Sotilaallinen arvostelu

Panssaroitujen ajoneuvojen yhtenäiset alustat. Vaatimaton nykyisyys ja suuri tulevaisuus

27

FCS-projektin ehdotettu BBM. Keskellä on perusrunko. Dia Yhdysvaltain puolustusministeriön esityksestä


Panssaroitujen taisteluajoneuvojen yhdistäminen alustan ja muiden komponenttien suhteen mahdollistaa merkittävästi yksinkertaistamisen ja käyttökustannusten pienentämisen sekä varmistaa myös tärkeimpien teknisten ominaisuuksien kasvun. Tällaisia ​​korkeimpia tuloksia voidaan saavuttaa yhtenäisten perheiden kehittämisessä yhteisellä pohjalla. Toistaiseksi tällaisia ​​ideoita on kuitenkin levitetty vain rajoitetusti, eikä niitä aina toteuteta täysin.

Taisteluautokompleksi


Ajatus yhteisiin komponentteihin perustuvista AFV-perheistä syntyi kauan sitten ja kehittyi pitkän ajan kuluessa. Esimerkiksi kotimaisessa Bulletin of Armored Vehicles -lehdessä vuonna 1991 kuvattiin käsite "etulinjan taisteluajoneuvojen kompleksi" (KBMPK). Hän ehdotti viiden panssaroidun ajoneuvon rakentamista yhteisellä alustalla ja eri toiminnoilla.

KBMPK sisälsi panssarivaunun kaikilla tunnusomaisilla ominaisuuksilla ja ominaisuuksilla, raskaan ja hyvin suojatun jalkaväen taisteluajoneuvon, tulitukiajoneuvon, itseliikkuvan ilmapuolustusjärjestelmän sekä tiedustelu- ja taisteluajoneuvon. Niiden tulisi perustua yhteisiin komponentteihin ja niillä on oltava samanlaiset liikkuvuus- ja suojaominaisuudet tehokkaan etulinjan suorituskyvyn varmistamiseksi.

Lisäksi eri aikoina ja eri maissa ehdotettiin muita muunnelmia KBMPK:sta tai vastaavista konsepteista. Kaikilla tällaisilla hankkeilla oli yhteinen piirre: ehdotettiin laitteiden rakentamista yhteiselle alustalle, joka alun perin otti huomioon erikoisnäytteiden vaatimukset.


Kokenut itseliikkuva ase XM1203. Valokuvat Yhdysvaltain armeija

Tällaisten ideoiden toteuttaminen käytännössä osoittautui kuitenkin melko vaikeaksi. Vielä nykyäänkin vain muutama tällainen laiteperhe on toiminnassa ja kehitteillä. Samaan aikaan kaikki eivät mahdollista pääluokkien täyden valikoiman AFV:ien rakentamista. Ensinnäkin tämä johtuu tällaisten hankkeiden teknisestä monimutkaisuudesta ja korkeista kustannuksista. Lisäksi sinun on muistettava armeijoiden vaatimukset ja tarpeet.

Amerikkalainen yritys


Ajatusta yhtenäisten BMPK:iden kompleksista on kehitetty Yhdysvalloissa useiden vuosikymmenien ajan. XNUMX-luvulla se otettiin käyttöön osana Future Combat Systems (FCS) -ohjelmaa. Osa jälkimmäisestä oli Manned Ground Vehicles (MGV) -projekti, jonka aikana luotiin kokonainen panssaroitujen ajoneuvojen perhe eri tarkoituksiin.

MGV perustui yleiskäyttöiseen tela-alustaiseen alustaan. Sovelluksen erityispiirteistä johtuen siinä oli etumoottorin asettelu, joka mahdollisti tilavuuden vapauttamisen rungon keskellä ja perässä. Käytettävissä olevia vapaita osastoja ehdotettiin käytettäväksi aseiden, joukkojen, erikoisvarusteiden jne.

Tällaiselle alustalle ehdotettiin yhdeksän erilaisen taistelu- ja apupanssaroidun ajoneuvon rakentamista. XM1201-projekti sisälsi taistelutiedusteluajoneuvon rakentamisen edistyneillä valvontalaitteilla ja pienikaliiperisella aseella. XM1202-tuotteen piti olla uusi versio päätuotteesta säiliö. Runkoon rakennettiin itseliikkuva XM1203-ase, jossa oli 155 mm:n kaliiperi. Siellä oli myös projekti itseliikkuvasta kranaatista XM1204. KBMPK FCS / MGV:n yksinkertaisin komponentti oli XM1206-panssarivaunu. Samalle alustalle suunniteltiin rakentaa komento- ja esikuntaajoneuvo XM1209, korjaus- ja hinausauto XM1206 sekä saniteettiajoneuvot XM1207 ja XM1208.


MBT T-14 alustalla "Armata". Kuva: Venäjän federaation puolustusministeriö

Käytännössä menestynein oli projekti ACS XM1203. FCS-ohjelman työskentelyn aikana rakennettiin kahdeksan tämäntyyppistä koekonetta, joita käytettiin testeissä. Muut perheen AFV:t eivät poistuneet yksittäisten yksiköiden testausvaiheesta.

Ilmeisistä myönteisistä ominaisuuksista huolimatta FCS-ohjelmaa on kritisoitu. Syynä tähän oli monimutkaisuus ja liiallinen tekninen rohkeus sekä niihin liittyvät korkeat kustannukset. Vuonna 2009 ohjelma suljettiin monien kiistojen jälkeen. Myöhemmin yritettiin uudelleen luoda uusi AFV-perhe Yhdysvaltain armeijalle, mutta sekin osoittautui epäonnistuneeksi. Tämän seurauksena Yhdysvaltain armeijan on edelleen käytettävä laajaa eri-ikäistä kalustoa ja rajoitettua yhtenäisyyttä eri luokkien näytteiden välillä.

Venäjän onnistumisia


KBMPK:n käsitettä on tutkittu maassamme melko pitkään ja se on tähän mennessä tullut jopa käytännön toteutukseen. Lisäksi on luotu kerralla useita yhtenäisiä alustoja eri tarkoituksiin eri ominaisuuksilla. Samaan aikaan Armata-alusta on monipuolisin, joten voit rakentaa laajan valikoiman panssaroituja taisteluajoneuvoja panssarivaunuista apuajoneuvoihin.

"Armata" -kehitys alkoi viime vuosikymmenien vaihteessa, ja sen toteutti NPK "Uralvagonzavod". Hankkeen tavoitteena oli luoda yhtenäinen raskaan luokan alusta, joka soveltuu käytettäväksi panssarivaunujen, itseliikkuvien aseiden, raskaiden jalkaväen taisteluajoneuvojen jne. Vuosikymmenen puoliväliin mennessä rakennettiin ensimmäiset näytteet uudesta teknologiasta ja 9 järjestettiin niiden ensimmäinen julkinen esittely.


Yksi vaihtoehdoista TBMP T-15 "Armata". Kuva: Wikimedia Commons

Alusta on valmistettu klassisen säiliörakenteen telaketjun muodossa 1500 hv:n moottorilla. Voimalaitoksessa ja rungossa käytetään uusia komponentteja. Projektin mielenkiintoinen ominaisuus on kyky "kääntää" alustaa. Joten T-14-säiliö, T-16 BREM ja muut näytteet on rakennettu runkoon alkuperäisessä muodossaan, ja T-15 TBMP käyttää "käänteistä" alustaa etuvoimayksiköllä.

Tähän mennessä pääsäiliö T-14, TBMP T-15 (useita kokoonpanoja), ARV T-16 ja itseliikkuvat aseet 2S35 "Coalition-SV" on kehitetty, rakennettu ja testattu Armata-alustalla. Palon tukitaisteluajoneuvon, raskaan liekinheitinjärjestelmän, teknisten laitteiden jne. ilmestymistä odotetaan. Tulevaisuudessa Armata-alustasta tulee panssaroitujen joukkojen perusta, mikä asettaa erityisiä vaatimuksia siihen perustuvalle perheen koostumukselle.

Tähän mennessä joidenkin "Armata"-versioiden päätyö on saatu päätökseen. Vuoden 2018 puolivälissä ilmestyi ensimmäinen sopimus T-14-panssarivaunujen ja T-15-jalkaväen taisteluajoneuvojen toimittamisesta. Lähitulevaisuudessa on odotettavissa uusia näytteitä yhtenäisellä alustalla - myöhemmin ne tulevat myös sarjoiksi.

Siirtymälinkki


Myös muita KBMPK:itä kehitetään maailmassa yhtenäiseltä pohjalta, mutta nämä hankkeet saattavat olla vähemmän kiinnostavia. Erilaisista rajoituksista johtuen näissä hankkeissa on supistettu perheen kokoonpanoa, joka ei sisällä esimerkkejä joistakin pääluokista.


BRM-perhe Ajax. Kuva Britannian puolustusministeriöstä

Esimerkiksi General Dynamics kehittää Ajax-panssaroituja ajoneuvoja Britannian armeijan eduksi. Panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja ja jalkaväen taisteluajoneuvoja, panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja, KShM, BREM ja muita näytteitä ehdotetaan rakentavan yleiselle tela-alustalle. Samanaikaisesti mittojen ja painon rajoitukset eivät sallineet suurten kantajien tuomista perheeseen. aseet - MBT tai itseliikkuvat aseet. Ajaxin tehokkaimmat aseet ovat pienikaliiperiset aseet ja ohjatut ohjukset.

On huomattava, että tämä lähestymistapa Ajax-perheen luomiseen liittyy pääasiassa asiakkaan vaatimuksiin. Britannian armeija haluaa radikaalisti päivittää kevyiden ja keskikokoisten panssaroitujen ajoneuvojen kalustoa, mutta ei toistaiseksi suunnittele tällaista panssariyksiköiden modernisointia. Nykyiset Challenger 2 MBT:t pysyvät käytössä, vaikka niitä päivitetään ja muut laitteet korvataan.

Erityisen kiinnostava KBMPK:n yhteydessä on Israelin ohjelma "Carmel", johon tällä hetkellä osallistuvat kaikki maan tärkeimmät puolustusalan yritykset. Tämän ohjelman tarkoituksena on luoda lupaavia eri luokkien AFV:itä, joissa on useita täysin uusia ominaisuuksia. Pääprosessien automatisointia, miehistön kuormituksen vähentämistä samalla vähentämällä, miehittämättömien järjestelmien käyttöönottoa jne. selvitetään.

Tällä hetkellä Carmel-ohjelman puitteissa on rakennettu ja testattavana useita erimuotoisia prototyyppejä. Tulevaisuudessa täysimittaisten panssaroitujen ajoneuvojen pitäisi ilmestyä uusille alustoille kaikilla lupaavilla laitteilla ja ominaisuuksilla.

Panssaroitujen ajoneuvojen yhtenäiset alustat. Vaatimaton nykyisyys ja suuri tulevaisuus
Mahdollinen versio tulevan BBM "Carmelin" esiintymisestä. Kuva Army.fresh.co.il

Carmel-projektin puitteissa luodaan panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja ja jalkaväen taisteluajoneuvoja yhtenäisen alustan pohjalta. Raskaammat ajoneuvot eivät todennäköisesti pääse tähän valikoimaan. Toistaiseksi MBT-niche on ollut Merkava-ajoneuvoperheen sulkemassa ja sen oikea-aikainen modernisointi mahdollistaa sen palvelemisen jatkamisen. Kaukaiseen tulevaisuuteen suunnitellaan toista tankkiprojektia.

Edut ja vaikeudet


On helppo nähdä, että ajatus panssaroitujen taisteluajoneuvojen perheistä yhteisellä pohjalla yhtenäisen alustan muodossa nauttii jonkin verran suosiota, mutta kaikki tällaiset ehdotukset eivät saavuta käytännön toteutusta. Tällaiset tulokset liittyvät suoraan useisiin erilaisiin tekijöihin.

Ensinnäkin asiakkaan toiveet ja vaatimukset vaikuttavat KBMPK-idean näkymiin. Kaikki armeijat eivät nyt näe tarvetta luoda ja ottaa käyttöön kokonaisia ​​AFV-perheitä. Asiakkaan mielipide voi muun muassa määrittää tällaisten laitteiden kehittämisen ja valmistuksen monimutkaisuuden ja korkeat kustannukset. Edes tilauksen olemassaolo ei kuitenkaan takaa positiivista lopputulosta. Silmiinpistävä esimerkki tästä on amerikkalainen FCS-ohjelma - se käynnistettiin, tuotiin kokeellisten laitteiden testaukseen, mutta lopulta suljettiin.

Joidenkin projektien epäonnistuminen ei kuitenkaan peruuta toisten kehitystä, jotka myös osoittavat toivottuja tuloksia. On selvää, että johtavat maat jatkavat yhtenäisten alustojen kehittämistä, ja ajan mittaan tällaiset näytteet ottavat paikkansa joukkoissa. Ensimmäisiä tällaisia ​​esimerkkejä odotetaan lähitulevaisuudessa.
Kirjoittaja:
27 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 26. joulukuuta 2019 klo 18
    0
    Siitä huolimatta seitsemänpyöräinen alusta raskaaseen jalkaväen taisteluajoneuvoon on liikaa, ja myös itseliikkuviin aseisiin.
    1. Elturisto
      Elturisto 26. joulukuuta 2019 klo 18
      +2
      Nämä ovat todennäköisesti Potjomkinin kyliä, moottorista ja vaihteistosta ei ole kuulunut mitään.
    2. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 26. joulukuuta 2019 klo 18
      +2
      Lainaus: Vladimir_2U
      Siitä huolimatta seitsemänpyöräinen alusta raskaaseen jalkaväen taisteluajoneuvoon on liikaa, ja myös itseliikkuviin aseisiin.

      Itse asiassa tämä on täyttä hölynpölyä ja vanha insinöörien virhe, koska mitä enemmän tukia, sitä parempi, kun tukia on enemmän, jokainen tuki voidaan tehdä pehmeämmäksi maksimaalisella välyksellä, minkä ansiosta jousitus hoitaa maaston paremmin , ja tämä lisää maastokykyä (parempi dynaaminen massan jakautuminen) ja parantaa ampumisen tarkkuutta liikkeellä (vähemmän rungon tärinää).
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 27. joulukuuta 2019 klo 03
        +2
        Lainaus: Prokletyi Pirat
        Itse asiassa tämä on täyttä hölynpölyä ja vanha insinöörien virhe, koska mitä enemmän tukia, sen parempi.
        Ja insinöörit eivät edes tiedä! He asettavat koston Coalitionin kanssa kuusirullaiselle alustalle, se on typerää! Okei, TBMP tai BMP-T, voimakkaaseen panssariin liittyy suuri massa, mutta kuuden rullan 48 tonnin koalitio riittää jotenkin.
    3. 30 hgsa
      30 hgsa 26. joulukuuta 2019 klo 18
      +1
      Onko joku ylimielinen? Panssarivaunulla on pienempi varattu tilavuus ja vastaavasti massa on aina pienempi kuin vastaavan suojan jalkaväen taisteluajoneuvolla, ja jos panssarivaunu tarvitsee myös seitsemän rullaa vähäisillä varatuilla tilavuuksillaan, niin jalkaväen taisteluajoneuvo varmasti tarvita sitä. Vertailun vuoksi, jopa BMP-1:llä on pidempi runko kuin T-72:ssa :)) Itseliikkuvissa aseissa mitä pidempi pohja, sitä paremmin pitkittäisvärähtelyt vaimentuvat.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 27. joulukuuta 2019 klo 03
        -1
        Lainaus: 30hgsa
        Panssarivaunulla on pienempi varattu tilavuus ja vastaavasti massa on aina pienempi kuin vastaavan turvaluokan jalkaväen taisteluajoneuvolla
        Vain vastaavien aseiden tapauksessa jopa 125 mm ammusten kanssa kattaa sekä tilavuuden että painon ja vähintään 100 mm keskipitkän tai jopa korkean ballistiikan, kuten härkä lampaalle. Ja BMP "Armatassa" on tietääkseni "etä"-moduuleja, joiden enimmäispituus on 57 mm. Mutta korkeudesta johtuva volyymi on tietysti enemmän. Massa on siis suunnilleen sama, avointen lähteiden mukaan. Ja jos heität pois helvetin nokan, voit varmasti säästää pari tonnia.
        "Viite, jopa BMP-1:ssä on pidempi runko" Ehkä siksi, että BMP-1 luotiin kelluvaksi, eikö?
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 27. joulukuuta 2019 klo 03
        +1
        Lainaus: 30hgsa
        Itseliikkuvien aseiden osalta mitä pidempi pohja, sitä paremmin pitkittäisvärähtely vaimentuu.

        Myös pitkä pohja voidaan saada aikaan telojen pitkittäisetäisyyden ansiosta, tämä näkyy selvästi Acaciassa, ja Coalitionissa eturullat ovat hajallaan pitkin pituutta, koska itseliikkuvissa aseissa on voimakas otsapanssari eikä ole täytyy painaa rullia.
        1. Saxahorse
          Saxahorse 28. joulukuuta 2019 klo 19
          +1
          Lainaus: Vladimir_2U
          Myös pitkä pohja voidaan aikaansaada telojen pitkittäisetäisyyden ansiosta

          Ehkä, mutta miksi? Ongelma ei ole telojen määrässä, vaan telan kokonaispituudessa. Loppujen lopuksi harppu ei taivu puoliksi, pituus heikentää jyrkästi aliohjautuvuutta ja heikentää luotettavuutta.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 29. joulukuuta 2019 klo 03
            0
            Kuka tietää miksi? Insinöörit sekoilevat aina jonkinlaisten roskien kanssa, ehkä painon pudottamiseksi, ehkä säästääkseen rahaa, salaisuus. )))
  2. Arzt
    Arzt 26. joulukuuta 2019 klo 18
    -1
    Tämä konsepti on yhtä vanha kuin panssaroidut ajoneuvot yleensä. Tietysti on houkuttelevaa laittaa yksi moottori kaikkeen säiliöstä BRDM:ään. Mutta tämä ei ole järkevää. Päinvastoin, mikä tahansa sota osoittaa vakiopanssarin valmistautumattomuuden uusiin uhkiin. Suunnitteluideoita on aalto, mallien määrä kasvaa harppauksin, niiden välinen yhtenäisyys on usein minimaalinen, yhdessä taistelukapeassa on 2-3 mallia. Sodassa kaikkea tätä hallitsee jatkuvasti halpuuden ja valmistettavuuden tekijä.
    1. 30 hgsa
      30 hgsa 26. joulukuuta 2019 klo 19
      +1
      Jep - uh. Siksi kaikki maat kaikissa sodissa koko sodan ajan käyttivät periaatteessa yhtä alustaa, vain modifioimalla sitä. Neuvostoliitolla oli T-34-tukikohta panssarivaunujen ja itseliikkuvien aseiden massiivisina perustana koko sodan ajan. Ja he lisäsivät varausta samalla perusteella. Fritzin joukossa Pzkfw-4:stä tuli kaiken massatukikohta, ja sen panssaria lisättiin 30 mm:stä 80 mm:iin. Patjan päälliset - kaikki tankit irtotavarana ja papit vulveriinien kanssa - perustuvat M3 / M4. Joten juuri sodat osoittavat, että tämän sodan aikana tukikohdan vaihto on lupaamaton ja panssaroitujen ajoneuvojen mallien määrän kasvu (kuten Fritzit siirtyivät panttereihin ja tiikereihin, tai pikemminkin he yrittivät) johtaa tuotantovolyymit ja sen seurauksena joukkojen kaluston väheneminen ja itse uusien mallien tuominen mieleen kestää kymmenen vuotta.

      Joten ajatus yhden tukikohdan luomisesta tulee vain sodasta. Kun T-34:n pohjana on sekä panssarivaunu (T-34) että itseliikkuvat tykit (Su-122) ja PTSAU (Su-85) ja jopa he aikoivat laittaa ilmatorjuntatykit ennen sotaa (37 mm). Ja kaikenlaiset uudet mallit, kuten T-34M, T-43, T-44, jäävät sivulle.
      1. Arzt
        Arzt 26. joulukuuta 2019 klo 21
        -1
        Fritzin joukossa Pzkfw-4:stä tuli kaiken massatukikohta ja sen panssaria lisättiin 30 mm:stä 80 mm:iin .... Kun T-34-tukikohta on sekä panssarivaunu (T-34) että itseliikkuvat tykit ( Su-122) ja PTSAU (Su-85) ja jopa aikoivat laittaa ilmatorjunta-aseet ennen sotaa (37 mm).


        Vanhojen mallien vahvistamisella oli tekniset rajat, muuten Tigers ja Ferdinand eivät olisi ilmestyneet. Panssaripohjainen panssarihävittäjä on vain yksi tekijä valmistettavuudessa ja alhaisissa kustannuksissa (tornin hylkääminen) ja lisää tulivoimaa. Se olisi jotain sarjan T-55:n kaltaista, PTSAU:ta ei tarvittaisi.
        Nyt meidän on siis pystyttävä katsomaan tulevaisuuteen. Pysyykö tankki vai ei? Jos BMP on jo ominaisuuksiltaan kuin tankki. ACS tela- tai pyörällinen? Mitä kuljettaa l / s, panssaroitu kuorma-auto tai panssaroitu miehistönkuljetusvaunu, jossa on 57 mm tykki. Tässä ovat kysymykset.
      2. DWG1905
        DWG1905 26. joulukuuta 2019 klo 22
        0
        T-34M jäi sivuun, koska heillä ei ollut aikaa, viimeiset piirustukset kehitettiin heinäkuussa 1941, mutta niitä ei koskaan hyväksytty. Perimmäinen ero T-34:ään on vääntötangon jousitus. Järkevämpi runko litteillä sivuilla, pidennetty torni olkahihna. Jos hän olisi ollut tukikohdassa vielä kuusi kuukautta. Ja T-43 ei mennyt, koska suorituskykyominaisuuksissa ei ollut erityistä kasvua, ja tuotannon uudelleenjärjestely olisi aiheuttanut epäonnistumisen sarjan volyymissa. Mutta 85 mm:n tykillä varustettu torni kykeni pumppaamaan T-43:sta T-34-85:een.
      3. Saxahorse
        Saxahorse 26. joulukuuta 2019 klo 23
        0
        Lainaus: 30hgsa
        Neuvostoliitolla oli T-34-tukikohta panssarivaunujen ja itseliikkuvien aseiden massiivisina perustana koko sodan ajan. Ja he lisäsivät varausta samalla perusteella.

        Hyvä esimerkki osoittaa samalla yhdistymisen haitat. Tiedetään hyvin, että esimerkiksi SAU-100, joka perustuu T-34:ään, oli ahdas, huonosti tasapainotettu, huonolla UGN:llä ja siinä oli paljon ongelmia etuosan vakavan edun vuoksi. Esimerkiksi puolet eturullien resursseista ja taipumus tarttua mihin tahansa puuhun tykillä. Mutta sillä oli yhteisiä yksiköitä säiliön kanssa, mikä yksinkertaisti huomattavasti tuotantoon pääsyä.

        Ratkaisu on hyvä väliaikaisena, menee sodan aikana, mutta rauhan aikana ei ole syytä sietää yhdistymisen puutteita, ei ole syytä, on aikaa käynnistää erikoistuneempia näytteitä.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 27. joulukuuta 2019 klo 05
          0
          Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
          Hyvä esimerkki osoittaa samalla yhdistymisen haitat. Tiedetään hyvin, että esimerkiksi T-100:ään perustuva SAU-34 oli ahdas, huonosti tasapainotettu
          Tässä yhdistyminen on liian lähellä, se ei ole edes yhdistäminen, vaan muutos! Esimerkki yhdistämisestä on Su-101, ja panssari ja painon jakautuminen, kaikki on kunnossa, samalla jousituksella, moottorilla ja niin edelleen.
        2. demiurgi
          demiurgi 27. joulukuuta 2019 klo 16
          0
          Ai kuinka. SU-100 epäonnistunut panssarihävittäjä. Kerro tämä tšekeille ja juutalaisille.
          Kaikista toisen maailmansodan koneista vain Hatzerit ja SU-100 selvisivät 70 vuoteen.
  3. Doliva63
    Doliva63 26. joulukuuta 2019 klo 20
    +3
    Yhdistäminen on hyvä asia, mutta kohtuullisissa rajoissa. Mielestäni nykyisessä todellisuudessa panssarivaunun ja jalkaväen taisteluajoneuvon yhdistäminen on täyttä hölynpölyä. Tulevaisuudessa, kun niiden välinen raja hämärtyy - ehkä, mutta kaukana siitä. Muistan kuinka UVZ "työnsi läpi" todella tarpeettoman Terminatorin, ja täällä sivustolla puolisotilaalliset joukot tukivat tätä lämpimästi. Missä se Terminaattori on? Siellä on myös "alustoja". UVZ leikkaa rahaa parhaansa mukaan. Liiketoiminta, kuten sanotaan, ei ole mitään henkilökohtaista.
    1. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 26. joulukuuta 2019 klo 22
      0
      Lainaus Doliva63:lta
      Yhdistäminen on hyvä asia, mutta kohtuullisissa rajoissa. Mielestäni nykyisessä todellisuudessa panssarivaunun ja jalkaväen taisteluajoneuvon yhdistäminen on täyttä hölynpölyä.

      Minusta se ei ole paskaa, se on vain luoda alusta и kutsua sitä alustaksi nämä ovat kaksi suurta eroa.
      Miten he voivat nyt? ota säiliö(Iso) moottori ja vaihteisto kootaan yhdeksi yksiköksi ja he kutsuvat sitä "alustaksi" ja työntävät sen eteenpäin MBT \ BMP \ BTR \ MRAP \ ..., ja sitten kun peräpukamat alkavat, ne menevät pensaisiin. .
      Joten alusta ei toimi, kaikkien tosielämän alustojen takana on analytiikkavuoret, joissa ei vain "mitä? ja miksi?" mutta myös "miksi on tämä, eikä näin" ja kaikkea tätä analytiikkaa ei voi piilottaa otsikon "salaisuus" taakse, ja koska emme näe kaikkia näitä vuoria, meillä ei ole niitä, ja koska siellä ei ole analytiikkaa, niin se osoittautuu roskaksi kasviöljyssä.
    2. Perse.
      Perse. 27. joulukuuta 2019 klo 07
      +3
      Lainaus Doliva63:lta
      Mielestäni nykyisessä todellisuudessa panssarivaunun ja jalkaväen taisteluajoneuvon yhdistäminen on täyttä hölynpölyä.
      Lisäisin tähän, Valentine. Minusta, täyttä hölynpölyä, tämä on raskas jalkaväen taisteluajoneuvo. Selitän, miksi luulen niin. Ensinnäkin et voi lisätä mitään vahingoittamatta toisiamme. Jos raskas panssaroitu miehistönkuljetusväline suorittaa kuljetustehtävän, jolla on lisätty jalkaväen suoja, niin torni lisäaseilla jalkaväen taisteluajoneuvossa vaatii väistämättä tilavuuden, painon, kustannusten tai muun uhrauksen lisäämistä tällaisen lisäyleistämistä varten. Toiseksi, jopa raskain jalkaväen taisteluajoneuvo, jossa on jalkaväkeä, on mahdollinen "massahauta", jos se kiipeää panssarivaunujen viereen, sen tappiolla on riski menettää koko laskeutumisvoima. Ilman jo irrotettua laskeutumisvoimaa raskas jalkaväen taisteluajoneuvo erikoistuen tukiajoneuvona on jalkaväen taisteluajoneuvoa heikompi.

      Joten käy ilmi, että raskas jalkaväen taisteluajoneuvo on huonompi kuin raskas panssaroitu miehistönkuljetusajoneuvo kuljetuksen erikoistumisen kannalta ja huonompi kuin jalkaväen taisteluajoneuvo tulituen suhteen. Miksi sitä sitten tarvitaan? Vain "poliisitankkina" partisaaneja ja terroristeja vastaan, ja miltä näyttää. Jos nyt tarkastellaan aihetta eri tavalla, puhutaan yhdestä säiliöpohjasta, ajoneuvojen toiminnasta yhdessä nipussa. Tässä voidaan erottaa raskas panssarivaunu hyökkäysryhmille ja jalkaväen taisteluajoneuvo panssarivaunujensa tukemiseksi. Tämä on "raskaan jalkaväen taisteluajoneuvon" tandem-järjestelmä, jossa BMPT:llä on erikoistunut tulituki, joka pystyy tarvittaessa työskentelemään panssarivaunujensa rinnalla tai jopa edellä erityyppisissä taisteluissa ja raskaalla panssarilla. henkilöstökuljettajat seuraavat. Laskuvarjojoukkojen määrän vähentäminen raskaassa panssaroidussa miehistönkuljettimessa on tässä plussa, mikä mahdollistaa lisäämättä äänenvoimakkuutta sijoittamisen mukavuutta, ylläpitää tai lisätä panssarisuojaa ja vähentää joukkojen menetyksiä panssaroitu miehistönkuljetusvaunu joutui jalkaväkeen. Kun raskasta panssarivaunua kohden on vähemmän joukkoja, tarvitaan luonnollisesti enemmän ajoneuvoja, mutta korostan, että tässä puhutaan hyökkäysryhmästä, joka on suunniteltu toimimaan yhdessä panssarivaunujen kanssa. Tämä ei sulje pois käsitystä klassisesta pyörä- tai tela-alustaisesta panssaroidusta kantovaunusta jalkaväen ja jalkaväen taisteluajoneuvojen siirtoon ohjattavana ja monipuolisena ajoneuvona.

      Puhuttaessa alustoista, olen samaa mieltä siitä, että "alustan" luominen kalliille ja monimutkaisille perustalle ei ole vain "rahan leikkaamista", se on uhkapeliä ja tuhoamista. Alusta voi olla vain hyvin todistettu pohja, alan jo hallitsema, teknisesti edistynyt ja suhteellisen halpa, eikä kalliin ja monimutkaisen säiliön pohja, joka ei ole edes läpäissyt täyttä testisykliä, ei ole otettu käyttöön. . Miten on mahdollista tuottaa kehitystä tällä perusteella? Osoittautuu, että voit. Mukaan V.V. Putin, he käyttivät 64 miljardia Armatan ala-alustan T&K-työhön ja T&K-toimintaan, kun ei oteta huomioon Punaisella torilla näytettävää raakaa paraatisarjaa. Vertailun vuoksi, melkein valmiin esineen 195 (T-95) hienosäätöä varten säästettiin 700 miljoonaa, ja meillä olisi ollut maailman paras panssarivaunu (kenraali eversti Maevin mukaan) kymmenen vuotta sitten. Sellaisia ​​asioita nykyisessä porvaristossa.
      1. Doliva63
        Doliva63 29. joulukuuta 2019 klo 18
        0
        Lainaus Persestä.
        Lainaus Doliva63:lta
        Mielestäni nykyisessä todellisuudessa panssarivaunun ja jalkaväen taisteluajoneuvon yhdistäminen on täyttä hölynpölyä.
        Lisäisin tähän, Valentine. Minusta, täyttä hölynpölyä, tämä on raskas jalkaväen taisteluajoneuvo. Selitän, miksi luulen niin. Ensinnäkin et voi lisätä mitään vahingoittamatta toisiamme. Jos raskas panssaroitu miehistönkuljetusväline suorittaa kuljetustehtävän, jolla on lisätty jalkaväen suoja, niin torni lisäaseilla jalkaväen taisteluajoneuvossa vaatii väistämättä tilavuuden, painon, kustannusten tai muun uhrauksen lisäämistä tällaisen lisäyleistämistä varten. Toiseksi, jopa raskain jalkaväen taisteluajoneuvo, jossa on jalkaväkeä, on mahdollinen "massahauta", jos se kiipeää panssarivaunujen viereen, sen tappiolla on riski menettää koko laskeutumisvoima. Ilman jo irrotettua laskeutumisvoimaa raskas jalkaväen taisteluajoneuvo erikoistuen tukiajoneuvona on jalkaväen taisteluajoneuvoa heikompi.

        Joten käy ilmi, että raskas jalkaväen taisteluajoneuvo on huonompi kuin raskas panssaroitu miehistönkuljetusajoneuvo kuljetuksen erikoistumisen kannalta ja huonompi kuin jalkaväen taisteluajoneuvo tulituen suhteen. Miksi sitä sitten tarvitaan? Vain "poliisitankkina" partisaaneja ja terroristeja vastaan, ja miltä näyttää. Jos nyt tarkastellaan aihetta eri tavalla, puhutaan yhdestä säiliöpohjasta, ajoneuvojen toiminnasta yhdessä nipussa. Tässä voidaan erottaa raskas panssarivaunu hyökkäysryhmille ja jalkaväen taisteluajoneuvo panssarivaunujensa tukemiseksi. Tämä on "raskaan jalkaväen taisteluajoneuvon" tandem-järjestelmä, jossa BMPT:llä on erikoistunut tulituki, joka pystyy tarvittaessa työskentelemään panssarivaunujensa rinnalla tai jopa edellä erityyppisissä taisteluissa ja raskaalla panssarilla. henkilöstökuljettajat seuraavat. Laskuvarjojoukkojen määrän vähentäminen raskaassa panssaroidussa miehistönkuljettimessa on tässä plussa, mikä mahdollistaa lisäämättä äänenvoimakkuutta sijoittamisen mukavuutta, ylläpitää tai lisätä panssarisuojaa ja vähentää joukkojen menetyksiä panssaroitu miehistönkuljetusvaunu joutui jalkaväkeen. Kun raskasta panssarivaunua kohden on vähemmän joukkoja, tarvitaan luonnollisesti enemmän ajoneuvoja, mutta korostan, että tässä puhutaan hyökkäysryhmästä, joka on suunniteltu toimimaan yhdessä panssarivaunujen kanssa. Tämä ei sulje pois käsitystä klassisesta pyörä- tai tela-alustaisesta panssaroidusta kantovaunusta jalkaväen ja jalkaväen taisteluajoneuvojen siirtoon ohjattavana ja monipuolisena ajoneuvona.

        Puhuttaessa alustoista, olen samaa mieltä siitä, että "alustan" luominen kalliille ja monimutkaisille perustalle ei ole vain "rahan leikkaamista", se on uhkapeliä ja tuhoamista. Alusta voi olla vain hyvin todistettu pohja, alan jo hallitsema, teknisesti edistynyt ja suhteellisen halpa, eikä kalliin ja monimutkaisen säiliön pohja, joka ei ole edes läpäissyt täyttä testisykliä, ei ole otettu käyttöön. . Miten on mahdollista tuottaa kehitystä tällä perusteella? Osoittautuu, että voit. Mukaan V.V. Putin, he käyttivät 64 miljardia Armatan ala-alustan T&K-työhön ja T&K-toimintaan, kun ei oteta huomioon Punaisella torilla näytettävää raakaa paraatisarjaa. Vertailun vuoksi, melkein valmiin esineen 195 (T-95) hienosäätöä varten säästettiin 700 miljoonaa, ja meillä olisi ollut maailman paras panssarivaunu (kenraali eversti Maevin mukaan) kymmenen vuotta sitten. Sellaisia ​​asioita nykyisessä porvaristossa.

        Samaa mieltä kanssasi juomat
  4. 75 Sergei
    75 Sergei 26. joulukuuta 2019 klo 22
    +1
    Jonkinlaista hölynpölyä, älkäämme antako Naton tehdä kaikkea, mutta kuinka voit laittaa hevosen ja tärisevän hirven kärryihin?
    Viestintäjärjestelmät - kyllä, palonhallintajärjestelmät - ehkä, mutta laitteisto on täysin erilainen
    Runko - täysin erilainen jalkaväen taisteluajoneuvolle ja panssarivaunulle
    Moottorissa on täysin erilaiset tehonilmaisimet ja iskutilavuus, vaikka jos ladontaa ei tehdä, on 12-XNUMX sylinteriä, jotka eroavat vain sylinterien lukumäärästä, mutta jäähdytyspumpunkin on oltava erilainen niissä.
    Vaihteisto - välityssuhteet ja mitat perustuvat vain polttomoottorin tehoon, painoon ja suoritettuihin tehtäviin, myös käytettäessä hydrostaattista tai sähköistä.
    1. lucul
      lucul 26. joulukuuta 2019 klo 22
      0
      Jonkinlaista hölynpölyä, älkäämme antako Naton tehdä kaikkea, mutta kuinka voit laittaa hevosen ja tärisevän hirven kärryihin?

      Kyllä, kaikki siihen, että kaikki tämä voidaan koota yhdessä tehtaassa. Ja ilman yhdistämistä tarvitaan 2 tehdasta, yksi panssarivaunua varten, toinen jalkaväen taisteluajoneuvoa varten.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 26. joulukuuta 2019 klo 23
        0
        Lainaus luculilta
        Ja ilman yhdistämistä tarvitaan 2 tehdasta, yksi panssarivaunua varten, toinen jalkaväen taisteluajoneuvoa varten

        Tietysti kaksi. Ja se on plussaa. Koska yleislaitteet maksavat monta kertaa enemmän kuin erikoislinja.
      2. 75 Sergei
        75 Sergei 26. joulukuuta 2019 klo 23
        -1
        Mutta laitteiden suorituskyky on rajallinen, se on joko - tai.
        Kyllä, ja yksi kasvi on periaatteessa helpompi poistaa käytöstä kuin useita.
        On mielenkiintoista kuinka monta kolme tehdasta on jäljellä Venäjällä, ja tämä on ensimmäinen tekijä kulumissodassa, monia tehtaita on tuhottu ja tuhotaan edelleen, ja mobilisoinnin kannalta kaikki on hirveän huonosti.
  5. Saxahorse
    Saxahorse 26. joulukuuta 2019 klo 23
    0
    Artikkeli on utelias, kiitos kirjoittajalle mielenkiintoisesta aiheesta!

    Yhdistämisessä on sekä plussia että suuria miinuksia. Käyttökustannusten lasku on ymmärrettävää, mutta liiallinen yhtenäistäminen johtaa aina tuoteparametrien huomattavaan laskuun. Jalkaväen taisteluajoneuvosta ei tule hyvää panssarivaunua ja päinvastoin. Yllä annoin esimerkin T-34-85:stä ja siihen perustuvasta SU-100:sta. Hyvä tankki ja suora ersatz itseliikkuva ase.

    Itse asiassa sinun on luultavasti etsittävä tasapainoa, käytettävä yhteisiä yksiköitä aina kun mahdollista, mutta älä salli suorituskykyominaisuuksien heikkenemistä yhtenäisyyden vuoksi. Yhdistyminen ei ole päämäärä sinänsä.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 27. joulukuuta 2019 klo 05
      +1
      Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
      Itse asiassa sinun on luultavasti etsittävä tasapainoa ja käytettävä yhteisiä aggregaatteja aina kun mahdollista
      Tämä on yhdistämistä.
      Lainaus käyttäjältä: Saxahorse
      liiallinen yhdentyminen
      Ja tämä on liiallista, se tarkoittaa äärimmäistä, mutta äärimmäisyyksiin ei pidä mennä, olen kanssasi samaa mieltä.
  6. Graz
    Graz 27. joulukuuta 2019 klo 02
    0
    Panssaroitujen taisteluajoneuvojen yhdistäminen alustan ja muiden komponenttien suhteen mahdollistaa merkittävästi yksinkertaistamisen ja käyttökustannusten pienentämisen.
    ______________________
    kyllä ​​halvempaa. mutta tämä ei tarkoita ollenkaan, että se olisi parempi x-cams. päinvastoin erikoiskone on aina parempi kuin yleisrunko.
    ja siksi on tarpeen tarkastella prioriteetteja, joita tarvitaan enemmän tällä hetkellä ja lähitulevaisuudessa. no, rahassa mitattuna, joskus on parempi rakentaa 2 keskilaatuista näytettä samalle rahalle kuin sellainen, joka ylittää jokaisen keskiarvon erikseen, mutta menettää kokonaistehonsa 2x