Sotilaallinen arvostelu

"Lentävä hollantilainen", asettaa standardit hävittäjälle "Leader"

180

XNUMX-luvun ensimmäisten vuosikymmenten aikana Euroopan maiden laivastot tekivät läpimurron tyhjäksi.


Naurettavien ja absurdien projektien, kuten saksalaisen F125:n, tanskalaisen Absalonin tai amerikkalaisen LCS:n, määrä on ylittänyt kaikki kohtuulliset rajat. Sota-aluksen merkki on yhä useammin poissaolo aseet kyydissä.

Jos nykyaikaisen laivaston tehtävät todella rajoittuvat osallistumiseen poliisi- ja humanitaarisiin operaatioihin, niin kannattaa mennä loppuun asti ja nimetä merivoimat uudelleen hätätilanneministeriön laivastoksi.

Jos kuitenkin otamme puolustusbudjetin leikkaamisen päätehtävänä, niin Zamvolt loistaa johtotähtenä. Lupausten vuori, joka synnytti hiiren.

Mutta mikään sääntö ei ole ilman poikkeuksia.

Kumiveneillä aseistettujen aseettomien hävittäjien ja "hyttikuljettajien" joukossa on useita yksiköitä, jotka osoittavat täysin erilaisen kyvykkyyden.

Hämmästyttävä esimerkki on Alankomaiden laivaston De Zeven Provincien -ohjus/komento-fregatit.

"Seitsemän maakunnan" esiintyminen olosuhteissa, joissa merikonfliktin mahdollisuus kehittyneen vihollisen kanssa kielletään, näyttää todelliselta taikalta.

Ja kotimaisen laivaston näkökulmasta hollantilainen projekti on yleensä standardi. Sen konseptin pitäisi olla perusta lupaavan seuraavan sukupolven hävittäjäprojektin ("Leader") luomiselle.

Monille tämä lausunto näyttää kiistanalaiselta. Ymmärtääksesi mistä on kyse, sinun on ymmärrettävä tilanne oikein.

Miksi fregatteja ja hävittäjiä rakennetaan?


Nykyään, kun pienet ohjusalukset ovat osoittaneet kykynsä iskeä tuhansien kilometrien päähän ja ovat kohdistaneet reilun puoleen Eurooppaa, monilla on looginen kysymys. Miksi käyttää rahaa suurempien laivojen rakentamiseen?

Pääomalaiva on paljon aseita. Hyvä merikelpoisuus. Pitkän kantaman.

Tämä on totta, mutta vain osittain.

Paljon aseita... Mutta mikä luokka ja tarkoitus? Fregatin "Admiral Gorshkov" ja RTO "Karakurt" iskuaseiden määrä eroaa vain kahdesti (16 8 risteilyohjuksen "Caliber" sijaan) seitsenkertainen ero siirtymässä.

Riittävä merikelpoisuus avomeriolosuhteissa on myös paljon pienemmässä koossa kuin nykyaikaisilla fregateilla ja hävittäjillä.


6000 2500 tonnin uppoumaltaan fregatti on paljon enemmän mitoitettu kevyille risteilijöille (Kuma, Nagara, Dido) kuin sodanaikaisille hävittäjille (Fletcher, yhteensä XNUMX XNUMX tonnia).

Merikelpoisuuden ja autonomian varmistaminen ei ole riittävä selitys pinta-alusten koosta, jotka meidän aikanamme yleensä luokitellaan fregateiksi ja hävittäjiksi.

Kaikesta näiden parametrien tärkeydestä huolimatta, kun kyse on tuhansista tonneista uppoumasta, merikelpoisuus, autonomia ja aluksella olevien kaliiperien määrä häipyvät taustalle.

Pintalaivojen siirtymä riippuu suurimmassa määrin antennitolppien määrästä, laadusta ja korkeudesta


Toisin sanoen tutkalaitteiden, jotka mahdollistavat ilmakohteiden havaitsemisen ja ampumisen satojen kilometrien etäisyydeltä, käyttöön tarvitaan huomattavan kokoinen alus.

"Kaliiperi" voidaan varustaa millä tahansa RTO:lla. Mutta vyöhykeilmapuolustusjärjestelmän sijoittamiseksi tarvitaan paljon suurempi alusta. Samalla tutkat tulisi sijoittaa mahdollisimman korkealle, mieluiten vähintään 25 metrin korkeudelle vesiviivasta. Osoittautuu, että laiva on yhtä korkea kuin yhdeksänkerroksinen rakennus!

XNUMX-luvun fregattien ja hävittäjien päätehtävänä on tarjota ilmapuolustus laivastokokoonpanoille. Kaikki muut laivaston tehtävät voidaan suorittaa luottavaisesti muiden luokkien laivoilla, sekä kooltaan pienempiä että fregattia parempia, mutta huomattavasti halvemmalla.

Kuten De Zeven Provincienin esimerkki osoittaa, täysimittaisen ilmapuolustus- / ohjuspuolustusjärjestelmän sijoittamiseksi tarvitaan alus, jonka kokonaisuppouma on vähintään 6000 tonnia.

"Lentävä hollantilainen", asettaa standardit hävittäjälle "Leader"

Sen päätutka on etumaston yläosassa. Antennipylväs APAR neljällä aktiivisella vaiheistetulla taulukolla, jonka on luonut Thales Groupin hollantilainen haara. Ilmatorjunta-alan tuliohjauskompleksi tarjoaa 200 kohdereitin seurannan ja 32 laukaisun ohjuksen hallinnan sekä mahdollisuuden valaista 16 kohdetta. Ei raportoida, vastaavatko nämä arvot mitä tahansa valittua suuntaa vai pitäisikö ne jakaa neljällä (90° katselusektorin antennien lukumäärän mukaan). Joka tapauksessa neljä yhdestä suunnasta ammuttua maalia on enemmän kuin useimmat hänen ikäisensä pystyivät.

Toinen suorakaiteen muotoisella mustalla antennilla varustettu tutka on nimetty SMART-L:ksi. Se käyttää myös AFAR-tekniikkaa.

SMART-L:n teho ja toiminta-alue valitaan sen päätehtävästä - pitkän kantaman tutkasta, jonka vastuualue ulottuu troposfääristä maanläheiseen avaruuteen. Se pystyy seuraamaan kohteita jopa 2000 km:n etäisyydeltä. Tämä on vain ohjuspuolustusasema.

Vuonna 2015 Tyynellämerellä, seuraavassa ohjuspuolustusharjoituksessa, hollantilainen fregatti antoi kohdemerkinnän Yhdysvaltain laivaston aluksille. Hänen tietoihinsa keskittyen amerikkalaiset käynnistivät Standard-3-torjuntaohjuksensa. On osoitettu, että fregatin ominaisuudet "ylivät kaikki odotukset".

Juuri tämä toiminto heijastuu "seitsemän maakunnan" - ilmapuolustuksen komentofregatin - nimittämiseen. Kukaan ei komenta hyökkääviä armeijoita sen sillalta. Fregatin tehtävänä on jakaa ilmakohteet muodostelman alusten kesken ja mahdollisuuksien mukaan tuhota ne aseillaan.

Seuraava ominaisuus piti mainita aiemmin, kun puhuttiin suurten pinta-alusten tarpeesta.

Tällaisen tehon tutkan toiminnan varmistamiseksi tarvitaan energiaa. Paljon energiaa.

Neljä suomalaista Vartsila V12 -dieselgeneraattoria tuottavat De Zeven Provincienille 6,6 MW sähkötehoa.

Vertailun vuoksi: Sheffield-tyyppisessä hävittäjässä (4300 tonnia, 1970) oli neljä dieselgeneraattoria, joiden kokonaiskapasiteetti oli vain 1 MW.

Luotu 80-luvun lopulla. Hävittäjä Arleigh Burke oli varustettu kolmella kaasuturbiinigeneraattorilla, joiden kokonaiskapasiteetti oli 7,5 MW. Tämä on vain 15 % korkeampi kuin De Zeven Provincienin suorituskyky, joka on uppouman suhteen jopa 40 % huonompi kuin hävittäjä.

Mutta kuten tiedät, alusta ei voida arvioida vain sen koon perusteella. Hollantilainen fregatti on taisteluajoneuvo, joka on täynnä energiavirtoja. Lähettää kovia kvantteja ympäröivään tilaan.

Fregatin yhdistetty voimalaitos koostuu kahdesta Vartsilan valmistamasta 26-sylinterisestä risteilydieselmoottorista ja kahdesta brittiläisestä Rolls-Royce Spray -kaasuturbiinista. Niiden yhdistetty työ tuottaa 28 solmun nopeuden (muiden lähteiden mukaan 30 solmua).

Kuten muut länsimaiset alukset, fregatti ei ohittanut "eurooppalaisia ​​arvoja". "Seitsemän maakunnan" suunnittelumahdollisuudet mahdollistivat selvästi enemmän kuin Alankomaiden poliittiset tavoitteet.

Fregatin aseistusta vähennettiin keinotekoisesti - osa raketinheittimistä päätettiin hylätä. Siksi UVP:n kuudennen osan sijasta kannella on "aukot".


Ammukset on rajoitettu 40 UVP-soluun. Laskentaversiossa se koostuu 32 pitkän kantaman ilmatorjuntaohjuksesta "Standard-2" ja 32 lyhyen / keskipitkän kantaman ESSM-ohjuksesta, neljä yhdessä solussa.

Harkitaan mahdollisuutta varustaa "De Zeven Provincien" ilmakehän ylittävillä kineettisillä sieppaajilla "Standard-3".

Ja sen "keskikokoisen" modernisointia voidaan jo pitää ratkaistuna ongelmana. Aiempien keskimatkan ohjusten paikan ottaa Block-2 ESSM aktiivisilla ohjauspäillä.

Kolmas ja viimeinen argumentti ilmapuolustusongelmien ratkaisemisessa on "maalivahti". Tehokkain seitsemänpiippuinen tykistöjärjestelmä, samanlainen kuin A-30-hyökkäyslentokoneen 10 mm:n tykki. "Maalivahti" on ehkä paras kehityskulku laivojen aktiivisen puolustuksen alalla lähialueella. Kompleksi on ollut Hollannin laivaston palveluksessa vuodesta 1980.

Aluksi oletettiin, että siellä olisi kaksi "maalivahtia" varmistamaan suljetun ilmapuolustuspiirin. Käytännössä fregattiin jäi taloudellisuuden vuoksi vain yksi automaattinen ilmatorjuntatykki, joka peitti peräkulmat.

Ilmapuolustusfregatin mitat sallivat kohtalaisen monipuolinen alus.

Sen 127 mm:n tykistö on lisensoitua italialaista Oto Melara-asennusta, jonka hollantilaiset hankkivat käytöstä poistettujen kanadalaisten fregattien "purkamisessa". Se on tarkoitus korvata samankaltaisilla nykyaikaisilla tykistöjärjestelmillä.

Kahdeksan laivojen vastaista "Harpoonia" on myös tarkoitus korvata pienikokoisilla uuden sukupolven laivojen torjuntaohjuksilla (luultavasti Norjan NSM).

Aluksella on monikäyttöinen helikopteri, subakustinen luotainasema ja sukellusveneiden vastaisten aseiden kompleksi MK46 (324 mm:n amerikkalaisen tuotannon torpedot).

Alus on varustettu kahdella optisella havainnointijärjestelmällä, mukaan lukien lämpöalueella käytettävät järjestelmät. Vastatoimiin kuuluu kaksi ranskalaista elektronista sodankäyntijärjestelmää, amerikkalainen SRBOC-kompleksi akanoiden verhojen asettamiseen ja hinattava antitorpedo-helitin (Nixie).

Miehistön määrä on noin 230 henkilöä.


Maalaisjärki kertoo meille: juuri tämä nykyaikaisella ohjusfregatilla (hävittäjällä) pitäisi olla.

XNUMX-luvun kallein ja teknisesti rikkain pintasota-alusten luokka ydinsuperkantavia lukuun ottamatta


Neljän fregatin sarjan "De Zeven Provincien" ei ollut tarkoitus luoda parasta laivaa. Ja ne fregatit eivät koskaan olleet.

On olemassa vieläkin tehokkaampia ja kehittyneempiä ilmapuolustusaluksia - brittiläiset Type 45 Daring -hävittäjät, jotka ovat niin kalliita, että ne näyttävät olevan kullasta.

Amerikkalaiset tukeutuvat kaikin voimin kahdeksannen tusinan "Arleigh Burksin" rakentamiseen – 90 raketinheittimellä varustetun räjähdyksen rakentamiseen. Joilla ei kuitenkaan ole tätä paremmuutta lähiilmapuolustuksessa APAR-analogin puuttumisen vuoksi.

Tarkkaan ottaen "De Zeven Provincien" ei ole yksin. Se on läheistä sukua saksalaisille Saxony-luokan ilmapuolustusfregateille ja tanskalaisille Iver Hutfeld-luokan fregateille. Kaikki on varustettu samalla tutkajärjestelmällä (APAR + SMART-L), mutta niillä on erilainen rungon rakenne, voimalaitos ja eroavat aseiden koostumuksesta.

Samaan aikaan Iver Hutfeld on jopa 10 vuotta uudempi ja täydellisempi useissa toissijaisissa asioissa.

Seuraavassa kuvassa näkyy tanskalainen "Peter Willemos", joka on rakennettu vuosina 2009-2011. Komea! Päällirakenteen peräosassa näkyy 35 mm Oerlikon-ilmatorjuntatykki, joka ampuu ohjelmoitavia ammuksia. Projektin vaikutelman pilaa kaksi erikokoista kantorakettia. Tämän seurauksena hollantilaisille fregateille ominaista joustavuutta aseiden käytössä ei saavuteta. Plus turha 76 mm tykistö.


Kaikella kunnioituksella samankaltaisia ​​malleja kohtaan, kukaan aikamme 1. luokan pinta-alusten luojista ei kyennyt saavuttamaan sitä upeaa ominaisuuksien tasapainoa, joka saavutettiin De Zeven Provincien -projektissa.

Hollantilaista fregattia ei voida toistaa olosuhteissamme. Eikä tässä ole negatiivista konnotaatiota.


Itse suunnittelun tutkiminen, joka edustaa kansainvälistä "vinegrettiä", ei anna mitään, mikä voisi olla arvokasta Venäjän laivastolle.

De Zeven Provincienin suunnittelussa ja rakentamisessa käytetyt tekniset ratkaisut tai menetelmät eivät kiinnosta meitä.


Häntä ei uhannut ulkomailla valmistettuihin komponentteihin liittyvät sanktiot tai pelot. Alankomaat voisi luottaa apuun ja yhteistyöhön Euroopan mailta ja Yhdysvalloilta. Loppujen lopuksi pientä ystävää on aina kätevä taputtaa olkapäälle.

Siksi rakentamisen vauhtia ei pitäisi hämmästyä: alle neljä vuotta laskemisesta käyttöönoton jälkeen.

Mainittu ilmapuolustusjärjestelmä, fregatin pääelementti, luotiin paitsi hollantilaisten eduksi laivasto. Myös muut "De Zeven Provincien" -elementit olivat todistettuja ratkaisuja, joita on käytetty vuosikymmeniä länsivaltioiden laivoilla.

Tässä mielessä meillä ei ole mitään opittavaa hollantilaisilta.

Ainoa asia, jota on syytä seurata, on itse tilanteen ymmärtäminen: miksi tarvitaan suurta pinta-alusta.

Hollantilaiset toteuttivat idean erinomaisesta ilmapuolustusaluksesta. Eikä mitään muuta, tämän kokoista fregattia tarvita


Vähemmän kategorisessa muodossa tämä ajatus voidaan muotoilla toisin: kaikki muu toiminnallisuus (ASW, kaliiperi, helikopteri) on väistämättä mukana niin suurikokoisessa laivassa. Ihan järkevänä lisäyksenä.

Tärkeintä on olla hurahtamatta ja rakentamatta uutta hirviötä.

Kotimaisen projektin 22350 fregatti (pääosa on amiraali Gorshkov) luojat jakavat yleensä tämän näkökulman.

Keskeinen ero "Gorshkov"- ja muiden "Caliber"-kantavien välillä on "pyramidi" päällirakenteen keulassa, joka nousi 25 metriä aaltojen yläpuolelle. Siellä sijaitsee tutkakompleksi, joka koostuu kahdesta tutka-asemasta, lyhyen kantaman ja yleisen havainnoinnin.

Ja jossain kaukana, kannen alla, vedenpitävillä kansilla peitettynä, 32 Redut-ilmatorjuntaohjuksen suojukset kiiltävät tylsästi...


Suhteen Uutiset Leader-hävittäjän kehittämisestä ja suunnitellusta laskemisesta olin aina hämmästynyt sen syrjäytymisen ilmoitetuista arvoista. 18, 20 ja jopa 30 tuhatta tonnia!

Millä vuosisadalla elävät ne, jotka uskovat, että hävittäjällä pitäisi olla tällaiset mitat?

Kaksikymmentä vuotta sitten fregatti, jonka täydellinen uppouma oli 6050 XNUMX tonnia, riitti ottamaan vastaan ​​suurin olemassa oleva pinta-alusten ase (pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät, joissa on ilmapuolustus / ohjuspuolustustutkat) ja täyden valikoiman apuaseita.
Kirjoittaja:
180 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. tlahuicol
    tlahuicol 26. joulukuuta 2019 klo 18
    +6
    aluksi Oleg menetti kiinnostuksensa lentotukialuksiin, joista hän lauloi ..
    sitten superduper Zamwaltille...
    nyt kehuu De Zeveniä...

    Jonkinlainen saarnaaja... kaikki on turhamaisuutta
    1. Mitai65
      Mitai65 26. joulukuuta 2019 klo 20
      +1
      Zamwalt on erittäin seksikäs... Raidallisten roistojen olisi pitänyt kutsua häntä (hänen) naisen nimellä! pelay
    2. lucul
      lucul 26. joulukuuta 2019 klo 20
      +2
      nyt kehuu De Zeveniä...

      Huomio, kysymys kuuluu - kuinka pitkälle tämä De Zeven loistaa tutkissa, kun se käyttää aktiivisia APAReja? )))
      1. arkadiyssk
        arkadiyssk 27. joulukuuta 2019 klo 10
        +1
        Hän ei loista "tutkalla" millään tavalla. Radiotiedusteluasemilla - kyllä. Mutta mitä mahdollisuuksia on esimerkiksi Gorshkovilla tai laivaston SU-30:lla?
      2. Ohittaa
        Ohittaa 27. joulukuuta 2019 klo 17
        +1
        Ei radiohorisontin ulkopuolella. Kyllä, AWACS-koneilla se on satoja kilometrejä, mutta kuinka monta APLO-konetta lentää meressä? Harvat, ja kaikki yksinomaan amerikkalaisia.
        1. lucul
          lucul 27. joulukuuta 2019 klo 21
          +1
          Ei radiohorisontin ulkopuolella.

          Todellakin ..... ja miksi sitten luoda varkaita laivoja))))
          1. Mitai65
            Mitai65 28. joulukuuta 2019 klo 19
            +1
            Ensimmäisen aallon "stealth-alukset", erityisesti Zumvolt, on optimoitu muodoltaan ICRC-satelliiteista, kuten Legend / Liana. Zumvolt on kylmän sodan aikakausi alus, ja se suunniteltiin alun perin kylmän sodan viimeisenä aikana vallinneita uhkia vastaan. ICRC:n "Legendin" suurin uhka, ei AWACS-lentokone tai pinta-alusten tutkat, on toissijainen. Siksi hän osoittautui sellaiseksi, ja siksi hän ei ole kysytty, riippumatta siitä, kuinka he yrittävät antaa hänelle toisen olemuksen.
            Nyt olosuhteet ovat muuttuneet, laivaston strategit eivät eri syistä näe satelliittijärjestelmien uhkaa.
            Uuden aikakauden "stealth-alukset" on optimoitu eri tavalla eri tehtäviin.
            1. lucul
              lucul 28. joulukuuta 2019 klo 20
              0
              optimoitu eri tavalla, eri tehtäviin.

              Ja minkä alla? ))))))
              1. Mitai65
                Mitai65 28. joulukuuta 2019 klo 23
                +1
                Lainaus luculilta
                Ja minkä alla? ))))))

                Joten se on kirjoitettu - muiden alle hymyillä
    3. Santa Fe
      26. joulukuuta 2019 klo 21
      + 12
      nyt kehuu De Zeveniä...

      Miksi vasta nyt. Mainitsin hänet viisi vuotta sitten esimerkkinä. Sopivimpana laivana ja todisteena nykyaikaisten aseiden pienistä mitoista
    4. asr55
      asr55 29. joulukuuta 2019 klo 22
      -2
      Hän ei ole jäähtynyt, hän ei vain ole hyvä siinä, joten hän ei ole asiantuntija. Hän on enemmän kuin ASIANTUNTIJA, jonka sohva oli pilalla. Vaikea sanoa tarkasti!
    5. max 702
      max 702 30. joulukuuta 2019 klo 17
      -1
      Luin artikkelin kommentit ja arvostelut täältä ja johtopäätös on tämä, pitkän sracha-ajon ja pöllöjen vetämisen jälkeen turvonneelle maapallolle, kaikki tulivat siihen tulokseen, että juuri MEIDÄN maallemme merikonfliktista kehittyy väistämättä ydinsota, ja sen mukana kolmanteen maailmansotaan... Tästä päätelmä, emme voi rakentaa laivastoa, joka pystyy taistelemaan vihollista vastaan ​​"tavanomaisin" keinoin! Ei teoreettisesti, ei käytännössä .. Ero resursseissa (kaikkiaan) on liian suuri .. Eli yhdenkään hienostuneen ihmelapsen tuotanto ei muuta teesiä välittömästä tappiosta .. Näin ollen ei ole järkevää levätä torvea vasten tässä maamme puolustuksen komponentissa, eli laivasto on yksinomaan apujoukko muille joukkojen tyypeille ja haareille .. Rauhan aikana tämä on kallis painolasti, armeijassa se on vain hukattua resurssia, joka ei vaikuta positiivisesti. vaikuttavat vastakkainasettelun lopputulokseen, vaan mieluummin ottavat tarvitsemansa niiltä, ​​jotka voivat vastustaa jotain viholliselle .. Tämän perusteella edelleen mrii ihmelapsista AUG:iden tai yksittäisten mega-kalleiden yksiköiden muodossa, he ovat haitallisia ja rikollisia. Mitä periaatteessa tänään tarkkailemme, puolustusministeriö katsoo laivastoa onnellisina arvottomina sukulaisina, jakaa heille resurssien muruja tietäen hyvin, että tässä ei ole erityistä järkeä, resurssit kuluttavat tuloksen, eikä niillä ole vaikutusta siitä tulee .. Silti SSBN-muodossa oleva rupikonna kuristettiin strategisten ohjusjoukkojen ja avaruuden hyväksi, silloin se olisi täysin no oli hyvää..
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 26. joulukuuta 2019 klo 18
    +1
    Useimmat nykyaikaiset eurooppalaiset alukset näyttävät jotenkin löysiltä, ​​mutta tämä ei näytä.
    1. Lentopaikka
      Lentopaikka 26. joulukuuta 2019 klo 18
      -2
      Tärkeintä on olla hurahtamatta ja rakentamatta uutta hirviötä
      he eivät rakenna sitä ... "johtaja" on varma ... laivasto heikkenee, ei ole elpymistä veneiden takia (mrk) ... mutta on "keittiö" ja "souttaja" ”.
      1. antivirus
        antivirus 26. joulukuuta 2019 klo 23
        +1
        yksilön rooli historiassa on paljastunut, mutta kuka soutajille on airot hakattu, ehkä myös puusepät ovat syyllisiä?
    2. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 21. tammikuuta 2020 klo 16
      0
      Ja samalla ne ovat helvetin kalliita, mikä kertoo selvästi pienistä sarjoista tai yksittäisistä laivoista yleensä. Britit ajautuivat pr. 45:llä erittäin sujuvasti 12 kappaleesta kuuteen. Ja kuusi jopa erittäin hyvää 45s ei korvaa 12 42s millään tavalla, yksinkertaisesti numeron takia.
  3. Arzt
    Arzt 26. joulukuuta 2019 klo 18
    +2
    Laiva on rakennettava tehtävien ja uhkien mukaan. Miksi tarvitsemme ilmapuolustusaluksen? Peitä kohde ilmasta poispäin rannikolta. Vihollisemme avomerellä? ELOK. Rakennammepa minkä tahansa ilmapuolustusfregatin, se ei pysty peittämään kohdetta lentotukialusta. AB:n merijalkaväen pataljoonan proomun suojaamiseksi ilmalta tarvitset noin 20 ilmapuolustusfregattia. Siinä ei ole järkeä.
    Suurin meren uhka meille on Yhdysvaltain ydinsukellusvene. Näkymätön, voimakas, äkillinen vihollinen. PLO-fregatteja tarvitaan.
    1. Mitai65
      Mitai65 26. joulukuuta 2019 klo 20
      +4
      Lainaus Arztilta
      PLO-fregatteja tarvitaan.

      Tai yksi monitoimialus kaukomeren vyöhykkeellä - fregatti.
      Ilmapuolustus / ohjuspuolustus / ilmatorjuntajärjestelmiä on runsaasti. Tiedustelu-, valvonta- ja ohjauskeinot - paljon ja kaikenlaisia.
      Mutta jätä iskuaseet minimiin.
      Iskut toimitetaan mantereelta tukikohtailmailulla, ydinsukellusveneillä ja BR/KR:llä. Ehkä avaruudessa.
      1. Bayard
        Bayard 27. joulukuuta 2019 klo 14
        +3
        Lainaus: Mityai65
        Lainaus Arztilta
        PLO-fregatteja tarvitaan.

        Tai yksi monitoimialus kaukomeren vyöhykkeellä - fregatti.

        DM:lle ja OZ:lle vain tämä.
        Sen pitäisi olla 22350M.
        Ja nykyaikainen Gorshkov täyttää nämä vaatimukset vain osittain - ongelmana on rajalliset ammukset (sekä laivantorjuntaohjukset / PLRT-ohjukset että ilmapuolustusohjukset), riittämättömän voimakas ja täydellinen SAC, yksi helikopteri (merivyöhykkeelle on toivottavaa olla kaksi) .
        Mutta 22350M on itse asiassa hävittäjä, ei fregatti.
        Ja fregateilla, kuten DMZ-aluksilla, joilla on rajoitettu / pienempi uppouma, tulisi olla erikoistuminen - painopiste aseistuksessa / varusteissa ilmapuolustukseen tai ilmatorjuntaan.
    2. Sergei 1987
      Sergei 1987 27. joulukuuta 2019 klo 13
      -1
      Lainaus Arztilta
      AB:n merijalkaväen pataljoonan proomun suojaamiseksi ilmalta tarvitset noin 20 ilmapuolustusfregattia.

      Onko se liikaa? Otetaan vaikka fregattimme Admiral Kasatonov - tämä on 20x32 = 640 ZR. Ja tähän ei lasketa ZARK Broadswordia. Luuletko, että 10 laivuetta lentää proomulle merijalkaväen kanssa?
      Lainaus Arztilta
      PLO-fregatteja tarvitaan.

      No, meillä on BOD, mutta uskon silti, että monitoimialuksia tarvitaan. Pystyy tuhoamaan minkä tahansa kohteen.
    3. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 21. tammikuuta 2020 klo 16
      0
      Jos fregatti-hävittäjätyyppistä laivaa rakennettaisiin vuodeksi tai kahdeksi, niin se olisi mahdollista rakentaa lähialueen näkymien perusteella. Mutta valitettavasti jopa patjanpäällisiä, jopa niin pitkälle kehitettyä projektia kuin Arly Bjork, on rakennettu lähes kolme vuotta, sekä prosessi, jolla se saatetaan todelliseen taistelukykyyn.
  4. timokhin-aa
    timokhin-aa 26. joulukuuta 2019 klo 18
    + 14
    Johtaja on hyökkäysalus, itse asiassa taisteluristeilijän reinkarnaatio. Mitä yhteistä hänellä voi olla tämän fregatin kanssa?
    1. Dobry_Anonymous
      Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 18
      +5
      Kenelle tai mihin hän iskee - elokuussa? Jostain syystä näyttää siltä, ​​että AUG syö Johtajan (Gorshkovien kanssa) eikä tukehtu.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 26. joulukuuta 2019 klo 18
        +8
        ELOKUU hän syö hollantilaisen. De Zeven on hyvä fregatti puolustukseen Venäjän laivastoa vastaan. Mutta ei shokkinifiga. Erittäin hyvä heille, mutta emme todellakaan tarvitse laivaa ilman nyrkkejä
        1. Dobry_Anonymous
          Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 19
          0
          Lainaus: tlauicol
          ELOKUU hän syö hollantilaisen


          Lainaus: tlauicol
          Mutta ei shokkinifiga.


          Tästä me puhumme - Johtaja on (hypoteettisesti) shokki.
          1. Sergei 1987
            Sergei 1987 27. joulukuuta 2019 klo 13
            0
            Lainaus: Good_Anonymous
            Tästä me puhumme - Johtaja on (hypoteettisesti) shokki.

            Ja mitä ovat hyökkäämättömät hävittäjät?))))
            1. Dobry_Anonymous
              Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 14
              0
              Nuo. olet samaa mieltä hypoteesin kanssa.
              1. Sergei 1987
                Sergei 1987 27. joulukuuta 2019 klo 17
                0
                Lainaus: Good_Anonymous
                Nuo. olet samaa mieltä hypoteesin kanssa.

                En ymmärrä millä hypoteesilla?
                1. Dobry_Anonymous
                  Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 18
                  0
                  Että Johtaja on shokissa.
                  1. Sergei 1987
                    Sergei 1987 28. joulukuuta 2019 klo 10
                    0
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Että Johtaja on shokissa.

                    ))) Joten tämä ei ole hypoteesi, tämä on tosiasia. A priori hävittäjä tai risteilijä on iskualus.
      2. timokhin-aa
        timokhin-aa 26. joulukuuta 2019 klo 18
        +4
        Syö, jos jäät kiinni ilmailun taistelusäteeseen. Ja jos lentokone ei joudu jonkinlaiseen ohjusväijytykseen.
        1. Dobry_Anonymous
          Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 19
          +7
          Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
          Syö, jos jäät kiinni ilmailun taistelusäteeseen.


          Iskeäkseen AUG:ssa johtajan itsensä on pakko mennä tämän säteen sisäpuolelle.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 26. joulukuuta 2019 klo 19
            +6
            Jos hän on yksin meressä - kyllä. Mutta hänen ei tarvitse olla siellä yksin

            Lue lisää täältä - https://topwar.ru/162786-stroim-flot-ataki-slabogo-poteri-silnogo.html

            Johtaja on ihanteellinen ehdokas sellaisille ratsastajille, kuten artikkelissa on kuvattu. Parempi - yhdessä sukellusveneiden kanssa.
            1. Dobry_Anonymous
              Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 20
              +4
              Tietysti hän voi iloita viestinnästä, mutta ensin sinun on mentävä sinne. Ja hyökkääjä elää vain havaitsemishetkeen asti, sitten hänen päälleen lasketaan niin monta laivantorjuntaohjusta kuin hänen ilmapuolustus ei pureskele. Sen jälkeen PLO-ilmailu syö sukellusveneet.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 26. joulukuuta 2019 klo 20
                -4
                mutta sinun on ensin päästävä sieltä ulos.


                Ota käyttöön varhain uhattuna aikana.

                Muu on miten se menee. Hän voi vetää puolet vihollisen laivastosta itselleen, ja jos nopeus on todella ylivoimainen, heitä kidutetaan saadakseen hänet kiinni. Ehkä he eivät tule kiinni ollenkaan.

                Hän voi aloittaa jahdannan PLAT- ja SSGN-väijytykseen ilman ongelmia. Ja laivantorjuntaohjuksilla varustetut kantoalukset voivat todellisen kohteen sijaan havaita puhallettavat kulmaheijastimet miehittämättömissä veneissä ja päästä lihamyllyyn hyökkäyksestä poistuttaessa. Ilmasiiven valmistelu - viisi vuotta nykyaikaisissa lentokoneissa.

                No, jotain sellaista.

                Ei, sodassa voi tapahtua mitä tahansa, mutta jos tämä "Johtaja" kestää vähintään 35-36 solmua pitkään, sitä on melkein mahdotonta saada.

                Tässä on toinen katse.
                https://topwar.ru/158716-kak-raketnomu-korablju-potopit-avianosec-neskolko-primerov.html

                и

                https://topwar.ru/160249-nadvodnye-korabli-protiv-samoletov-raketnaja-jera.html
                1. Vladimir 1155
                  Vladimir 1155 26. joulukuuta 2019 klo 20
                  +3
                  Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                  mutta jos tämä "Leader" kestää vähintään 35-36 solmua pitkään, sitä on melkein mahdotonta saada.

                  saatko lentokoneisiin kiinni? a?
                2. Dobry_Anonymous
                  Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 21
                  -2
                  Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                  Hän voi vetää puolet vihollisen laivastosta itselleen, ja jos nopeus on todella ylivoimainen, heitä kidutetaan saadakseen hänet kiinni.


                  Tässä voidaan väittää, että niitä seurataan samalla tavalla kuin Neuvostoliiton RTO:t seurasivat AUG:ta.

                  Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                  Hän voi vetää puolet vihollisen laivastosta itselleen, ja jos nopeus on todella ylivoimainen, heitä kidutetaan saadakseen hänet kiinni.


                  Lentokoneet saavat hänet kiinni. Rannikko.

                  Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                  Hän voi aloittaa jahdannan PLAT- ja SSGN-väijytykseen ilman ongelmia.


                  Laukaisiko lentokoneita sukellusveneiden väijytykseen? Lisäksi PL ei pysty ylläpitämään nopeutta, jolla raider juoksee. Tarkemmin sanottuna hän voi, mutta sellaisella nopeudella hän on sokea ja koko valtameri kuulee hänet.

                  Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                  https://topwar.ru/158716-kak-raketnomu-korablju-potopit-avianosec-neskolko-primerov.html


                  Luin sen heti kun se oli julkaistu hymyillä Mutta on joukko temppuja, jotka toimivat kerran ja jopa silloin, todennäköisesti rauhan aikana - kunnes laivat menevät saattueisiin.
                  1. Connor MacLeod
                    Connor MacLeod 26. joulukuuta 2019 klo 23
                    -4
                    Laukaisiko lentokoneita sukellusveneiden väijytykseen? Lisäksi PL ei pysty ylläpitämään nopeutta, jolla raider juoksee. Tarkemmin sanottuna hän voi, mutta sellaisella nopeudella hän on sokea ja koko valtameri kuulee hänet.

                    Kyllä, ei lentokoneita, vaan lentotukialuksen saattaja. Esimerkiksi tämä skenaario:

                    Yhdessä Venäjälle ystävällisessä Afrikan tai Latinalaisen Amerikan maassa amerikkalainen AUG esti sotilasosastomme, joka tuki laillista hallitusta vallankaappausyrityksessä. Estoiskun poistamiseksi KUG:mme (hävittäjät 23560 ja/tai fregatit 22350) on edistynyt, ja niitä seuraavat Project 885 -ohjustukialukset, jotka ottavat aseman puolivälissä operaatioteatteriin. KUG antaa ohjusiskun maksimietäisyydeltä, jonka seurauksena vihollisen AUG kärsii tappioita. KUG-alukset alkavat vetäytyä, ja kun saattajapinta-alukset alkavat takaa-ajoa, ne irtautuvat sukellusveneistään ja joutuvat itse sukellusveneen ohjuskuljettajien väijyksiin ja kärsivät vielä suurempia tappioita. Sen jälkeen koko ryhmä voi palata ja viimeistellä ilman saattajaa jätetyn lentotukialuksen ja purkaa saarron tappaen vihollisen sukellusveneitä matkan varrella.

                    Jotain tällaista...
                    1. pin-koodi
                      pin-koodi 28. joulukuuta 2019 klo 11
                      -1
                      kuka antaa KUG:n tulla ohjuksen laukaisun etäisyydelle, jonkinlainen fantasia.
                      1. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 28. joulukuuta 2019 klo 23
                        -2
                        Lainaus käyttäjältä: pin_code
                        kuka päästää sinut tulemaan KUG ohjuksen laukaisuetäisyydellä, jonkinlaista fantasiaa. KUG nappaa luleyn AUG:n lentokoneista ja laivoista paljon aikaisemmin.

                        Kenellä on lupa kysyä heiltä? Lähestyimme 800 km (parannetun Onyxin kantama), harjoittelimme ja perääntyimme ...
                      2. pin-koodi
                        pin-koodi 29. joulukuuta 2019 klo 03
                        -1
                        kukaan ei kysy, he tulivat ja menivät pohjaan. ja se ei ole tosiasia, että ohjuksia laukaistaan, eikä kukaan anna sinun lähestyä 1 XNUMX km.
                      3. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 29. joulukuuta 2019 klo 03
                        -2
                        Miksi 1000 km? Mistä katosta otit nämä luvut? DLRO AUG:n havaintosäde on 800 kilometriä, eikä ole tosiasia, että ilmatiedustelu partioi alueen yli, josta ohjuksia laukaistaan ​​sillä hetkellä, kun KUG:mme saapuu sinne. Toistan, että uudella Onyxilla voit iskeä 800 km:n etäisyydeltä. Eikä itse lentotukialusta, vaan saattaja, jonka alukset voivat sijaita huomattavan etäisyyden päässä lentotukialusta.
                      4. pin-koodi
                        pin-koodi 30. joulukuuta 2019 klo 08
                        0
                        jos on AWACS- ja peittohävittäjiä, mikä vaikeuttaa lento-olakkeen kasvattamista. Ja kukaan ei vaihtanut satelliitteja vai ovatko ne vain sääennusteen vuoksi?
                      5. pin-koodi
                        pin-koodi 30. joulukuuta 2019 klo 08
                        0
                        Hokai scan 400 km yleensä, ehkä enemmän. joten ilman ITS-komponenttia ilmasuojasta ei ole mitään syytä edes ajatella hankaamista vieraiden rantojen lähellä. se tulee olemaan erittäin kallista ja kunniatonta. sanotaanpa mitä tahansa, mutta tarvitsemme omia lentotukialuksia, ei iskuja, mutta ilmapuolustus on tarkkaa ja kooltaan vähintään yhdysvaltalaista.
                3. tyhjä pää
                  tyhjä pää 27. joulukuuta 2019 klo 17
                  0
                  Kaikki on fantasian partaalla. Milloin tämä "Leader" rakennetaan? Olet rakentanut fregatteja 10 vuotta. Ja tämä on 40 vuotta vanha. Kun ne lasketaan veteen, ne on hävitettävä.
                4. IL-LAIVY
                  IL-LAIVY 31. joulukuuta 2019 klo 23
                  0
                  Hän voi vetää puolet vihollisen laivastosta itselleen
                  Alexander hyvää yötä uutta vuotta. naurava
                  Kuten sanotaan, sammen leikkaamisesta.
                  Ei puhuta laadusta, vaan vertailla määrää ja voidaan sulkea väijytysaihe.
          2. Mitai65
            Mitai65 26. joulukuuta 2019 klo 20
            0
            Lainaus: Good_Anonymous
            Löytää AUG Leader

            Venäjän laivaston nykyaikaisen monitoimialuksen konsepti on IMHO:n mukaan maa (mannermainen), ilma- tai vedenalainen iskuaseiden kohdistaminen AUG-KUG:iin. Legendan kopiointi / Liana. Tämän toiminnon suorittamiseksi hänen on seurattava AUG-KUG:ia suurella etäisyydellä, mieluiten huomaamatta, ja hänellä on oltava kyky avata vastustajan ilmapuolustus / ohjuspuolustus / ilmatorjuntakäsky.
            Niin, iskuaseita aluksella - vähintään.
            Sitä ei tarvita, tarvitsemme tiedustelu- ja opastuskeinoja kaukaa: monia ja erilaisia.
            Sekä ilmapuolustus / ohjuspuolustus / ilmatorjuntajärjestelmät runsaasti. Silti tavoitetoiminto on kestää jopa puoli tuntia pommien ja AUG-KUG-ohjusten alla.
            Tarvitsemme välineitä pitkän matkan viestintään (ei satelliittiin).
            1. Dobry_Anonymous
              Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 20
              +5
              Lainaus: Mityai65
              Venäjän laivaston nykyaikaisen monitoimialuksen konsepti on IMHO:n mukaan maa (mannermainen), ilma- tai vedenalainen iskuaseiden kohdistaminen AUG-KUG:iin.


              Miksi tätä varten on 20000 XNUMX tonnin uppouma? Kyllä, ja AUG:iin "osoittaminen" huolimatta siitä, että AUG näkee paljon pidemmälle, on kyseenalainen kyky.

              Lainaus: Mityai65
              Tämän toiminnon suorittamiseksi hänen on seurattava AUG-KUG:ia suurella etäisyydellä, mieluiten huomaamatta, ja hänellä on oltava kyky avata vastustajan ilmapuolustus / ohjuspuolustus / ilmatorjuntakäsky.


              Nuo. hän näkee AUG:n, mutta AUG ei näe häntä? Ja onko tätä jatkunut jo pitkään? Näyttää fantasialta.

              Lainaus: Mityai65
              Silti tavoitetoiminto on kestää jopa puoli tuntia pommien ja AUG-KUG-ohjusten alla.


              Miksi juuri puoli tuntia?
              1. Mitai65
                Mitai65 26. joulukuuta 2019 klo 20
                0
                Lainaus: Good_Anonymous
                Miksi tätä varten on 20000 XNUMX tonnin uppouma?

                Ei tietenkään. On vaikea sanoa, kuinka paljon tarvitaan kaukomeren laivaston monitoimialukseen. Mutta mielestäni Gorshkovin sisällä.
                Lainaus: Good_Anonymous
                Nuo. hän näkee AUG:n, mutta AUG ei näe häntä? Ja onko tätä jatkunut jo pitkään?

                Fregatti on liikkuva, dynaaminen yksikkö, joka sijaitsee jatkuvasti AWACS AUG-KUG:n ulkopuolella. AUG-KUG tulee tunnistaa Legend/Liana- tai radiosieppauskeinoilla. Ennen ohjusiskua se saapuu ilmailun peittoalueelle avatakseen ilmapuolustus-/ohjuspuolustuskäskyn ja -opastuksen.
                Lainaus: Good_Anonymous
                Näyttää fantasialta.

                Tule, raidalliset ystävät nukkuvat kaiken maailmassa ... äärimmäisissä tapauksissa he kääntävät huomion itseensä.
                Lainaus: Good_Anonymous
                Miksi juuri puoli tuntia?

                AUG-KUG-tilauksen BR-lakon arvioitu aika.
                1. Dobry_Anonymous
                  Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 20
                  0
                  Lainaus: Mityai65
                  On vaikea sanoa, kuinka paljon tarvitaan kaukomeren laivaston monitoimialukseen. Mutta mielestäni Gorshkovin sisällä.


                  Silloin se ei ole johtaja.

                  Lainaus: Mityai65
                  AUG-KUG tulee tunnistaa Legend/Liana- tai radiosieppauskeinoilla. Ennen ohjusiskua se saapuu ilmailun peittoalueelle avatakseen ilmapuolustus-/ohjuspuolustuskäskyn ja -opastuksen.


                  Oletetaan, että satelliitti havaitsi AUG:n, sillä hetkellä Leader ilmestyi vahingossa havaintorajalle (esimerkiksi 300 km) ja ryntäsi välittömästi "avoilmapuolustus-/ohjuspuolustusjärjestelmään" nopeudella 33 solmua (60 km/h). Vihollinen on mukit, ja he löytävät hänet vasta puolen tunnin kuluttua, ts. 270 km:n kohdalla. Sen jälkeen RCC:n ja/tai Hornetsin kokousvaltuuskunta lähetetään tapaamaan johtajaa ja hän ei näe AUG vielä. 20 minuutin kuluttua delegaatio saapuu, ja 1-2 laivantorjuntaohjuksen osuma parhaimmillaan sammuttaa aluksen, vaikka hän ei vieläkään näe AUG:ta (250 km siihen). Mitä järkeä tässä on? Olisi järkevää, jos johtaja pysyisi poissa havaittavista ja ampuisi itsensä satelliittien mukaan, mutta en tiedä onko tämä teknisesti mahdollista.

                  Lainaus: Mityai65
                  AUG-KUG-tilauksen BR-lakon arvioitu aika.


                  Ja kuka iskee?
                  1. Mitai65
                    Mitai65 26. joulukuuta 2019 klo 21
                    -2
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Silloin se ei ole johtaja.

                    Kirjoitan vain siitä tosiasiasta, että johtajan käsite on haitallinen.
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Mitä järkeä tässä on?

                    No, arvelit kaiken olevan oikein: 1 tunti löydön hetkestä iskuon + 30 minuuttia sinun täytyy kestää ohjus- ja pommi-iskun alla. Fregatti soveltuu noin 210 km:n matkalle. Ilmapuolustuksen / ohjuspuolustusmääräyksen avaaminen riittää, varsinkin jos aluksella on tiedusteludroneja ja Ka-31 AWACS, ja osan AUG-KUG-joukkoja ohjaamaan. Avaa tilaus, koostumus, hinta, nopeus riittää.
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    satelliittien mukaan, mutta en tiedä onko se teknisesti mahdollista.

                    Uskon, että Legenda / Liana joutuu hyökkäyksen kohteeksi ensin. Tästä syystä ICRC-satelliittijärjestelmää sinänsä ei ole toistaiseksi olemassa, mutta kiertoradalla on yksittäisiä satelliitteja, noin 10 - 15% kokonaismäärästä, ja satelliitit laukaistaan ​​meritilanteen lisätutkimista varten. Et voi luottaa siihen.
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Ja kuka iskee?

                    Ihannetapauksessa mantereelta peräisin oleva ballistinen ohjus. Se lentää 30 minuuttia, taistelukärjet on kohdistettava ennen kuin ne sukeltavat ilmakehään, kun ulkoinen yhteys katkeaa. Sitä varten fregatti on. Lopullinen kohteen nimeäminen lennon viimeisellä osuudella. Satelliitteja ei enää tule, kotiutus on edelleen kokeilua. Siksi tarvitsemme jonkun, joka antaa viimeiset oikeat koordinaatit, kurssin ja nopeuden.
                    Tai pitkän kantaman ilmasta laukaistava risteilyohjus (parvi). Yliääninen tai yliääninen. Parven ohjaamiseen tarvitset myös fregatin, mutta se on täällä helpompaa, koska. itse parvella on kohteiden löytämisen tehtävä. Mutta pitkän kantaman ohjausta tarvitaan.
                    Tai BR ja KR ydinsukellusveneillä. Täällä on yleensä hyvä - ydinsukellusveneille lentoaika on minimaalinen, kohdemerkinnällä on mahdollista ampua tilaus kuten ampumaradalla.
                    1. Dobry_Anonymous
                      Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 22
                      0
                      Lainaus: Mityai65
                      1 tunti havaitsemishetkestä iskuon + 30 minuuttia sinun on kestettävä ohjus- ja pommihyökkäyksen alla.


                      En usko, että ehdollinen johtaja selviäisi ensimmäisestä iskusta. Jos alus havaitaan 270 km:n etäisyydeltä, niin laivantorjuntaohjukset nopeudella 900 km / h ovat kohteessa 18 minuutissa.

                      Lainaus: Mityai65
                      . Fregatti soveltuu noin 210 km:n matkalle. Riittää ilmapuolustus-/ohjuspuolustusmääräyksen avaamiseen, varsinkin jos aluksella on tiedusteludroneja ja Ka-31 AWACS


                      Laskelmieni mukaan siihen mahtuu parhaassa tapauksessa 250 km. Jos "luvan avaamisen" tarkoituksena on selvittää hänen laivojensa sijainti ja kurssi, miten aiot tehdä sen 250 km:n (kyllä, jopa 210 km) etäisyydeltä? 250 km (210 km) - tämä on etäisyys hyökkäystä koordinoivaan AWACS-koneeseen, se roikkuu parin sadan kilometrin päässä lentotukialusta, itse tilaus on hajallaan kymmenien kilometrien päähän ja 5000 metrin korkeudelta Ka-31 näkee 290 km parhaimmillaan? Puhumattakaan siitä, että tällä korkeudella helikopteri on vain saapuvien Hornet-ohjusten kohde.

                      Muuten, mitkä ovat tulevaisuuden droonien ominaisuudet?

                      Lainaus: Mityai65
                      Ja kuka iskee?

                      Ihannetapauksessa mantereelta peräisin oleva ballistinen ohjus.


                      Jos tämä on pahamaineinen tikari, olen jo väitellyt jonkun kanssa tästä aiheesta... Mutta loppujen lopuksi meillä on laiva, joka on uhrattu iskemisen vuoksi, mikä ei takaa onnistunutta tappiota.
                      1. Mitai65
                        Mitai65 26. joulukuuta 2019 klo 23
                        0
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        En usko, että ehdollinen johtaja selviäisi ensimmäisestä iskusta.

                        Monikäyttöisen ilmapuolustus/ohjuspuolustus/ilmapuolustusfregatin tavoitetoiminto on kestää jopa puoli tuntia pommien ja AUG-KUG-ohjusten alla. Se on optimoitu tätä varten, erityisesti siinä ei ole iskuaseita. Ilmapuolustuksen kotelon tulisi torjua laivantorjuntaohjuksia, mukaan lukien. Jos se ei pysty torjumaan 1 - 2 aaltoa laivojen vastaisten ohjushyökkäysten aaltoja, on parempi olla asettamatta sitä joko Leaderin tai monikäyttöisen fregatin muodossa.
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        5000 metrin korkeudelta Ka-31 näkee parhaimmillaan 290 km:n korkeudelle

                        Kyllä, jossain tuollaisessa paikassa 250 km lähentymistä riittää. Ka-31-tyyppisten helikopterien tulee olla 2-3 yksikköä. Jälleen yksittäiset Hornetit eivät pysty voittamaan ilmapuolustuksen koteloa ja uhkaamaan AWACS-helikoptereita. Siksi Ka-31 tekee työnsä. AUG pystyy järjestämään koordinoidun hyökkäyksen noin tunnin kuluttua fregatin löytämisestä. S-400:n meriversion työn voittamiseksi kestää vielä jonkin aikaa. Mutta uskon, että vain 2-3 aalto saavuttaa tavoitteensa. Kaikelle kaikesta kaikesta on yhteensä 1,5 tuntia. Ja 1,5 tuntia on laskelmiesi perusteella 90 km matka.
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Muuten, mitkä ovat tulevaisuuden droonien ominaisuudet?

                        IMHO, ominaisuuksien pitäisi olla vertailukelpoisia Tu-300 tai Tu-243 "Reis-D" kanssa, luonnollisesti modernisoidussa matalaprofiilisessa versiossa. Ne alkavat kiinteän polttoaineen tehostimen avulla.
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Jos tämä on pahamaineinen tikari

                        No, ei todellakaan tikari .. vaikka vaihtoehtona hullun Arly Berkovin pelotteluun se todennäköisesti löytää myös käyttöä. Daggerin kantomatkat eivät riitä. Fregatilla ei ole iskuaseita, joten hänen täytyy houkutella joku iskemään ja saattajaan.
                        Ja pääiskun, luulen, antaa Yars. Sarmat on tarpeeton.
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Loppujen lopuksi meillä on laiva, joka on uhrattu iskemisen vuoksi, mikä ei takaa onnistunutta tappiota.

                        Ja miksi ei taattu? Jos hän tekee työnsä ja antaa taistelukärille kohdemerkinnän, AUG-KUGilla ei ole mahdollisuuksia kaveri
                      2. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 23
                        +1
                        Lainaus: Mityai65
                        Mutta uskon, että vain 2-3 aalto saavuttaa tavoitteensa.


                        Mitä eroa on 1. ja 2. aallolla, kunhan on ohjuksia? Mutta joka tapauksessa aaltojen välinen aika on lentoaika luvan piirissä olevilta aluksilta hyökkääville, ts. 18 minuuttia. 3 aaltoa tulee tunnissa. Ei tule 1.5 tuntia. Kyllä, yleensä toista aaltoa ei tule - ilmapuolustus ylikuormitetaan ensimmäisellä ja ainoalla.

                        Lainaus: Mityai65
                        Yksittäiset Hornetit eivät pysty voittamaan ilmapuolustuksen koteloa ja uhkaamaan AWACS-helikoptereita.


                        Voivatko he vai eivät, on kiistanalainen kysymys, mutta ei se pointti. Heidän ei tarvitse voittaa "ilmapuolustuskoteloa" - helikopteri on 5 km:n korkeudessa (muuten se ei näe mitään), joten se saavutetaan radion takaa laukaistulla keskipitkän kantaman I / O-ohjuksella horisontti aluksen, tai pitkän kantaman I / O-ohjus laukaistiin - ulkopuolella "ilmapuolustuskotelo", tai jopa pitkän kantaman ohjuksia.

                        Lainaus: Mityai65
                        250 km lähestyminen riittää.


                        Miten se voi riittää, jos AUG on hajallaan laajalle alueelle ja laivat voivat olla kauempana kuin 250 km?

                        Lainaus: Mityai65
                        Ka-31-tyyppisten helikopterien tulee olla 2-3 yksikköä.

                        Lainaus: Mityai65
                        Ominaisuuksien tulee olla verrattavissa Tu-300 tai Tu-243 "Reis-D"

                        Lainaus: Mityai65
                        Luulen, että se on Yars.


                        No, milloin se kaikki on ja tuleeko olemaan...

                        Lainaus: Mityai65
                        Ja miksi ei taattu?


                        Koska AUG:lla on ohjuspuolustusjärjestelmä. Ja hän ei odota, että BB:t lukittuvat kohteisiin.
                      3. pmkemcity
                        pmkemcity 27. joulukuuta 2019 klo 07
                        -1
                        Kirjoitin jo jossain, että luotettavin tapa AUG:n jäljittämiseen ja torjumiseen oli saada lentotukialus Sverdlov-luokan risteilijällä lähellä, usean kaapelin etäisyydellä. Kuori piippuun, torni sivuun. Merikelpoisuus, nopeus ja mikä tärkeintä luotettavuus mahdollistivat ohjaamisen täydellä nopeudella amerikkalaisten mukana. Tietysti kaikki tämä tapahtui "uhan aikana" ja alueilla, joilla vihollisen lentokoneet nousivat. Ainoastaan ​​luotettava tapa tuhota lentotukialus ennen lentokoneiden nousua on tavata ja "hengata" luvan keskellä. Halpaa ja iloista. Siksi tarvitsemme nykyaikaisen LUOTETTAVAn seuranta-aluksen, joka pystyy kulkemaan jopa 35 solmun nopeudella pitkään ja joka pystyy välittömästi käyttämään esimerkiksi URC:tä radiohorisontissa (30 km riittää) ja PAKOLLISTA jotain "Shkval" -tyyppistä . Kaikki tämä yksinään ydinkärkien kanssa. Silloin Isänmaa voi nukkua rauhassa.
                      4. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 10
                        +2
                        Lainaus pmkemcitystä
                        Ainoastaan ​​luotettava tapa tuhota lentotukialus ennen lentokoneiden nousua on tavata ja "hengata" luvan keskellä. Halpaa ja iloista.


                        Tämä on taattu jäljitysaluksen tuhoutuminen. Lentotukialus tuhoutuu... kuka tietää.

                        Lainaus pmkemcitystä
                        Kaikki tämä yksinään ydinkärkien kanssa. Silloin Isänmaa voi nukkua rauhassa.


                        Ydinsodan aloittaminen isänmaan rauhallisen unen vuoksi on niin-soin idea.
                      5. pmkemcity
                        pmkemcity 27. joulukuuta 2019 klo 10
                        -2
                        Kenen kotimaasta olet nyt huolissasi?
                      6. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 10
                        +1
                        En ole huolissani isänmaasta (mitä tahansa isänmaasta puhutkaan), vaan ydinsodasta.
                      7. pmkemcity
                        pmkemcity 27. joulukuuta 2019 klo 10
                        +1
                        Luuletko tosissasi, että tusinan onyx-zirkonien hyökkäys ei ole ydinsota?
                      8. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 10
                        +2
                        Uskon vakavasti, että ydinsota on ydinaseiden käyttöä. Sillä välin sitä ei sovelleta - sota ei ole ydinase.
                      9. pmkemcity
                        pmkemcity 27. joulukuuta 2019 klo 10
                        0
                        "Vakavat kasvot eivät vielä ole merkki älykkyydestä. Kaikki typeryydet maan päällä tehdään tällä ilmeellä" (ehkä ei sanatarkasti... Anteeksi).
                      10. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 10
                        +2
                        Kyky kiristää pureva lainaus ei myöskään ole merkki älykkyydestä. En pyydä anteeksipyyntöä.
                      11. pmkemcity
                        pmkemcity 27. joulukuuta 2019 klo 10
                        0
                        Hyvin! Lainaus ei pahe
                        Oppitunti Anonyymille! hi
                        Annan! Hyvää uutta vuotta!
                      12. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 11
                        +2
                        Lainaus pmkemcitystä
                        ! Hyvää uutta vuotta!


                        Kiitos. Sinä myös tulevien kanssa.
                    2. Connor MacLeod
                      Connor MacLeod 26. joulukuuta 2019 klo 23
                      -1
                      Uskon, että Legenda / Liana joutuu hyökkäyksen kohteeksi ensin. Tästä syystä ICRC-satelliittijärjestelmää sinänsä ei ole toistaiseksi olemassa, mutta kiertoradalla on yksittäisiä satelliitteja, noin 10 - 15% kokonaismäärästä, ja satelliitit laukaistaan ​​meritilanteen lisätutkimista varten. Et voi luottaa siihen.

                      Ihan sama miten toisinpäin. Amerikkalainen ICRC-järjestelmä on alemmalla kiertoradalla, ja lisäksi meillä on käytössämme tehokkaampia satelliitin vastaisia ​​ohjuksia.
                      1. Mitai65
                        Mitai65 27. joulukuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Ihan sama miten toisin päin.

                        Sekä venäläinen että amerikkalainen ICRC-satelliitti tuhotaan alussa, ja todennäköisesti niiden peitelty tuhoaminen alkaa konfliktin alkamista edeltävänä tiedon uhattuna aikana. Sekä kaikki tärkeimmät satelliittijärjestelmät mihin tahansa tarkoitukseen. Vain ICRC tuhotaan, luultavasti ensimmäinen. ovat suhteellisen matalilla kiertoradoilla ja niitä voidaan ampua täydellisesti piilossa kansalliselta alueelta, mikä vaatii yksinkertaisimpia 80-luvulla testattuja satelliittien vastaisia ​​aseita.
                        Koska aiheesta on keskusteltu täällä monta kertaa, on parempi löytää kaikki Internetistä, en toista itseäni.
                        Johtopäätös: sodan aikana satelliittijärjestelmiin ei voida luottaa.
                      2. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 29. joulukuuta 2019 klo 04
                        -1
                        Miten ne tuhotaan? Lianan kiertorata on liian korkea SM-3:lle, ohjusten torjuntaominaisuudet on selvästi yliarvioitu. NOSS-järjestelmän kiertorata ei myöskään ole matala, mutta emme saa unohtaa, että A-235:n potentiaali on paljon suurempi. Se ylittää SM-3:n massaltaan vähintään 6 kertaa, joten voidaan olettaa, että kantama ja sieppauskorkeus ovat paljon suuremmat. Pääasia on tuoda se mieleen mahdollisimman pian. No, ei myöskään haittaisi ryhmittymän vahvistamista kiertoradalla ...
                      3. Mitai65
                        Mitai65 30. joulukuuta 2019 klo 05
                        +1
                        80-luvulla. testannut ASAT minkevalaat F-15:een perustuen. Ja MIG-31:een perustuva Neuvostoliiton analogi. ASAT:lla oli Legend pääkohteena, he kieltäytyivät ottamasta käyttöön vain Legendin romahtamisen vuoksi.
                        Täällä on kirjoitettu paljon satelliittien vastaisista aseista. Haluton toistamaan.
                2. Vladimir 1155
                  Vladimir 1155 26. joulukuuta 2019 klo 20
                  +2
                  Lainaus: Mityai65
                  On vaikea sanoa, kuinka paljon tarvitaan kaukomeren laivaston monitoimialukseen. Mutta mielestäni Gorshkovin sisällä.

                  ja olet oikeassa, juuri sitä se on.
            2. pin-koodi
              pin-koodi 30. joulukuuta 2019 klo 08
              0
              kuinka monta mailia sama johtaja kulkee puolessa tunnissa? mitkä köynnökset? Oletko nähnyt heitä?
          3. Boris Tšernikov
            Boris Tšernikov 26. joulukuuta 2019 klo 23
            -2
            ero on siinä, että Leaderissa on zirkoneja, joiden toimintasäde on 1 km + ..
      3. abc_alex
        abc_alex 26. joulukuuta 2019 klo 21
        -7
        Lainaus: Good_Anonymous
        Kenelle tai mihin hän iskee - elokuussa? Jostain syystä näyttää siltä, ​​että AUG syö Johtajan (Gorshkovien kanssa) eikä tukehtu.


        Kuinka monta laivaa on AUG:ssa? kymmenen? Tai ehkä ajatellaan päinvastoin, sinun mielestäsi? 10 "johtajaa" vastaan ​​100 AUG. Kuka nyt syö ketä?
        He kirjoittavat kaikenlaista roskaa ...
        1. Dobry_Anonymous
          Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 22
          0
          Lainaus käyttäjältä: abc_alex
          100 "johtajaa" vastaan ​​1 AUG. Kuka nyt syö ketä?


          Johtajat tietysti.

          Lainaus käyttäjältä: abc_alex
          He kirjoittavat kaikenlaista roskaa ...


          Paska on 100 johtajaa.
          1. mustekala
            mustekala 26. joulukuuta 2019 klo 22
            -2
            Lainaus: Good_Anonymous
            Johtajat tietysti.

            Mikä se olisi?
            1. Dobry_Anonymous
              Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 22
              -2
              100 Leaderissä on enemmän laivojen vastaisia ​​ohjuksia kuin AUG-ohjuksia. Ja enemmän ohjuksia kuin AUG-laivojen torjuntaohjuksia ja lentokoneita. Tilauksesta, luulisin (laiskuuden laskemiseksi).
              1. mustekala
                mustekala 26. joulukuuta 2019 klo 22
                0
                Niin mitä?
                Kuinka valmistauduit taistelemaan 100 johtajan päällä vihollisen kanssa, joka on suuruusluokkaa NK:ta parempi tiedustelussa ja kohteen nimeämisessä?
                1. Dobry_Anonymous
                  Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 22
                  -2
                  Lainaus: Mustekala
                  Niin mitä?


                  Ja siinä se.

                  Lainaus: Mustekala
                  Kuinka valmistauduit taistelemaan 100 johtajan päällä vihollisen kanssa, joka on suuruusluokkaa NK:ta parempi tiedustelussa ja kohteen nimeämisessä?


                  Liiku väkijoukossa. Kaikesta huolimatta vihollisella ei ole tarpeeksi keinoja tuhota.

                  Jos halusit kysyä "miten 100 johtajaa löytävät AUG:n" - tämä on vaikeampi kysymys, mutta olen taas liian laiska ajattelemaan, koska itse tilanne on antiscience-fiktiosta.
                  1. mustekala
                    mustekala 26. joulukuuta 2019 klo 23
                    0
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Kaikesta huolimatta vihollisella ei ole tarpeeksi keinoja tuhota.

                    1. Ja ne johtajat, joilla on tarpeeksi, ovat kustannuksissa, ymmärränkö oikein?
                    2. Entä jos riittää kaikille? Sanokaamme vihollisella on enemmän kuin yksi AUG?
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    työntää yleisöä

                    1. Minne muuttaa?
                    2. Mikä estää vihollista pitämästä tarvitsemaansa etäisyyttä?
                    1. Dobry_Anonymous
                      Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 23
                      -1
                      Lainaus: Mustekala
                      1. Ja ne johtajat, joilla on tarpeeksi, ovat kustannuksissa, ymmärränkö oikein?


                      Kaikki johtajat ovat suojattuja (katso yllä ZUR:sta). Ne, jotka ovat epäonnisia - kyllä, kustannuksella. Sota.

                      Lainaus: Mustekala
                      2. Entä jos riittää kaikille? Oletetaan, että vihollisella on useampi kuin yksi AUG?


                      Ja jos vihollisella on 100 AUG:ta, niin he syövät 100 johtajaa. Mutta minulta kysyttiin 1. elokuuta.

                      Lainaus: Mustekala
                      1. Minne muuttaa?


                      Taistella.

                      Lainaus: Mustekala
                      Mikä estää vihollista pitämästä tarvitsemaansa etäisyyttä?


                      Johtaja on nopeampi kuin lentotukialus. Saattaja voi paeta, mutta lentotukialuksen tuhoutuessa AUG lakkaa olemasta.
                      1. mustekala
                        mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 00
                        +2
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Ja jos vihollisella on 100 AUG

                        Nyt niitä on mielestäni 11. Mutta niitä on ollut enemmänkin.

                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Johtaja nopeampi kuin lentotukialus

                        Miksi luulet niin? Ja paljon nopeammin?
                    2. abc_alex
                      abc_alex 27. joulukuuta 2019 klo 00
                      0
                      Lainaus: Mustekala
                      2. Mikä estää vihollista pitämästä tarvitsemaansa etäisyyttä?

                      Tällaisen resurssin, kuten polttoaineen, rajallisuus. Ainakin Arleigh Burken huoltoalusten ja hävittäjien kantama on rajoitettu. YaSU:n johtajat ennemmin tai myöhemmin vain ajavat heitä eteenpäin.
                      1. mustekala
                        mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 01
                        -1
                        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
                        Arleigh Burken kantama on rajoitettu. YaSU:n johtajat ennemmin tai myöhemmin vain ajavat heitä eteenpäin

                        1. Onko vihollisella vielä Berkejä, kun rakennat 100 johtajaasi?
                        2.. Minne he ajavat? Vihollisen perusilmailun toiminta-alueella?
                      2. abc_alex
                        abc_alex 30. joulukuuta 2019 klo 00
                        0
                        Lainaus: Mustekala
                        Ja vihollisella on edelleen Berkejä, kun rakennat 100 johtajaasi?

                        Eikä muita ole. Ja yleensäkään, kuten ymmärrän, sitä ei odoteta. Valtiomiehet eivät tee NK:ta YASU:n kanssa, paitsi lentotukialuksia, melko pitkään aikaan.
                        Lainaus: Mustekala
                        Missä he ajavat? Vihollisen perusilmailun toiminta-alueella?

                        Hylkäävätkö Burkes huoltoaluksensa? Laivueen nopeuden määrittää hitain alus. Mutta periaatteessa, mitä eroa on? Jos johtajat ajavat Burkeja tukikohtiin, katso, että he ovat suorittaneet tehtävänsä.
                  2. abc_alex
                    abc_alex 27. joulukuuta 2019 klo 00
                    0
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Paska on 100 johtajaa.


                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Jos halusit kysyä "miten 100 johtajaa löytävät AUG:n" - tämä on vaikeampi kysymys, mutta olen taas liian laiska ajattelemaan, koska itse tilanne on antiscience-fiktiosta.


                    Ja Leader yksin AUG:ssa ei ole roskaa eikä ei-tieteiskirjallisuutta? Millainen hullu tallaa yhden hävittäjän 10 laivaa ja sukellusvenettä vastaan?
                    1. Dobry_Anonymous
                      Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 00
                      +1
                      Lainaus käyttäjältä: abc_alex
                      Ja Leader yksin AUG:ssa ei ole roskaa eikä ei-tieteiskirjallisuutta?


                      Myös niin-so-idea, vaikkakaan ei niin villi kuin 100 Leaderia. Ja jotkut pitävät sitä kannattavana.
                      1. abc_alex
                        abc_alex 30. joulukuuta 2019 klo 00
                        0
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Myös niin-so-idea, vaikkakaan ei niin villi kuin 100 Leaderia. Ja jotkut pitävät sitä kannattavana.


                        No, entä "niin-niin"? Klassikko laivastomme "liberaalista" näkemyksestä. Se on vain tavallinen temppu, jokaisessa keskustelussa tulee varmasti esiin: "mitä sinun ...... tekee Yhdysvaltain elokuuta vastaan!". Ja vielä johtopäätös: "... - se".
                        hymyillä

                        Ja jos muistat, niin viestisi oli juuri tämä:


                        Kenelle tai mille он iskee - AUG:n mukaan? Jostain syystä näyttää siltä, ​​että AUG syö Johtajan (Gorshkovien kanssa) eikä tukehtu.

                        Juuri tätä ehdotit. ONE hävittäjä vs. 10 AUG lähetetään, "purkasin" viestisi. Yksi kymmeneen. Ja kuten ymmärrät, tämä tilanne on järjettömän yksinkertainen: 10 voittaa yhden.
                      2. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 30. joulukuuta 2019 klo 00
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
                        No, entä "niin-niin"? Klassikko laivastomme "liberaalista" näkemyksestä.


                        Ajatus 100 johtajasta kuuluu sinulle henkilökohtaisesti. Oletko "liberaali"?

                        Lainaus käyttäjältä: abc_alex
                        niin viestisi oli juuri tämä:


                        Kenelle tai mihin hän iskee - elokuussa?


                        Se oli kysymys. Jos etsit hieman, löydät jopa viestin, joka herätti tämän kysymyksen.
                2. Connor MacLeod
                  Connor MacLeod 26. joulukuuta 2019 klo 23
                  -2
                  Kiistanalainen. Molemmat osapuolet luottavat avaruuteen perustuviin PTR-järjestelmiin. Sikäli kuin tiedän, Liana on korkeammalla kiertoradalla kuin amerikkalainen vastine. 700-800 km. On epätodennäköistä, että SM-3 saa ne sinne. Mutta meidän A-235:llemme on paljon helpompaa selvittää niiden ryhmittymä.
                  1. Dobry_Anonymous
                    Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 23
                    +2
                    Lainaus: Connor Macleod
                    Molemmat osapuolet luottavat avaruuteen perustuviin PTR-järjestelmiin.


                    Satelliitit kulkevat yhden alueen yli 1.5 tunnin välein ja skannaavat suhteellisen kapean alueen pinnasta. Luota vain ne eivät toimi.

                    Lainaus: Connor Macleod
                    Liana on korkeammilla kiertoradoilla kuin amerikkalainen vastine, 700-800 km.


                    PION-NKS - 500, kuten verkossa sanotaan. He myös valehtelevat, että "Liana-järjestelmään kuuluvat satelliitit laukaistaan ​​jo 100 kilometrin korkeuteen".

                    Lainaus: Connor Macleod
                    On epätodennäköistä, että SM-3 saa ne sinne. Mutta meidän A-235


                    Voit vapaasti sekoittaa olemassa olevia (SM-3), olemattomia (A-235) ja ehdollisesti olemassa olevia (Liana) järjestelmiä hymyillä
                    1. mustekala
                      mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 00
                      +1
                      Lainaus: Good_Anonymous
                      PION-NKS - 500, kuten verkossa sanotaan

                      Mitä väliä sillä on, mitä he kirjoittavat netissä olemattomasta satelliitista? Jos ne laukeavat, NORAD kirjoittaa rataparametrit heti.
                      Lainaus: Good_Anonymous
                      Liana-järjestelmään kuuluvia satelliitteja laukaistaan ​​jo 100 kilometrin korkeuteen

                      900 km Lotuksella. Jostain syystä satelliitit eivät lennä ilmakehässä.
                      Lainaus: Good_Anonymous
                      Satelliitit kulkevat yhden alueen yli 1.5 tunnin välein

                      Kuka kertoi sinulle tämän? Suurilla leveysasteilla oleva satelliitti kulkee saman matkan 51.5 minuutin välein. leveysasteesim. päiväntasaaja. Mutta pituus on joka kerta erilainen. Oletetaan, että tässä on yksi Lotus
                      https://www.n2yo.com/satellite/?s=43657
                      1. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 00
                        0
                        Lainaus: Mustekala
                        PION-NKS - 500, kuten verkossa sanotaan

                        Mitä väliä sillä on, mitä he kirjoittavat netissä olemattomasta satelliitista?


                        Hän on jo kiertoradalla.

                        Lainaus: Mustekala
                        Jostain syystä satelliitit eivät lennä ilmakehässä.


                        100 km on vain tilan raja.

                        Lainaus: Mustekala
                        Satelliitit kulkevat yhden alueen yli 1.5 tunnin välein

                        Kuka kertoi sinulle tämän?


                        Riippuu tietysti radasta. Asia on siinä, että satelliitit kulkevat silloin tällöin yhden alueen yli.
                      2. mustekala
                        mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 00
                        -1
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Hän on jo kiertoradalla.

                        Kuinka kauan?
                        https://space.skyrocket.de/doc_sdat/pion-nks.htm
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        100 km on vain tilan raja.

                        Ehdollinen. Tässä korkeudessa satelliitti on pudonnut pitkään, eikä vain hidastunut. Jos hänellä ei ole merkittävää omaa työntövoimaa.
                        Yleensä tämä on kantoraketin ylemmän vaiheen työntövoima.
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Asia on siinä, että satelliitit kulkevat silloin tällöin yhden alueen yli.

                        Kyllä, mutta tämä on jonkin aikaa tietylle pisteelle maapallolla - päivän mittakaavassa, ei tunteissa. Käsiteltävänä olevassa tapauksessa tämä on välttämätöntä.
                      3. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 01
                        0
                        Lainaus: Mustekala
                        Hän on jo kiertoradalla.

                        Kuinka kauan?


                        Hän oli väärässä - Lianan kiertoradalla, ei pionilla. Vaikka Piony pitäisi suunnitelman mukaan lanseerata vuonna 2019 - ehkä he tekivät.
                      4. mustekala
                        mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 01
                        -1
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        pitäisi julkaista vuonna 2019 - ehkä he tekivät.

                        Vicissä lukee "suunniteltu vuodelle 2019". Jokin kertoo minulle, että tarvitsen suunnitelman B.
                        Lianan kiertoradalla

                        Radalla Lotos-C1.
                    2. Connor MacLeod
                      Connor MacLeod 27. joulukuuta 2019 klo 01
                      -2
                      Lainaus: Good_Anonymous
                      PION-NKS - 500, kuten verkossa sanotaan. He myös valehtelevat, että "Liana-järjestelmään kuuluvat satelliitit laukaistaan ​​jo 100 kilometrin korkeuteen".

                      Vaikka 500 km on melkein kaksi kertaa niin korkea kuin pudonneen SM-3:n satelliittikiertorata. Uskon, että 250-300 km on katto tällaisten mittojen ohjukselle.

                      Lainaus: Good_Anonymous
                      Sekoitat olemassa olevia niin vapaasti (SM-3), olematon (A-235) ja ehdollisesti olemassa (Liana) järjestelmät hymyillä

                      A-235 testataan lähes joka kuukausi, on vaihtoehto perinteisellä taistelukärjellä, ja näyttää siltä, ​​​​että he ovat jo pystyneet sieppaamaan satelliitin.

                      No, Lianalla on jo neljä laitetta. Lisää lisää...
                      1. mustekala
                        mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 01
                        +1
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Uskon, että 250-300 km on katto tällaisten mittojen ohjukselle

                        Kuinka mielenkiintoista. Bourgeois kirjoittaa 1500 km hintaan 2a. Valehtele, luultavasti.
                        Lainaus: Connor Macleod
                        melkein joka kuukausi he kokevat

                        Nimettömänä pysyttelevien lähteiden mukaan.
                        Lainaus: Connor Macleod
                        näyttää siltä, ​​että satelliitti on jo siepattu

                        Satelliittikuuntelussa on yksi ongelma: se on mahdotonta tehdä nimettömistä lähteistä saatujen raporttien mukaan. Kaikki kiertoradan kohteet ovat NORAD-luettelossa ja se on auki.

                        Joten minkälainen satelliitti siepattiin siellä, sanotteko?
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Koneita on jo neljä.

                        Kolme ja yksi testi. Cosmos 2502, 2524, 2528.
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Lisää lisää...

                        Kolme laitetta vuodesta 2014 lähtien.
                      2. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 27. joulukuuta 2019 klo 01
                        -2
                        Lainaus: Mustekala
                        Kuinka mielenkiintoista. Bourgeois kirjoittaa 1500 km hintaan 2a. Valehtele, luultavasti.

                        Luonnollisesti. Tällaisten mittojen ohjukset eivät lennä sellaisiin korkeuksiin sellaisilla nopeuksilla. Et voi väittää fysiikkaa vastaan.

                        Lainaus: Mustekala
                        Nimettömänä pysyttelevien lähteiden mukaan.

                        https://m.youtube.com/results?search_query=минобороны+противоракета

                        Lainaus: Mustekala
                        Satelliittikuuntelussa on yksi ongelma: se on mahdotonta tehdä nimettömistä lähteistä saatujen raporttien mukaan. Kaikki kiertoradan kohteet ovat NORAD-luettelossa ja se on auki

                        Joten minkälainen satelliitti siepattiin siellä, sanotteko?

                        Tässä on lähteeni. Katso kuvaus kolmannesta raketista.
                        http://militaryrussia.ru/blog/topic-806.html

                        Lainaus: Mustekala
                        Kolme ja yksi testi. Cosmos 2502, 2524, 2528.

                        Kolme laitetta vuodesta 2014 lähtien.

                        Ja kuinka monta amerikkalaista?
                      3. mustekala
                        mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 02
                        0
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Et voi väittää fysiikkaa vastaan.

                        Ja miten fysiikka häiritsee suborbitaalista lentoa? Mikä on orbitaalisen kantoraketin vähimmäispaino?
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Katso kuvaus kolmannesta raketista.
                        http://militaryrussia.ru/blog/topic-806.html

                        Uskotaan, että testit olivat luonteeltaan satelliittivastaisia? Toistan, mikä satelliitti ammuttiin alas?
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Puolustusministeriö + ohjustorjunta

                        Näen yhden, enintään kaksi laukaisua. Kirjoitit joka kuukaudesta jotain.
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Ja kuinka monta amerikkalaista?

                        Rehellisesti sanottuna en ole kiinnostunut. Mutta esimerkiksi Planet Labsilla, yksityisellä yhdysvaltalaisella yrityksellä, on yksityinen valvontasatelliittien konstellaatio. 150 aktiivista laitetta.
                        Ja muuten, juuri tämä määrä satelliitteja mahdollistaa sen, että Planet Labs voi taata satelliitin kulkemisen minkä tahansa maan jokaisen pisteen yli. kerran päivässä.
                      4. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 27. joulukuuta 2019 klo 02
                        -2
                        Lainaus: Mustekala
                        Ja miten fysiikka häiritsee suborbitaalista lentoa? Mikä on orbitaalisen kantoraketin vähimmäispaino?

                        Jos sinusta tuntuu uskottavalta, että puolentoista tonnin raketti saavuttaa hyperääninopeudella 1500 km:n korkeuden, niin jumalan tähden. Minä en!

                        Lainaus: Mustekala
                        Uskotaan, että testit olivat luonteeltaan satelliittivastaisia? Toistan, mikä satelliitti ammuttiin alas?

                        Täysin varmuudella en sanonut tätä, sanoin: tavallaan, Lue huolellisesti. Pääasia, että työ tähän suuntaan on käynnissä, jos ne onnistuvat, saamme ohjuksen, jolla on paljon paremmat ominaisuudet kuin SM-3.

                        Lainaus: Mustekala
                        Näen yhden, enintään kaksi laukaisua. Kirjoitit joka kuukaudesta jotain.

                        Sanoin melkein joka kuukausi , Olet taas välinpitämätön. Voin vakuuttaa, että laukaisuja on paljon enemmän kuin kaksi, olen seurannut tätä rakettia pitkään. Liian laiska tekemään valikoimaa videoita.

                        Lainaus: Mustekala
                        Rehellisesti sanottuna en ole kiinnostunut. Mutta esimerkiksi Planet Labsilla, yksityisellä yhdysvaltalaisella yrityksellä, on yksityinen valvontasatelliittien konstellaatio. 150 aktiivista laitetta.
                        Ja muuten, juuri tämä määrä satelliitteja mahdollistaa sen, että Planet Labs voi taata satelliitin kulkemisen minkä tahansa maan jokaisen pisteen yli. kerran päivässä.

                        No sitten minä kerron - kahdeksan! Ensimmäinen NOSS-satelliiteista laukaistiin vuonna 2001 ja viimeinen vuonna 2017. Ei ole selvää, mitkä niistä ovat edelleen toiminnassa ja mitkä eivät.
              2. Connor MacLeod
                Connor MacLeod 26. joulukuuta 2019 klo 22
                -3
                Saanen kysyä, miksi hänen pitäisi lähestyä 200 km? Otin suunnan vihollisalusten tutkan kiertoradalta ja aloin työskennellä niillä 800 km:n etäisyydeltä (modernisoidun Onyxin kantama sallii) Sinä tyrmäät pääasiassa saattajan. Sitten KUG nousee suksille yhdessä. Ja takaa-ajosta voit todella pystyttää aidan sukellusveneiltä, ​​kuten aiemmin ehdotettiin.
                1. Dobry_Anonymous
                  Dobry_Anonymous 26. joulukuuta 2019 klo 22
                  +2
                  Lainaus: Connor Macleod
                  Saanen kysyä, miksi hänen pitäisi lähestyä 200 km?


                  En ymmärtänyt, mistä kysymys koski, mutta jos se koskee AUG-aluksen hyökkäystä, en ehdota tätä, koska tämä on ilmeinen itsemurha.

                  Lainaus: Connor Macleod
                  Otin suunnan tutkan kiertoradalta vihollisaluksilla ja alat työskennellä niiden parissa 800 km:n etäisyydeltä


                  Ja "tutkan suunnan havainnon kiertoradalta" tietojen mukaan voidaanko laivantorjuntaohjuksia ampua?

                  Lainaus: Connor Macleod
                  työskennellä niiden parissa 800 km:n etäisyydeltä (modernisoidun Onyxin kantama sallii) Sinä tyrmäät pääasiassa saattajan.


                  Jos AUG ei ole kauempana kuin 800 km, sillä ei ole ilmapuolustusta, eikä se ärähtele pitkin rannikkoa. Ja jos se on kaukana ja/tai murisee, kaikki ei ole niin ilmeistä.
                  1. Connor MacLeod
                    Connor MacLeod 26. joulukuuta 2019 klo 23
                    -3
                    Lainaus: Good_Anonymous
                    En ymmärtänyt, mistä kysymys koski, mutta jos se koskee AUG-aluksen hyökkäystä, en ehdota tätä, koska tämä on ilmeinen itsemurha.

                    Mietitkö yhdessä aiemmista viesteistäsi skenaariota, kun Leader lähestyy AUG:ta 250 km:n kohdalla? Mietin vain miksi?

                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Ja "tutkan suunnan havainnon kiertoradalta" tietojen mukaan voidaanko laivantorjuntaohjuksia ampua?

                    No, kyllä, Legend antoi kohteen nimen Granitesille, Liana antaa kohdemerkinnän Onyxille.

                    Lainaus: Good_Anonymous
                    Jos AUG ei ole kauempana kuin 800 km, sillä ei ole ilmapuolustusta, eikä se ärähtele pitkin rannikkoa. Ja jos se on kaukana ja/tai murisee, kaikki ei ole niin ilmeistä.

                    No, Onyx on mojova ohjus, siihen olisi mahdollista laittaa elektroninen sodankäyntijärjestelmä häiritäkseen aktiiviset tutka-asemat vihollisen ohjuksiin.
                    1. Dobry_Anonymous
                      Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 00
                      +1
                      Lainaus: Connor Macleod
                      Legenda antoi kohdemerkinnän Graniteille, Liana antaa kohdemerkinnän Onyxille.


                      Yleisesti ottaen yksi ei seuraa toisesta. Puhumattakaan siitä, kuinka tarkka "tutkan suunnan havainnointi" -kohteen nimitys on.

                      Lainaus: Connor Macleod
                      Mietitkö yhdessä aiemmista viesteistäsi skenaariota, kun Leader lähestyy AUG:ta 250 km:n kohdalla? Mietin vain miksi?


                      Vastasin henkilölle, joka ehdotti johtajan AUG-tilauksen avaamista.
                      1. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 27. joulukuuta 2019 klo 00
                        -2
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Yleisesti ottaen yksi ei seuraa toisesta. Puhumattakaan siitä, kuinka tarkka kohteen nimeäminen on "tutkan suunnan haun" mukaan

                        Kyllä, kohteen sijainti selvitetään kiertoradalta passiivisen radiotiedustelun avulla, laivantorjuntaohjukset laukaistaan ​​horisontin takaa, joka käyttää inertia-navigointijärjestelmää lentoradan alkuosassa ja terminaalissa RLGSN. Mihin muuhun Lianaa tarvitset?

                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Vastasin henkilölle, joka ehdotti johtajan AUG-tilauksen avaamista.

                        Okei, mennään...
                      2. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 00
                        +1
                        Lainaus: Connor Macleod
                        kiertoradalta passiivisen radiotiedustelun avulla asetetaan kohteen sijainti


                        Ensinnäkin tämä voidaan tehdä suhteellisen harvoin (kun satelliitti on sopivassa osassa kiertoradalla); toiseksi satelliitti voi nähdä vain suhteellisen pienen alueen pinnasta; kolmanneksi suunnan haun tarkkuus ei ole selvä.

                        Lainaus: Connor Macleod
                        Mihin muuhun Lianaa tarvitset?


                        He sanovat, että se on tiedustelua varten. Tämä ei ole sama asia kuin kohdenimikkeiden antaminen.
                      3. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 27. joulukuuta 2019 klo 00
                        -2
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Ensinnäkin tämä voidaan tehdä suhteellisen harvoin (kun satelliitti on sopivassa osassa kiertoradalla); toiseksi satelliitti voi nähdä vain suhteellisen pienen alueen pinnasta; kolmanneksi suunnan haun tarkkuus ei ole selvä.

                        Kuuntele, ei tarvitse keksiä laitteen kiertoradan ominaisuuksia ja suorituskykyominaisuuksia. Sinä et tunne heitä. Tiedämme vain, että se kulkee saman paikan yli joka tunti...

                        Lainaus: Good_Anonymous
                        He sanovat, että se on tiedustelua varten. Tämä ei ole sama asia kuin kohdenimikkeiden antaminen.

                        ICRT-järjestelmän virallinen nimi on Liana. Tiedätkö mitä lyhenne ICRC tarkoittaa?
                      4. Dobry_Anonymous
                        Dobry_Anonymous 27. joulukuuta 2019 klo 01
                        0
                        Lainaus: Connor Macleod
                        Kuuntele, ei tarvitse keksiä laitteen kiertoradan ominaisuuksia ja suorituskykyominaisuuksia.


                        Luulitko, että keksin ne? Sinusta näytti siltä. Käytän yksinomaan avointa dataa, aritmetiikkaa ja maalaisjärkeä.

                        Lainaus: Connor Macleod
                        ICRT-järjestelmän virallinen nimi on Liana.


                        Ja mitä tämän "C":n takana on - kohteen koordinaattien siirto satelliitista CD-levyn lähtöpaikkaan tai valokuvan siirto päämajaan?
                      5. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 27. joulukuuta 2019 klo 01
                        -2
                        Lainaus: Good_Anonymous
                        Ja mitä tämän "C":n takana on - kohteen koordinaattien siirto satelliitista CD-levyn lähtöpaikkaan tai valokuvan siirto päämajaan?

                        Kyllä, tiedät, mielestäni "kohdistaminen" tarkoittaa koordinaattien määrittämistä ja lähettämistä. Erityisesti, miksi päämaja tarvitsee valokuvan kohteesta ilman sen koordinaatteja?
                    2. pin-koodi
                      pin-koodi 30. joulukuuta 2019 klo 08
                      0
                      katsot ainakin ohjusten massaulotteisia parametreja, onyksi ja graniitti eivät olleet lähellä. mitä poltat? saa jakaa?
                2. mustekala
                  mustekala 26. joulukuuta 2019 klo 23
                  +1
                  Lainaus: Connor Macleod
                  Hän otti suunnan vihollisalusten tutka-aseman kiertoradalta

                  Voimmeko jo valita kohteita kiertoradalta ja antaa kohdemerkinnät laivantorjuntaohjuksille? Todella mielenkiintoista.
                  1. Connor MacLeod
                    Connor MacLeod 26. joulukuuta 2019 klo 23
                    -3
                    Kyllä, Liana-järjestelmää kutsutaan.
                    1. mustekala
                      mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 00
                      +1
                      Lainaus: Connor Macleod
                      Kyllä, sitä kutsutaan Liana-järjestelmäksi

                      Liana antaa kohdemerkinnän raketille? Erottaako Liana AB:n siviililiikenteestä? Vau, mihin tekniikka on tullut.
                      1. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 27. joulukuuta 2019 klo 00
                        -3
                        Nimittäin kiertoradalta passiivisen radiotiedustelun avulla selvitetään kohteen sijainti, laukaistaan ​​horisontin takaa laivantorjuntaohjuksia, jotka käyttävät inertiaalista navigointijärjestelmää lentoradan alkuosassa ja terminaalissa RLGSN. .
                      2. mustekala
                        mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 00
                        0
                        Lainaus: Connor Macleod
                        passiivisen radiotiedustelun avulla selvitetään kohteen sijainti, laukaistaan ​​laivantorjuntaohjuksia horisontin takaa, joka käyttää inertianavigointijärjestelmää lentoradan alkuosuudella ja terminaalissa RLGSN.

                        Kuinka rikkaasti ajateltu. Toimiiko tämä todella vuonna 1978?
                      3. Connor MacLeod
                        Connor MacLeod 27. joulukuuta 2019 klo 01
                        -3
                        En ymmärrä, onko sinulla vaihtoehtoista versiota Lianan tarkoituksesta?
                      4. mustekala
                        mustekala 27. joulukuuta 2019 klo 02
                        0
                        Lainaus: Connor Macleod
                        versio Lianan tarkoituksesta?

                        Mitä "vaihtoehto" tarkoittaa? Legend, kuten Liana, on orbitaalinen radiotiedustelujärjestelmä. Graniitin ohjaamisesta sen avulla useat sotilaseläkeläiset alkoivat puhua vodkasta 30 vuotta myöhemmin. En ole tietoinen mistään tapauksesta, jossa järjestelmää olisi testattu tässä tilassa. Toisessa tapauksessa tämä on mahdotonta puhtaasti geometrisesti.
                      5. Mitai65
                        Mitai65 28. joulukuuta 2019 klo 00
                        +1
                        Lainaus: Mustekala
                        En ole tietoinen mistään tapauksesta, jossa järjestelmää olisi testattu tässä tilassa.

                        Yllä olevaa argumenttia, hieman muokattuna, käyttävät myös litteät maanmiehet ja fanit siitä versiosta, että jenkkien lento kuuhun kuvattiin Hollywoodissa.
                        Neuvostoliiton laivasto ja sen LEGEND (MKRTS 17K114) kertoo EXPERT
                      6. mustekala
                        mustekala 28. joulukuuta 2019 klo 02
                        0
                        Näen, löysit yhden videon molemmista luonnoksistani.

                        On myös
                        Lainaus: Mustekala
                        Graniitin ohjaamisesta sen avulla useat sotilaseläkeläiset alkoivat puhua vodkasta 30 vuotta myöhemmin.

                        On myös
                        Lainaus: Mustekala
                        Nimettömänä pysyttelevien lähteiden mukaan

                        Mitä tulee ahkeraan nuoreen mieheen, niin huonojen lisäksi - 4 laitetta valvottiin 24/7, tämä on vain valhetta - on myös hyvää. Nykyään ei ole niin paljon valheita.

                        Erityisesti nuori mies ei sano sanaakaan siitä, että Legenda todella kerran tarjosi kohteen nimitys minimaalisesti lähellä taisteluolosuhteita.
                      7. Mitai65
                        Mitai65 29. joulukuuta 2019 klo 00
                        0
                        Lainaus: Mustekala
                        Löysit yhden videon molemmista luonnoksistani.

                        Tarkalleen. Haluan ymmärtää, mitä haluat sanoa Legendasta / Lianasta, mutta olet ujo. Ei tarvetta, kaikki ovat täällä. Ei mitään pahempaa kuin se on, emme saa tietää siitä. surullinen
                        Mennään järjestyksessä:
                        Lainaus: Mustekala
                        Voimmeko jo valita kohteita kiertoradalta ja antaa kohdemerkinnät laivantorjuntaohjuksille? Todella mielenkiintoista.

                        Juuri tämä. Video on selkeä ja reilu. Aivan oikein, tietokanta tutkatunnisteista valtameren alla olevista kohteista eri atsimuutteista. Varhaisen AI:n elementtejä. Kyllä, tätä tutkittiin - ensimmäinen tuntemani ehdokas oli 82. Mutta se saattoi olla, ja olen varma, että se oli aiemminkin. Tarkista video.
                        Lainaus: Mustekala
                        Liana antaa kohdemerkinnän raketille?

                        Kyllä, US-A-satelliitti toimitti tietoja KUG-AUG-tilauksen avaamiseksi: koordinaatit, nopeus, suunta, laivan tyyppi. Lähes reaaliajassa, noin 3 minuutin lähetysviiveellä. Tämä riitti iskemään KUG:iin ja etsimään GOS KR:n kohteita. Käytetty parvitaktiikkaa. GOS KR suoritti suoran ohjauksen alukselle. Tietojen lisäämistä GOS:iin lentovaiheen aikana ei toteutettu, EMNIP.
                        Lainaus: Mustekala
                        Erottaako Liana AB:n siviililiikenteestä? Vau, mihin tekniikka on tullut.

                        Kohdevalinta tehtiin mm. valita ensisijainen ja toissijainen.
                        Lainaus: Mustekala
                        Toimiiko tämä todella vuonna 1978?

                        Se toimi ehdottomasti vuonna 1988. Luultavasti vuonna 1978 jokin toimi osittain. Järjestelmän pilotointi on alkanut. Esimerkiksi KUG:n koordinaattien määrittäminen ja osittainen valinta. Tarkkaa kohteen nimeämistä varten oli tarpeen kerätä allekirjoitusten mittaustilastot.
                        Lainaus: Mustekala
                        Graniitin ohjaamisesta sen avulla useat sotilaseläkeläiset alkoivat puhua vodkasta 30 vuotta myöhemmin.

                        Syytät vain eläviä todistajia seniilistä hulluudesta ja alkoholismista. Ei hyvä. Vanhat amiraalit ovat kovia tyyppejä turvautua
                        Lainaus: Mustekala
                        En ole tietoinen mistään tapauksesta, jossa järjestelmää olisi testattu tässä tilassa.

                        Mikä vakuuttaa sinut? Skannataanko keskuskomitealle raportti harjoituksista? lol Ihmisiä on kohdeltava luottavaisesti ... Vuoria tästä aiheesta on kerätty Internetiin.
                        Lainaus: Mustekala
                        Toisessa tapauksessa tämä on mahdotonta puhtaasti geometrisesti.

                        Tämä on käsittämätöntä. Selvennä jos mahdollista.
                        Lainaus: Mustekala
                        Näen, löysit yhden videon molemmista luonnoksistani.

                        Olen erittäin iloinen, että siitä oli apua. Mutta tämä YouTube-kanava on kuuluisa, ja maskissa oleva kaveri on vain kuuluttaja. Hän ilmaisee muiden ihmisten mielipiteitä, jotka ovat riittävän vaatimattomia, mutta silti tehokkaita ja tietoisia.
                        Lainaus: Mustekala
                        Legenda todellakin tarjosi ainakin kerran kohteen nimeämisen mahdollisimman lähellä taistelua.

                        Tarjotaan harjoitusten aikana ruudulla oleva tavoitemerkintä, joka osoittaa pää- ja toissijaisten maalien suunnan ja nopeuden. Mutta jos tarkoitat koordinaattien syöttämistä lennon aikana, EMNIP, nämä olivat vain kokeita.
                      8. mustekala
                        mustekala 29. joulukuuta 2019 klo 01
                        -1
                        Lainaus: Mityai65
                        Haluan ymmärtää, mitä haluat sanoa Legendasta / Lianasta, mutta olet ujo.

                        Kyllä, en ole erityisen ujo.
                        Liana/Legend on yleinen kiertoradan radiotiedustelujärjestelmä, jota jostain syystä pidetään Sauronin silmänä.
                        Lainaus: Mityai65
                        Aivan oikein, tietokanta tutkatunnisteista valtameren alla olevista kohteista eri atsimuutteista.

                        Tämä väite ei ole sama kuin se, jonka kiistät.
                        Lainaus: Mityai65
                        Varhaisen tekoälyn elementtejä.

                        78. kiertoradalla ei ole varhaisen tekoälyn elementtejä eikä varhaisimman tekoälyn elementtejä. Ensinnäkin AI kiertoradalla on hyödytöntä, on paljon kätevämpää sijoittaa se maan päälle koon ja energian suhteen. Toiseksi tietojenkäsittelyä suoritettiin kentällä, ei tekoälyn avulla.
                        Lainaus: Mityai65
                        Kyllä, US-A-satelliitti toimitti tietoja KUG-AUG-tilauksen avaamiseksi: koordinaatit, nopeus, suunta, laivan tyyppi.

                        satelliitti voisi antaa AUG koordinaatit, jos hän ei halunnut piiloutua, ja saattoi arvata, että tämä oli AUG, eikä siviililiikennettä. Tarkemmin sanottuna arvattu tietysti ei-keinotekoinen äly.
                        Jos AUG halusi piiloutua, niin ei voinut antaa. Tarinat kadonneista AUG:ista, mukaan lukien Okhotskinmerellä, ovat hyvin tunnettuja.
                        Lainaus: Mityai65
                        Lähes reaaliajassa, noin 3 minuutin lähetysviiveellä.

                        Ei reaaliajassa, vaan päivityksillä useita kertoja päivässä (riippuen kiertoradalla olevien satelliittien määrästä). Jos kaikki toimii täydellisesti.
                        Tämä on legendofiilien suurin huijaus. Oletuksena oletetaan, että tarkalleen ajanhetkeä, jolloin satelliitti kulkee vihollisryhmän yli, otetaan huomioon.
                        Muuten, ensimmäinen ilmalaukaisuohjuksella alas ammuttu satelliitti oli vuonna 85.
                        Lainaus: Mityai65
                        Käytetty parvitaktiikka. GOS KR suoritti suoran ohjauksen alukselle. Tietojen lisäämistä GOS:iin lentovaiheen aikana ei toteutettu, EMNIP.

                        Kyllä, sinne ei ollut mitään erikoista syötävää. Sekä satelliitti että raketin GOS (myös, Jumala anteeksi, tekoälyn kanssa) sanoivat saman asian: peräsimet suurimpaan kohtaan. Ja onko se AB vai tankkeri - miten se menee.
                        Tätä tarkoitetaan kuoren poistamisella. Jos iskujoukot ovat jossain kaukana AB:stä, mutta poissa näkyvistä, niin järjestelmä voisi jossain vaiheessa antaa suunnan, mihin salvo laukaistaan, ja luottaa GOS-graniitteihin. Tietysti tämä voisi toimia vain Neuvostoliiton hyökkäyksen tapauksessa. Muuten todennäköisesti kaikki Graniittien kantajat olisi otettu etukäteen holhoukseen, heitä ei ole niin paljon.
                        Lainaus: Mityai65
                        Mikä vakuuttaa sinut?

                        Milloin harjoitukset olivat? Mikä hukkui?
                        Lainaus: Mityai65
                        Ihmisiin pitää luottaa

                        Ihmiset ei mitään Älä puhu. Tarve kriittisempi hoitaa ihmisiä. Eh, me haukkoisimme henkeä - ei keskustelua.
                        Lainaus: Mityai65
                        Tämä on käsittämätöntä. Selvennä jos mahdollista.

                        Legendin satelliittien määrä muuttui, kuinka monta niistä kulloinkin toimi, ei tiedetä. Lianan satelliittien lukumäärä on tiedossa - 3 (kolme), ja ne kaikki ovat passiivisia. Vihollinen tietää niiden kulkuajan, vihollinen osaa naamioitua siviililiikenteeksi ja käyttää taajuuksia, joita ei voida havaita kiertoradalta. Joten vaikka Liana ei työskentele, voit mennä tänne
                        https://worldview.stratfor.com/topic/tracking-us-naval-power
                        Ja katso, onko lähellä lentotukialusta. Tunne on suunnilleen sama.
                      9. Mitai65
                        Mitai65 30. joulukuuta 2019 klo 23
                        -1
                        Lainaus: Mustekala
                        Liana / Legend - perinteinen kiertoradan radiotiedustelujärjestelmä,

                        Ei oikeastaan. Tässä on ymmärrettävä, että Legend oli osa asekompleksia, kantajan kohdenimitystehtäväjärjestelmät toimivat sen kanssa. Miten BE KR Basaltti / Tulivuori / Graniitti, peräkkäin käyttöönoton ajankohdan mukaan, käsitellyt tiedot. Jokainen näistä järjestelmistä oli askel eteenpäin sinänsä. Esimerkiksi mitä eroa on CR Volcanon ja Graniitin välillä? MKRC Legend oli kohdemerkintäjärjestelmä erityisesti järjestelmille, jotka "Granite"-versiossa vastaanottivat tiedot ennen julkaisua avatakseen KUG-tilauksen ja kohdistaakseen tiettyyn parvi KR tiettyyn neliöön.
                        Lainaus: Mustekala
                        Tämä väite ei ole sama kuin se, jonka kiistät.

                        Ei sama, olen samaa mieltä. Mutta minulla oli mielessä taistelutehtävän suorittaminen ja siinä koulullinen kiista. Tärkeintä tehtävän taktisessa ymmärtämisessä on KUG-AUG-käskyn avaaminen. Lähettämällä nämä tiedot CD-levylle olet jo suorittanut tehtävän.
                        Lainaus: Mustekala
                        Ensinnäkin AI kiertoradalla on hyödytöntä, on paljon kätevämpää sijoittaa se maan päälle

                        Tietenkin olet melkein seuraamassa jalanjälkiä!. Kuka sanoi, että tekoäly sijaitsi avaruuskomponentissa? Itse asiassa koko Neuvostoliiton tekoäly ryömi ulos AI ​​KR "Granitista", IMHO. Ei todellakaan satelliitissa! KUG-hyökkäys toteutettiin käyttämällä CD-levyn lentokoneiden välistä tiedonvaihtoa ja "taistelutoleranssin" toteutusta.
                        Lainaus: Mustekala
                        Jos AUG halusi piiloutua, hän ei voinut antaa periksi.

                        AUG ei voi piiloutua yksinkertaisesti siksi, että AUG on norsu posliinikaupassa. AUG:n havaitsemisongelma on spekulatiivinen, on tarpeen ratkaista useita operatiivisia ja taktisia tehtäviä AUG-määräyksen avaamisen perusteella.
                        Lainaus: Mustekala
                        Tarinat kadonneista AUG:ista, mukaan lukien Okhotskinmerellä, ovat hyvin tunnettuja.

                        Kertokaa muuten, mikä tämä tarina on. Miksi en tiedä hänestä mitään?
                        Lainaus: Mustekala
                        Ei reaaliajassa, vaan päivityksillä useita kertoja päivässä (riippuen kiertoradalla olevien satelliittien määrästä). Jos kaikki toimii täydellisesti.

                        Järjestelmää ei ole koskaan otettu käyttöön, eikä se ole ylittänyt koekäyttövaihetta.
                        Lainaus: Mustekala
                        Muuten, ensimmäinen ilmalaukaisuohjuksella alas ammuttu satelliitti oli vuonna 85.

                        Pohjimmiltaan kyllä, ASAT teki lopun legendalle. Kävi selväksi, että hän oli haavoittuvainen.
                        Lainaus: Mustekala
                        ohjaustanko suurimpaan kohtaan.

                        Se on totta, mutta missä tämä "piste" on, pisteen, nopeuden, kurssin signeeraus antoi Legend. Se on niin.
                        Tämä riitti tuhoamaan minkä tahansa AUG:n.
                        Lainaus: Mustekala
                        Ja onko se AB vai tankkeri - miten se menee.

                        Tämä on naiivia. Jo 60-luvun tekniikka pystyi hyvin valitsemaan kohteita. Älä ole tyhmä. "Aseta risteilijä kohteeseen", koska joku raidallinen amiraali ehdotti, ettei se toimisi...
                        Lainaus: Mustekala
                        Jos iskujoukot ovat jossain lähellä AB:tä, mutta poissa näkyvistä, järjestelmä voisi jossain vaiheessa antaa suunnan, mihin salvo laukaistaa, ja luottaa GOS-graniitteihin.

                        GOS Granites oli juuri toteuttamassa hyökkäysjärjestelmää tekoälyelementeillä ja lentokoneiden välisellä vaihdolla - "parvitaktiikoilla". En halua jäädä tähän, koska. tämä ei ole keskustelunaihe ja laaja. Mitä on "parvikäyttäytyminen", voi lukea Internetistä.
                        Lainaus: Mustekala
                        Tietysti tämä voisi toimia vain Neuvostoliiton hyökkäyksen tapauksessa.

                        Ovatko nämä itsenäisiä taktisia opintojasi? Oletko uusi amiraali Fisher vai Gorshkov? lol Legendaa ei hyväksytty. Neuvostoliitto ei aikonut käydä ennaltaehkäisevää sotaa, se oli valtion ideologian vastaista.
                        Lainaus: Mustekala
                        Milloin harjoitukset olivat? Mikä hukkui?

                        Oletko tosissasi näistä kysymyksistä? Nro
                        Lainaus: Mustekala
                        Legendin satelliittien määrä muuttui, kuinka monta niistä kulloinkin toimi, ei tiedetä.

                        Toistan, että järjestelmää ei otettu käyttöön palvelua varten ja se oli kehitysvaiheessa.
                        Myös nykyaikaiset järjestelmät ovat vielä kehitysvaiheessa. Ja kun he sanovat, että kiertoradalla on vain 2 laitetta, ihmiset eivät ymmärrä, että tämä on lentokopioiden kehitystä, ei mitään muuta. Sota on varmasti suunnitelmissamme, mutta ei huomenna.
                      10. mustekala
                        mustekala 31. joulukuuta 2019 klo 00
                        0
                        Lainaus: Mityai65
                        ohjaamaan tietyn CD-parven tiettyyn neliöön

                        Se siitä. Järjestelmä antoi ihanteellisen toiminnan aikana neliön, jossa AUG saattoi sijaita laivantorjuntaohjustukialuksen radiohorisontin ulkopuolella. Salvolla tällä ruudulla oli mahdollista, että GOS poimiisi kohteita, mukaan lukien AB. Tuntematon todennäköisyys, on mahdollista, että hyvin pieni todennäköisyys, jos vihollinen osaa käyttää sähköistä sodankäyntiä ja naamiointia.
                        Lainaus: Mityai65
                        Tärkeintä tehtävän taktisessa ymmärtämisessä on KUG-AUG-käskyn avaaminen.

                        "Allekirjoituskirjasto" ei tarkoita, että järjestelmä pystyy erottamaan AB:n säiliöaluksesta tai edes EW:llä jälkikäteen varustetusta Perrystä. Meillä ei ole paikan kokoa lukuun ottamatta tietoja, joiden perusteella voisimme arvioida kohdevalinnan onnistumista.
                        Lainaus: Mityai65
                        Kuka sanoi, että tekoäly sijaitsi avaruuskomponentissa?

                        Lainaus: Mityai65
                        Kyllä, US-A-satelliitti toimitti tiedot KUG-AUG-tilauksen avaamiseksi: koordinaatit, nopeus, suunta, aluksen tyyppi

                        Satelliitti antoi käsiteltyä dataa, kirjoitit.
                        Lainaus: Mityai65
                        AUG ei voi piiloutua

                        Lainaus: Mityai65
                        Miksi en tiedä hänestä mitään?

                        Luulen, että he vain unohtivat. Fleetex-82. Huomaa, että 82>78.
                        Lainaus: Mityai65
                        mutta missä tämä "piste" on, paikan, nopeuden, kurssin signeeraus antoi Legend.

                        Teoreettisesti mahdollista.
                        Lainaus: Mityai65
                        Tämä riitti tuhoamaan minkä tahansa AUG:n.

                        Nro
                        Järjestelmässä ei ole tietoa, että paikalla olisi nimenomaan lentotukialusta. Järjestelmä antaa jonkin verran todennäköisyyskuvaa, jota päivitetään suhteellisen pienellä taajuudella. Isoisä sanoo ne ennustettu brittien maihinnousu, ei näkivät hänen. Järjestelmä ei tasaa jatkuvaa AUG:n tiedustelua AWACS:lla ja KUG:ta säännöllisesti ohittavilla satelliiteilla. Vihollisen vastatoimia ei oteta huomioon ollenkaan.
                        Lainaus: Mityai65
                        Jo 60-luvun tekniikka pystyi hyvin valitsemaan kohteita.

                        Voisi, jos kohteet eivät ole piilossa.
                        Lainaus: Mityai65
                        hyökkäysjärjestelmä tekoälyelementeillä

                        Jälleen, tämä on sinun tekoälysi. Suurimman paikan peräsimet eivät ole tekoälyä.
                        Lainaus: Mityai65
                        Oletko tosissasi näistä kysymyksistä?

                        Luonnollisesti. Jos didy voi sanoa jotain - se tarkoittaa, että se on poistettu. Jos he eivät voi, mistä me ylipäätään keskustelemme, GlavPURin työstä?
                        Lainaus: Mityai65
                        järjestelmää ei otettu käyttöön ja se oli kehitysvaiheessa.

                        Lainaus: Mityai65
                        Legendaa ei hyväksytty

                        Lainaus: Mityai65
                        Järjestelmää ei koskaan otettu käyttöön

                        Mikä sitten on basaari-asema?
                      11. Mitai65
                        Mitai65 31. joulukuuta 2019 klo 09
                        -1
                        Bazaar-asemalle, että samanlainen Liana-järjestelmä on nyt käytössä. Mietin, kuinka sanoit "Sauronin silmä"? lol
                        Joka tapauksessa, olipa se paikallisten sodanlietsojien kanssa mitä tahansa, toivon, että ensi vuonna ei ole sotaa. kaveri
                        Hyvää uutta vuotta ja toivotan sinulle ja perheellesi onnellista uutta vuotta! rakkaus
                      12. IL-LAIVY
                        IL-LAIVY 31. joulukuuta 2019 klo 23
                        +1
                        missä voisi olla AUG
                        Merkki jostain pintamaalista. Suunnilleen samassa mittakaavassa.
                        Onko se AVM? Kysymys.
                      13. IL-LAIVY
                        IL-LAIVY 31. joulukuuta 2019 klo 23
                        +1
                        mikä tämä tarina on. Miksi en tiedä hänestä mitään?
                        82 ja 83. Tarpeeksi tietoa.
                        Karev V.A. Tuntematon Neuvostoliiton "Pearl Harbor"
                        http://www.38brrzk.ru/public/russia-parl-harbor/
                        Karev.Flitex-82.
                        http://ipic.su/img/img7/fs/Fliteks.1552944776.jpg
                        Löydät sen täältä kommenteista.
                        http://samlib.ru/comment/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/avianosec-1985-86?PAGE=1
                        Tai luokkatoveriltani Misha Bezlyudovilta.
                        "Palvelin laivaston ohjuksia kuljettavassa ilmailussa, lensin Tu-16- ja Tu-22m2 (3) -lentokoneita. Naval Missile-carrying Aviation (MRA) oli tarkoitettu ensisijaisesti amerikkalaisten lentotukialusten hyökkäämiseen. Tällä hetkellä MRA on tuhoutunut ja on sitä ei tehnyt vihollinen, vaan alkuperäiset uudistajamme.

                        Hyvin harvat muistavat kuinka hyökätä amerikkalaisen lentotukialuksen kimppuun, kun minä muistan, kerron kuinka se todella tapahtui. Mutta en puhu taktiikoista, enkä rakettisalvon muodostusjärjestyksestä, vaan kaikenlaisista merkityksettömistä pienistä asioista, jotka jostain syystä muistetaan eniten. Kaikki tämä tapahtui asevoimiemme kukoistuskaudella, vuonna 1986. Ajattelimme, että meillä oli kukoistusaika, ja sitten kävi ilmi - "stagnaatio".

                        Moderni "Murukan" lentotukialusta oli hiljaa tekemässä suunniteltua siirtymää Amerikasta Japaniin. Hän käveli tunnettua reittiä sota-alusten ympäröimänä ja suoritti taisteluharjoittelun tehtäviä. Heti kun tämä vihollinen tuli Tyynenmeren laivaston ilmailun kantamaan, olimme "valppaissa". Olemme jo pitkään tottuneet tähän, ei paljon siihen ja innostuimme. Kaikki meni normaalisti. Mutta lentotukialus päätti leikkiä kanssamme.

                        Risteilijä URO:n johtama sotalaivojen osasto lähetettiin yöllä La Perousen salmelle, ja yksinäinen lentotukialus kiipesi Sangarin salmen kautta Japaninmerelle. Kaikki älykkyytemme ja niin kutsuttu avaruusäly ei nähnyt tätä jakautumista. Kaikki luulivat, että lentotukialuksen iskuryhmä (AUG) liikkui La Perousen salmen läpi, joten he eivät todellakaan nykineet. Ja päämatelija oli 100 km etelään. Tämän saimme tietää myöhemmin.

                        Jotta vihollinen ei usko voivansa kiivetä turvallisesti Sahalinimme lähelle, he nostivat Tu-16-parin - AUG:n jäljittämiseksi. He päättivät olla koskematta Tu-22m2:een, ja lennon kestolla verrattuna Tu-16:een he olivat melko heikkoja. Tässä parissa lähdin lentämään. Lennä viholliselle - 200 km, voit seurata jopa 6 tuntia, minkä teimme.

                        Lähtö yöllä, visuaalinen kontakti oli kielletty yöllä, joten partioimme 50 km:n päähän pinta-alusten ryhmästä luullen, että työskentelimme lentotukialuksen parissa. Sinun on tiedettävä, että tutkatähtäimeni näkee vain 60 km, joten emme voineet erityisesti ottaa huomioon kohdetta.

                        Minun on rehellisesti huomautettava AUG-komentajan erinomaisesta taktisesta tekniikasta. Jotta emme epäile AUG:n olevan käynnissä, vihollishävittäjät lensivät ajoittain Japanin lentotukikohdista ilmaan nousseet vihollishävittäjät. Silloin opin eron meidän ja vihollisen ilmassa olevien valojen välillä, ymmärsin kuinka sykkivät, vilkkuvat ja sykkivät majakat eroavat toisistaan. Kuten sanotaan - palvele vuosisata, opi vuosisata. Kun joukko sotalaivoja lähti etelään, ajoimme tukikohtaan.

                        He laskeutuivat, kertoivat mitä olivat tekemässä, ja päämajassa vallitsi paniikki. Kauppalaivaston kapteeni näki lentotukialuksen Sangarin salmessa, ilmoitti heti sotilaille, laivaston komentajat tulivat hulluiksi. Komentajamme lensi kiireellisesti varuskuntaamme, rykmentti ajettiin "päivystykseen". Minun piti mennä kasarmiin nukkumaan. Kun nukuimme, lentotukialus meni Japaninmerelle, aamu koitti, ja kaikki näkivät sen.

                        On erittäin vaikea kuvailla sanoin, mitä rykmentissä tapahtui. Komentaja huutaa, divisioonan komentaja murisee, rykmentin komentaja huutaa, komentaja vannoo, navigaattori päällikön johdolla osallistuu. Hämmennyksessä he unohtivat nostaa naapurirykmentin "Hälytykseen". Vannon sinulle, että he vain unohtivat. Kun he muistivat Tyynenmeren laivaston komentajan nimittämän lakon aikaan, heillä ei ollut enää aikaa valmistella koneita. Meitä lannistaa se, että lentotukialus oli lähellä, meillä ei olisi aikaa koota divisioonaa ilmaan, he sanovat, että voisimme käsitellä sitä rykmentin kanssa.

                        Valmistautui lentoon, meni lakkoon. Ensin he vapauttivat tiedustelu- ja iskuryhmän (RUG), joka koostui kahdesta Tu-22m2:stä. Heidän piti päästä maaliin aikaisemmin toiselta puolelta, antaa meille kohdemerkinnät, antaa "lakko". Tu-16-lentueeni, kuten aina, nousi ennen kaikkia muita, laskeutui muita myöhemmin, lensi korkeammalla kuin kaikki muut, joten pystyin "näkemään kaiken ylhäältä..." täydellisesti.

                        Rykmentti kokoontui, käveli pilvissä, pakeni pois, mutta eteni oikeaan suuntaan. Lentoaikaa oli vähän, mutta meillä kaikilla oli kokemusta, joten teimme niin kuin pitikin, sovittuna aikana. He hajosivat ja laskeutuivat. Tämä on erittäin mielenkiintoinen kuva, kun rykmentti saapuu laskeutumaan 2 minuutin välein. Vaikuttava. Kaikkein pahinta on johtava Tu-16, joka tulee sisään viimeiseen "takaisintuloon", koska väli on 2 minuuttia ja nopeustilat ovat erilaisia. Mutta minun on sanottava, että minulle opetettiin lentämistä vakavasti, mutta komentajani ei, joten he menivät hyvin kunnollisesti.

                        Laskeutumisen jälkeen kaikki "johtajat" navigaattoreineen kutsuttiin komentajalle ja päänavigaattorille. Iskun toinen osa alkoi... Mutta jos teimme taktisen ohjushyökkäyksen vihollista vastaan, he osuivat meihin ampumatarvikkeita säästämättä. He valitsivat karttoja, vertasivat ryhmien paikkoja iskuhetkellä, joita navigaattorit kuumeisesti sovelsivat laskeutumisen jälkeen, kaikki paikat eivät olleet yhtä mieltä suunniteltujen kanssa. Ei hätää, mutta he huusivat pitkään. Mutta se ei ollut pointti.

                        Lennon aikana ilmapuolustusjoukot julistivat rykmenttimme lentokoneille "järjestelmän", eli rikkoimme taivaan käyttömenettelyä. Aloimme vertailla sovelluksia, reittejä, taistella lähettäjiä ja navigaattoreita. Hetken kuluttua kaikki selvisi.

                        Lennon kuumeisten valmistelujen aikana tiedustelu- ja iskuryhmän (RUG) navigaattori teki virheen tallentaessaan reitin koordinaatit, laivueen navigaattori valvonnan aikana ei kiinnittänyt tähän huomiota, joten RUG meni pitkin ilmoittamaton reitti, 200 km etelään.

                        Tämä osaston navigaattori kutsuttiin päänavigaattoriin. Kenraali alkoi huutaa heti nähtyään Vasjan. Ja paljasti heti räikeät virheet lennon valmistelussa. Pääsyynä tapahtuneeseen kenraali ilmoitti, että Vasyalla oli viikset ja hänellä oli vihkisormus.

                        Ja oikein. Voisiko Vasya valmistautua tällaisten rikkomusten vuoksi lentoon hyvin yleisessä paniikissa? Ja jos laivueen navigaattori "ei nähnyt" Vasyan viiksiä ja sormusta, kuinka hän voisi nähdä virheitä reitillä? Vasya ajeltiin ja sormus vedettiin hänen sormestaan, laivueen navigaattorin näkö "puhdistettiin".

                        Viranomaiset rauhoittuivat, lensivät Vladikille raportoimaan Tyynenmeren laivaston komentajalle täydellisesti suoritetusta taistelusta. Järjestelmän rikkominen selittyi sillä, että ROG, joka oli suuntautunut paikan päällä, teki niin pätevän päätöksen kohteen saavuttamiskulmasta, että he hämmentyivät vihollisen lisäksi myös ilmapuolustuksemme.

                        Eräs Tyynenmeren laivaston viisas lentäjä-tarkastaja tiivisti lennon tulokset näin: "Miksi nämä" amerikkalaiset "kuluttavat rahaa lentotukialusten kampanjoihin? Jos he uivat rannoillemme veneellä, niin me , rykmenteissä ja esikunnissa, ohittelemme itsemme paniikissa ja ihastuneet selviytyjät suorittavat oman komentonsa, jotteivät jaa palkintoja.
        2. pin-koodi
          pin-koodi 30. joulukuuta 2019 klo 08
          0
          10 elokuu tulee ulos samaan hintaan, ellei halvemmalla. ja 100 johtajasi voidaan tehdä vain muistivihkon arkeista.
      4. Sergei 1987
        Sergei 1987 27. joulukuuta 2019 klo 13
        0
        Lainaus: Good_Anonymous
        Kenelle tai mihin hän iskee - elokuussa? Jostain syystä näyttää siltä, ​​että AUG syö Johtajan (Gorshkovien kanssa) eikä tukehtu.

        Se riippuu siitä, kuinka monta johtajaa vastustaa AUG:ta.
    2. DRM
      DRM 26. joulukuuta 2019 klo 20
      +3
      Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
      Johtaja on hyökkäysalus, itse asiassa taisteluristeilijän reinkarnaatio. Mitä yhteistä hänellä voi olla tämän fregatin kanssa?

      Ei todellakaan ole mitään yhteistä. Hollantilainen on, mutta johtajaa ei ole.
    3. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 26. joulukuuta 2019 klo 20
      0
      Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
      Johtaja on hyökkäysalus, itse asiassa taisteluristeilijän reinkarnaatio.

      miksi tarvitsemme taistelulaivoja? .. eikä ensimmäisellä maililla ole uppoavia miinanraivaajia
    4. Santa Fe
      26. joulukuuta 2019 klo 21
      0
      Johtaja on hyökkäysalus, itse asiassa taisteluristeilijän reinkarnaatio.

      Miten hän lopulta eroaa De Zevenistä

      Hollantilaisella on UVP kaikentyyppisille ohjuksille Tomahawkista LRASMiin.

      Taisteluristeilijä)))
  5. Boa constrictor KAA
    Boa constrictor KAA 26. joulukuuta 2019 klo 18
    +3
    Mielenkiintoinen artikkeli ja helppolukuinen. Mutta hävittäjien ongelmasta ... Loppujen lopuksi niitä ei ole suunniteltu vain tarjoamaan ohjuspuolustus / ilmapuolustus laivaryhmälle. Heillä on myös oltava iskukyky, koska he ovat laivantorjuntaohjusten kantajia. Mutta ilmapuolustuksen / ilmatorjuntakysymykset olivat fregateille lähinnä. Siksi "Leaderin" suunniteltu 15 tuhannen tonnin siirtymä on jaettava laivantorjuntaohjuksiin ohjuspuolustuksen / ilmapuolustuksen lisäksi. Varmasti se on "Zircon".
    Ja toinen. Moderni EM ilman helikopteria on mahdotonta ajatella. Tämä on ohjauskeskus ja etähaku sukellusveneille, jotka lähtevät KPUG:n hakukaistalta... Ja nämä ovat kaikki tilavuuksia, painoja ja alueita. Ottaen huomioon, että tietokoneemme ovat "maailman suurimmat", meillä on alle 8-10 tuhatta tonnia painavia DMZ-aluksia ja liotetun S-500:n käyttöönotto vetää kaikki 15 kilotonnia. Valmistajamme eivät voi parantaa kannettavien aseiden paino- ja kokoominaisuuksia. Siksi siirtymä.
    Artikkeli on ehdottomasti "+".
    1. dvina71
      dvina71 26. joulukuuta 2019 klo 19
      -1
      Lainaus: Boa constrictor KAA
      Koska tietokoneemme

      Tulen pettymään .. USA:n armeijan tietokoneet ovat samoja tai jopa raskaampia .. vai onko heillä ja meillä mielestäsi PS-pohjainen bius? Amyn ja kopioiden näytöstä ei ole peruttu. Ei he emmekä me.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 26. joulukuuta 2019 klo 19
        +9
        Lainaus käyttäjältä: dvina71
        Ei he emmekä me.

        Tuotan sinulle pettymyksen. Lentotukialus "Kyiv" oli laitteet sijainnin määrittämiseksi avaruudessa, joka koostui 7 kaapista ... Sitten amerikkalainen laite (Magnevoks, jos skleroosi ei valehtele!) tuotiin navigointihyttiin - kokoinen kannettava TLV "Youth". Tässä on terveiset Dzhenibekovilta (hän ​​lensi silloin!)
        Paljon on muuttunut, mutta ruuhkaa on. Muista seikkailumme laivan AFAR:in kanssa... Ja sinä kerrot minulle EMP:stä.
        1. astronautti
          astronautti 26. joulukuuta 2019 klo 20
          -1
          Isoäiti muisti, kun hän oli tyttö naurava
        2. Svarog51
          Svarog51 26. joulukuuta 2019 klo 20
          +8
          Alexander hi VVMURE:n luokkatoveri valmistui ja palveli Mustanmeren laivastossa Fagotissa 80-luvun puolivälissä vesiakustikkona. Hän puhui myös kaapeista, putkivahvistimesta. Ja miten asiat nyt ovat? Tehokkaat puolijohteet vaativat myös jäähdytystä. Okei, jos vastaanotin, mutta lähetin? Ilman jäähdytintä ei tule, ja nämä ovat mitat ja kylmäaine.
          1. IL-LAIVY
            IL-LAIVY 1. tammikuuta 2020 klo 11
            +1
            Ja miten hän pääsi GA:hun Popovin jälkeen? Naurasivatko he merimiehen edessä? naurava
            Ja lohkoja on todella paljon.

        3. dvina71
          dvina71 26. joulukuuta 2019 klo 23
          0
          Lainaus: Boa constrictor KAA

          teen sinulle pettymyksen

          Ei.. eivät olleet pettyneitä. Magnavox on amerikkalainen elektroniikan ja sähkömekaniikan valmistaja. Ilman nimikkeistöä raporttisi ei ole mitään. Mutta... loogisesti... Sotilaselektroniikassa on vakava ruuhka. Ensinnäkin tämä ilmenee pitkään ilmailussa ja avaruudessa tilan ja painon rajoittamana. Jos olet oikeassa, niin vertailukelpoisilla ominaisuuksilla Neuvostoliiton lentokoneiden ja avaruusalusten olisi pitänyt ylittää amerikkalaiset kollegansa kooltaan, painoltaan ja mitoiltaan. Mutta faktologia sanoo, että Buran, samankokoinen, lensi kiertoradalle itse ja istuutui itse .. Vaikka .. voit vapaasti olettaa, että hän lensi sillä tavalla, koska hän oli täynnä kaappeja, joissa oli laitteita ...
          1. IL-LAIVY
            IL-LAIVY 1. tammikuuta 2020 klo 11
            +1
            Ensinnäkin tämä ilmenee pitkään ilmailussa ja avaruudessa tilan ja painon rajoittamana.
            Tämä olen minä lennolla Pietariin, ajamme koneella ARZ:iin. Ostin sen 15 vuotta sitten ... ja arkussa näin kotimaisen teollisuuden. Keltainen roikkuu. pieni.

    2. Santa Fe
      26. joulukuuta 2019 klo 21
      +1
      kastetun S-500:n sijoittaminen vetää kaikki 15 kilotonnia.

      Meriversio on 10 kertaa raskaampi kuin maaversio

      Kaikki S-300:n, S-400:n ja luultavasti S-500:n elementit (onko se mobiili?) on sijoitettu moniakselisen auton (tela-alustalle) alustalle

      Mistä 15 kilotonnia koskeva vitsi tulee?

      Tietoja PLO-helikopterista - De Zevenillä on se, heidän Emnipin tanskalaisessa versiossa on jopa kaksi
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 26. joulukuuta 2019 klo 21
        +2
        Lainaus Santa Festä
        Mistä 15 kilotonnia koskeva vitsi tulee?

        Tällainen siirtymä oletettiin EM:lle ydinvoimaloilla. Hävittäjälle, jolla oli ei-ydinvoimalaitos, ilmestyi luku 8-10 tuhatta tonnia. S-500:aa asennettaessa tarvitaan tehokas DVO-tutka. Ja tämä myös vetää painoa ja tilavuutta. Sähkökäyttöinen propulsio (diesel-EG-HED suprajohtavuudella) on mahdollinen ja anna tarvittaessa PX - liitä GTZA ruuviin kelauslaitteen läpi. GEM-järjestelmä voi kuitenkin olla täysin erilainen.
        1. alstr
          alstr 27. joulukuuta 2019 klo 10
          +1
          Tietoja painosta.
          Divisioonan komentoaseman antennin paino on 3 tonnia.
          Koko komentoaseman paino koneineen on noin 20 tonnia.
          Raketin paino on noin 2 tonnia.
          Periaatteessa kaikki autot mahtuvat tähän painoon. Ainoa asia, joka painoi enemmän, oli torni - noin 40 tonnia.
          Ja tämä tieto on 90-luvun alusta. Nykyään kaikki tämä painaa kevyempää laskimien painon pienenemisen vuoksi (ne painoivat myös useita tonneja).

          Joten uskomme, että suunnilleen ilmapuolustusjärjestelmä alukselle, jossa on 48 SAM-kennoa ja varusteet, painaa 150-200 tonnia (riippuen).
        2. tykkimies
          tykkimies 27. joulukuuta 2019 klo 11
          -1
          - koko nenälle kehitetty antenni ja kehitetyt sivuantennit. -

          Mahdotonta.Kingisepp-tehdas ei pysty valmistamaan edes nykyaikaisia ​​dieselmoottoreita RTO-moottoreille, tuotantoon yritetään saada vain seitsemän ensimmäistä.Venäläisillä laivanrakentajilla on voimalaitossuunnitelmien valinnassa varsin niukka valinta.
  6. Vladimir 1155
    Vladimir 1155 26. joulukuuta 2019 klo 19
    +2
    Kannatan arvostettua Oleg Kaptsovia, hirviöitä ei tarvita, mutta ydinsukellusveneen poistumisen varmistavassa laivastossa voi olla useita erilaisia ​​NK:ita, enintään fregatti
    1. Mitai65
      Mitai65 26. joulukuuta 2019 klo 20
      0
      Lainaus: Vladimir1155
      niissä on useita erilaisia ​​NK-koneita, jotka eivät ole suurempia kuin fregatti

      Ja miksi ei yksikään monikäyttöinen ilmapuolustus / ohjuspuolustus / ilmatorjuntaalusta - fregatti? mielestäni mutta ei ole täysin varmaettä kaikki voidaan laittaa yhteen koteloon, jos pääset eroon iskuaseista.
      1. Vladimir 1155
        Vladimir 1155 26. joulukuuta 2019 klo 20
        +3
        mitä suurempi laiva, sitä kalliimpi sen rakentaminen, telakoiden valinta. Aluksen 3500 tonnin merikelpoisuus on jo rajaton ja pääsääntöisesti uron ympärillä on ilmapuolustus, tämä on fregatti 11356, ja bruttokansantuotteen läpikulku merien välillä on rajoitettu noin 800 tonniin. tämä on Karakurt,
      2. Arzt
        Arzt 26. joulukuuta 2019 klo 20
        -3
        Ja miksi ei yksikään monikäyttöinen ilmapuolustus / ohjuspuolustus / ilmatorjuntaalusta - fregatti? Luulen, mutta en täysin varma, että kaikki voidaan laittaa yhteen koteloon, jos pääset eroon iskuaseista.


        Jos hän on heikompi kuin Burkit, hän on ajettu. Tarvitsemme sellaisen monikäyttöisen, jotta kaikki paitsi AUG kirjoitetaan kiehuvalla vedellä, kun se ilmestyy. Joten sinun on laitettava siihen maksimi isku, ilmapuolustus, ilmatorjunta, kaasu jne. Lisäksi 2-4 helikopteria, minisukellusveneitä, miinojen vastainen kompleksi, mahdollisesti minikansi suurille droneille. Tämä uppouma on 20 000, merikelpoisuus ja autonomia seuraavat.
        Lyhyesti sanottuna Scharnhorst-tyyppisen raiderin konsepti, joka on toteutettu nykyaikaisessa RRC-tyypissä 1144. Tähän on jo tehtäviä.
        Miltä se voisi näyttää, lue täältä:
        1. mustekala
          mustekala 26. joulukuuta 2019 klo 22
          +4
          Lainaus Arztilta
          Tarvitsemme sellaisen monikäyttöisen, että kaikki paitsi AUG kirjoitetaan kiehuvalla vedellä, kun se ilmestyy. Joten sinun täytyy laittaa siihen maksimi

          Lainaus Arztilta
          Scharnhorst tyyppi

          Yamato, tarkoitatko?
          1. Arzt
            Arzt 26. joulukuuta 2019 klo 22
            -1
            Yamato, tarkoitatko?


            Laiva vastaa kahta Arly Burkea.
      3. Santa Fe
        26. joulukuuta 2019 klo 21
        +1
        Hollantilaiset sopivat kaikkiin aseisiin - ilmapuolustus / ohjuspuolustus / ilmatorjunta + tykistö, helikopteriveneet

        UVP:n suunnittelu mahdollistaa Tomahawkien ja PKR LRASM:n sijoittamisen
  7. swzero
    swzero 26. joulukuuta 2019 klo 19
    +2
    Ydinvoimalaitokselle tarvitaan 10-20 3 tonnin uppouma. Se antaa alukselle täysin erilaiset mahdollisuudet, varsinkin kun otetaan huomioon perustamisongelmat. Meillä ei ole tukikohtia kaikkialla maailmassa, eikä niitä ole myöskään arktisella alueella. Eikä AUG:n mukana pääse valtamerellä ilman ydinvoimalaa, etsiä veneitä myös kaukaa tukikohdista. Ja alus ei häiritse helikoptereita sekä sukellusveneiden torjunnassa että tiedustelussa ja kohteen nimeämisessä. Nuo. vähintään 1 helikopteria - kaksi sukellusveneen vastaista, XNUMX pora.
    1. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 26. joulukuuta 2019 klo 20
      0
      Lainaus swzerolta
      Meillä ei ole tukikohtia kaikkialla maailmassa, eikä niitä ole myöskään arktisella alueella. Eikä AUG:n mukana pääse valtamerellä ilman ydinvoimalaa, etsiä veneitä myös kaukaa tukikohdista.

      miksi tämä kaikki on? mihin tarkoitukseen ja millä keinoin?
      1. swzero
        swzero 26. joulukuuta 2019 klo 21
        0
        nyt epäterveelliset liikkeet alkavat arktisella alueella. Tällä alueella ei ole mahdollista puolustaa etujaan ilman laivastoa. Jälleen vastustus AUG:lle on välttämätöntä. Yksi sukellusvene ei riitä tähän. Jälleen, SSBN:t on peitettava paitsi tukikohtien uloskäynnissä. On tarpeen valvoa alueita, joilla he partioivat ja joilta he voivat käyttää aseitaan. Ja tässä ei ole tosiasia, että alukset, joilla on rajoitettu autonomia, pystyvät suorittamaan tämän tehtävän. Herää myös kysymys - jos otamme huomioon ilmapuolustusfregatin päätehtävän - mitä tehdä pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmillä, S-400:n ja S-500:n työntäminen sellaiseen siirtymään ei toimi. Johtajan todellinen siirtymä määrättiin, mm. näiden kompleksien läsnäolo. Juuri S-400 itse ja tulevaisuudessa S-500 voivat taistella vihollisen lentokoneita vastaan. Keskipitkän ja lyhyen kantaman kompleksit ovat enemmän laivojen vastaisia ​​ohjuksia - lentokoneen ei tarvitse mennä vaikutusalueelleen käyttääkseen ohjuksia. Normaalia ilmapuolustusta ei siis voida toteuttaa fregatissa.
        1. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 26. joulukuuta 2019 klo 23
          0
          Ensinnäkin arktisen alueen erityispiirteiden vuoksi siellä on jäänmurtajia, toiseksi sinne voidaan tehdä maalentokenttiä, kolmanneksi, AB:t eivät mene paikalliseen ilmastoon, voit sijoittaa sen fregattiin, jossa on 400, poista vain laivantorjuntaohjukset siitä saat ilmapuolustusfregatin
          1. swzero
            swzero 27. joulukuuta 2019 klo 09
            0
            liian suuri TVD vaikeissa ilmasto-olosuhteissa. Lentokenttäverkoston rakentaminen sinne ja niiden ylläpito maksaa melkoisen pennin. On helpompi olla yksi lentotukialus. Oli tarvetta - esitettiin tylsään kohtaan. Ja koko ajan toimivien lentokenttien verkoston ylläpitäminen henkilöstön kanssa on paljon kalliimpaa. Mitä jäätilanteeseen tulee, ongelmana on se, että jää väistyy lämpenemisen vuoksi - siinä kaikki alkoivat sekoittumaan. Mitä tulee S-1 ja S-400 potin kokoon, se on kyseenalaista. Siellä on myös joukko erikoistutkia, ja taas tarvitaan lisää ammuksia. Jostain syystä niitä ei nytkään ja liitossa laitettu nykyaikaisiin ja ruukkuihin, vain suurempiin laivoihin. Varmaan syystä?
    2. Santa Fe
      26. joulukuuta 2019 klo 21
      +4
      Ydinvoimalaitoksen sijoittamiseksi tarvitaan 10-20 XNUMX tonnin uppouma.

      Kiitos asiantuntijalausunnostasi

      Mutta on tosiasia - pienimpien ydinsukellusveneiden (Ranska Ruby) koko on pienempi kuin Varshavyanka

      Voidaan myös muistaa tuhoajien (URO-risteilijöiden) atomijohtajat valtameren toiselta puolelta. Bainbridge, Trakstan, myöhemmin Kalifornia

      Kaksi ensimmäistä erosivat kooltaan vähän ei-ydinversioistaan ​​huolimatta kaikista 60-luvun reaktorien puutteista.
      1. swzero
        swzero 26. joulukuuta 2019 klo 21
        +1
        Ydinvoimaloiden lisäksi johtajan mittoja sanelevat myös pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät, jotka laajentavat merkittävästi tämän ilmapuolustusjärjestelmän ominaisuuksia, joita kirjoittaja kannattaa. Toiseksi, sen koon lisäksi, johon voit täyttää ydinvoimalan, sinun on oltava tietoinen sen kustannuksista. Itse ydinvoimalan ja sen toiminnan kustannukset tekevät mielestäni sen käyttämisen pienissä massarakenteisissa aluksissa kohtuuttomiksi. Maailman käytäntö vahvistaa tämän. He eivät laita ydinvoimaloita massalla pienille laivoille. Sen asennus-, käyttö- ja hävittämiskustannukset eivät riitä aluksen itsensä kustannuksiin. No, mielestäni useiden ydinvoimaloiden ylläpidossa ja tuotannossa on tällä hetkellä ongelmia. Siksi sitä ei pääsääntöisesti käytetä alle 10 XNUMX tonnin pinta-aluksissa, ainakaan suuria määriä.Sukellusveneet ovat erillinen tarina - ydinvoimalaitoksille ei yksinkertaisesti ole vaihtoehtoa, jos puhumme valtameriveneistä. Joten, IMHO, johtajia tarvitaan sekä erillisinä itsenäisinä yksiköinä että antamaan vakautta samoille fregateille pitkän kantaman ilmapuolustuksen vuoksi
        1. Santa Fe
          26. joulukuuta 2019 klo 21
          +2
          Johtajan mitat määräävät ydinvoimaloiden lisäksi myös pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät, joita kirjoittaja kannattaa.

          Vaikuttiko tämä jotenkin suuresti hollantilaisen fregatin kokoon?
          Maailman käytäntö vahvistaa tämän.

          Ja millä tavalla

          Kahdeksalla yhdeksästä Yhdysvaltain ydinristeilijästä uppouma oli alle 8 kilotonnia. Eli ne eivät eronneet ei-atomisista vastineista
          He eivät laita ydinvoimaloita massalla pienille laivoille.

          Massiivisin alusluokka YASUlla - ydinsukellusveneet

          Yli 500 jumissa ympäri maailmaa, monilla niistä on pintasiirtymä yli 6-8 tuhatta tonnia?
          1. swzero
            swzero 27. joulukuuta 2019 klo 09
            0
            ja onko hollantilaisella fregatilla ilmapuolustus 400 km:n kantomatkalla? Yhteensä 8 ydinvoimaloilla varustettua pinta-alusta Yhdysvaltain laivastossa EM-luokkaa ja risteilijä. Eikä yhtään fregattiluokkaa. Vaikka juuri tällaiset alukset ehdottivat saattamaan lentotukialuksen ydinvoimalan kanssa. Vidimr, edes Yhdysvalloilla ei ole budjettillaan varaa tällaisten alusten massarakentamiseen. Sama pätee jäänmurtajiin. Kaikki ydinjäänmurtajat ovat suuria aluksia ja myös pääosin kappaletavaraa. Mitä tulee pl:ään, toistan tämän vielä erillisenä keskusteluna. Jos puhumme massiivisista sukellusveneistä, pienimmät niistä - Los Angeles, hauki ja niiden jälkeläiset - ovat melko suuria aluksia. Sukellusveneistä puheen ollen, niillä on vähemmän varusteita ja miehistöä huonommissa asumisolosuhteissa. Ashilla, jossa potin siirtymä on kaksinkertainen, miehistö on puolet pienempi. Sharksilla oli miehistö kuin fregatti ja asuttavuus ei ole huonompi, mutta koko?
  8. Tarkkailija 2014
    Tarkkailija 2014 26. joulukuuta 2019 klo 19
    +2
    "Lentävä hollantilainen", asettaa standardit hävittäjälle "Leader"
    naurava hyvä Muokkaus viisi pistettä! Seuraavan neljänneksen luovuudelle "tulevaisuuden hävittäjäjohtajaa" käsittelevän materiaalin esittelyyn vinkki
  9. Connor MacLeod
    Connor MacLeod 26. joulukuuta 2019 klo 21
    -2
    Ilmapuolustusjärjestelmän johtaja tarvitsee laivaston S-500:n, jonka kantama on vähintään 500 km, ja kyvyn työskennellä satelliiteilla lähellä maapalloa.
    1. 75 Sergei
      75 Sergei 26. joulukuuta 2019 klo 22
      -1
      Ja 1000 km. tulee olemaan vielä parempi.
      Kuinka monta ohjusta hän voi laukaista siepatakseen kohteen, ja sitten?
      1. swzero
        swzero 27. joulukuuta 2019 klo 09
        +1
        Pitkän kantaman ilmapuolustuksen tehtävänä on taistella DRO-lentokoneita vastaan ​​ja iskeä lentokoneisiin hyökkäyslinjaan asti.Tähän ei tarvita paljon ohjuksia, mutta kun sinua pommitettiin laivantorjuntaohjuksilla, laukaise ne kassakaapista etäisyys harjoituskoneen kohdemerkinnän mukaan, mikään ammus ei riitä.
  10. Robertocalos
    Robertocalos 26. joulukuuta 2019 klo 21
    -1
    Selvä. Nykyaikaisen täysimittaisen sotalaivan päätehtävä on suojella itseäsi, rakkaasi.
    1. Arzt
      Arzt 26. joulukuuta 2019 klo 23
      -2
      Selvä. Nykyaikaisen täysimittaisen sotalaivan päätehtävä on suojella itseäsi, rakkaasi.


      Jo nyt on tehtäviä monikäyttöiselle ensimmäiselle tasolle.
      Tästä aloitetaan.

      1. Biskajanlahdella tapahtui hätätilanne Losharik AGS:n kanssa. Yli 8 pisteen jännityksestä huolimatta amiraali Fedor Ushakov RRC saapui onnettomuuspaikalle ja suoritti onnistuneita pelastusoperaatioita. Päivää myöhemmin työalueelle saapunut Alankomaiden laivaston fregatti "De Zeven Provincien" onnitteli venäläisiä merimiehiä tehtävän onnistuneesta suorittamisesta.

      2. "Arctic Sea" -meren johtama venäläisten kuljetusten karavaani toimitti onnistuneesti puulastin Syyrian Tartusin satamaan. RRC:n merijalkaväen ryhmän komentaja "Admiral Fedor Ushakov", joka saattoi karavaania, välitti terveiset "De Zeven Provincien" -tyyppisen israelilaisen fregatin miehistölle, joka seurasi saattoa 2:n etäisyydeltä. mailia.

      3. Putkenlaskualus Akademik Chersky lopetti putkenlaskunsa SP-2:ssa ja lähti kotisatamaansa. Amiraali Fedor Ushakovin työn valmistumista valvoneen Gazprom-yhtiön edustaja sanoi lehdistötilaisuudessa, ettei hän ollut havainnut provokaatioita Hollannin laivaston De Zeven Provincien -tyyppisten fregattien prikaatin taholta. työalueen näkyvyysraja .
    2. Arzt
      Arzt 26. joulukuuta 2019 klo 23
      -1
      Selvä. Nykyaikaisen täysimittaisen sotalaivan päätehtävä on suojella itseäsi, rakkaasi.


      Lisää.

      4. New York Times raportoi, että asiantuntevan Pentagon-lähteen mukaan Donald Trump peruutti päätöksensä käynnistää sarjan liittoutuman ohjusiskuja hallituksen kohteisiin Syyriassa saatuaan tietoja De Zeven Provincien -fregattin UAV:lta ilmaantumisesta Limassolin alueelle. RRC "Amiraali Fedor Ushakov". Koalition kumppaneiden kanssa käydään lisäneuvotteluja.

      5. Yhdysvaltain senaatin ulkoasiainvaliokunta hyväksyi Turkkia vastaan ​​suunnatun rajoittavan toimenpidepaketin, joka liittyy venäläisten S-500-ilmatorjuntaohjusjärjestelmien hankintaan. The Wall Street Journalin mukaan Erdogan teki tämän hätäisen päätöksen kompleksin toiminnan vaikuttavan esittelyn vaikutuksesta, jota hän seurasi yhdessä Venäjän presidentin V. Putinin kanssa suoraan amiraali Fjodor Ushakov-ohjuslaukaisimen hallitukselta. Julkaisussa kerrotaan myös Alankomaiden mielenosoituksesta, joka liittyy laivaston fregatin helikopterin kanssa kompleksin toiminnan aikana tapahtuneeseen tapaukseen. "Tällaiset vaaralliset ja epäammattimaiset ilmassa tapahtuvat sieppaukset voivat aiheuttaa vakavaa vahinkoa ja vammoja koko miehistön jäsenelle. Ilmaisemme vastalauseemme Venäjän hallitukselle tapauksen johdosta", sanoi fregatin "De Zeven Provincien" komentaja.

      6. Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja Maria Zakharova ilmoitti tänään "Somalivaltion" merirosvojen panttivankien vapauttamisesta tunnetun venäläisen liikemiehen omistamasta jahdista Eclipse ("Eclipse"). "Päätös vapauttaa panttivangit ilman ehtoja tehtiin amiraali Fjodor Ushakov RKR:n ohjushyökkäyksen jälkeen merirosvotukikohdan infrastruktuuriin", raportissa sanotaan. Alankomaiden laivaston fregatin "De Zeven Provincien" komentaja, joka katseli "Caliberin" laukaisua, pitää tällaisia ​​toimia liiallisina. Yksi panttivangeista, kuuluisa seuralainen Xenia S. ei kuitenkaan ole hänen kanssaan samaa mieltä. "He ovat kaikki pelottavia ja töykeitä, niin heidän pitäisi olla", hän sanoi.
      1. Robertocalos
        Robertocalos 27. joulukuuta 2019 klo 04
        -1
        Katso juuri. RA:n päätöksentekojohtajat elävät fantasiamaailmassa. Kärry on hevosen edellä. Mikään abstrakti "johtaja" ei korvaa todellista diplomatiaa. Selkeä ja johdonmukainen kanta ja mikä tärkeintä, reaktio.
        1. Santa Fe
          30. joulukuuta 2019 klo 06
          0
          Päätöksiä tekevät RA-johtajat elävät fantasiamaailmassa

          Mitä?

          Robertocarlos on ilmeisesti älykkäämpi kuin ihmiset, jotka ovat hallinneet 20 miljoonan asukkaan maata yli 140 vuotta. Niillä, jotka ovat saavuttaneet KAIKEN tässä elämässä, on varaa mihin tahansa nautintoon. Ja mikä tärkeintä, pystyimme säästämään kaiken saavutetun ja siirtämään sen turvallisesti lapsille.

          He tekevät kaiken oikein.
  11. 75 Sergei
    75 Sergei 26. joulukuuta 2019 klo 22
    -1
    Pitää tanssia uunilta, ts. asetettujen tehtävien suorittamisesta ei ole asiantuntijoita, jotka laskevat kaiken kuten Neuvostoliitossa nyt, joten he karttavat ääripäästä toiseen.
    1. Robertocalos
      Robertocalos 27. joulukuuta 2019 klo 04
      +1
      Neuvostoliitossa "asiantuntijat" laskivat niin, että "lasketun" laivaston jäännökset mätänevät edelleen laiturin seinillä. Ja nykyaikaiset visionäärit etsivät taas mahdottomia tehtäviä.
  12. ABM
    ABM 26. joulukuuta 2019 klo 22
    0
    Lainaus: Vladimir1155
    Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
    Johtaja on hyökkäysalus, itse asiassa taisteluristeilijän reinkarnaatio.

    miksi tarvitsemme taistelulaivoja? .. eikä ensimmäisellä maililla ole uppoavia miinanraivaajia


    ei siis ole kaivoksia eikä itse kaivoksia!
  13. Alien From
    Alien From 26. joulukuuta 2019 klo 23
    0
    Kiitos kirjoittajalle, mielenkiintoinen artikkeli. Paikoin kirjailija käyttää erittäin mielenkiintoisia metaforia.
    1. Santa Fe
      27. joulukuuta 2019 klo 04
      0
      Kiitos palautteesta! hi
  14. Boris Tšernikov
    Boris Tšernikov 26. joulukuuta 2019 klo 23
    -1
    mikä Leader on, on vielä tuntematon, mutta teoriassa voidaan olettaa, että hän on alusten iskuryhmien selkäranka
    1. Robertocalos
      Robertocalos 27. joulukuuta 2019 klo 04
      -1
      Joo. "Leader", "Surf" ja "Karakurt". Ovatko he jo voittaneet kaikki, vai onko vihollinen edelleen liikkeessä?
  15. malyvalv
    malyvalv 27. joulukuuta 2019 klo 05
    -1
    Paras ilmapuolustus on AUG-laivojen kansille ja maalentokenttien kiitoteille lentävät zirkonit.
  16. hirviö
    hirviö 27. joulukuuta 2019 klo 19
    0
    Kaikki, jotka toivat venäläisen laivaston kahvaan, odottavat Helvetin kahdeksatta ympyrää. Ja managerina siellä ei ole kukaan muu kuin PETER 1 !!! Vilpittömät ja syvimmät osanottoni, Juudas. Laivastolle, KEISARI, sinulla on niin paljon, että Saatana avaa suunsa hämmästyksestä.
  17. Jääkarhu
    Jääkarhu 28. joulukuuta 2019 klo 11
    0
    Kaikenlaiset karakurtit ovat täysin voimattomia sukellusveneitä ja lentokoneita vastaan ​​ja voivat toimia vain rannikoillaan, ja meriteatterissa, jossa lipun läsnäolo on välttämätöntä, heillä ei ole mitään tekemistä. Kaiken kaikkiaan se on melkein rahan haaskausta.
    1. agond
      agond 3. tammikuuta 2020 klo 16
      0
      AUG voidaan havaita halvoista kertakäyttöisistä "satelliiteista", jotka on laukaissut ilman kiertoradalle, mutta korkeilla lentoradoilla meren yllä kestää kymmenen minuuttia nousussa ja kymmeniä laskussa, jonka aikana voit tutkia koko valtamerta, löytää mitä tarvitset ja siirtää kuvia, Todennäköisesti AUG:a voisi seurata mikro-UAV:lla, jos laittaa isotooppikäyttöisen ruuvin hämmentämään, vaikka se lentää hitaasti, se voi jäädä jälkeen.
      1. agond
        agond 3. tammikuuta 2020 klo 22
        0
        Ja lisää valtamerien jäljittämisestä, jos asetat tavoitteen, UAV voi olla melko pieni pitkällä kantamalla, abstrakti esimerkki, kahlaajaperheen lintu, pieni jumalannokka, jonka lentoonlähtöpaino on 320 g plus mikro -majakka teki välilaskuttoman lennon 11,7 tuhatta kilometriä Alaskasta Havaijin saarille 9 päivässä, keskinopeudella 54 km/h ja laihtui 55 %, eli jos hän halusi, hän voisi lentää AUG viikon ajan ja kuka tahansa löysi hänet, mutta koska sinun ei tarvitse kutsua jumalaa, tee UAV sen parametrein,
  18. Kommentti on poistettu.