Sotilaallinen arvostelu

Arkistoasiat. "luokkaalienestä" "juhlatunnelman menettämiseen"

219
Вот так выглядят подшивки дел горкома ВКП (б) города Пензы. Области тогда не было, она не существовала: Пензенскую область незадолго до этого слили с Тамбовской

Только поношение, гордость, обнаружение тайны и коварное…

Sirak kirja 22:25


Tarina ja asiakirjoja. Niin, jatkaa знакомство с документами из партийного архива Пензенской области. И сегодня перед нами пройдут фотокопии документов за 1934 год. «Год съезда победителей». Поскольку какой-то одной особой темы у нас нет, мы будем читать все подряд, чтобы составить о том времени впечатление.

Входим внутрь…

В принципе, работать здесь сегодня может любой, но нужно получить разрешение в госархиве, поскольку ОФОПО ГАПО это его филиал. Многие ищут своих родственников. Ведь на всех коммунистов имелись учетные карточки и персональные дела и по ним можно многое всего узнать. Например, что твой предок, участник ВОВ, награжденный орденами и медалями, был исключен из партии за… мужеложство, и одновременно отдан за это под суд.

«Органы милиции бездействуют»

Начнем вот с этого документа. В свое время на ВО была моя статья о хулиганстве в Пензе и области, написанная на основе одной кандидатской диссертации, посвященной девиантному поведению советских граждан 20-ых годов. Но там дело заканчивалось 29-ым годом. И вот прошло пять лет, а проблема хулиганства, как оказалось, как стояла, так и стоит, особенно на селе.

«Левацкие загибы»

Интересно, что в документах 1934 года (в газетах «Правда» и «Рабочая Пенза») термины «вредитель» и «вредительство» еще не применялись. Но речь шла о «классово чуждых», «потере партийного чутья», «разложенцах» и «левацких загибах». Вот интересно, какие такие именно «левацкие загибы» могли быть допущены начальником МТС, но выяснить это по документам не удалось.

«Левацкие загибы» в раскулачивании. Напомним, дело происходит в 1934 году!

«Граничит с вредительством». Но прямых обвинений во вредительстве пока еще нет

«Строгий выговор председателю за пьянку»

«Великий комбинатор Сачков из Веселовки». Сильное впечатление произвела книга Ильфа и Петрова, что и говорить. И журналисты газеты «Рабочая Пенза» пользовались именем ее главного героя и писали о вскрытых недостатках. А горком партии проверял факты и принимал свои меры…

А вот так этого Сачкова наказали…

Не оправдали высокого доверия…

«Об абортировании жеребых кобыл»

Какими только делами не приходилось заниматься горкому ВКП (б). Ведь были же Советы депутатов трудящихся, как городские, так и сельские, они-то зачем тогда были? Однако партии дело было даже до жеребых кобыл и участившемся по области их абортировании. Вообще странная получается картина, если партийные документы читать: милиция бездействовала, конюхи за коне-матками не следили, на заводах брак превышал 60%. Кто-нибудь у нас тогда вообще работал как положено?

Плохая работа наказывалась строго! Но только ничего не менялось… На место одних бракоделов приходили другие


«О беспризорниках»

А вот это очень интересный документ. О борьбе с беспризорниками. Но откуда они взялись? Гражданская война закончилась в 1922 году. В 20-ые годы борьбы с беспризорностью велась очень активно. И вот опять беспризорники, да еще в масштабах, вызвавших обсуждение на уровне горкома…

Парторги тоже пили… Да еще и скрывали свое социальное происхождение, пролезая на «теплые места». То есть «наверх» у нас далеко не лучшие попадали… всегда? Это что – традиция такая? Вот этого Попова разоблачили (вернее это он сам разоблачился) и наказали. Но сколько таких вот «поповых» по стране оказалось умнее? То есть система была заточена на то, чтобы, как только ты наверх попал, так сразу же там и «скурвился», предал трудящиеся массы, обуржуазился и начинал «работать на Запад». Странная какая-то система…


Так их, негодных, так!

«В 10-дневный срок ликвидировать прорыв!»

Еще один показательный документ. Партийно-пропагандистской работы нет. Горком это отмечает. Вскрыли «прорыв». И тут же указание в 10-дневный срок его ликвидировать. Но можно ли за такое время столь серьезный недостаток исправить? Да еще и обеспечить «высокое качество партийной учебы» там, где ее не было вообще. Вот так сами же партийные органы и толкали людей к показухе. Ставили заведомо невыполнимые задачи, а затем требовали их выполнения. И люди, чтобы их не наказали, все… «выполняли». Вопрос – «как»?

«Отдельным списком до кулацкого двора»

А вот это просто уникальный документ. То есть спустя 4 года после «ликвидации кулачества как класса» на Пензенской земле еще вполне легально существовали кулаки и им Горкомом партии выдавались задания по «доведению посевной площади». Это что же были за кулаки такие? Свои в доску и абсолютно лояльные к советской власти? Но ведь кулак — это же сельский ростовщик, «мироед», «паук» — вот как их в деревне называли. И вдруг – вот вам отдельный список «товарищи кулаки». Очень интересно. Прямо-таки тема для отдельного исследования: «Советские кулаки после коллективизации и раскулачивания».

А кто-то лишался партбилета за отказ поехать в село…

«Юзефсон и его система»

Тоже очень интересный материал. В защиту старых специалистов, вот даже как. Против администрирования… Чем-то знакомым веет, не так ли? Вроде бы и сегодня у нас были совсем недавно тоже «дела врачей» в московской онкобольнице, связанные с излишним администрированием со стороны директора. Как видите, мало что меняется в нашей стране. Те же грабли, и мы все так же на них наступаем.

Чем закончилось...

Ну вот, «книжка» за 1934 год проработана от корки до корки… А сколько их в этом архиве еще?


Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Takaisin Neuvostoliittoon. Muistojen mosaiikki
Muistomme aallolla
219 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. svp67
    svp67 7. tammikuuta 2020 klo 07
    +7
    Документы, а особенно исторические читать всегда интересно. Спасибо за подборочку.
    Вот интересно, какие такие именно «левацкие загибы» могли быть допущены начальником МТС, но выяснить это по документам не удалось.
    На следующей странице все написано: "в раскулачивании и хлебозакупках".
    Это все перекликается со статьей И.В. Сталина "Головокружение от успехов", там он об этом то же говорит:
    "Не ясно ли, что авторы этих искривлений, мнящие себя "левыми", на самом деле льют воду на мельницу правого оппортунизма?"
    1. Boris 55
      Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 07
      +1
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      Это все перекликается со статьей И.В. Сталина "Головокружение от успехов"

      Иными словами: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".

      Царская интеллигенция пойдя в народ для осуществления своей мечты построить новое государство, научили народ только ненавидеть власть и когда народ в 17-м пришёл сам к власти, то он в полной мере осуществил всё то, чему его научили.

      И сегодня есть такие-же и мечтающие что бы Россия вновь умылась кровью: "Ради бога, за настойчивость простите. Россию можно. Мы в пути, мы в пути" А.Сокуров. Иными словами он говорит: Мы сделаем всё, что бы Россия вновь умылась кровью.
      1. svp67
        svp67 7. tammikuuta 2020 klo 07
        +6
        Lainaus: Boris55
        Иными словами: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".

        Этих "дураков", да при власти, да с партийными билетами и с заслугами, в то время было много, иначе бы Сталин эту статью и не писал. Надо было "охладить" не в меру "горячих"
        1. vladcub
          vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 09
          +7
          Что правда то правда д урак у власти это мрак.
          Сталина во многом обвиняют, по делу или нет вопрос другой,но в том,что он был умен в этом сомнения нет.
          1. kaliiperi
            7. tammikuuta 2020 klo 10
            -3
            Lainaus vladcubilta
            но в том,что он был умен в этом сомнения нет.

            И быстро перевел стрелки с верхов на низы. А что сам говорил на съезде "марксистов-аграриев" в 1929 году, с которого и началась коллективизация?
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 13
              +1
              А что он такого экстремистского говорил на конференции аграрников-марксистов «К вопросам аграрной политики в СССР», 27 декабря 1929 г.?
              http://istmat.info/node/20180
              Там ни слова о раскулачивании кого попало нет.
              Lainaus kaliiberista
              И быстро перевел стрелки с верхов на низы. А что сам говорил на съезде "марксистов-аграриев" в 1929 году, с которого и началась коллективизация
              Может быть и колхозы как таковые с 29-го года создавать стали?
              1. kaliiperi
                7. tammikuuta 2020 klo 13
                +3
                Я читал,знаете ли, еще давно, в 1985 году. Экстремистского не говорил, но постоянно упирал на борьбу с кулаками (били их били и все никак не добили, как грибы росли после дождя получается) и говорил о быстроте колхозного движения. Но эта быстрота не была спонтанной, она была организована сверху. А когда "сверху" не вышло как планировалось, свалили все на "низы". Вот и все.
                Кстати, и не добили опять же... документ здесь зачем приведен? Так что... сплошные недоделки у нас, то недобитые, но лояльные кулаки, до брак на 62%, то коммунист, не желающий ехать в деревню...
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 14
                  +3
                  Вообще то как историк
                  Lainaus kaliiberista
                  Кстати, и не добили опять же... документ здесь зачем приведен
                  вы должны знать что "колхоз - дело добровольное" и хоть это звучит как не смешная шутка, но это вовсе не шутка и представьте себе, что «Каждому колхозу и единоличному хозяйству вручается, наряду с обязательством по поставке зерна государству, особое обязательство по установленному законом начислению (ст. 14 Постановления СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) об обязательной поставке зерна государству колхозами и единоличными хозяйствами - С.З. СССР, 1933, N 4, ст. 25) для снабжения сельских учителей, агрономов и медработников. Внимание, в 33 году (и значительно позже и даже в районах "сплошной" коллективизации) оставались единоличные хозяйства и вот по отношению к ним и случались "левацкие загибы". Конечно это можно списать на "запамятовал", но на анализ документа это уже не тянет.
                  1. kaliiperi
                    7. tammikuuta 2020 klo 15
                    +2
                    О том, какое оно добровольное Шолохов написал в письме к Сталину...
            2. naidas
              naidas 7. tammikuuta 2020 klo 13
              +1
              Lainaus kaliiberista
              марксистов-аграриев" в 1929 году

              В 1926-1927 годах зиновьевско-троцкистская оппозиция усиленно навязывала партии политику немедленного наступления на кулачество. Партия не пошла на эту опасную авантюру.
              1. kaliiperi
                7. tammikuuta 2020 klo 19
                +1
                Пошла на эту опасную авантюру через 3 года!
                1. naidas
                  naidas 8. tammikuuta 2020 klo 09
                  -1
                  Lainaus kaliiberista
                  Пошла на эту опасную авантюру через 3 года!

                  А какие были предложения?С 1927 начали готовиться к войне,только с противником промахнулись.
            3. vladcub
              vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 13
              +2
              Человеку свойственно ошибаться. И В. И. Ленин ошибался и я ошибался и Вы. Я не поверю,что есть человек который НЕ ОШИБАЛСЯ
      2. kaliiperi
        7. tammikuuta 2020 klo 08
        +1
        Lainaus: Boris55
        Царская интеллигенция пойдя в народ для осуществления своей мечты построить новое государство, научили народ только ненавидеть власть и когда народ в 17-м пришёл сам к власти, то он в полной мере осуществил всё то, чему его научили.

        Ха! У меня супруга постоянно говорит, что вот жен этих интеллигентов, которые сами полов не мыли, белье не стирали, и готовить не готовили, а жили с кухарками, прислугой, прачками и приходящими девушками, да в наши теперешнюю жизнь. Где они все это делают сами... Они бы быстро мозги прочистили этим революционерам!!!
        1. Miki noj
          Miki noj 15. tammikuuta 2020 klo 22
          0
          А твою супругу в средневековье не отправить. К лыцарям?
          1. kaliiperi
            15. tammikuuta 2020 klo 22
            +2
            А мы знакомы, г-н Михельсон? Вы на сайте недавно, но знайте, что здесь незнакомым людям не тыкают.
            1. Miki noj
              Miki noj 15. tammikuuta 2020 klo 22
              0
              А я совсеми на на ты.Широкая натура.А ч нее.давайте на Вы. И в чём я не прав?
            2. Miki noj
              Miki noj 15. tammikuuta 2020 klo 22
              +1
              Извини брат.Попутал тебя с одним хмырём.Простите.
              1. kaliiperi
                15. tammikuuta 2020 klo 22
                0
                Все бывает!
      3. vladcub
        vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 09
        +4
        Борис, у меня почему-то крутится вопрос к Сокурову: желаешь первым умыться кровью? Вот только сомневаюсь,что он захочет.
        1. Boris 55
          Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 11
          -1
          Lainaus vladcubilta
          у меня почему-то крутится вопрос к Сокурову: желаешь первым умыться кровью?

          В этом диалоге Путин им об этом прямо сказал, что они первым будет закопан на Бутовском полигоне: "Вы знаете, есть такой человек ... Ленин ...Он придумал, теперь мы не можем понять, что делать с Бутовским полигоном..." Поймут ли прямой намёк или не захотят в надежде, что успеют сесть на белый пароход...
      4. antivirus
        antivirus 7. tammikuuta 2020 klo 12
        +3
        все в статье -О ПРОЦЕССЕ СОЗДАНИЯ ПОЛИТ НАЦИИ( российской-советской ) И СОЗДАНИИ ( КТО ТО ГОВОРИТ , ЧТО ИСКУССТВЕННОЙ) ЕДИНОЙ И НОВОЙ СОВЕТСКОЙ КУЛЬТУРЫ.
        процесс самоидентификации казаков- разбойников и крепостных крестьян ( кот-х рубили шашками казаки 20-30 лет назад) и слияния в один народ.
        сравнить бы автору такое "окультуривание"чеченцев идр горцев сейчас.
        горцы в1990-2020 гг=крстьяне нач 20 века.
        может даже ближе к крестьянам 1 пол 20 века современные цыгане--отказ от общества и 4 класса сред школы, далее "альпийское нищенство" до смерти

        очень многие на ВО видят мир 19 и нач 20 вв своими глазами - с 2 высш ( бесплатных!!!) образований и 2-3 раза в год летать" погреться на песочке,на экваторе"

        Только Вересаев и Чехов остались для показа правды жизни 19 -нач 20 века
        1. kaliiperi
          7. tammikuuta 2020 klo 13
          0
          Lainaus: virustorjunta
          сравнить бы автору такое "окультуривание"чеченцев идр горцев сейчас.

          Нет информации.
          1. antivirus
            antivirus 7. tammikuuta 2020 klo 13
            +2
            в архивах Сев Кавказа или НКВД-КГБ. миннац
            1. kaliiperi
              7. tammikuuta 2020 klo 14
              +2
              Lainaus: virustorjunta
              в архивах Сев Кавказа или НКВД-КГБ.

              Вы хотите спонсировать мою работу в этих архивах по означенной теме? Ни малейшего смысла не вижу.
  2. vladcub
    vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 07
    +9
    В. О.и всех камрадов не равнодушных к отечественной истории и культуре, с РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 08
      +7
      Спасибо, уважаемый Святослав! В свою очередь поздравляю всех причастных к ВО с Рождеством! Давайте прежде всего помнить и претворять в жизни 10 ЕГО заповедей!
      1. Boris 55
        Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 08
        +1
        Lainaus kaliiberista
        Hyvää joulua!

        Гавриилиада
        ...
        Jumala palkitsi hänessä tavun ja alistuvan mielen,
        Mooseksesta tuli kuuluisa mestari,
        Mutta usko minua, en ole hovihistorioitsija,
        Не нужен мне пророка важный чин!
        ...
        Kirjailija: A. S. Pushkin

        Нам известны только те пророки, которые угодны власти.

        Lainaus kaliiberista
        помнить и претворять в жизни 10 ЕГО заповедей!

        Исус был послан Богом племеню иудейскому, на его переломном этапе. Это не означает, что иудею хорошо, то и Русскому то-же. Пока мы поклоняемся чужим пророкам, у нас счастья не будет.
        1. kaliiperi
          7. tammikuuta 2020 klo 09
          +4
          Lainaus: Boris55
          Это не означает, что иудею хорошо, то и Русскому то-же

          Вы знаете какие-то специфические РУССКИЕ ЗАПОВЕДИ более подходящие нам нежели иудеям? Я вот только заповеди И знаю, древнекитайские. И они тоже хороши, по своему, но декалога им все-таки не переплюнуть.
          1. Boris 55
            Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 10
            +2
            Lainaus kaliiberista
            Вы знаете какие-то специфические РУССКИЕ ЗАПОВЕДИ

            Русским не нужны заповеди. Мы не рабы, мы дети Бога, мы с Ним на ты.

            Заповеди находятся в пятикнижии Моисея. Сколько в этих пяти книгах, расположенных в Ветхом Завете Библии, человеко ненавистничества, просто умопомрачительно т.ч. ни какие заповеди этого не компенсируют.

            1. käsky :«Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим»(Исход 20:2-3).

            2. käsky: "Älä tee itsellesi epäjumalia äläkä kuvaa siitä, mitä on ylhäällä taivaalla, mitä on alhaalla maan päällä ja mitä on vedessä maan alla. Älä palvo niitä äläkä palvele heitä." (20 Moos 4:6-XNUMX)

            - Только мне кажется, что первая заповедь противоречит второй?

            3. käsky: "Älä ota turhaan Herran, sinun Jumalasi, nimeä; Sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka ottaa hänen nimensä turhaan” (20. Moos. 7:XNUMX).

            - Это прямое указание на запрет на прямое общение с Богом без посредников?

            4. käsky: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя… Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исход 20:8-11)..

            - Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти (Исход31:15).

            5. käsky:«Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе» (Исход 20:12).

            - Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти (Второзаконие 13:6-10).

            6. käsky:«Не убивай» (Исход 20:13).

            - А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, …, как повелел тебе Господь Бог твой. (Второзаконие 20:16-17).

            - …не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение (Числа 14:9).

            7. käsky: "Älä tee aviorikosta" (20. Moos. 14:XNUMX).

            ... ja kaikki naispuoliset lapset, jotka eivät ole tunteneet miehen sänkyä, eläköön teille (31. Moos. 17:18-XNUMX).

            8. käsky:«Не кради» (Исход 20:15)

            - …введёт тебя бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться (Второзаконие 6:10-11).

            9. käsky:«Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» (Исход 20:16).

            - Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди … говоря: «пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали», … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему … (Второзаконие 13:12-16).

            10. käsky: ”Älä himoitse lähimmäisesi taloa; Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa... mitään mitä lähimmäiselläsi on" (20 Moos. 17:XNUMX).

            - И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых (Второзаконие 2:34).
            1. kaliiperi
              7. tammikuuta 2020 klo 10
              +1
              А я думал, что Христовы заповеди приводятся в Евангелии...
              1. Boris 55
                Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 11
                0
                Lainaus kaliiberista
                А я думал, что Христовы заповеди приводятся в Евангелии...

                Проверяйте. Если нет Библии, то она в инете доступна. Кстати. В нашей Библии книг на десяток больше, чем в европейской. То же весьма занятный факт...
                1. kaliiperi
                  7. tammikuuta 2020 klo 12
                  +2
                  А где же тогда записан Декалог?
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 7. tammikuuta 2020 klo 12
                    +2
                    Исход 20:2—17 и Второзаконие 5:6—21. Иисус, в Нагорной проповеди, сформулировал около 30-ти правил.
                    1. kaliiperi
                      7. tammikuuta 2020 klo 13
                      +2
                      Ну, Игорь, я человек не слишком религиозный, меня Библия интересует лишь как источник цитат в статьи про рыцарей, так что могу и не знать этого.
                2. Arzt
                  Arzt 7. tammikuuta 2020 klo 15
                  +1
                  В нашей Библии книг на десяток больше, чем в европейской.


                  А что это за НАША Библия?
                  1. kaliiperi
                    7. tammikuuta 2020 klo 17
                    +5
                    "От Бориса"
                    1. Boris 55
                      Boris 55 8. tammikuuta 2020 klo 08
                      0
                      Lainaus Arztilta
                      А что это за НАША Библия?
                      Lainaus kaliiberista
                      "От Бориса"

                      Так сказать "священную" книгу переписывали не однократно и поверьте, не по воле Бога, а исключительно в интересах отдельных.

                      Версии РПЦ
                      -982 vuotta. Raamatun ovat kääntäneet Cyril ja Methodius;
                      - 1499. Gennadievin Raamattu ilmestyi (ensimmäinen kaksoisRaamattu, joka sisältää Vanhan ja Uuden testamentin);
                      - 1581. Kirjapainon pioneerin Ivan Fedorovin raamattu (Ostroh Bible);
                      - 1663 год. Московское издание руской Библии (представляет собой несколько переработанный текст Острожской Библии);
                      - 1751. Elisabetin Raamattu;
                      - 1876. Synodaalikäännös, jota jakelee tänään Venäjän ortodoksinen kirkko.
          2. Miki noj
            Miki noj 15. tammikuuta 2020 klo 22
            0
            10 заповедей это Моисей '
        2. vladcub
          vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 09
          +5
          Вообще-то А. С. Пушкин авторство Гаврилиады приписывал Баркову
          1. Boris 55
            Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 10
            0
            Lainaus vladcubilta
            Вообще-то А. С. Пушкин авторство Гаврилиады приписывал Баркову

            По поводу Гаврилиады инквизиция обратилась у царю, на что тот ответил: "Я знаю кто написал Гаврилиаду. Не трогайте Пушкина". Понять можно двояко, но в результате Пушкина им пришлось отпустить.
          2. Lentäjä_
            Lentäjä_ 7. tammikuuta 2020 klo 11
            +1
            Абсолютно не стиль и не стихотворный размер Баркова. Так что Пушкин.
    2. Olgovich
      Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 08
      +1
      Lainaus vladcubilta
      В. О.и всех камрадов не равнодушных к отечественной истории и культуре, с РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ

      Спасибо, Святослав!

      Всех православных-с Рождеством! hi
      1. Monni
        Monni 7. tammikuuta 2020 klo 18
        +2
        Андрей, я не крещён, значит меня не поздравите? pyyntö
        1. Olgovich
          Olgovich 8. tammikuuta 2020 klo 11
          -1
          Lainaus: Merikissa
          Андрей, я не крещён, значит меня не поздравите?

          С огромным удовольствием поздравляю Вас, Константин! hi
          1. Monni
            Monni 8. tammikuuta 2020 klo 13
            +2
            Спасибо, я Вас тоже поздравляю, Андрей, хоть и с некоторым опозданием. hi
  3. Olgovich
    Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 07
    -5
    Какими только делами не приходилось заниматься горкому ВКП (б). Ведь были же Советы депутатов трудящихся, как городские, так и сельские, они-то зачем тогда были? Однако партии дело было даже до жеребых кобыл и участившемся по области их абортировании. Вообще странная получается картина, если партийные документы читать: милиция бездействовала, конюхи за коне-матками не следили, на заводах брак превышал 60%. Кто-нибудь у нас тогда вообще работал как положено?


    Да это вообще, полный...конец! typerys

    Общественная организация (!) занималась .. срезкой ржи . абортированием и осеменением кобыл, указывала каждому крестьянину ....площадь... посевов картошки. назначала на работу, снимала, отдавала под суд! Хоть конституцию свою бы почитали....

    Дикость несусветная! Недаром при этом режиме численность чиновничества выросла в ...ДЕСЯТЬ раз по сравнению с Россией, в пераую очередь, за счет армии ничего не делающих дармоедов (учетчиков. счетоводов. освобожденных патработников и пр ). только так можно было заставить работать людей, не заинтересованных в результатх своего труда.

    На полном серьезе прокуроры отчитывались, что "За преступления против... СКОТА", осуждены тысячи... ЛЮДЕЙ".

    . О борьбе с беспризорниками. Но откуда они взялись?

    Ничего удивительного: только что от голода умерли НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ человек-отсюда и беспризорники......

    Интересные документы, спасибо автору: "Так их, так!" Joo

    Ждем еще!
    1. Boris 55
      Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 07
      +3
      Lainaus: Olgovich
      Ничего удивительного: только что от голода умерли НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ человек-отсюда и беспризорники..

      Проблема безпризорных была решена Дзержинским, который умер в 1926-м. Голодомор же был в 1932-33-м. Безпризорные - это проблема войны, революции и гражданской войны, следующих одна за другой практически без перерывов.
      1. kaliiperi
        7. tammikuuta 2020 klo 08
        -1
        Lainaus: Boris55
        Безпризорные - это проблема войны, революции и гражданской войны, следующих одна за другой практически без перерывов.

        Борис! Какая война в 1934 году? Все беспризорники тех лет, кого Макаренко не поймал, к этому году ВЫРОСЛИ!
        1. Boris 55
          Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 08
          +2
          Lainaus kaliiberista
          Какая война в 1934 году?

          Война в 34-м? Не знаю.

          "... Первая мировая и Гражданская война 1917—1922 годов резко увеличили число беспризорных детей. Пиковым значением А. Ю. Рожков и А. Н. Кривоносов указывают 1922 год, когда было 7 млн беспризорников; по данным БСЭ — это 6 млн на момент 1921 года.

          Крупнейшим пиком беспризорности за всю историю РСФСР-СССР считаются 1920-е годы. Решением вопроса были заняты лично В. И. Ленин, А. В. Луначарский и Ф. Э. Дзержинский. Президиум ВЦИК на заседании от 27 января 1921 года постановил организовать при ВЦИК Комиссию по улучшению жизни детей..."
          1. kaliiperi
            7. tammikuuta 2020 klo 12
            +2
            Документ у Вас перед глазами. О чем речь?
        2. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 12
          +3
          Автор похоже совсем не в курсе про современных беспризорников (при живых родителях) которые на прохожих нападают, среди которых Ауе продвигают всякие уб__людки. Вот первая причина озабоченности: Росту хулиганства и беспризорности способствует совершенно неудовлетворительная дисциплина в школах города. А вот наиболее возможные причины увеличения числа именно беспризорников (в тогдашнем понимании этого слова), как ни горько это осознавать: раскулачивание и высылка семей раскулаченных при которой дети сбегали или терялись, голод 31-32 годов и связанная с ним массовая миграция населения и гибель родителей или их потеря детьми.
          1. kaliiperi
            7. tammikuuta 2020 klo 14
            0
            Совсем не в курсе. Есть басня такая "Слон-живописец" о том, что не стоит все смешивать в кучу. Материал про документы 34 года.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 14
              +3
              Ymmärsinkö sinut oikein?
              Lainaus kaliiberista
              Есть басня такая "Слон-живописец" о том, что не стоит все смешивать в кучу. Материал про документы 34 года.
              Sinä
              Lainaus: Vladimir_2U
              Росту хулиганства и беспризорности способствует совершенно неудовлетворительная дисциплина в школах города
              не узнали цитату из документа который сами же и привели? И даже самой маленькой, политически нейтральной параллели с современностью провести не можете?
              Lainaus: Vladimir_2U
              А вот наиболее возможные причины увеличения числа именно беспризорников (в тогдашнем понимании этого слова), как ни горько это осознавать: раскулачивание и высылка семей раскулаченных при которой дети сбегали или терялись, голод 31-32 годов и связанная с ним массовая миграция населения и гибель родителей или их потеря детьми.
              Или Вы вот это кучей считаете? Кстати удивлён, почему в статье Вы этот пример не разобрали.
              1. kaliiperi
                7. tammikuuta 2020 klo 15
                +1
                Владимир, я же Вам писал, кажется уже, что этот материал написан в сентябре. Я стараюсь в голове не держать прошлые материалы...
            2. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 14
              +1
              Lainaus kaliiberista
              Есть басня такая "Слон-живописец" о том, что не стоит все смешивать в кучу. Материал про документы 34 года

              Кстаати: Тоже очень интересный материал. В защиту старых специалистов, вот даже как. Против администрирования… Чем-то знакомым веет, не так ли? Вроде бы и сегодня у нас были совсем недавно тоже «дела врачей» в московской онкобольнице, связанные с излишним администрированием со стороны директора. Как видите, мало что меняется в нашей стране. Те же грабли, и мы все так же на них наступаем. Ваша статья похоже всё таки параллели проводит, правда только когда Вам интересно.
              1. kaliiperi
                7. tammikuuta 2020 klo 15
                +1
                Lainaus: Vladimir_2U
                Ваша статья похоже всё таки параллели проводит, правда только когда Вам интересно.

                Конечно! Это право автора.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 15
                  0
                  Ну так и нечего что-то там про кучи писать.
                  1. kaliiperi
                    7. tammikuuta 2020 klo 17
                    +2
                    Что и как хочу, то и пишу. Вам же никто не запрещает писать, как Вам хочется. И мне не надо указывать...
                    1. Andrei VOV
                      Andrei VOV 9. tammikuuta 2020 klo 23
                      +1
                      Да не ерепенесь так,воспринимайте критику спокойно,Вы же бывший агитатор,или нет?
        3. naidas
          naidas 7. tammikuuta 2020 klo 14
          +3
          Lainaus kaliiberista
          Какая война в 1934 году?

          С 1928 года ставится задача на ликвидацию детской беспризорности в кратчайшие сроки. В срочном порядке: составляется план ликвидации уличной беспризорности;
          В циркуляре Наркомпроса от 19 марта 1928 года работа по ликвидации уличной беспризорности приравнивалась к «боевому заданию».
          Массовое «изъятие» беспризорников с улиц началась по всей стране одновременно в ночь с 12 на 13 апреля 1928 года, где были задействованы исключительно сотрудники ОГПУ.(Дети изымались, в начале, только в крупных городах и на узловых жд-станциях).
          1 октября 1932 г. органам Военизированной охраны путей сообщения НКПС СССР было поручено осуществлять задержание и санитарную обработку беспризорных детей, передвигающихся по железным дорогам, обеспечивать их питанием и культурным досугом.
          Докладная записка о детской беспризорности в г. Брянске и Даниловском приемнике г. Москвы 1933 г.
          -За январь-февраль-март мес. 1933 г. пропускная способность Московско-Брянского вокзала достигала 250—300 беспризорных в месяц.
          С 1935 года действует постановление «О ликвидации детской беспризорности и безнадзорности».
          М. Прехнер. Беспризорники на Пушкинской площади, 1932−1935 гг.
          Таким образом на ликвидацию массовой детской беспризорности понадобилось около 15 лет
          1. SSM
            SSM 7. tammikuuta 2020 klo 14
            -2
            Lainaus Naidalta
            Таким образом на ликвидацию массовой детской беспризорности понадобилось около 15 лет

            Сначала большевики создали беспризорность. Потом за 15 лет ее ликвидировали, нередко вместе с самими беспризониками.
            Шикардос. Капание ямы до обеда и ее закапывание после обеда просто отдыхают.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 15
              +3
              Lainaus käyttäjältä ssm
              Сначала большевики создали беспризорность. Потом за 15 лет ее ликвидировали, нередко вместе с самими беспризониками.
              Вот это заход, ох уж эти большевики: сперва втянули РИ в ненужную ей войну, слили к чёрту внутреннюю политику, слили страну в буржуазном перевороте, взяли власть в раздираемой стране в октябре (нафига тогда буржуазный переворот устраивали?) развязали Гражданскую войну, провернули интервенцию, развязали Советско-Польскую войну и до кучи СОЗДАЛИ беспризорность! И часовню само собой, нет миллион часовен! Ольгыч не даст соврать.
            2. naidas
              naidas 8. tammikuuta 2020 klo 09
              0
              Lainaus käyttäjältä ssm
              Сначала большевики создали беспризорность.

              О НЭПе слышали,вот этот рынок и отрегулировал ,как у и в 2000-е
      2. Olgovich
        Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 08
        -10
        Lainaus: Boris55
        Проблема безпризорных была решена Дзержинским, который умер в 1926-м.

        Не была решена.
        Lainaus: Boris55
        Голодомор же был в 1932-33-м. Безпризорные - это проблема войны, революции и гражданской войны, следующих одна за другой практически без перерывов.

        И ГОЛОДА. Взрослые умерли-дети остались. был и наборот, конечно. Как было и в первый советский голод 1921-22 г, о котором писатель Короленко сказал: "Искусственный голод"
        1. Boris 55
          Boris 55 7. tammikuuta 2020 klo 10
          +4
          Lainaus: Olgovich
          Как было и в первый советский голод 1921-22 г, о котором писатель Короленко сказал: "Искусственный голод"

          Разгар гражданской войны. Заграница устроила байкот и подкидывала дровишек в войну гражданскую... Половина мужиков убита, другая - в разных войсках и бандах. Кому хлеб сеять?
          1. Olgovich
            Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 11
            -9
            Lainaus: Boris55
            Разгар гражданской войны.

            В ...Поволжье 21-22 г?
            Lainaus: Boris55
            Заграница устроила байкот и подкидывала дровишек в войну гражданскую..

            Заграница СПАСЛА МИЛЛИОНЫ, если не знаете
            Lainaus: Boris55
            Кому хлеб сеять?

            Почитайте КОРОЛЕНКО об этой ТРАГЕДИИ: он четко все описал: кто сеял, кто отбип=рал ПОСледНЕЕ, обрекая на голодную сМЕРТЬ.
            1. romaani 66
              romaani 66 7. tammikuuta 2020 klo 11
              +9
              в 2000м годе был в командировке в Тюмени и на вокзале наблюдал вполне себе беспризорников... тоже коммунисты виноваты?
              1. kaliiperi
                7. tammikuuta 2020 klo 13
                +2
                Роман, причем Ваш 2000-ый по отношению к 34-ому? Какая связь? Не надо так делать. Это не аргумент.
                1. romaani 66
                  romaani 66 7. tammikuuta 2020 klo 15
                  +4
                  а Ольгович все на коммунистов переводит, я просто хотел уточнить, что беспризорники при любых властях будут и при любых властях бороться с таким явлением надо, и очень хорошо, что пезенские коммунисты были этим озабочены
                2. naidas
                  naidas 8. tammikuuta 2020 klo 09
                  0
                  Lainaus kaliiberista
                  причем Ваш 2000-ый по отношению к 34-ому?

                  А 17-летние могут быть беспризорными.У меня знакомая с подружкой в 70-е уехала тайком из дома в Херсонщине (чего молодым в глухой деревне всю жизнь сидеть),поехали правда во Владивосток ,приехали в Мурманск ,где лет 30 еще прожила.
                  А тут как у нас в 2000-е,НЭП тем более будут бежать(программу о беспризорных приняли в 1928 закончили в 1935)
              2. Monni
                Monni 7. tammikuuta 2020 klo 18
                +1
                А как же, кто у власти, тот и виноват. naurava Назовите хоть одного не коммуниста на верхушке власти в нашей стране за последние пятьдесят лет. kiusata
                С Рождеством, Роман! juomat
            2. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 12
              +3
              Ольгович как обычно выдернул цитату «Голод у нас не стихийный, а искусственный», — писал В.Г. Короленко М. Горькому 10 августа 1921 года
              Lainaus: Olgovich
              Почитайте КОРОЛЕНКО об этой ТРАГЕДИИ: он четко все описал: кто сеял, кто отбип=рал ПОСледНЕЕ, обрекая на голодную сМЕРТЬ.
              Ну пусть приведёт слова именно Короленко, а не свои собственные "мысли".
              Tässä on tämä kirje:
              http://korolenko.lit-info.ru/korolenko/pisma-korolenko/letter-8.htm
              Вот ещё письмо:
              http://korolenko.lit-info.ru/korolenko/pisma-korolenko/letter-9.htm
              а ниже, в примечаниях, о голоде и растерянности власти по этому поводу
            3. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 12
              +5
              Между прочим это Короленко написал, и между прочим в 20-21 гг:
              "Прежний строй пал безвозвратно. Новому придется еще выкарабкиваться из своих ошибок, порой - безумия и преступлений, но старое погибло", - писал Короленко в конце 1920 г. А в 1921 г. он приходит к заключению: "... всякий народ заслуживает то правительство, какое имеет: русский народ заслужил своим излишним долготерпением большевиков. Они довели народ на край пропасти. Но мы видели и деникинцев и Врангеля. Они слишком тяготели к помещикам и к царизму. А это еще хуже. Это значило бы ввергнуть страну в маразм..."
              Источник: http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/bio/lure-posle-tolstogo/korolenko-i-gorkij.htm
              Как-так сверхобразованнейший Ольгович такое пропустил?! Хотя о чём я? Ведь избирательное зрение и память органически присущи демагогам и брехунам.
              1. SSM
                SSM 7. tammikuuta 2020 klo 13
                -4
                Lainaus: Vladimir_2U
                Но мы видели и деникинцев и Врангеля. Они слишком тяготели к помещикам и к царизму. А это еще хуже. Это значило бы ввергнуть страну в маразм..."

                А кто это, Короленко? Это что, конкурент бабушки Ванги и дедушки Носрадамуса?
                Мало ли, кто и что напишет. Вам мнение Короленко может быть интересно. А всем остальным, нет.
                1. vladcub
                  vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 13
                  +4
                  Я знаю В. Г. Короленко писатель:"Слепой музыкант" и "В дурном обществе"
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 13
                    +2
                    Он много работал по борьбе с голодом, и как ни странно начал сильно до революции даже не 1917 г, а 1905.
                2. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 13
                  +1
                  Lainaus: Olgovich
                  котором писатель Короленко сказал: "Искусственный голод"

                  Вы это мне написали, или Ольгычу? Вот лично я Ольгычу писал, точно не вам.
        2. naidas
          naidas 7. tammikuuta 2020 klo 14
          0
          Lainaus: Olgovich
          Как было и в первый советский голод 1921-22 г, о котором писатель Короленко сказал: "Искусственный голод"

          можно узнать в каком году это сказал Короленко?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 14
            +1
            Tässä on tämä kirje:
            http://korolenko.lit-info.ru/korolenko/pisma-korolenko/letter-8.htm
            А остальное брехня Ольгыча.
            Вот ещё письмо:
            http://korolenko.lit-info.ru/korolenko/pisma-korolenko/letter-9.htm
            а ниже, в примечаниях, о голоде и растерянности власти по этому поводу
            1. naidas
              naidas 7. tammikuuta 2020 klo 15
              +1
              А спасибо.Непонятно в чем искусственность.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 16
                +3
                Всё таки Короленко было на тот момент почти 70 лет, плюс тяжёлая болезнь вполне могли снизить адекватность восприятия, вот и написал такое. Так думаю.
      3. vladcub
        vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 10
        +3
        Вообще-то Ющенко утверждает,что голодомор был только на Украине,а Вы противоречите
        1. Arzt
          Arzt 7. tammikuuta 2020 klo 17
          +1
          Вообще-то Ющенко утверждает,что голодомор был только на Украине


          Неправ он. Немцев тоже мучили. Там правда не голодомор, а так, небольшие продзатруднения.

          Специальная докладная записка ГПУ АССР Немцев Поволжья о продовольственных затруднениях в кантонах на 28 января 1932 г.
          Aikaisin 28.01.19321
          Huippusalainen
          Покровский кантон. Продовольственное затруднение в с. Терновка по-прежнему остается в напряженном состоянии, колхозники ежедневно приходят в правление просить хлеба, в чем им отказывают. При таких условиях вся работа в колхозе проходит из-под палки. Конюхи в каждой бригаде говорят: «Мы получаем 500 г, а наше семейство подыхает с голоду».
          Федоровский кантон. ...жена Картузова 6 января 1931 г. с ножом в руках пришла в кладовую колхоза, взяла 2 буханки хлеба и ушла домой, среди указанных семей имеются случаи опухания, т.к. питаются капустой и солодким корнем. Сын Правидоновой 15 лет от недоедания с трудом стал стоять на ногах.
          Марксштадский кантон. ...В семье колхозника Риммера Давида Давидовича (семья 5 человек, 1 трудоспособный) из-за недоедания есть опухшие члены семьи. Колхозник Вагнер Гейнрих, честный, усердный колхозник, семья которого абсолютно голодает и опухает от недоедания. Семья колхозника Гергерта Гейнриха, братья которого работают в колхозной мастерской, а их семьи от недоедания начинают пухнуть...
          Пом. нач. ГПУ РНП Мегеш
          Нач. СПО Коротков
          ГАНИСО. Ф. 1. Оп. 1. Д. 2086. Л. 16–18. Подлинник.


          А все почему? Так ведь валюта нужна, у одних немцев забираем, других уламываем взять побольше.

          Из протокола № 84 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «О наших требованиях к германскому правительству о нашем хлебном экспорте»
          16.01.1932
          35/131. 1. Согласиться на вступление в силу на 1932–33 сельскохозяйственный год германских преференций для Румынии и Венгрии, при условии закупки у нас германскими полугосударственными организациями не менее 75 % валового германского импорта ржи и 30 % валового импорта пшеницы урожая 1932 г. (с 1 августа 1932 г. по 1 августа 1933 г.).
          2. В отношении ячменя и кукурузы добиваться обязательства германского правительства о таком воздействии на германские фирмы, которое обеспечило бы нам продажу не менее 35–40 % валового ввоза кукурузы.....
          РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162 . Д. 11. Л. 129. Заверенная копия.


          Плановая социалистическая экономика - она такая.
          1. vladcub
            vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 19
            +1
            "не большие продзатруднения" были и на Кавказе и в Поволжье. Что было то было мы не в состоянии исправить происшедшего.
            По поводу "плановой экономики"это вопрос сложный : планирование конечно нужно, но так же нужно и головой думать. А то некоторые чиновники решили,что если сверху сказали : сайте первого и давай сеять хоть в снег. Сверху сказали:" догнать и перегнать Айову" и давай хоть на Северном Полюсе кукурузу сеять.
            Сверху сказали: борьба с алкоголем и давай виноградники причесать.
            Так что план конечно нужен, но и голова нужна
      4. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 11
        +1
        "Голодомора" не было, был голод, заклинания щеневмерликов и либерастов не надо повторять
        1. Arzt
          Arzt 7. tammikuuta 2020 klo 16
          +1
          "Голодомора" не было, был голод, заклинания щеневмерликов и либерастов не надо повторять


          Письмо И.В. Сталина секретарю ЦК ВКП(б) Л.М. Кагановичу и В.М. Молотову1 о проведении хлебозаготовок 1932 г.
          18.06.1932
          Salaisuus
          Главная ошибка нашей хлебозаготовительной работы в истекшем году, особенно на Украине и Урале, состоит в том, что план хлебозаготовок был разверстан по районам и колхозам и проводился не в организованном порядке, а стихийно, по «принципу» уравниловки, проводился механически, без учета положения в каждом отдельном районе, без учета положения в каждом отдельном колхозе. В результате этого механически-уравнительного отношения к делу получилась вопиющая несообразность, в силу которой на Украине, несмотря на неплохой урожай, ряд урожайных районов оказался в состоянии разорения и голода, а на Урале обком лишил себя возможности оказать помощь неурожайным районам за счет урожайных районов области. Я уже не говорю о том, что ряд первых секретарей (Украина, Урал, отчасти Нижегородский край) увлекся гигантами промышленности и не уделил должного внимания сельскому хозяйству, забыв, что без систематического подъема сельского хозяйства не может быть у нас и подъема промышленности. В этом, между прочим, проявилась оторванность секретарей от деревни. Результаты этих ошибок сказываются теперь на посевном деле, особенно на Украине, причем несколько десятков тысяч украинских колхозников все еще разъезжают по всей европейской части СССР и разлагают нам колхозы своими жалобами и нытьем.
          I. Stalin
          AP RF. F. 3. Op. 40. D. 80. L. 114–117. Kopio.
          Опубликовано: Сталин и Каганович. Переписка. 1931–1936. М., 2001. С. 179–180.
      5. Arzt
        Arzt 7. tammikuuta 2020 klo 16
        +1
        Проблема безпризорных была решена Дзержинским, который умер в 1926-м. Голодомор же был в 1932-33-м. Безпризорные - это проблема войны, революции и гражданской войны, следующих одна за другой практически без перерывов.


        Спецсообщение Секретно-политического отдела ОГПУ СССР о массовом оставлении крестьянами детей в г. Киеве
        22.05.1932
        Huippusalainen
        За последние несколько дней по г. Киеву зафиксированы массовые случаи оставления крестьянами малолетних детей.
        За время 6.-10. toukokuuta с.г. городскими районами милиции подобрано в разных местах города и на базарах свыше 100 детей в возрасте от 6 мес. до 10 лет, вывезенных и покинутых крестьянами.
        Так, например: Октябрьским районом милиции за указанное время подобрано 25 детей в возрасте от 8 мес. до 10 лет. Бульварным районом милиции подобрано 10 детей в возрасте от 2 до 6 лет. Петровским районом милиции подобрано 12 детей в возрасте от 1 года до 8 лет. Сталинским районом милиции подобрано 24 ребенка в возрасте от 6 мес. до 6 лет. В остальных районах подобранные дети в таком же возрасте.
        Alku SPO OGPU G. Molchanov
        Alku 2 osastoa Lyushkov
        CA FSB RF. F. 2. Op. 10. D. 508. L. 453. Oikeaksi todistettu jäljennös.
    2. vladcub
      vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 09
      +8
      Ольгович, а если кретины не желают головой думать? Пусть горком хоть поправит.
      Что горком занимался всем это и хорошо и плохо. По крайней мере они не даром хлеб жевали и реально во всё вникали, а приемники из 70-80 х большей частью были лодари.
      Что Советы депутатов отодвинули это и Сталину не нравилось и он хотел исправить ситуацию
      1. Sergei 1972
        Sergei 1972 7. tammikuuta 2020 klo 10
        +1
        Да вот что-то не исправил.
        1. vladcub
          vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 10
          +4
          Это подтверждает,что Сталин не был всемогущим
          1. kaliiperi
            7. tammikuuta 2020 klo 10
            +4
            Святослав, а не один правитель не всемогущ. Абсолютизировать "всемогущество" любого правителя не стоит. Это понимали у нас на Руси издревле. Откуда и поговорка: "Жалует царь, да не жалует псарь". И другая - "Дай поминки царю, индо и псарю!".
          2. romaani 66
            romaani 66 7. tammikuuta 2020 klo 11
            +2
            да убили его просто, когда этим вопросом вплотную занялся
      2. Olgovich
        Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 11
        -7
        Lainaus vladcubilta
        Ольгович, а если кретины не желают головой думать? Пусть горком хоть поправит.

        Так а кретинов-то КТО поставил? Смотрите в приведенные документы и в остальные: партия и ставила.

        ПС партии заниматься абортами кобыл и осеменением-это за пределами разума.....
        1. kaliiperi
          7. tammikuuta 2020 klo 12
          -5
          Lainaus: Olgovich
          Так а кретинов-то КТО поставил? Смотрите в приведенные документы и в остальные: партия и ставила.

          Вот это и есть для минусеров и совкодрочеров самое обидное!
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 13
            +5
            Lainaus kaliiberista
            Так а кретинов-то КТО поставил? Смотрите в приведенные документы и в остальные: партия и ставила.

            Вот это и есть для минусеров и совкодрочеров самое обидное!

            Ой как мило, а что бы не провести параллели с "Единой Россией" - партией власти так называемой? Или к примеру царём-батюшкой, когда чёрти-что на местах творилось, особенно во время войн? И пусть булкохрусты-либерасты обминусуются.
            1. kaliiperi
              7. tammikuuta 2020 klo 14
              +1
              Lainaus: Vladimir_2U
              Ой как мило, а что бы не провести параллели с "Единой Россией" - партией власти так называемой?

              Приведите, Владимир, кто же Вам мешает. Я не могу поспеть везде. Материал надо собрать, изучить, подумать над ним... даже написать и то нужно время. Вот этот материал был готов в сентябре. А сегодня какой день? Так что если Вам эта тема интересна, то - пишите, пожалуйста, уверен, что администрация сайта предоставит Вам полный карт-бланш.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 14
                +2
                Lainaus: Vladimir_2U
                Ой как мило, а что бы не провести параллели с "Единой Россией" - партией власти так называемой? Или к примеру царём-батюшкой, когда чёрти-что на местах творилось, особенно во время войн? И пусть булкохрусты-либерасты обминусуются.
                Ну вот сейчас и привёл параллели, просто не в статье, а в комментарии.
                1. kaliiperi
                  7. tammikuuta 2020 klo 15
                  +1
                  Это не параллели, а упоминания их. Этого мало. Надо хотя бы 8000 знаков. Покажите, как, что, куда... документы противоречащие друг другу... много чего есть интересного.
          2. naidas
            naidas 7. tammikuuta 2020 klo 14
            +1
            Lainaus kaliiberista
            Вот это и есть для минусеров и совкодрочеров самое обидное!

            Статье минус -ни одного расстрела ,где сталинские расстрелы?
            А то что других управленцев(писателей) у Сталина не было ,он сам Поликарпову сказал.
            1. kaliiperi
              7. tammikuuta 2020 klo 14
              0
              Lainaus Naidalta
              Статье минус -ни одного расстрела ,где сталинские расстрелы?

              А партийные организации этим не занимались. Они только исключали из рядов...
              1. naidas
                naidas 7. tammikuuta 2020 klo 15
                +1
                Lainaus kaliiberista
                А партийные организации этим не занимались. Они только исключали из рядов...

                А Ольгович с вами не согласен,и кому верить?
                1. kaliiperi
                  7. tammikuuta 2020 klo 19
                  +1
                  Lainaus Naidalta
                  А Ольгович с вами не согласен,и кому верить?

                  Документам!
        2. naidas
          naidas 7. tammikuuta 2020 klo 14
          +1
          Lainaus: Olgovich
          Так а кретинов-то КТО поставил?

          -Других руководителей у Сталина для товарища Ольговича нет.
          Lainaus: Olgovich
          ПС партии заниматься абортами кобыл и осеменением-это за пределами разума

          Надо было как сейчас-сразу в суд,суд более понимает.
          1. Olgovich
            Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 14
            -6
            Lainaus Naidalta
            Других руководителей у Сталина для товарища Ольговича нет.

            Не для ольговича, а для "десяти миллионов хорячих партийных сердец".

            они оказались достойны друг друга. lol
    3. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 13
      +2
      Lainaus: Olgovich
      ДЕСЯТЬ раз по сравнению с Россией, в пераую очередь, за счет армии ничего не делающих дармоедов (учетчиков. счетоводов. освобожденных патработников и пр )
      Это чудо Ольгыч считает бухгалтеров и нормировщиков дармоедами, может он и сметчиков дармоедами считает? Кстати, политработников в армии сейчас заменили психологами и внимание, служителями культа! Способен ли Ольгович провести параллели?
      1. Olgovich
        Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 14
        -6
        Lainaus: Vladimir_2U
        Эт

        Отстаньте же, сквернослов.
        НЕ читаю вас и НЕ отвечаю Вам.

        КАК еще послсказать? pyyntö
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 14
          +2
          Lainaus: Olgovich
          Отстаньте же, сквернослов.
          НЕ читаю вас и НЕ отвечаю Вам

          Всё верно, Ольгыч не читатель, он писатель!
  4. Slavutich
    Slavutich 7. tammikuuta 2020 klo 08
    0
    Против администрирования… Чем-то знакомым веет, не так ли? Вроде бы и сегодня у нас были совсем недавно тоже «дела врачей» в московской онкобольнице

    Дела похожие, но суть то разная, никакой связи, кроме внешней похожести.
  5. bistrov.
    bistrov. 7. tammikuuta 2020 klo 09
    +5
    Родным,таким повеяло: слушали,постановили....
    1. Olgovich
      Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 11
      -8
      Lainaus bistrosta.
      Родным,таким повеяло: слушали,постановили...

      , не выполнили.
      И опять: "слушали,постановили и т.д" Joo .
      1. bistrov.
        bistrov. 9. tammikuuta 2020 klo 08
        -1
        Lainaus: Olgovich
        не выполнили.

        За "не выполнили" спрашивали жёстко, могли и пинка под зад дать, а то лоб зелёнкой намазать, смотря в каких обстоятельствах , не то ,что сейчас...,одна болтовня,вон, Рогозин, первый пример.
        1. Olgovich
          Olgovich 9. tammikuuta 2020 klo 10
          -3
          Lainaus bistrosta.
          За "не выполнили" спрашивали жёстко, могли и пинка под зад дать, а то лоб зелёнкой намазать, смотря в каких обстоятельствах

          да-да. поэтому и пришли к katastrofi 91 vuosi
          1. bistrov.
            bistrov. 10. tammikuuta 2020 klo 08
            -1
            Lainaus: Olgovich
            пришли к катастрофе 91 году

            - Перерождение партийной номенклатуры переросло во всеобщее ослабление дисциплины и порядка. Институты государственной власти прекратили выполнение своих функций из-за сидевших во главе их откровенных врагов,трусов и прочих негодяев. Именно отсутствие должного спроса за порученный участок дел и привело к этому.
            - Начиная с 1922 года большевиками, а затем КПСС, проводилась ошибочная национальная политика,которая и привела к развалу СССР.
            - К сожаление, в тот момент не нашлось организующей силы,которая бы воспрепятсвовала этому.
            1. Olgovich
              Olgovich 10. tammikuuta 2020 klo 11
              -3
              Lainaus bistrosta.
              Перерождение партийной номенклатуры переросло во всеобщее ослабление дисциплины и порядка. Институты государственной власти прекратили выполнение своих функций из-за сидевших во главе их откровенных врагов,трусов и прочих негодяев
              .

              Ap-pa!
              Entä
              Lainaus bistrosta.
              За "не выполнили" спрашивали жёстко, могли и пинка под зад дать
              pelay pyyntö ?

              что-то не связывается.
              Кстати, чего это негодяи при этой власти слетелись. как мухи на .мед?
              Lainaus bistrosta.
              Начиная с 1922 года большевиками, а затем КПСС, проводилась ошибочная национальная политика,которая и привела к развалу СССР.
  6. BAI
    BAI 7. tammikuuta 2020 klo 10
    +7
    1. В прошлой статье было написано:
    Ну и уж понятно, что пойти в архив ОК КПСС мог в то время лишь человек, преподававших историю КПСС в вузе, имеющий форму допуска к секретным документам №2.

    2. И теперь задается риторический вопрос:
    Ну вот, «книжка» за 1934 год проработана от корки до корки… А сколько их в этом архиве еще?

    Ну тогда ответ - "Все! Все документы в закрытом архиве носят негативный характер". Возможное исключение - перевыполнение планов производства продукции в военные годы.
    Какая информация секретилась, секретится и будет секретится? Та, которая при попадании во вражеские руки может нанести ущерб государству. Поэтому автор очень удачно выбрал место для поисков - в закрытом архиве ВСЯ информация негативная. Позитивной информации не зачем присваивать гриф секретности.
    Имея рядом прекрасное, чистое море, автор ныряет в выгребную яму, и ни разу не солгав, говорит: "Здесь жемчуга нет!" Только отсутствие жемчуга в выгребной яме распространяет и на все море, где жемчуга полно.
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 10
      0
      Вы совершенно правы, Сергей (извините если опять забыл имя), дерьма "там" хватает. Но только об этом не писали. Это все было скрыто. И когда критическая масса набралась - рвануло. Есть газеты, где все ОК. Но истина лежит посредине,да? Между выгребной ямой и цветущими кущами. И ямы было больше, иначе бы 91-ый не наступил, да? А что Ленин писал? Масса должна ВСЕ ЗНАТЬ И ТОЛЬКО ТОГДА ДЕЙСТВОВАТЬ СОЗНАТЕЛЬНО. А что выходило? Масса всего не знала и действовала неосознанно. То есть зависела от ЛЮДЕЙ, что попадали наверх. И не могли их остановить, потому, что ВСЕГО НЕ ЗНАЛИ. Ну,зато теперь любой, в том числе и Вы можете пойти в любой архив и иметь доступ к любым историческим документам.
      1. BAI
        BAI 7. tammikuuta 2020 klo 14
        0
        1.
        Масса должна ВСЕ ЗНАТЬ И ТОЛЬКО ТОГДА ДЕЙСТВОВАТЬ СОЗНАТЕЛЬНО.

        Вы постоянно позиционируете себя как знаток PR-технологий. Тогда должны знать основной лозунг рекламы и пропаганды: "Говорите правду, говорите много правды, никогда не говорите всю правду". Какие претензии к политологам 30-х? ТОлько то, что они действовали абсолютно правильно, не говоря всю правду? При этом повторю- раскрывать все в принципе недопустимо, чтобы информация не попала во вражеские руки и нанесла ущерб государству. Сейчас у Ленина уже не спросить, но ни секунды не сомневаюсь, что он имел ввиду всю информацию, необходимую для определенного уровня исполнителей - кому-то больше, кому-то меньше.
        1. kaliiperi
          7. tammikuuta 2020 klo 15
          +2
          Я не позиционирую... Я это преподавал с 1995 по 2017 год и занимался этим на практике, написал 6 учебников для РФ и Германии. И я знаю и лозунги, и практику. И... вот так я Вам не отвечу, вопрос сложный. Пока удовлетворитесь тем, что я даю здесь фотокопии документов, которые Вы иначе никогда бы не увидели. Кто еще может здесь выложить что-то подобное? А ведь интересно, не так ли?
          1. Andrei VOV
            Andrei VOV 9. tammikuuta 2020 klo 23
            0
            Не надо открывать Америку,кто бы увидел,да,вы житель Пензы пензенские архивы,житель другой области может точно такие же у себя в архиве посмотреть,одного не пойму,Вы там были в сентябре,материал сейчас тут,но он совсем не тянет на то,чтобы им заниматься три месяца и выдать на гора вот такую статью......извините,но я за обычную архивную практику менее месяца курсовую писал и руководитель мне потом долго гудел,что это была хорошая основа для кандидатской......но какая к черту для меня дурака в 93 году кандидатская.......
    2. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 10
      0
      Lainaus käyttäjältä B.A.I.
      Имея рядом прекрасное, чистое море,

      Кстати, в "чистое море" мы тоже заглянем, обещаю. Но уверен, что и оно Вам не понравится....
      1. BAI
        BAI 7. tammikuuta 2020 klo 14
        +3
        И на Солнце есть пятна, никто не спорит. Но и поговорку про свинью и грязь никто не отменял. Было бы желание.
        1. kaliiperi
          7. tammikuuta 2020 klo 15
          0
          Lainaus käyttäjältä B.A.I.
          И на Солнце есть пятна, никто не спорит.

          И правильно! Но когда пятен много, Солнце гаснет! И опять же в поговорке что сказано: ... найдет!!! А тут и искать не надо. Все 4 этажа по большей части одна сплошная грязь. А ложка дегтя портит бочку меда. А если дегтя с медом поровну? То это уже и не мед.
  7. bubalik
    bubalik 7. tammikuuta 2020 klo 10
    +7
    Вячеслав.О как вы говорили:
    Неполное знание! О том и статья. НЕПОЛНОЕ. И на сколько % неполное. Вот это важно

    ,,по нескольким выдержкам из протоколов невозможно в полной мере оценить работу горкома.
    А согласно приведенной информации вы стараетесь сформировать отношение читателей к данному периоду, согласно вашему мнению.
    Неужели на самом деле все так плохо было?
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 10
      +1
      Сергей! О том и речь. С одной стороны газета "Рабочая Пенза", где тоже есть о недостатках, но совсем в другом ключе. В документах Горкома ВКП(б) все так, как Вы видите. Я бы с удовольствием привел что-то иное, но так пока и не нашел. Я же ведь потому и пишу в конце, что может быть кто-то сподобиться пойти в свой архив и поищет там, что-то "свое". Потому, что весь "кирпич" отчетов за год я же не могу здесь опубликовать. Даже если бы администрация ВО на это пошла, Вы бы устали читать на 5-ой странице, настолько это все нудно-однообразно. Я, например, больше часа вообще не могу там работать настолько это просто морально тяжело.
      Lainaus Bubalikilta
      Неужели на самом деле все так плохо было?

      Кстати, решил заглянуть в 1963 год. Попал на отчет по медицине в Пензе. Бесплатной...
      Статью по нему сейчас готовлю. Прочитаете...
      И я, кстати, читая все эти документы, лишний раз убеждаюсь в том, какой у нас талантливый, трудолюбивый, терпеливый народ (Сталин не даром тост поднял за терпение русского народа, был прав на все 100%), и одновременно... насколько навязанная ему "свобода" была несовершенной. Разве что Город Солнца Томмазо Компанеллы был хуже. Хотя сам он... да был герой! Вот как-то так...
      1. naidas
        naidas 7. tammikuuta 2020 klo 14
        +1
        Lainaus kaliiberista
        В документах Горкома ВКП(б) все так, как Вы видите.

        Как думаете в Горком ВКП(б) писали о счастье или о проблемах?
        1. kaliiperi
          7. tammikuuta 2020 klo 14
          0
          Lainaus Naidalta
          Как думаете в Горком ВКП(б) писали о счастье или о проблемах?

          О проблемах писали. Вот конкретно о счастье не встречал. Хотя в письмах наверх "спасибо за нашу счастливую жизнь" встречается. И тут же - "прямого голода нет, люди не опухают, но проблемы с продовольствием в колхозах очень серьезные (за 37 год рапорт из НКВД в горком)
  8. Sergei 1972
    Sergei 1972 7. tammikuuta 2020 klo 10
    +5
    Маленькое уточнение, что называется, "ловля блох". Советы депутатов трудящихся появились после принятия Конституции 1936 года. В 1934 г. были ещё Советы рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов.
    1. Lentäjä_
      Lentäjä_ 7. tammikuuta 2020 klo 11
      +4
      Это не "блохи". Это знание своей истории, то есть показатель качества исходной статьи. Не думаю, что преподаватель Истории КПСС ищет в архивах что-нибудь, кроме негатива. Он таким образом думает замолить свои славословия "Дорогому Леониду Ильичу", сказанные неоднократно в соответствующий период. Сейчас период другой - сказал Великий, что кроме калош ничего не было, значит не было. А свой тост про русский народ Сталин произнёс потому, что народ победил вопреки его руководству.
      1. kaliiperi
        7. tammikuuta 2020 klo 12
        +2
        Lainaus: Aviator_
        качества исходной статьи

        Сергей, а тут нет статьи. Где Вы ее увидели? Здесь фотокопии документов. И если Вы не слепой и умеете читать и писать, то... в "картинках все есть". А можете и сами заказать копии любых документов и почитать на досуге. Или Вас устраивает позиция страуса, головой в песок? Меня нет... а что-то "замаливать" глупо. Так было, так все "работали" и ничего зазорного в этом нет. Честно выполнять свои обязанности не стыдно!
        1. Lentäjä_
          Lentäjä_ 7. tammikuuta 2020 klo 12
          +2
          Вячеслав, согласись, что историку необходимо знать органы власти и их названия в соответствующий период, это признак квалификации
          1. kaliiperi
            7. tammikuuta 2020 klo 12
            +2
            Согласен! Но в данном случае это не критично. Критичным это было бы в статье о работе Советов в разное время.
      2. Olgovich
        Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 12
        -4
        Lainaus: Aviator_
        А свой тост про русский народ Сталин п
        Kyllä kyllä....

        "Я не ЖЕЛАЮ говорить на русском языке.
        Я ВСЕГДА НЕНАВИДЕЛА и НЕНАВИЖУ Россию.
        Я НЕ имею никакого отношения к русскому народу"

        Светлана Иосифовна Сталина дочь

        И где это она так научилась? pelay pyyntö
        1. Lentäjä_
          Lentäjä_ 7. tammikuuta 2020 klo 12
          +1
          Мнение недалёкой мажорки мне не интересно. В отличие от сыновей, Сталину сильно не повезло с дочерью.
          1. kaliiperi
            7. tammikuuta 2020 klo 13
            +2
            Сергей! Он же ее не на рынке купил и не лотерею выиграл. Такой воспитал... или "не воспитал", сама воспиталась рядом с ним.
            1. Lentäjä_
              Lentäjä_ 7. tammikuuta 2020 klo 15
              +1
              Ну да, не дал совокупляться 16-летней с 40-летним Каплером, "невинной жертвой репрессий".
              1. Olgovich
                Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 16
                -6
                Lainaus: Aviator_
                Ну да, не дал совокупляться 16-летней с 40-летним Каплером, "невинной жертвой репрессий


                да-да, навеяло: ТО ЖЕ САМОЕ уже было в 1917 г в семье Аллилуевых в Питере., но там папа разрешил своему другу "дружить свою дочь 16 летнюю надю....

                как-то непоследователен друг, не?
              2. kaliiperi
                7. tammikuuta 2020 klo 17
                +1
                Ребенок как личность создается до 5 лет, это знают все педагоги, написано во всех учебниках по педагогике и это оно так и есть. В 16 это уже личность с которой поздно что-то делать. Раньше надо было.
                1. Lentäjä_
                  Lentäjä_ 7. tammikuuta 2020 klo 17
                  0
                  Осталось лишь вести юридически дееспособность этой личности с 5 лет, а не с 18, как сейчас.
          2. Olgovich
            Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 14
            -4
            Lainaus: Aviator_
            Мнение недалёкой мажорки мне не интересно. В отличие от сыновей, Сталину сильно не повезло с дочерью.

            Он ее обожал, если не в курсе.
            Где она нахваталась антисоветского?

            Кстати, у самого сталина и ....мажорка?!

            Lainaus: Aviator_
            В отличие от сыновей

            Василий-да. типичный мажор6 вспомнить его пьянки, гулянки, рыбалки с убийствами, генерал-лейтенанта в 27 лет и роковой алкоголь.
            1. kaliiperi
              7. tammikuuta 2020 klo 15
              +1
              Lainaus: Olgovich
              Где она нахваталась антисоветского?

              Рядом с великим отцом, конечно.
        2. solzh
          solzh 7. tammikuuta 2020 klo 14
          +4
          Lainaus: Olgovich
          Lainaus: Aviator_
          А свой тост про русский народ Сталин п
          Kyllä kyllä....

          "Я не ЖЕЛАЮ говорить на русском языке.
          Я ВСЕГДА НЕНАВИДЕЛА и НЕНАВИЖУ Россию.
          Я НЕ имею никакого отношения к русскому народу"

          Светлана Иосифовна Сталина дочь

          И где это она так научилась? pelay pyyntö

          Даже тут вы не приводите точную фразу...
          Она сказала так:
          Я уже 30 лет имею американское гражданство. И я не хочу говорить по-русски. Я всегда ненавидела Россию, советскую Россию. Я никогда не вернусь в Россию, сколько бы об этом ни говорили. Я не являюсь этнической русской.

          Источник: https://kp.ua/politics/58187-doch-stalyna-svetlana-allylueva-ya-vsehda-nenavydela-sovetskuui-rossyui
          Обиженная жизнью стерва, винившая в своей неудавшейся, никчемной жизни своего Великого отца Иосифа Виссарионовича.
          1. kaliiperi
            7. tammikuuta 2020 klo 14
            0
            Lainaus solzhilta
            Обиженная жизнью стерва,

            На... Марсе, не так ли?
            1. solzh
              solzh 7. tammikuuta 2020 klo 14
              0
              Lainaus kaliiberista
              На... Марсе, не так ли?

              Хоть на Сатурне. Она ни чем не лучше и не хуже всех тех предателей сбежавших на запад и которые тявкали на свою Родину и поливали её грязью из-за "бугра".
              1. kaliiperi
                7. tammikuuta 2020 klo 15
                +2
                Lainaus solzhilta
                Хоть на Сатурне.

                Значит не поняли почему написано про Марс?
                1. solzh
                  solzh 7. tammikuuta 2020 klo 15
                  0
                  Lainaus kaliiberista
                  Значит не поняли почему написано про Марс?

                  Честно скажу не понял.
                  1. kaliiperi
                    7. tammikuuta 2020 klo 17
                    +1
                    Сергей, ну как же? Она же воспитывалась среди КРЕМЛЕВСКИХ ДЕТЕЙ, а не на МАРСЕ!!! Училась в хорошей школе, не в деревне какой-нибудь. К ее услугам были кремлевские врачи, хороший стол, дома отдыха, где она бывала с папой, слушала его разговоры (дети это любят), скандалы с мамой... много чего видела (дети наблюдательны), так что... ее поведение потом стало результатом ее воспитания. Также как и воспитание ее брата Василия привело его к ... чему привело. Вроде бы я понятно все объяснил?
                    1. solzh
                      solzh 7. tammikuuta 2020 klo 20
                      0
                      Lainaus kaliiberista
                      Она же воспитывалась среди КРЕМЛЕВСКИХ ДЕТЕЙ, а не на МАРСЕ!!!

                      Сын Фрунзе то же не на Марсе воспитывался, а среди кремлевских детей. И это ему не помешало стать патриотом и просто хорошим человеком, любящим свою страну, любящим своего отца и любящим свою приемную семью Ворошиловых, а не каким-то там меркантильным существом страдавшим ненавистью ко всему советскому.
                      1. kaliiperi
                        8. tammikuuta 2020 klo 21
                        -1
                        Lainaus solzhilta
                        Сын Фрунзе то же не на Марсе воспитывался, а среди кремлевских детей. И это ему не помешало стать патриотом и просто хорошим человеком, любящим свою страну, любящим своего отца и любящим свою приемную семью Ворошиловых, а не каким-то там меркантильным существом страдавшим ненавистью ко всему советскому.

                        Вот именно. Значит было в ее семье и воспитании что-то такое, что стало тому причиной. А у Фрунзе - не было!
          2. Olgovich
            Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 14
            -7
            Lainaus solzhilta
            Даже тут вы не приводите tarkka фразу...
            Она сказала так:
            Я уже 30 лет имею американское гражданство. И я не хочу говорить по-русски. Я всегда ненавидела Россию, советскую Россию. Я никогда не вернусь в Россию, сколько бы об этом ни говорили. Я не являюсь этнической русской.

            ЧТО- не точно, любезный? typerys
            Она , таки, ЛЮБИТ Россию?

            Желает говорить по-русски?

            Она-русская?

            Mitä sinä kannat?
            1. solzh
              solzh 7. tammikuuta 2020 klo 14
              +1
              En ole ystävällinen sinulle.
              Если вы цитируете кого-то, то приводит точную фразу, а не свои домыслы. Иначе смысл меняется. За сим всё.
              PS
              Lainaus: Olgovich
              typerys

              Kinkku.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 14
                +2
                Lainaus solzhilta
                Kinkku.
                Как Вы могли Ольгыча, светоча драных цитат, наиобразованнейшего человека, так назвать? lol
              2. Olgovich
                Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 16
                -4
                Lainaus solzhilta
                En ole ystävällinen sinulle.
                Если вы цитируете кого-то, то приводит точную фразу, а не свои домыслы. Иначе merkitys меняется. За сим всё.

                приведите же ПРАВИЛЬНЫЙ смысл Joo
                Lainaus solzhilta
                Lainaus: Olgovich


                Kinkku.

                иде?! pelay
                1. solzh
                  solzh 7. tammikuuta 2020 klo 16
                  +2
                  Lainaus: Olgovich
                  приведите же ПРАВИЛЬНЫЙ смысл


                  Она , таки, ЛЮБИТ Россию?

                  Она ненавидит именно Neuvosto-Venäjä
                  Желает говорить по-русски?

                  Вы сами ответили на свой вопрос своим вопросом.
                  Она-русская?

                  Тем более на тот момент она уже прожила в США 30 лет.

                  И не надо делать вид, что то, что вы написали ссылаясь на эту обиженную стерву и её слова обозначают одно и тоже.
                  Lainaus: Olgovich
                  иде?!

                  Если для вас этот смайлик typerys является нормальным для применения в общении с оппонентом в своих комментариях, то тут я бессилен вам что-то объяснить.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 7. tammikuuta 2020 klo 16
                    -5
                    Lainaus solzhilta
                    Она ненавидит именно Советскую Россию

                    Выучите РУССКИЙ ЯЗЫК, а именно ПУНКТУАЦИЮ:
                    Olen aina ненавидела Россию, (ЗАПЯТАЯ) советскую Россию.

                    Luettelo идет.
                    Lainaus solzhilta
                    Вы сами ответили на свой вопрос своим вопросом.

                    Ei
                    Lainaus solzhilta
                    Тем более на тот момент она уже прожила в США 30 лет.

                    JA?
                    Lainaus solzhilta
                    И не надо делать вид, что то, что вы написали ссылаясь на эту обиженную стерву и её слова обозначают одно и тоже.

                    Я и сейчас это утверждаю. Русский надо знать.
                    а чего это она "стерва"?

                    Детки-внученки ВСЕХ Генсеков-ТАМ: Хрущева. Брежнева, андропова. Горбачева, суслова...
                    все-стервы?
                    Lainaus solzhilta
                    Если для вас этот смайлик является нормальным для применения в общении с оппонентом в своих комментариях, то тут я бессилен вам что-то объяснить.

                    Смайлик указан в ИНСТРУМЕНТАХ сайта . Вы обвиняете его?
                    1. solzh
                      solzh 7. tammikuuta 2020 klo 16
                      +3
                      Lainaus: Olgovich
                      Выучите РУССКИЙ ЯЗЫК, а именно ПУНКТУАЦИЮ:

                      Не вам меня учить и советовать.
                      Lainaus: Olgovich
                      Перечисление идет.

                      Уточнение, грамотный вы наш.
                      Lainaus: Olgovich
                      Ei

                      То есть, она русская? Отец грузин, мать наполовину немка на половину цыганка, а она этническая русская?
                      Lainaus: Olgovich
                      Я и сейчас это утверждаю. Русский надо знать.

                      Ваше право. Зато вы я смотрю русский язык знаете...
                      Lainaus: Olgovich
                      а чего это она "стерва"?

                      Детки-внученки ВСЕХ Генсеков-ТАМ: Хрущева. Брежнева, андропова. Горбачева, суслова...
                      все-стервы?

                      Да. Если хотите могу назвать их предателями, т.к. они сбежали из СССР-России.
                      Lainaus: Olgovich
                      Смайлик указан в ИНСТРУМЕНТАХ сайта . Вы обвиняете его?

                      Зато других заставляете учить и понимать русский язык...
                      Смайлик надо уметь применять и знать когда его можно и нужно применять, а когда его применение равнозначно хамству.
                      Onnea sinulle hi Продолжать пустую дискуссию не вижу смысла.
                      1. Lentäjä_
                        Lentäjä_ 7. tammikuuta 2020 klo 17
                        +5
                        Ну не стоит убеждать этого монархиста, "знатока русского языка", 30 лет живущего в Румынии.
                      2. Andrei VOV
                        Andrei VOV 9. tammikuuta 2020 klo 23
                        0
                        Ольгович живёт в Румынии???
                      3. Lentäjä_
                        Lentäjä_ 10. tammikuuta 2020 klo 08
                        +1
                        А Вы не разве помните, что года 2 назад рядом с аватаркой помещался флаг страны, откуда идёт коммент? Большинство было из РФ, много с Украины (кстати, ни одного майдауна, все разумные мужики), из Канады, Израиля, Штатов ну и по мелочи тоже. С тех пор я запомнил место пребывания Ольговича.
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 7. tammikuuta 2020 klo 14
        +3
        Lainaus kaliiberista
        Сергей, а тут нет статьи
        Заметка про вашего мальчика, очевидно же!
        Lainaus kaliiberista
        Здесь фотокопии документов.
        Хотя погодите, есть ведь раздел "Фото и видео".
  9. iouris
    iouris 7. tammikuuta 2020 klo 11
    +1
    Подобные пензюки тянут нас назад в историю, патамушта история учит, что ничему она не учит. Если это не так, то опровергните этот тезис. Историк обязан знать, что "тут вам не там", т.е. всякие исторические аналогии хромают, а ежели история повторяется, то лишь в виде фарса.
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 12
      +3
      Lainaus iourisista
      Если это не так, то опровергните этот тезис.

      Патамушта легко! Мы теперь научились так ловко... управлять народными массами, что... в общем, использовали знание истории на все 100%. У меня есть учебник для высшей школы; "Технологии управления общественным мнением" (Инфра-Инженерия), есть шанс пока все не раскупили с ним познакомиться. Там как раз про это самое, что дает опыт истории в плане управления народными массами посредством банального распространения информации.
    2. Tohtori Evil
      Tohtori Evil 7. tammikuuta 2020 klo 14
      0
      Lainaus iourisista
      Подобные пензюки тянут нас назад в историю, патамушта история учит, что ничему она не учит. Если это не так, то опровергните этот тезис. Историк обязан знать, что "тут вам не там", т.е. всякие исторические аналогии хромают, а ежели история повторяется, то лишь в виде фарса.

      Это же Пенза. Читаем Салтыкова-Щедрина "Истории одного города". Ничего не изменилось.
  10. operaattori
    operaattori 7. tammikuuta 2020 klo 12
    +2
    Такое впечатление, что автор только из архивных документов узнал, что люди какают отнюдь не фиалками naurava
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 12
      +1
      Архивные документы, Андрей, позволяют узнать, что этот процесс носит массовый характер, типологию и прочие характеристики "процесса" выяснить. Потому, как то, каким образом это происходит индивидуально, не всегда можно распространить на всех. Может у кого-то и фиалки вылезают...
  11. vladcub
    vladcub 7. tammikuuta 2020 klo 14
    +3
    Lainaus: Boris55
    Lainaus vladcubilta
    у меня почему-то крутится вопрос к Сокурову: желаешь первым умыться кровью?

    В этом диалоге Путин им об этом прямо сказал, что они первым будет закопан на Бутовском полигоне: "Вы знаете, есть такой человек ... Ленин ...Он придумал, теперь мы не можем понять, что делать с Бутовским полигоном..." Поймут ли прямой намёк или не захотят в надежде, что успеют сесть на белый пароход...

    Человек так устроен,что ЗАБЫВАЕТ ПЛОХОЕ,а помнит только хорошее так и они:" тут играть,а тут не играть". Естественно ,что они предпочтут нас на этот полигон, а самим в сторону свалить
  12. undecim
    undecim 7. tammikuuta 2020 klo 14
    +8
    Вот это и есть для минусеров и совкодрочеров самое обидное!
    Комментарий - квинтэссенция уровня обсуждения и уровня обсуждающих интереснейший исторический период существования такой экономической системы, как социализм.
    Что самое парадоксальное, ученые, историки, экономисты, философы из "мира капитализма", который с этим социализмом боролся и который постоянно обвиняется в попытках исказить и переписать историю, этот самый социализм продолжают изучать, анализировать, рассматривать варианты его построения в будущем, причины краха в прошлом.
    А в странах, где этот самый социализм был и где еще очень много людей, которые при этом социализме жили, его забросали навозом и продолжают этот процесс, попутно вбивая в головы тезис о том, что социализм и как экономическая система и как идеология - сплошная утопия и возврата к ней не может быть ни под каким видом, а те, кто пытается что то возражать, объявляются "совкодрочерами". При том столь "интелектуальных" определений не чуждаются и представители научной интеллигенции, увенчанные академическими степенями, которые, по определению, должны бы, в отличие от румынских мыслителей современности, обладать навыками критического мышления и понимать, что по одной попытке о жизнеспособности той или иной системы судить нельзя.
    Интересно, кто нибудь слышал о "Фабианском обществе", Энтони Кросленде, пареконе? Непочатый край работы по просвещению широких масс для людей с высшим академическим образованием и степенями.
    А метать навоз на вентилятор - тут много ума не надо.
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 16
      +2
      Lainaus Undecimistä
      Непочатый край работы по просвещению широких масс для людей с высшим академическим образованием и степенями.

      А стоит ли, Виктор Николаевич? Кто будет копаться в навозе если все будут просвещены? Вспомните, как об этом сказано в романе А.Беляева "Последний человек из Атлантиды". Именно так! И разве это неправда? И разве не сказано: Во многом знании есть многая печаль? Пусть уж лучше знают, что знают, пьют, что пьют, и будут счастливы по-своему!
      1. undecim
        undecim 7. tammikuuta 2020 klo 18
        +3
        Кто будет копаться в навозе если все будут просвещены?
        Всех просветить не удастся.Такую категорию, как интеллект, никто не отменял, поэтому копание навоза не останется без своих харвестеров, как и метание навоза.
        Однако работать в этом направлении надо, так как современном мире интеллект представляет собой стратегически важный ресурс. Именно интеллект людей и их квалификация во многом определяют развитие производства и науки, место государства в международном сообществе. Многие развитые и даже развивающиеся страны имеют специальные программы, направленные как на стимуляцию людей с низким когнитивным уровнем, так и на поддержку наиболее одаренных представителей общества.
        1. kaliiperi
          7. tammikuuta 2020 klo 19
          +1
          Так я как раз этим и занимаюсь с завидной регулярностью!
    2. Korsar4
      Korsar4 7. tammikuuta 2020 klo 16
      +3
      Поддержу Вас. Вне зависимости от идеологии, есть допустимые и не допустимые выражения.

      Никакое раздражение не может быть оправданием такого лексикона.
      1. kaliiperi
        7. tammikuuta 2020 klo 19
        +2
        Здесь встречается лексикон и похуже, но Вы помалкиваете...
        1. Korsar4
          Korsar4 7. tammikuuta 2020 klo 20
          +1
          На каждую реплику не выскажешься.

          Помните, у Джека Лондона "Ночь на Гобото": "Частая ругань лишает ругательство смысла".

          Ваши статьи часто становятся темой для интересных обсуждений.
          Так и к высказанному слову сугубая ответственность.

          Допускаю, что Вы и сами понимаете, что зря это сочетание у Вас "вышло в свет".
          1. kaliiperi
            7. tammikuuta 2020 klo 21
            +2
            Lainaus käyttäjältä Korsar4
            Допускаю, что Вы и сами понимаете, что зря это сочетание у Вас "вышло в свет".

            Тяжелое, Сергей, наследие прошлого. Я же вырос на улице Пролетарской, "на Стреле". И даже сейчас в Пензе, кому скажи... "я на Стреле вырос, ну чё тянешь?" И все... "тянуть" никто не будет. Дрались одна сторона улицы на другую. Я был (перст судьбы), кем-то вроде политкомиссара - рассказывал романы Жюля Верна и Дюма, а мои товарищи из рабочих семей слушали, затаив дыхание, и хлюпали зелеными соплями. Но "загибать" приходилось...До старости вот не отучусь, даже банят, бывает за...ненормативную лексику.
            1. Korsar4
              Korsar4 7. tammikuuta 2020 klo 21
              +1
              У меня на малой родине, в Куровской - 90 км от Казанского вокзала, район с таким же названием - Пролетарка. И уклад соответствующий.

              Но уже в первый класс пошёл в другом городе.

              Так что у нас свои Итоны и Хэрроу. И "у каждого свои недостатки" (с). С Рождеством!
              1. kaliiperi
                8. tammikuuta 2020 klo 08
                +1
                Цитата: Korsar4 С
                Рождеством!

                И Вас тоже!
  13. kaliiperi
    7. tammikuuta 2020 klo 14
    +2
    [quote=vladcub]Я не поверю,что есть человек который НЕ ОШИБАЛСЯ
    Святослав! Ленин писал, что таких людей нет и быть не может. Важно... делать маленькие ошибки и вовремя их исправлять.
  14. sergo1914
    sergo1914 7. tammikuuta 2020 klo 14
    +1
    . Парторги тоже пили… Да еще и скрывали свое социальное происхождение, пролезая на «теплые места». То есть «наверх» у нас далеко не лучшие попадали… всегда? Это что – традиция такая?


    Историк КПСС замахнулся на Единую Россию и ВЛАДИМИРА ВЛАДИМИРОВИЧА ПУТИНА? Назовите мне не членов КПСС в нынешнем руководстве. А Автор член? Ну в смысле КПСС? А в ЕР состоит?
  15. Etsii
    Etsii 7. tammikuuta 2020 klo 16
    0
    да много всякой сволочи тогда было.Да и сейчас немало"шпаковских"осталось.
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 16
      +1
      Lainaus: Etsijä
      да много всякой сволочи тогда было.

      Наконец-то Вы это поняли, Александр! А раз поняли, соблаговолите понять и то, что при таком объеме "сволочей" наш новый строй в нашей стране был обречен изначально. И это, кстати, только документы 34 года и 37-ого... А знаете СКОЛЬКО из было за каждый год? И меньше их не становилось почему-то. Вот 91-ый и пришел...Как закономерность. Удивительно, что раньше этого не случилось.
  16. 3x3zsave
    3x3zsave 7. tammikuuta 2020 klo 18
    +2
    Hei, Vjatšeslav Olegovitš!
    Благодарю за интересный материал, в частности и цикл - вообще!
    У меня возник вопрос. А насколько "цифровизация" коснулась данного учреждения? И если есть возможность посмотреть приведенные документы в электронном виде, ну хоть частично, почему бы Вам не указать ресурс, на котором это можно осуществить?
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 19
      +1
      Анатон! Вы вспомните фото стенки с ящиками в одной из первых статей. Я специально его сделал. Все на бумаге. Цифровизация нашего ОФОПО ГАПО пока не коснулась никак. Я с удовольствием бы дал ссылку и если хотите дам на каждую папку. Но... это только заказ на ксерокс. 10 р. страница+ отправка почтой. То есть сплошное разорение. Ничего в электронном виде нет. Я, конечно, спрошу директора может быть что-нибудь все-таки есть. Но ни мне, ни другим, кто тут работает, ничего не предлагали. Между тем кому хочется таскаться по этажам вверх и вниз? Куда проще посадить человека за комп и пусть роется.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7. tammikuuta 2020 klo 19
        +2
        Я помню фото с этими ящиками... Блин, вспоминается детская библиотека моего родного города, лет 35 назад. Грустно все это....
        1. kaliiperi
          7. tammikuuta 2020 klo 21
          +1
          А думаете мне не грустно? Все это перебирать, потом писать заявку не больше пяти дел на день. Потом ждать день, пока найдут и принесут, потом быстро листать эти желтые плохо пропечатанные листки. Если бы не интерес... не стал бы этим заниматься. Но интересно. Вспоминается прошлое, когда об этом мечталось. Когда хотелось, но... фиг вам. А теперь можно все и как же этим не воспользоваться?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7. tammikuuta 2020 klo 21
            0
            Ну, ладно... Остается надеятся, что в "один прекрасный день" архив не полыхнет "синим пламенем"... Судя по фото, здание учреждения находится в ведении ГИОПа?
            1. kaliiperi
              8. tammikuuta 2020 klo 08
              +1
              Здание хотя современное, но старое. Работу читального зала даже прекращали из-за выпадения кирпичей из фасада. Но... стоит. Лифта нет. Сотрудницы ходят по этажам туда-сюда...
  17. Alexander Green
    Alexander Green 7. tammikuuta 2020 klo 18
    +2
    Очередная халтура от Шпаковского

    Нашему пензюку никак неймется, продолжает попытки очернить советское прошлое, и каждое лыко вставляет в строку. С помощью архивных документов пензенского горкома, посвященных борьбе с негативными явлениями, он пытается создать общий негативный фон всей советской действительности того времени. Но он настолько туп, что даже не понял того, что, приведенные им документы, разоблачают его же клеветнические комментарии, да и вообще клевету на советский строй наших записных антисоветчиков. Например, про осуждение горкомом левацких загибов при раскулачивании, или взятие под защиту старых специалистов.

    Партия в советском государстве играла ведущую роль, потому что советские люди впервые строили новую жизнь, новое общество. Разумеется, были и ошибки, и халатность, и вредительство, поэтому роль партии в их искоренении была велика. Поэтому ее деятельность охватывала все стороны жизни советского народа, было все: борьба с хулиганством и пьянством, расточительностью и разгильдяйством, администированием и халатностью. Автор и некоторые комментаторы над этим насмехаются – мол нашли чем заниматься...

    Да, многими из этих явлений занималась милиция, но в архивных документах рассматриваются дела коммунистов, и здесь горком дает оценку членам партии. А спрос с коммунистов был строгий за недисциплинированность, за халатность, а иначе, и быть не могло. Если коммунист не выполняет партийные решения, то какой он коммунист? Вот таких и исключали.

    Автор для усиления негативного эффекта вопрошает: «Кто-нибудь у нас тогда вообще работал как положено?» ja sen jälkeen «Плохая работа наказывалась строго! Но только ничего не менялось… На место одних бракоделов приходили другие» Но об этом в другой раз, а пока если внимательно посмотреть на статью, то можно увидеть, что автор сам бракодел. Обратите внимание на приведенные картинки архивных документов. Автор в одном месте рядом одну за другой привел копии одной и той же архивной страницы. Кроме того, чувствуется, что автор стряпал статью в спешке, чтобы быстрее получить гонорар. Обычно в научных и не научных статьях, сначала приводится тезис, который потом подкрепляется документом. У автора здесь наоборот, но если он претендует на анализ документа и пишет: «Начнем вот с этого документа», то в этом случае фото документа, приводят не впереди, а после его упоминания в тексте. В советское время автор за такую небрежность получил бы замечание или даже выговор от редактора, и скорее всего такую халтуру не напечатали.

    Artikkeli miinus
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 19
      -1
      Lainaus: Alexander Green
      Разумеется, были и ошибки, и халатность, и вредительство, поэтому роль партии в их искоренении была велика.

      Была велика, очень велика, а потом стала еще больше... и наступил 91 год. Ошибки - не исправили, халатность - не изжили, с вредительством...если считать все аварии, потопления, взрывы,воровство... тоже не покончили. В чем же величие? Кто делал, но не сделал или доделал, не делал совсем!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 7. tammikuuta 2020 klo 21
        0
        Lainaus kaliiberista
        Была велика, очень велика, а потом стала еще больше... и наступил 91 год. Ошибки - не исправили, халатность - не изжили, с вредительством...если считать все аварии, потопления, взрывы,воровство... тоже не покончили. В чем же величие? Кто делал, но не сделал или доделал, не делал совсем!

        А сколько времени на это было отпущено Историей? Посчитайте, сколько с 1918 по 1953 г.г. было мирных дет? Человечество накапливало свои пороки тысячелетиями. Капитализм за 400 лет не решил эти проблемы. Религия за 2000 лет тоже не решила эти проблемы.. А вы хотите, чтобы за пару десятков лет все это решили коммунисты? Причем мешали этому делу как внутренние, так и внешние. И несмотря ни на что, первое общество с равными возможностями для всего народа всетаки было построено!
        1. kaliiperi
          8. tammikuuta 2020 klo 08
          -1
          Lainaus: Alexander Green
          А вы хотите, чтобы за пару десятков лет все это решили коммунисты?

          Как раз не хочу. Потому, что прекрасно понимаю, что это невозможно. И Вы неправильное слово употребили: ОТПУЩЕНО. Никто нам ничего не ОТПУСКАЛ. Они сами на себя эту ношу взвалили по собственному желанию. И в итоге не справились по вполне объективным и субьективным причинам. Ведь так? Так! А раз так, то надо об этом все время помнить, чтобы не повторять подобных ошибок. Потому, что сволочей... много, врагов... много, дураков... еще больше. И надо так сделать, чтобы наличие всех этих не приводило бы к катастрофам 91 года. Доступно объяснил или еще разжевать?
          1. Alexander Green
            Alexander Green 8. tammikuuta 2020 klo 20
            +2
            Lainaus kaliiberista
            Они сами на себя эту ношу взвалили по собственному желанию. И в итоге не справились по вполне объективным и субьективным причинам. Ведь так? Так!

            Извините, но "разжевать" у вас не получилось, вы этим комментарием расписались в своей политической неграмотности. Неужели вы не читали у К.Маркса и В.И. Ленина, что переход от капитализма к комунизму - это не 20 и даже не 70 лет, а целая эпоха и она должна быть не чем иным, как диктатурой пролетариата. В СССР социализм строился всего лишь до середины 50-х годов, а с 1961 года в силу объективных и субъективных причин строительство социализма было свернуто.
            1. uu1
              uu1 8. tammikuuta 2020 klo 21
              +1
              Lainaus: Alexander Green
              В СССР социализм строился всего лишь до середины 50-х годов, а с 1961 года в силу объективных и субъективных причин строительство социализма было свернуто.

              Ой! А как же быть с Джугашвилей?
              Ведь в январе 1934 г. на XVII съезде ВКП(б) («Съезд победителей») он объявил, что "социализм в СССР победил и в основном построен". Объявил, что всвязи с этим "диктатура пролетариата - пройденный этап". И поэтому в 1936 г. принял Конституцию 1936 года (она заменила Конституцию 1924 года, где о "социализме" не было написано даже полслова, что не мудрено, его, социализм этот, в СССР начали "строить" только в декабре 1927 г.).
              Врал, подлец?
              =
              Нифига вы не знаете. Вот, вообще нифига. Сколько на ваши изречения не натыкаюсь, каждый раз убеждаюсь, что вы просто пустозвон.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 9. tammikuuta 2020 klo 20
                +1
                Lainaus käyttäjältä uu1
                Ой! А как же быть с Джугашвилей?

                А вы за Джугашвили не переживайте, лучше внимательнее читайте его труды и не перевирайте, А то вы слышали звон, да не знаете. где он.
                1. kaliiperi
                  10. tammikuuta 2020 klo 21
                  -3
                  Читать эту туалетную бумагу сегодня смысла не имеет. Сегодня все другое. Поезд ушел. А как только заработает наносборщик, даже туалетная бумага окажется ценнее любых трудов, кого бы то ни было. Ну, а он заработает... скоро! И тогда... "Был Сталин..." "А кто это?" Ну и так далее. Все будут реально богаты и счастливы. Несчастья, сомнения... все это останется уделом лишь самых талантливых и одаренных людей.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 10. tammikuuta 2020 klo 22
                    +2
                    Lainaus kaliiberista
                    Читать эту туалетную бумагу сегодня смысла не имеет.

                    Стыдно для историка так говорить. Во-первых, сталинские труды - это история, во вторых, это вечная история, т.к. . Сталин, например, открыл общий закон социализма, который действует объективно, не зависимо от вас, так же как и Закон тяготения.
                    И поезд никуда не ушел. Состав сейчас, как раз формируется, об этом свидетельствуют все социологические опросы.
            2. kaliiperi
              8. tammikuuta 2020 klo 21
              -3
              Вот и я про тоже... Сволочей было слишком много! И ныне полным-полно. Вот не повезло теоретикам марксизма-ленинизма с народом. Не повезло! Как там у Пушкина... " влиянью чуждому послушна, а к разума словам глуха и равнодушна, что баснями питается она". Да еще и мелкобуржуазная по своей сути масса... Как не повезло. В силу объективных и субъективных причин разумеется.
              1. Andrei VOV
                Andrei VOV 9. tammikuuta 2020 klo 23
                +3
                А Вы себя к ним не причисляете?может и Ваш там вклад имеется,как бывшего члена партии,преподавателя и агитатора???лично Вам тоже враги внешние и внутренние мешали?что же не остались и далее на селе сеять вечное светлое разумное?
                1. kaliiperi
                  10. tammikuuta 2020 klo 21
                  -2
                  Lainaus: Andrey VOV
                  Вам тоже враги внешние и внутренние мешали?что же не остались и далее на селе сеять вечное светлое разумное?

                  Я что же глупый менять хорошее на плохое? Нафига геройствовать посреди навоза, когда можно отлично жить на асфальте. Вы сами жаждете вот так геройствовать? Открыть частный детский дом для даунов? Создать бесплатный клуб для трудных подростков? А мой вклад - честно исполненный долг. Что партия приказывала - то и делал. И делал хорошо. А вот реально это хорошо это или нет и не думал даже. Кто бы тогда сомневался, что это сверху идет лишь то, что хорошо? Неужели Вам, Андрей, это непонятно? Странно даже...
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 10. tammikuuta 2020 klo 23
                    +2
                    Lainaus kaliiberista
                    Я что же глупый менять хорошее на плохое? Нафига геройствовать посреди навоза, когда можно отлично жить на асфальте.

                    Да. червяки иногда выползают на асфальт.
                  2. Andrei VOV
                    Andrei VOV 11. tammikuuta 2020 klo 07
                    +2
                    Другого ответа и не ожидал,пять баллов.....а я уехал из Москвы,живу в 450 км от нее,в местечке с 10 тысячами населения и созидаю,реальными делами,не протирая штаны,как это делают миллионы офисного планктона
        2. kaliiperi
          8. tammikuuta 2020 klo 21
          -3
          Lainaus: Alexander Green
          Капитализм за 400 лет не решил эти проблемы. Религия за 2000 лет тоже не решила эти проблемы..

          Но живут понемножку... А тут такое все хорошее и бух - "вот она была и нету!"
          1. Alexander Green
            Alexander Green 9. tammikuuta 2020 klo 20
            +2
            Lainaus kaliiberista
            Но живут понемножку...

            Вот и мы теперь живет понемножку, сколько народа уже за время после 1991 года вымерло?
            1. kaliiperi
              9. tammikuuta 2020 klo 20
              -1
              сколько народа уже за время после 1991 года вымерло?[/quote]
              И сколько? И все от голода, холода, и непосильного труда? Ага! А остальные глядя как они помирают от голода,холода и непосильного труда так и не взбунтовались,ага!
              1. Alexander Green
                Alexander Green 9. tammikuuta 2020 klo 23
                +1
                Lainaus kaliiberista
                И все от голода, холода, и непосильного труда? Ага!

                Здесь вы не далеки от истины. по всем респуликам бывшего союза и от голода, и от холода и от непосильного труда люди умирают. А сколько перебили в межнациональных конфликтах. В Укриане напримре в 1991 году было 52 млн, а теперь наверное и 278 млн. не наберется.
                Lainaus kaliiberista
                А остальные глядя как они помирают от голода,холода и непосильного труда так и не взбунтовались,ага!

                А остальные сейчас проходят выучку капитализмом,так что их бунт не за горами..
                1. kaliiperi
                  10. tammikuuta 2020 klo 08
                  -2
                  Lainaus: Alexander Green
                  А остальные сейчас проходят выучку капитализмом,так что их бунт не за горами..

                  Все проходят и проходят, и проходят... Ну тупые...
                2. kaliiperi
                  10. tammikuuta 2020 klo 08
                  +1
                  В Укриане напримре в 1991 году было 52 млн, а теперь наверное и 278 млн. не наберется.
                  Конечно, одна половина свалила батрачить в Польщу и прочие ЕС, другая к нам в Россию.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 10. tammikuuta 2020 klo 23
                    +3
                    Lainaus kaliiberista
                    Конечно, одна половина свалила батрачить в Польщу и прочие ЕС, другая к нам в Россию.

                    А сколько умерло от наркоты и водки? А сколько убито бандитами, сколько погибло в бандистких разборках и в межнациональных конфликтах? А сколько умерло больных из-за отсутствия денег на дорогостоящие операции.
    2. kaliiperi
      8. tammikuuta 2020 klo 08
      -1
      Lainaus: Alexander Green
      В советское время автор за такую небрежность получил бы замечание или даже выговор от редактора, и скорее всего такую халтуру не напечатали.

      Вот и хорошо, что теперь не советское время.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 8. tammikuuta 2020 klo 20
        +3
        Lainaus kaliiberista
        Lainaus: Alexander Green
        В советское время автор за такую небрежность получил бы замечание или даже выговор от редактора, и скорее всего такую халтуру не напечатали.

        Вот и хорошо, что теперь не советское время.

        А это я посочувствовал посетителям сайта, которым приходится вашу халтуру читать.
        1. kaliiperi
          8. tammikuuta 2020 klo 21
          -1
          Lainaus: Alexander Green
          А это я посочувствовал посетителям сайта, которым приходится вашу халтуру читать.

          А многим нравится почему-то... И даже очень многим, представьте себе... Это и по комментариям видно. Люди спасибо говорят! А не нравилось бы - не говорили.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 9. tammikuuta 2020 klo 19
            +1
            Lainaus kaliiberista
            А многим нравится почему-то.

            А я и им сочувствую, что они не могут отличить халтуру от нехалтуры.
            1. kaliiperi
              9. tammikuuta 2020 klo 20
              0
              Ну да, один Вы умный, а все остальные глупые. Какое самомнение. Даже у меня такого нет.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 9. tammikuuta 2020 klo 23
                +2
                Lainaus kaliiberista
                Ну да, один Вы умный, а все остальные глупые. Какое самомнение. Даже у меня такого нет

                Ой, кто бы говорил, это вы всех считаете глупее себя, а я только сочувствую им.
                1. kaliiperi
                  10. tammikuuta 2020 klo 08
                  -1
                  Не всех, отнюдь нет. Но раз они есть, раз есть кому Вы сочувствуете, то вот и пусть они будут моей аудиторией, а все остальные - Вашей! Кому пряник, кому хлыст - каждый выбирает по себе.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 10. tammikuuta 2020 klo 23
                    0
                    Lainaus kaliiberista
                    пусть они будут моей аудиторией,

                    Не будут, придет время, и бытие откроет им на вас глаза.
              2. Andrei VOV
                Andrei VOV 9. tammikuuta 2020 klo 23
                +2
                Ох не любите Вы критику..но Сатья реально халтура,лучше бы качественнее сделали фото,опубликовали и всего бы написали бы,люди читайте,делайте выводы,потом подискутируем
                1. kaliiperi
                  10. tammikuuta 2020 klo 08
                  -2
                  Lainaus: Andrey VOV
                  Ох не любите Вы критику..

                  Андрей! Если Вы регулярно заходите на ВО и читаете все комментарии, то должны знать, что когда замечания "по делу", я их всегда признаю. А это треп ни о чем. А качественнее сделать фото руками просто невозможно. Тем более одной рукой, когда другой приходится держать страницы. Потому, что съемка со штатива оплачивается и очень солидно. Вы, что хотите, мне ее заказать? Давайте я составлю договор с архивом, а Вы его оплатите. Хотите?
  18. undecim
    undecim 7. tammikuuta 2020 klo 20
    +3
    Lainaus kaliiberista
    Так я как раз этим и занимаюсь с завидной регулярностью!

    Тут есть один нюанс. Согласно структурно-динамической теории интеллекта, генеральный фактор интеллекта можно в плане осведомленности нагружать по разному, соответственно и результат будет разный.
    1. kaliiperi
      7. tammikuuta 2020 klo 21
      +1
      Вот именно! Кто-то находит это интересным и поучительным, кого-то выворачивает на изнанку...Главное давать людям информацию, которую иначе бы они не нашли. А они сами разберутся, кому что нравится.