Sotilaallinen arvostelu

Taistelu Rostovista

47
Taistelu Rostovista

Hevosen selässä, proletaari! Taiteilija A.P. Apsitis. 1919


Ongelmia. 1920 100 vuotta sitten, 9.-10. tammikuuta 1920, Puna-armeija vapautti Rostovin. Valkokaarti kärsi raskaan tappion. Vapaaehtoisjoukot ja Donin armeija vetäytyivät Donin taakse.

Yleinen tilanne edessä


Punaisen eteläisen ja kaakkoisen rintaman hyökkäyksen aikana marras-joulukuussa 1919 Etelä-Venäjän asevoimat (VSYUR) kukistettiin. Valkoisen komennon suunnitelmat siirtymisestä strategiseen puolustukseen, jotta sitkeän puolustuksen seurauksena, luonnollisia linjoja käyttäen, puna-armeijan joukot uuvutetaan, saadaan aikaa, ryhmitellään joukkoja, mobilisoidaan uusia voimia ja lähdetään jälleen hyökkäykseen , jotka palasivat strategisen aloitteen, olivat turhautuneita.

Hyökkäyksen ensimmäisessä vaiheessa (19. marraskuuta - 16. joulukuuta 1919) Neuvostoliiton armeijat voittivat vapaaehtoisarmeijan, Mamontovin ratsuväen ryhmän, pääjoukot, vapauttivat Belgorodin Harkovissa ja heittivät vapaaehtoiset takaisin Donbassiin. Keskustassa punaiset murtautuivat Donin armeijan puolustukseen ja työnsivät valkoiset kasakat takaisin Donin taakse. Oikealla siivellä punaiset voittivat Valkokaartin Kiovan ryhmän, vapauttivat Pikku-Venäjän, Poltavan ja Kiovan pohjoiset alueet ja pääsivät Pikku-Venäjän keskialueille.

Hyökkäyksen toisessa vaiheessa (17 - 1919) punaisen etelärintaman joukot aiheuttivat punaisten partisaanien tuella uuden tappion Vapaaehtoisten ja Donin armeijalle ja vapauttivat suurimman osan Donbass. Samaan aikaan vapaaehtoisarmeijan vasemmanpuoleinen osa erotettiin pääjoukoista, jotka vetäytyivät Donin Rostoviin. Valkoisten vasen kylki vetäytyi Krimiin ja Novorossiaan. Kaakkoisrintaman joukot ja osa eteläisen rintaman joukoista (3. armeija) ylittivät Donin, mursivat Donin itsepäisen vastarinnan ja saavuttivat Novocherkasskin lähestymistavat. Kaakkoisrintaman 1920. ja 8. armeija vapautti Tsaritsynin.


Donetskin hiilen on oltava meidän! Taiteilija K. Spassky. 1919

valkoinen etuosa


Tammikuun 1920 alkuun mennessä Etelä-Venäjän asevoimissa oli yli 85 tuhatta pistintä ja sapelia 522 aseella. Pääsuunnassa - Donia ja Salia pitkin - keskitettiin 54 tuhatta sotilasta ja upseeria (Donin armeija - 37 tuhatta, vapaaehtoisjoukot - 19 tuhatta ja Kaukasian armeija - 7 tuhatta ihmistä) ja 289 asetta.

Vapaaehtoisarmeija (sen jäännökset yhdistettiin vapaaehtoisjoukkoon kenraali Kutepovin johdolla) ja Donin armeija vetäytyivät Rostov-Novocherkassk-sillanpäähän. Täällä Denikin päätti antaa taistelun Neuvostoliiton joukoille, jotka pitkän hyökkäystaistelun jälkeen osoittivat merkkejä ylityöstä ja turhautumisesta. Vapaaehtoisjoukot alistettiin Donin armeijan komentajalle rintaman yhdistämisen vuoksi. Kenraali Sidorin peitti Rostovin suunnan vapaaehtoisilla ja Novocherkasskin suunnan Donilla, keskellä olivat Mamontovin ja Toporkovin ratsuväkijoukot (yhdistetyn Kuban-Tersky-ratsuväkijoukon komentaja - Denikinin reservi).

Länsisivulla Novorossiyskin alueen joukkojen komentaja kenraali Schilling lähetti Slashchevin joukkoja peittämään Pohjois-Tavrian ja Krimin. Kenraali Promtovin joukko ja entiset Kiovan ryhmän joukot kenraali Bredovin komennossa sijaitsivat linjalla Birzula - Dolinskaya - Nikopol. Vasemmalla puolella Pokrovskin kaukasialainen armeija vetäytyi Sal-joen linjan taakse peittäen Stavropolin ja Tikhoretskin suunnat.


Taistelu Rostovista


Budyonnyn shokkiryhmä taisteli vuoden 1920 alussa koko Donbassin läpi ja jakautui. 9. kivääridivisioona jatkoi marssiaan Taganrogiin, joka miehitettiin yönä 6.–7. Pääjoukot suunnattiin Rostoviin.

Tammikuun 6. päivänä Puna-armeija saavutti Azovinmeren. Yksi etelärintaman strategisen hyökkäyksen päätavoitteista - VSYURin hajottaminen ja vapaaehtoisarmeijan tuhoaminen - ei kuitenkaan täysin saavutettu. Tehtävä suoritettiin vain osittain. Vapaaehtoisarmeijan (Schillingin joukot) vasen siipi erotettiin pääjoukoista. Mutta vapaaehtoisten pääjoukot onnistuivat murtautumaan ansasta ja matkalla Rostoviin. Täällä suuresti ohentunut vapaaehtoisarmeija pienennettiin Kutepovin komennon alaiseksi joukkoksi. Wrangel lähetettiin kiireesti Kubaniin muodostamaan uusi ratsuväen armeija. Denikin päätti käydä taistelun Rostovin ja Novocherkasskin välisellä alueella toivoen pysäyttävänsä väsyneet ja osittain järkyttyneet Neuvostoliiton joukot. Valkoinen komento heitti taisteluun viimeiset reservit - 1,5 ratsuväkidivisioonaa, plastun-prikaati ja 2 upseerikoulua kenraali Toporkovin johdolla.

7. tammikuuta 1920 (25. joulukuuta 1919, vanhaan tyyliin) punaiset veivät pääjoukot: 1. ratsuväen, joka koostui 6. ja 4. ratsuväestä, sekä 12. kivääridivisioonan, 15., 16. ja 33. jalkaväen. 8. armeijan divisioona. Punaisten vasemmalla kyljellä Dumenkon ratsuväen joukko eteni Novocherkasskiin 9. armeijan kivääriyksiköiden tuella. Itsepäiset taistelut 80 kilometrin rintamalla jatkuivat kaksi päivää.

Novocherkassk hyökkäsi Dumenkon ratsuväkijoukon kimppuun kahden kivääridivisioonan tuella. Donin armeijan komentaja Sidorin antoi vastaiskun punaisille. Ensin Don-ihmiset työnsivät vihollisen takaisin. Mutta sitten Neuvostoliiton tykistö pysäytti alkaneen valkoisen vastahyökkäyksen, tyrmäsi useita säiliöt. Valkoiset kasakat sekaisin. Dumenko hyökkäsi uudelleen, kaatoi Donetsit, pakotti heidät vetäytymään Novocherkasskiin. Kasakat eivät kestäneet hyökkäystä ja vetäytyivät Doniin. Tammikuun 7. päivänä Dumenkon joukot miehittivät Donin kasakkojen pääkaupungin.

Keskellä joukkoa Mamontov ja Toporkov hyökkäsivät ja voittivat 15. Neuvostoliiton armeijan 16. ja 8. kivääridivisioonan. Ensimmäistä menestystä ei kuitenkaan käytetty, valkoinen ratsuväki vetäytyi alkuperäisille paikoilleen peläten iskuja kyljestä, missä punaisilla oli voimakkaita ratsuväen kokoonpanoja. Tammikuun 8. päivänä budennovilaiset murskasivat vihollisen pääjoukot voimakkaalla keskitetyllä iskulla Generalsky Mostin, Bolshie Salan, Sultan-Salyn ja Nesvetain kylien alueella. Terek plastun -prikaati tuhoutui lähes kokonaan, Toporkovin joukko kaatui ja osa vapaaehtoisista kaadettiin. Upseerikoulut piiritettiin avoimella kentällä, rivitettiin aukiolle ja torjuttiin punaisen ratsuväen hyökkäykset lentopallolla. He murskautuivat, kun punaiset esittivät tykistöä.

Sillä välin Mamontov, joka ei noudattanut uuden hyökkäyksen käskyä, alkoi vetää 4. Don-joukkoa Aksain kautta ja sen jälkeen Donin takaa. Sula alkoi, ja hän pelkäsi, että ylitys tulisi mahdottomaksi, joukot kuolisivat. Hän pelasti alaisensa, toi heidät ulos iskun alta, mutta lopulta tuhosi yhteisrintaman. Vapaaehtoisten piti venyttää jo ennestään heikkoja taistelukokoonpanoja kuilun kaventamiseksi. Tämä oli Mamontovin viimeinen leikkaus. Hän meni Ekaterinodariin osallistuakseen Donin, Kubanin ja Terekin Korkeimman Ympyrän kokouksiin, joissa ympyrä oli valmis siirtämään hänelle kaikkien kasakkajoukkojen komennon. Mamontovia kuitenkin kaataa lavantauti. 1. helmikuuta 1920 kenraali kuoli (toisen version mukaan hänet myrkytettiin).

Sillä välin taistelu jatkui. Vapaaehtoiset vastustivat edelleen. Budennovilaisten läpimurto pysäytettiin. Vasemmalla kyljellä Drozdovin divisioona ja kenraali Barbovitšin ratsuväki (jäännökset Juzefovitšin 5. ratsuväkijoukosta, koottuna prikaatiin) hyökkäsivät jopa vastahyökkäykseen. Tappio oli kuitenkin jo väistämätön. Punaiset menivät taakse Novocherkasskista. Tammikuun 8. päivän iltana Gorodovikovin 4. ratsuväedivisioona miehitti Nakhichevan-on-Donin (kaupunki Donin oikealla rannalla, vuodesta 1929 Rostovin esikaupunki). Samaan aikaan Timošenkon 6. ratsuväen divisioona, marssi vihollislinjojen taakse, murtautui yhtäkkiä Rostoviin ja yllätti valkoisen päämajan ja takaosaston.

Tammikuun 9. päivänä 1920 drozdovilaiset ja kornilovilaiset, jotka vielä taistelivat rintamahyökkäyksiä vastaan, saivat käskyn vetäytyä. Heidän oli murtauduttava osittain punaisten miehittämän Rostovin läpi. Raskaiden katutaistelujen jälkeen vapaaehtoiset murtautuivat Donin vasemmalle rannalle. Tammikuun 10. päivään mennessä kaupunki siirtyi kokonaan Puna-armeijan käsiin lähestyvän 33. jalkaväedivisioonan tuella. Punaiset vangitsivat suuren määrän vankeja ja palkintoja. Koko Venäjän nuorisoliitojen liiton päämaja siirrettiin Tikhoretskajan asemalle.

Puna-armeija yritti ylittää Donin liikkeellä ja pakenevan vihollisen harteilla, mutta sulaminen alkoi ja jään ylityksestä tuli epäluotettava. Valkoiset torjuivat nämä yritykset. 17. - 22. tammikuuta 1920 1. ratsuväen armeija yritti valloittaa sillanpään Donin vasemmalla rannalla Batayskin alueella ja kehittää hyökkäystä siitä eteenpäin. Hyökkäys yksiköiden ylityöskentelyn ja epäjärjestyksen olosuhteissa, naapurimaiden 8. armeijan joukkojen passiivisuus, sulamisen hyökkäys Donin eteläisellä, suoisella rannalla, jossa valkoiset olivat hyvin linnoitettuja, kuitenkin epäonnistuivat. Pavlovin 4. Don-joukko (hän ​​korvasi lähteneen Mamontovin) ja Toporkovin joukko kukistettiin ja työnsivät budjonoviitit takaisin Donin yli.


Valkoisen liikkeen näkyvä hahmo, kenraali S. M. Toporkov. 1919

Taistelun jatkoa


Näin puna-armeijan kolme kuukautta kestänyt hyökkäys saatiin päätökseen. Venäjän asevoimien joukot kärsivät raskaan tappion. Valkokaartit menettivät hallinnan Etelä-Venäjän tärkeistä teollisuus- ja maaseutualueista, joissa asuu 27,7 miljoonaa ihmistä. AFSR jaettiin kahteen ryhmään. Valkoisten pääjoukot - Vapaaehtoisjoukot, Donin ja Kaukasian armeijat (noin 55 tuhatta ihmistä) vetäytyivät Pohjois-Kaukasian suuntaan. Novorossiysk-valkoisten ryhmä (noin 32 tuhatta ihmistä) vetäytyi Pohjois-Tavriaan, Krimille ja Etelä-Bugiin.

Neuvostoliiton 13. ja 14. armeija saavutti Azovinmeren, 12. armeija taisteli menestyksekkäästi Pikku-Venäjän vapauttamisen puolesta. Etelärintama toteutti 1. ratsuväkiarmeijan ja 8. armeijan joukkojen kanssa yhteistyössä Kaakkoisrintaman 9. armeijan kanssa Rostov-Novocherkassk -operaation. Kovassa taistelussa vapaaehtoisjoukon ja Donin armeijan pääjoukot lyötiin, Novocherkassk ja Rostov vapautettiin. Kaakkoisrintaman 10. armeija saavutti joen. Salin, kun taas 11. armeija eteni Stavropolin ja Kizlyarin suuntiin, luoden edellytykset Pohjois-Kaukasuksen vapauttamiselle. Eli olosuhteet luotiin valkoisen armeijan täydelliselle tappiolle Etelä-Venäjällä ja Novorossian ja Pohjois-Kaukasuksen vapauttamiselle.

Sen jälkeen etuosa vakiintui jonkin aikaa. Valkoinen komento yritti pysyä edelleen miehitetyillä alueilla, ryhmitellä ja palauttaa joukkoja. Tilanne oli kuitenkin erittäin vaikea. Joukot vetäytyivät kolme kuukautta, olivat erittäin väsyneitä, verettömiä, takaosa romahti täysin. Takapihalla raivosivat kapinalliset ja rosvot. Vakavien tappioiden ja täydellisen katastrofin uhan kiihottama yleisö synnytti poliittisen projektin toisensa jälkeen. Erityisesti Kuuban tasavallan itsenäisyys palautettiin.

Tilanne Denikinin armeijassa oli epäselvä. Vapaaehtoiset säilyttivät moraalinsa, taisteluvalmiutensa ja kurinalaisuutensa. Donin armeija on vetäytynyt maistaan, ja se on suurelta osin menettänyt taisteluhenkensä. Monet donilaiset olivat valmiita luovuttamaan, jotta he eivät poistuisi Donista. Vain tauko taisteluissa, kun valkoiset vetäytyivät Donin taakse, palautti jonkin verran Donin armeijan taistelutehokkuutta. Donilaiset toivoivat edelleen palaavansa alueelleen. Donin komento oli valmis jatkamaan taistelua. Kuban kasakkojen kanssa asiat olivat paljon pahemmat. Itsenäiset palasivat valtaan, muodostivat omat yksikönsä. Edessä ei ollut juuri yhtään kuubalaista jäljellä, ja loput kubalaiset hajosivat.

Voiton voittanut puna-armeija loppui jatkuvan taistelun, julman ja verisen taistelun seurauksena Orelista ja Voronezhista Rostoviin. Taistelut ja hirvittävä lavantautiepidemia olivat uupuneita, ja ne vuotivat verta. Suuri ongelma oli armeijan tarjonta. Sota tuhosi rautatiet ja nousi pystyyn. Oli vaikeaa täydentää ja toimittaa yksiköitä, viedä haavoittuneita ja sairaita. Usein täytyi harjoittaa "omavaraisuutta", eli pakkolunastuksia ja ryöstöjä. Lisäksi suuri voitto aiheutti punaisten joukkojen hajoamisen, he kävelivät, mukaan lukien komentajat. Näytti siltä, ​​että White oli jo voitettu ja heidät olisi helppo lopettaa. Siksi voit rentoutua ja rentoutua.

10. tammikuuta 1920 etelärintama muutettiin lounaisrintamaksi. Siihen kuului 12., 13. ja 14. armeija. Lounaisrintaman A. Jegorovin komennossa oli tarkoitus vapauttaa Novorossia, Krim. 16. tammikuuta 1920 Kaakkoisrintama muutettiin kaukasialaiseksi. Rintama sai tehtävän saattaa päätökseen Denikinin armeijan Pohjois-Kaukasian ryhmittymän likvidaatio ja Kaukasuksen vapauttaminen. V. Shorinista tuli Kaukasian rintaman ensimmäinen komentaja. Rintaan kuuluivat 8., 9., 10., 11. ja 1. ratsuväkiarmeijan joukot, jotka sijaitsevat Astrahanista Rostoviin.

Talonpoikaissota ei pysähtynyt sen jälkeen, kun etulinja pyyhkäisi jälleen Venäjän eteläisten alueiden ja Pikku-Venäjän halki. Nyt kapinalliset taistelivat jo punaisia ​​vastaan. Sama Makhno, joka sodallaan kahlitsi itseensä valkoisten ja punaisten välisen taistelun ratkaisevimmalla hetkellä, 1,5 valkokaartin joukkoa, vuoden 1920 alussa henkiin itsenäisen anarko-talonpoikatasavallan Guljaissa. napa. Makhnovistit kiilautuivat Krimille etenevien 14. Neuvostoliiton armeijan yksiköiden väliin. Neuvostoliiton komento määräsi Makhnon armeijan siirtymään länsirintamalle taistelemaan puolalaisia ​​vastaan. Isä ei huomioinut tätä ohjetta. Tammikuun 9. päivänä 1920 Koko Ukrainan vallankumouskomitea julisti Makhnon ja hänen ryhmänsä laittomaksi "aavikoina ja pettureina". Makhnovistien ja bolshevikkien välillä alkaa sitkeä taistelu, joka jatkui syksyyn 1920, jolloin kapinalliset taas vastustavat valkoisia (Wrangelin armeija). Tämä auttoi Slashchev-joukkoa pitämään Krimin valkoisille.
Kirjoittaja:
47 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 10. tammikuuta 2020 klo 05
    + 12
    100 vuotta sitten, 9.-10. tammikuuta 1920, Puna-armeija vapautti Rostovin. Hyvin sanottu, se vapautti minut!
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 08
      + 12
      Vladimir_2U (Vladimir)
      100 vuotta sitten, 9.-10. tammikuuta 1920, Puna-armeija vapautti Rostovin. Hyvin sanottu, se vapautti minut!
      Hyvää huomenta! Odota, nyt osastolla nro 6 ohitustie päättyy ja olgovitš selittää sinulle kansansa sormillaan, ettei hän vapauttanut, vaan miehitti ... naurava
      Mamontovia kuitenkin kaataa lavantauti. 1. helmikuuta 1920 kenraali kuoli (toisen version mukaan hänet myrkytettiin).
      Maxim kuoli, ja helvettiin hänen kanssaan. Siellä ne kaikki ja tie.
  2. Olgovich
    Olgovich 10. tammikuuta 2020 klo 08
    -13
    100 vuotta sitten, 9.-10. tammikuuta 1920, puna-armeija vapautti Rostovin

    Vangittu Rostov Venäjän valtio ja Venäjän armeija

    Mikä välinpitämätön kirjoittaja ei katsonut tuomaansa julistetta: siellä on kehotus palauttaa Donbass ..... RSFSR . petetty, kuten aina, antoi sen pois...Ukraina, minkä vuoksi siellä tapetaan nykyään venäläisiä Joo

    Lounaisrintama komennossa A. Egorova

    Neuvostoliiton asevoimat tunnustivat isänmaan petturi, fasisti ja vakooja. Hävettiin ja tuhottiin Joo

    Kaukasian rintaman ensimmäinen komentaja oli V. Shorin

    Sama asia - hänen "toverinsa" tuhoama Joo

    mitä komentajat kuitenkin ovat viihdyttäjiä. pelay
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 10. tammikuuta 2020 klo 08
      + 10
      Jotain Olgychia ei näy, kun puolalaisten kanssa käydään kiistaa Katynista tai siitä, kuka esimerkiksi vapautti ja sponsoroi toisen maailmansodan. Tästä päätelmä, Olgovich on puola- ja englantimielinen tai jopa täysin natsimielinen, mikä tarkoittaa, että hän on automaattisesti russofobinen, "johtaja", ei edes neuvostovastaisuutta tarvitse muistaa.
      Mamontovia kuitenkin kaataa lavantauti. 1. helmikuuta 1920 kenraali kuoli (toisen version mukaan hänet myrkytettiin). Tämä näyttää lähetetyn Dukhoninin päämajaan odottamatta riitaa ROVS:sta.
      Mutta Slashchev, monien sisällissodan parhaan taktikon mukaan, 3. marraskuuta 1921, Krimin vangitsemisen vuosipäivänä, RSFSR:n kokovenäläinen keskuskomitea julisti armahduksen valkoisen liikkeen osallistujille. Slashchev Konstantinopolissa aloitti neuvottelut Neuvostoliiton viranomaisten kanssa, armahdettiin.
      Hän kirjoitti erityisesti "Ne pelottavat sinua sillä, että palaavat valkoiset joutuvat erilaisiin sorroihin. Menin, tarkistin ja varmistin, että menneisyys oli unohdettu. Kenraali Milkovski, eversti Gilbikh, useat upseerit ja vaimoni tulivat mukaani. Ja nyt yhtenä Vapaaehtoisen armeijan entiset ylimmät komentajat, käsken teitä: "Seuratkaa minua!" Älä usko Venäjää koskevia juoruja, älä uskalla myydä itseäsi mennäksesi sotaan Venäjää vastaan.
      Vaadin alistumista neuvostoviranomaisille suojellakseni isänmaata ja kansaani.
      Tämä on todellinen venäläinen soturi! Valitettavasti hänet tappoi rauhan aikana Kolenberg, joka kosti veljeään, joka hirtettiin sisällissodan aikana.
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 09
        +5
        Vladimir_2U (Vladimir)
        Jotain Olgychia ei näy, kun puolalaisten kanssa käydään kiistaa Katynista tai siitä, kuka esimerkiksi vapautti ja sponsoroi toisen maailmansodan.
        No, miksi, hän, kuten kaikki neuvostovastaiset russofobit, syyttää Neuvostoliittoa ja Leniniä ja Stalinia toisen maailmansodan alkamisesta.
        Tästä päätelmä, Olgovich on puola- ja englantimielinen tai jopa täysin natsimielinen, mikä tarkoittaa, että hän on automaattisesti russofobinen, "johtaja", ei edes neuvostovastaisuutta tarvitse muistaa.
        Ja sinä epäilit?! Raaputa neuvostovastaista, löydät russofobin.
        Mutta Slashchev on monien mielestä sisällissodan paras taktikko. Tämä on todellinen venäläinen soturi!
        Olen täysin samaa mieltä Slashchevistä. Todella rohkea mies! Virheensä myöntäminen, isänmaahan palaaminen ja sen uskollinen palveleminen on todella todellisen ihmisen ja rehellisen upseerin teko. Ei kuten Shkuro, Krasnov, Denikin ja muut korruptoituneet skinit.
        1. majava 1982
          majava 1982 10. tammikuuta 2020 klo 09
          +2
          Lainaus: Alexander Suvorov
          Myönnä virheesi, palaa kotimaahan ja palvele sitä uskollisesti, tämä on todella todellisen ihmisen ja rehellisen upseerin teko

          Sinä, Aleksanteri, puhuit liian innostuneesti Slashchevin voittoisasta paluusta, kaikki oli toisin - se oli Chekan loistava erikoisoperaatio, joka pääsi tšekistien kultaiseen rahastoon.
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 09
            +2
            majava 1982 (Vladimir)
            kaikki oli erilaista - se oli Chekan loistava erikoisoperaatio, joka pääsi tšekistien kultaiseen rahastoon.
            Ja mitä se lopulta muuttaa? Slashchev palasi Neuvostoliittoon, monet seurasivat häntä. No, se, että Cheka osallistui tähän, on vain plussa Chekan ja Felix Edmundovichin kassasta.
            1. majava 1982
              majava 1982 10. tammikuuta 2020 klo 09
              0
              Lainaus: Alexander Suvorov
              monet seurasivat häntä

              Ei oikea sana - venytetty, mutta halkeama, levottomuus maastamuutossa - olisi oikeampaa sanoa niin.
              Slashchev ei tullut omakseen Neuvosto-Venäjällä, he eivät uskoneet häneen eivätkä luottaneet häneen, valvonta, likaiset temput ja niin edelleen. Lisäksi tiedetään hyvin, mitä tapahtui.
              1. Alexander Suvorov
                Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 10
                +2
                majava 1982 (Vladimir)
                Ei oikea sana - venytetty, mutta halkeama, levottomuus maastamuutossa - olisi oikeampaa sanoa niin.
                Kaikki on parempaa kotona kuin elää köyhyydessä maanpaossa.
                Slashchev ei tullut omakseen Neuvosto-Venäjällä, he eivät uskoneet häneen eivätkä luottaneet häneen
                He eivät luottaneet niin paljon, että vuodesta 1922 kuolemaansa asti hän oli taktiikan opettaja Shotin komentokoulussa ... Kenraali P.I. Batova:
                [Slashchev] opetti loistavasti, luennot olivat täynnä väkeä ja jännitys yleisössä oli toisinaan kuin taistelussa. Monet kuuntelijakomentajat itse taistelivat wrangelilaisia ​​vastaan, myös Krimin laitamilla, ja entinen valkokaartin kenraali ei säästellyt kauhistukselta eikä pilkatukselta analysoidessaan sitä tai toista joukkojemme toimintaa.

                valvontaa, pikkupahuutta jne.
                Ja missä ilman sitä? Maa Neuvostoliiton muodostumisesta lähtien vihollisten kehässä. Jokaisen sana on joskus kalliimpaa itsellesi, joten mitkä ovat ajat, sellaiset ovat tavat.
                1. majava 1982
                  majava 1982 10. tammikuuta 2020 klo 10
                  +1
                  Lainaus: Alexander Suvorov
                  Kaikki on parempaa kotona kuin elää köyhyydessä maanpaossa.

                  Et tule kadehtimaan palaajien kohtaloa, Slashchev asetti ihmisiä ja hän nauroi taktiikkatunneilla (tiettyyn aikaan)
                  1. Alexander Suvorov
                    Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 10
                    -2
                    majava 1982 (Vladimir)
                    Palautuneiden kohtalo - et kadehdi
                    Ketä oikein ja mitä et kadehdi?
                    1. majava 1982
                      majava 1982 10. tammikuuta 2020 klo 10
                      +1
                      Lainaus: Alexander Suvorov
                      Ketä oikein ja mitä et kadehdi?

                      Ne upseerit, jotka uskoivat Slashcheviin ja palasivat Neuvosto-Venäjälle.
                      Suurin osa tuhoutui.
                      1. Alexander Suvorov
                        Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 10
                        -2
                        majava 1982 (Vladimir)
                        Ne upseerit, jotka uskoivat Slashcheviin ja palasivat Neuvosto-Venäjälle.
                        Suurin osa tuhoutui.
                        No, ehkä jo tarpeeksi, etkö ole kyllästynyt samaan? Gulagissa tuhottu, mätänevä Stalin ampui ja karkoitti tuhkat henkilökohtaisesti ...
                        No, se on tylsää, ollakseni rehellinen. Kyllä, en väitä, että joku putosi viattomasti Ješovin ja Yagodan luistinradan alle, mutta se on silti vähäistä verrattuna siihen tosiasiaan, että he siivosivat salaliittoon todella syylliset. Ja sitten, Berian tullessa, monet armahdettiin, jos muistat. Ensimmäinen Beria-amnesty, tyhjennä jotain noin 600 tuhatta.
                        Ja olkaamme rehellisiä, kaikki "entiset", jotka palasivat Neuvostoliittoon, eivät palanneet sinne palvelemaan rehellisesti isänmaata, riippumatta siitä, millä nimellä sitä kutsuttiin. Siellä oli paljon niitä, jotka halusivat vahingoittaa Neuvostoliittoa. Suurin osa siis kärsi melkoisesti yksin.
      2. Olgovich
        Olgovich 10. tammikuuta 2020 klo 12
        -6
        Lainaus: Vladimir_2U
        e sisään

        EN puhu röyhkeyttä ja rumaa kieltä rakastavalle. Jätä minut rauhaan!

        Kun anteeksi julkisesti, sitten jatketaan
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 10. tammikuuta 2020 klo 12
          +4
          Jopa täällä Olgych onnistui tappamaan lainauksen, mutta mitä se on!
      3. Ryazanets87
        Ryazanets87 12. tammikuuta 2020 klo 01
        +1
        "Ne pelottavat sinua sillä, että palaavat valkoiset joutuvat erilaisiin sorroihin. Menin, tarkistin ja varmistin, että menneisyys oli unohdettu. Kenraali Milkovski, eversti Gilbikh, useat upseerit ja vaimoni tulivat mukaani."
        Eduard Gilbikh ammuttiin vuonna 1931. Milkovskya myös tukahdutetaan (tarkkaa päivämäärää ei ole).
        Lisää "palautuneista": Kenraali Jevgeni Dostavalov (1. joukkojen esikuntapäällikkö) - palasi vuonna 1922, ammuttiin vuonna 1938, kenraali Juri Gravitski (komentoi yhdistettyä kiväärirykmenttiä) - palasi vuonna 1922, ammuttiin vuonna 1931, kenraali Aleksanteri Secrets - palasi vuoteen 1923, ammuttiin 1931, kenraali Jevgeni Zelenin - palasi 1921, ammuttiin 1931. "Todellinen venäläinen soturi" Slashchev olisi myös saanut omansa (on huomattava, että aivan oikein).
        Vetoomuksia kirjoitettiin, neuvostohallitus kosketti niitä .. siellä oli myös Ustryalov, joka keksi kansallisbolshevismin. Palautettiin myös ennakoitavissa olevilla tuloksilla.
    2. Corrie Sanders
      Corrie Sanders 10. tammikuuta 2020 klo 18
      +3
      Olgovich, unohdit vielä yhden hahmon - Boris Mokeevich Dumenkon. Täällä he eivät odottaneet ja maksoivat heti, kuukausi kuvattujen tapahtumien jälkeen, B. M. Dumenko pidätettiin Vallankumouksellisen sotilasneuvoston määräyksellä ja toukokuussa 1920 hänet ammuttiin Rostovissa ilman painavia syytteitä Vallankumouksellisen sotatuomioistuimen määräyksellä ilman oikeus valittaa. Tuomion allekirjoitti Ivar Tenisovitš Smilga, uskollinen leninisti, kiihkeä maailmanproletariaatin puolesta taistelija (10 ammuttiin trotskilaisena ja maailman porvariston rikoskumppanina, polttohaudattiin, tuhkat hajotettiin). Hruštšovin johtaman kuntoutuskampanjan aikana Neuvostoliiton sotilaspiireissä esitettiin aloite B. M. Dumenkon kunnostamiseksi, koska hänen tuomiossaan ei ollut mitään konkreettista, vain D. Zhloban ja G. Peskarevin tuomitseminen. (Zhloba ammuttiin kansan vihollisena vuonna 1937, Peskarev - vuonna 1938, lisäksi Zhloba - "valkokaartin rikoskumppanina" (Wrangel "näki valon" seuraavassa maailmassa), Peskarev - "aktiivisena". trotskisti", huolimatta siitä, että hän oli vuosina 1939-1937 troikan jäsen ja itse rankaisi Kalinini-alueen trotskilaisia ​​kaikella proletaarivihalla). Dumenkan kuolemantuomio määrättiin "tuomarin omantunnon ja vallankumouksellisen oikeustajun" mukaan (niin tekstissä). Mutta ei - vuonna 38 Budyonny lähetti Voroshiloville tiedotusmateriaalia 1966 koneella kirjoitetulla sivulla "Mironov F.K.:n ja Dumenkon kuntouttamisesta ja kehuista aikakauslehdissä", jossa hän vastusti jyrkästi heidän kuntoutustaan, ja Mironovin ja Dumenkon nimet olivat itse asiassa luokiteltu 90-luvulle asti.
      1. Insinööri
        Insinööri 10. tammikuuta 2020 klo 21
        +3
        Vuonna 1966 Budyonny lähetti Voroshiloville 90 koneella kirjoitetun sivun tiedotusmateriaalia "Mironov F.K.:n ja Dumenkon kuntouttamisesta ja kehumisesta aikakauslehdissä", jossa hän vastusti jyrkästi heidän kuntouttamistaan.

        Voitko jakaa lähteen? En ole kovin perehtynyt aiheeseen, sain sellaisen vaikutelman, että Mironov ja hänen toinen ratsastaja oli ratkaisevassa roolissa Krimillä. Kaikki laakerit vei 2. ratsuväki. Budyonnyn vastenmielisyys Mironovia kohtaan on minulle käsittämätöntä ja tätä taustaa vasten se näyttää joltain freudilaiselta kompleksilta
        1. Corrie Sanders
          Corrie Sanders 10. tammikuuta 2020 klo 21
          0
          Olet täysin oikeassa, lapsena 70-luvulla kuulin silloin 70-80-vuotiaiden ihmisten keskusteluja, he taistelivat siviilielämässä, joten yhdeksi sanoiksi, että Budyonny keksittiin myöhemmin, että entinen tsaariupseeri Mironov oli joka vastasi koko punaisen ratsuväen organisaatiosta, se oli Mironov, en kuullut Dumenkosta silloin. Tietoja Budyonnyn kirjeestä täällä [Sokolov BV Budyonny: punainen Murat. M., Young Guard, 2007], se on verkossa, voit löytää lainauksen sieltä hakemalla. Ymmärrän, että B, Sokolov on edelleen "historioitsija", mutta tässä tapauksessa hän puolestaan ​​veti sen jostain.
          1. Insinööri
            Insinööri 10. tammikuuta 2020 klo 21
            +2
            B, Sokolov on edelleen "historioitsija"

            Kyllä, se on toistaiseksi vähäistä. Mutta kiitos kuitenkin.
            1. Corrie Sanders
              Corrie Sanders 10. tammikuuta 2020 klo 21
              +1
              joten hän vain kopioi sen jonkun väitöskirjasta
              1. Insinööri
                Insinööri 10. tammikuuta 2020 klo 21
                +1
                Ja hän ei antanut linkkiä, ohalnik.
                1. Corrie Sanders
                  Corrie Sanders 10. tammikuuta 2020 klo 21
                  0
                  tässä on hänen tekstinsä [ http://www2.e-reading.club/chapter.php/92130/5/Sokolov_-_Budennyii__Krasnyii_Myurat.html ], se on kierretty ja kidutettu, mutta jotain voi ymmärtää, jopa linkki on annettu
                  1. Insinööri
                    Insinööri 10. tammikuuta 2020 klo 21
                    +2
                    Kiitos, luen jo
      2. Olgovich
        Olgovich 11. tammikuuta 2020 klo 09
        -3
        Lainaus: Corrie Sanders
        Olgovich, unohdit vielä yhden hahmon - Boris Mokeevich Dumenkon.

        Juuri niin, kaipasin sitä... turvautua
        Lainaus: Corrie Sanders
        Ivar Tenisovich Smilga, uskollinen leninisti, kiihkeä taistelija maailman proletariaatin puolesta (10 ammuttiin trotskilaisena ja maailman porvariston rikoskumppanina, polttohaudattiin, tuhkat hajotettiin). Hruštšovin johtaman kuntoutuskampanjan aikana Neuvostoliiton sotilaspiireissä esitettiin aloite B. M. Dumenkon kunnostamiseksi, koska hänen tuomiossaan ei ollut mitään konkreettista, vain D. Zhloban ja G. Peskarevin tuomitseminen. (Zhloba ammuttiin kansan vihollisena vuonna 1937, Peskarev - 1938 ja Zhloba - "valkokaartin rikoskumppanina"

        Petturia rankaisivat... muut petturit, joita... kolmannet petturit.
        Ja noiden aikojen rakastajat pitävät tätä ... normina ... pelay pyyntö
  3. antivirus
    antivirus 10. tammikuuta 2020 klo 08
    +5
    virustorjunta 1 Tänään, 10:11 | Taistelu Bukarestista
    Joskus luen ensimmäisestä maailmansodasta ja katson valokuvia "jaloimmista" kenraaleista.
    Ja: isä 30-luvulta muisti - "isoisä (isoisoisäni) sanoi:" tässä ollaan ensimmäisessä imperialistissa.. ja niin edelleen (eikö isäni muistanut vai sanoiko hän jotain tyhjää?)
    Vain yksi jakso ----
    TÄRKEIN --- SUUREN LOKAKUN SOSIALISTISEN VALKOUKSEN SYY-
    isoisoisä palveli batmanina upseerin kanssa. tarjoilee kahvia sängyssä. "Ivan, kuinka monta kertaa olen kertonut sinulle, mitä tehdä vaahdolla." Raz-zzz isoisoisän hampaissa "Mene niin kuin opetit."
    Hän meni ulos ovesta, sylkäisi kuppiin, sekoitti sormellaan ja tarjosi uudelleen. "Näin sinun pitäisi tehdä se."
    Tämä sylkeminen on syynä ensimmäisen maailmansodan tappioon ja Venäjän imperiumin ja sen armeijan tuhoutumiseen.Kyllästynyt tönäyttämiseen kestämään, ei uudelleenkoulutettu upseeri, osoittautui. ja kaikki aatelisto
    ehkä se johtuu hammassärkystä?
    27
    1. Lentäjä_
      Lentäjä_ 10. tammikuuta 2020 klo 09
      +8
      Sata vuotta sitten puistojen sisäänkäynnin edessä oli myös kirjoituksia: "Koirat ja alemmat miehet eivät saa mennä sisään." Väestön pääasiallisen työmassan nöyryytys oli kohtuutonta, ja "heidän aatelistonsa" sai vastauksen, vaikka leipurit sata vuotta myöhemmin valitsivat. Ja mitä tulee romanialaiseen - luulen, että hän on täällä palkalla.
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 09
        +3
        Lentäjä_ (Sergey)
        Ja mitä tulee romanialaiseen - luulen, että hän on täällä palkalla.
        Mielestäni olet oikeassa!
        Ihmettelen, minne loput leipurit ovat kadonneet, koska en ole pitkään aikaan nähnyt "luutnantti teterin", "soldat", "adjutantti" ja muut valkovatsat?
        1. solzh
          solzh 10. tammikuuta 2020 klo 11
          +3
          Lainaus: Alexander Suvorov
          Ihmettelen minne loput leipurit menivät

          Miksi tarvitset niitä? Luetko vielä hölynpölyä?
          Lainaus: Alexander Suvorov
          luutnantti teterin

          Häntä ei tosiaankaan ollut nähty pitkään aikaan. Koko valkokaartin yleisöstä paikalla luutnantti on ainoa riittävä ja hyvä vastustaja. Voit käydä dialogia hänen kanssaan. Olin aiemmin kohdannut hänet pari kertaa riita-asioissa ja voin kertoa, että hän ei ollut töykeä minua kohtaan ja kävi kulttuurivuoropuhelua.
          PS
          Lainaus: Alexander Suvorov
          kristallileipurit

          Ilman niitä se on jotenkin mukavampaa sivustolla. hi
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 11
            +2
            solzh (Sergey)
            Miksi tarvitset niitä? Luetko vielä hölynpölyä?
            Ja se on totta, yksi Olgovich riittää hänen silmilleen hölynpölyyksineen.
            Olin aiemmin kohdannut hänet pari kertaa riita-asioissa ja voin kertoa, että hän ei ollut töykeä minua kohtaan ja kävi kulttuurivuoropuhelua.
            Usein tarkoituksella kulttuurista. Hänen "kulttuurinsa" on eräänlaista vastustajan pilkkaa.
            Ilman niitä se on jotenkin mukavampaa hi-sivustolla
            Olen samaa mieltä! hi
            1. solzh
              solzh 10. tammikuuta 2020 klo 11
              +2
              Lainaus: Alexander Suvorov
              Usein tarkoituksella kulttuurista. Hänen "kulttuurinsa" on eräänlaista vastustajan pilkkaa

              Olen samaa mieltä, olet oikeassa hänen "kulttuuristaan".
        2. Punainen Bogatyr
          Punainen Bogatyr 12. tammikuuta 2020 klo 23
          +1
          "Ihmettelen, minne loput leipurit ovat kadonneet, miksi en ole nähnyt "luutnanttiteterin", "soldat", "adjutantti" ja muut valkovatsat pitkään aikaan?" ehkä he vaihtoivat lempinimensä ???), mutta siellä on paljon rutistuksia, näen täällä paljon ... "ristiretkellä" he heittivät ensin miinuksia)
  4. majava 1982
    majava 1982 10. tammikuuta 2020 klo 09
    -3
    Kuva herätti huomiota (artikkelissa), kirjoittaja A.P. Apsitis Hevosen selässä, proletaari , Olin kiinnostunut - kuka se on, kävi ilmi, että tämä kutsui proletaarit hevosille - latvialainen, vuodesta 1921 hän asui Latviassa ja vuosina 1939-1944 Natsi-Saksassa, josta hän lähti rauhallisesti toiseen maailmaan.
    Ja hän kutsui venäläiset talonpojat teurastukseen.
    1. Nagaybak
      Nagaybak 10. tammikuuta 2020 klo 10
      +4
      bober1982 "Kuva herätti huomiota (artikkelissa), kirjoittaja A. P. Apsitis ".
      No, tämä on roskaa.))) Valkoisten riveissä olivat niin sanotut valkoiset tšekit. Kuten Gaida, joka johti venäläiset talonpojat teurastamaan. Ja sitten hän petti heidät ja pakeni Tšekkiin. Tai joku Syrovoy, joka antoi Kolchakin punaisena.))) Löydät monia tällaisia ​​esimerkkejä.))))
      1. majava 1982
        majava 1982 10. tammikuuta 2020 klo 10
        -2
        Lainaus: Nagaybak
        Valkoisten riveissä olivat niin sanotut valkoiset tsekit. Kuten Gaida, joka johti venäläiset talonpojat teurastamaan

        Mutta valkoisten riveissä ei ollut valkoisia tsekkejä, aivan kuten ei itse niin kutsuttuja valkoisia tsekkejä, oli vain tsekkejä.
        Gaida komensi kansainvälistä kauhua.
        1. Nagaybak
          Nagaybak 10. tammikuuta 2020 klo 15
          +4
          bober1982 "Gaida komensi kansainvälistä kauhua."
          Ymmärrän.)))) Taisteluvalmiin Siperian armeija Kolchakissa oli sanoisi perusteella kansainvälinen kauhu.))) Mitä voimme sanoa muista valkoisista joukoista. naurava Tšekit valkoisten puolella ovat valkoisia tšekkejä. Ja on muitakin valkoisia puolalaisia, valkoisia suomalaisia ​​ja niin edelleen (vaikka he taistelivat itsenäisyydestään. Punaisia ​​vastaan ​​olet valkoinen. Ymmärrät sisällissodan logiikan... jos ei punaista, niin valkoista.
    2. Olgovich
      Olgovich 10. tammikuuta 2020 klo 12
      -4
      Lainaus Beaverilta 1982
      Kuva herätti huomiota (artikkelissa), kirjoittaja A. P. Apsitis Hevosella, proletaari, olin kiinnostunut - kuka se on, käy ilmi, että tämä oli hevosproletaarien - latvialainen, hän asui vuodesta 1921 Latviassa ja vuosina 1939-1944 natsi-Saksassa, missä hän meni rauhallisesti toiseen maailmaan.

      Tämä on mitä: KAKSI Latvian punaisten palkkasoturidivisioonan komentajaa lähti porvarilliseen Latviaan, jäi sen luo natsien miehityksen aikana, JOKSEN natsien kanssa .... heidän syntyperäisestä puna-armeijastaan ​​ja meni asumaan ... kirotun lippaan Lontoo
    3. sniperino
      sniperino 10. tammikuuta 2020 klo 16
      0
      Lainaus Beaverilta 1982
      Latviassa, vuodesta 1921 lähtien hän asui Latviassa ja vuosina 1939-1944 Hitlerin Saksassa, josta hän lähti rauhallisesti toiseen maailmaan ... Ja hän kutsui venäläisiä talonpojat teurastukseen.
      On vaikea ymmärtää osallistujia, jotka samanaikaisesti 1) juhlivat voittoa bolshevikkien sisällissodassa, joiden ei voida epäillä myötätuntoa ainakin johonkin venäläiseen; 2) he ilmaisevat kunnioituksen Stalinia kohtaan, joka "suuhitti" kiihkeimmät bolshevikkivallankumoukselliset, koska hän aikoi käyttää venäläisiä talonpoikia ei risupuuna, vaan uuden yhteiskunnan rakentajina; 3) ilmaista kunnioitusta viranomaisia ​​kohtaan, jotka Stalinin elinaikana loivat hänen kulttinsa ja tekivät hänet kuolemansa jälkeen syntipukin vastuulle kaikesta pahasta ja 4) edistävät teesiä "neuvostovastaisuus = russofobi". Sellaiset ihmiset joko valehtelevat tarkoituksella tai toistavat jonkun toisen valhetta tietämättä historiaa tai eivät ole ollenkaan herkkiä ristiriitaisuuksille.
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 10. tammikuuta 2020 klo 17
        -3
        sniperino Tänään, 16:05
        On vaikea ymmärtää osallistujia, jotka samaan aikaan
        Ei mitään vaikeaa, jos sinulla on pää harteillasi ja osaat käyttää sitä oikein.
        Mutta Bulkokhrusttien ymmärtäminen, jotka ovat sekä kuninkaalle että hänen kukistajilleen, on todella vaikeaa!
        1. sniperino
          sniperino 10. tammikuuta 2020 klo 17
          +3
          Lainaus: Alexander Suvorov
          Mutta Bulkokhrusttien ymmärtäminen, jotka ovat sekä kuninkaalle että hänen kukistajilleen, on todella vaikeaa!
          Jos tämä on minulle osoitettu vihje, tarvitaan vahvistus, jotta se ei näyttäisi balabolilta tai huonosti ymmärtävältä, koska kannatan hallitsijan liittoa kansan kanssa, mikä hillitsee eliitin (boyarit, bulkokhrustit) pyrkimyksiä. sekä hallitsijan vallan kaappaamiseen että ihmisten oikeuksien loukkaamiseen.
          1. sniperino
            sniperino 10. tammikuuta 2020 klo 17
            +2
            Lainaus sniperinolta
            (boyars, Bulkokhrustov
            ja puoluevaltion nomenklatuuri)
          2. Moskovit
            Moskovit 10. tammikuuta 2020 klo 19
            +5
            Shaw taas? (c).
            Eikö historia ole opettanut, että monarkia on umpikuja?
            1. sniperino
              sniperino 11. tammikuuta 2020 klo 23
              0
              Lainaus Moskovitilta
              Shaw, taas? (c) Historia ei ole opettanut, että monarkia on umpikuja?
              Kerrot tämän briteille, japanilaisille ja muille ruotsalaisille, he nauravat. Monarkki ei ole aina kuningas eikä aina ehdoton. Stalin on punainen monarkki: hän rakensi jäykän vallan vertikaalin. Putin on monarkki, joka on rakentanut oman vertikaalinsa. Niitä voidaan verrata toisiinsa, mutta ei Brežneviin, Jeltsiniin ja Gorbatšoviin.
              1. Moskovit
                Moskovit 11. tammikuuta 2020 klo 23
                0
                Tietysti he pilaavat. Heille monarkia on Dom-2. Voitko kenties kertoa meille, millaisen jäykän valtavertikaalin Ruotsin hallitsija rakensi? Tai miten Naruhito vaikuttaa Japanin politiikkaan?
                1. sniperino
                  sniperino 12. tammikuuta 2020 klo 01
                  -1
                  Lainaus Moskovitilta
                  Heille monarkia on Dom-2
                  Heille monarkia on symboli kansakunnan yhtenäisyydestä sen vuosisatoja vanhassa historiassa. Lisäksi jopa nimellinen hallitsija kantaa taakan esimerkillisestä asenteesta kotimaata, ihmisiä, moraalinormeja ja perinteitä kohtaan. Kaikki prinssit ja prinsessat eivät pidä tästä julkisuudesta, mutta et voi mennä liian kauas, muuten se on kuin Diankan kanssa. Monarkki edustaa aikalaisilleen kansakunnan kasvoja historiassa.
                2. sniperino
                  sniperino 12. tammikuuta 2020 klo 01
                  -1
                  Lainaus Moskovitilta
                  Voitko kenties kertoa meille, millaisen jäykän valtavertikaalin Ruotsin hallitsija rakensi?
                  Etsi "monarkian tyyppejä ja muotoja", mieti, miksi kehittyneet maat käyttävät rahaa tämän sosiaalisen instituution ylläpitämiseen, ja kirjoita sitten, että "monarkia on umpikuja", muuten historia on todistanut jotain sinulle, mutta ei heille. Mutta mitä tulee Venäjään, Dugin esitti kaiken helposti saatavilla olevalla tavalla: heikko (nimellinen) monarkki on paha, vahva on hyvä maalle.
  5. Punainen Bogatyr
    Punainen Bogatyr 12. tammikuuta 2020 klo 23
    +2
    Lainaus Beaverilta 1982
    Slashchev ei tullut omakseen Neuvosto-Venäjällä

    mutta luennoille tultiin SUURELLA mielenkiinnolla! :) mitä vikaa siinä on, että hän alkoi työskennellä sosialistisen isänmaan hyväksi?