14
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Kiinnitin itseni, mutta et sinäkään tullut tänne... Mutta muista, että jokaisessa vitsissä on jotain totuutta, koska Kedmi on rekisteröitynyt meille televisioon, niin kannattaa miettiä sitä.

                        Onko sitä nyt niin kutsuttu? Hän valehteli, jäi kiinni, muutti ulos vitsillä.

                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Miten hänet sitten nimitettiin niin vastuulliseen tehtävään?

                        Edellä kirjoittamani mukaisesti CEP.

                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Tämä johtuu siitä, että he eivät ole siellä, paitsi Kfir, israelilaiset eivät onnistuneet luomaan mitään uutta. Joten sano kiitos alkuperäiskansoillemme, jotka loivat sinulle tuotannon tälle kopiolle, muuten sitä ei olisi olemassa.

                        Ja kuka kirjoitti "paitsi tietyn luokan UAV:t"?

                        Älä vastaa. Sinun kanssasi kaikki on selvää.
                      3. -4
                        16. tammikuuta 2020 klo 19
                        Lainaus: professori
                        Hän valehteli, jäi kiinni, muutti ulos vitsillä.

                        Olet ehdottomasti lukutaidoton, koska Libanonissa oli suurlähetystömme ja sen mukaisesti sotilasavustajat työskentelivät. Ja mitä he tekevät, et todennäköisesti koskaan ymmärrä ...
                        Lainaus: professori
                        Edellä kirjoittamani mukaisesti CEP.

                        Se tarkoittaa, että erikoispalvelusi jätti huomiotta - he tutkivat hänen elämäkertaansa huonosti.
                        Lainaus: professori
                        Ja kuka kirjoitti "paitsi tietyn luokan UAV:t"?

                        Maassamme neuvostoajan Young Technician -asemien pioneerit kokosivat tällaiset tuotteet käsin. Totta, nykyisiä voiteita ei ollut kameroiden jne. muodossa, mutta nämä mallit lensivät huonommin kuin Israelin BRLA: t. Et ole edennyt kauas Neuvostoliiton pioneerien tasosta - onnittelut, sinulla on mistä olla ylpeä ...
                        Lainaus: professori
                        Älä vastaa. Sinun kanssasi kaikki on selvää.

                        Kyllä, tiedämme kaikki velvollisuutesi sanat. Kuinka monta shekeliä saat paastoamisesta ja kenen budjettiin maksat veroja? Tämä on perustavanlaatuinen kysymys, joten tyhmä.
                      4. 0
                        21. helmikuuta 2020 klo 23
                        F-16:n Kfirillä on 2 eroa.)))
            2. +3
              16. tammikuuta 2020 klo 00
              Libanonissa vuonna 1982 käytiin taistelu Merkava-1:n ja Syyrian T-62:n välillä.
              Kahakka lähietäisyydeltä ja panssarivaunujen molemminpuoliset häviöt.
              Tämä oli ensimmäinen Merkavan taistelu. Israelissa he olivat tyytyväisiä: tankit eivät syttyneet tuleen
              tunkeutumisten aikana miehistön menetykset olivat vähäisiä.
          2. -1
            16. tammikuuta 2020 klo 11
            Lainaus: professori
            Mutta ongelma on, että tankit olivat amerikkalaisia.

            Mitä helvettiä ero on - suunnittelijat ja teknikot olivat Neuvostoliitosta, joten he nostivat Israelin tankkien rakentajien yleisen tason Neuvostoliiton kouluun, koska heidän ansiostaan ​​Israelilla oli oma tankki. Ja kenen suunnittelulla he käyttivät ei ole väliä - kuulitko mitään Christie-tankista ja sen roolista Neuvostoliiton tankkien luomisessa 30-luvulla?
      2. +1
        15. tammikuuta 2020 klo 20
        Lainaus: Redskinsin johtaja
        Kunnioitus suunnittelijoillesi sekä tämän laitteen että Merkavan puolesta - kaikki on tehty miehistön suojelemiseksi. Tankkeriautona ymmärrän tämän.

        No, osa suunnittelijoista aloitti sinusta, mutta ne on jo toteutettu Israelissa. Suosittelen lukemaan Arkady Timorista.
  4. +3
    15. tammikuuta 2020 klo 18
    Tämä on surullista armeijamme "hyvästi rakas miehistö" BTR 80 ja BMP 2,3 ja Israel on jo poistamassa käytöstä Akhzarites 44 tonnia. Haluaisin tietää lisää varaamisesta.
    1. -28
      15. tammikuuta 2020 klo 19
      Lainaus: Rehellinen mies
      Tämä on surullista armeijamme "hyvästi rakas miehistö" BTR 80 ja BMP 2,3 ja Israel on jo poistamassa käytöstä Akhzarites 44 tonnia. Haluaisin tietää lisää varaamisesta.

      Scoop tai Venäjä eivät pystyneet eivätkä tule pystymään tähän. Koska ei ollut eikä ole niin kompaktia ja tehokasta omaa moottoria, vaan muiden ihmisten sanktioilla. Se oli kompakti moottori, joka mahdollisti peräuloskäynnin luomisen samassa tilavuudessa, jonka Neuvostoliiton moottori käytti kokonaan.
      1. + 12
        15. tammikuuta 2020 klo 19
        Istu railoissasi mitä kauhaa?
        Olet venäläisellä sivustolla etkä israelilaisella!
        1. -2
          17. tammikuuta 2020 klo 13
          "Olet venäläisellä sivustolla, et israelilaisella!"
          Ja minä luulin israelilaista. Täällä puhutaan paljon enemmän Israelista kuin Venäjästä. Venäjästä ei siis ole enää mitään sanottavaa. Otan huomioon
      2. +3
        15. tammikuuta 2020 klo 19
        Lainaus iuocsfyulta
        Scoop tai Venäjä eivät pystyneet eivätkä tule pystymään tähän.

        Rauhoitu "teoreetikko" - panssarivaunut ja panssarivaunut ovat erilaisia ​​panssaroituja ajoneuvoja, joilla on erilaisia ​​tehtäviä. Miksi tarvitsemme sellaista hirviötä, joka luomis- ja käyttökustannuksiltaan on melkein yhtä suuri kuin panssarivaunu, ja nykyaikaisia ​​ATGM-malleja käytettäessä se ei pelasta miehistöä taistelukentällä. Ja alueemme koon ja ilmasto-olosuhteiden erityispiirteet osoittavat, että panssaroidut miehistönkuljetusalukset ja jalkaväen taisteluajoneuvot ovat varsin sopivia moottoroitujen kiväärien nopeaan siirtoon.
        Muuten, kotimaisten laitteiden tuotantoon tarvitaan moottoreitamme, joten säiliörakentajien sanktiot eivät välitä ollenkaan.
    2. 0
      15. tammikuuta 2020 klo 20
      Tällaisia ​​autoja ei myöskään ole Yhdysvalloissa.
      1. -3
        15. tammikuuta 2020 klo 21
        Lainaus: Izya-setä
        Tällaisia ​​autoja ei myöskään ole Yhdysvalloissa.

        Joten he ymmärtävät myös tällaisten laitteiden huonouden, minkä vuoksi he eivät tee sitä. Israelilaiset tarvitsivat sitä enemmän PR:tä varten näyttääkseen kaikille, että heillä on vakava panssarivaunutukikohta. Mutta keskenmeno tapahtui - tämä suunta ei ole saanut maailmanlaajuista tunnustusta.
    3. -1
      17. tammikuuta 2020 klo 10
      Ahzarit-auto on tietysti välttämätön, mutta erittäin erityinen. Sitä ei voi verrata panssaroitujen miehistönkuljetusalusten massatyyppiin. Yhdelläkään armeijalla ei ole varaa sellaiseen massamäärään - se menee konkurssiin. Se on ihanteellinen vaihtoehto kaupunkioperaatioihin, muilla ei sovellu ollenkaan - ei ole amfibiokykyä, lentokuljetettavuus on lähellä nollaa, se on paljon kalliimpaa käyttää kuin tyypillinen massatuotantona valmistettu panssaroitu henkilöstö . Israel ei välitä näistä haitoista, omissa olosuhteissaan ne eivät ratkaise mitään, ja IDF:llä on muun tyyppisiä panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja triviaalimpiin tehtäviin. Koneemme ovat typerästi vanhentuneita eivätkä täytä nykyajan vaatimuksia.
  5. +7
    15. tammikuuta 2020 klo 18
    "Oli myös tärkeää, että Merkava-panssarivaunu osoittautui erinomaiseksi taisteluissa Libanonin sodan aikana..." (c) Kuulostaa epäuskottavalta. Varsinkin 11 haaksirikkoutuneen tankin jälkeen Salukijoen lähellä.
    1. +5
      15. tammikuuta 2020 klo 19
      Lainaus: Vanki
      "Oli myös tärkeää, että Merkava-panssarivaunu osoittautui erinomaiseksi taisteluissa Libanonin sodan aikana..." (c) Kuulostaa epäuskottavalta. Varsinkin 11 haaksirikkoutuneen tankin jälkeen Salukijoen lähellä.

      Vilpittömästi. Artikkeli viittaa vuoden 1982 sotaan.
    2. -2
      15. tammikuuta 2020 klo 20
      Syyriassa tuhoutui noin 2500 BT-ajoneuvoa, joista 470 T-72-panssarivaunua ja 8 T-90-panssarivaunua, mikä on vakuuttavaa.Salukijoen lähellä yksi panssarivaunu katosi peruuttamattomasti ja 10 vain vaurioitui ja vain Kornet ATGM osui. niissä on mielenkiintoista, että T-tankki kestää 72/90.
      Lue yhteenvedot huolellisesti.
      1. -4
        15. tammikuuta 2020 klo 20
        Tankkimme selviävät. Älä pelkää.
      2. -2
        15. tammikuuta 2020 klo 22
        Etsi ainakin yksi ero natsien propagandan ja sionistien propagandan välillä...
      3. +1
        16. tammikuuta 2020 klo 12
        Lainaus merkava-2betistä
        Lue yhteenvedot huolellisesti.

        Lue vain israelilainen vai käytä muita lähteitä? Kuka kertoi teille, että Israelin propaganda on vähemmän valheellista kuin niitä vastustavien valtioiden propaganda, varsinkin omissa onnistumisissaan ja tappioissaan?
    3. +6
      16. tammikuuta 2020 klo 00
      Sekoitat ensimmäisen Libanonin sodan 1 ja
      Toinen Libanonin sota 2.
      Vuonna 82 Merkava-1 taisteli ensimmäisen kerran, vuonna 2006 Merkava-3 ja 4 taistelivat.
  6. +4
    15. tammikuuta 2020 klo 19
    Kirjoittaja kirjoitti jo 10. huhtikuuta 2012 julmasta tuntea
  7. +9
    15. tammikuuta 2020 klo 19
    Ajatus panssaroidun miehistönkuljetusaluksen luomisesta panssarivaunuun ei ole uusi. Ensimmäiset tällaiset koneet luotiin toisen maailmansodan aikana.
    Ensimmäiset tällaiset ajoneuvot eli panssarivaunuihin perustuvat panssarivaunut luotiin ensimmäisen maailmansodan aikana.

    Mark IX on maailman ensimmäinen panssarivaunu, joka perustuu Mark V -panssarivaunuun.
    1. +2
      16. tammikuuta 2020 klo 10
      ja tämä on yleensä luultavasti ihanteellinen järjestely panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin ja jalkaväen taisteluajoneuvoihin: uloskäynnit kolmelle sivulle ja yläluukut
  8. +5
    15. tammikuuta 2020 klo 19
    Taitoa ei voi juoda. Hän on juutalainen ja juutalainen Afrikassa. Välittävät ihmiset. Maassamme 20 tuhatta potentiaalista panssaroitua miehistönkuljetusalusta on lähetetty uudelleensulatukseen. Ehkä kokemuksen arvoinen?
    1. 0
      16. tammikuuta 2020 klo 08
      Kyllä, ne oli kannattavampaa myydä metalliromun painon mukaan ilman purkamista. niin kuin se on. Se on kuin ruotsalaiset olisivat ostaneet BMP-1:n FRG GDRovskielta.
      1. +3
        16. tammikuuta 2020 klo 12
        Täällä, täällä, he ajattelivat niin. Mutta juutalaiset ajattelivat toisin. Mutta. En opettaisi juutalaisille taloustiedettä. He eivät ehkä ymmärrä.
        1. 0
          16. tammikuuta 2020 klo 12
          opettaaksesi heille taloustiedettä, sinä itse jäät ilman housuja.
        2. +4
          16. tammikuuta 2020 klo 14
          Lainaus Lekziltä
          En opettaisi juutalaisille taloustiedettä.

          No, ihmiset yrittävät ja jotkut onnistuvat. naurava
      2. 0
        16. tammikuuta 2020 klo 12
        Lainaus Strashilasta
        Kyllä, ne oli kannattavampaa myydä metalliromun painon mukaan ilman purkamista. niin kuin se on.

        Tämä ei ole täysin totta, koska leikattujen panssaroitujen ajoneuvojen metallin hinta on 2,5 - 3 kertaa korkeampi kuin lajittelemattoman metalliromun hinta. Siihen aikaan panssaroituja ajoneuvoja myytäessä annettiin noin 40 Saksan markkaa per tonni lajittelematonta metalliromua ja meidän BMP-1:stä noin 500 markkaa, jos muistini ei petä. Mutta uudelleensulatukseen valmistetusta metalliromusta annettiin 120-140 markkaa tonnilta. nuo. leikkaus oli järkevää, vaikka ympäristönsuojelijat nostivat siellä paljon hajua, mutta prosessi on alkanut tankkien korjauslaitoksillamme.
    2. 0
      16. tammikuuta 2020 klo 19
      Lainaus Lekziltä
      Taitoa ei voi juoda. Hän on juutalainen ja juutalainen Afrikassa. Välittävät ihmiset. Maassamme 20 tuhatta potentiaalista panssaroitua miehistönkuljetusalusta on lähetetty uudelleensulatukseen. Ehkä kokemuksen arvoinen?

      Kokemuksia sodasta arabien kanssa? Miksi tarvitsemme sitä Volgan alueella, Uralilla ja Siperiassa? Erilainen operaatioteatteri, erilaiset vastustajat, erilaiset mittakaavat. Eikä heillä ole panssarivaunua, ja tämä panssarivaunu on sama. Tekniikan tulee varmistaa tehtävän suorittaminen. Meidän – tarjoaa mitä muuta tarvitaan? Voin tuskin kuvitella pk-yritystä panssaroidussa miehistönkuljetusaluksessa, joka painaa yli 40 tonnia. Tämä on jotain hölynpölyä. No, ehkä hän sopisi Putinin vartioon. Ja armeijassa - se on kuin joidenkin kärsimys ihmekoneen Terminatorin vuoksi - onko sitä paljon joukoissa? Koska kaikelle on paikkansa. Maassamme ne kuuluvat roskakoriin. Tarvitsemme mitä tarvitsemme, emme esimerkiksi Israelia. Vau niin paljon bukff naurava
      1. +2
        16. tammikuuta 2020 klo 23
        Ei pidä liioitella. Kokemusta sodista terroristien ja nukkuvien arabien kanssa ei pidä soveltaa täysimääräisesti. Sinun totuutesi. Puhuin kokemuksista moraalisesti vanhentuneiden aseiden ja sotilasvarusteiden käytöstä. Syyriassa syyriassa jokin israelilainen kokemus voisi olla hyödyllinen ja olisi hyödyllistä. Poispäin on mahdollista varustaa alustat 54/55 ja 62 yhtenäisillä taistelumoduuleilla kuljetettavan syyrialaisen jalkaväen tukemiseksi. Halpa ja vihainen. Loppujen lopuksi tämä on parempi kuin korvata 72 ja 90 barmalei ATGM:illä paljaalla jalkaväellä. Ei?
        1. 0
          17. tammikuuta 2020 klo 19
          Lainaus Lekziltä
          Ei pidä liioitella. Kokemusta sodista terroristien ja nukkuvien arabien kanssa ei pidä soveltaa täysimääräisesti. Sinun totuutesi. Puhuin kokemuksista moraalisesti vanhentuneiden aseiden ja sotilasvarusteiden käytöstä. Syyriassa syyriassa jokin israelilainen kokemus voisi olla hyödyllinen ja olisi hyödyllistä. Poispäin on mahdollista varustaa alustat 54/55 ja 62 yhtenäisillä taistelumoduuleilla kuljetettavan syyrialaisen jalkaväen tukemiseksi. Halpa ja vihainen. Loppujen lopuksi tämä on parempi kuin korvata 72 ja 90 barmalei ATGM:illä paljaalla jalkaväellä. Ei?

          Ei. Venäjän federaatio ei allekirjoittanut mitään muuta kuin mitä se tekee. Loput ovat syyrialaisten ongelma. Luulen, että Shoigu on kanssani samaa mieltä, jos mitään.
  9. +3
    15. tammikuuta 2020 klo 19
    Auto ei varmaan ole huono, he hoitavat sotilaita tai jotain, olemme tehneet mitä panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja, mitä jalkaväen taisteluajoneuvoja, sotilaat pelkäävät mennä sisään. parempi ampua kuin polttaa.
    1. +2
      15. tammikuuta 2020 klo 21
      Onko meillä Lähi-idän maaperää, maastoa ja ilmastoa vastaava?
      1. +2
        16. tammikuuta 2020 klo 08
        Venäjältä löydät minkä tahansa maaston ja ilmastovyöhykkeen, joten kaikkien Neuvostoliiton / Venäjän aseiden tulisi toimia -50 / +50, tarvittaessa ne valmistetaan henkilökohtaisesti tilauksesta.
        1. 0
          16. tammikuuta 2020 klo 12
          Lainaus Strashilasta
          siksi kaikkien Neuvostoliiton/Venäjän aseiden pitäisi toimia -50/+50,

          No, hieman liioittelit "kaiken" suhteen, koska -50 C on raja TIETTYJEN laitteiden säilyttämiselle, mutta Neuvostoliitossa oli neljätoista ryhmää käyttöalueen mukaan, "kasvihuoneisiin" asti. Kaikki sotilasvarusteet eivät voineet toimia hyvin alhaisissa lämpötiloissa, esimerkiksi samoja akkuja.
    2. -2
      16. tammikuuta 2020 klo 19
      Lainaus: Vapaa tuuli
      Auto ei varmaan ole huono, he hoitavat sotilaita tai jotain, olemme tehneet mitä panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja, mitä jalkaväen taisteluajoneuvoja, sotilaat pelkäävät mennä sisään. parempi ampua kuin polttaa.

      Jos olet pasifisti, niin ymmärrän. Ja jos ei, et todellakaan ole sotilas. Miksi sitten puhua sotilaallisesta aiheesta? Mutta en tarkoita "lyödä", tarkoitan "ymmärtää" - mistä sinä puhut? "Sotilas (merimies) on velvollinen ..." tiedätkö? Ja loppu on komentajan päätettävissä, poltetaanko tai ammutaanko tai palataanko terveenä kotiin. Se ei riipu BMP / BTR: stä, vaan vain komentajasta, itse taistelijasta ja onnesta.
  10. 0
    15. tammikuuta 2020 klo 20
    Tärkeintä on, että muotoilu mahdollistaa dynaamisten ja aktiivisten suojatyyppien käytön.
    Armeijassamme BTR-T:n versiot eivät juuri juurtuneet.
    1. 0
      15. tammikuuta 2020 klo 22
      Kestääkö tämä kone alueen kemikaalien ja säteilyn aiheuttamaa saastumista?
      1. -1
        16. tammikuuta 2020 klo 08
        Kuten kaikki neuvostoliittolainen, kyllä
    2. -1
      15. tammikuuta 2020 klo 23
      Lainaus Strashilasta
      Armeijassamme BTR-T:n versiot eivät juuri juurtuneet.

      Ne eivät juurtuneet, mutta niitä ei luotu. Ne hylättiin testausvaiheessa juuri siksi, että he eivät pystyneet luomaan peräuloskäyntiä.
      1. +6
        16. tammikuuta 2020 klo 02
        Herra! Mutta loppujen lopuksi "perä uloskäynti" ei synny vain kompaktin moottorin ansiosta! Jotkut "kehittäjät" pakottivat tankit liikkumaan "päinvastoin"! Esimerkkinä ovat jordanialaiset panssaroiduilla miehistönvaunuillaan "Centurionilla" ... jos muistini ei petä, prototyyppejä luotiin Ukrainassa saman "järjestelmän mukaan ...
        1. +1
          16. tammikuuta 2020 klo 08
          Lainaus: Nikolajevitš I
          Jotkut "kehittäjät" pakottivat tankit liikkumaan "päinvastoin"! Esimerkkinä ovat jordanialaiset panssaroiduilla miehistönvaunuillaan "Centurionilla" ... jos muistini ei petä, prototyyppejä luotiin Ukrainassa saman "järjestelmän mukaan ...

          - Ei mitenkään, prototyyppien lisätestaus ei ole edennyt. Sitä kutsutaan epäonnistumiseksi.
          1. 0
            16. tammikuuta 2020 klo 11
            Lainaus iuocsfyulta
            prototyyppien lisätestaus ei edennyt. Sitä kutsutaan epäonnistumiseksi.

            Entä jos he "voisivat"? Ja estävät syyt ovat erilaisia? Ukrainassa nämä ovat taloudellisia ... tuotantokapasiteetin "kutistuminen" ... "Yleisessä suunnitelmassa" Ukrainan raportit uudentyyppisten aseiden "kehityksestä" ilmestyvät melko usein ... mutta jäävät prototyyppeihin, joskus , ei johdu "epäonnistumisesta" ja rahoituksen puutteesta, tuotantopohjasta... Mitä tulee Jordaniaan, he voivat
            "lisää sana" taloudellisia ongelmia, mutta kuitenkin asevoimat tilasivat 4 "kappaletta" Temsakh-panssarivaunua "koekäyttöön" (!) suhteellisen hiljattain! Kuka tietää, miten tilanne "kääntyy" lähitulevaisuudessa?
        2. -1
          16. tammikuuta 2020 klo 11
          Tankkeja ei voida saada kulkemaan yhtä hyvin molempiin suuntiin. Siksi jo valmiiden koneiden muutokset, joissa on 180 asteen käännös, eivät onnistu. Aluksi oli tarpeen rakentaa raskaita jalkaväen taisteluajoneuvoja kymmenien tuhansien mätäneiden tankkien ja vesilintutankkien sijaan, niin lukemattomien sotilaiden henki olisi pelastunut.
          1. +2
            16. tammikuuta 2020 klo 13
            Lainaus: Star Destroyer
            Tankkeja ei voida saada kulkemaan yhtä hyvin molempiin suuntiin.

            Onko se tarpeellista? On jo ollut käytäntö, kun "pienten territoriaalisten" maiden MBT:t tuodaan "etulinjaan" perävaunuilla! Ja taistelukentällä tankkien liikkumisnopeus riippuu muista tekijöistä! Esimerkiksi arabi-Israelin sotien aikana armeija huomasi, että "nopeat", mutta kevyet AMX-13-panssarit liikkuivat taistelukentällä hitaammin kuin raskaat "satamat"!
          2. -3
            16. tammikuuta 2020 klo 19
            Lainaus: Star Destroyer
            Tankkeja ei voida saada kulkemaan yhtä hyvin molempiin suuntiin. Siksi jo valmiiden koneiden muutokset, joissa on 180 asteen käännös, eivät onnistu. Aluksi oli tarpeen rakentaa raskaita jalkaväen taisteluajoneuvoja kymmenien tuhansien mätäneiden tankkien ja vesilintutankkien sijaan, niin lukemattomien sotilaiden henki olisi pelastunut.

            Kuvittelen Volgan alueella joen ja sillan, jonka merkki on 25 tonnia, mutta 40 tonnin panssaroitu miehistönkuljetusvaunu ei kellu. Mitä tehdä? Samaan aikaan kun ponttonierit odottavat sillalla, ne murskataan pölyksi ja tuhkaksi. Sinulla on valtava huoli sotilaiden elämästä! Ehkä sinun ei pitäisi kirjoittaa asioista, joita et ilmeisesti opiskellut?
            1. 0
              16. tammikuuta 2020 klo 20
              Kuvittelen Volgan alueella joen ja sillan, jonka merkki on 25 tonnia, mutta 40 tonnin panssaroitu miehistönkuljetusvaunu ei kellu.
              tee sama kuin säiliö, odota siltakerrosta tai fordia. Maailman eurooppalaisen osan syvien jokien hyöty ei ole paljon muuta kuin sormet kädessä (Volgan alueella on vain yksi tällainen joki!).
              Ehkä sinun ei pitäisi kirjoittaa asioista, joita et ilmeisesti opiskellut?
              Loistava neuvo, aloita itsestäsi. Eikä oikeutta minulle kannata osoittaa, pärjään jotenkin ilman jonkun muun neuvoja.
              1. 0
                17. tammikuuta 2020 klo 12
                Lainaus: Star Destroyer
                Maailman eurooppalaisen osan syvien jokien hyöty ei ole paljon muuta kuin sormet kädessä (Volgan alueella on vain yksi tällainen joki!).

                Älä ole naurettava - jopa Moskovan alueella 100 km:n marssin aikana mihin tahansa suuntaan tapaat useita läpäisemättömiä jokia, joita tällaiset laitteet eivät koskaan voi voittaa ilman siltarakenteita tai teknisiä yksiköitä. Ja siellä on myös vain suoinen alue, josta BMP-BTR voi luistaa läpi, mutta 40-tonninen ajoneuvo ei varmasti mene läpi.
        3. +2
          17. tammikuuta 2020 klo 07
          Lainaus: Nikolajevitš I
          Herra! Mutta loppujen lopuksi "perä uloskäynti" ei synny vain kompaktin moottorin ansiosta! Jotkut "kehittäjät" pakottivat tankit liikkumaan "päinvastoin"! Esimerkkinä ovat jordanialaiset panssaroiduilla miehistönvaunuillaan "Centurionilla" ... jos muistini ei petä, prototyyppejä luotiin Ukrainassa saman "järjestelmän mukaan ...

          Vaurioituneen laitteiston tutkimisen tuloksena komissio totesi, että T-34-tankin takaprojektion tunkeutuminen ei useimmissa tapauksissa johtanut miehistön kuolemaan. Vaikka siellä on ohuin panssari. Vaikuttaa siltä, ​​​​että tämä on ratkaisu, mutta kävi ilmi, että kuljettaja ei MTO:n etusijaintien vuoksi näe mitään säiliön edessä. Nykyaikaisilla valvontamenetelmillä tämä ongelma voidaan ratkaista, ja mukava uloskäynti takaoven kautta on plussaa.
  11. +1
    15. tammikuuta 2020 klo 21
    Jotkut asiantuntijat pitävät suurta, 44 tonnin taistelupainoa panssaroitujen miehistönkuljetusaluksen haittojen syyksi, mutta tämä on objektiivinen välttämättömyys tehtävänkuvauksen ja armeijan vaatimusten vuoksi.

    Israelin armeijan puolustusvoimat! Minun piti selventää, hyvä kirjoittaja! Euroopan operaatioteatterille tällainen kone on raskas (44 tonnia) eikä sillä ole kykyä voittaa vesiesteitä ilman teknisten yksiköiden apua!
    1. +3
      16. tammikuuta 2020 klo 11
      Euroopan operaatioteatterissa on monia taisteluajoneuvoja, joiden massa on jo pitkään ylittänyt 60 tonnia, eivätkä ne valita mistään.
      Yllätyt silti, mutta yhdistetyt asevarusteet liikkuvat samassa järjestyksessä kuin tankit ja insinööriyksiköt. Vesiesteiden pakottaminen tulee suorittaa erikoisyksiköiden erikoisvarusteilla. Miksi helvetissä oli massiivisia panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja ja jalkaväen taisteluajoneuvoja, joilla oli kelluvuus, kukaan ei todennäköisesti kerro.
      1. +5
        16. tammikuuta 2020 klo 12
        kuinka esteiden pakottaminen vahingoitti kenraalejamme toisessa maailmansodassa, he eivät silti lähde
      2. 0
        16. tammikuuta 2020 klo 19
        Lainaus: Star Destroyer
        Euroopan operaatioteatterissa on monia taisteluajoneuvoja, joiden massa on jo pitkään ylittänyt 60 tonnia, eivätkä ne valita mistään.
        Yllätyt silti, mutta yhdistetyt asevarusteet liikkuvat samassa järjestyksessä kuin tankit ja insinööriyksiköt. Vesiesteiden pakottaminen tulee suorittaa erikoisyksiköiden erikoisvarusteilla. Miksi helvetissä oli massiivisia panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja ja jalkaväen taisteluajoneuvoja, joilla oli kelluvuus, kukaan ei todennäköisesti kerro.

        Tietenkään kukaan, joka on koskaan lukenut BUSV: tä.
        1. 0
          16. tammikuuta 2020 klo 20
          Tietenkään kukaan, joka on koskaan lukenut BUSV: tä.

          Mikä pahempaa, esikunnan kenraalit kirjoittivat sen ... perustuen heidän "näkemykseensä" siitä, mitä tapahtuu, ja ottamalla huomioon menneisyyden kokemukset kauan sitten.
  12. -3
    15. tammikuuta 2020 klo 22
    Minusta näyttää siltä, ​​​​että kaupunkikehityksen olosuhteissa säiliöt eivät tunnu kovin mukavilta ...
    1. +1
      15. tammikuuta 2020 klo 23
      Jalkaväen ja ilmapeitteen puuttuessa kaupunkikehitys on tappavaa panssarivaunumiehistöille!
    2. -2
      16. tammikuuta 2020 klo 19
      Lainaus: IL-64
      Minusta näyttää siltä, ​​​​että kaupunkikehityksen olosuhteissa säiliöt eivät tunnu kovin mukavilta ...

      Mukavuus sodassa on suhteellinen käsite. Mutta taistelu kaupungissa Neuvostoliiton asevoimien BUSV:ssa rekisteröitiin. Lue rauhassa.
      1. 0
        16. tammikuuta 2020 klo 23
        Lukiko Grachev sen? Ennen kuin annoit käskyn hyökätä Groznyin? Vapaa-ajalla sitten?
        1. 0
          17. tammikuuta 2020 klo 19
          Lainaus: IL-64
          Lukiko Grachev sen? Ennen kuin annoit käskyn hyökätä Groznyin? Vapaa-ajalla sitten?

          Kysy häneltä, mitä minä teen täällä? Todennäköisesti hän aivastasi BUSV:lle, hän halusi ansaita poliittisia pisteitä humalaisen silmissä. Rehellisesti sanottuna, siihen mennessä valtava joukko älykkäitä ihmisiä oli lähtenyt joukkoista, ja ne, jotka jäivät, välttelivät sinne pääsyä (mikä on mielestäni oikein). Tämän seurauksena reservistä tuli valmiita uraistettuja, nuoria ja upseereita. Ystävieni joukossa, jotka olivat paikalla, tarkalleen 3 näistä luokista. Onneksi kaikilla oli onnea: urantekijät tekivät uransa, nuoret saivat kokemusta (ja sitten arvioivat sen oikein), varastonhoitajat palasivat kotiin elävinä. Uraristien joukossa oli niitä, jotka aivastasivat BUSV:tä, kuten Grachev, ja laittoivat kentällä yrityksen toisensa jälkeen saadakseen tilauksen, ja niin he tekivätkin. Yksi tällainen hinta kasvoi nopeasti majuristista everstiksi. Ja he olisivat seuranneet peruskirjan kirjainta, he olisivat pysyneet majorina, mutta he olisivat suorittaneet tehtävänsä minimaalisilla tappioilla. Joten kyse ei ole BUSV:sta, vaan niistä, joiden on täytettävä se. Rehellisesti sanottuna halusin itse sitten mennä sinne, näyttääkseni - katsokaa, miten sen pitäisi olla! He eivät antaneet minun. Ystävät sanoivat myöhemmin - ja aivan oikein, meidän olisivat lyöneet sinua siellä, koska vittu, et voi väittää politiikkaa vastaan. Tällä hetkellä 100 gr. juomat
          1. 0
            17. tammikuuta 2020 klo 19
            Oli mielenkiintoista lukea uraisteista ja nuorista... Puhuin kerran miehen kanssa, jonka ansiot olivat niin suuret, että jopa vuosia myöhemmin, kun hän meni Rostoviin, hänestä tuli Kazantsevin henkilökohtainen vieras... Joten hän teki raportin 4 kertaa irtisanomisesta (syynä oli se, että he eivät antaneet hänelle yleisiä epauletteja kansallisuutemme vuoksi) ...

            Mitä tulee Gracheviin ... hän huomautti useammin kuin kerran: hänen toimistostaan ​​on video joulukuun 14. päivästä, jossa hän oli närkästynyt: "Mitä he tekevät?! Tankit ovat hyviä kentällä, ei kaupungissa !!! "
            1. 0
              17. tammikuuta 2020 klo 19
              Lainaus: Karen
              Oli mielenkiintoista lukea uraisteista ja nuorista... Puhuin kerran miehen kanssa, jonka ansiot olivat niin suuret, että jopa vuosia myöhemmin, kun hän meni Rostoviin, hänestä tuli Kazantsevin henkilökohtainen vieras... Joten hän teki raportin 4 kertaa irtisanomisesta (syynä oli se, että he eivät antaneet hänelle yleisiä epauletteja kansallisuutemme vuoksi) ...

              Mitä tulee Gracheviin ... hän huomautti useammin kuin kerran: hänen toimistostaan ​​on video joulukuun 14. päivästä, jossa hän oli närkästynyt: "Mitä he tekevät?! Tankit ovat hyviä kentällä, ei kaupungissa !!! "

              Millainen kansalaisuus on sellainen, että se on kielletty Venäjän federaatiossa? naurava Ja tankit ovat hyviä kaikkialla, Grachev valehteli röyhkeästi. Lisäksi itse asiassa tankin ympärille muodostetaan hyökkäysryhmä taistelemaan kaupungissa. Katsos, olen valmistunut tankkikoulusta, enemmän tai vähemmän tiedän "millä he syövät".
              1. 0
                17. tammikuuta 2020 klo 19
                Minulla ei ole epäilystäkään ammattitaidosta... Ja jos paljon kranaatinheittimiä piiloutuisi kaupunkiin? Menetimme 3000 tankkia Berliinissä... Ja RPG-7 on luultavasti parempi panssarivaunua vastaan ​​kuin sinko...
                1. -2
                  17. tammikuuta 2020 klo 20
                  Lainaus: Karen
                  Minulla ei ole epäilystäkään ammattitaidosta... Ja jos paljon kranaatinheittimiä piiloutuisi kaupunkiin? Menetimme 3000 tankkia Berliinissä... Ja RPG-7 on luultavasti parempi panssarivaunua vastaan ​​kuin sinko...

                  Kuinka monta kranaatinheitintä kaupungissa on, tankkeri / jalkaväki on täysin perseestä. Tämä kysymys kuuluu tiedustelupalvelun ja komentajan toimivaltaan. Jos he "lohanutsya", niin kaikki riippuu henkilöstön valmiudesta.
                  En muista Berliinistä, mutta Berliinin operaatiossa, joka alkaa Seelow Heightsista, menetimme alle 2000 tankkia. Muuten, näin nämä korkeudet, kuinka tankit ylipäätään kulkivat siellä, minulla ei ole aavistustakaan.
                  1. 0
                    17. tammikuuta 2020 klo 20
                    Lainaus Doliva63:lta
                    Kuinka monta kranaatinheitintä kaupungissa on, tankkeri / jalkaväki on täysin perseestä. Tämä kysymys kuuluu tiedustelupalvelun ja komentajan toimivaltaan.

                    Kuinka monta kranaatinheittimiä olisi voinut olla Groznyissa, sinun tiesi: Shaposhnikovin kanssa tehdyllä sopimuksella he jakoivat "veljellisesti" Tšetšeniassa saatavilla olevista ... jotta sota leimahti kunniaan ...
                    1. 0
                      17. tammikuuta 2020 klo 20
                      Lainaus: Karen
                      Lainaus Doliva63:lta
                      Kuinka monta kranaatinheitintä kaupungissa on, tankkeri / jalkaväki on täysin perseestä. Tämä kysymys kuuluu tiedustelupalvelun ja komentajan toimivaltaan.

                      Kuinka monta kranaatinheittimiä olisi voinut olla Groznyissa, sinun tiesi: Shaposhnikovin kanssa tehdyllä sopimuksella he jakoivat "veljellisesti" Tšetšeniassa saatavilla olevista ... jotta sota leimahti kunniaan ...

                      En tiennyt enkä välittänyt.
                      1. 0
                        17. tammikuuta 2020 klo 20
                        Kirjoitin jo jossain aiemmin ... Maaliskuussa 92 asuin departementtihotellissa kahden tšetšeenin kanssa ... he olivat 150 % ahkeria työntekijöitä ... Iltaisin työmatkojensa jälkeen he lukivat vain työkirjallisuutta huone... Joten he kertoivat minulle, että Tšetšeniassa väestöä väkisin aseistautui... Joten jäljellä olevasta puolesta kauhaa he aseistavat rauhallisesti kaikki ...
                      2. 0
                        17. tammikuuta 2020 klo 20
                        Lainaus: Karen
                        Kirjoitin jo jossain aiemmin ... Maaliskuussa 92 asuin departementtihotellissa kahden tšetšeenin kanssa ... he olivat 150 % ahkeria työntekijöitä ... Iltaisin työmatkojensa jälkeen he lukivat vain työkirjallisuutta huone... Joten he kertoivat minulle, että Tšetšeniassa väestöä väkisin aseistautui... Joten jäljellä olevasta puolesta kauhaa he aseistavat rauhallisesti kaikki ...

                        Scoop (yö) - Perhosperhe. Mitä tekemistä Tšetšenialla, sodalla jne. on sen kanssa?
                      3. -2
                        17. tammikuuta 2020 klo 20
                        Se, että marsalkka Šapošnikov aseisti tšetšeenit tulevaa sotaa varten, on kauha!!!
                    2. -1
                      17. tammikuuta 2020 klo 20
                      Lainaus: Karen
                      Sopimuksella Shaposhnikovin kanssa he jakoivat sen "veljellisesti" Tšetšeniassa saatavilla olevasta ..

                      Shaposhnikov raahattiin turhaan - Grachev oli jo ruorissa. Täällä on jo kiistelty siitä, kuka on syyllinen varastojen jakautumiseen.
                      1. -1
                        17. tammikuuta 2020 klo 21
                        En tiennyt paikallisesta kiistasta varastojen jakamisesta... Tiesin vain, että Shaposhnikov allekirjoitti paikan päällä... Ja jostain syystä olen varma, että Shaposhnikovin lapset asettuivat sen jälkeen Floridaan, siihen kortteliin. kaikkien raitojen jahtaajasi, jotka ostit käteisellä alennuskaupasta...
                      2. 0
                        18. tammikuuta 2020 klo 12
                        Joten 28. toukokuuta 1992 puolustusministeri Pavel Grachev lähetti Pohjois-Kaukasuksen sotilaspiirille salasähkeen, jossa sanottiin: "Annan Tšetšenian tasavallan siirtää sotilasvarusteita, aseita, omaisuutta ja materiaalivarastoja sotilaiden läsnäolosta. 173. vartijoiden koulutuskeskus seuraavissa kooissa: - sotilasvarusteet ja aseet - 50% - ammukset - kaksi panssaria. - tekniset ammukset - 1-2%. Autot, erikoiskalusto, omaisuus ja varastot myydään paikan päällä jäännösarvoon.

                        Lähde: Kuinka monta aseita tšetšeenit saivat ennen joulukuuta 1994
                        © Russian Seven russian7.ru
                      3. 0
                        18. tammikuuta 2020 klo 12
                        Lainaus: IL-64
                        28 Toukokuu 1992 vuosi

                        Minä - puhuin maaliskuun 92. päivästä.
                        _____
                        No, kiitos yksityiskohdista.
  13. +4
    16. tammikuuta 2020 klo 00
    Mielenkiintoinen auto ja siitä tulee hyvä. Kiitos kirjoittajalle!

    Uloskäynti ei ollut kovin kätevä, mutta ainakin suojattu pommitukselta, toisin kuin meidän BMP-3.
  14. 0
    16. tammikuuta 2020 klo 07
    Yrititkö OWS:ssä asentaa Mk19:n tai Strykerin savullisten konekiväärien lisäksi?
    1. -1
      16. tammikuuta 2020 klo 14
      Miinus - Ymmärrän tämän "ei, ja Schaub olit erittäin huonovointinen, pirun Kigibin agentti" israelilaisilta "kumppaneilta"? Vai menikö näppäimistö rikki vastauksen kirjoittamista varten? naurava
  15. +3
    16. tammikuuta 2020 klo 13
    Joo, juutalaisilla on varmasti kaikki taistelijat kuvauksissa! Hyvin tehty, he yrittävät mahdollisimman paljon suojella taistelijoitaan. Haarniskan päällä he tuskin sallivat taistelijoidensa liikkua ... Ja mitä meillä on?!? ..

    Auto on mielenkiintoinen, artikkeli on hyvitetty hyvä
  16. 0
    16. tammikuuta 2020 klo 13
    Ovatko nämä entisiä kiinalaisia ​​tankkeja?
  17. +1
    16. tammikuuta 2020 klo 17
    Lainaus prodilta
    kuinka esteiden pakottaminen vahingoitti kenraalejamme toisessa maailmansodassa, he eivät silti lähde

    Pääasia on joet ja naiset synnyttävät silti sotilaita! surullinen
    1. Kommentti on poistettu.
  18. -1
    16. tammikuuta 2020 klo 22
    Koska vangittuja tankkeja on niin paljon, on outoa, että israelilaiset eivät ajatelleet luoda omaa BMPT- tai BMOP-analogia (kuten haluat).
    1. -3
      17. tammikuuta 2020 klo 12
      Lainaus Catsilta.
      Koska vangittuja tankkeja on niin paljon, on outoa, että israelilaiset eivät ajatelleet luoda omaa BMPT- tai BMOP-analogia (kuten haluat).

      Kaikki Israelin sotilasohjelmat ovat pääpiirteissään vain PR:tä ja typerää rahanpesua, joten he eivät luoneet siellä mitään vakavaa, eivätkä voi edelleenkään luoda sitä, vaikka kuinka he esittäytyisivät täällä. Amerikkalaisten kohdalla he lähettivät heidät pois ja alkoivat toimittaa heille varusteita kongressin heille myöntämällä rahalla. Ja tämä näkyy hyvin Israelin ilmavoimien lentokonelaivastossa tai ilmapuolustusjärjestelmissä ja muissa aseissa.
      1. -1
        29. tammikuuta 2020 klo 15
        et ole niin huolissasi. olet täysin oikeassa. repii kaiken. lukuun ottamatta konekivääriä, konekivääriä ja muita pienaseita. nykyaikaiset panssarintorjunta-aseet, kuten Matador, Spike ja jotkut muut, droonit pataljoonatasolta raskaaseen Heron Mk2:een ja muihin, useimmat nykyaikaiset ilmapuolustukset, tankit ja juuri ne "aikeet" ja lupaava "Eitan", optiikka ja lämpökamerat, kollimaattorit ja paljon muuta. mutta miksi pilata hyvä tarina kuplien sahaamisesta faktoilla?
        1. -1
          30. tammikuuta 2020 klo 11
          Lainaus käyttäjältä indy424
          lukuun ottamatta konekivääriä, konekivääriä ja muita pienaseita.

          Tällaisia ​​aseita luodaan kaikissa maissa, ja Uzin lisäksi israelilaiset suunnittelijat eivät ole luoneet mitään mielenkiintoista. Ja silloinkin "ultraääni" ei sovellu moottoroituihin kivääriyksiköihin, mutta sopii paremmin erikoispalveluihin.
          Lainaus käyttäjältä indy424
          nykyaikaiset panssarintorjunta-aseet, kuten Matador, Spike

          Näin tehdään monissa maailman maissa - miten halusit yllättää, ehkä toimituksella maailmanmarkkinoille?
          Lainaus käyttäjältä indy424
          droneja pataljoonatasolta raskaaseen Heron Mk2:een

          Hyvä korvike Kfiramille - "edistyminen" on ilmeistä, on heti selvää, että ilmailuohjelmat ovat epäonnistuneet.
          Lainaus käyttäjältä indy424
          suurin osa nykyaikaisesta pysäytys- ja ilmapuolustuksesta,

          Onko "Patriooteista" tullut israelilaisia?
          Lainaus käyttäjältä indy424
          tankit ja samat "aikomukset",

          Kerro tämä niille, jotka eivät ymmärrä mitä tankit ovat ja millaisia ​​niiden pitäisi olla nykymaailmassa. Kuka ostaa tankkeja Israelista - kerro meille tarkemmin ...
          Lainaus käyttäjältä indy424
          ja koko joukko muuta.

          Tiedämme "joukkosi" - opit PR-toimintaa kauan sitten, mutta et koskaan oppinut luomaan maailmanluokan sotilasvarusteita, huolimatta siitä, että monet suunnittelijat ja kehittäjät tulivat Neuvostoliitosta, joiden ei annettu kääntyä paljon. paikallisten toimesta.
          Lainaus käyttäjältä indy424
          mutta miksi pilata hyvä tarina kuplien sahaamisesta faktoilla?

          Joten sinulla on jatkuvasti joko pääministeri, kuten nykyinen, tai presidentti rikossyytteen alaisena, ja he kaikki osoittautuvat "rehellisiksi" ihmisiksi - eikö se ole hauskaa itsestäsi?
    2. 0
      29. tammikuuta 2020 klo 15
      tietysti luotu. "Namer" (Tiikeri), perustuu Merkavaan.
  19. 0
    22. tammikuuta 2020 klo 06
    Hyvä artikkeli.
  20. 0
    13. helmikuuta 2020 klo 16
    Tässä on esimerkki vanhojen ajoneuvojen käytöstä, modernisoinnista ja jalkaväen hoidosta.
  21. 0
    14. helmikuuta 2020 klo 22
    Hyvä diili. Israelilaiset kertoivat kommenteissa kaikki salaisuudet, ja yhden jopa kuvien kera
  22. Kommentti on poistettu.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"