Ydinkolmikon taantuminen? Strategisten ydinvoimien laivastokomponentti

255
Ydinkolmikon taantuminen? Strategisten ydinvoimien laivastokomponentti

Strategisten ydinvoimien laivastokomponentti


Merikomponentti ilmestyi myöhemmin ilmailu ja strategisten ydinjoukkojen maakomponentti. Periaatteessa Yhdysvallat aikoi tehdä ydiniskuja Neuvostoliittoa vastaan, mukaan lukien lentotukialuksista nousevat lentokoneet, mutta silti ydinkärjellä (ydinkärkillä) varustetut ballistisilla ja risteilyohjuksilla (CR) varustetut sukellusveneet (sukellusveneet) katsotaan edelleen strategisten ydinjoukkojen merellinen osa.

Ensimmäiset ydinkäyttöiset sukellusveneet ase sillä oli rajalliset kyvyt: laukaisu oli suoritettava pinta-asennosta, mikä antoi viholliselle mahdollisuuden havaita nopeasti pinnalle noussut sukellusvene ja tuhota se jo ennen ohjusten laukaisua. Tätä helpotti ohjusten lyhyt kantama, jonka vuoksi sukellusvene joutui lähestymään vihollisen sukellusveneiden vastaisten joukkojen hallitsemaa aluetta.



Tärkeitä virstanpylväitä historia Sukellusveneiden strategiset ohjustenkannattajat olivat ydinsukellusveneiden (NPS) ja mannertenvälisten ballististen ohjusten (ICBM) ilmaantumista, jotka pystyivät laukaisemaan veden alta.


Ballistiset ohjukset laukaistiin veden alta

Siten ilmestyi uusi aseluokka - SSBN (ydinsukellusvene ballistisilla ohjuksilla), jota Venäjällä kutsutaan SSBN:ksi (strategisen ohjuksen sukellusveneristeilijä) sukellusveneen ballistisilla ohjuksilla (SLBM) ja strategisilla risteilyohjuksilla ydinkärjellä ( Tällä hetkellä KR ydinkärkillä varustetut sukellusveneet on poistettu käytöstä).

Kuten muillakin strategisten ydinvoimien komponenteilla (ilma ja maa), merivoimilla on hyvät ja huonot puolensa. Jossain määrin voidaan sanoa, että merivoimissa yhdistyvät strategisten ydinvoimien lento- ja maakomponenttien edut ja haitat. Esimerkiksi lentokenttien pommittajien tapaan laiturilla oleva SSBN on käytännössä puolustuskyvytön sekä ydinaseiden että tavanomaisten aseiden äkillistä riisumista vastaan, vaikka toisin kuin lentokone, se pystyy laukaisemaan SLBM:itä suoraan laiturilta.


Projektin 667BDRM "Dolphin" ja 941 "Shark" venäläiset SSBN-numerot laiturilla. Yhdellä erikoispanoksella vihollinen voi tuhota noin 250-300 ydinkärkeä, ts. noin 1/6 Venäjän strategisesta ydinasearsenaalista

Toisaalta merelle menemisen jälkeen SSBN:ien havaitseminen ja tuhoaminen on paljon vaikeampaa, mikä tekee tämän tyyppisestä aseesta jollain tapaa liittyvän liikkuviin maapohjaisiin ohjusjärjestelmiin (PGRK). Vastaavasti, jos oli mahdollista varmistaa SSBN-numeroiden salaisuus vihollisen äkillisen aseistariisutuksen aikana, se voi antaa kolossaalisen kostoiskun. Teoriassa jopa yksi SSBN voi aiheuttaa viholliselle kohtuuttomia tappioita.

Ottaen huomioon, että SSBN:iden selviytyminen on sen salassapitoa, on tarpeen varmistaa sen vähimmäisaika laiturilla, eli korkea käyttöjännitekerroin (KOH). Tämän varmistaa tehostunut SSBN-verkkojen logistiikka ja ylläpito sekä kahden korvaavan miehistön saatavuus jokaista SSBN:ää kohti, kuten Yhdysvalloissa.

SSBN-numeroiden salassapito on paljon vaikeampaa, kun lähdetään tukialueelta partioalueelle. Neuvostoliiton SSBN:t jäivät pitkään huomattavasti jäljessä amerikkalaisista kohinan suhteen. Tämän vuoksi Neuvostoliiton strategisten ydinjoukkojen laivastokomponentti on aina ollut toisella sijalla suhteessa strategisten ydinjoukkojen maakomponenttiin - strategisiin ohjusvoimiin (RVSN). Uusimpien venäläisten SSBN-numeroiden oletetaan olevan meluominaisuuksiltaan verrattavissa Yhdysvaltain SSBN-numeroihin. Mutta koska absoluuttista näkymättömyyttä on mahdotonta saavuttaa, tämä vaikuttaa vain vihollisen sukellusveneiden vastaisten joukkojen SSBN-havaintoalueeseen. Älä unohda, että myös sukellusveneiden havaitsemiskeinot paranevat nopeasti.


Viimeisin venäläinen SSBN-projekti 955 (A)

Tärkein tekijä, joka lisää strategisten ydinjoukkojen merivoimien elinkelpoisuutta, on vahvan läsnäolo laivasto, joka pystyy suojaamaan SSBN:itä vihollisen sukellusveneiltä ja sukellusveneen vastaisilta lentokoneilta. Ja tässä meillä on vakavia ongelmia. On mahdollista, että uusien alusten rakentamisen ansiosta voidaan varmistaa SSBN:ien poistuminen tukikohdasta, mutta Venäjän laivaston on paljon vaikeampaa tarjota laadukasta suojaa partioalueille lyhyellä aikavälillä.


Amerikkalaiset SSBN-murhaajat - Virginia-sukellusvene ja P-8 Poseidon-sukellusveneiden vastainen lentokone

Strategisten ydinjoukkojen merivoimien suurin haittapuoli on se, että SSBN:t ovat taistelutehtävissä kansainvälisillä vesillä, joilla vihollisen toimintaa ei voida rajoittaa. Toisin sanoen vihollinen voi käyttää rajattomasti laivojaan, sukellusveneitä, ilmailua, autonomisia antureita ja kehittyneitä vedenalaisia ​​ja pinnallisia miehittämättömiä järjestelmiä.

SOSUS ja FOSS


Kylmän sodan aikana Yhdysvallat käytti meressä SOSUS-järjestelmää (SOund SUrveillance System, äänivalvontajärjestelmä), joka oli suunniteltu havaitsemaan Neuvostoliiton sukellusveneitä. SOSUS-järjestelmä oli jättimäinen akustisten antennien kenttä Atlantin ja Tyynenmeren valtamerellä. Lähipohjoissa SOSUS-järjestelmän anturit sijaitsivat koko Lofoottien altaalla - Norjan rannikolta Jan Main Islandiin. Järjestelmän käyttöönoton jälkeen Neuvostoliiton sukellusveneiden piilotettu kulku Atlantille ja Tyynellemerelle osoittautui erittäin vaikeaksi, koska sukellusveneet havaittiin jopa useiden sadan kilometrin etäisyydeltä.


Merkittyjen sukellusveneiden vastaisten linjojen perustana olivat kiinteän vedenalaisen tilanteen "SOSUS" pitkän kantaman luotainseurantajärjestelmän asemat Atlantin (yläpuolella) ja Tyynenmeren (alla) operaatioteattereissa (TVD). Kiinteää järjestelmää täydennettiin perussukellusveneiden vastaisella ilmailulla, sukellusveneiden vastaisilla aluksilla ja sukellusveneillä, akustisilla tiedustelualuksilla, jotka etsivät Neuvostoliiton sukellusveneitä alueilla ja rajoilla

Tällä hetkellä SOSUS-järjestelmä on koiriippumaton, painopiste on lupaavissa nopeasti käyttöönotettavissa monielementtisissä alueellisissa vedenalaisissa valaistusjärjestelmissä (FOSS), jotka koostuvat pinta-alusten hinaamista lähettimistä ja lukuisista vastaanottimista: pinta-alusten hinattavat antennit, sukellusveneiden kaikuluotainjärjestelmät (SAC), luotainpoijut ja hajosivat lineaaristen antennien pohjalta.

FOSS-järjestelmän sukellusveneiden etsintä suoritetaan luotain lisäksi myös muilla tavoilla - muuttamalla hydrostaattista painetta, seismisten merenpohjan värähtelyantureiden lukemia, vedenalaisen pohjan valaistusta, magneettikenttää, muutoksia Maan gravitaatiokentässä, veneen aalto.


FOSS-järjestelmän toimintaperiaate

Kuvittele hetkeksi, että tiedustelu- ja merkinantolaitteet sijoitettaisiin PGRK:n kulkureiteille, panssaroitujen ajoneuvojen liikkuvat yksiköt sijoitettaisiin, vihollisen lentokoneet partioisivat taivaalle. Missä määrin tällainen strategisten ydinvoimien komponentti olisi vakaa?

Voidaan olettaa, että lähitulevaisuudessa sukellusveneitä etsimään kykenevien autonomisten antureiden, vedenalaisten, pinta- ja ilma-ajoneuvojen määrä vain lisääntyy. Myös antureiden ominaisuudet paranevat, ja tehokkaat laskentatyökalut, mukaan lukien hermoverkkoihin perustuvat, auttavat seuraamaan tehokkaasti lähes kaikkia suuria valtamerten esineitä reaaliajassa.

Näissä olosuhteissa vain vihollisen laivastoon verrattavissa oleva laivasto, joka pystyy luomaan A2/AD-vyöhykkeen (pääsyn esto ja alueen esto - pääsyn ja ohjailun rajoitus ja kielto) voi taata riittävän selviytymisasteen laivaston osalle. strategiset ydinvoimat.

Jos tällaista mahdollisuutta ei ole, vihollinen voi seurata SSBN-numeroita koko reitin ajan. Jos vihollinen päättää äkilliseen aseistariisumiseen, kaikki SSBN:t tuhoutuvat ja tiedot tästä saadaan huomattavalla viiveellä. Kun otetaan huomioon ydinkärkien määrä yhdellä SSBN:llä, ainakin yhden niistä tuhoaminen aiheuttaa merkittäviä vahinkoja Venäjän ydinpotentiaalille.

Tässä yhteydessä Poseidonin miehittämättömien vedenalaisten ajoneuvojen (UUV) käyttöönotto ei muuta mitään, koska kantolaitteet tuhotaan jo ennen UUV:n laukaisua. Ja itse Poseidon BPA:n haavoittumattomuus on edelleen suuri kysymys.


BPA "Poseidon"

Mahdolliset ratkaisut


Miten SSBN:ien selviytymiskykyä voidaan lisätä? Tehokkaan ja tehokkaan laivaston rakentaminen on ilmeinen vastaus. Ainoa kysymys on, voimmeko luoda tällaisen laivaston ja kuinka kauan se kestää.

On mahdollista vähentää todennäköisyyttä seurata SSBN-numeroita rakentamalla SSGN - ydinsukellusveneet risteilyohjuksilla, jotka perustuvat samaan SSBN-projektiin. Näyttäisi olevan, Venäjän federaation puolustusministeriö harkitsee SSGN-projektin 955K rakentamista. Jos SSBN:t ja samaan projektiin perustuvat SSBN:t poistuvat tukikohdasta samanaikaisesti, vihollisen on vaikea ymmärtää, kumpaa niistä on seurattava, ja SSBN:t katoavat todennäköisemmin mereen. Mutta ei paljoa, koska ei ole mahdollista rakentaa monia SSGN:itä ja vihollisellamme on liian paljon sukellusveneen vastaisia ​​aseita, minkä ansiosta hän voi seurata kaikkia kantajien. Toisaalta itseään SSGN:t voivat olla myös tehokas perinteinen sodankäyntiase.

Itse SSBN:ien lisääntynyt "hampaisuus" voi lisätä strategisten ydinjoukkojen merikomponentin selviytymiskykyä. Ensinnäkin tämä on SSBN:ien varustaminen nykyaikaisilla torpedoilla ja antitorpedoilla.


Universaali syvänmeren suuntautuva torpedo (UGST) kaliiperi 533 mm


Antitorpedo M-15 -kompleksi "Packet-NK" pinta-aluksille

Lisää sukellusveneiden torjuntaan liittyvien SSBN-numeroiden turvallisuutta vedenalaiset ilmatorjuntaohjusjärjestelmät (ZRK). Uusimmassa ranskalaisessa ydinsukellusveneessä (NPS) "Suffren" -luokan "Barracuda SNA" A3SM vedenalainen itsepuolustusjärjestelmä asennettuMBDA:n ja DCNS:n yhteisen jaoston kehittämä, ja joka pystyy laukaisemaan muunnellun MICA-IR keskipitkän kantaman ilmataisteluohjuksen kaksikaistaisella infrapuna-ohjuksella veden alta. Laukaisukapseli ilmatorjuntaohjuksella laukaistaan ​​torpedoputkista, joiden kaliiperi on 533 mm.


Laukaisukapseli ilmatorjuntaohjuksella MICA-IR SAM A3SM

Ottaen huomioon, että Venäjä on edelläkävijä eri luokkien ilmapuolustusjärjestelmien luomisessa, voidaan olettaa, että pystymme varustamaan sukellusveneemme ilmapuolustusjärjestelmillä, esimerkiksi Vityaz-ilmapuolustusjärjestelmään perustuvilla ohjuksilla. aktiivinen tutkan kohdistuspää (ARLGSN) tai infrapunakohdistuspää (IK GOS).


9M100 lyhyen kantaman ilmatorjuntaohjukset (SAM) IR-hakulaitteella ja 9M96/9M96E keskipitkän kantaman ohjukset ARLGSN:llä

Tai ranskalaisten esimerkin mukaisesti luoda ilmapuolustusjärjestelmä, joka perustuu ilma-ilma-ohjuksiin RVV-BD ja RVV-MD.


Ilmasta ilmaan -ohjukset RVV-BD ja RVV-MD

Vielä radikaalimpi ratkaisu voisi olla SSBN:ien ja monikäyttöisen ydinsukellusveneen (ICAPL) luominen yhden hankkeen pohjalta. Vahvistamattomien tietojen mukaan kotimaiset kehittäjät ovat jo harkinneet tällaista ratkaisua, mutta tällä hetkellä ei ole mainintaa SSBN-numeroiden luomisesta tämän hankkeen pohjalta. Ilmeisesti tällaisen ratkaisun toteuttamisessa on objektiivisia vaikeuksia SLBM:n merkittävien mittojen vuoksi, mutta todennäköisimmin ne voidaan voittaa luotaessa lupaavia ohjuksia.


Tässä tapauksessa voidaan luoda universaali alusta, joka pystyy kuljettamaan sekä risteily- että ballistisia ohjuksia. SLBM:ien määrä tällaisessa ydinsukellusveneessä rajoitetaan esimerkiksi neljään ohjukseen. Suurin etu on se, että rakennettaessa laajaa ydinsukellusvenesarjaa, joka perustuu universaaliin alustaan, on käytännössä mahdotonta erottaa SSBN:itä ICAPL:istä. Vastaavasti ydinsukellusveneiden ja SSBN:ien mereen vapauttamisen toimivaltaisen organisaation avulla vihollinen ei koskaan pysty ymmärtämään, jahtaako hän SSBN- vai ICAPL-numeroita.

On huomattava, että strategisten ydinjoukkojen laivastokomponentille ohjushyökkäysvaroitusjärjestelmällä (SPRN) on vähäinen merkitys, on vain tärkeää, että mahdollisuus saada käsky ydiniskun käynnistämiseen säilyy. Jos SSBN:ää ei havaita, laukaisu voidaan suorittaa strategisten ydinjoukkojen muiden komponenttien tuhoutumisen jälkeen, ja jos SSBN havaitaan, se tuhotaan jo ennen kuin ennakkovaroitusjärjestelmä havaitsee vihollisen ohjusten laukaisun.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

255 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. -19
    2. tammikuuta 2020 klo 06
    He olivat amerikkalaisia ​​huonompia meluisuudessa - he eivät olleet amerikkalaisia ​​huonompia melussa... Mitä varten tämä kaikki on, jos sukellusveneemme voivat nousta arktisen jään alta? Kyllä, ja he ovat päivystyksessä pääasiassa Okhotskin meren suljetussa altaassa ja saavuttamattomissa arktisella alueella. Takshta...
    1. +2
      2. tammikuuta 2020 klo 10
      No, näin kuvataan laskeutumista Plutolle. Kaikki hengailevat siellä. Jenkki myös.

      1. +7
        2. tammikuuta 2020 klo 16
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Kaikki hengailevat siellä. Jenkki myös.

        Onko sinulla videota kuinka amerikkalainen ydinsukellusvene Hartford juuttui jäähän?
        Tässä on kuva projektista 941, tunne ero.
        1. +2
          2. tammikuuta 2020 klo 16
          Tässä on kuva projektista 941

          Käytöstä poistettu...
          1. -2
            2. tammikuuta 2020 klo 17
            Lainaus alexmachilta
            Käytöstä poistettu...

            Yksi on edelleen käytössä TK-208. TK-17, TK-20 voidaan rekonstruoida.
            1. +5
              2. tammikuuta 2020 klo 17
              Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
              Lainaus alexmachilta
              Käytöstä poistettu...

              Yksi on edelleen käytössä TK-208. TK-17, TK-20 voidaan rekonstruoida.


              Taistelumuodostelmassa ei ole mitään. Päivityksiä tai kunnostuksia ei tehdä.
              1. -1
                2. tammikuuta 2020 klo 17
                Lainaus: SovAr238A
                Ei mitään taistelussa

                Vuonna 2019 TK-208 oli Venäjän laivaston taistelukokoonpanossa, kesäkuussa sitä testattiin tehdaskorjauksen jälkeen
                Lainaus: SovAr238A
                Mitään parannuksia tai peruskorjauksia ei tehdä.

                Tämä on vara-amiraali Oleg Burtsev, hän ilmoitti jälleenrakennuksesta.
        2. +2
          2. tammikuuta 2020 klo 17
          Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
          Lainaus käyttäjältä donavi49
          Kaikki hengailevat siellä. Jenkki myös.

          Onko sinulla videota kuinka amerikkalainen ydinsukellusvene Hartford juuttui jäähän?


          Älä toista, kuinka perse juuttui...
          Tämä on Cookin ja Hiipinän toinen reinkarnaatio...
          Ja siellä täällä valehtelee, mutta typerimmät urya-patriootimme nostivat lipuille ...
          1. 0
            2. tammikuuta 2020 klo 17
            Lainaus: SovAr238A
            Älä toista, kuinka perse juuttui...

            Joten vene on todella jumissa, jos se leikataan moottorisahoilla ja koverretaan hakkuilla, niin mitä mieltä olette?
            Tässä on toinen kuva, ehkä tällä kertaa huomaat eron

            Lainaus: SovAr238A
            Tämä on Cookin ja Hiipinän toinen reinkarnaatio...
            Ja siellä täällä valehtelee, mutta typerimmät urya-patriootimme nostivat lipuille ..

            En kirjoittanut mitään Cookista.
            1. +9
              3. tammikuuta 2020 klo 02
              Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
              Joten vene on todella jumissa, jos se leikataan moottorisahoilla ja koverretaan hakkuilla, niin mikä se sinun mielestäsi on?

              Tätä kutsutaan "normaaliksi työnkuluksi", sukellusveneemme myös puhdistavat laukaisuluukut jäästä ennen ohjusten laukaisua. hi Vai luuletko, että jää teleportoituu kiertoradalle sukellusveneissämme? tai ehkä hänen pingviinit ja jääkarhut vievät kotiin?
              1. Kommentti on poistettu.
                1. +2
                  3. tammikuuta 2020 klo 06
                  Joten mihin tämä video on tarkoitettu?
              2. 0
                3. tammikuuta 2020 klo 23
                Lainaus: Prokletyi Pirat
                tai ehkä hänen pingviinit ja jääkarhut vievät kotiin?

                Arktisella alueella ei ole pingviinejä.
          2. +1
            2. tammikuuta 2020 klo 20
            Lainaus: SovAr238A
            Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
            Lainaus käyttäjältä donavi49
            Kaikki hengailevat siellä. Jenkki myös.

            Onko sinulla videota kuinka amerikkalainen ydinsukellusvene Hartford juuttui jäähän?


            Älä toista, kuinka perse juuttui...
            Tämä on Cookin ja Hiipinän toinen reinkarnaatio...
            Ja siellä täällä valehtelee, mutta typerimmät urya-patriootimme nostivat lipuille ...

            Kerro lisää - mitä ja miten tänne kirjoitetaan. Katsokaa paremmin mitä "urya-patriootit" kirjoittavat ja sanovat Venäjästä ja jopa todennäköisten (100%) vastustajiemme ulkonäöstä - se on vain pään kaatopaikka!! Tietosota on meneillään tavalla, josta unioni ei koskaan haaveillut, ja tällaista massaa vastaan ​​on jotenkin puolustettava kaikilta puolilta. Ja sitten maan sisällä työskentelee sellaisia ​​ei-kiipeilyä ja ei-isänmaalaisia.
          3. -1
            4. tammikuuta 2020 klo 04
            SovAr238A, tarpeeksi oikeuttamaan alikehittyneet patjanpäälliset, ne ovat dokumentoineet kymmeniä kertoja jo kiinni ja palaneet. Mikä periaatteessa ei ole yllättävää, niiden yksirunkoiset helistimet eivät fyysisesti pysty halkaisemaan edes puolta paksuudesta kuin ydinsukellusveneemme pystyvät.
            1. +1
              4. tammikuuta 2020 klo 11
              Lainaus: Sarmat Sanych
              SovAr238A, tarpeeksi oikeuttamaan alikehittyneet patjanpäälliset, ne ovat dokumentoineet kymmeniä kertoja jo kiinni ja palaneet. Mikä periaatteessa ei ole yllättävää, niiden yksirunkoiset helistimet eivät fyysisesti pysty halkaisemaan edes puolta paksuudesta kuin ydinsukellusveneemme pystyvät.

              Kyllä, koska heidän ydinsukellusveneensä on rakennettu alhaisella kelluvuudella, toisin kuin venäläiset.
      2. 0
        4. tammikuuta 2020 klo 04
        donavi49, vitsailetko?) Arktinen alue on venäläinen, kaikki sotilastukikohdissamme, plus 100% planeetan ydinjäänmurtajista Venäjän federaatiossa, 80% tavallisista ja jopa sotilasjäänmurtajista, ja patjojen päälliset ovat vain harvinaisia ​​köyhiä sukulaisia . Viime talvena sekä "Improved Los Angeles" että "Sea Wolf" juuttuivat jälleen kerran jäähän Alaskan lähellä ohjushyökkäyksen harjoituksen aikana ja siellä itki kissa - alle puoli metriä.naurava. Eeppinen kuva: nämä kaksi jumissa hirveä ja susi istuvat, tiimit leikkaavat jäätä moottorisahoilla, ja meidän lähetti Tu-142:n, se kiersi heidän ylitse, otti kaiken tarvittavan (ja ehkä he lähettivät jonkun veden alle), keskisormi osoitti "poikkeuksellista" ja lensi pois - koulutustuhohyvä.
    2. +6
      4. tammikuuta 2020 klo 01
      Jotain suurta ja vihreää kuoli VO:ssa .. Ihmiset söivät Olivieria, söivät samppanjaa ja yhtäkkiä tuli ilmi, että laivasto oli kaikki .. Varsinkin strategisten ydinvoimien laivasto. kommentteja ja artikkelin kirjoittaja kysyy erittäin ajankohtaisia ​​kysymyksiä. Tässä päätehtävänä on ymmärtää, mistä strategisten ydinvoimien laivastokomponentti on peräisin? Rakettiteknologiat olivat vain niinä kaukaisina aikoina lapsenkengissään eivätkä kyenneet täyttämään tehtäväänsä järkevissä paino- ja kokoominaisuuksissa, niitä tarvittiin paljon ja niille tarkoitetut kantimet eivät eronneet pienistä koostaan, mutta mikä on parasta minkä tahansa kuljetuksen lastinnostoon? Oikein, meriliikenne, rautatie näyttävät olevan kantokyvyn suhteen sopivia, mutta mittojen ongelma ja rajalliset polut vaikeuttivat huomattavasti tehtävää sekä ohjusten lyhyt kantama vaadituissa mitoissa, ja tästä seurasi päätös, laitoimme ohjuksia laivalla ja siirtyä eteenpäin vastustajan rannoille saadakseen taatusti plus lyhennetyn lentoajan.. Muita ratkaisuja ei tuolloin ollut periaatteessa (kuten ei ollut muita ratkaisuja galleonien, aseiden aikana piti toimittaa lähemmäksi vihollisen kaupunkeja näin ja tänne) .. Ajatellen he tulivat siihen tulokseen, että SSBN:t sopivat ihanteellisesti näihin tavoitteisiin, tehtävä oli suoritettava loppuun, eivätkä he huomioineet kustannuksia , se peitti sitten kaiken kuin lumipallo ja konsepti ei oikein toiminut, jos laivastolle oli vielä tarpeeksi resursseja, niin infrastruktuuri oli jo poissa, sekä huoltohenkilöstöltä että suoraan laivoilta, kaikki osoittautui erittäin kallista .. Vuosia sitten hyväksyttävän painon ja mittojen ohjusten kantaman ongelmat ratkesivat täysin itsestään, MUTTA ne investoitiin laivastoon ja erityisesti NSNF: äänvaltavia rahastoja, ja vaikka kaikki ymmärsivät jo ilmeisen eron sijoituksen ja tuoton välillä, ei ollut minnekään mennä, prosessi oli täydessä vauhdissa, myönnetään, että biljoonaa ruplaa sijoitettiin ei aivan sinne, kuten harvat halusivat, joten se jatkui pyällettynä, mutta ilman suuria impulsseja. Perestroika puhkesi ja äärimmäisen kallis projekti menetti lopulta merkityksensä .. 30 vuoden romahtamisen aikana NSNF:n idea on saavuttanut täydellisen umpikujan, mikä vie laivaston ongelmat uudelle tasolle, näyttää siltä, ​​​​että siellä on jotain, mutta täysin hyödytöntä, tarpeetonta tulevaisuudessa ja jopa rikollisesti haitallista maan puolustuskyvylle .. SSBN:ien käyttöönottoa varten tarvitsemme täysimittaisen laivaston, mikä teoriassa meillä on MAHDOLLINEN! Siksi SSBN:t ovat pienten resurssien rikollista tuhlausta, ja niiden avulla yritetään rakentaa tarvittava laivasto .. Strategisten ohjusjoukkojen kaikki strategisten ydinjoukkojen tehtävät ratkaistaan ​​kokonaan, koska siilo ja PGRK-ohjustekniikka mahdollistavat tämän , All-Union Nuclear Forces -komponentti on enemmänkin joustavuutta varten ja lisäksi on mahdollisuus käyttää tavanomaisia ​​keinoja, joita NSNF ei voi tarjota millään tavalla .. Strategisten ohjusjoukkojen osalta käytön joustavuuden tehtävä on ei ole sen arvoista yksinkertaisesti työkalun uhkavaatimuksen vuoksi, he aloittavat ja lopettavat maailmanlaajuisen sodan, ja toisin kuin NSNF, kukaan tai mikään ei estä heitä.
      NSNF:n artikkelin ja keskustelujen johtopäätös on kaikki, laivasto on melkein kaikki, investoimme resursseja avaruuteen, ilmailuun, rakettitieteeseen .. Loput näiden tehtävien valmistuttua.
      1. 0
        5. tammikuuta 2020 klo 22
        Silti olen sitä mieltä, että strategisten ydinvoimien laivastokomponenttia ei pidä hylätä, ainakaan niin, että vihollinen käyttää resursseja sen torjuntaan.
        1. 0
          8. tammikuuta 2020 klo 20
          Monikäyttöiset ydinsukellusveneet sopivat täydellisesti näihin tarkoituksiin.
    3. 0
      9. tammikuuta 2020 klo 00
      ehkä rajatulla alueella jäänpaksuuksia, joita on vielä löydettävä, ja sait tilauksen ja sinun on käynnistettävä kiireesti juuri nyt. Kuinka kauan aiot käyttää tarpeeksi ohuen jään etsimiseen?
  2. + 12
    2. tammikuuta 2020 klo 07
    Värit ovat selvästi paksuuntuneet, lähes täydelliseen mustuuteen. Vaikka tietysti ongelmiakin on. Mutta on myös objektiivinen todellisuus, joka viittaa siihen, että emme ole vielä kuulleet hälytystä ydinhyökkäyksestä ja tuskin kuulemme lähitulevaisuudessa. Lisäksi nykymaailmassa strategisia ydinjoukkoja pidetään vain ja vain takaajana täysimittaista sotaa vastaan, jossa käytetään ydinaseita eikä mitään muuta. Amerikkalaiset suunnitelmat Neuvostoliiton ydinpommituksesta (kuten pudotuslaukaus jne.) ovat jo pitkään vaipuneet unohduksiin, koska kostoisku on väistämätön ja tämä on amerikkalaisille selvää. Eikä kyse ole edes inhimillisistä menetyksistä, joista he selviävät kuin lanka, vaan siitä, että maailman suurimman talouden infrastruktuuri tuhoutuu, samalla kun on monia muita maita, jotka tässä suhteessa hengittävät Amerikan niskaan. Kaikki tuhotaan sotilastukikohdista voimalaitoksiin, rahoituskeskuksiin, käsittelykomplekseihin jne. Ne. Amerikkalaiset pelkäävät ensisijaisesti teknologisen ylivoimansa ja teollisen potentiaalinsa välitöntä menettämistä ja siten suurvallan asemaa. Ja se ei ole ollenkaan tosiasia, että heillä on mahdollisuus päästä kiinni. Ne, joilla oli mieli olla osallistumatta sellaiseen taisteluun, yksinkertaisesti revivät heidät palasiksi.
    1. +7
      2. tammikuuta 2020 klo 07
      Melko oikein. Sillä on Pohjois-Korean globaalin vaikutuksen taso ja Keski-Afrikan elämänlaatu.
      1. +2
        3. tammikuuta 2020 klo 17
        Ja Venäjällä samaan aikaan Grönlannin maailmanvaikutuksen taso ja elintaso ovat. Joten optimismiin ei ole juurikaan syytä.
    2. + 17
      2. tammikuuta 2020 klo 10
      Värit ovat selvästi paksuuntuneet, lähes täydelliseen mustuuteen.


      Nykyään läpimurto on mahdollista vain vahvalla suojalla. Sillä toisella puolella on käytössä maailman tehokkain ja nykyaikaisin monivaiheinen PLO-järjestelmä. Jopa kun otetaan huomioon AUG:iden aseistariisuminen tässä suhteessa. Sadat tukikohdat päällekkäin käyttöönottopolut. vedenalaiset komponentit. Poseidonit. Koko Nato-blokki ja muut liittolaiset, jotka myös joutuvat lähettämään laivan, sukellusveneen ja ilmakomponentin. No, ja Virginek-lauma - joita paistetaan 636:n tahdilla.

      Vain ICAPL voi tarjota käyttöönoton. Koska 636 ja kaikenlaiset albatrossit-karakurtit ovat kasvaneet umpeen, ne pystyvät peittämään vain lähimmän alueen - varmistaakseen poistumisen tukikohdasta. Silloin ne ovat merkki ja taakka.

      ICAPL on pieni. Olen jo vaiti siitä, mitä heillä on tehtävissään - tarjoten verhonsa ja lämpimästi tervetuloa Ohioon. Mutta edes pelkkien SSBN-numeroiden kattamiseksi, ne eivät riitä.

      Rakentaminen etenee hyvin hitaasti. Korjausohjelma on yleensä valmis. Sama Bratsk ja Samara olisi alkuperäisten suunnitelmien mukaan jo pitänyt modernisoida ja palauttaa Kamtšatkaan. Itse asiassa he suorittivat vain vianmäärityksen, eikä työ edes alkanut.

      Tällaisessa tilanteessa liikkuvat maaperäkompleksit ovat halvempia, tehokkaampia ja vakaampia taistelutilanteessa. Siksi kokonaisviesti +/- on pragmaattinen. Jos ei ole rahaa läpimurron varmistamiseksi, ja jos jotain tapahtuu, sinun on valmistauduttava ampumaan vesialueelta, koska poistuminen = kuolema, niin Yarsy on kannattavampaa niittaa akselivälille. Jätetään vain osa läsnäoloa SSBN:ssä pätevyyden ylläpitämiseksi.
      1. +1
        2. tammikuuta 2020 klo 11
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Nykyään läpimurto on mahdollista vain vahvalla suojalla. Sillä toisella puolella on käytössä maailman tehokkain ja nykyaikaisin monivaiheinen PLO-järjestelmä.

        Kaikella kunnioituksella, mutta tällä tekijällä ei ole merkitystä ydinkolmikon ja ydinsukellusveneiden käytön yhteydessä aseistetuissa ICBM:issä. Sukellusveneiden vastainen puolustus luotiin suojaamaan meriliikennettä monikäyttöisiltä sukellusveneiltä. Ja se hallitsee kaukana koko merien ja valtamerien alueesta. Ja mikä tärkeintä, nämä viestit eivät ole millään tavoin minkään tukikohdan ICBM-kohteita. Tavoitteena ovat nimenomaan rannikkorakenne (sotilaallinen ja siviili), päätöksentekokeskukset, energia, mm. ja vesivoimalat, suuret kaivos- ja jalostusteollisuudet jne., jne. Ja sillä, että saattueet vanhan ja uuden maailman välillä ovat suhteellisen turvallisia, ei ole enää suurta merkitystä, koska niillä ei ole mitään kantamista, mitään lastattavaa / purettavaa.
        1. +6
          2. tammikuuta 2020 klo 12
          Miksi metsästäjät? Eli mikä Boreas menee tikarisalvoon eri maapallolla???

          Todellisuus:
          1) Volley tukikohdista - NSNF:n pääkomponentti suorittaa sen. Kysymys kuuluu, miksi maksaa kalliista SSBN:istä, jos mobiili Yars pystyy vielä paremmin, ohjuskomponentin suhteen, halvemmalla (tai niitä voidaan massaa enemmän) + paljon vaikeampi kohde kaikenlaisille tappioille tänään.

          2) Pieni KOH (jälleen todellisuus) - tämä on esimerkiksi 1-2 SSBN:ää kaukovyöhykkeellä, jotka voivat olla siellä uhattuna aikana. Samaan aikaan heidän on voitettava käytössä oleva PLO-järjestelmä, itse asiassa muu länsimaailma + Japani (Kaukoidässä - joka on myös taipunut, jos yhtään, uhattuna aikana). Tai mene arktiselle alueelle - mutta siellä on ystävien vedenalainen komponentti (eikä vain Virginia, vaan myös esimerkiksi Astyuta).

          3) Pitkä uhattu aika Karibian kriisistä, täällä ihannetapauksessa voit työntää ulos kaiken, mikä ei ole selvitetty. Mutta jälleen kerran, varojen puute varmistaa läpimurto. SSBN-numeroiden pohjan ulkopuolella he toivovat Jumalaa ja 1-2 häiritsevää ICAPL:ää (edes pohjoisessa se ei toimi tarpeeksi sietääkseen). Samaan aikaan Ohio otetaan käyttöön kantama-olosuhteissa, ja se pystyy tarjoamaan juuri sen Dagger Striken, jota varten SSBN:t on rakennettu.
          1. +6
            2. tammikuuta 2020 klo 13
            Lainaus käyttäjältä donavi49
            Kysymys kuuluu, miksi maksaa kalliista SSBN:istä, jos mobiili Yars pystyy vielä paremmin, ohjuskomponentin suhteen, halvemmalla (tai niitä voidaan massaa enemmän) + paljon vaikeampi kohde kaikenlaisille tappioille tänään.

            Yleisesti ottaen olen samaa mieltä, mutta on yksi suuri mutta. Kumppanit joutuvat houkuttelemaan hulluja resursseja vastustaakseen useita ydinsukellusveneitä ICBM:ien kanssa. Kaikki nämä Poseidonit (lentokoneet), Sosukset, Virginiat, Los Angeles, Merisuset, Merenmetsästäjät, satelliittitähtikuviot ja paljon muuta.
            1. + 11
              2. tammikuuta 2020 klo 16
              Lainaus: Nalle76
              Kumppanit joutuvat houkuttelemaan hulluja resursseja vastustaakseen useita ydinsukellusveneitä ICBM:ien kanssa.

              Karkeasti - sata PLO-konetta (korkealaatuisia) useita SURTASS-aluksia, satelliitteja ja pari tusinaa ydinsukellusvenettä. En sanoisi. Tämä on hullua :))))
        2. 0
          3. tammikuuta 2020 klo 04
          millä? Ehdotatko heidän koko rahtilaivastonsa tuhoamista meressä? Miten?
          1. -3
            3. tammikuuta 2020 klo 09
            Lainaus käyttäjältä 3danimal
            Miten niin?

            Poseidon. naurava
            1. 0
              3. tammikuuta 2020 klo 12
              Mutta vakavasti? Rahtilaivasto kulkee moneen suuntaan. Aiotteko lyödä neliöitä? Ymmärrätkö, että "ubertorpedojen" määrää rajoitetaan suuresti?
              1. 0
                3. tammikuuta 2020 klo 12
                Lainaus käyttäjältä 3danimal
                Rahtilaivasto kulkee moneen suuntaan.

                Meillä ei ole laivastoa. 90 prosenttia laivastosta tärisee vieraiden lumppujen alla.
                1. +2
                  3. tammikuuta 2020 klo 12
                  Ei meidän, vaan Yhdysvallat ja liittolaiset.
                  Venäjän federaation rahti- ja kauppalaivaston puuttuminen hyväksyttävissä määrissä on kysymys "maan parhaille ihmisille" ja siitä, kuinka he ovat hävinneet useiden biljoonien dollareiden öljyn supervoitoista viimeisen 20 vuoden aikana ...
                  1. +1
                    3. tammikuuta 2020 klo 12
                    Lainaus käyttäjältä 3danimal
                    Venäjän federaation rahti- ja kauppalaivaston puuttuminen hyväksyttävistä määristä on kysymys "maan parhaille ihmisille" ja siitä, kuinka he hävittivät useita biljoonia dollareita.

                    Sovcomflotin 149 (sadanneljäkymmentäyhdeksän) aluksesta vain 21 alusta purjehtii Venäjän lipun alla, loput on rekisteröity niin kutsuttujen "mukavuuslippujen" alle: Liberia - 115, Kypros - 11 ja Singapore - 2. Jos kaikki on selvää Kyproksen ja Singaporen kanssa, niin olen varma, että lukija on erittäin kiinnostunut tietämään Liberian lipun alla rekisteröinnistä. Jos uskot, että Liberian Register sijaitsee Afrikan Monroviassa, olet erittäin väärässä, koska se sijaitsee New Yorkissa, Yhdysvalloissa, osoitteessa:

                    99 Park Avenue, sviitti 1830

                    New York, New York 10016-1601 USA

                    Puhelin: + 1 212 697 3434

                    Fax: + 1 212 697 5655

                    Sähköposti: [sähköposti suojattu]

                    Oho! Minulla ei ole sanoja...
      2. +1
        2. tammikuuta 2020 klo 12
        Ja mitä pidät ajatuksesta saada amerikkalainen SOSUS-järjestelmä toimimaan meillä...
        Tai erityisten vedenalaisten melulähteiden luominen, kutsuisin niitä "huutajiksi", jotka voivat järjestää "superkakofonian" viholliselle ...
        Luulen, että on 1000 muuta halpaa vaihtoehtoa, jotka voivat mitätöidä miljardien kulutuksen ... Sinun tarvitsee vain katsoa ...
        1. +7
          2. tammikuuta 2020 klo 16
          Lainaus: MstislavHrabr
          Ja mitä pidät ajatuksesta saada amerikkalainen SOSUS-järjestelmä toimimaan meillä...

          Mitä varten? Hän näkee 3. sukupolven veneitä joka toinen kerta, neljättä hän ei oikeastaan ​​näe ollenkaan. Muuten, SOSUS on koirikollinen
          Lainaus: MstislavHrabr
          Tai erityisten vedenalaisten melulähteiden luominen, kutsuisin niitä "huutajiksi", jotka voivat järjestää "superkakofonian" viholliselle ...

          Se ei auta sanasta ollenkaan. Akustiikka, tämä ei ole tutka, siellä kaikki on paljon monimutkaisempaa
          Lainaus: MstislavHrabr
          Luulen, että on 1000 muuta halpaa vaihtoehtoa, jotka voivat mitätöidä miljardeja ...

          Heti kun löydät ainakin yhden toimivan - ota kiireellisesti yhteyttä Moskovan alueeseen :)))))
        2. 0
          2. tammikuuta 2020 klo 22
          Lainaus: MstislavHrabr
          Tai erityisten vedenalaisten melulähteiden luominen, kutsuisin niitä "huutajiksi", jotka voivat järjestää "superkakofonian" viholliselle ...

          on helpompaa ja halvempaa nykiä megatonni veden alla ... Hetkessä kaikki sokeutuu ja kuuroi.
      3. +4
        2. tammikuuta 2020 klo 14
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Jos ei ole rahaa läpimurron varmistamiseksi, ja jos jotain tapahtuu, sinun on valmistauduttava ampumaan vesialueelta, koska poistuminen = kuolema, niin Yarsy on kannattavampaa niittaa akselivälille.

        Votkinskilla on myös omat rajoituksensa kapasiteetin suhteen ... ja akselivälin suhteen "perunakuninkaan" purkausten valossa kaikki ei myöskään ole vielä selvää (KAMAZ yrittää).
        Samaan aikaan ydinsukellusveneiden rakennusohjelmissa on tietty epätasapaino. "Boreev" ja "Ash" \ "Ash-M" on asetettu \ kumpaakin kymmenelle, huolimatta siitä, että "Ash" kutsutaan myös monikäyttöiseksi saattajaksi, kieli ei myöskään käänny liikaa. Tämä on pikemminkin monikäyttöinen hyökkääjä - neljäkymmentä ohjusta pystymiinoissa tarkoittavat niiden käyttöä vihollisen pintaryhmiä ja rannikkoinfrastruktuuria vastaan. Siksi vihollisen ydinsukellusveneiden vedenalaisen metsästäjän rooli ja niiden SSBN:ien suojaaminen on hieman ... ahtaita, ne ovat liian suuria ja kalliita sellaisiin erityistarkoituksiin ...
        Jos tarkastellaan keskipitkällä aikavälillä (asetun sarjan valmistuminen ja batonien modernisointi 72 zirkonia varten), voi käydä ilmi, että 10 vuoden kuluttua Venäjällä ei ole lainkaan puhtaita metsästäjiä. Mutta niitä on oltava vähintään kaksi kertaa enemmän kuin SSBN-numeroita (ihannetapauksessa kolme, kuten Neuvostoliiton tapauksessa), jotta yksi niistä tarjoaa SSBN-numeroiden taisteluturvaa taistelun sijoitusalueilla ja toinen ilmainen metsästys sukellusveneille ja vihollisaluksille. Tällaisilla ydinsukellusveneillä tulisi olla rajallinen uppouma (esimerkiksi jopa 6000 - 8000 tonnia), suuri nopeus ja ohjattavuus, erittäin alhainen melu, suhteellisen halpa suuren sarjan rakentamiseen ja aseistettu suurella määrällä torpedoja. KR - lisävarusteena laukaisulla torpedoputkien läpi. Eli sen pitäisi olla "Pike-B":n analogi uudella teknisellä tasolla.
        Tilanne, jossa "Ashin" hinta on lähes kaksi kertaa "Borean" hinta, ja sen ("Ash") mitat ovat yhtä suuret kuin "Ohio" ... ikään kuin ei kovin normaali ... pyyntö Siksi käy ilmi, että teollisuus, joka voittaa sankarillisesti kaikki vaikeudet, rakentaa yksinomaan iskuydinsukellusveneitä, joiden elämässä yleensä on katettava tehtävänsä, ja riveissä edelleen käytettävissä olevia metsästäjiä ei korjata ja päivitetä . .. Toivoo, että "Husky" on juuri sellainen - monikäyttöinen metsästäjä, jolla on rajoitettu siirtymä, näyttää siltä, ​​​​että he olisivat peittäneet itsensä kuparialtaalla ... Ilmoitetut ominaisuudet houkuttelevat meitä noin 13 000 tonnia pystysuorat kaivokset Kirgisian tasavallalle, eräänlainen uusi versio "Tuhkasta" lempinimellä "Laika".
        Jos todella haluat saada KR:n sukellusvenearsenaalit, riittää, että rakennat 4–6 Boreya KR:llä lasissa ja kaikki ovat tyytyväisiä - nopein, halvin ja vihaisin vaihtoehto kaikista mahdollisista.
        ... Mutta toivottiin, että "Husky" olisi jatkoa Lyran idealle ...
        Ja jotta ilmatorjunta voidaan tarjota alueilla, on keskityttävä sukellusveneiden vastaisiin fregatteihin (joilla on suuri autonomia ja merikelpoisuus) ja sukellusveneiden torjuntaan ... tuomalla kyvyn havaita sukellusveneet tällä (ilmailulla) ) nykyaikaisten Yhdysvaltain kykyjen tasolle (sama tutkamenetelmä).
        1. +2
          3. tammikuuta 2020 klo 04
          Tietoja hopealuodeista-Zirkoneista .. Missä on kuva raketista? Mitkä ovat sen ominaisuudet ja mikä tärkeintä, mitat? Miksi vain kuva Boeing X-51 Waveriderista tarjotaan yhä uudelleen ja uudelleen?
          1. 0
            3. tammikuuta 2020 klo 12
            Lainaus käyttäjältä 3danimal
            Miksi vain kuva Boeing X-51 Waveriderista tarjotaan yhä uudelleen ja uudelleen?

            No, jos vain siksi, että X-51:stä tuli Neuvostoliiton kylmäohjelman amerikkalainen toteutus. Mutta amerikkalaiset eivät onnistuneet, koska ne. "Kylmän" dokumentaatio ei ollut täydellinen, eikä siitä saatu kestävää tulosta - Gorbatšov sulki sen.
            Lainaus käyttäjältä 3danimal
            Missä on kuva raketista?

            Ne ovat salaisia.
            Lainaus käyttäjältä 3danimal
            Mitkä ovat sen ominaisuudet ja mikä tärkeintä, mitat?

            Ominaisuudet Putin toi sinulle. Vai etkö luota korkeimpaan komentajaan? Entä koot? Suunnilleen kuten "Onyx", koska se varustetaan samalla UVP UKKS:llä.
            Ja kukaan ei kerro sinulle tarkemmin, tämä salaisuus on valtion salaisuus. Joo
            1. +1
              3. tammikuuta 2020 klo 12
              Jos kiinnitit huomiota, niin X-51 on paljon suurempi kuin Onyx; huolimatta siitä, että ensimmäinen on ilmalaukaisu eikä siinä ole taistelukärkeä).
              Aiotteko uskoa sokeasti erehtymättömään, erehtymättömään ja erehtymättömään (video Afganistanista Stonen elokuvassa jne.)?
              1. -1
                3. tammikuuta 2020 klo 13
                Ilmeisesti olet suuri Hollywoodin tuntija.
                Sitten he voisivat muistaa Kubrickin työn amerikkalaisten lennoista kuuhun ... tuntea vinkki
                Siinä se petos ja propaganda kaveri Ja vaikka kerosiini silmissä - kaikki on "Jumalan" kastetta.
                Mitä tulee Zirconiin, sinun on henkilökohtaisesti parempi katsoa Yhdysvaltain tiedusteluraportteja, heidän päämajansa tämän aiheen raportteja Zirconin testeistä maassa sijaitsevista kantoraketeista - he ovat seuranneet tätä pitkään, koska siellä on tarpeeksi satelliitteja.
                Ja tiedäthän, he EI Epäile. Joo
                Voit luottaa heihin sokeasti.
                Voit epäillä.
                Tärkeintä on, että Venäjän vihollisten päämajassa ne, jotka epäilevät tätä (Zircon) tiliä - EI!
                1. +4
                  3. tammikuuta 2020 klo 13
                  Näen, että pidät itseäsi "todistajana amerikkalaisten kuuhun lentämättä"))
                  Se on itse asiassa surullista. Entä globaali salaliitto? )
                  Enemmän syytä luottaa Neuvostoliiton tiedemiehiin ja kosmonautteihin, ei mihinkään roistoon, mitä neuvon. Lisäksi kaikki laskeutumispaikat on vahvistettu.
                  Tietoja Zirconista. Voisitko jakaa Yhdysvaltain tiedusteluraportit ja heidän päämajansa raportit? Henkilökohtaisesti olisin erittäin kiinnostunut näkemään alkuperäiset)
                  Keitä pidät Venäjän vihollisten ansioksi ja mitkä ovat heidän motiivinsa?
                  1. -3
                    3. tammikuuta 2020 klo 14
                    Lainaus käyttäjältä 3danimal
                    Näen, että pidät itseäsi "todistajana amerikkalaisten kuuhun lentämättä"))

                    Saturn-1B:n merimiehet lensivät kuuhun. Mutta ei enempää.
                    Ehkä minua voidaan jossain määrin kutsua sellaiseksi todistajaksi, koska olin tutustunut joihinkin Neuvostoliiton "kuuohjelman" osallistujiin - ihmisiin, jotka kehittivät Neuvostoliiton kuun laskeutumisaluksen (Yuzhmash), ja joihinkin ihmisiin, jotka palvelivat Baikonurissa. sen perustasta. Ja kuulin "Kuuhuijauksesta" hyvin nuorena (ensimmäistä kertaa).
                    Ja siitä, kuinka "kaikki Baikonurin goferit kuolivat nauruun", kun amerikkalaiset ilmoittivat lennostaan.
                    Kun itse aloin tutustua heidän ohjelmansa yksityiskohtiin, myös melkein kuolin nauruun - siinä oli jotain.

                    Älä mainitse Leonovia esimerkkinä.
                    Tämä on petturi ja Juudas.
                    Kukaan todellisista - vakavista asiantuntijoista ja astronauteista ei yrittänyt olla puhumatta tästä (kuun) aiheesta. Kukaan ei halunnut tulla valehtelijaksi.

                    Ja "Zirkonista" ... ole vain kärsivällinen, se pitäisi hyväksyä tänä vuonna.
                    Ja kaivaudu itse päämajasi raportteihin - ne ovat lähempänä sinua. Eikä käännöksissä pitäisi olla ongelmia.
                    1. +2
                      3. tammikuuta 2020 klo 14
                      Kuinka mielenkiintoista) Minulla ei ole pääsyä "omaan" päämajaan (Venäjän puolustusministeriö) tai lisäksi amerikkalaisiin. Luultavasti uskot, että nämä ovat avoimia instituutioita? ))
                      Viemäri "salaisilla" tiedoilla (lähde - REN-TV?) laskettu)
                      1. +2
                        3. tammikuuta 2020 klo 15
                        Lainaus käyttäjältä 3danimal
                        lähde - REN-TV?

                        Lähde - Yuzhmashin (PMZ) kiinteän polttoaineen divisioonan suunnittelutoimisto ... pääsylaboratorion johtaja Serbin (toivottavasti kuulit hänen vanhemmasta veljestään, joka on vastannut koko Neuvostoliiton raketti- ja avaruusteollisuudesta Hruštšovin ajoista lähtien aika?), no, ja paljon muuta. Joo
                        Ja myös viikoittaisten tiedustelutiedotteiden "Raketti- ja avaruustekniikka" (DSP-kirjasto) arkistointi mainitulta ajanjaksolta ... valokuvaraportti "kuupukusta" vetoketjulla (!!!) oli erityisen huvittavaa ... Gemeni KK:n luukut pianon saranoissa, jotka avautuvat ulospäin (!) Ja itse "laiva" ilman lämpösuojaa ilmakehän tiheiden kerrosten läpi kulkemiseen.
                        Ja he eivät ole vielä pystyneet keksimään wc:tä. lol
                        Mutta mikä tärkeintä, heillä ei ollut itse Saturn-5-kuun rakettia. Hän epäonnistui kokeessa aloittaessaan melkein ilman kuormaa, mutta sitten yhtäkkiä heti - ja kuuhun ...
                        Hassua. lol
                        Ja kyllä, noin 3 vuoden ajan osallistuin itse varmistamaan kaikkien Neuvostoliiton ajoneuvojen laskeutuminen kiertoradalta.
                        Mukaan lukien Buran.
                        Mutta se oli tutkaseurantaa ilmakehän tiheisiin kerroksiin saapumisen jälkeen.
                      2. +3
                        3. tammikuuta 2020 klo 17
                        Lainaus Bayardilta
                        Lähde - Yuzhmashin (PMZ) kiinteiden polttoaineiden divisioonan suunnittelutoimisto ... hyväksyntälaboratorion johtaja Serbin
                        Mutta mies, joka ei myöskään tuolloin palvellut päiväkodissa, kertoi minulle, että saimme amerikkalaisen signaalin kuusta.
                        Lainaus Bayardilta
                        Mutta mikä tärkeintä, heillä ei ollut itse Saturn-5-kuun rakettia. Hän epäonnistui kokeessa aloittaessaan melkein ilman kuormaa, mutta sitten yhtäkkiä heti - ja kuuhun ...
                        Mitä, ja Skylabia ei ollut?
                      3. -1
                        3. tammikuuta 2020 klo 17
                        Lainaus käyttäjältä: bk0010
                        , sanoi, että saimme amerikkalaisen signaalin kuusta.

                        Tietenkin he hyväksyivät - Marinerilta. Automaattinen asema, joka toimitettiin sinne Von Braunin Saturn-1V-raketilla.
                        Amerikkalaisilla ei ollut Apolloa varten valmiina henkiä ylläpitävää järjestelmää, lämpösuojaa, Eaglen laskeutumisalusta, avaruuspukuja... Saturn-5-kantorakettia... kyllä, melkein kaikkea. Kyllä, oli fyysisesti mahdotonta luoda, testata ja valmistautua tehtävään sovittuna aikana.
                        Eikä myöskään säteilyvyötä voittanut mikään. Nykyinen ja olemassa oleva KK ei pysty tähän vielä tänäkään päivänä.
                        Ymmärräthän - ihmiset eivät yksinkertaisesti selviä.
                        Joten mikä on kuu lol
                        Mutta aseet lensivät.
                2. +1
                  5. tammikuuta 2020 klo 12
                  Lainaus Bayardilta
                  Tärkeintä on, että Venäjän vihollisten päämajassa ne, jotka epäilevät tätä (Zircon) tiliä - EI!
                  He työskentelevät horjuttaakseen ihmisten luottamusta asevoimiemme taistelukykyyn, esikunta ei ole ollenkaan heidän tasoaan.
      4. -1
        13. tammikuuta 2020 klo 14
        Vain ICAPL voi tarjota käyttöönoton
        Käyttöönottoprosessi sisältää PPDO:n, poistumisen tukikohdasta, dif-ku:n, jäljityksen sukellukseen, väärän reitin muodostamisen, tutka-asemien tarjoamisen .... Tapahtuma on erittäin vaikea ja vaatii suuria joukkoja. Joskus suoritettiin tarkastuspiste tai PPO yksiköiden SALAA vetämiseksi ulos. BS:ssä.
        Se, mistä kirjoitat, on fragmentti "taisteluvakauden" käsitteestä.
        Kerran "tarjoin" kuinka monta niitä. Se on edelleen tylsää. am



    3. +2
      2. tammikuuta 2020 klo 15
      Värit ovat selvästi paksuuntuneet, lähes täydelliseen mustuuteen.

      Enemmän kuin erittäin pehmeä sana.
    4. + 11
      2. tammikuuta 2020 klo 20
      Lainaus käyttäjältä Al_lexx
      Värit ovat selvästi paksuuntuneet, lähes täydelliseen mustuuteen. Vaikka tietysti ongelmiakin on.

      Yleinen ja hyvin virtaviivainen lause. Värit eivät ole niin paksuuntuneet, epäilisin jopa kirjoittajaa perusteettomana optimismina.

      Anteeksi, että olen töykeä, mutta muistutan teitä kuuluisasta valokuvasta vuodelta 2015.


      Severodvinsk, näemme neljä viidestä pohjoisen laivaston strategista laiturissa yhdessä paikassa. Ja tämä ei ole kuurojen 90-luku, tämä on 2015! Ei ole yllättävää, että puolustusministeriö vaatii sensuurin tiukentamista .. Tällaisten valokuvien takia amiraalit tulisi välittömästi erottaa ja heikentää käskyt ja arvot! Huolimatta äärimmäisen pirteistä lausunnoista, laivaston todellinen taisteluvalmius näkyy selvästi pelkästään yhdessä valokuvassa.

      Investoinnit ydinvoimien merivoimiin tulisi unohtaa pitkäksi aikaa. Osavaltiot hallitsevat yksiselitteisesti maailman valtameriä ja veneiden rakentaminen satamakohteiksi on ainakin typerää. Itse asiassa meillä on vain maassa sijaitsevia ydinaseita, jotka ovat edelleen vaarallisia viholliselle.
      1. +1
        4. tammikuuta 2020 klo 22
        Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
        Severodvinsk, näemme neljä viidestä pohjoisen laivaston strategista laiturissa yhdessä paikassa.

        Viisi seitsemästä. Tai neljä kuudesta - jos ei oteta huomioon "likinäköistä", joka oli juuri tullut palvelukseen.
        Gadžijevon tukikohdan SSBN:ien valokuvassa tunnistettiin seuraavat: K-51 Verhoturye, K-84 Jekaterinburg, K-18 Karelia, K-407 Novomoskovsk ja K-535 Juri Dolgoruky.
        Korjauksessa tämän kuvan ajankohtana: K-114 "Tula".
        Ja tietokannassa - ainoa SSBN: K-117 "Bryansk"
    5. 0
      13. tammikuuta 2020 klo 12
      Amerikkalaiset pelkäävät ensisijaisesti teknologisen ylivoimansa ja teollisen potentiaalinsa välitöntä menettämistä
      Potentiaalia luotiin vuosikymmenten aikana, muistakaa kuuluisa näyttely Moskovassa vuonna 1959. Jopa arkielämän tasolla on sadan vuoden tauko. Melkein kaikki kappaleista, radiosta, autoista ja elektroniikasta on revitty sieltä pois.
      Mitä käytettiin veneiden "sapelien" leikkaamiseen, mistä he saivat koneen? Varastettu japanilaisista.
      Sääntö ilman poikkeuksia on Jerk, mahdollista vain kansainvälisessä yhteistyössä. Ja sanktioilla se on mahdotonta.
      Joten heillä ei ole mitään pelättävää.
      1. Kommentti on poistettu.
  3. +1
    2. tammikuuta 2020 klo 07
    Emme voi tehdä mitään, jäljellä on vain Neuvostoliiton perintö, joka pian loppuu, olemme supervalta, jolla on paska vuori fossiileja ja miljonäärejä, mutta melkein kaikki ukrainalaiset pakolaiset ovat palanneet omilleen, koska täällä on paskaa elää, putkenlaskija ei pysty katkaisemaan
    1. -5
      2. tammikuuta 2020 klo 15
      Lainaus: Ystävällisin
      Emme voi tehdä mitään

      Ja missä työskentelet?
      Mitä sinä liikut?
      Ja miten sinua siellä suvataan, jos "et voi tehdä mitään"?
      .... jopa putkenlasku...
      ehkä siksi
      Lainaus: Ystävällisin
      kanssamme asuminen on paskaa

      ?
      1. + 12
        2. tammikuuta 2020 klo 15
        No, en todellakaan ole telakasta, olen entisestä Kaukoidän teräksestä, jossa oli yksi laivankorjaus, yksi laivanrakennus, no, energiakoneen jäänteet, ehkä pari kauppaa on vielä työskentely, ja niin kaikki muut sen tehtaat eivät tulleet markkinoille, mutta teimmehän laivastolle myös vaihteistot, kaukodiesel toimi, näyttää siltä, ​​että jopa sukellusveneitä leimattiin laivanrakennustehtaalla ja sitten ne vietiin merelle Amuria pitkin yöllä, ja tämä koskee vain itse Habarovskia, Nikolaevskissa Amurin ääressä oli myös laivanrakennustehdas ennen perestroikkaa, mutta ei myöskään sopinut markkinoille, siellä rakennettiin myös sukellusveneitä, dm ja muut valtamerialukset, mutta valitettavasti se ei onnistunut, nyt ihmiset selviytyvät, saalis ja myy kalaa. Vaikka nyt, juuri nyt, Gazprom yhtäkkiä päättää alkaa rakentaa pinoajaa, kuka sen rakentaa? Jopa Bolshoy Kamenissa on pula pätevistä työntekijöistä. Ja siitä, että elämä on meille hyvää, joten katsot tilastoja väestön vähenemisestä Kaukoidästä, saatat yllättyä, venäläiset kaatavat alas, nyt ratkaisut ovat käynnissä vzbekkien, tadžikkien, he saavat nostoa tälle bisnekselle, he ovat menossa Moskovaan suorittamaan kokeita, jotta tänne työskentelemään lääkäreinä, mutta miksi mennä Moskovaan, sinne on helpompi mennä, tutkijat rakastavat rahaa siellä, mutta eivät niin paljon täällä. Jäljelle jää siis puolustusteollisuus yksityistää, antaa se Lophidille ja Boeingille, he tietävät tarkalleen kuinka ansaita rahaa ja tehdä työtä, me yksin täällä Kaukoidässä emme voi tehdä mitään, venäläisten mielessä, koska jopa pakolaiset Luhanskista heitti meidät kotiin, he sanovat paremmin kaikessa, vaikka he ampuvatkin
        1. +4
          2. tammikuuta 2020 klo 18
          Lainaus: Ystävällisin
          koska jopa Luganskin pakolaiset jättivät meidät kotiin, he puhuvat paremmin kaikessa, vaikka he ampuvatkin

          Meitä myös ammutaan. Eikä ohuempi kuin lähellä Luganskia, koska kuulen sen melkein joka päivä. Asun Donetskissa.
          Daldieselille ja muille Khabarrov-varallisuudelle ... anteeksi. Minulla on ystäviä sieltä - sotakoulusta ja Neuvostoliiton palveluksesta.
          Anteeksi sävy, et koskaan tiedä kuka leikkii sivustolla. Muistaakseni, mitä unionin aikana tapahtui - vain hermojen pilaamiseksi, siellä oli suuri maa. Hienoja asioita tapahtui. Ja nyt - kapitalismin aikakaudella, vain sen lakien ja suunnitelman mukaan ...
          Putkenlaskija tilattiin ja rakennettiin juuri etuajassa - Kiinassa, nyt ne tislataan.
          Puhuminen aikamme johtajista, varsinkin taloudessa, on suurta surua, kaipausta, tätä uudet omistajat asettavat.
          Mutta on muitakin.
          Jos ei olisi, en kirjoittaisi tätä.
          On olemassa sellainen venäläinen sananlasku: "Aioin kuolla, mutta tämä kasvo." , se on tapa elää.
          Taita tassujasi alistuvaan itsemurhaan - et tarvitse paljon mieltä. Kun Venäjän valtakunta romahti, monet luulivat, että siinäkin oli kaikki, mutta suurin valtio ilmestyi... koska oli tahtoa, oli halu uuteen elämään... repeytyneillä suonilla ja "en voi" kautta. ...
          Kasvata lapsia, kasvattaa hyvää ihmistä - kokonaisena, määrätietoisena, rehellisenä ... perhemiehenä ... taitonsa mestari ... Meidän valittamisestamme ghoulien voima ei romahda.
          Ja sotia ei voiteta!
          Sinun tarvitsee vain tehdä työsi siellä, missä olet nyt.
          En edes itselleni.
          Lapsille ja lastenlapsille.
          Ei "taivaallisen paratiisin" vuoksi, vaan yksinkertaisesti elämän vuoksi tällä (meidän) maapallollamme.

          Hyvää uutta vuotta ! juomat
          1. +2
            3. tammikuuta 2020 klo 04
            Tietoja "revittyneistä suonista". Muistamme, että fanaatikot tulivat valtaan (epäilyttävällä rahoituksella), jotka pitivät perimiään ihmisiä yksinomaan "maailmanvallankumouksen" (dogmaattinen tavoite) resurssina.
            1. +4
              3. tammikuuta 2020 klo 12
              Jos puhut Trotskista, Sverdlovista ja muista heidän kaltaisistaan, niin he eivät rakentaneet valtiota erityisesti, heille Venäjä oli käsivarsi risupuuta vallankumouksen tulessa. Innostus ilmaantui Stalinin teollisen läpimurron ohjelman voiton jälkeen. Hänen ehdottamansa valtio oli KANSALLE.
              Ja ihmiset tunsivat sen.
              Siksi he rakensivat ja puolustivat.
              Ja "revitty suonet" ... ne ovat vain innostusta. Sama elokuva "Kommunisti" ei poistanut juonen tyhjästä fantasiasta, sellaisia ​​ihmisiä oli paljon... Harmi, että liian monet heistä kuolivat toisessa maailmansodassa.
              1. -1
                3. tammikuuta 2020 klo 12
                On täysi syy uskoa, että läpimurto tarvittiin osana samaa suunnitelmaa. Ja suhtautuminen väestöön oli samanlainen.
                On sääli, että kommunistien ja muiden geologiset kerrokset asetettiin Rževin lähelle... Itse asiassa monet olivat aivopestyjä, tavoitteena huipuiden ehdoton luottamus. Mikä on jo mainittu.
                1. +1
                  3. tammikuuta 2020 klo 13
                  Stalin ei ollut ulkopuolisten voimien agentti.
                  Siksi hänen hallituskautensa aikana muodostui valtio, jota ihmiset pitivät omakseen.
                  Isoisäni perhe karkotettiin vuonna 1929. Ja 30-vuotiaana hän oli menettänyt kaikki hampaansa keripukista. Joten tiedän mistä puhun. Mikä oli hinta ja kuka muutti mitä suunnitelmia siellä.
                  Pidän elokuvaa, johon viittasit, kunnianloukkauksena, enkä aio katsoa sitä. Pohjimmiltaan. Kävin monia keskusteluja tuon sodan elävien veteraanien kanssa, kun he eivät olleet vielä vanhoja ja olivat muistissa - sotilasista kenraaleihin.
                  Lainaus käyttäjältä 3danimal
                  Itse asiassa monet on aivopesty ehdottomaan luottamukseen huipulle.

                  Mistä ajasta nyt puhut?
                  Jos noin tänään, niin kyllä ​​- liberaalia mediaa on aivopesty 30 vuotta. Ja he eivät anna periksi tällä alalla - he kaikki leimaavat ja leimaavat "kirottu Stalinia", ja hänen suosionsa ja ihmisten rakkaus häntä kohtaan vain vahvistuu Joo tuntea
                  Ja SEN sodan aikana ihmiset näkivät täydellisesti, että vain 10 vuoden aikana tuhosta ja maatalouden jälkeenjääneisyydestä maa ryntäsi edistyneimpien teollisuusmaiden joukkoon. Ilmainen yleissivistävä koulutus, ilmainen ja edistynein lääketiede, avoimet sosiaaliset hissit (muista kuinka monista talonpoikalapsista tuli akateemikkoja - Yangel, Utkinin veljekset ovat esimerkki sinulle). Se oli HENKILÖKOKOUS mitä ilmeisimmällä ja räikeimmällä tavalla. Tätä vastaan ​​mikään Goebelsin ja muiden kaltaistesi aivopesu ei auta.
                  Siksi he mursivat Hitlerin koko Euroopan unionin selän!
                  Ja toipui 4 vuodessa!
                  Ja he selvisivät ydinkilpailusta.
                  Ja kylmässä sodassa 70-luvun alussa he voittivat ...
                  ... Mutta sitten - petos tuli veljeltäsi - liberaalilta.
                  Sen jälkeen bahwalbasi ja chutzpahisi eivät enää tunne rantoja.
                  1. -2
                    3. tammikuuta 2020 klo 13
                    Tässä olet ilmeisesti saman propagandan vangittuna, järjettömät uhraukset perheessäsi ovat valmiita oikeuttamaan. He katkaisivat metsän - lentää lastut? Kuinka monta miljoonaa "kulakia" perheineen karkotettiin? Koska heitä pidettiin riittämättömästi kontrolloituina ja yleisesti vastenmielisinä (talonpoikaisina!) Uudelle eliitille, toisin kuin loafers ja juoppo?
                    1. +1
                      3. tammikuuta 2020 klo 14
                      Ne, jotka karkoittivat isoisäni ja lähettivät hänet maanpakoon, siirtyivät kierrätykseen 30-luvun lopulla. Ja ylilyönneistä ja esiintyjän tekijästä on jo kirjoitettu volyymit.
                      Ja isoisäni oli jo perässä, ja hänellä oli mitali työurheudesta ja koko paketti kirjeitä ... Ja hän kasvatti lapset isänmaan isänmaallisiksi, ei vihaajiksi, kuten venäläisten sorrettujen vihollisten lapsia. Ihmiset.
                      Loaferit ja juopot työskentelivät Unionissa (!), koska siellä oli artikkeli loisliikkeestä. Ei niin kuin nyt - kehittyneen kapitalismin aikakaudella, että he ovat kodittomia ja kerjäävät. Edes sellaisia ​​ihmisiä ei hylätty Maassani, vaan heidät kasvatettiin ja heille tarjottiin töitä. Ja niin - pala leipää ja täysi sosiaalinen paketti.
                      Asuminen!
                      Joten jouduit propagandan vangiksi.
                      Liberaalin misantrooppisten propagandan vangiksi.
                      Olen surullinen puolestasi.
                      1. +1
                        3. tammikuuta 2020 klo 14
                        Mistä päättelet, että vihaan ihmisiä? Milloin hän tuomitsi ne, jotka tuhosivat heidät ja kohtelivat heitä kuin polttoainetta?
                        Isoisäsi lähettäneet menivät kierrätykseen huipputurvallisuuskonseptin puitteissa (jotta ei saisi liikaa vaikutusvaltaa), ja heidän osuutensa tällaisista isoisistä on erittäin pieni.
                        Tietenkin propaganda kaikin mahdollisin tavoin kalkii "johtajan ja yhteistyökumppanin".
                      2. +1
                        9. tammikuuta 2020 klo 23
                        Lainaus käyttäjältä 3danimal
                        Isoisäsi lähettäneet menivät kierrätykseen huipputurvallisuuskonseptin puitteissa (jotta ei saisi liikaa vaikutusvaltaa), ja heidän osuutensa tällaisista isoisistä on erittäin pieni.
                        Pikemminkin päinvastoin. Riisuttuina he lopulta palasivat ja sopivat normaalisti elämään. Isoisäni oli myös karkotettu kahdesta hevosesta tilalla. Sitten hän palasi ja sanoilla "Minulla oli kaikki ja minulla on kaikki", hän kynsi maallaan kello 4:stä auringonlaskuun ... ja pian hän pystyi elättämään perheensä normaalisti! Ja tässä ovat erityisen innokkaat hävittäjät (juomarit), kun he "pudottivat myllynkivien alle", mutta he eivät nousseet jaloilleen palvelusajan jälkeen, koska loiferit ja tiedottajat eivät ole pohjimmiltaan ahkeria työntekijöitä ... Maa "taiptuu itseensä" -puhdistaa".
                        Lainaus käyttäjältä 3danimal
                        jotta ei saisi liikaa vaikutusvaltaa
                        anteeksi... siellä suurin osa siitä oli Juudas, vallankumouksellisten iskulauseiden ja jäljennösten (ja joutilaiden) harjalla
                        Lainaus käyttäjältä 3danimal
                        ja heidän osuutensa tällaisista isoisistä on erittäin pieni.
                        siksi - Pikemminkin päinvastoin!!
                      3. 0
                        10. tammikuuta 2020 klo 12
                        Ajan mittaan hylätyt pystyivät palaamaan - oli vain odotettava diktaattori-rikollisen kuolemaa (menneisyydessä).
                      4. 0
                        13. tammikuuta 2020 klo 07
                        Hruštšov oli diktaattori - henkinen isäsi.
                        Näiden diktatoristen tapojen vuoksi he poistivat hänet.
                        Valuntarismi.

                        Ja Stalinilla oli rikosrekisteri ja maanpako poliittisen artiklan nojalla.

                        Ja jos puhut existä, älä sekoita salatyötä rikollisuuteen. Vastatiedustelu tiesi mitä he olivat tekemässä. Hän ei ryöstänyt tavallisia ihmisiä, vaan Englannin keskuspankkia Joo , varakkaat nouveau riche -maailmansyöjät Bakussa, joista suurin osa on ulkomaalaisia ​​... pakkolunastettuja. Siellä oli sellainen Baku Robin Hood - Joseph Dzhugashvili.
                        Ja Sverdlov ajettiin penkin alle maanpaossa. Joo Hän sai minut hermostuneeseen uupumukseen.
                        Ihmiset rakastavat näitä.
                        Vaikka he eivät olisikaan pääsihteeri, vaan "jalo rosvo" ... salainen. vinkki
                      5. -2
                        13. tammikuuta 2020 klo 13
                        Ihmiset rakastavat sellaisia ​​ihmisiä, ja sellaiset ihmiset "rakastavat" ihmisiä. Ja jos "kommunismin voiton" vuoksi on välttämätöntä tuhota n:nnet miljoonat tästä kansasta - "miljoona kuolemantapausta - tilastot".
                        Tietämättömyydestä, luulen.
                        Mistä sait käsityksen, että Hruštšov on minulle rakas? Toisaalta Staliniin verrattuna hän on toisin kuin vähemmän verenhimoinen.
                  2. +1
                    4. tammikuuta 2020 klo 03
                    Muuten, Goebbels on jo julkaistu Venäjällä. He jopa kutsuivat häntä suureksi proosakirjailijaksi. Pienestä mielestä tai...
                  3. -1
                    13. tammikuuta 2020 klo 03
                    Unohdit, että tehtaat rakensivat amerikkalaiset ja ruotsalaiset, ja ne maksoivat miljoonat maanmiehet, jotka kuolivat nälkään (unioni löi noina vuosina ennätykset tuotteiden viennissä!).
                    1. 0
                      13. tammikuuta 2020 klo 07
                      Lainaus käyttäjältä 3danimal
                      Unohdit, että tehtaat rakensivat amerikkalaiset ja ruotsalaiset

                      Ja saksalaiset. Pikemminkin ne olivat neuvostolaisten rakentamia, ja laitteet, insinöörit ja säätäjät, koko tekninen prosessi toimitettiin avaimet käteen -periaatteella. Ja ne maksettiin vastatoimituksilla. He maksoivat pois ennen kunkin viisivuotissuunnitelman päättymistä - he eivät joutuneet velkaan.
                      Ja nälänhädästä Ukrainassa ja muualla, kiitos "sulan" ikoni - Hruštšovia ja muita hänen kaltaisiaan. Sekä sadon epäonnistuminen, jota tapahtui noina vuosina kaikkialla planeetalla. Myös Pohjois-Amerikassa. Ja Euroopassa.
                      Ukrainan nälänhädän järjestivät Hruštšov ja Kaganovitš järjestämällä ennätysmäärän viljan toimituksia valtiolle köyhänä vuonna. Jotta
                      Lainaus käyttäjältä 3danimal
                      Unioni löi noina vuosina ennätykset tuotteiden viennissä!

                      Siitä huolimatta teollistuminen toteutettiin.
                      Ja tämän ansiosta sota voitettiin!
                      Ja sinun kaltaiset ihmiset pelastuivat Auschwitzin uuneista.
                      Esimerkiksi Israelissa Stalinin muotokuvia roikkuu edelleen monissa taloissa - he muistavat, kuka pelasti heidät ja valtio antoi heille.
                      Yksi tuttavani (jo kuollut) on vakava tiedemies, geologi, hänen isänsä ammuttiin vuonna 1938 (hän ​​oli pappi), hän makaa Butovon harjoituskentällä.
                      Troikan päätöksellä.
                      Hruštšovin kanssa.
                      Joten hän ei koskaan sekoittanut Hruštšovin, Trotskin, Yagodan ja muiden heidän kaltaistensa asioita Staliniin.
                      Eikä tunnistanut.
                      Mies ymmärsi liian hyvin, kuka todella pilkkasi ihmisiä ja kuka palveli näitä ihmisiä.
                      Stalin - palveli.
                      Siksi ystäväni piti koko kokoelmaa teoksistaan. Elinikä.
                      Ja kuinka monta ääripäätä ei kirjoita suuhusi sylkeäkseen hänen kirkkaaseen nimeensä, tukehtut silti.
                      Tältä planidisi näyttää.
                      hi
                      1. -3
                        13. tammikuuta 2020 klo 13
                        Pelastivatko he minun kaltaisiani ihmisiä Auschwitzin uuneista? Voitko olla tarkempi tässä? Millä perusteella teit tällaisen johtopäätöksen? )
                        Kun Hitlerin kanssa ei tehty sopimusta (mukaan lukien Puolan jakamista koskeva salainen osa), oli mahdollista suurelta osin estää / rajoittaa hänen aggressioaan. (Neuvostoliiton puolelta).
                        Stalinilla oli rikollinen ajattelutapa (entinen elämä ei katoa minnekään). Tästä johtuu terroripolitiikka, ihmisten halveksuminen, heidän kohtelunsa voimavarana. Hän palveli monin tavoin itseään pitääkseen itsensä vallan huipulla. On outoa, että kaikki hänen kilpailijansa osoittautuivat vakoojiksi (jotta heidät voitaisiin teloittaa).
                        Ja vielä yksi asia: tämä vanha venäläinen perinne - uskoa, että tsaari on hyvä, ei vain tiedä, että hänen nimittämät virkamiehet ovat huonoja - on voitettava. Esimerkiksi logiikan sisällyttäminen.
          2. +2
            3. tammikuuta 2020 klo 08
            .
            En edes itselleni.
            Lapsille ja lastenlapsille.


            Olen samaa mieltä, olemme edelleen hengissä. Vaikka tämä on erittäin suuri miinus uudistajille.
    2. 0
      13. tammikuuta 2020 klo 18
      Lainaus: Ystävällisin
      Emme voi tehdä mitään, jäljellä on vain Neuvostoliiton perintö, joka pian loppuu, olemme supervalta, jolla on paska vuori fossiileja ja miljonäärejä, mutta melkein kaikki ukrainalaiset pakolaiset ovat palanneet omilleen, koska täällä on paskaa elää, putkenlaskija ei pysty katkaisemaan

      No, he katuivat.
      Vain on parempi tehdä parannus ja tunnustaa temppelissä papille, hän antaa syntisi anteeksi.
  4. +3
    2. tammikuuta 2020 klo 07
    Projektin 667BDRM "Dolphin" ja 941 "Shark" venäläiset SSBN-numerot laiturilla. Yhdellä erikoispanoksella vihollinen voi tuhota noin 250-300 ydinkärkeä, ts. noin 1/6 Venäjän strategisesta ydinasearsenaalista

    Joo! Lue tämä aamulla. Ja lomat ovat vasta alussa. Se, mitä kirjoitetaan loppuun mennessä, on jopa pelottavaa kuvitella! huutava
    1. 0
      2. tammikuuta 2020 klo 10
      Se, mitä kirjoitetaan loppuun mennessä, on jopa pelottavaa kuvitella!
      - en juopua mistään - antaudun vaimolleni
  5. +5
    2. tammikuuta 2020 klo 09
    Jo 40 vuotta sitten meille opetettiin sotilasosastolla ydinideologian perusteet:
    Jos lentotukialuksen johtama Amecan-laivasto saapui mereen, tämä tarkoittaa, että tämä laivasto tarjoaa ja kattaa ydinsukellusveneen, mikä tekee sen navigoinnista ja pääsystä sijaintialueelle turvallisen.
    Joten laivastomme ongelma on alusten puute valtamerivyöhykkeellä.
    Tällaisen laivaston omistaminen ja ylläpito, jopa ilman lentotukialuksia, maksaa uskomattoman paljon rahaa.
    Eikä rahaa ole, vaikka pitää kestää.
    Kuten aina, kaikki on talouden varassa, jonka vahvistumista ei odoteta seuraavan 15-20 vuoden aikana.
    Kuka on syyllinen, kaikki tietävät tavalla tai toisella, mutta mitä tehdä?
    Joko luoda ydinaseiden meritukialustoja, joilla on erilainen ideologia (esimerkiksi pahamaineiset vedenalaiset kiinteät ohjuspatterit), tai jos ydinsukellusveneitä on vähän ruuhkassa, kehittää kaksi strategisten ydinvoimien maakomponenttia - ilmailua ja ballistisen ohjuslinjan. , risteily, aeroballistiset erät.
    Lopuksi kiivetä avaruuteen.
    Luoda superraskas kantoraketti ja laukaista mahdollisen vihollisen ohjuspuolustuksen tukahdutusasema GSO:ssa.
    1. +2
      2. tammikuuta 2020 klo 09
      Mietin, onko mahdollista toteuttaa jonkinlainen elektronisen sodankäynnin analogi vain vesielementille? Se on halvempaa kuin valtavan laivaston rakentaminen. Kuvittele vain, että sadat vedenalaiset droonit uivat annetuilla alueilla ja säteilevät valoa, ja pidät kirjaa siitä, missä oikea vene on ja missä drooni on. Ihmettelen, onko tämä todella mahdollista?
      1. 0
        2. tammikuuta 2020 klo 16
        Näyttää siltä, ​​​​että se ei ole realistista, koska he eivät ole vielä tehneet sitä, luultavasti tekniikan avulla voit tunnistaa tarvittavan melun muiden äänien taustalla.
    2. + 10
      2. tammikuuta 2020 klo 10
      No, puhumme ainakin siitä, että kestäisimme Neuvostoliiton kansistandardin, vielä varhaisen mallin. Monikäyttöinen ajoneuvo kattaa strategin käyttöönottovaiheen aikana.

      Valitettavasti tämä on täysin mahdotonta Kaukoidässä - siellä Kuzbassin täytyy yksin ottaa käyttöön Boreev ja Dolphins sekä vetää Batonov murskatakseen AUG:t.

      Ja uloskäynnissä on piketti Virginia- ja Moose + Allied -veneistä.

      Pohjoisessa vähän paremmin, mutta ei paljon. Yleensä saatavilla olevilla päivitetyillä SSBN-numeroilla kansi on täysin epäonnistunut. 7 luvatusta veneestä 1 toimitettiin.
      1. 0
        2. tammikuuta 2020 klo 11
        Ehkä tämä on Putinin todellinen suunnitelma.
    3. 0
      2. tammikuuta 2020 klo 15
      Kuka on syyllinen, kaikki tietävät tavalla tai toisella, mutta mitä tehdä?

      Ajattele, analysoi ja tee johtopäätökset! Ja menkää äänestämään ja äänestäkää ehdokkaita kaikilla tasoilla.
      1. 0
        2. tammikuuta 2020 klo 16
        Äänestyksessä on päätettävä, kuka on kansan ehdokas, jotta äänet eivät hajoa, koska vihollisilla on yksi ehdokas ja viholliset äänestävät häntä yksin, ts. he eivät jaa ääniään useiden ehdokkaiden kesken.
        1. +1
          2. tammikuuta 2020 klo 17
          Tämä on suurin ongelma - todella isänmaallisen opposition ja yhden ehdokkaan, Fan-Fanin, yhtenäisyys. Loppujen lopuksi, kuinka ihmiset erosivat vallasta maaliskuussa 2018, herjaten taitavasti Grudininia.
          1. 0
            4. tammikuuta 2020 klo 23
            Lainaus: NordUral
            Loppujen lopuksi, kuinka ihmiset erosivat vallasta maaliskuussa 2018, herjaten taitavasti Grudininia.

            Tämä kertoo vain yhden asian: äänestäjät uskovat edelleen viranomaisiin, mutta kommunistikapitalistit eivät enää. Jotta valhe olisi tehokas, sen lähde on uskottava.
            Lisäksi monet muistavat edelleen, kuinka isoisä Zyu suoraan sanoen vuoti mahdollisuutensa tulla presidentiksi taipuessaan EBN:n alle. Joten häntä pidetään nyt toisena vallan nukkena, joka jäljittelee "demokraattista valintaa".
            1. 0
              5. tammikuuta 2020 klo 13
              Valheet ovat valtaa varten, mutta eivät Grudininille. Ja Zjuganovin on aika lähteä, jos on edes pisara omaatuntoa. He yhdistivät Pietarin Bortkon kanssa ja ainakin jotain.
      2. 0
        4. tammikuuta 2020 klo 04
        Mutta kuka päästää heidät sinne, ihmisten joukosta? Odota, myös vaaleja siirretään. He näkevät "levottomuutta kansanjoukkojen keskuudessa". Putinilla on siis kiire vuotuisen viestin kanssa. 15. tammikuuta meillä on mahdollisuus nähdä.
        1. 0
          4. tammikuuta 2020 klo 18
          Ihmisten on aika herätä ennen kuin on liian myöhäistä, Denis.
          1. -1
            4. tammikuuta 2020 klo 18
            Olen samaa mieltä. Mutta ongelma on, että viime aikoina on ollut liikaa opetuksia. Alya "Putin taistelee viidettä kolonnia vastaan", "vihollinen on porteilla, meidän on oltava kärsivällisempiä" jne. Eli ihmiset, vaikka ovat tehneet päätöksen, epäilevät. Oppositiosta ei ole toivoa. Yksi asia ilahduttaa, viranomaiset ymmärtävät, että jos jotain vakavaa tapahtuu, he eivät pysty mobilisoimaan yhteiskuntaa. Tästä on jo tutkimuksia. Odotan todella innolla 15.01. Todennäköisesti tämä puhe selventää meille kaikki tulevan 5 vuoden näkymät.
            1. +1
              5. tammikuuta 2020 klo 13
              Katsotaanpa, Denis. Vain minä en odottanut häneltä hyvää maalle enkä odota niitä.
    4. +2
      3. tammikuuta 2020 klo 00
      Joten laivastomme ongelma on alusten puute valtamerivyöhykkeellä.


      Älä vedä sitä vielä. Mutta se on mahdollista kattaa Okhotskin, Barentsin ja Karan meren alueet. PLO-fregattien prikaatille, vähintään Varshavyanokin prikaatille, PLO-lentolentueen IL-76-pohjaiselle laivueelle. Vuodet 6 ja miljardeja 20 (dollari) voidaan täyttää haluttaessa. Tähän mennessä myös boreat kypsyvät.
      1. 0
        4. tammikuuta 2020 klo 23
        Lainaus Arztilta
        PLO-fregattien prikaatille, vähintään Varshavyanokin prikaatille, PLO-lentolentueen IL-76-pohjaiselle laivueelle. 6 vuodeksi ja miljardeja 20 (dollari) hinnalla voit tavata jos haluat

        Edellisen PLO-koneen - Il-38:n - luomishistorian perusteella päätellen sukellusveneiden vastaisten laitteiden ja peruskoneen yhdistäminen toimivaksi kokonaisuudeksi kestää viidestä kuuteen vuotta.
    5. -1
      3. tammikuuta 2020 klo 05
      Ohjuspuolustuksen tukahdutusasemat? Tärkein ohjuspuolustus on isku rakkaille "laitureillemme, joista voit laukaista SLBM:itä".
      Se ei toimi myöskään sukellusveneiden ohjusten akkujen kanssa: ne myös tunnistetaan ja ne neutraloidaan ensimmäisinä ydinkonfliktin alkaessa.
      Laivasto, joka on suhteellisen edullinen ja jossa on riittävä määrä viiriä (SSBN-numeroiden kattamiseksi), on ilmeisesti rakennettava ja ylläpidettävä.
      Tai hylkää uusien SSBN-numeroiden rakentaminen ja esittele sen sijaan Topolin versioita.
      Ja mikä tärkeintä: on tarpeen luoda olosuhteet talouden normaalille kasvulle, muuten kuka tämän kaiken maksaa?
  6. +4
    2. tammikuuta 2020 klo 11
    Putin menetti 17 miljardia dollaria Venezuelassa. Kuinka paljon tämä on sukellusveneinä mitattuna?
    50 miljardia dollaria olympialaisiin. Kuinka paljon tämä maksaa?
    12 miljardia dollaria jalkapalloon.
    22 miljardia dollaria Turkin ydinvoimaloihin.
    25 miljardia dollaria ydinvoimalaan Egyptissä.
    Velkoja on poistettu 100 miljardilla dollarilla.
    Varastettu budjetista vuonna 2 biljoonaa.
    Laske kuinka monta sukellusvenettä, laivaa, tankkia, lentokonetta, ohjusta, koulua, sairaalaa jne.
    1. -4
      2. tammikuuta 2020 klo 11
      Etkö sekoita dollareita rupliin? Esimerkiksi olympialaisista ja jalkapallosta?
      1. +9
        2. tammikuuta 2020 klo 16
        Lainaus: Alex1973
        Etkö sekoita dollareita rupliin? Esimerkiksi olympialaisista ja jalkapallosta?

        Olympialaiset maksoivat noin 1,5 biljoonaa. Putin ilmoitti paljon pienemmästä luvusta (214 miljardia ruplaa), mutta tämä on "oikeastaan ​​olympiatiloihin", ja infrastruktuurikustannukset ja niin edelleen ylittivät ne moninkertaisesti
        1. +3
          2. tammikuuta 2020 klo 21
          Andrey, nämä kulut eivät olleet budjetista, vaan IMF:n loukkaamattomasta munasta, jossa koko tuuma öljy- ja kaasutuloista lykätään. Nämä rahat eivät mene budjettiin, se on myös mahdotonta maan ja talouden kehitykselle... mutta kansainvälisiin hankkeisiin ja ulkomaisiin investointeihin - täysin. Joten he käyttävät niitä (jos mahdollista) kansainvälisiin urheilutapahtumiin ja eri puolille maata, ja tämä kaikki on vain infrastruktuurin kehittämisen vuoksi. Tapahtumat unohdetaan, mutta infrastruktuuri säilyy. Siksi "olympialaiset", "Urheilupelit", "Universiadit", "mestaruuskilpailut" ja muissa tilaisuuksissa.
          Samasta syystä hankkeet Turkissa, Egyptissä ... onko siinä kaikki? Kroatiassa, Intiassa, Saksassa, Venezuelassa ja muissa maissa. jne. Lisäksi nämä sijoitukset tuottavat todellista tuloa ja ovat Venäjän valtion hallinnassa, toisin kuin Fedin joukkovelkakirjat ja muut johdannaiset, joita varten nämä säännöt luotiin.
          Putin ei voi muuttaa sääntöjä.
          Valitettavasti TÄMÄ on edelleen tosiasia.
          Mutta käyttää näitä sääntöjä, vaikkakin epäsuorasti, valtion hyväksi, hän onnistuu loistavasti. Riittää, kun vain vähän uppoutuu aiheeseen ja kaikki tulee loistavasti ja tuskallisen ilmeiseksi.
          Ja jos osa näistä (urheilu)hankkeista "varastetusta" rahasta menee johonkin hyvään tarkoitukseen...kehittämään jotain hyödyllistä, rakentamaan jotain tarpeellista...Mikä näistä...vararahastoista, niin älkää toki haukkuko. ..
          Ehkä siksi Putin sanoi heti Sotšin olympialaisten jälkeen, että "Jatkamme kansainvälisten kilpailujen ja foorumien järjestämistä ja jatkuvasti Venäjän eri alueilla... Sen infrastruktuurin kehittämiseksi."
          1. +7
            3. tammikuuta 2020 klo 01
            Tulemisen myötä, rakas Bayard!
            Lainaus Bayardilta
            Andrey, nämä kulut eivät olleet budjetista, vaan IMF:n loukkaamattomasta munasta, jossa koko tuuma öljy- ja kaasutuloista lykätään

            Valitettavasti näin ei ole. Rahat olympiaa varten otettiin kaikkien tasojen budjeteista - sekä liittovaltion että kunnallisista - ja kaikilta, myös niiltä, ​​jotka eivät olleet nähneet tätä olympialaista silmissään. Tämän tiedän varmasti.
            Lainaus Bayardilta
            Nämä rahat eivät mene budjettiin, se on myös mahdotonta maan ja talouden kehitykselle... mutta kansainvälisiin hankkeisiin ja ulkomaisiin investointeihin - täysin.

            Itse asiassa kukaan ei puutu asiaan. Niiden ei pitäisi antaa täydentää budjettia (koska hintojen laskiessa budjetti supistuu jyrkästi), mutta yksittäisille hankkeille, mukaan lukien talouden kehittäminen, ne eivät ole vain mahdollisia, vaan myös välttämättömiä.
            Lainaus Bayardilta
            Putin ei voi muuttaa sääntöjä.

            Voi olla. Mutta hän ei halua.
            Lainaus Bayardilta
            Riittää, kun vain vähän uppoutuu aiheeseen ja kaikki tulee loistavasti ja tuskallisen ilmeiseksi.

            Uskokaa minua, uppouduin tähän aiheeseen pikemminkin en "hieman".
            1. +2
              3. tammikuuta 2020 klo 12
              Hyvää uutta vuotta Andrew! juomat

              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              Voi olla. Mutta hän ei halua.

              Siellä kaikki on vähän monimutkaisempaa. Ja kuinka paljon ... koko artikkeli olisi kirjoitettava. Sattui vain niin, että kerran (90-luvun alussa... kesällä 1992) minulla oli mahdollisuus ehdottaa yhtä ohjelmaa nykyisille johtaville teollisuudenaloille (öljy ja kaasu), pelastaakseni ne romahdukselta. Ja ensimmäinen ehdotus vararahastojen (palkkojen) perustamisesta ja niiden muodostamismenetelmistä ehdotettiin ja hyväksyttiin juuri silloin... Mutta kirjoittaja on toinen, erittäin arvostettu henkilö. Siksi tunnen tämän keittiön, ehkä hieman syvemmällä... Sitten nämä teollisuudenalat pelastettiin konkurssilta ja myytiin loppuun "länsimaisille sijoittajille" ... ja paljon myöhemmin niiden hallinta alkoi palata valtiolle.
              Mitä tulee olympialaisiin, mestaruuskilpailuihin, spartakiadeihin jne., budjetti tietysti osallistui tähän, mutta sitten muna tulostettiin ja tiet, lentokentät, urheilu- ja infrastruktuuritilat ilmestyivät. Ja jos se on mahdotonta talouden kehitykselle, niin ainakin infrastruktuurille. Lisäksi, tosin epäsuorasti, mutta sopimusten kautta, osa rahasta virtasi edelleen talouteen.
              Ja jos Venäjän hallitusta ei voi kutsua muuksi kuin miehityshallinnoksi (talousblokki), niin minulla on henkilökohtaisesti syvä tietoinen kunnioitus presidenttiä ja hänen samanhenkisiä ihmisiä kohtaan. Jos nämä "Kremlin tornit" olisivat yksimielisiä ja yksimielisiä... Venäjää ei todennäköisesti olisi enää olemassa. Mutta me näemme, aivan marxilais-leninismin mukaan - "Ykseys ja vastakohtien taistelu", jossa on monia konventioita ja allegorioita, salainen taistelu ja ulkoisten voimien täydellinen osallistuminen.
              Tämä noidankehä yritettiin katkaista syksyllä 2005, kun lähes kaikkien IMF:n lainojen ratkaisevan takaisinmaksun jälkeen yritettiin saada takaisin hallintaansa maan rahoitussektorista. Kaikki liikepankit menettäisivät toimiluvan yksi kerrallaan, ja vain valtionpankit jäivät... Mutta kaksi Putinin nimeämää henkilöä toteuttamaan tätä ohjelmaa tapettiin. Se on suuntaa-antava. Ulkopuolisten voimien (ei julkisten) uhkavaatimuksella ... sabotaasin ja sisällissodan uhkalla ... Ja ohjelmaa rajoitettiin välittömästi. Ja he eivät enää palanneet siihen ... Sen jälkeen rahoitussektoriin ei ole enää koskettu ... Ja Venäjän on elettävä silloin sovittujen sääntöjen mukaan ...
              Valitettavasti, mutta se on...
              Muuten, näin yhden kuolleista silloin noin puolitoista viikkoa ennen tragediaa, yhdessä tapahtumassa ... sitten päätettiin perustaa Sharapov Economic Society ...

              Siksi, Andrei, kaikki tässä maailmassa on paljon monimutkaisempaa kuin miltä näyttää ... mutta toivon, että se ei ole toivotonta. hi
              Ja vielä kerran hyvää uutta vuotta!
              1. +2
                3. tammikuuta 2020 klo 15
                Mukava toivottaa sinut jälleen tervetulleeksi, rakas Bayard! juomat
                Lainaus Bayardilta
                Siellä se on vähän monimutkaisempaa.

                No, ilmeisesti jokainen meistä pysyy omassa mielipiteessään. Joten en kiistan vuoksi vaan yksinkertaisesti näkemysten vaihdon vuoksi jaan sen, mitä tiedän (ja miten näen). hi
                Lainaus Bayardilta
                Mitä tulee olympialaisiin, mestaruuskilpailuihin, spartakiadeihin jne., budjetti tietysti osallistui tähän, mutta sitten muna tulostettiin ja tiet, lentokentät, urheilu- ja infrastruktuuritilat ilmestyivät

                Päärahoituslähteitä oli tietojeni mukaan 3: liittovaltion budjettivarat, kuntien budjettivarat ja suuryritysten varat. Kunnat ja yritykset "taivutettiin" jakamaan. Kuka ei suostunut... Esimerkiksi Hanti-Mansiyskin autonomisen piirikunnan kuvernööri joutui luopumaan paikastaan.
                Lainaus Bayardilta
                Tämä noidankehä yritettiin katkaista syksyllä 2005, kun lähes kaikkien IMF:n lainojen ratkaisevan takaisinmaksun jälkeen yritettiin saada takaisin hallintaansa maan rahoitussektorista. Kaikki liikepankit menettäisivät toimiluvan yksi kerrallaan, ja vain valtionpankit jäivät... Mutta kaksi Putinin nimeämää henkilöä toteuttamaan tätä ohjelmaa tapettiin.

                Hyvä Bayard, liikepankit eivät ole koskaan pelanneet, eivät pelaa eivätkä tule olemaan merkittävässä roolissa maan taloushallinnossa. Keskuspankki, jonka johtoon oli asetettu nainen, joka ei ollut työskennellyt pankissa päivää aiemmin, ja neljä suurinta valtion pankkia vaikuttavat todella tilanteeseen. Sama tapahtui vuonna 2005.
                Lainaus Bayardilta
                Se on suuntaa-antava. Ulkopuolisten voimien (ei julkisten) uhkavaatimuksella ... sabotaasin ja sisällissodan uhkalla ... Ja ohjelma rajoitettiin välittömästi.

                Sitä ei ole rajoitettu millään tavalla :)))) Rouva Nabiullina käynnisti niin sanotun pankkisektorin "uudelleenorganisoinnin", joka horjutti täysin jopa liikepankkien erittäin hauraat asemat. Eli meillä on ristiriita: jos Nabiullina on lännen suojelija, niin sinun logiikkasi mukaan hänen olisi pitänyt tukea kaupallista sektoria, mutta käytännössä hän on melkein tuhonnut sen.
                Lainaus Bayardilta
                Ja vielä kerran hyvää uutta vuotta!

                Ja sinäkin! Aina ilo nähdä kommenttejasi! hi
                1. +1
                  3. tammikuuta 2020 klo 16
                  Nabiulina on kompromissihahmo. Toinen nimittää, toinen hyväksyy. Yksityisten pankkien uudelleenorganisointi on jotain muuta, tätä tapahtuu nyt kaikkialla maailmassa ja on luonteeltaan organisoitua ja koordinoitua.
                  Yksityiset liikepankit olivat tuolloin (ja nyt on monia, jotka ovat jääneet) pumppuja rahan pumppaamiseen ulkomaille. Sitten (vuonna 2005) oli ongelma ns. "Keskuspankin kansallistaminen" ja päästötoimintojen palauttaminen valtiovarainministeriöön (Kenedy muuten tapettiin tällaisesta yrityksestä).
                  Nyt IMF asettaa kiintiöitä budjetissa ansaitun rahan käytölle, ja Venäjän federaation keskuspankki valvoo vain ohjeiden täytäntöönpanoa ...
                  Mutta on parempi lukea tästä Mikhail Khazinilta (hän ​​on hyvä tarinankertoja) tai Katasonovilta.
                  hi
                  Ja odotan uusia julkaisuja merivoimien teemasta.
                  1. -1
                    4. tammikuuta 2020 klo 11
                    Hyvää päivää, rakas Bayard!
                    Lainaus Bayardilta
                    Ja odotan uusia julkaisuja merivoimien teemasta.

                    Kiitos! Yritän ensi viikolla lähettää uutta materiaalia SSBN:ään
                    Lainaus Bayardilta
                    Yksityiset liikepankit olivat tuolloin (ja nyt on monia, jotka ovat jääneet) pumppuja rahan pumppaamiseen ulkomaille.

                    Tässä on vivahde. Tosiasia on, että pääasiallinen varojen nostaminen Venäjän federaatiosta ei kuitenkaan suoritettu liikepankkien kautta, vaan Jeltsinin perheen suunnitelman mukaan. Sen ydin on, että Gazprom ei myy öljyä ja kaasua loppukuluttajille Euroopassa, vaan ulkomailla rekisteröidylle putkenlaskijayritykselle (vaikka on täysin mahdollista toimia venäläisen "rekisteröintiyrityksen" kanssa, jolla on vain ulkomainen sivuliike). Hän "kierteli" hintalappua hieman, ja hänen käyttöönsä jää reilu käteistä. Eurooppalaiset eivät välitä – he saavat sovitun hinnan, ja Gazprom menettää osan voitoistaan. Tämän seurauksena jättimäiset rahasummat "täysin laillisesti" jäävät näiden yritysten omistajien käyttöön - et voi kaivaa.
                    Joten VV Putin piti tämän suunnitelman, mutta luovutti "hallituksen ohjakset" piirinsä ihmisille. Tästä se vitsi, että heistä ei tule miljardöörejä Venäjän federaatiossa, vaan heidät nimitetään :)))))
                    Lainaus Bayardilta
                    Nyt IMF asettaa kiintiöitä budjetissa ansaitun rahan käytölle, ja Venäjän federaation keskuspankki valvoo vain ohjeiden täytäntöönpanoa

                    Oletan, että tämä johtuu Putinin väärinkäsityksestä taloudesta yleensä ja siitä, miten sitä pitäisi hallita. En vain näe todellista vaikutusvaltaa ulkomaisten ystäviemme kanssa. hi
                    1. +1
                      4. tammikuuta 2020 klo 13
                      Liikepankit toimivat/toimivat eri tavalla. Yleensä nämä ovat pankkien ketjuja, urakoitsijoiden (kehittäjien) yrityksiä, sarja alihankintayrityksiä ja rahoitusalustoja. Sanotaanpa pieni joukko ystäviä - Moskovan valtionyliopiston taloustieteellisestä tiedekunnasta valmistuneet järjestävät tällaisia ​​/ sellaisia ​​​​ketjuja ja saavat hallinnollisia resursseja käyttäen maata uuden mikropiirin rakentamiseen ... kansalaisten rahoilla tietysti. Lainan myöntää CB (jolla on mahdollisuus saada ulkopuolista rahoitusta), rakennusalan tytäryhtiö tekee sopimuksen rakentamisesta ja tekee sopimuksia kansalaisten kanssa. Jonkin ajan kuluttua, kun perustukset ja mahdollisesti osa seinistä on pystytetty, kaikki saadut rahat viedään offshoreen ... ja rakennusyritys julistaa konkurssin. Sopimuksen koko summa on nostettu, vain pieni osa siitä on käytetty - silmien estämiseksi, ja nostettu määrä ylittää myönnettyjen lainojen määrän, koska ihmiset sijoittivat omat säästönsä ... Kaikki huijatut osakkeenomistajat jäivät velallisiksi pankista ja se lypsää heidät, takavarikoi omaisuuden, pakottaa heidät jälleenrahoittamaan... ja ui rahassa ja inhimillisissä suruissa... tai ehkä saa lainaa myönnettyjen lainojen vakuudeksi ja katoaa offshoreille.
                      Tai oletetaan, että kiinnostunut ryhmä laittaa pormestarin valtaan ja saa sitten kunnalliset ja valtiolliset sopimukset: kaupunkien infrastruktuurin ylläpitoon, tieverkkojen rakentamiseen ja kunnostukseen, roskien keräämiseen jne. jne. pitää kiinni budjetista ja pumppaa sen offshoreen liike-/liikepankkien kautta...
                      Ja tällaisia ​​suunnitelmia on lukemattomia.
                      Ja kaikissa näissä järjestelmissä keskeinen linkki varojen pumppaamisessa offshore-liikepankkiin, joita voi olla useita, voi olla yleensä yksipäiväinen.
                      Jos tämä linkki suljetaan pois (kun valtion omistamia pankkeja, joiden tehtävänä on palvella taloutta, yrityksiä ja kansalaisia) on vain rajallinen määrä, monet korruptiojärjestelmät hajoavat itsestään ja joutuvat poistumaan. käteistä... eli sytyttää.
                      Mutta kuten jo ymmärsit, tätä ei tapahtunut ...
                      Ja mitä tulee ulkoisesti asetettujen / nimitettyjen / koulutettujen "eliittien" hallintavipuihin ... se näkyy hyvin elokuvassa "Sleepers".
                      ... arvostetuimpien yliopistojen professorit ja opettajat olivat avainhenkilöitä - koordinaattoreita siellä ... Eikä vain elokuvassa. Yliopistot ja koulutusjärjestelmä sinänsä ovat ulkomaisen tiedustelupalvelun suosikkiympäristö... Joo
                      Terveisin hi Ja odotan innolla uutta artikkeliasi.
          2. 0
            4. tammikuuta 2020 klo 04
            Infrastruktuuri säilyy, se on totta. Mutta nyt kaikki huutavat huoltotaakasta
            1. +1
              4. tammikuuta 2020 klo 12
              Lentokentät, rautatieasemat, tiet, korjattu ja uusittu kaupunkiinfrastruktuuri, talojen julkisivut, hotellit, urheilutilat ja kaupunkiliikenne... Annettiin miehelle talo, ja hän huutaa, että pitää siivota ja hoitaa? pyyntö
              Toinen asia on se, että Venäjä elää käytännössä sotatilassa, jonka johdossa on suuri joukko vihollisen sabotoreita... Kun edes kulutukseen sallittuja budjettivaroja ei käytetä maan kehittämiseen, ja jos niitä ei varasteta, niin ne jäävät vain lunastamattomiksi... Tämä on vihollisen aktiivista sabotointityötä... ja olet yllättynyt, ettei rahat riitä ylläpitämään jotain.
              Tässä yksi eläkeuudistus on jotain arvokasta.
              Se ei ole talouden vuoksi, vaan sosiaalisen räjähdyksen, itsensä tuhon vuoksi ...
              1. 0
                4. tammikuuta 2020 klo 13
                Täällä katsoin mielenkiinnon vuoksi, missä raha virtaa kuin joki. En ole rehellisesti sanottuna kuullut vihollisista. Joten tässä on mielenkiintoinen tosiasia. Kun alueet näkevät kuonon, Moskova ja Tjumenin alue hallitsevat tähtitieteellisiä budjetteja. Ja tämä ei ole ensimmäinen vuosi. Lisäksi investoinnit muille alueille ovat näkyvissä olympialaisten aikaan, ei enää. Sitten toinen lasku. Todennäköisesti olet oikeassa, sillä sisäiset rotat ovat huipulla. Muuten sitä on mahdotonta selittää
    2. -7
      2. tammikuuta 2020 klo 11
      Lainaus: LomKuvaldych
      Laske kuinka monta sukellusvenettä, laivaa, tankkia, lentokonetta, ohjusta, koulua, sairaalaa jne.

      Nonsense ei ole tarpeen aidata!
      Ensinnäkin, jos kaikki päättäisi vain rahalla, olisimme itse rakentaneet koko laivaston mistraaleja kauan sitten, emmekä tilaaneet sivulta.
      Toiseksi sinä huudat raivokkaan liberaalin tavoin, että Putin on pilannut kaiken, mutta et ilmoita prosentteina, mitä mainitsemasi luvut tarkoittavat valtion kokonaisbudjetista, mitä nämä investoinnit meille tarkalleen antoivat ja miten nämä summat korreloivat puolustusbudjetti.
      Epäilen, että näitä lukuja ei yksinkertaisesti ole annettu sinulle harjoituskäsikirjassasi. Ja miksi tarvitset niitä, jos et edelleenkään ymmärrä niistä mitään, aivan kuten et ymmärrä jo kirjoittamasi merkitystä.
      1. +4
        2. tammikuuta 2020 klo 17
        Lainaus käyttäjältä Al_lexx
        Ensinnäkin, jos kaikki päättäisi vain rahalla, olisimme itse rakentaneet koko laivaston mistraaleja kauan sitten, emmekä tilaaneet sivulta.

        Joten he tilasivat leikkauksen Ranskan suhteiden parantamiseksi ja parantamiseksi :)))
        Lainaus käyttäjältä Al_lexx
        Toiseksi sinä huudat raivokkaan liberaalin tavoin, että Putin on pilannut kaiken, mutta et ilmoita prosentteina, mitä mainitsemasi luvut tarkoittavat valtion kokonaisbudjetista, mitä nämä investoinnit meille tarkalleen antoivat ja miten nämä summat korreloivat puolustusbudjetti.

        Kyllä kiitos. Vuosina 2011-2017 (ennen SAP:n 2011-2020 keskeytymistä) aseiden hankintaan käytettiin enintään 9 biljoonaa ruplaa. hieroa. Nyt käytetään noin 1,5 biljoonaa. vuonna.
      2. +9
        2. tammikuuta 2020 klo 17
        Minulla ei ole koulutuskäsikirjaa, mutta siellä on Internet, jossa kirjoitetaan, että Borey-supersukellusvene ballistisilla ohjuksilla maksaa 23 miljardia ruplaa, ja Venäjällä on toistaiseksi otettu käyttöön vain kolme tällaista venettä. Ja täältä yksinkertainen sijainen Sobyanin löysi 5,5 miljardin ruplan arvoisen omaisuuden, tämä on neljännes ydinsukellusveneestä! Ja kuvittele kuinka monella tuhannella sellaisilla virkamiehillä Venäjällä ja joillakin on enemmän omaisuutta arvoesineineen. Esimerkiksi kahdelta FSB-upseerilta takavarikoitiin äskettäin käteistä ja koruja yli 12 miljardin ruplan arvosta, mikä on enemmän kuin kuuluisalta sisäministeriön everstiltä Dmitri Zakharchenkolta, jolta takavarikoitiin vain 9 miljardia käteistä. Vain nämä 4 varkaat varastivat kokonaisen sukellusveneen Venäjältä!
        Täällä pitäisi puristaa ainakin puolet näistä varkaista, miten eläisimme, eläkkeitä ei tarvitsisi lykätä, mutta kuinka monta tietä, asuntoa, kaupunkeja voitaisiin perustaa ja kuinka paljon uusia aseita pitäisi laittaa armeijaan? ja olisiko myös mahdollista, kuten Puolassa, maksaa jokaisesta lapsesta 130 euroa kuukaudessa täysi-ikäisyyteen asti? Mutta unelmia, unelmia, esimerkiksi sama varajäsen Sobyanin, syyttäjä kieltäytyi tarkistamasta, he eivät edes kysyneet, mistä hän sai niin paljon? "Edriin" kuuluminen pelastaa heidät vankilasta.
        1. +2
          2. tammikuuta 2020 klo 18
          Olen kanssasi samaa mieltä, ja nämä ovat menneet läpi. Ja kuinka paljon tuollaista varastetaan? Ja kuinka paljon he väitetään laillisesti saavan, vaikka he todella varastavat oikeudenmukaisesti. En ymmärrä, tunnen yhden henkilön, palkka on miljoona ruplaa. Ja nyt se on mielenkiintoinen, ei kovin älykäs, ei karismaattinen, ei insinööri, hän ei voi olla puhumatta. Vain projektin johtaja, kuin hän on vastuussa, vaikka hän ei ymmärrä, mitä hän työskentelee. Ja lam ZP. Olen yleensä lamassa.
        2. +2
          3. tammikuuta 2020 klo 01
          Lainaus Fan-Fanilta
          mutta on Internet, jossa kirjoitetaan, että Borey-supersukellusvene ballistisilla ohjuksilla maksaa 23 miljardia ruplaa

          Sen arvoinen vuonna 2011 Tänään ... kerro vapaasti kahdella tai jopa enemmän. Inflaatio-s. Tämä ei kuitenkaan poista sanojesi pätevyyttä.
        3. 0
          4. tammikuuta 2020 klo 23
          Lainaus Fan-Fanilta
          Minulla ei ole koulutuskäsikirjaa, mutta siellä on Internet, jossa kirjoitetaan, että Borey-supersukellusvene ballistisilla ohjuksilla maksaa 23 miljardia ruplaa, ja Venäjällä on toistaiseksi otettu käyttöön vain kolme tällaista venettä. Ja täältä yksinkertainen sijainen Sobyanin löysi 5,5 miljardin ruplan arvoisen omaisuuden, tämä on neljännes ydinsukellusveneestä!

          Ongelmana on, että tosielämässä rahaa ei muuteta suoraan hyödykkeeksi. Vain liberaalien taloustieteilijöiden kanssa voit, kun sinulla on rahaa, heti vastaanottaa tai tilata tavaroita. Mutta elämässä yhtäkkiä käy ilmi, että sotilassektorilla ei ole maailmanmarkkinoita, ja talousteoriat eivät käytännössä toimi. Voit täyttää Sevmash-telakan dollareilla - mutta uusi sukellusvene ei tiivisty niistä: millä tahdilla laitos rakensi, se rakentaa sitä vielä useita vuosia. "Star"-dieselmoottoreiden ostohintoja on mahdollista nostaa vähintään kymmenkertaiseksi - se ei auta, joka tapauksessa tehdas ei anna enempää kuin kaksi sarjaa vuodessa.
      3. +1
        3. tammikuuta 2020 klo 00
        Nonsense ei ole tarpeen aidata!

        Olympialaiset maksoivat noin 1,5 biljoonaa.


        Vuonna 2013 he laskivat konkreettisilla esimerkeillä ja valokuvilla, mitä tällä rahalla voitaisiin rakentaa maahan.

        https://omvesti.ru/2013/02/08/vmesto-olimpiady-v-sochi/

        Tulos niille, jotka ovat liian laiskoja linkkiin.

        Yhteenvetona: Sotšin olympialaisiin käytetyillä rahoilla olisi mahdollista rakentaa uusi uima-allas, stadion, jääpalatsi ja urheilukeskus MAAN KAIKKIIN KAUPUNKeihin.
        Anna jokaiselle 5-25-vuotiaalle pojalle/nuorelle pallo, koripallo, jääkiekkoluistimet, rullaluistimet
        Anna jokaiselle 5-25-vuotiaalle tytölle lentopallo, taitoluistimet, rullaluistimet
        Ja EHDOTTOMASTI JOKAINEN maan asukas antaa hyppynarun elektronisella laskurilla.
        Ja jäljellä olisi vielä noin 20 miljardia ruplaa!
    3. +3
      2. tammikuuta 2020 klo 15
      Jos kyse olisi vain dollareista, Artem. Missä on teollisuus ja tiede? Aikaisemmin valitettavasti. Tänään luin juuri, että puolet sotilas-teollisesta kompleksista oli Ukrainassa ja strategisia tai keskeisiä toimialoja.
      1. -18
        2. tammikuuta 2020 klo 15
        Lainaus: NordUral
        Missä on teollisuus ja tiede? Aikaisemmin valitettavasti.

        Katsokaa kuinka monta outoa "uskovaa" on, että Neuvostoliitossa oli tiedettä ja teollisuutta.
        Ja todellinen tarina näiden kimeerojen kohtalosta ei ole heille mitään. Hyvin tuore tarina. He eivät huomaa, että Neuvostoliitossa ei ole koskaan ollut tiedettä, eikä sitä olekaan. Ja roskaa valmistavat tehtaat (kuten "neuvostotuotteita" oikein kutsuttiin), ne hajosivat itsestään heti, kun ihmiset saivat valita, mitä ostaa.
        1. +9
          2. tammikuuta 2020 klo 15
          Vittu olet sinä, D-ug.
          1. -17
            2. tammikuuta 2020 klo 16
            Ei voi odottaa mitään muuta henkilöltä, jolla on tällainen avatar.
            1. +6
              2. tammikuuta 2020 klo 16
              Ja älä epäröi, bot Semjon.
        2. +7
          2. tammikuuta 2020 klo 17
          Outoa, kevät on vielä kaukana, ja vuodenajan paheneminen on jo täydessä vauhdissa...
        3. +2
          2. tammikuuta 2020 klo 18
          Pitää syödä...
        4. +3
          2. tammikuuta 2020 klo 19
          Eteenpäin, kauppaan, aivoille!)))
          1. +2
            3. tammikuuta 2020 klo 14
            niitä ei myydä sellaisina kaupassa. anna hänen mennä kodittomaksi paremmin, hän asuu, todennäköisesti Neuvostoliitossa rakennetussa asunnossa.
      2. +1
        2. tammikuuta 2020 klo 19
        Joten näillä miljardeilla dollareilla voitaisiin rahoittaa tiedettä ja teollisuutta.
        Millainen Kiina oli 20 vuotta sitten? Mutta he kehittävät tiedettä ja teollisuutta, ja nyt he rakentavat tuhoajan 1 vuodessa, ja meillä on kiire fregattien parissa 10 vuotta.
        1. 0
          2. tammikuuta 2020 klo 19
          Lainaus: LomKuvaldych
          Millainen Kiina oli 20 vuotta sitten?

          Rakas, kuulin ensimmäisen kerran sijoittajasta Kiinassa vuonna 1986 ... Aluksi yllätyin ministerin pojan päätöksestä, mutta he selittivät minulle kansansa syyn epäisänmaalliseen toimistotyöhön ...
  7. +4
    2. tammikuuta 2020 klo 11
    Artikkelin logiikasta seuraa, että strategisten ydinvoimien merivoimien komponentti tulisi minimoida, koska sen vakautta ei ole taattu.
    1. 0
      3. tammikuuta 2020 klo 05
      Koska mitään peitettävää ei ole, se on minimoitava. Tai rakentaa laivasto (ei toimi kohtuullisessa ajassa).
      Sitten on vain yksi vaihtoehto lisätä maakompleksien ja ohjussiilojen osuutta.
  8. +4
    2. tammikuuta 2020 klo 11
    Ja kuinka sujuu ilmakohteiden etsiminen veden alta? ... Jotta voit laukaista ohjuksen AGSN:n kanssa, sinulla on oltava käsitys ilmatilanteesta ?!
    1. AVM
      +4
      2. tammikuuta 2020 klo 12
      Lainaus Zaurbekilta
      Ja kuinka sujuu ilmakohteiden etsiminen veden alta? ... Jotta voit laukaista ohjuksen AGSN:n kanssa, sinulla on oltava käsitys ilmatilanteesta ?!


      Periskooppi. Optiset ja tv-kanavat. Teoriassa konforminen tutka voidaan asentaa tulevaisuudessa.

      Ilmapuolustusjärjestelmiä on järkevää käyttää vain, jos sukellusveneen komentaja ymmärtää, että hänet todennäköisimmin löydettiin ja hän aloitti hyökkäyksen. Esimerkiksi he pudottivat torpedon. Tässä tapauksessa torpedo voidaan siepata torpedoilla, ja kantoalusta voidaan ampua alas ilmapuolustusjärjestelmästä, jotta estetään jatko-ajo ja lokalisoidaan sukellusveneen sijainti. Nyt kun tapaat sukellusveneen vastaisia ​​lentokoneita, on vain yksi skenaario - yrittää piiloutua. Ja ilmapuolustusjärjestelmä antaa mahdollisuuden toisen skenaarion - aggressiivisen itsepuolustuksen - toteuttamiseen.
      1. -3
        2. tammikuuta 2020 klo 18
        Poseidon näkee polun periskoopista ennen sukellusvenekonetta ja pudottaa torpedon.
      2. +4
        3. tammikuuta 2020 klo 01
        Lainaus AVM:ltä
        Periskooppi. Optiset ja tv-kanavat.

        Eli SSBN-numeroita on seurattava periskoopin syvyydellä ... et voi kuvitella parempaa lahjaa ulkomaiselle ASW:lle. Et ole koskaan kuullut termokliinista, kuten ymmärrän? Tuomalla ydinsukellusvene periskoopin alle yksinkertaistat sen havaitsemista toisinaan, ellei suuruusluokkaa.
        Lainaus AVM:ltä
        Ilmapuolustusjärjestelmiä on järkevää käyttää vain, jos sukellusveneen komentaja ymmärtää, että hänet todennäköisimmin löydettiin ja hän aloitti hyökkäyksen.

        Eli ensin altistetaan isku, ja sitten ammumme sankarillisesti takaisin?! :))))
      3. 0
        4. tammikuuta 2020 klo 19
        Andrew, hyvää iltapäivää. Jos mahdollista, korjaa mustavalkokuvan alla oleva kuvateksti. Minulla on täällä kommenteissa, että minkälaisia ​​RPK SN -projekteja nämä ovat. Kiitos etukäteen.
      4. 0
        4. tammikuuta 2020 klo 23
        Lainaus AVM:ltä
        Periskooppi. Optiset ja tv-kanavat.

        Jo vanhan AN / APS-134 lentotutkan periskoopin tunnistusalue on jopa 32 merimailia.
        Toinen sukellusveneiden haittapuoli on tarve mennä periskoopin syvyyteen.
        Lainaus AVM:ltä
        Teoriassa konforminen tutka voidaan asentaa tulevaisuudessa.

        Ei riitä, että meillä on tutkajälkiä periskoopista, joten kiinnitämme siihen myös radiosäteilylähteen. Sukellusveneen valaisemiseksi takuulla ja jo pitkän matkan päässä. Ja mikä pahinta, tutkasignaalin havaintoalue RTR:n avulla on aina suurempi kuin itse tutkan kantama: RTR sieppaa rauhallisesti "suoran" pulssin etäisyyksiltä, ​​joilla signaali heijastuu kohteesta. tutkavastaanotin hukkuu meluun.
      5. -1
        13. tammikuuta 2020 klo 14
        Nämä ovat toisensa poissulkevia tehtäviä. Joko väistämme torpedon tai ammumme koneen alas.
        Entä ilmoitus sukellusveneen päivityksestä?
        Ilmailulta piiloutuminen BATTLE-tilanteessa on epärealistista. Kukaan ei seuraa sukellusvenettä.
        "Poseidon" menee pilalle heti, mahdollisesti ilman RSL:n käyttöä.
  9. +1
    2. tammikuuta 2020 klo 11
    Sitä varten tarvitaan pari AUG:ta pohjoisessa laivastossa ja Tyynellämerellä ydinsukellusveneiden käyttöönoton kattamiseksi.
    1. +3
      2. tammikuuta 2020 klo 12
      Lainaus Zaurbekilta
      Sitä varten tarvitaan pari AUG:ta pohjoisessa laivastossa ja Tyynellämerellä ydinsukellusveneiden käyttöönoton kattamiseksi.

      Mutta eikö se ole liian kallista alhaisella KOH:llamme? Eikö olisi parempi luottaa kaivoksiin ja liikkuviin maanpäällisiin ICBM:eihin?
      1. 0
        2. tammikuuta 2020 klo 22
        Lainaus: SVD68
        Eikö olisi parempi luottaa kaivoksiin ja liikkuviin maanpäällisiin ICBM:eihin?

        samat munat, vain profiilissa, BZHRK on järkevä - PGRK:ta seurataan samalla tavalla kuin SSBN:ää.
        1. +1
          3. tammikuuta 2020 klo 06
          Lainaus käyttäjältä PSih2097

          samat munat, vain profiilissa, BZHRK on järkevä - PGRK:ta seurataan samalla tavalla kuin SSBN:ää.

          BZHRK seurasi vielä paremmin. Niin kauan kuin Venäjän rautatie on siviili, kaikki liikenneaikataulut tiedetään etukäteen.
          PGRK:ita voidaan seurata samalla tavalla kuin SSBN:itä, mutta ohjusten lentoaika niihin on erilainen. Tänä aikana PGRK:t voivat onnistua sekä vaihtamaan sijaintiaan että ampumaan takaisin.
        2. 0
          4. tammikuuta 2020 klo 23
          Lainaus käyttäjältä PSih2097
          PGRK:ta seurataan samalla tavalla kuin SSBN:ää.

          Jos käyttöönotto myöhästyy, PGRK voittaa silti: jos strategiset ydinvoimat keskittyvät PGRK:hen, tilanne on "40 % strategisista SBC:istä on koottu kahteen tukikohtaan, jotka ovat edenneet aivan rajalle"mahdotonta. Mutta SSBN on sellainen.
          Jos käyttöönotto onnistuu, PGRK voittaa myös tässä: SSBN-kantoraketit hajoavat sarjat 16 kappaletta kutakin, ja PGRK:lle on mahdollista sijoittaa erilliset kantoraketit siten, että kukin niistä tarvitsee oman SBC:n voittamaan.
          1. 0
            5. tammikuuta 2020 klo 01
            Jos käyttöönotto myöhästyy, PGRK voittaa silti

            Aluksi satelliittien luomisesta aseella, PGRK, askel oikealle - vasemmalle, sota, Orenburgin divisioonan esikuntapäällikkö kertoi minulle tämän, ja silloinkin yksi isoisä (strategi) istui minun - toinen testasi ilmapuolustusta / ohjuspuolustusta ...
            1. +1
              5. tammikuuta 2020 klo 01
              Lainaus käyttäjältä PSih2097
              PGRK alun perin luomisesta satelliittien aseella, askel oikealle - vasemmalle, sota

              Kuten SSBN:ien tukikohdat: sukellusveneiden joukkoveto on varma merkki sotaan valmistautumisesta.
              Mutta SSBN:illä on vain kaksi perustaa. Ja molemmat ovat 12 mailin päässä rajasta. Eikä missään Mari Elissä, Altain alueella, Irkutskissa tai Sverdlovskin alueella. hymyillä
      2. 0
        3. tammikuuta 2020 klo 05
        Ainoa järkevä ulospääsy hyvä
    2. 0
      3. tammikuuta 2020 klo 05
      Ja ydinlentokoneita Storm, 6 kappaletta (kiertoon). Ja "parempi kuin amerikkalaiset")
      Ennen vuosisadan loppua on aikaa rakentaa?
  10. -4
    2. tammikuuta 2020 klo 12
    Kirjoittaja oli minun näkökulmastani hieman ylityöllistynyt ja kauhuissaan, että näyttää siltä, ​​että seisomme rannalla alasti, ilman pikkuhousuja, kädet sidottuna ja odotamme lohikäärmeen lentävän sisään ja naida meitä. .
    1. 0
      2. tammikuuta 2020 klo 17
      Ja kuvailit meitä melkein oikein, vain meillä on edelleen pelkuria, emmekä odota lohikäärmeitä, koska olemme varmoja, että Venäjä voi helposti muuttaa koko maailman pölyksi ....
      1. -1
        3. tammikuuta 2020 klo 05
        Televisiossa puhutaan ydinonnettomuudesta, he eivät valehtele.
  11. -15
    2. tammikuuta 2020 klo 12
    Ydinkolmikon taantuminen?

    Ydinkolmio nykyaikaisissa olosuhteissa on hölynpölyä. On korkea aika leikata kaikki nämä "joutsenet" ja "karhut" metalliromuksi. Niistä ei ole hyötyä eikä tule koskaan olemaan. Mutta kuluja on. Ja paljon.
    1. +4
      2. tammikuuta 2020 klo 22
      Olet oikeassa, Joni, leikkaa Tridentisi numero 2.
      Ja "Ohio" leikkaus.
      Ja lentotukialuksia.
      Niistä ei ole mitään järkeä.
      Ja kustannukset ovat valtavia. Joo
      1. +2
        3. tammikuuta 2020 klo 05
        Kirjoittaja väitti, ettei SSBN-numeroita peitä käytännössä mikään. Ja "valmistaudu ampumaan laitureilta" - tehdä lahja kätevän kohteen muodossa aseistariisumiseen.
        1. 0
          3. tammikuuta 2020 klo 12
          Lainaus käyttäjältä 3danimal
          Kirjoittaja väitti, ettei SSBN-numeroita peitä käytännössä mikään. Ja "valmistaudu ampumaan laitureilta" - tehdä lahja kätevän kohteen muodossa aseistariisumiseen.

          Tukikohdat sisältävät aina puolet kahteen kolmasosaan koko ohjuskantajien luettelosta. Ammu heidät sodan sattuessa - vain laiturilta, ei ole aikaa ottaa käyttöön. Joten ongelma on olemassa joka tapauksessa, minkä tahansa käytettävissä olevan pintakaluston kanssa. Ja niin se oli unionin aikana.
          Totta, nyt on jatkettu ydinsukellusveneiden kalliosuojien valmistumista tukikohtiin - märkätelakoille vuoren sisällä. Kamtšatkassa ja pohjoisessa laivastossa tällainen työ on aloitettu uudelleen, ja siellä valmius oli erittäin korkea, 70-90 prosenttia.
          Ja laivastoa rakennetaan edelleen kattamaan käyttöönottoa, vaikka ohjelmia hidastettiin 4-5 vuodella moottoreiden puutteen vuoksi. "Admiral Nakhimov" lasketaan tänä vuonna, modernisointi 1155 on alkanut, "Admiral Kasatonov" on lopettamassa testausta. Kaksi 22350+ muurattiin viime vuonna ja kaksi muuta tänä vuonna ...
          Ongelmia on tietysti enemmän kuin saavutuksia.
          Mutta laivastoa rakennetaan pitkään.
          Tämä on aksiooma.
          Ja me todella tarvitsemme FULL PLO -perusilmailua.
          1. 0
            3. tammikuuta 2020 klo 13
            Laivastoamme rakennetaan vielä pidempään... Ja (omissa) moottoreissamme on erittäin suuria ongelmia. Kiinalaiset eivät ilmeisesti perustelleet itseään paljoa.
          2. 0
            4. tammikuuta 2020 klo 23
            Lainaus Bayardilta
            Tukikohdat sisältävät aina puolet kahteen kolmasosaan koko ohjuskantajien luettelosta. Ammu heidät sodan sattuessa - vain laiturilta, ei ole aikaa ottaa käyttöön. Joten ongelma on olemassa joka tapauksessa, minkä tahansa käytettävissä olevan pintakaluston kanssa. Ja niin se oli unionin aikana.

            Tässä tapauksessa SSBN:n rakentaminen on rahtikultti,olla kuin osavaltiot".
            SSBN:ien läsnäolon merkitys on niiden läsnäolo merellä. Jos haluamme pitää 2/3 veneistä aina tukikohdassa, niin me yksinkertaisesti ylikuormitamme ylläpitääksemme riittävän ryhmittymän jatkuvaan taisteluun sellaisella määrällä SSBN-numeroita, jotka takaavat kelpaamattomia vahinkoja.
            Eikä tarvitse nyökätä Neuvostoliitolle, koska laivastomme laivojen taisteluvelvollisuuden suhteen oli esimerkki siitä, kuinka "älä tee sitä". Unionin KOH SSBN:ille oli 0,23-0,25. Ja vasta 80-luvulla se oli mahdollista nostaa 0,35:een - pahoinpitelyn ja kuluttaa kaikki laiva-, rannikko- ja henkilöresurssit ©
            Yankees piti vakaasti KOH-arvon 0,6, mutta nosti sen 80:ään 0,7-luvulla.
            1. +1
              5. tammikuuta 2020 klo 02
              Lainaus: Aleksei R.A.
              Tässä tapauksessa SSBN:n rakentaminen on rahtikultti, "olla kuin osavaltiot".

              No, emme keskustele pallomaisesta hevosesta tyhjiössä. Ne SSBN-numerot, jotka laivastolla on, ovat Neuvostoliiton perintöä, plus Boreat, jotka on määrätty ja jo vastaanotettu.
              Ne vain ovat jo olemassa. Ja siksi niitä pitää käyttää.
              Ja se, että kaikki 100 % ei voi olla jatkuvasti merellä, on aksiooma. Maksimi KOH meidän olosuhteissamme ei saa olla suurempi kuin 30 - 40%, tämä on käytännössä todennettu ja tämä on itsestäänselvyys. Mutta samaan aikaan laiturin tukikohtaan sijoitettu risteilijä voi hyvinkin olla päivystyksessä vihollisen äkillisen iskun sattuessa - osallistuakseen kostoiskuon. Onneksi kaikki ohjukset, jotka ovat nyt käytössä Yhdysvaltojen kanssa ja joita viedään pois tukikohdasta.

              Eikä nyt ole kysymys siitä, rakentaako vai ei - niitä rakennetaan jo ja niitä on saatavilla. Ja kukaan ei leikkaa niitä romuksi.
              On oikeampaa esittää kysymys seuraavasti: mitä voimia ja keinoja meidän on kehitettävä SSBN:ien täyttä ja suojattua tehtävää varten "linnakkeissa". Mitä pinta-aluksia, PLO-pohjalentokoneita, akustisten antureiden pohjakenttiä, satelliittien tähtikuvioita ...
              Yksi Dolphin-tyyppinen SSBN saattoi jopa Neuvostoliiton lopulla tuhota jopa 70 % Yhdysvaltain taloudellisesta potentiaalista täydellä salpallaan. Joten jos äkillisen... ja jopa väliin jääneen (mikä on nyt erittäin epätodennäköistä) iskun sattuessa ainakin yksi tällainen ydinsukellusvene selviää merestä, niin se ajaa kostoiskullaan Yhdysvallat kivikauteen, ja naapurit ja muut hyväntahtoiset tekevät heidät loppuun...
              Tämä ei siis ole lastikultti, mutta siitä voi tulla sellainen, jos laivaston muita voimia ei kehitetä suhteessa ja tasapainoisesti.
              Ja maaperän ja miinoihin perustuvia ICBM-laitteita rakennetaan ja otetaan jo käyttöön. Tämän kanssa kaikki on hyvin.
          3. -1
            13. tammikuuta 2020 klo 15
            Tietokannat sisältävät aina puolet kahteen kolmasosaan koko palkkasummasta
            Ensimmäinen rivi, loput eivät kiinnosta.
            TÄYDELLINEN PLO-perusilmailu
            Ja kansi on jo kaikki suklaassa? PLOshnikina kerron teille, tämä on utopiaa. Puhun TÄYDELLISESTÄ.
            Kamtšatkassa
            Ja missä he luovat tällaisia ​​suojia? Siellä on muuten seisminen vyöhyke.
            1. 0
              13. tammikuuta 2020 klo 21
              Itse asiassa kirjoitin ydinsukellusveneestä. Se, että taistelutehtävissä sijoitusalueilla rauhan aikana ja teknisten valmiuksien suhteen meillä ei voi olla millään tavalla yli 30 - 35%. Siksi tietokannassa on vähintään 70 % . Jatkuvasti.
              Mutta he voivat myös ampua laiturilta, jos tietokantaan on järjestetty laskelmien tietokanta. Vastavuoroinen.
              Puhun sukellusveneistä.
              Ja perussukellusveneiden vastainen ilmailu on erittäin tarpeellinen asia, mutta se on helpompaa niiden kanssa. Jos sellaista ylipäätään on. Monilla meistä on voimakkaita epäilyksiä sen taistelukyvystä.

              Tietoja kivimassojen suojista - tämä koskee myös ydinsukellusveneitä. He rakensivat nämä unionin lopulla. Ja melkein valmis. Melkein. 70-80 % oli valmiita. Mutta unioni oli poissa ja työ lopetettiin.
              Nyt jatketaan, tavallaan kuin viime vuonna. Sekä Kamtšatkassa että pohjoisessa laivastossa. Kuten Balaklavassa, vain suurempi.
              Tämä on siksi, että äkillinen hyökkäys ei tuhoa tukikohdan ydinsukellusvenettä.
              Se on oikein, vaikka se on helpompi viimeistellä kuin tyhjästä.
              Lainaus: VALENTIN-37
              TÄYDELLINEN PLO-perusilmailu
              Ja kansi on jo kaikki suklaassa?

              Mutta sinun on parempi vastata - kuin ploshnik.
              Meillä armeijassa ja laivastossa on edelleen paljon asioita, jotka eivät ole suklaassa.
              Sekä AWACS- että PLO-peruslentokoneilla. Ja kannen kanssa, joka, vaikka "Kuznetsov" on korjauksen alla, lue, että se ei ole.
              Vai puhutko helikoptereista?
              Joten ne vain lentävät, ylistäkää Ahura Mazdaa.
              1. -1
                16. tammikuuta 2020 klo 11
                No, levysoittimilla ja varsinkin niiden HCV:llä se on vielä pahempaa kuin PLA.
                Vaikka IL:t "Novellan" kanssa vedettiin ylös.
                Vuoteen 2015 asti en ollut kuullut sukellusveneiden kalliosuojasta Viljuchinskissa.
                Vesipuisto tarpeeton kenellekään, kyllä, rakennettu)))
                Entä turvakodit? No, kerran lensin ympäriinsä ja kiipesin kaikkea.
                En vain voi visuaalisesti kuvitella, missä tämä kaikki voidaan tehdä.

                1. 0
                  16. tammikuuta 2020 klo 15
                  Lainaus: VALENTIN-37
                  En vain voi visuaalisesti kuvitella, missä tämä kaikki voidaan tehdä.

                  Kysy Aristarkh Ludwigovichilta, hän kirjoitti artikkelin tästä ja toi yhden valokuvan. Valokuvan perusteella tämä ei ole itse lahdessa, vaan jossain lähellä ... ja pato on kaari märän telakan sisäänkäynnin edessä - jotta se ei tulvi myrskyillä. Tällaisten tilojen rakentamisen loppuun saattamiseksi (ja uusien rakentamiseksi) rakennuspataljoona (sotilaallinen rakennusyhtiö) on nyt aloitettu uudelleen.
                  1. 0
                    19. tammikuuta 2020 klo 13
                    Vuoteen 2015 asti siellä ei ollut mitään eikä ollut suunniteltu. Ja yleensä, 50-luvulta lähtien he jotenkin onnistuivat, sitten sukulaiseni aloitti palvelunsa siellä Kobzarin miehistöstä surullisen kuuluisalla K-129: llä.
                    Ja armeijapalveluja oli vähän enemmän kuin esimerkki.
                    Minulla on yksi mielipide - toinen varojen leikkaus. KOLME kelluvaa venettä on jäljellä.
  12. -7
    2. tammikuuta 2020 klo 13
    Kuinka super-duper-torpedot voivat pelastaa ydinsukellusveneet sukellusveneiden vastaiselta ilmailulta luotainpoijuilla, merenpinnan valvontatutkilla, kvanttimagnetometreillä ja ydinsyvyyspanoksilla? Ja kyllä ​​- älä tarjoa S-500:n asennusta ydinsukellusveneisiin naurava

    "Poseidonin miehittämättömien vedenalaisten ajoneuvojen (UUV) käyttöönotto ei muuta mitään, koska kantolaitteet tuhotaan jo ennen UUV:n laukaisua. Ja itse Poseidon UAV:n haavoittumattomuus on edelleen suuri kysymys." - ROV "Poseidon", jolla on rajoittamaton risteilymatka, tarvitsee ydinsukellusveneitä vain uuden tekniikan hallitsemisen ajaksi, lasten haavaumien parantamisen jälkeen "Poseidons" purjehtii kokonaan pois venäläisiltä laitureilta. Mitä tulee UUV:n haavoittuvuuteen: kuka tahansa voi verrata 40 tonnin Poseidonin fyysisten kenttien tasoa 14000 XNUMX tonnin Ashin vastaaviin.

    Venäjän laivaston sukellusvenejoukkojen näkymät ovat selkeät ja ymmärrettävät:
    - strateginen NPA "Poseidon" 100 Mt taistelukärjillä;
    - Laika-monikäyttöiset ydinsukellusveneet, joissa on Zircon-hyperääniohjukset ja Predator-M-superkavitaatioohjukset (Shkval-2).
    1. +3
      2. tammikuuta 2020 klo 14
      Puhutko taas Poseidonista? Ole hyvä ja lue itsesi ensin! Mitä kirjoitat Poseidonista, hänen kyvyistään. Sen uppouma on oltava vähintään 1600 tonnia, mikä ei mahdu ilmoittamaasi 40 tonnin painoon
    2. -2
      2. tammikuuta 2020 klo 18
      He eivät säästä. 1 kone upottaa veneen, ellei hän ole erittäin onnekas.
    3. +1
      3. tammikuuta 2020 klo 06
      Poseidonin oletetaan olevan nopea ja erittäin äänekäs. Ja syvyyspanoksilla ja torpedoilla (mukaan lukien ydinkärjet) voit hukuttaa useita "supertorpedoja".
      Zirkoni: missä se on, miltä se näyttää (toistaiseksi näemme vain X-51 Waveriderin) ja millainen eläin? Missä ovat scramjetin onnistuneet testit?
      Superkavitoiva ... Tuuletta ei voitu kohdistaa kohteeseen ja siksi siinä oli ydinkärki. 2. versio voi?
      Ja kaikki nämä suunnitelmat antavat pois halun tehdä wunderwaffea, ja siksi puolustusteollisuudessa asiat eivät mene hyvin.
  13. -2
    2. tammikuuta 2020 klo 14
    Kaikki on paljon helpompaa.

    1. Yksi vene on samanaikaisesti satamassa, kaksi muuta merellä. Salaa he lähtevät, eivät salaa - sillä ei ole väliä. No, kolmasosa aseistariisuntaiskussa menetetyistä taistelukäristä on enemmän kuin hyväksyttävää.

    2. Aseistariisuntalakon sattuessa tärkeintä on varmistaa taattu vastalakko. Laiturilta, syvyydestä, jään alta - se ei ole niin tärkeää. On myös toivottavaa selvittää, kuka vihollinen on, mutta tämä ei ole niin tärkeää, voit sammuttaa kaikki tasaisesti, se ei ole pahempi.
    1. 0
      3. tammikuuta 2020 klo 06
      Sammuta kaikki tasaisesti - ampumatarvikkeita ei tule tarpeeksi. Mutta "kaikilla" voimilla (mukaan lukien ydinvoimat) on enemmän. Tilanne - ohjukset ovat loppuneet: voivatko hyökätyt maat (kaikki?) jatkaa ydiniskujen tekemistä sotilaslaitoksiin, infrastruktuuriin, kaupunkeihin?
      1. 0
        3. tammikuuta 2020 klo 13
        Mikä ei riitä? Olemassa oleville ydinasevaltioille muutama taistelukärje on jo mahdotonta hyväksyä vahinkoa.
        1. -1
          3. tammikuuta 2020 klo 13
          Uskotko, että heidän armeijansa ei ala iskeä Venäjän ydinaseisiin estääkseen muita iskuja?
          1. 0
            4. tammikuuta 2020 klo 12
            Uskon, että jos iskut alkavat iskeä, kaikella muulla ei ole enää merkitystä.

            Ydinaseiden käytön pelotteen ydin on taattu ei hyväksytä vahinkoa kaikille.
            1. +1
              4. tammikuuta 2020 klo 21
              Mutta silloin ei kannata puhua kevyesti ja rohkeasti mahdollisuudesta tehdä ydiniskuja ydinaseita omistavia maita vastaan.
              Olen varma, että KAIKKI ei lopu vaihtoon. Tulee kauhea tilanne, jossa eloonjääneet joutuvat. Ja kaikki tarvitsevat toistensa apua.
              Mutta se, joka alkoi levittää ohjuksia "kaikkiin", tuskin saa apua.
              1. 0
                6. tammikuuta 2020 klo 01
                Ei, ei niin. Ydinsodan osallistujat tuhoavat toisensa. Ja ne, jotka jäävät sivuun, alkavat jakaa tuhottujen omaisuutta ja valtaa.

                Joten mitä vähemmän he pysyvät sivussa, sitä tasaisempi voimatasapaino on jälkeenpäin.


                Ja suoraan sanottuna meillä on vain yksi ydinvastustaja - NATO. Ja NATO-jäsenyyden pitäisi taata tusina taistelukärkeä sotkujen sattuessa. Kiinan kanssa en voi kuvitella ajateltavissa olevaa skenaariota, että he käyttäisivät pommia
                1. -1
                  9. tammikuuta 2020 klo 10
                  Luuletko, että koko Venäjän federaation tai USA:n alue poltetaan? ) Maksut eivät riitä. Trite.
                  Mutta siihen suuntaan, joka alkoi laukaista raketteja ympäriinsä, saapuu paljon enemmän "lahjoja".
                  Luultavasti ajattelet termillä "kaikki Venäjän federaation asukkaat lakkaavat heti olemasta, joten et voi ajatella selviytyneitä (ainakin 20-30%)? (Ihanteellisessa teoreettisessa mallissa) )
    2. +1
      5. tammikuuta 2020 klo 00
      Lainaus käyttäjältä Sancho_SP
      Kaikki on paljon helpompaa.

      1. Yksi vene on samanaikaisesti satamassa, kaksi muuta merellä. Salaa he lähtevät, eivät salaa - sillä ei ole väliä. No, kolmasosa aseistariisuntaiskussa menetetyistä taistelukäristä on enemmän kuin hyväksyttävää.

      "Hiiret, muuttukaa siileiksi". ©
      Vain kohta 1 laivastollemme on vaikein. Sillä jopa mahtava Neuvostoliitto pystyi tarjoamaan KOH = 0,25: "Satamassa on kolme venettä yhtä aikaa, yksi merellä."
      Ja kunnes amiraalimme lakkaavat pitämästä rannikkoinfrastruktuuria, tukikohtaa ja korjausolosuhteita (sekä miehistön elinoloja ja toipumista kampanjan jälkeen) puhtaasti merkityksettöminä eikä heidän korkeimman huomionsa arvoisena, niin se on. Ja mitä enemmän laivoja heillä on, sitä vähemmän KOH:ta on, koska alusten lukumäärän kasvaessa ottamatta huomioon rannikkoinfrastruktuuria, perustamisolosuhteet vain huononevat ja SRZ-kapasiteetit pysyvät ennallaan.

      Toistaiseksi ainoa, joka on kyennyt tarjoamaan järjestelmän "Satamassa on yhtä aikaa yksi vene, kaksi muuta merellä"on vihollisemme. CON US SSBN = 0,6 (nostettu 80:ään 0,7-luvulla).
      1. -1
        13. tammikuuta 2020 klo 15
        Selitän. Eikä KOH:sta ole juurikaan järkeä, esimerkiksi 0,5, jos salaisuutta ei anneta.
  14. +3
    2. tammikuuta 2020 klo 15
    Toistan vielä kerran ajatukseni. Kissan ja hiiren pelaaminen ja takaa-ajo amerikkalaisen laivaston kanssa on jatkuvaa kilpavarustelua tunnetun voittajan kanssa. Voit pitää SSBN-numerosi suhteellisen turvassa paljon yksinkertaisemmalla tavalla. Sulje Okhotskinmeren vedet Venäjän federaation strategisen turvallisuuden vyöhykkeeksi. Olemme samaa mieltä japanilaisten kanssa. Muilla ei ole siellä mitään tekemistä - pallo on iso, vettä on paljon. Meri on de jure lähes kokonaan venäläinen, ei ole muuta kuin meidän kannaltamme tärkeitä kohtia. Nämä ovat puhtaasti diplomaattisia toimenpiteitä, joita Venäjän federaatio toteuttaa. Sen jälkeen jokainen sukellusvene tai sota-alus, joka ei ole meidän, hukkuu automaattisesti sinne. Meri ei ole pieni, ei lätäkkö, kuten Itämeri, se ei jääty kokonaan. Useiden tukikohtien rakentaminen Sahalinille, jossa on maanalaisia ​​suojattuja halleja kunnossapitoa, bunkkeroimista ja pieniä korjauksia varten, on kallista, mutta se voidaan nostaa.
    Siinä kaikki. Alien PLO-lento ei voi olla siellä. Voit asettaa oman sosusi muiden sukellusveneitä vastaan. Mikä on riski? Kymmeniä ydiniskuja vesillä? He eivät varmasti hukuta kaikkia. Laitetaanko Berksit Kurilien harjun rajalle ampumaan BR:tä laukaisuvaiheessa? Lähes 1000 km rannikolta voidaan ajaa pois rannikko-RK:lla ja tukiasemalla. Mitä on utopia?
    1. +4
      2. tammikuuta 2020 klo 16
      Mutta miksi tämä kaikki on? Sama ongelma ratkaistaan ​​vielä paremmin (osoitat, että SSBN:t tulisi viedä Okhotskinmerelle) - 100 mobiili Yaria Kamtšatkassa. Ohjuksia on yhteensä vielä enemmän. Niiden voittaminen on vielä vaikeampaa - koska reitit, saatavilla olevat suojajärjestelmät (joihin ei tarvitse ostaa mitään erityisen kallista), hajautus. Ja missä tapauksessa - lentoosuus on vielä lyhyempi (Kamchatka on lähempänä Yhdysvaltoja kuin Okhotskinmeri).

      No, kaikki tämä korkeintaan kahden Boreyn SSBN:n hinnalla.
      1. -1
        2. tammikuuta 2020 klo 16
        Satelliittipihat voidaan havaita ja hyökätä tomohawkeilla merestä. Ydinsukellusveneitä ei ole sidottu tukikohtaan, ne voivat myös poistua Okhotskinmereltä tarvittaessa. Mutta tehdä SSBN:ien päätukikohta omalle suojellulle vesialueelle - mikä voisi olla parempi? Mene ja etsi sieltä vene ilman hydroakustiikkaa. Lisäksi Kuril Ridge on luonnollinen linnoitettu alue, jossa ilmapuolustus / ohjuspuolustus / DBK voidaan sijoittaa, sekä RTO: t ja sukellusveneet voidaan laittaa jatkuvaan partiointiin 200 mailin vyöhykkeellä rannikosta. Veneitä on mahdotonta suojella paremmin.
        1. +1
          3. tammikuuta 2020 klo 06
          Yarsy kiusaa sinua satelliitista havaitsemaan (kuten AUG meressä) - ne eivät seiso paikallaan. Tomahawk voi osua vain paikallaan olevaan kohteeseen (SSBN laiturilla).
          1. -3
            3. tammikuuta 2020 klo 13
            Kamtšatkassa ei ole paljon paikkoja, joissa Yarsille on kätevää liikkua. Joten ne eivät käynnisty, on tekniset mahdollisuudet.
            1. +1
              3. tammikuuta 2020 klo 13
              Venäjän federaation alueella on riittävästi tilaa. Kantama - mannertenvälinen.
      2. -1
        2. tammikuuta 2020 klo 18
        On tarpeen tehdä analogi SLBM-ohjuksille Yarsille, jotta kun merimiehet ovat laiturilla, nämä ohjukset leviävät sivuille. Merimiehet saivat korjauksen valmiiksi, raketit palautettiin veneeseen, vene palautettiin merelle ja autot palautettiin korjattavaksi. Mutta pelkään, että laivaston ohjus on viimeisteltävä maakäyttöön - vahvistettava kompensoimaan pituussuuntaisia ​​kuormia.
        1. +2
          3. tammikuuta 2020 klo 06
          Tällaisia ​​tuotteita ei pidä "ravistaa" monta kertaa. Varsinkin kun otetaan huomioon monien kansalaisten, myös äskettäin heistä tullut, ahkeruus ja tarkkuus / pedantisuus.
    2. -1
      13. tammikuuta 2020 klo 15
      Sulje Okhotskinmeren vesialue Venäjän federaation strategisen turvallisuuden vyöhykkeenä
      Se onnistuu, jos kaivaat kanavan Viljutsinskista Ust-Bolsheretskiin.
      Heidät on vielä tuotava salmiin KOKONAAN..
      Kaikkea on jo kokeiltu, kymmeniä kertoja. EI HYVIN!!!
  15. +1
    2. tammikuuta 2020 klo 16
    Lainaus käyttäjältä: Robertocalos
    Sovi japanilaisten kanssa

    No sinä sanoit! Keitä ovat japanilaiset sellaisissa asioissa. Sotilaspolitiikassa he ovat täysin riippuvaisia ​​amerikkalaisista. Etkö usko, että amerikkalaiset antavat SSBN:illemme tällaisen mahdollisuuden?
    1. -2
      2. tammikuuta 2020 klo 16
      Minne he menevät? Yapsilla on omat intressinsä, tämä kortti voidaan pelata.
      Lisäksi on mahdollista sopia valtioiden kanssa. Emme puhu kaikkien SSBN-numeroiden jättämisestä Okhotskiin. Anna heidän laskea. Vain tämä tehtävä on heidän kustannuksellaan.
      1. -1
        13. tammikuuta 2020 klo 15
        Yapsilla on omat intressinsä, tämä kortti voidaan pelata.
        Nu, nu ... leikkiä ... maan kanssa, joka on ollut de jure sodassa vuodesta 1945 lähtien. Lisäksi ensimmäinen allekirjoittaja, Neuvostoliitto, rikkoi.
  16. -1
    2. tammikuuta 2020 klo 16
    Ja miksi SSBN:ien pitäisi suorittaa partioita juuri kansainvälisillä vesillä, sanotaanpa enintään 100 kilometrin päässä rannoiltamme? Sukellusveneiden vastaisen linnakkeen luominen sellaiseen syvyyteen on varsin realistista. Kyllä, ja ajatus pienistä 4-6 raidan SSBN:istä ei ole huono.
    1. +1
      2. tammikuuta 2020 klo 16
      Koska avomerellä veneemme ovat aseella uhattuna. Naton tukikohdan ilmailu lentää sinne ja vartioi keihäskalastajat, joita on monta kertaa enemmän kuin meidän veneitämme. Tämän seurauksena amerikkalaisilla on online-kuva SSBN-numeroidemme liikkeestä, mikä "ajassa H" tarkoittaa taattua 3 tuhoa minuuteissa.
      Kilpailu selkein tuloksin.
    2. 0
      5. tammikuuta 2020 klo 22
      koska tässä tapauksessa pihat ovat kätevämpiä, nimittäin vain ydinsukellusveneet voivat osua lähemmäksi vihollista
  17. +1
    2. tammikuuta 2020 klo 16
    Lainaus käyttäjältä: Robertocalos
    Olemme samaa mieltä japanilaisten kanssa.

    Amerikkalaiset, kuten monet muut, kieltävät japanilaisia ​​ratkaisemasta tällaisia ​​​​ongelmia yksin ... Viimeinen ylpeä samurai teki itsemurhan elokuussa 1945.
    1. -2
      2. tammikuuta 2020 klo 16
      Useimmissa asioissa Japani on kuitenkin subjektiivinen. Ja valittaa saarista ja rauhansopimuksesta. Et tietenkään voi antaa pois saarta, mutta voit antaa palan mantereesta maata. Hokkaidon demilitarisoinnin ehdolla. Ja kielto päästä ulkomaisten laivaston OM-osastoon. Ei ole synti allekirjoittaa rauhansopimus tämän penkin alla.
      1. -1
        2. tammikuuta 2020 klo 17
        Emme voi kieltää ulkomaisia ​​aluksia saapumasta Okhotskinmerelle. On olemassa kansainvälisiä lakeja, jotka olemme allekirjoittaneet ja joiden mukaan meillä on vain 20 kilometrin merikaistale rannikosta. Ja joidenkin Kuril-ketjun salmien leveys on 50-60 km. Ja se osa merta, jonka YK tunnusti meidän omaksemme, on pieni, ja silloinkin se on meidän vain taloudellisen toiminnan vuoksi, ja sinne voivat mennä kaikki.
        1. -4
          2. tammikuuta 2020 klo 18
          Kansainvälisiä lakeja voidaan muuttaa. Ja YK lähetti lähes koko Okhotskinmeren Venäjän yksinomaiseksi talousvyöhykkeeksi. Okhotskin meri on Venäjän federaation ja Japanin sisämeri (paljon pienemmässä osassa sitä), joten siellä on minne liikkua juuri diplomaattisin keinoin.
        2. -4
          2. tammikuuta 2020 klo 18
          No, älkäämme unohtako Tuzlaa. Saarten välisten punosten pesu on tekniikkakysymys. La Perousea vastaan ​​- 40 km. Eli vain Venäjän federaatio ja Japani, ei ole ketään muuta kysyä.
          1. 0
            5. tammikuuta 2020 klo 22
            Tutkin tätä ajatusta, se on liian syvällä, se ei ole Suomenlahti
          2. -1
            13. tammikuuta 2020 klo 15
            Saarten välisten punosten pesu on tekniikkakysymys.
            naurava
            Siellä on kivinen maa ja mahtavia virtauksia. Jos ei heitä, niin jää puhaltaa pois kaiken, kaiken tulvan.
            Etsi Okhotskinmeren sijainti verkosta ja katso se, mutta näin sen livenä.


        3. +1
          3. tammikuuta 2020 klo 09
          Lainaus Fan-Fanilta
          Emme voi kieltää ulkomaisia ​​aluksia saapumasta Okhotskinmerelle

          miten muuten voimme, jos meri tunnustetaan sisämaan!, ja Okhotsk tunnustetaan sellaiseksi!!!
          1. -2
            3. tammikuuta 2020 klo 13
            Mitä se koskee. Tämä on diplomatian työtä. Vaikea mutta toteutettavissa. Yleensä La Perousen salmi voidaan sulkea sillalla, kuten Kertšin salmi. Silloin yksikään alus ei ryömi läpi ilman lupaa. Ja yapit rakentavat myös sillan huudahtien hurrauksia saadakseen yhteyden mantereeseen. Ja järjestäkää heidän veneilleen useita piilotettuja käytäviä Kurilien harjulle. Joten antakaa amerikkalaisten etsiä missä SSBN:t ovat, avoimessa valtameressä vai suljetussa meressä.
    2. +2
      2. tammikuuta 2020 klo 18
      Katsokaa kuinka monta outoa "uskovaa" on, että Neuvostoliitossa oli tiedettä ja teollisuutta.
      Ja todellinen tarina näiden kimeerojen kohtalosta ei ole heille mitään. Hyvin tuore tarina. He eivät huomaa, että Neuvostoliitossa ei ole koskaan ollut tiedettä, eikä sitä olekaan.


      Potilaan sanat koko päähän..

      Se, että siellä oli Nobel-palkinnon saajia, ei ole argumentti. Se, että lentokoneet lensivät, raketit laukaisivat avaruusaluksia avaruuteen, on pikku juttu, ei lasketa. Se, että ensimmäinen ydinjäänmurtaja, maailman ensimmäinen ydinvoimala rakennettiin Neuvostoliitossa, on myös mennyttä. Se tosiasia, että koko galaksi Neuvostoliiton tiedemiehiä loi kokonaisia ​​teorioita ja vei maailman tiedettä eteenpäin, ei myöskään ole kätevää havaita.

      Kyllä, olet vain hullu kaveri..
    3. +1
      3. tammikuuta 2020 klo 06
      Ja meille on hyvä, että olemme valmiit.
      Mitä tulee useimpiin rauhanomaisiin japanilaisiin - älä unohda, nyt tämä on maailman kolmas talous.
  18. -1
    2. tammikuuta 2020 klo 18
    Lainaus käyttäjältä: Robertocalos
    Koska avomerellä veneemme ovat aseella uhattuna.

    No, miksi SSBN-numeromme ovat niin itsepäisesti haluatko työntää sen avomereen, jos heillä on taattu kirdyk siellä?!
    1. -1
      2. tammikuuta 2020 klo 18
      Kyllä, ja peitä olemattomat alukset ja ICAPL luvalla. En minäkään ymmärrä
  19. -3
    2. tammikuuta 2020 klo 18
    Lainaus: LomKuvaldych
    Putin menetti 17 miljardia dollaria Venezuelassa. Kuinka paljon tämä on sukellusveneinä mitattuna?
    50 miljardia dollaria olympialaisiin. Kuinka paljon tämä maksaa?
    12 miljardia dollaria jalkapalloon.
    22 miljardia dollaria Turkin ydinvoimaloihin.
    25 miljardia dollaria ydinvoimalaan Egyptissä.
    Velkoja on poistettu 100 miljardilla dollarilla.
    Varastettu budjetista vuonna 2 biljoonaa.
    Laske kuinka monta sukellusvenettä, laivaa, tankkia, lentokonetta, ohjusta, koulua, sairaalaa jne.

    Mistä hölynpölystä puhut, nämä väärennökset on paljastettu pitkään. Nämä eivät ole velkoja kirjaimellisessa mielessä, eikä niitä voida muuttaa oikeaksi rahaksi etenkään Valioliigassa. Mistä et pidä jalkapallossa ja urheilussa? he eivät rakenna stadioneja, he tekivät maalin urheilusta, he rakentavat stadioneja, me tuhlaamme rahaa huutaen. Etkö halua? Vaikka en itse olekaan urheilun ystävä, seuraan sitä silti.
    1. -2
      2. tammikuuta 2020 klo 18
      He rakensivat stadionin kaupunkiini. Loma on mennyt. Kiitos kaikille. Nyt sen ylläpito maksaa miljoona ruplaa päivässä. Pienestä budjetista. Jotain tällaista.
      1. +2
        3. tammikuuta 2020 klo 06
        Teille kerrotaan nyt, että "suuruus" on minkä tahansa määrän hoitamattomien lasten ja nälkäisten vanhusten arvoinen...
    2. +5
      2. tammikuuta 2020 klo 20
      Lainaus usherilta
      Nämä eivät ole velkoja kirjaimellisessa mielessä, eikä niitä voida muuttaa oikeaksi rahaksi etenkään Valioliigassa.
      Niin? Tässä olemme antaneet anteeksi 100 miljardin dollarin velan Afrikan maille, mutta kiinalaiset eivät. He esimerkiksi vievät pois Kenian Mombasan sataman, joka on rakennettu osalla samoista 100 miljardista dollarista.
      1. -3
        3. tammikuuta 2020 klo 10
        Lainaus käyttäjältä: bk0010
        Lainaus usherilta
        Nämä eivät ole velkoja kirjaimellisessa mielessä, eikä niitä voida muuttaa oikeaksi rahaksi etenkään Valioliigassa.
        Niin? Tässä olemme antaneet anteeksi 100 miljardin dollarin velan Afrikan maille, mutta kiinalaiset eivät. He esimerkiksi vievät pois Kenian Mombasan sataman, joka on rakennettu osalla samoista 100 miljardista dollarista.

        Mitä tarkalleen? En tiennyt, kiitos. Ilmeisesti sinäkään et ehkä tiedä jotain)))
  20. -2
    2. tammikuuta 2020 klo 18
    Lainaus Zaurbekilta
    Ja kuinka sujuu ilmakohteiden etsiminen veden alta? ... Jotta voit laukaista ohjuksen AGSN:n kanssa, sinulla on oltava käsitys ilmatilanteesta ?!

    Vedä periskooppi ulos antennin kanssa ja katso)))
    1. -3
      2. tammikuuta 2020 klo 18
      Ja Poseidon katsoo sinua ja pudottaa torpedon)
  21. -1
    2. tammikuuta 2020 klo 19
    Lainaus usherilta
    Vedä periskooppi ulos antennin kanssa ja katso)))

    Poseidon tarvitsee vain tämän!
  22. -5
    2. tammikuuta 2020 klo 19
    Laitamme Poseidonit maahan rauhan aikana, salaa (uteliailta itsetuhoittumalla).Vaihdamme tarpeen mukaan, ne valehtelevat eivät loista ja tarvittaessa purjehtivat minne pitää.
    1. +1
      3. tammikuuta 2020 klo 06
      Aiotko tehdä niitä satoja?
  23. +2
    2. tammikuuta 2020 klo 19
    Lainaus käyttäjältä: bars1
    Ja miksi SSBN:ien pitäisi suorittaa partioita juuri kansainvälisillä vesillä, sanotaanpa enintään 100 kilometrin päässä rannoiltamme? Sukellusveneiden vastaisen linnakkeen luominen sellaiseen syvyyteen on varsin realistista. Kyllä, ja ajatus pienistä 4-6 raidan SSBN:istä ei ole huono.

    Tietenkin on mahdollista luoda sukellusveneiden vastainen linnake 100 km syvyyteen. Kallista, mutta mahdollista. Mutta mitä väliä sillä on, missä SSBN:t partioivat. 100 km tai 20. Tai edes seistä laiturilla?

    Ja ajatus pienistä SSBN:istä 4-6 ohjukselle on yksinkertaisesti utopistinen. Rahaa on sijoitettava mittaamatta, jotta saavutetaan samat tulokset kuin yhdellä veneellä.
    Katsotaan. Tällaisen pienen veneen uppouma on tietysti pienempi kuin "ison" ja rungon rakentamiskustannukset ovat varmasti pienemmät. Ehkä jopa on mahdollista tehdä sellaisesta veneestä vähemmän meluisa. Niin? Jos veneessä on 4 ohjusta, sinun on rakennettava NELJÄ venettä vähintään nykyaikaisen SSBN:n luomiseksi 16 ohjuksella. 1-2 reaktorin sijaan - 4-8 reaktoria. Myös kone- ja mekanismisarjat tarvitsevat neljä kertaa enemmän. Mitä järkeä tuollaisessa ajatuksessa on? Okei, kun, kuten START-3-sopimuksessa, ei ole rajoituksia veneiden lukumäärälle. Entä jos sopimuksessa on määräys, kuten SALT-1-sopimuksessa, joka määrää ohjusalusten enimmäismäärän ja ohjusten enimmäismäärän merikomponentissa?
    1. -2
      2. tammikuuta 2020 klo 19
      Utopiaa tietysti. Pyörää ei tarvitse keksiä uudelleen - pienet veneet, erittäin pienet. Epäsymmetrinen vastaus ratkaisee - suojata veneesi fyysisesti, jotta niitä ei voida lähestyä.
    2. +1
      3. tammikuuta 2020 klo 06
      Nämä sukellusveneet ovat laiturilla helppoja kohteita aseistariisumiseen. Millaista on hävitä 2-3 kerralla?
  24. +2
    2. tammikuuta 2020 klo 19
    Lainaus käyttäjältä: evgen1221
    Laitamme Poseidonit maahan rauhan aikana, salaa (uteliailta itsetuhoittumalla).Vaihdamme tarpeen mukaan, ne valehtelevat eivät loista ja tarvittaessa purjehtivat minne pitää.

    Aiotko tehdä salaa myös ydinpanoksia koskevia määräyksiä? Vai luuletko, että vihollinen on täysi paska? "Poseidon" on suunniteltu ottavan käyttöön yhteensä 32 kappaletta. Keneksi vaihdat?
  25. +1
    3. tammikuuta 2020 klo 00
    Lainaus: Old26
    Mutta mitä väliä sillä on, missä SSBN:t partioivat. 100 km tai 20. Tai edes seistä laiturilla?

    "Seiso laiturilla" - tämä on mitä ehdotat. Ja 100 on 5 kertaa enemmän kuin 20 km rannikosta ja vastaavasti partioalue kasvaa useita kertoja.
    Muuten, "halvalla" ei yleensä voi tehdä mitään hyvää.
    1. +2
      3. tammikuuta 2020 klo 06
      Roheellinen kanta (toivottuna supertehokkuudesta) on virheellinen, olen samaa mieltä.
  26. -2
    3. tammikuuta 2020 klo 01
    Ensimmäinen ja pääongelma: katkaista Gordionin solmu, kun ihmisten ja kaikkien luonnonvarojen kyyninen ryöstö jatkuu. Pitkällä valtaistuimella oleva kuningas ei loukkaa kaikkia virkamiehiään, oligarkkeja, armeijaa ja kaikenlaisia ​​heille työskenteleviä erikoispalveluita. On alkeellista pakottaa kaikki nämä loiset antamaan kassaan se, mikä ihmisiltä varastettiin. Koulutus vähenee tietoisesti kaikilla tasoilla, ongelmat sosiaalialalla, lääketieteessä jne. Venäläiset kuolevat sukupuuttoon - pahemmin kuin torakat. Virkamiesten määrää tulisi vähentää vähintään 10 kertaa - vaikutus on myönteinen. Kaikilla tasoilla on myös tuholaisia. Ja ihmiset ovat hiljaa ja pureskelevat räkää: niin rauhallista.
    Katkera anekdootti, mutta vuosikymmeniin he eivät ole kyenneet luomaan omia autojaan (kuorma-autoja ja autoja) ilman ulkomaalaisten osallistumista. Ja tällaisia ​​esimerkkejä on monia!
    Toinen on sotilaallinen kysymys. Jopa virallisesti, avoimessa lehdistössä, sanottiin, että melkein kaikki sukellusveneet - sekä ohjus- että metsästäjät ja erityiset - laiduntavat (ainakin) amerikkalaisen sukellusvenelaivaston toimesta. Jokaista ohjustukialustaa seuraa kaksi amerikkalaista sukellusvenettä, jotka odottavat ohjustukialustaan ​​lähtövaiheessa. Ei ole tarpeeksi tavallisia laivoja, lentokoneita, helikoptereita ja veneitä ajamaan vastustajan pois tai tarjoamaan 100 % salaisen uloskäynnin. Jos pohjoisessa on vielä mahdollisuus, niin Kamtšatkassa saapuva ja lähtevä vene on täysillä näkyvissä! Vain pinta-asento plus lasku- ja virtaus: näet omin silmin. Pohjoisessa amerikkalaiset kilpailevat jään alla voimalla, jopa ryhmissä: he valmistautuvat sotaan ja jään alla ... Moraali: X:n tai Y:n hetkellä tankki elää jopa 15 minuuttia, mutta kuinka kauan ohjustenkannattajat kestävät ja onnistuvat laukaisemaan vähintään kaksi ohjusta? En halua puhua lainkaan muun laivaston (ja armeijan) puolesta: katso ensimmäinen ongelma.
    Olen samaa mieltä siitä, että nukka ja villa lentävät kaikenlaisilta joutsenia ja karhuja erittäin nopeasti. On tarpeen kehittää liikkuvia ja kiinteitä komplekseja, eikä päästää ihmisten viimeisiä penniä vedenalaiseen takapajuisuuteen.
  27. 0
    3. tammikuuta 2020 klo 08
    ... "Venäläiset SSBN:t projektista 667BDRM "Dolphin" ja 941 "Shark" laiturilla. Yhdellä erikoispanoksella vihollinen voi tuhota noin 250-300 ydinkärkeä, eli noin 1/6 Venäjän strategisesta ydinarsenaalista .. ." -T .e, "Andrey Mitrofanov", "vasaramme itse" ?! Onnittelut! Annan sinulle lippuni psykoosiin... Ei ole kohtaloa, tietää, parantaa...
  28. Kommentti on poistettu.
  29. -3
    3. tammikuuta 2020 klo 10
    Lainaus käyttäjältä: Robertocalos
    Ja Poseidon katsoo sinua ja pudottaa torpedon)

    Raketti on nopeampi kuin lentokone ja vieläkin nopeampi kuin torpedo, MITÄ PITÄISI KIRJOITTAA IKUISESTI? Miksi kysyt kuinka laukaista raketti, kun tiedät vastauksen? Millaisia ​​idioottimaisia ​​kysymyksiä? Jos ydinsukellusvene PITÄÄ pintaan, Poseidon ei ole Poseidon, vaikka NEPTUNE on siellä, niin ilmapuolustus on TÄMÄN. Laskemaan alas.
    1. -3
      3. tammikuuta 2020 klo 13
      Poseidon taistelee vitsillä yhden Nuolen, mutta maanalainen vene saa torpedon muutamassa minuutissa, eikä ehdi lausua sanaakaan, koska se näkyy yhdellä silmäyksellä ja sen liikkumavara on rajoitettu.
      1. -1
        5. tammikuuta 2020 klo 15
        Ja entä Nuoli? Tämä ei liity nuoleen ollenkaan. Ja täysimittaisesta ilmapuolustusjärjestelmästä.
  30. 0
    3. tammikuuta 2020 klo 12
    No, kuvassa on virhe. Kuvassa projektin TPK SN "TK-17" projekti 941 ja RPK SN "K-193" 667BD. Olenya Lip, 90-luvun alku, en muista tarkalleen.
  31. +1
    3. tammikuuta 2020 klo 13
    Lainaus käyttäjältä: bars1
    Lainaus: Old26
    Mutta mitä väliä sillä on, missä SSBN:t partioivat. 100 km tai 20. Tai edes seistä laiturilla?

    ,, Seiso laiturilla" - tätä ehdotat.

    Ehdotatko, että he menevät merelle sellaisella suhteella ohjusristeilijöitämme ja heidän metsästäjäveneitään? Ainakin heillä on aikaa ampua takaisin, jos jotain tapahtuu...

    Lainaus käyttäjältä: bars1
    Lainaus: Old26
    Mutta mitä väliä sillä on, missä SSBN:t partioivat. 100 km tai 20. Tai edes seistä laiturilla?
    Ja 100 on 5 kertaa enemmän kuin 20 km rannikosta, ja vastaavasti partioalue kasvaa useita kertoja.

    Avasit juuri silmäni sanomalla, että 100 on 5 kertaa enemmän kuin 20 km. Jopa pinta-ala kasvaa useita kertoja. Vielä enemmän. Mutta 20 km päässä on aluevesiemme vyöhykkeellä, ja 100 km valitettavasti... Aluevesillä voi ainakin luoda jonkinlaisen vastapainon vastustajalle, mutta sen ulkopuolella emme nyt voi tehdä juuri mitään.

    Lainaus käyttäjältä 3danimal
    Nämä sukellusveneet ovat laiturilla helppoja kohteita aseistariisumiseen. Millaista on hävitä 2-3 kerralla?

    Käsitys aseistariisumisesta on hyvin suhteellinen. Maailmanlaajuinen konflikti ei ala heti, tulee uhattu aika. Tietenkin, jos mitään ei tehdä, vihollisen ohjusten laukaisu on "odottamaton". Jos kuitenkin tehdään ainakin ne toimenpiteet, jotka peruskirjassa ja ohjeissa määrätään, niin SSBN-numeroilla ja "minuuttivalmius" laukaisuun on täysin mahdollista saavuttaa. Minuutti - se tulee olemaan. Pohjoislaivastossa ydinsukellusvenetukikohta on niemimaan "sisällä", 3 kymmenen kilometrin päässä Kuolanlahden uloskäynnistä. Plus tervods, joka tällaisissa olosuhteissa partioidaan. Vaikka OVR-joukot eivät pysty tuhoamaan vihollisen venettä (veneitä), ne pystyvät havaitsemaan Tomahawk-laukaisut, vaikka sinä voit. Ja sitten kaikki on ilmapuolustuksen käsissä ...
    Jos ICBM/SLBM:t osuvat tällaisiin tukikohtiin, aikaa, minuutteja tai jopa kymmeniä on vielä enemmän.
  32. 0
    3. tammikuuta 2020 klo 14
    Tarvitsemme strategisten ydinjoukkojen merivoimien komponentin, kukaan ei sano selvästi. Sitä on mahdotonta hillitä kokonaan. Ei täydellinen - itse asiassa siitä tulee variksenpelätin. Sen kieltäminen - armeija ei anna sitä, ja tällaisen askeleen seuraukset teollisuudelle eivät ole täysin ilmeisiä. Joten näyttää siltä, ​​​​että optimaalinen on minimoida se niin, että se bulo.
    1. -2
      3. tammikuuta 2020 klo 15
      Sukellusveneidemme koon pienentäminen on ainoa tapa jollakin tavalla tasoittaa mahdollisuuksia, eikä vaihtoehtoja ole, samoin kuin joitain ylitsepääsemättömiä teknisiä vaikeuksia. suurten laivojen aika on mennyt, ja veneen pitäisi olla vene sanasta pieni. Jos projektia 941 "Shark" vähennetään suhteellisesti kolminkertaisesti, saadaan alle 2000 tonnin uppouma (48000 tonnin sijaan) ja pituus 50 m, ja vain yksi raketti asetetaan vaakasuoraan runkojen väliin, vähintään kaksikymmentä metriä pitkä ja eteenpäin laukaisu pitkin kurssia kuin torpedo. Lasketaan nyt Sharkissa yksi ohjus 2400 tonnia kohti, ja tässä yksi 1900 - 2000 tonnia kohden, siinä on ero... Ei tarvitse laittaa reaktoria sellaiseen miniohjusten kantajaan, koska se voisi hyvin piiloutua alle jää pohjoisten meriemme ja Okhotskinmeren matalissa osissa ja jopa suurten jokien alajuoksulle, ja reaktorin avulla voisi risteilyt "kumppanin" rannikolla,
  33. +3
    3. tammikuuta 2020 klo 15
    Lainaus Pavel57:lta
    Tarvitsemme strategisten ydinjoukkojen merivoimien komponentin, kukaan ei sano selvästi. Sitä on mahdotonta hillitä kokonaan. Ei täydellinen - itse asiassa siitä tulee variksenpelätin. Sen kieltäminen - armeija ei anna sitä, ja tällaisen askeleen seuraukset teollisuudelle eivät ole täysin ilmeisiä. Joten näyttää siltä, ​​​​että optimaalinen on minimoida se niin, että se bulo.

    Se, että strategisten ydinvoimien laivastokomponenttia tarvitaan, on periaatteessa kiistaton. Tietenkin sitä tarvitaan. Kaikkia munia ei voi laittaa samaan koriin. Kysymys on nyt siitä, että vallitsevien olosuhteiden vuoksi emme voi taata tämän komponentin täysimääräistä toimintaa. Mutta häntä tarvitaan. Lisäksi periaatteessa сейчас meillä on noin 50 % taistelukäristä laivakomponentissa
    1. 0
      3. tammikuuta 2020 klo 19
      Jos minä (C) olisin johtaja (presidentti), kysyisin, mitä merikomponentti todella antaa meille? Tai toisin sanoen - kunkin komponentin kustannus/tehokkuus, jossa tehokkuus ymmärretään vakauteena mahdollisten vastustajien erilaisista vastustuksista.
  34. 0
    3. tammikuuta 2020 klo 17
    Selitä tuollainen asia amatöörille.
    Esimerkiksi Nord Stream on rakenteilla. Miksi ei kehitä ja hukkuisi putken viereen useita kontteja, joissa on ohjuksia, jotka suorittavat itsenäisen laukaisun. Signaali voidaan antaa putkeen vedettyä kaapelia pitkin.
    Jos joku saapuu droneilla tarkastamaan putkilinjan reittiä, sieppaa hänet droneineen ja huuda koko maailmalle sabotaasiyrityksestä.
    1. 0
      3. tammikuuta 2020 klo 20
      Narak-zempo, joten olet löytänyt Nord Streamin pääsalaisuuden.
  35. 0
    4. tammikuuta 2020 klo 00
    Olin aina hämmästynyt viisaista, jotka ovat tätä tyhmää alla
    Vihollinen voi seurata SSBN-numeroita koko reitin ajan. Jos vihollinen päättää äkilliseen aseistariisumiseen, kaikki SSBN:t tuhoutuvat ja tiedot tästä saadaan huomattavalla viiveellä.

    he yrittävät peitellä järjetöntä teknistä tietoa "jalkakankaalla".

    Jopa pinta-aluksen tukialusta keskellä maailman valtameriä on kuin neula heinäsuovasta, ja hän aikoi seurata jokaista SSBN:ää koko sen navigointireitin varrella.
    1. 0
      4. tammikuuta 2020 klo 10
      Lainaus lopvladilta
      SSBN-raita

      SSBN:t ovat todellakin liian suuria, ja jos tänään on vielä vaikea jäljittää niitä jonnekin, niin huomenna se on varmasti helpompaa, kokoa piti pienentää pitkään. Yleisesti ottaen kannattaa miettiä vedenalaisten ballististen aseiden opin muuttamista yleensä, jos ohjuksia sisältävät kontit ovat piilossa valtamerten pohjalla 3 km:n syvyydessä, niin SSBN:itä ei periaatteessa tarvita, mutta tarvitset mini- veneen rele lähettää laukaisukäskyn konttiin Releveneessä voi olla minimaalisesti aseita tai se voi olla ilman aseita ja jopa ilman miehistöä.
      1. 0
        6. tammikuuta 2020 klo 22
        Lainaus agondista
        jos niitä on vielä vaikea jäljittää jonnekin tänään, niin huomenna se on varmasti helpompaa


        vedenalainen ympäristö on tällä hetkellä ainoa, jota satelliitit eivät näe, ja vaikka vedenalaisen kohteen kaikulokaatio (määrittely) olisi veden alla, on jopa sadan kilometrin matkalla fantastinen.. Vaikka ennakkovaroitusjärjestelmän ilmatila kolmekymmentä vuotta sitten katsottiin tuhansia kilometrejä.

        Lainaus agondista
        jos valtamerten pohjalle 3 km syvyyteen piilotetaan kontteja, joissa on ohjuksia, niin SSBN:itä ei periaatteessa tarvita, vaan tarvitaan minivenerele laukaisukäskyn välittämiseksi konttiin


        kaikki laivastotukikohdat ovat kymmenien satelliittien valppaassa valvonnassa ympäri vuorokauden ja tämä "temppu" tulee vihollisen tiedoksi heti siitä hetkestä lähtien, kun tällaiset ohjukset ladataan paikkaan, johon piilotit ne, risti ala "venäläinen ohjus" näkyvät heti kaikilla amerikkalaisilla sotilaskartoilla. Ja jos ottaa huomioon sen tosiasian, että maailmanmeri on kulkupiha, eli neutraalit vedet, niin mikä tahansa maailman maa voi nostaa kaiken pohjassa olevan ja viedä sen Yhdysvallat tulee tyhmästi nostamaan "apokalypsiamme" ja viemään sen opiskelemaan.
        Ja "minivenetoistin käynnistyskomennon lähettämiseksi konttiin" toimii kellukkeena kaikille, jotka haluavat löytää kontin ohjuksilla.
  36. 0
    4. tammikuuta 2020 klo 11
    Vaikka kirjoittaja operoi laajalla tiedolla, hän esittää sen hyvin suuntautuneesti. Pääasia, mitä kirjoittaja kaipaa, on se, että SSBN-verkkomme voivat saada potentiaalisen vihollisen, vaikka ne olisivat laiturin seinällä tai kun ne ovat aluevesiemme vesillä. Missä yksikään vihollisen alus ei pääse niihin.
    1. 0
      4. tammikuuta 2020 klo 13
      Lainaus Nickiltä
      kirjoittaja sallii tämän, että SSBN-numeromme voivat saada potentiaalisen vihollisen jopa laiturin seinällä,

      Jos laiturilta, niin miksi rakentaa SSBN:itä, tavallisella proomulla pärjää
      1. 0
        4. tammikuuta 2020 klo 13
        Lainaus agondista
        Lainaus Nickiltä
        kirjoittaja sallii tämän, että SSBN-numeromme voivat saada potentiaalisen vihollisen jopa laiturin seinällä,

        Jos laiturilta, niin miksi rakentaa SSBN:itä, tavallisella proomulla pärjää

        Selitän, että ydinsukellusvene, toisin kuin proomu, voi lisätä varkautta ja siten haavoittumattomuutta piiloutumalla ja liikkumalla veden alla. Mutta tarvittaessa, esimerkiksi miehistön vaihdon yhteydessä, se voi saada vihollisen myös laiturilta.
        1. 0
          4. tammikuuta 2020 klo 19
          Taistelutyötä tukikohdassa harjoitettiin 90-luvulla, jolloin alus ei päässyt merelle toimintahäiriöiden tai puutteellisen miehistön vuoksi.
        2. -1
          13. tammikuuta 2020 klo 16
          voi lisätä sen varkautta
          Stealth on 1.
          Hänen poissaolonsa -0.
          Jotenkin se ei toimi sinulle.
          Puolet veneestä näkyy, mutta puolet ei? Varkain 0,5? pelay
          1. 0
            13. tammikuuta 2020 klo 18
            Lainaus: VALENTIN-37
            voi lisätä sen varkautta
            Stealth on 1.
            Hänen poissaolonsa -0.
            Jotenkin se ei toimi sinulle.
            Puolet veneestä näkyy, mutta puolet ei? Varkain 0,5? pelay

            Se ei sovi päähän. Binäärikoodi epäonnistuu. Salassapitoaste on erilainen. Veden allakaan veneen stealth ei ole yhtä suuri, mutta veden alla se on a priori vaikeampi havaita.
            1. -1
              13. tammikuuta 2020 klo 18
              No tottakai. Olen laskenut todennäköisyyksiä useiden vuosien ajan sekä hakua että seurantaa varten.
              Kerro navigaattorille salailusta. naurava
              Mikä on Be-80:n binäärikoodi 12-luvulla?
              Muista hyvin, varkain on taktiikkakäsite. Hän joko on olemassa tai ei ole.
              1. 0
                13. tammikuuta 2020 klo 18
                Lainaus: VALENTIN-37
                Muista hyvin, varkain on taktiikkakäsite. Hän joko on olemassa tai ei ole.

                Sitten sinulla on ongelma määritelmien kanssa.
                1. -1
                  16. tammikuuta 2020 klo 11
                  Miksi minulla on? Oppikirjassa siis. On taktinen käsite, ja on matemaattinen.
  37. +3
    4. tammikuuta 2020 klo 20
    Lainaus Narak-zempolta
    Selitä tuollainen asia amatöörille.
    Esimerkiksi Nord Stream on rakenteilla. Miksi ei kehitä ja hukkuisi putken viereen useita kontteja, joissa on ohjuksia, jotka suorittavat itsenäisen laukaisun. Signaali voidaan antaa putkeen vedettyä kaapelia pitkin.
    Jos joku saapuu droneilla tarkastamaan putkilinjan reittiä, sieppaa hänet droneineen ja huuda koko maailmalle sabotaasiyrityksestä.

    Otatko huomioon sen tosiasian, että tämä putki ei ole vain meidän? Oletko varma, että sama Saksa antaa luvan sijoittaa droneja jonnekin putkeen? Ja kuinka voit edes kuvitella drone-tunnistusjärjestelmän. Ovatko ne ydinsukellusveneen vai lentotukialuksen kokoisia? Lisäksi putki sijaitsee pääosin neutraaleissa vesissä. Millä perusteella drone voidaan siepata, jos se ei uhkaa putkea?
    Voit "hukkua" raketteja. Tiesitkö, että ohjusten sijoittaminen pohjassa oleviin astioihin on kielletty. Ja vastaus voisi olla meille paljon vaarallisempi...

    Lainaus agondista
    Lainaus lopvladilta
    SSBN-raita

    SSBN:t ovat todellakin liian suuria, ja jos tänään on vielä vaikea jäljittää niitä jonnekin, niin huomenna se on varmasti helpompaa, kokoa piti pienentää pitkään. Yleisesti ottaen kannattaa miettiä vedenalaisten ballististen aseiden opin muuttamista yleensä, jos ohjuksia sisältävät kontit ovat piilossa valtamerten pohjalla 3 km:n syvyydessä, niin SSBN:itä ei periaatteessa tarvita, mutta tarvitset mini- veneen rele lähettää laukaisukäskyn konttiin Releveneessä voi olla minimaalisesti aseita tai se voi olla ilman aseita ja jopa ilman miehistöä.

    Jos ohjuksia "piilotetaan" valtamerten pohjalle, niin kaikki olemassa olevat ja aiemmin tehdyt strategiset sopimukset on "rikottava". Ja kun otetaan huomioon se, että vastustajallamme on paljon tehokkaampi talous, voimme odottaa vastausta, kun vastustajamme sijoittaa 10 tai 20 yhdelle asettamamme kontille. Kuka tästä tuntee paremmin. Lisäksi he voivat sijoittaa tällaisia ​​​​kontteja lähellä Venäjän aluetta, ja olemme vain lähellä omaa aluettamme.
    Lisäksi kontti 3 km:n syvyydessä - tämän kontin tulee olla sukellusveneen kokoinen, koska minkälaisia ​​painolastitankkeja tarvitaan nostamaan tämä kontti raketilla 3 km:n syvyydestä siihen syvyyteen, josta laukaisu suoritetaan. Lisäksi nämä kontit on säännöllisesti nostettava pintaan, hinattava tukikohtaan, jossa ne suorittavat rutiinihuollon taistelukärkien kanssa. Lyhyesti sanottuna idea on "kuolemana syntynyt"
    1. 0
      4. tammikuuta 2020 klo 22
      Lainaus: Old26
      Sitten voimme odottaa vastausta, kun vastustajamme laittaa 10 tai 20 yhdelle asettamamme kontille. Kuka tästä tuntee paremmin.

      He eivät tarvitse vedenalaisia ​​kontteja, ne sopivat sukellusveneisiin
      Lainaus: Old26
      kontin on oltava sukellusveneen kokoinen, koska minkälaisia ​​painolastitankkeja tarvitaan nostamaan tämä kontti raketilla 3 km:n syvyydestä

      1 Kontti ei saa kellua ylös säiliöiden tyhjennyksestä, voit yksinkertaisesti tyhjentää painolastilastin.
      2 Säiliö voi olla melko pieni, esimerkiksi putken muodossa, jonka halkaisija on alle 1.5 m ja pituus noin 15 m ja seinämän paksuus 20 mm, mikä riittää 3 km:n syvyyteen, koska Mir-laitteen (joka uppoaa 6 km:n syvyyteen) tiedetään olevan seinämän paksuus 40 mm
      3 Ihannetapauksessa itseliikkuva kontti, joka pystyy kellumaan ylös liikkeen takia, se voisi tarvittaessa muuttaa sijaintiaan ja päästä itsenäisesti työpaikalle ja palata takaisin, jos ei tukikohtaan, niin ainakin pinta-alukseen .
    2. 0
      13. tammikuuta 2020 klo 16
      sitten voit odottaa vastausta
      Vastaus on yksinkertainen. Lopeta hiilivetyjen ostaminen ja myy tuotteitasi. OLLENKAAN.
      Lukuun ottamatta Venäjän federaation johdon omaisuuden ja kiinteistöjen pidätyksiä ulkomailla.
      Joku revitään riekaleiksi aivan Sotšissa.
  38. +1
    5. tammikuuta 2020 klo 13
    Lainaus agondista
    He eivät tarvitse vedenalaisia ​​kontteja, ne sopivat sukellusveneisiin

    Ei ole tarvetta, ennen kuin meillä on tällaisia ​​​​säiliöitä. Jos Venäjä rikkoo tätä sopimuksen artiklaa, vihollinen luo tällaisia ​​kontteja. Lisäksi, kun otetaan huomioon se tosiasia, että heidän liittolaistensa alueet sijaitsevat lähellä aluettamme, he sijoittavat helposti tällaisia ​​​​kontteja lähelle aluettamme (valtava miinus ohjuspuolustusjärjestelmillemme) ja paljon suurempia määriä

    Lainaus agondista
    1 Kontti ei saa kellua ylös säiliöiden tyhjennyksestä, voit yksinkertaisesti tyhjentää painolastilastin.

    Ihana. Minkä tilavuuden painolasti (sama fraktio) vie, kun raketin laukaisumassa on alle 40 tonnia plus kontin runko? Missä säiliön nollan kelluvuuden tarjoavan nesteen tilavuus sijaitsee? En enää kysy, kuinka säännöllisesti on tarpeen pudottaa painolasti taistelukärkien rutiinihuollon aikana ja täyttää tämä laite painolastilla ....

    Lainaus agondista
    2 Säiliö voi olla melko pieni, esimerkiksi putken muodossa, jonka halkaisija on alle 1.5 m ja pituus noin 15 m ja seinämän paksuus 20 mm, mikä riittää 3 km:n syvyyteen, koska Mir-laitteen (joka uppoaa 6 km:n syvyyteen) tiedetään olevan seinämän paksuus 40 mm

    Ja mitä ohjuksia aiot laittaa sellaiseen säiliöön? Onko hän sellainen? mitkä mitat tällaisella raketilla on, ja vastaavasti ampumaetäisyys ja heitettava paino. Pienen kontin valmistaminen on fyysisesti mahdotonta, koska siinä on oltava itse ohjus, ohjuksen ohjausjärjestelmän instrumentit ja laitteet. Laitteet ja laitteet, jotka tarjoavat TVR-ohjuksia useiden vuosien ajan. Paikka painolastille, paikka tankeille, joissa on sama bensiini, koska et halua painolastisäiliötä tyhjennystä varten

    Lainaus agondista
    3 Ihannetapauksessa itseliikkuva kontti, joka pystyy kellumaan ylös liikkeen takia, se voisi tarvittaessa muuttaa sijaintiaan ja päästä itsenäisesti työpaikalle ja palata takaisin, jos ei tukikohtaan, niin ainakin pinta-alukseen .

    Olemme jo käyneet tämän läpi 602-projektin tuotteissa. "Kuolemana syntynyt" variantti. Ei käy ilmi kontti, jolla aloitit versiosi, vaan täysimittainen vedenalainen ajoneuvo, jossa on melko tehokas moottori
    1. 0
      5. tammikuuta 2020 klo 22
      Lainaus: Old26
      edellyttää tällaisten konttien ja vihollisen luomista.

      He eivät tarvitse eivätkä tule tarvitsemaan mitään sellaista, he voivat laittaa mitä haluavat mihin tahansa Eurooppaan, se on heille paljon helpompaa, vain meidän täytyy keksiä, ja sitten meitä ympäröi matala hylly jään alla pohjoisessa, ja matala Itämeri lännessä, ja Kaukoidässä mitä järkeä

      Lainaus: Old26
      Ihana. Minkä tilavuuden painolasti (sama fraktio) vie, kun raketin laukaisumassa on alle 40 tonnia plus kontin runko?

      Jos kontti on itseliikkuva, jonka kelluvuus on lähellä nollaa (saatu tehtaalla asennuksen yhteydessä), jonka mitat ovat halkaisijaltaan 1.5 m ja pituus 15 m ja siirtymä 26 tonnia, seinä 20 mm, säiliön paino. kontti on noin 12 tonnia X-101-tyyppisessä risteilyohjuksessa, joka painaa 2400 kg, loput 11 tonnia menee akkuihin ja muihin laitteisiin, ja jos se ei ole itseliikkuva, niin halkaisijaltaan 1 m ja pituus 10 m ja siirtymä 8 tonnia. Jos 20 mm seinä painaa noin 5 tonnia, sitä voidaan laskea 3 km. eikä tankkeja, joissa on bensiiniä, tämä ei ole batyskafi, he pudottivat 500 kg:n kuorman ja kontti kelluu turvallisesti laukaistakseen raketin tai noutaakseen sen laivaan, ja ohjausjärjestelmien pitäisi olla itse raketissa, miksi tehdä he tarvitsevat kontin.
      Valmiustilassa olevien laitteiden toiminnan energialähteen pitäisi luultavasti olla radioisotooppi, joka riittäisi koko ajan (pääakku ladataan siitä jatkuvasti), ja itse raketti sellaisissa vakaissa säilytysolosuhteissa, voi pysyä käyttökelpoisena pitkään.



      .
  39. +1
    6. tammikuuta 2020 klo 13
    Lainaus agondista
    He eivät tarvitse eivätkä tule tarvitsemaan mitään sellaista, he voivat laittaa mitä haluavat mihin tahansa Eurooppaan, se on heille paljon helpompaa, vain meidän täytyy keksiä, ja sitten meitä ympäröi matala hylly jään alla pohjoisessa, ja matala Itämeri lännessä, ja Kaukoidässä mitä järkeä

    Älä epäröi. Näiden perustamissopimuksen artiklojen rikkominen johtaa vastaavien järjestelmien luomiseen Yhdysvaltoihin. Sinun on oltava erittäin tyhmä, jotta et käytä tätä tilaisuutta hyväkseen. Sijoita samat kontit Japanin itärannikolle (emme voi valvoa niiden sijoittelua, louhintaa ja vastaavia toimintoja) - ja 500 km etäisyydellä Venäjän rajasta voimme "vittua" tusina tai kaksi konttia mannertenvälisellä ballistisia ohjuksia tai ääritapauksissa keskipitkän kantaman ohjuksia. Ja reaktioaika tällaisiin aseisiin on minimaalinen.
    saattaa olla helpompaa ja halvempaa sijoittaa ohjuksia maahan heille, mutta samalla tiedämme likimääräisen käyttöalueen. Kontti ei ole tiedossa, missä. Ja tämä on vaarallista. Siksi siellä oli artikkeli tällaisten järjestelmien kieltämisestä.

    Lainaus agondista
    Jos kontti on itseliikkuva, jonka kelluvuus on lähellä nollaa (saatu tehtaalla asennuksen yhteydessä), jonka mitat ovat halkaisijaltaan 1.5 m ja pituus 15 m ja siirtymä 26 tonnia, seinä 20 mm, säiliön paino. kontti on noin 12 tonnia X-101-tyyppisessä risteilyohjuksessa, joka painaa 2400 kg, loput 11 tonnia menee akkuihin ja muihin laitteisiin, ja jos se ei ole itseliikkuva, niin halkaisijaltaan 1 m ja pituus 10 m ja siirtymä 8 tonnia. Jos 20 mm seinä painaa noin 5 tonnia, sitä voidaan laskea 3 km. eikä tankkeja, joissa on bensiiniä, tämä ei ole batyskafi, he pudottivat 500 kg:n kuorman ja kontti kelluu turvallisesti laukaistakseen raketin tai noutaakseen sen laivaan, ja ohjausjärjestelmien pitäisi olla itse raketissa, miksi tehdä he tarvitsevat kontin.
    Valmiustilassa olevien laitteiden toiminnan energialähteen pitäisi luultavasti olla radioisotooppi, joka riittäisi koko ajan (pääakku ladataan siitä jatkuvasti), ja itse raketti sellaisissa vakaissa säilytysolosuhteissa, voi pysyä käyttökelpoisena pitkään.

    Mitä järkeä on sijoittaa risteilyohjuksia tällaisiin kontteihin? Strategisten ydinjoukkojen merikomponentti on BALLISTISET ohjukset, eivätkä suinkaan risteilyohjukset. Lisäksi en ole kuullut, että X-101:stä olisi ollut maaversio. Tällaisten risteilyohjusten massan ja kokonaismittojen muutoksen olemassaolo edellyttää (lisää käynnistin)
    1. 0
      6. tammikuuta 2020 klo 18
      Lainaus: Old26
      ja 500 km:n etäisyydellä Venäjän rajasta voimme "vittua" kymmenkunta tai kaksi konttia mannertenvälisillä ballistisilla ohjuksilla tai ääritapauksissa keskipitkän kantaman ohjuksilla.

      Pohjois-Korea, Kiina ja monet muut voivat hajottaa samanlaisia ​​kontteja aluevesillään., ovat yhtä mieltä siitä, että tämä on helpompaa ja luotettavampaa kuin sukellusveneen rakentaminen, joten kontti on pohjassa 12 mailin vyöhykkeellä, kaapeli siihen , kaapelin toisessa päässä on talo rannalla, talossa on nappi, rannikon pituutta on periaatteessa mahdoton jäljittää, ja mikä on erityisen arvokasta, meri ei jäädy siellä. Rannikon matalissa vesissä kontit ovat erittäin yksinkertaisia ​​ja halpoja, ja turvallisuuden suhteen ne ylittävät kaikki miinat, koska kukaan ei edes tiedä suunnilleen, missä se on piilotettu, ei, tämä on aivan uusi aseiden suunta, se vain ei Ei sovi meille, rannikko on jään peitossa puoli vuotta.
  40. +2
    6. tammikuuta 2020 klo 19
    Lainaus agondista
    Lainaus: Old26
    ja 500 km:n etäisyydellä Venäjän rajasta voimme "vittua" kymmenkunta tai kaksi konttia mannertenvälisillä ballistisilla ohjuksilla tai ääritapauksissa keskipitkän kantaman ohjuksilla.

    Pohjois-Korea, Kiina ja monet muut voivat hajottaa samanlaisia ​​kontteja aluevesillään., ovat yhtä mieltä siitä, että tämä on helpompaa ja luotettavampaa kuin sukellusveneen rakentaminen, joten kontti on pohjassa 12 mailin vyöhykkeellä, kaapeli siihen , kaapelin toisessa päässä on talo rannalla, talossa on nappi, rannikon pituutta on periaatteessa mahdoton jäljittää, ja mikä on erityisen arvokasta, meri ei jäädy siellä. Rannikon matalissa vesissä kontit ovat erittäin yksinkertaisia ​​ja halpoja, ja turvallisuuden suhteen ne ylittävät kaikki miinat, koska kukaan ei edes tiedä suunnilleen, missä se on piilotettu, ei, tämä on aivan uusi aseiden suunta, se vain ei Ei sovi meille, rannikko on jään peitossa puoli vuotta.

    Ja mitä vaikutusta on, jos pohjoiskorealaiset tai kiinalaiset sijoittavat tällaisia ​​kontteja? Onko heillä todistetusti ohjuksia, jotka pystyvät saavuttamaan Yhdysvaltain maaperän? Ja mitä järkeä sellaisilla säiliöillä on. Ohjusten sieppaamiseen kuluva aika tällaisista konteista, jos ne ampuvat mannertenvälisiä ohjuksia, on maksimi. Vaarana on muun muassa, että tällaisia ​​kontteja vastaan ​​voidaan ryhtyä sabotaasitoimiin. Mutta mikä tärkeintä, et koskaan ymmärtänyt. Yhdysvallat pystyy vastaanottamaan paljon enemmän tällaisia ​​kontteja kuin Venäjä ja Kiina yhteensä. Siksi kontit ovat kiellettyjä, samoin kuin ballististen ohjusten sijoittaminen kaikkiin aluksiin, jotka eivät ole sukellusveneitä, tällaisten "tukikohtien" sijoittaminen pohjaan (kiinteät ja liikkuvat) on kielletty.
    1. 0
      6. tammikuuta 2020 klo 21
      Lainaus: Old26
      Mutta mikä tärkeintä, et koskaan ymmärtänyt. Yhdysvallat pystyy vastaanottamaan paljon enemmän tällaisia ​​kontteja kuin Venäjä ja Kiina yhteensä.

      Kyllä, he voivat (tuskin Kiinan kanssa), mutta missä? Pohjanmerellä, Itämerellä, se on helpompaa liittolaisten rannikolla, se pysyy pohjoisessa jään alla, mutta heille tämä ei ole merkityksellistä, heillä on tarpeeksi tavanomaisia ​​sukellusveneitä.
      Lainaus: Old26
      tällaisten "pohjien" sijoittaminen pohjalle on kiellettyä (kanssa

      Ja mitkä maat allekirjoittivat sopimuksen? eikä se päde aluevesillä, tämä on enemmän kuin tarpeeksi monille maille, ja sitten jos pohjamiina voidaan sijoittaa pohjaan, lähelle sen rantaa, niin miksi ei kontti?. kuinka selvittää mitä siinä on ?
      Ja mitä tulee aseiden sijoittamiseen sinänsä, erityisesti kaivoksiin ja poppeliin jalan kanssa, on parempi säilyttää sellaisia ​​​​asioita ei maan keskustassa, jossa asuu paljon ihmisiä, vaan kauempana autioissa paikoissa, Novajalla Zemlya, Kamtšatka, saarilla, vedenalainen sama sopii, on selvää, tämä koskee kaikkia maita, ja on vielä parempi pitää aseet lähempänä vihollista, 500 km:n etäisyydellä rannikosta 2-3.5:n syvyydessä. km, voit jopa kokonaan haudattu säiliön pohjaan, anna vihollisen etsiä., löytää hänen. jos hän pystyy nostamaan sen.
      Säiliöiden ei muuten aina tarvitse olla lujasta teräksestä, kuten Mir-laitteissa, rakettiin voi tehdä vaikka kumia tavanomaisella räjähteellä.Esimerkiksi sopivalla nesteellä täytetty kumi "pussi" laita pussiin erityisesti tähän sovitettu risteilyohjus tai torpedo, neste täyttää kaikki siinä olevat tyhjiöt eikä mikään ulkoinen paine ole pelottava, vähintään 6 km.
  41. +1
    7. tammikuuta 2020 klo 12
    Lainaus agondista
    Kyllä, he voivat (tuskin Kiinan kanssa), mutta missä? Pohjanmerellä, Itämerellä, se on helpompaa liittolaisten rannikolla, se pysyy pohjoisessa jään alla, mutta heille tämä ei ole merkityksellistä, heillä on tarpeeksi tavanomaisia ​​sukellusveneitä.

    Kyllä, missä tahansa, jos lähdemme korvaamaan veneitä konteilla. Mustanmeren rannikko riittää majoittamaan, ellei satoja, niin kymmeniä tällaisia ​​kontteja, lisäksi NATO-maiden aluevesien ulkopuolella (jos ne yhtäkkiä "kiireistyvät" ja ovat sitä vastaan). Itämeri, Japaninmeri. Paikkoja meitä vastaan ​​riittää...
    Tietenkin se on helpompi sijoittaa rannalle, mutta samalla tällaisten kompleksien RPM tunnetaan. Mutta missä kontit tarkalleen ovat, ei tiedetä. Siksi emme yritä käyttää tätä vaihtoehtoa, koska se ei ole meille kannattavaa. Tässä tapauksessa olemme häviäjiä.

    Lainaus agondista
    Ja mitkä maat allekirjoittivat sopimuksen? eikä se päde aluevesillä, tämä on enemmän kuin tarpeeksi monille maille, ja sitten jos pohjamiina voidaan sijoittaa pohjaan, lähelle sen rantaa, niin miksi ei kontti?. kuinka selvittää mitä siinä on ?

    Allekirjoittanut kaksi tähän kykenevää maata - Neuvostoliitto ja Yhdysvallat (EMNIP:n 9.1a ja 9.1b artikla) ​​SALT-2-sopimuksen.
    Ohjuksia konteineineen oli mahdollista sijoittaa tervodeihin. Mutta samaan aikaan oli rajoitus, joka mitätöi kaikkien näiden ohjusten käytön kaikissa keinoissa, jotka eivät olleet sukellusveneitä. Tämä laukaisumatka on enintään 600 km. Tällaisia ​​ballistisia ohjuksia voitaisiin sijoittaa sekä kontteihin että proomuihin omilla jokillaan ja siviililaivaston aluksiin. Vasta nyt on järkevää olla sellaisia ​​ohjuksia, joiden kantama on jopa 600 km, kun ne sisällytettiin laskemiseen
    Voit sijoittaa pohjakaivoksen mihin tahansa. Ainakin omassa altaassa. Mistä tiedät mitä säiliössä on? No, sinun ei pitäisi pitää vastustajaasi niin tyhmänä. Tällainen kontti on monimutkainen tekninen rakenne. Tämä ei ole yli laidan heitetty tynnyri tai betonilohko. Sijoituksen tulee olla erittäin korkea. Lisäksi nämä säiliöt on tuotava säännöllisesti pinnalle rutiinihuoltoa varten. niin siellä tulee olemaan paljon paljastavia merkkejä. Lisäksi vihollinen voi aina yrittää ainakin tarkistaa, mitä pohjassa on. On olemassa tapoja.

    Lainaus agondista
    Ja mitä tulee aseiden sijoittamiseen sinänsä, erityisesti kaivoksiin ja poppeliin jalan kanssa, on parempi säilyttää sellaisia ​​​​asioita ei maan keskustassa, jossa asuu paljon ihmisiä, vaan kauempana autioissa paikoissa, Novajalla Zemlya, Kamtšatka, saarilla, vedenalainen sama sopii, on selvää, tämä koskee kaikkia maita, ja on vielä parempi pitää aseet lähempänä vihollista, 500 km:n etäisyydellä rannikosta 2-3.5:n syvyydessä. km, voit jopa kokonaan haudattu säiliön pohjaan, anna vihollisen etsiä., löytää hänen. jos hän pystyy nostamaan sen.

    Mutta käy ilmi, että juuri maan keskustassa väestötiheys on pienempi kuin reuna-alueilla, joissa aiotte pitää heidät. Lisäksi tällaisten aseiden sijoittaminen samaan Novaja Zemljaan tai Kamtšatkaan lisää todennäköisyyttä tuhota nämä aseet ennen kuin ne voivat ampua takaisin. Eli itse asiassa ehdotat strategisten kompleksien sijoittamista "teurastettaviksi". Tällaisten kompleksien tappio Novaja Zemljalla tai Kamtšatkassa voi tapahtua ennen kuin käsky käyttää niitä ohitetaan ...
    Olemme jo keskustelleet kanssasi sijoittamisesta veden alle. Joka tapauksessa sijoittaminen näissä paikoissa (Novaja Zemlja, Kamtšatka, Chukotka, veden alla) on taloudellisesti ja joskus taisteluvalmiuden kannalta kalliimpaa kuin siellä, missä ne ovat nyt.
    Emme yksinkertaisesti onnistu asettumaan lähemmäksi vihollista sekä poliittisten että teknisten mahdollisuuksien vuoksi. Meillä ei ole maita lähellä Yhdysvaltoja tuolla alueella, joihin voisimme laittaa jotain sellaista. Säiliöiden pohjalle haudattu on tietysti upeaa, mutta sieltä löytyy tällaisia ​​altaita. 2-3,5 km:n syvyydessä - itse asiassa tämä ei ole vain kontti, vaan monimutkaisin rakenne yhdelle tai useammalle ohjukselle. Monimutkaisuudeltaan verrattavissa tavanomaiseen sukellusveneeseen, ehkä vaikeampi, mutta samalla ei sillä ole sukellusveneen etuja

    Lainaus agondista
    Säiliöiden ei muuten aina tarvitse olla lujasta teräksestä, kuten Mir-laitteissa, rakettiin voi tehdä vaikka kumia tavanomaisella räjähteellä.Esimerkiksi sopivalla nesteellä täytetty kumi "pussi" laita pussiin erityisesti tähän sovitettu risteilyohjus tai torpedo, neste täyttää kaikki siinä olevat tyhjiöt eikä mikään ulkoinen paine ole pelottava, vähintään 6 km.

    No, satujen kysymykset eivät ole tässä resurssissa. VO:ssa ei ole "fiktio"-osiota.
    1. 0
      7. tammikuuta 2020 klo 19
      Kuinka pessimististä kaikki on, minne sen heitätkin, se on joko mahdotonta, kallista tai mahdotonta, vaikka pikemminkin päinvastoin, on mahdotonta havaita piilotettuja pohjassa, mutta 2 km syvyyksissä tai paljon alhaisemmissa syvyyksissä, mutta " haudattu” säiliön pohjaan, tämä tehtävä on määritelmän mukaan ihmisille mahdoton, ja sopimusta voidaan ja pitää harkita uudelleen. Muuten, miten Skif-ohjusjärjestelmän kanssa menee, koska se näyttää menneen sopimuksen soveltamisalan ulkopuolelle?
      1. 0
        9. tammikuuta 2020 klo 18
        Lainaus: Old26
        Emme yksinkertaisesti pysty asettumaan lähemmäksi vihollista johtuen

        Jotta kaikki sujuisi, on välttämätöntä tehdä vähemmän virheitä suunnitelmassa, tavoitteiden asettamisessa, tehtävän asettamisessa. Jos he hylkäsivät dogman - vertikaalisen menetelmän asettaa ohjuksia SSBN: lle, niin ei olisi tarpeen rakentaa sellaisia ​​jättiläisiä kuin meillä on, ja samalla ajattelemme edelleen naiivisti, että niitä ei löydetä heti, katsomme Shark 941 suunnittelee 48 tuhatta tonnia uppoumaa !!! .. myöhemmin pienempiä 955 ja 955A, mutta sama on paljon 24 tuhatta tonnia, onko todella mahdotonta rakentaa vain pieniä sukellusveneitä yhdellä, mutta suurella vaakasuuntaisella sijoittelulla ja laukaisulla eteenpäin. Kolme kertaa alennettu 941-projekti sopii tähän ihanteellisesti, jos vahvojen runkojen väliin sijoitetaan pop-up itseliikkuva kontti, niin on mahdollista laiduntaa vastustajan rannikolla huomaamatta ja kaksinkertainen projekti mahdollistaa yksi Sarmat-tyyppinen ohjus sopivaksi, saman kaavion mukaan.Yleensä sotilas merimiehillä on outo himo suuriin aluksiin, anna niille vähintään 160 m ja se on siinä, jopa hävittäjä, jopa sukellusvene, se ei asia, he unohtivat kuinka he hallitsivat valtameriä 40 metrin purjeveneillä. Belgorod rakennettiin jo 0.184 km pitkäksi !!! ja hän on kaikkien edessä, kunnes he kirjaavat pois.
  42. 0
    16. tammikuuta 2020 klo 15
    Juuri nyt luin - "Venäjän strategisia sukellusveneen ohjustukialuksia suojellaan uusilla panssaroiduilla ajoneuvoilla. Tyynenmeren laivaston rannikkojoukot, jotka kattavat sukellusveneet Kamtšatkassa, saivat nykyaikaisimmat jalkaväen taisteluajoneuvot ........ Asiantuntijoiden mukaan , uusista ajoneuvoista tulee luotettava kilpi sabotoijia ja meren laskeutumisia vastaan..."
    Itse asiassa Viljuchinsk on niemimaa. On vain YKSI tie.
    Talvella moottorikelkalla ei pääse kaikkialle, mutta kesällä voi kävellä vain jaloillaan. Mitkä BMP:t? Kuka tuollaista hölynpölyä kirjoittaa?
    Kaksi muinaista IPC:tä lähti KAHDELLE strategille.

  43. MaJ
    0
    19. tammikuuta 2020 klo 14
    Ydinkolmikon taantuminen?

    Ydinkolmio on jotain menneisyydestä.
    Strategiset pommittajat ovat nykyään yleensä epäpäteviä vakavaa vihollista vastaan. Minkä tahansa.
    Sekä laivaston pintakomponentti. Tuhoutui hetkessä.
    Myös laivaston vedenalaisella osalla on ongelmia. Mutta niitä on paljon vähemmän. Siksi tätä komponenttia voidaan tietyin varauksin pitää kykenevänä.
    Myös strategisten ydinvoimien maaosa on kykenevä. Ei myöskään ilman ongelmia, mutta kykenevä.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"