Sotilaallinen arvostelu

Tietoja uusimmista "Borea", "Barque", "Mace" ja vähän "Borea-A"

220

Aiemmissa artikkeleissa olemme pohtineet syitä, miksi tarvitsemme merivoimien strategisia ydinjoukkoja, ja joitain puolia Neuvostoliiton aikana luotujen SSBN:ien salailusta.


Ja miten asiat ovat nykyään?


Venäjän laivaston ydinvoiman perustana oli 2000-luvulla 7BDRM-projektin 667 delfiiniä. Merimiesten mukaan hyvät alukset eivät olleet vielä syntyessään, eli viime vuosisadan 80-luvulla, enää sotilasteknisen kehityksen eturintamassa. Siksi ei ole ollenkaan yllättävää, että ensimmäinen laajamittainen valtion aseistusohjelma (GPV-2011-2020) suunniteltiin merivoimien strategisten ydinvoimien täydellisen uusimisen: 8:n rakentaminen ja sitten vuonna 2012 korjatussa versiossa jopa 10 uusimman projektin SSBN-numeroa.

Vaikka... itse asiassa asiat olivat hieman erilaisia. Kuten aiemmin mainittiin, viime vuosisadan 70-luvulla Neuvostoliitto loi samanaikaisesti 2 tyyppistä SSBN:ää: projektin 941 suurenmoiset "Sharks", joista piti tulla täysivaltainen kolmannen sukupolven tämän luokan ydinsukellusveneitä ja "kohtalainen". " "Dolphins" 3BDRM sukupolvi "667 +", kehiteltynä edellisestä Kalmar-tyypistä. Voidaan olettaa, että delfiinit luotiin siltä varalta, että jotain menisi pieleen haiden kanssa - jotta ei jätettäisi mitään. Mutta lopulta molemmat projektit menivät massatuotantoon.

Kahden tyyppisen saman tarkoituksen laivan rinnakkaisen rakentamisen käytäntö oli kuitenkin julma, ja Neuvostoliitto ymmärsi tämän. Siksi TsKBMT Rubin alkoi 80-luvulla suunnitella uutta strategista sukellusveneristeilijää, jonka piti tulevaisuudessa korvata sekä hait että delfiinit. Johtava SSBN, jonka projekti sai numeron 955, laskettiin jopa vuonna 1996, mutta sitten alkoivat käänteet.

Päävarustus


Suurin ongelma syntyi SSBN:n uusien aseiden kanssa - R-39UTTH "Bark". Tästä ballistisesta ohjuksesta piti tulla amerikkalaisen "Trident II" -analogimme, ja minun on sanottava, että tuotteiden suorituskykyominaisuudet tekivät huomattavan vaikutuksen. Raketti oli suunniteltu kiinteälle polttoaineelle ja sen maksimi heittopaino oli 3,05 tonnia Massiivinen MIRV, jossa oli 10 taistelukärkeä jopa 200 kt tehoon, pystyttiin toimittamaan vähintään 9 000 ja mahdollisesti 10 000 km:n etäisyydelle. Erityinen "kohokohta" oli "Barkin" kyky laukaista jään alle - jollain kirjoittajalle tuntemattomalla tavalla raketti onnistui voittamaan jääkerroksen. Siten SSBN:n tehtävä yksinkertaistui huomattavasti: ei tarvinnut etsiä polynyoja tai työntää jäämassojen läpi rungon kanssa paikoissa, joissa jää on ohuempaa. Todennäköisesti "Barkilla" oli joitain rajoituksia jään paksuudelle voitettavana, mutta silti tällaisella ohjuksella varustettujen sukellusveneiden ohjuskuljettajien kyvyt kasvoivat dramaattisesti.


R-39UTTH "Haukku"

Amerikkalaisen sukellusveneen vastaisen voiman ilmailu kirjaimellisesti ajoi SSBN:mme jään alle. Jälkimmäinen oli hyvä puolustus sekä pudonneita luotainpoijuja (RSL) vastaan ​​että lukuisia epätavanomaisia ​​sukellusveneiden havaitsemismenetelmiä vastaan. Mutta oli mahdotonta laukaista tavanomaista ballistista ohjusta jääpeitteen läpi. Tästä syystä SSBN:n komentajat joutuivat etsimään paikkoja, joissa jään paksuus mahdollisti sen läpi työntämisen aluksen rungon kanssa, ja sitten alkoi erittäin vaarallinen nousuprosessi, joka vaati miehistöltä virtuoosia taitoa ja joka edelleen usein johti vaurioihin. sukellusvene. Tämä operaatio kesti yleensä tunteja. Mutta pinnalle nousemisen jälkeenkin SSBN:illä oli ongelmia, koska ballististen ohjusten siilojen kannesta oli tarpeen poistaa jääpalat (joskus ihmisen korkeita tai jopa enemmän). On selvää, että "Bark" yksinkertaisti huomattavasti sukellusveneiden tehtävää ja mikä on erittäin tärkeää, lyhensi iskuon valmistautumisaikaa.

Lisäksi Bark ei voitu laukaista optimaalista ballistista, vaan tasaisempaa lentorataa pitkin - tässä tapauksessa tietysti ohjuksen kantama pieneni, mutta myös lentoaika lyheni, mikä oli tärkeää ohjusiskun osumisen kannalta. havaitsemis-/varoitusjärjestelmät ja muut tärkeät Yhdysvaltain tavoitteet.

Ehkä ainoa Barkin haittapuoli oli sen massa, joka saavutti 81 tonnia. Riippumatta siitä, kuinka mahtava Bark oli, Trident II pysyi silti kärjessä, sillä sen heittopaino oli 2,8 tonnia massalla 59 tonnia ja suurin ampumaetäisyys amerikkalaisista ohjuksista saavutti 11 tuhatta kilometriä. Valitettavasti useista objektiivisista syistä Neuvostoliitto, joka loi useita merkittäviä nestemäisiä ballistisia ohjuksia, jäi jäljelle Yhdysvalloista kiinteän polttoaineen alalla. Ongelma ei ollut pelkästään, eikä ehkä niinkään raketin massassa, vaan sen mitoissa: Trident II:n pituus oli 13,42 m, kun taas Barkin 16,1 m, mikä ilmeisesti vaati median mittojen lisäämistä.

Valitettavasti kuoren työskentelyä rajoitettiin vuonna 1998, ja lupaavan SLBM:n työ siirrettiin Valtion tutkimuskeskuksesta. Akateemikko Makeev Moskovan lämpötekniikan instituuttiin (MIT), joka oli tuolloin uusimpien Topolin ja Topol-M:n kehittäjä. Kuulosti viralliselta, että Bark luotiin useilla vanhentuneilla teknisillä ratkaisuilla ja että Makeevitit eivät pystyneet selviytymään kiinteän polttoaineen raketista, koska kaikki kolme ensimmäistä laukaisua päättyivät epäonnistumaan. Todettiin myös, että Barkin jatkotyöt viivästyisivät suuresti, koska tuotantolaitokset pystyvät tuottamaan vain yhden tällaisen ohjuksen 2-3 vuodessa. Lisäksi adoption edut laivasto MIT-ovsky "tuote": ballistisen ohjuksen maa- ja meriversioiden maksimaalinen yhdistäminen, kustannussäästöt. Ja toinen sellainen outo argumentti kuin strategisten ydinjoukkojen meri- ja maakomponenttien uudelleenaseistamisen huippujen ajallinen erottaminen toisistaan.

Mutta "hiley like"


Kaikki kirjoittajan tiedossa olevat tiedot osoittavat, että ainoa syy uuden SLBM:n suunnittelun siirtämiseen MIT:lle oli Moskovan instituutin johdon kekseliäisyys pyrkiessään "vetämään peiton päällensä" kääntäen kassavirran. itseään kohti uuden ohjuksen luomiseksi.

Aluksi, muistetaan, mitä tarkalleen SRC niitä. akateemikko Makeevin (SKB-385 Neuvostoliiton alaisuudessa), SLBM:ämme on luotu vuosikymmeniä. Tämä suunnittelutoimisto oli erikoistunut strategisten ydinjoukkojen laivastokomponentteihin, kun taas MIT työskenteli yksinomaan strategisten ohjusjoukkojen etujen mukaisesti. Yksi MIT Bulavan kannattajien argumenteista oli tuolloin valtava summa Barkin hienosäätöön - jopa 5 miljardia ruplaa. hinnoilla 1998. Mutta kuinka voisi luottaa siihen, että MIT:n asiantuntijat, jotka näkivät merta vain lomallaan rannalta, pystyisivät luomaan SLBM:itä halvemmalla?

Täytyy sanoa, että kuoren alustava suunnittelukehitys aloitettiin jo vuoden 1980 puolivälissä, mutta varsinainen työ alkoi vasta marraskuussa 1985, kun ministerineuvosto oli päättänyt kuoren kehitystyön aloittamisesta. Syksyllä 1998, kun Barkin työt lopetettiin, GRC im. Akateemikko Makeev harjoitti sitä noin 13 vuotta, joista 7 liittyi "villin 90-luvun" ajattomuuteen IVY-maiden välisen yhteistyön romahtamisen, rahoituksen katkosten jne. jne. Raketti oli tehtävä uudelleen, koska tarvittavaa polttoainetta ei ollut mahdollista saada - sen tuotantolaitos jäi Ukrainaan ja suunniteltiin uudelleen kotitalouskemikaaleja varten. Kompleksin valmiudeksi arvioitiin kuitenkin sulkemishetkellä 73 %. Oletettiin, että Barkin työn saattaminen päätökseen vie vielä 3-4 vuotta ja 9 ohjuksen koelaukaisua. On mahdollista ja jopa todennäköistä, että tällaisia ​​laukaisuja tarvittaisiin lisää, mutta 12-15 laukaisua oli täysin mahdollista. Puhua siitä, että näiden vuosikymmeniä kestäneiden ohjusten tuotanto ei kestä kritiikkiä - tuotantokapasiteetit mahdollistivat jopa 4-5 Barkin tuottamisen vuodessa, ainoa kysymys oli rahoitus. Ehkä vuosi 2002 oli todellakin liian optimistinen R-39UTTKh-projektin loppuunsaattamiseksi, mutta vuosina 2004-2005 Bark saattoi "läpäistä kokeet" ja astua palvelukseen.

Kirjoittajalla ei ole tietoa Bulavan luomisohjelman kustannuksista. Mutta tiedetään, että MIT käytti tähän lähes 20 vuotta - syksystä 1998 kesään 2018, ja tänä aikana tehtiin 32 laukaisua. Vaikka tarkalleen ottaen, on väärin sanoa: "MIT teki sen", koska lopulta Makeevit pakotettiin liittymään Bulavan hienosäätöprosessiin.


Mutta "Mace" nousee kauniisti

Siten Bulavan luominen maksoi maalle todennäköisesti paljon enemmän kuin kuoren hienosäätö olisi maksanut. Mutta ongelmana on, että ero ohjusten luomiskustannuksissa on vain osa maan puolustuskyvylle aiheutuneista kokonaisvahingoista, jotka aiheutuvat SLBM-suunnittelun siirtämisestä Makeyevin valtion tutkimuskeskuksesta MIT:lle.

Kuten tiedätte, Venäjän federaation taloudellinen tilanne ei sallinut Neuvostoliiton laivaston pitämistä samassa kokoonpanossa. Siinä tapauksessa olisi tietysti viisasta pitää laivaston tehokkaimmat ja nykyaikaisimmat alukset. SSBN:ien joukossa oli kuusi projektin 941 "haita" - asioiden logiikan mukaan juuri ne olisi pitänyt jättää aktiiviseen laivastoon.


Ei sillä, että Shark olisi täydellinen alus. Ei ihme, että sitä sanottiin tekniikan voitoksi tervettä järkeä vastaan. Siitä huolimatta, koska nämä "kylmän sodan hirviöt" rakennettiin ja otettiin käyttöön, niitä olisi tietysti pitänyt käyttää maan turvallisuuden varmistamiseen, eikä niitä olisi sahattu neuloihin.

Mutta valitettavasti tämä osoittautui täysin mahdottomaksi, koska heidän pääaseensa, R-39 SLBM:n, varastoinnin takuuaika päättyi vuonna 2003, eikä uusia tämän tyyppisiä ohjuksia valmistettu. On hyvin tiedossa, että Barkit luotiin alun perin uudentyyppisten SSBN-laitteiden lisäksi myös Project 941 -alusten aseistamiseen.Toisin sanoen Sharksin siirto R-39:stä R-39UTTKh:hen oli suhteellisen pieni. . Mutta Bulavaa suunniteltaessa kukaan ei ajatellut jättiläismäistä TPKSN:ää, ja siksi haiden uudelleen varustamisen kustannukset Bulavan alle olisivat olleet valtavia. Eli teoriassa se oli mahdollista, mutta käytännössä - verrattavissa uuden laivan rakentamiskustannuksiin.

Tämän seurauksena Venäjän federaation NSNF:n perustana 667-luvun alussa olivat paljon vähemmän kehittyneet 2007BDRM-projektin Dolphins. Mutta loppujen lopuksi heidän ohjuksensa oli myös vaihdettava ... Eli kaikki kauniit sanat strategisten ohjusjoukkojen ja laivaston ballististen ohjusten yhdistämisestä jäivät kauniiksi sanoiksi: laivasto pakotettiin luomaan nestemäisten ohjusten linja. ponneaine SLBM: ensin Sineva ja sitten Liner, jotka otettiin käyttöön vuosina 2014 ja XNUMX vastaavasti. Toisin sanoen, jos aloimme viimeistellä Barkin, yhden tai jopa molempien ohjusten luominen voitaisiin hyvinkin luopua - ja tietysti säästää tässä.

Lisäksi emme saa unohtaa, että Barkilla oli huomattavasti paremmat ominaisuudet kuin Macella. Barkin suurin heittopaino on 2,65 kertaa suurempi, lentoetäisyys on vähintään 1 km korkeampi. Bark mukautui jäälaukaisuun, kun taas Bulava ei. "Barkin" etuna oli myös mahdollisuus laukaista se "tasaisella" lentoradalla, jossa esimerkiksi lento Barentsinmereltä Kamtšatkaan lyheni 000 minuutista 30 minuuttiin. Lopuksi Barkin kyvyt mahdollistivat sen, että se pystyi kantamaan ohjaavaa taistelukärkeä, joka oli käytännössä haavoittumaton ohjuspuolustukselle, jonka tunnemme nimellä Avangard. Mutta Bulavalle tällainen kuorma on sietämätön.

Jos vuonna 1998 oli mahdollista puolustaa Barkia, niin Venäjän laivasto sai paljon kehittyneemmän ohjuksen jo 2000-luvun alussa, kuluttamalla paljon vähemmän rahaa sen kehittämiseen ja säästäen myös nestemäisten polttoaineiden SLBM:ien jatkokehityksessä. Samaan aikaan maan NSNF:n perusta 90-luvun lopulla ja tähän päivään asti saattoi olla 6 Akula TPKSN useiden delfiinien tuella, ei delfiinit Kalmarsin tuella, kuten todellisuudessa tapahtui. Ei ole epäilystäkään siitä, että "Sharks" kanssa NSNF:n taistelupotentiaali olisi huomattavasti suurempi. Ei turhaan, oi, ei turhaan, amerikkalaiset antoivat meille rahaa näiden räjähdysten hävittämiseen... Kuoren töiden valmistuminen johtaisi siihen, että rauhallista untamme vartioivat sukupolvien "3" ja "2" SSBN:t. +" eikä "2+" ja "2", kuten tapahtui ja tapahtuu nyt todellisuudessa.

Itse asiassa Bulavan taakse jäi vain yksi (vaikkakin erittäin merkittävä) etu - pienempi 36,8 tonnin paino ja vastaava geometristen mittojen pieneneminen. Kukaan ei kuitenkaan puuttunut siihen, kun työt Barkomissa oli saatu päätökseen, uskomaan GRC:tä heille. Akateemikko Makeev, uusi SLBM, vaatimattomammat mitat - uusimpia seuraavan sukupolven SSBN:itä varten. Eikä tarvinnut "työntää non-shovea" alle 40 tonnin painoon.. On selvää, että mitä pienempi raketti, sitä vaatimattomammat sen taisteluominaisuudet. Tietysti vedenalaisella kuljetusaluksella on rajoituksensa, mutta Yhdysvallat ja muut maat ovat saavuttaneet erinomaisia ​​tuloksia ydinalusten "Trident IID5" luomisessa - alle 60 tonnia painavia SLBM:itä. Kukaan ei estänyt meitä tekemästä samaa.

Itse asiassa ainoa syy Bulavan alhaiseen painoon oli juuri sen yhdistäminen maajärjestelmien kanssa. Mobiiliheittimille ei tietenkään ole tärkeää, että jokainen tonni, vaan jokainen niihin asennetun raketin painokilo on kriittinen. Mutta merellä tällaisia ​​tiukkoja rajoituksia ei tarvita, joten voimme sanoa, että yhdistämisestä on tullut enemmän Bulavan haitta kuin etu.

Tietenkin kirjoittajan esittämä kysymys on itse asiassa monimutkaisempi ja syvällisempi: loppujen lopuksi 81 tonnin raketin luominen, joka painaa huomattavasti enemmän kuin 36,8 tonnia, ja Sharksin käyttökustannukset olivat todennäköisesti korkeammat kuin delfiinit. Siellä on varmasti ollut paljon muitakin vivahteita. Mutta silti, useiden tekijöiden yhdistelmän vuoksi, Barkin hylkäämistä Bulavan hyväksi tulisi pitää hallitusmme suurena virheenä.

955-projekti luotiin tässä seurueessa.

Mutta takaisin Boreasiin


Joten vuonna 1996, sarjanumerolla 201, asetettiin uuden projektin ensimmäinen SSBN 955. Ja minun on sanottava, että kun Juri Dolgoruky luovutettiin laivastolle vuonna 2013, tällä SSBN:llä oli vain jonkin verran visuaalista samankaltaisuutta, ja jopa sitten - kaukaa katsottuna.


Malli SSBN pr.09550 "Borey" ohjusjärjestelmällä D-19UTTH "Bark".

Arkkitehtuurin suhteen TsKBMT Rubinin aivotuote muistutti ennen kaikkea 667BDRM-projektia - tässä on vaikuttava "kyhmy" suuren R-39UTTH Barkin ja kaksiakselisen propulsiojärjestelmän piilottamiseksi. Mutta yleisesti ottaen avoimessa lehdistössä on hyvin vähän tietoa tästä ensimmäisen venäläisen SSBN:n elämänvaiheesta, ja melkein kaikki se on jo annettu edellä. On vain lisättävä, että alkuperäisen projektin mukaan Boreyn piti kuljettaa vain 12 R-39UTTKh kuorta.

Sana "yhteensä" ei kuitenkaan todennäköisesti sovi tähän. Tosiasia on, että tusinan Barkovin suurin heittopaino olisi 36,6 tonnia, mutta kuusitoista Bulava SLBM -konetta, jotka lopulta saivat uusimmat SSBN:mme, olisi vain 18,4 tonnia. Alkuperäisen projektin etu on lähes kaksinkertainen, ja jos myös me muistaa kaikki ominaisuudet, jotka Barkilla olisi pitänyt olla, mutta joita Bulavalla ei ole, niin meidän pitäisi luultavasti puhua taistelupotentiaalin pudotuksesta ei kahdella, vaan luultavasti useita kertoja. Kirjoittajan mukaan SLBM:n jäänalaisen laukaisun puuttuminen on erityisen surullista.

Mutta - mitä on tehty, se on tehty, ja kun vuonna 1988 päätettiin lopettaa "Barkan" kehitys "Bulavan" hyväksi, projekti 955 koki merkittävimmät muutokset. Valitettavasti ei-ammattilaisen on melko vaikea arvioida näiden muutosten yleistä laatua.

Toisaalta SSBN:t suunniteltiin lähes kokonaan uudelleen. Uudet ja lyhyemmät ohjukset ovat mahdollistaneet sukellusveneen "kumpun" korkeuden pienentämisen, ja tällä uskotaan olevan suotuisa vaikutus sen hiljaisuuteen. Kirjoittajan on vaikea määrittää, kuinka merkittävä tämä tekijä on: yleensä ammattilaiset ilmoittavat potkurin päämelulähteeksi, sen jälkeen erilaiset SSBN-yksiköt, jotka aiheuttavat melua työnsä aikana. Mutta ilmeisesti myös kotelon geometrialla ja kokonaispinta-alalla on jokin merkitys.

Voidaan olettaa, että kaksiakselisen propulsiojärjestelmän (DU) korvaaminen yksiakselisella vesisuihkulla oli kiistaton siunaus. Näemme, että amerikkalaiset neljännen sukupolven ydinsukellusveneet käyttävät "yksiakselista vesitykkiä" kaikkialla. Joten jos kehittäjämme eivät sotkeneet toteutusta, voimme olettaa, että uusi kaukosäädin vähensi merkittävästi Borean melutasoa. Lisäksi on ymmärrettävä, että työ sukellusveneiden varkain lisäämiseksi jatkuu (melu on vain yksi parametreista, on muitakin), ja vuosien viivästymisen aikana liukukäytävällä jotkut viimeisimmistä kehityksestä olisivat saattaneet päättyä. SSBN:n kärjessä.

Kuten aiemmin mainittiin, sukellusveneen varkain varmistetaan paitsi sen havaitsemisetäisyyden pienenemisellä, myös vihollisen havaitsemisetäisyyden lisäämisellä. Boreas sai viimeisimmän Irtysh-Amphora-luotaimen (SAC), joka oli ainakin teoriassa paras Neuvostoliiton sukellusveneisiin aiemmin asennettu. Ja piti jopa ylittää viimeisimmät amerikkalaiset samankaltaiset kompleksit.


Kaikki näyttää olevan hienoa, mutta toisaalta on ymmärrettävä, että maamme asevoimat olivat noin vuoteen 2010 asti "köyhän sukulaisen" asemassa, jolle annettiin rahaa vain siksi, että heidän ei venytetty. jalat. Näin ollen Boreevien suunnittelijoiden ja rakentajien piti säästää kirjaimellisesti kaikesta, mukaan lukien kolmannen sukupolven Shchuka-B sukellusveneiden ruuhkan käytöstä. Päässä Yuri Dolgoruky käytettiin K-3 Lynxin runkorakenteita, Aleksanteri Nevskiin K-133 Cougaria ja Vladimir Monomakhiin K-137 Ak Barsia.

Tietenkin tällaiset "innovaatiot" eivät voineet muuta kuin johtaa Boreevin taistelupotentiaalin vähenemiseen. Joten esimerkiksi MAPL-projektin 971 keularakenteiden käyttö, joissa torpedoputket sijaitsivat juuri siellä, johti siihen, että Irtysh-Amphora SJSC -antennin asentaminen SSBN-projektiin 955 tuli mahdottomaksi. Hankkeen mukaan jälkimmäisen piti miehittää koko keula ja torpedoputket olisi pitänyt sijoittaa rungon keskelle. Ja niin - minun piti päästä ulos: uusimpien SSBN-numeroiden SJSC:n laitteisto kuuluu todella Irtysh-Amphoralle, mutta antenni on paljon vaatimattomampi, Skat-3M SJSC:stä, eli järjestelmän päivitetystä hydroakustisesta kompleksista. Kolmannen sukupolven ydinsukellusvene. Ja sama voidaan sanoa tämän tyyppisten alusten voimalaitoksesta: toisaalta sisältyi vesisuihkupropulsiojärjestelmä, joka on vallankumouksellinen kotimaisille ydinsukellusveneille, ja toisaalta uusimman KTP-3: n sijaan. Käytössä oli teholtaan 6 MW:n reaktori ja uusin höyryturbiinilaitos, OK-200V teholtaan 650 MW, sekä höyryturbiinilaitos "Azurit-190". Tämä on luotettava voimalaitos, mutta se on vain parannettu versio saman "Pike-B" voimalaitoksesta. Eli parhaassa tapauksessa tällainen tekninen ratkaisu sijoittaa Borean voimalaitoksen jonnekin ydinsukellusveneiden 90. ja 3. sukupolvien väliin.

Toisin sanoen Boreevin ensimmäisessä sarjassa ilmeni tavallaan uusimmat ja tehokkaimmat ratkaisut ja toisessa hyödynnettiin sitä, mikä oli käsillä, eikä laitettu sitä, mitä tarvittiin, vaan se, mitä pystyimme tuottamaan. Voidaan sanoa, ettei laivaston järjestelmällisestä uudistamisesta ollut puhetta ennen 2011-2020 SAP:n alkua, vaan säästöjä piti miettiä jatkuvasti. Siksi useat näiden kolmen "Boreevin" 1996, 2004 ja 2006 järjestelmät ja yksiköt. kirjanmerkit otettiin joko 3. sukupolven veneistä puhtaassa tai modernisoidussa muodossa tai ne valmistettiin näiden veneiden komponenteilla. Kysymyksiä on edelleen tuotantokulttuurista - sotilas-teolliset kompleksiyritykset kokivat kaukana parhaista ajoista, ja kaudella 1990-2010. itse asiassa heidän täytyi siirtyä sarjatuotannosta kappaletuotantoon. Tämä saattaa vaikuttaa eri Project 955 SSBN:ien laatuun ja/tai resursseihin, ja on syytä muistaa, että puolustusministeriön oli hankittava osa näistä mekanismeista ulkomailta: uusimpien SSBN-numeroiden tuotantoa ei lokalisoitu Venäjän federaatioon.

"No, taas kirjoittaja on mennyt olettamuksiin", toinen lukija sanoo, ja hän on tietysti oikeassa. Mutta sinun on ymmärrettävä, että sama melutaso ei riipu vain aluksen suunnittelusta tai jopa sen yksittäisistä komponenteista ja komponenteista. Projektit voivat olla mitä ihanimpia, mutta jos tekninen toteutus pettää meidät, jos valmistuksessa käytettiin esimerkiksi "vanhentuneita" komponentteja, joiden resurssit ovat vähentyneet, niin se alkaa hetken kuluttua räjähtää täällä, koputtaa siellä, ja sen seurauksena SSBN:n salaisuus on paljon pienempi. Huolimatta siitä, että suunniteltujen korjausten oikea-aikainen suorittaminen Neuvostoliiton ajoista lähtien on ollut Venäjän laivaston heikko kohta.

Ja niin käy ilmi, että toisaalta Rubin Central Design Bureaun pääjohtajan A.A. mukaan. Dyachkov, Project 955 Boreys ovat 5 kertaa vähemmän meluisia kuin Pike-B, ja lisäksi (ei enää hänen sanoistaan) on varustettu huippumodernilla Irtysh-Amphora SJSC:llä, jonka ominaisuudet ovat SJSC-i:tä parempia, jotka on varustettu amerikkalaisella "Virginia". Ja toisaalta, ottaen huomioon kaikki edellä mainitut, ilmeisesti "Juri Dolgorukin", "Aleksandri Nevskin" ja "Vladimir Monomakhin" henkilössä, laivasto sai teknisen tasonsa perusteella kolme strategista ydinkäyttöistä alusta. ja kyvyt "juuttuneet" 3. ja 4. sukupolven ydinsukellusveneiden väliin.

Ja mitä seuraavaksi?


Kaikki näyttää olevan hienoa. Kuten tiedätte, 9. marraskuuta 2011 allekirjoitettiin sopimus parannettujen Borey-A-tyypin SSBN:ien suunnittelusta, ja T&K-kustannuksia vaadittiin 39 miljardin ruplan tasolla. Jos tämä luku on oikea, tällaisia ​​​​kustannuksia tulisi pitää maamme kolossaalina, koska tuolloin yhden Boreyn rakentamisen hinta oli noin 23 miljardia ruplaa.


"Prince Vladimir" - sarjan "Borey-A" päälaiva

Miksi niin monta? Edellä on jo sanottu, että hankkeen 955 "Boreat" olivat "puoleisia", "tilkkutöitä" laivoja, joiden projektissa tehtiin jatkuvasti tiettyjä muutoksia pitkäaikaisen rakentamisen yhteydessä ja jopa sopeutettiin vanhoihin. ruuhkat. Ilmeisesti jossain vaiheessa oli pakko pysähtyä ja suunnitella Borea-modifikaatio, jossa kaikki innovaatiot järjestettäisiin rationaalisimmalla tavalla. Ja samaan aikaan - lisätä projektiin vedenalaisen laivanrakennuksen tieteen viimeisimmät saavutukset.

Ja niin SAP 2011-2020 puitteissa he alkoivat luoda projektia 955A - paljon edistyneempää SSBN:ää, jossa varkautta lisättiin merkittävästi vähentämällä fyysisten kenttien ja melun tasoa, viimeisimmät, parannetut säätimien muutokset. , viestintä, hydroakustiikka jne. .d. jne. Borea A:n ja Borean väliset visuaaliset erot ovat mielenkiintoisia - uusimmassa SSBN:ssä ei ole "kumpua", johon ohjukset mahtuvat: SLBM:issä on tarpeeksi tilaa kestävien ja kevyiden runkojen sisällä. Lisäksi "Borea" hytti keulan sivulta viistettiin kanteen


Mutta "Boreev-A":ssa sillä on tutumpia muotoja


Haluaisin myös huomioida uusien sivuhakuantennien olemassaolon Borea-A:ssa.



"Boreylla" oli vakioperäsimet pyörivällä lohkolla

Mutta "Borea-A":ssa nämä peräsimet ovat kaikki liikkuvia


Kuva: Oleg Kuleshov, JSC Central Design Bureau MT "Rubin"

On toistuvasti sanottu, että 955A:sta tulee laiva, joka toteuttaa täysin neljännen sukupolven ydinsukellusveneiden potentiaalin.No, ehkä näin käy todellisuudessa. Haluaisin kovasti uskoa, että laivastomme saa vihdoin täyden 4. sukupolven SSBN:n.

Se on vain…


Ensimmäinen asia, jonka haluaisin muistaa, on SAP 2011-2020 alussa käyty mahtava taistelu ydinsukellusveneidemme kustannuksista puolustusministeriön ja sotilas-teollisen kompleksin yritysten välillä. Sitten presidenttimme joutui puuttumaan hintakysymyksiin. Tästä titaanien taistelusta on hyvin vähän tietoa, ja näyttää siltä, ​​​​että osapuolet onnistuivat saavuttamaan hyväksyttävän kompromissin.

Toinen on Borea-A:n erittäin lyhyt suunnitteluaika. Kehityssopimus solmittiin 1, mutta laskeutumista alettiin valmistautua jo vuonna 2011, ja tämän projektin ensimmäisen laivan, prinssi Vladimirin virallinen laskeminen tapahtui 2009. suuressa kiireessä, koska virallista munimisen seremoniaa siirrettiin jopa neljä kertaa. Aluksi "Prinssi Vladimir" oli määrä laskea jo joulukuussa 30 (ilmeisesti sitten he suunnittelivat rakentavan alkuperäisen Borey-projektin mukaan). Mutta helmikuussa 2012 määräaika oli 2009. maaliskuuta samana vuonna, minkä jälkeen se siirrettiin toukokuulle ja lopulta heinäkuulle, jolloin itse asiassa pidettiin virallinen munimiseremonia.

Ja lopuksi kolmas - ilman aikaa rakentaa yhtä "Borey-A", puolustusministeriö kerääntyi vuodesta 2018 alkaen rahoittamaan "Borey-B:n" kehitystyötä, joka verrattuna edeltäjäänsä, piti saada parannetut laitteet, mukaan lukien uusi vesisuihku. Samaan aikaan Boreev-B:n rakentamisen piti alkaa vuonna 2018, ja päälaiva oli tarkoitus luovuttaa laivastolle vuonna 2026 ja aloittaa tämän muunnelman sarja-SSBN-numeroiden rakentaminen vuoden 2023 jälkeen. Kuitenkin jo v. 2018 nämä suunnitelmat menivät hukkaan: hanke lopetettiin, koska se ei täyttänyt kustannustehokkuuskriteeriä. Toisin sanoen katsottiin, että Boreya-B:n suorituskykyominaisuuksien kasvu ei oikeuttanut sen luomiskustannuksia, joten Boreev-A:n rakentamista päätettiin jatkaa.

Miten tämä kaikki voidaan tulkita?

Vaihtoehto numero 1. "Optimistinen"


Tässä tapauksessa Borey-A on täysimittainen neljännen sukupolven alus, joka todella imee kaiken parhaan, mitä kotimainen tiede ja teollisuus pystyivät antamaan sille.


Puolustusministeriön ja valmistajien välistä keskustelua tulee nähdä normaalina, yleisesti neuvotteluna, joka tapahtuu aina myyjän ja ostajan välillä, varsinkin tämän tason sopimuksia tehtäessä.

Ministeriö päätti kuitenkin olla lopettamatta tähän, ja noin 7 vuoden kuluttua katsottiin, että alukseen voitaisiin jo saada parannettu modifikaatio. Tämä on täysin normaali käytäntö. Esimerkiksi Virginia-tyyppinen johtava amerikkalainen ydinsukellusvene perustettiin vuonna 1999 ja sen neljäs muutos vuonna 2014, eli uusien muutosten välinen aika ei ylittänyt 4 vuotta. Mutta silti Borey-B:n alustavat tutkimukset osoittivat suhteellisen vähän suorituskykyä, joten päätettiin rajoittua Borey-A:n asteittaiseen parantamiseen erottamatta äskettäin laskettuja aluksia erilliseksi modifikaatioksi.

Tarkoittaako tämä, että olemme jälleen jäljessä Yhdysvalloista, jotka suunnittelevat sarjan Block 5 -muunnoksen "vedenalaisia ​​tappajia" samalla, kun jatkamme SSBN:ien sarjarakennusta 10 vuotta vanhan projektin mukaisesti? Ehkä kyllä ​​ehkä ei. Tosiasia on, että sotilas-teollinen kompleksimme ei yleensä vaivaudu kaikenlaisten "blokkien" kanssa. Joten esimerkiksi projektin 971 kotimaisia ​​monikäyttöisiä ydinsukellusveneitä parannettiin jatkuvasti sarjan rakentamisen aikana, jotta samat amerikkalaiset erottavat jopa 4 muunnelmaa näistä aluksista. Mutta jopa viimeinen aluksemme, Gepard, joka ominaisuuksiltaan ylittää huomattavasti pään Pike-B:n ja on ilmeisesti jossain 3. ja 4. sukupolven välissä taistelupotentiaalin suhteen, on edelleen listattu 971:llä.

Vaihtoehto numero 2. "Kuten tavallista"


Tässä tapauksessa Borey-A:n hinnan aleneminen johti siihen, että siitä tuli myös jossain määrin kompromissilaiva, vaikkakin tietysti edistyneempi kuin Borey. Silloin se ei ole enää "Borey-A", vaan "Borey-B" on pidettävä yrityksenä toteuttaa projektin mahdollisuudet 100%. Valitettavasti yritys epäonnistui, koska rahoituksen yleisen supistumisen vuoksi alkuperäisiin suunnitelmiin verrattuna tämä muutos jouduttiin luopumaan SSBN:n luomisesta. Ja tässä tapauksessa laivasto saa valtavan sarjan SSBN-numeroita (ja Boreev-A: n kokonaismäärä voidaan nostaa 11 yksikköön), joissa tieteellistä ja teknistä potentiaaliamme ei realisoida täysin. Mutta vaikka rasittaisimme kaikki voimamme, olemme silti kuromassa kiinni vedenalaisen laivanrakennuksen alalla ....

Vain vastuulliset henkilöt tietävät, mitä todella tapahtuu, voimme vain arvailla. Kirjoittaja kallistuu toiseen vaihtoehtoon. Eikä suinkaan johtuen synnynnäisestä taipumuksesta pessimismiin, vaan vain siksi, että Borea-A:n kehittämiseen käytetty aika on liian lyhyt niin suuren tehtävän ratkaisemiseen.

Jatkuu...
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
forums.airbase.ru, mr-garett.livejournal.com
Tämän sarjan artikkelit:
Ydin, raskas, lentotukialus. ATAKR-projekti 1143.7 "Ulyanovsk"
Neuvostoliiton "Ulyanovsk" ja amerikkalainen "Nimitz": ydin-, lentotukialukset, mutta miksi ne ovat niin erilaisia?
Merenkulun strategiset ydinvoimat: etujen ja haittojen punnitseminen
Neuvostoliiton SSBN-numeroiden salaisuudesta
220 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. ystävä
    ystävä 23. joulukuuta 2019 klo 05
    + 24
    Paljon kiitoksia, rakas Andrey, erittäin mielenkiintoinen (ja minun tapauksessani valaiseva) artikkeli, upeita kuvia!
    Odotan innolla jatkoa.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 06
      +4
      Mitä mieltä olet jään ICBM:ien voittamisesta? Ensimmäisenä mieleen tuli johtava renkaan kumulatiivinen varaus segmentoidulla alustalla, jotta isku menisi enemmän ylös ja sivuille eivätkä substraatin palaset (segmentit) häiritsisi nousemista ja laukaisua. raketti
      1. garri lin
        garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 06
        +2
        Siellä useiden metrien paksuus on normaalia. Voit arvata loputtomiin. Se, että 2 metriä on hyväksyttävää 4:ssä, ei enää toimi. Plus salvoammunta.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 06
          +2
          Lainaus garri liniltä
          Voit arvata loputtomiin
          Ennustelua ei ajatella.
          Lainaus garri liniltä
          Se mikä on hyväksyttävää 2 metrin kohdalla, ei toimi 4:ssä
          . Jopa jäänmurtajilla on rajoituksia.
          1. garri lin
            garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 06
            +3
            Kaikella on rajansa. Jos Bark on suunniteltu vaikkapa 1 metrin paksuiselle jäälle, niin pelkkä vahva tasaus ja vauhdin lisäys alussa riittää. Jos jouduit ylittämään 3-4 metrin jään, niin ilman aktiivisia järjestelmiä et voi tehdä sitä millään tavalla. Ja Barkin voittamista jään paksuudesta ei ole ymmärrettävää tietoa useammasta kuin yhdestä lähteestä.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 07
              +1
              Metrijääsäiliöt (makean veden) kestävät 60 tonnia. Periaatteessa se on rakettikynän voiman ulkopuolella, ilman läpimurtokeinoja.
              1. garri lin
                garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 07
                -5
                Säiliö painaa veden päällä olevaa jäätä. Ja raketti, joka muuten painaa kuin panssarivaunu, ampuu kiihtyvällä vauhdilla kohti ilmaa. Voimakkaampi kiihtyvyys, vahvempi pinta ja lävistys.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 08
                  +7
                  En edes tiedä mitä vastata, jos raketti olisi monimutkaisuudeltaan ja ihon paksuudeltaan verrattavissa sorkkaraukkaan, kyllä, kiihdytä ja naida jäällä. Se on vain romua monimutkaisempi raketti, ja sen vahvuus on niin ja niin, vaikka se olisikin meripohjainen.
                  1. garri lin
                    garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 10
                    0
                    Voit kuvitella raketin kokemat kuormat lennon aikana. Tämä ei todellakaan ole romu, mutta ei myöskään tölkki. Raketissa on oma voimansa. Hän tarvitsee sellaista voimaa. Jos raketti oli alun perin suunniteltu voittamaan jäätä, itse raketin vahvuus säädettiin jään voittamiseksi.
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 11
                      + 10
                      Lainaus garri liniltä
                      Voitteko kuvitella kuormituksia, joita raketti kokee lennon aikana
                      Joo? Ja millaisia ​​iskujen ylikuormituksia ICBM kokee lennon aikana, voitko kertoa? Se, että putki ei ole edes tehty tinasta, vaan foliosta!
                      Vaikuttaa siltä, ​​ettet käsitellyt jäätä, jotta raketti ei yksinkertaisesti murtuisi puoliksi pienimmälläkin törmäyksellä; sen seinän tulisi olla senttimetriä terästä, että sellainen raketti voi heittää sen suborbitaan, matkamuistomerkki?
                      1. garri lin
                        garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 11
                        -3
                        Koska raketti oli alun perin suunniteltu voittamaan jääkuori, ryhdyttiin toimenpiteisiin. Vai luuletko, että jäätä murtava johtava esilataus ei vaikuta rakettiin millään tavalla?
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 11
                        +2
                        Lainaus garri liniltä
                        Vai luuletko, että jäätä murtava johtava esilataus ei vaikuta rakettiin millään tavalla?
                        Ei, en usko, olen tietoinen vesivasarasta, ja minun henkilökohtaisesti ehdottamani toimenpiteet ovat tietysti muodossa:
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        rengasmainen panos segmentoidulle alustalle, jotta isku nousisi enemmän ja menisi sivuille
                        kuvattu.
                      3. garri lin
                        garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 14
                        -1
                        Kuinka sitten toteuttaa lentopallotuli? Jokainen seuraava raketti pakotetaan murtautumaan yhä epätasaisemman paksuisen rappeutuneen jään läpi. Joko pidennä laukaisujen väliä tai et edes tiedä mitä. Aiempien laukaisujen aiheuttamat sivuliikkeet voivat vaurioittaa rakettia.
                      4. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 15
                        -1
                        No kyllä, kun ohjukset murtautuvat jään läpi omalla otsallaan, tätä ongelmaa ei tietenkään esiinny. Eikö SSBN:n pieni nopeus tule mieleesi?
                      5. garri lin
                        garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 15
                        0
                        Tuli. Siksi kirjoitin ampumisvälin pidentämisestä. Yleensä olisi optimaalista heikentää jääkenttä pienitehoisella torpedolla ydinaseella, jonka jälkeen nousisi polynyaan. Paikka havaitaan tietysti heti. Mutta jos keskityt nopeuteen ja toimenpiteen automatisoituun suorittamiseen, niin "alle 5 minuutissa" mielestäni on mahdollista pysyä sisällä. Paljon monipuolisempi ratkaisu.
                      6. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 15
                        0
                        Kommenttini koski mahdollisia tapoja voittaa jäätä RAKETilla, sinulta ei löytynyt mitään mielenkiintoista tai uutta.
                      7. garri lin
                        garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 16
                        -4
                        Aloitetaan sitten alusta. Millaista jäätä? Ainakin paksuus ja pinta. Onko pinta tasainen vai kuoppainen? Jätetään loput väliin.
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 16
                        0
                        kyllä ​​kiitos
                        Lainaus garri liniltä
                        Mikä on hyväksyttävää 2 metrin päässä
                        aloittaa.
                      9. garri lin
                        garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 16
                        0
                        Tosiasia on, että 1 metrin korkeudella voidaan keksiä ainakin jotain muuta. Mutta suuremmalla paksuudella jäästä tulee ylitsepääsemätön panssari. Pienen reiän lyöminen erikseen suunnatulla räjähdyksellä ja sitten raketin vapauttaminen sen läpi on puoli toimenpidettä ennen yhtä laukaisua. Ja tämä on mahdotonta hyväksyä. Tämä paljastaa veneen eikä anna sen toteuttaa täyttä potentiaaliaan. Lisäksi tällainen järjestelmä voi epänormaalin toiminnan yhteydessä olla vaarallinen itse veneelle. Tämä vaara pahenee, jos jää on epävakaa. Jääkenttä murskataan. Hajoaminen voi aiheuttaa jään siirtymiä. Huippujen ja virumisen muodostuminen. Joko raketti taatusti läpäisee sijaintialueen mahdollisen jään tai nämä ovat puolimittoja. Ja koska, kuten täällä kommenteissa jo todettiin, sukellusveneen rikkoman jään paksuuden tulisi olla 2,5 metriä, niin raketin on voitettava tällainen paksuus. Ja tämä on epärealistista.
                      10. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 17
                        +3
                        2 metriä ovat sinun sanojasi, minulle 10 cm jäätä raketille on ylitsepääsemätön ilman erikoisvarusteita.
                        Lainaus garri liniltä
                        Tämä vaara pahenee, jos jää on epävakaa. Jääkenttä murskataan. Hajoaminen voi aiheuttaa jään siirtymiä
                        Tässä olen vakuuttunut, että olet käsitellyt jäätä enintään silloin, kun se on lasissa juoman kanssa.
                        Lainaus garri liniltä
                        Yleisesti ottaen olisi optimaalista heikentää jääkenttä pienitehoisella torpedolla ydinaseella ja sen jälkeen nousta polynyaan

                        Ja tämä lauseesi puhuu täydellisestä epäonnistumisesta! Millä etäisyydellä tämä räjähdys on turvallinen veneelle? Kuinka kauan kestää, että vene pääsee turvalliselta etäisyydeltä rikkoutuneelle polynyalle? Mutta aiheuttaako räjähdys jääliikkeen, jota niin pelkäät? Ja ydinräjähdys paljastaa SSBN:t paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin väitetty 100-200, no, kolmensadan kilon räjähteen räjähdys
                      11. garri lin
                        garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 17
                        -4
                        Kaksi metriä se koski olosuhteiden erityispiirteitä. Tehtävässä on yleensä tietyt numerot. Lauseeni kuulosti tältä: lypsy 2 metriä, yksi asia 4:lle on täysin erilaista.
                        En ole käynyt pohjoisessa. En kestä kylmää. Ja minä en pidä jääjuomista. Pidän enemmän puhtaasta juomasta. Ja arvioin jääkenttien liikkeitä pohjoisen tutkijoiden kirjoittamista teoksista. Nuorempana hän rakasti lukea tällaisista tutkimusmatkoista.
                        Etäisyys YaZ-kentän räjäyttämiseen on mielestäni 3 kilometriä. Veneelle 3 km ei ole paljon. Plus nousu. Veneen runko on erittäin kestävä. Jos se on jään peitossa, tämä ei ole ongelma. Ampuu veden alla.
                      12. karabassi
                        karabassi 23. joulukuuta 2019 klo 19
                        -4
                        Erityiskoulutetut majavat on koulutettu pureskelemaan jäätä! Vain shh... sotilaallinen salaisuus
                      13. garri lin
                        garri lin 23. joulukuuta 2019 klo 20
                        -1
                        Jäätä on ruiskutettava puumausteilla. Sopimaton.
                      14. garri lin
                        garri lin 24. joulukuuta 2019 klo 19
                        -2
                        Veto laskettu!
                      15. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 25. joulukuuta 2019 klo 03
                        0
                        No, jos kuvittelet, että PLO-kone ei pyöri räjähdyspaikan päällä, tai jotain ei vähemmän ydinvoimaa lennäisi sisään, tai sitten ei tapahdu jääliikettä, jota pelkäsit ja yhtäkkiä bam, ja unohdit, kun SSBN turvallinen linja lähestyy polynyaa ja ponnahtaa esiin, niin kyllä
                        Lainaus garri liniltä
                        Veto laskettu!
                        kahden N:n kanssa.
                        Onneksi olkoon, olet muuten juuri löytänyt pintalaukaisumenetelmän! Vaikka odota...
                      16. garri lin
                        garri lin 25. joulukuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Niin oudolta kuin se tuntuukin, mutta tällä hetkellä vaikeissa jääolosuhteissa vene ampuu pinnasta. Murtaa jään ja ampuu. Tiedä yksityiskohdat. Ja se vie paljon enemmän aikaa. Mitä kumppanilentokoneet tekevät tällä hetkellä, ei tiedetä. Ehkä he ottavat kuvia sukeltajista, jotka työntävät jäätä PU-peitteistä.
                      17. anzar
                        anzar 24. joulukuuta 2019 klo 00
                        0
                        Vladimir_2U Juuri niin, että putki ei ole edes tinasta, se on foliosta!

                        Tämä pätee nestemäisiin raketteihin, kiinteät raketit ovat paljon vahvempia - rungon (käämityksen) on kestettävä orja. moottorin paine. Niissä ei myöskään ole turbopumppuja ja muita iskukuormitukselle herkkiä yksiköitä.
                      18. garri lin
                        garri lin 24. joulukuuta 2019 klo 19
                        0
                        Kaikenlaiset käyttäjät eivät yleensä tiedä mikä on kiinteä raketti ja missä heillä on polttokammio.
                      19. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 25. joulukuuta 2019 klo 03
                        0
                        Kokeneet hakkerit pitävät tavallisesti kolmivaiheista ICBM:ää, jossa on suihkuturbiinimoottori, parhaimmillaankin Grad RS:n kaltaisena, mutta todennäköisesti sorkkarautana. Mutta ankarassa todellisuudessa näin ei ole.
                        http://militaryrussia.ru/blog/topic-441.html
                      20. garri lin
                        garri lin 25. joulukuuta 2019 klo 12
                        -1
                        Hyvä linkki. Ja huomaa, että jään läpi murtamiseen ei vaadita rengaspanoksia. Ja jos verrataan ICBM-ohjusten ja Grad-ohjusten vahvuutta, jälkimmäiset ovat selvästi häviäjiä.
                      21. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 25. joulukuuta 2019 klo 13
                        0
                        Anteeksi, mutta voin verrata sinua vain lampaan. Linkissä on sanat "kiinteän polttoaineen rakettimoottorien jäänmurtojärjestelmät"! JÄRJESTELMÄT! Joka ponnahtaa esiin raketin edellä! Muuten, mikä helvetti on hänen kiinteää polttoainetta käyttävä rakettimoottori. Ja sen täytyy selvästi murtautua jään läpi, ei massalla eikä edes moottorisahoilla! Niin ja vittu.
                        Lainaus garri liniltä
                        ICBM- ja Grad-ohjusten vahvuus, niin jälkimmäiset ovat selvästi häviäjiä
                        Sinulle sarvikiharana on selvästi käsittämätöntä, että pystysuora törmäys vain murskaa portaiden irrotussolmut eikä raketti lennä minnekään pylvään pidemmälle. Vittu, kenelle minä tämän kirjoitan? Oho.
                      22. garri lin
                        garri lin 25. joulukuuta 2019 klo 16
                        -1
                        Anteeksi tietysti. Mutta jos jäänmurtojärjestelmä on kirjoitettu, mutta ei räjähdys. Todennäköisesti siksi, että suunnittelijat, toisin kuin sinä, olivat älykkäitä ja koulutettuja ihmisiä ja ymmärsivät, että jään läpi murtava räjähdys vahingoittaisi sekä rakettia että mahdollisesti jopa sukellusvenettä. Jopa hyvin suunnattu räjähdys vesiympäristössä aiheuttaa vesivasaran, googlaa mikä se on. Lisäksi antamasi linkin mukaan lähes kaikki yksityiskohdat ja pikkujutut, kuten merkit ja polttoainemäärät, ovat hyvin yksityiskohtaisia. Mutta sanaakaan ei mainita jään räjäyttämiseen tarkoitetun räjähdyspanoksen painotyypistä, merkistä. Unohditko mainita? Epätodennäköistä. Se ei vain ole siellä. Ja jää halkesi eikä räjähtänyt.
                      23. WWII
                        WWII 6. tammikuuta 2020 klo 20
                        0
                        Zachot!!! Mutta UT-piiri haluaa tietää!!!! Ha ha ... he silti kirjoittaa satunnaisia ​​asioita.
                2. AAK
                  AAK 23. joulukuuta 2019 klo 09
                  + 13
                  Kollegani, EMNIP, 941. hankkeen kaatoaidan jäävahvikkeet on suunniteltu murtamaan jäätä pinnoitettuna enintään 2,5 m paksuudella, ja tämä on valtava veneen siirtymä. Raketin rungon seinämien paksuus ei ole edes senttimetrejä, vaan millimetrejä, ja itse runko on yleensä valmistettu hiilikuidusta, ei metallista. Joten kuvittele 40 tonnin raketin rungon iskuvoima sen noustessa nopeudella 15-20 m/s. 2-3 metrin jäässä, kyllä, hän epäilee harmonikassa ...
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 16
                    +1
                    Kyllä, se kuluu 30 senttimetriä, mitkä metriä!
                3. maidan.izrailovich
                  maidan.izrailovich 23. joulukuuta 2019 klo 12
                  0
                  Lisää kiihtyvyyttä....

                  Mariana-haudon pohjalta?
                  ... vahvempi suojaus...

                  Millainen on panssarin etupanssarilevy?
                  Vain silloin koko raketin runko ei saisi poiketa paljoakaan kotelosta. Muuten se deformoituu osuessaan jäähän. Periaatteessa tällainen ohjus-ammus (lävistää vähintään metrin jäätä) voidaan tehdä. Mutta kuinka paljon massaa jää hyötykuormalle?
                4. Rostislav Prokopenko
                  Rostislav Prokopenko 23. joulukuuta 2019 klo 17
                  +3
                  Jotta sukeltaja nousisi jään peittämään polynyaan...
                  Jopa ohutta jäätä alhaalta on lähes mahdotonta murtaa läpi. Joten vain typerästi raketin rungon kanssa - idea on niin ja niin.
              2. Romka47
                Romka47 23. joulukuuta 2019 klo 14
                +3
                Tankkijuttu on melko "litteä", EMNIP:llä on standardi Neuvostoliiton ajoista asti: tankin 1 cm:n ominaispaine on pienempi kuin tavallisella korkokengättyllä.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 15
                  +2
                  Huomio kollega, korkokengissä! )))
                  1. Andrey Tšeljabinskista
                    23. joulukuuta 2019 klo 16
                    + 11
                    Lainaus: Vladimir_2U
                    Huomio kollega, korkokengissä! )))

                    Kuulin, että komsomolilaisen paine voi olla aika kovaa... kantapäänsä alla olevalle :))))))
              3. Sheptun
                Sheptun 24. joulukuuta 2019 klo 10
                0
                Säiliön toukat on suunniteltu jakamaan kuorma alueelle. Jos laitat pitkän piikin raketin suojukseen... se lävistää minkä tahansa jään. Raketit 80 tonnia kukin, ja tankki ei ole heille määräys 60. kanssa.
            2. Skubudu
              Skubudu 23. joulukuuta 2019 klo 14
              +4
              Mahdollisuus laukaista Bark jään alle... Se oli ankka "todennäköisille ystäville".
              Edes nykyisillä tekniikoilla ei ole mahdollista toteuttaa jäälaukaisua.
              1. shonsu
                shonsu 23. joulukuuta 2019 klo 23
                0
                Todennäköisesti niin. Jos jää olisi ollut niin helppo murtautua läpi, emme olisi valmistaneet valtavia ydinjäänmurtajia. Olisi tehnyt jotain aikaisemmin.
              2. VLADIMIR VLADIVOSTOK
                VLADIMIR VLADIVOSTOK 15. tammikuuta 2020 klo 00
                0
                Jos et tiedä, älä kirjoita. En halua paljastaa salaisuuksia amereille, vaikka he kirjoittivat VO:ssa. He ampuvat 100 % Tämä ei ole ankka.
            3. Bad_gr
              Bad_gr 7. tammikuuta 2020 klo 12
              0
              Lainaus garri liniltä
              Jos Bark on suunniteltu esimerkiksi 1 metrin paksuiselle jäälle

              Törmäsin 2,5 metrin hahmoon.
      2. Bayard
        Bayard 23. joulukuuta 2019 klo 20
        +5
        Lainaus: Vladimir_2U
        Mitä mieltä olet jään ICBM:ien voittamisesta? Ensimmäinen asia, joka tuli mieleen, oli johtava renkaan muotoinen varaus segmentoidulla alustalla

        Tunnettujen julkaisujen perusteella tämä oli suunniteltu - muotoiltu panos, joka lävistää "kaivon" turvallisen alun, mutta valitettavasti tätä ei ole koskaan testattu käytännössä.
        Bark-ohjelman ongelma on, että alun perin, jopa edellisessä Typhoon-ohjelmassa, Makeev Design Bureau, jolla ei ollut kokemusta kiinteän polttoaineen ohjusten suunnittelusta, teki yhteistyötä Yuzhnoye Design Bureaun kanssa. Lisäksi R-39 Typhoon -projektissa käytettiin kahta vaihetta (ensimmäinen ja toinen) Southern Design Bureaun Molodets-ohjuksesta (BZHRK:sta). Myös nämä vaiheet koottiin ja varustettiin polttoaineella Ukrainassa - Pavlogradin kaupungissa PMZ:llä (niiden polttoaine valmistettiin PCP:n Pavlogradin kemiantehtaalla). Siksi yhteistyö unionin hajoamisen jälkeen muuttui aluksi erittäin vaikeaksi ja sitten täysin mahdottomaksi. PCP todella siirtyi kotitalouskemikaaleihin - maaleihin, lakkoihin, polyuretaanivaahtoon ja jopa hammastahnaan (kauhea laatu) ... Muuten, samat R-39:t tuotiin kierrätettäväksi myöhemmin, jälleen Pavlogradiin ...
        Kiinteän polttoaineen rakettien osaaminen säilyi Venäjällä vain Votkinskissa ja Moskovan lämpötekniikan instituutissa. Muuten, MIT kehitti kiinteän polttoaineen PCP:lle ja Yuzhmashille, joten asianmukaisella tahdolla ja rahoituksella oli mahdollista jatkaa työtä Barkin kanssa yhteistyössä Votkinskin tehtaan kanssa ... mutta sen miehitti Topol-M , ja Solomonov Päätin kerätä itselleni koko ohjusteeman... Ja tulokset... Andrey kuvaili tuloksia enemmän kuin kaunopuheisesti.
        Verukkeena tehdylle päätökselle voidaan vain hyväksyä se, että Votkinskin tehdas ei yksinkertaisesti ollut valmis (tuotantotiloineen) vaihtamaan sille täysin uuteen aiheeseen... Vaikka sillä oli hyvät yhteydet Južnoje-suunnittelutoimistoon vaihtoa varten. kokemusta...

        Harmi kuorta, on sääli haita, on sääli aikaa ja rahaa, joka käytettiin Bulavaan, jonka synnyttäminen kesti niin kauan... Mutta nyt se on hän - Bulava, tärkein toivomme sukellusvenelaivaston tulevaisuus. Jumala suokoon, että "Borey-A" oikeuttaa siihen asetetut toiveet.
      3. baari
        baari 23. joulukuuta 2019 klo 20
        -1
        Mitä mieltä olet jään ICBM:ien voittamisesta?

        Mitä nyt arvailla ajatuksista, vaikkei se ollutkaan heittokokeista. Jotkut unelmat ... Yleensä "kuori" on 146% perestroikan uhri. Hanketta ei rahoitettu, työ seisoi, projekti 941, jota varten ne oli tarkoitettu korvaamaan R-39, ei odottanut niitä ja kirjattiin pois. Muhkeat "proomut" eivät mahtuneet pienempiin "delfiineihin" ... Joten siirtyminen pienempään "nukkaan" on varsin loogista, vaikka se ei todellakaan ollut ilman juonittelua.
      4. Serg4545
        Serg4545 24. joulukuuta 2019 klo 12
        0
        Lainaus: Vladimir_2U
        Mitä mieltä olet jään ICBM:ien voittamisesta?


        Ja minulla oli heti toinen ajatus:
        Pop-up iskunkestävä säiliö, jonka sisällä on ohjus. No, kiihdytysyksikkö ei haittaa hajottaa tätä astiaa hyvin. Kuori + kontti, tämä on alle 100 tonnia, mutta suurella nopeudella se murtuu minkä tahansa jään läpi.
        Kun säiliön yläosa on irrotettu jääpinnan yläpuolelta, säiliön kansi ammutaan pois. Ja raketti laukkaa siitä.

        Säiliötä käytettäessä toinen vaihtoehto on mahdollinen.
        Säiliö raketin kanssa kelluu hitaasti pitäen pystyasennossa. Kun säiliön pää lepää jään päällä, kytketään päälle lämpöä tuottava laite kemiallisella polttoaineella.
        Periaatteessa 2-3 metrin jään läpi sulamiseen ei tarvita paljon energiaa, jonka polynyan halkaisija on 3 metriä. Liian laiska laskemaan, mutta 200 litran bensiiniä vastaavan määrän pitäisi riittää. Alle 100 tonnin rakenteen kokonaismassa huomioon ottaen melko maltilliset luvut.
        Jään sulamisprosessi kestää 5-10 minuuttia. Sitten kontti kelluu polynyaan, ampuu irti yläosasta ja raketti käynnistyy.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 24. joulukuuta 2019 klo 12
          0
          Lainaus: Serg4545
          lämpöä tuottava laite
          On olemassa sellainen "laite", termiittiä kutsutaan, miksi ei, mutta kontti?! Se ei pelasta rakettia tärinästä jäätä jyräämästä, tai sen pitäisi olla monimutkaisuudeltaan verrattavissa maassa sijaitseviin ohjussiiloihin alenemisjärjestelmillään. Mutta sekin on paskapuhetta. Millainen SSBN-miinan pitäisi mielestäsi olla, jotta se laukaisi kontin (oikean miinan!) ohjuksella? Joten 941 projektia näyttävät tyhmältä! Meidän on asetettava realistisia tavoitteita, toverit! ))
    2. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      +1
      Tervehdys, rakas Valentine, olen iloinen, että pidit siitä! Ja erillinen suuri armo tiedoista kilveistä, joihin amerikkalaiset taistelulaivat koverrettiin. Minun IMHO:ssani 30-luvulla oli vähän eroa "seisomisen" ja "hinattavan tasaisella nopeudella ilman ohjausta" välillä (ja he eivät yksinkertaisesti voineet hinata muulla tavalla)
    3. WWII
      WWII 6. tammikuuta 2020 klo 20
      0
      Siinä ei todellakaan ole mitään valaisevaa. Koulutettu eri lähteistä ... usein kyseenalainen, kuten tämä artikkeli.
      Ja kuvat..?? Valokuvat menevät. Niiden on täytynyt tehdä ammattilaisia.
      Varsinkin ilolla luen aloittelevia mallintekijöitä... Pojat!! Etkö todellakaan ole koskaan lukenut pr 941:n historiaa ja tarkoitusta? Kaikki on siellä!!!
  2. mark1
    mark1 23. joulukuuta 2019 klo 07
    -1
    yksi Barkin alkuperäisistä vioista oli se, että nenäsuojalevy ei pudottanut raketin poistuttua vedestä. Emme tiedä, mikä konkreettinen rooli levyllä oli jään voittamisessa, mutta ilmeisesti se oli kuin jonkinlainen pässi.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 23. joulukuuta 2019 klo 08
      -1
      Liete on mahdollista voittaa (mahdollisesti), kun se on murtautunut jääreiän läpi räjähdyksellä
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 24. joulukuuta 2019 klo 01
        +4
        Lainaus: Vladimir_2U
        Liete on mahdollista voittaa (mahdollisesti), kun se on murtautunut jääreiän läpi räjähdyksellä

        Polynya murtuu veneen nousemiseksi pintaan NP:ssä ja ammunta tulee pinta-asennosta. 941-projekti mursi jään rungon kanssa ja ampui NP:stä. 667 BDRM:ää nousi myös pintaan ... Mutta ne mursivat jään "hakuissa", ei niin paksuja - 1,5-1,8 m ...


        1. polynomi
          polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 11
          0
          Aiemmin kirjoittanut.
          Venesyöpä, kaksi taistelutorpedoa. Sitten nousu..
          Juuri tätä varten Baltin sai GSS:n siirtymävaiheessa pohjoisesta laivastosta ja työskenteli sitä. Kuulin häneltä henkilökohtaisesti, kuinka kaikki tapahtui.
          1. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 24. joulukuuta 2019 klo 16
            +2
            Lainaus Polinomilta
            Venesyöpä, kaksi taistelutorpedoa.

            Hirvi ja Virginia käyvät jo säännöllisesti jääpeitteisillä "laitumellamme". Kuvittele nyt sodan aikana 2 torpedon räjähdystä jään alla... Kaukaa kuulet sukellusvenesankareita, jotka kohtaavat kostoiskun... Taaskaan ei tiedetä, minkä kokoinen polynya on ja kuinka suuria paloja jäälautat kelluvat siinä.
            Siksi se on parempi NP:stä ja mieluiten - yhdellä kulauksella, pahimmillaan - sarjassa 4 ...
            1. polynomi
              polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 16
              -1
              Tämä on SP-alueella ... Vuosi 1982-4 ... Liian laiska katsomaan. Baltin kertoi ZKP:lle "Razvilka" harjoitusten aikana, mielestäni kesällä 1986. On tylsää olla päivystys yöllä. Hän istui nousematta ulos, koska ZKP:ssa vain hänellä ja Gurinovilla (Com fl) oli tupakointioikeus.Siinä on myös alan kulmat ja takuut, jotta kaikki ei mene alusta alkaen. Nenän nostaminenkaan ei ollut kovin turvallista.
            2. Kommentti on poistettu.
        2. Andrei NM
          Andrei NM 24. joulukuuta 2019 klo 19
          +1
          Lainaus: Boa constrictor KAA
          667 BDRM:ää nousi myös pintaan ... Mutta ne mursivat jään "hakuissa", ei niin paksuja - 1,5-1,8 m ...

          Nousimme pintaan vuonna 1989 (Tregubovites), en voinut hypätä kyhmyllä "fragmentin" huipulle. Visuaalisesti kappaleet olivat kolme metriä korkeat. Mutta murskasimme kaikki lasit aidassa, vaurioitimme etuosan leikkausaitaa, siellä oli 4 kunnollista symmetristä reikää, kaiteet painuivat kumiin. Sitten sillalla seisominen ei ollut ollenkaan mukavaa.

          Jos sarjassa, niin ensimmäisen sarjan jälkeen ne voidaan todennäköisesti kattaa. Kun kaikki on alkuperäisessä, valmistaudut seuraavaan ...
        3. Bad_gr
          Bad_gr 9. tammikuuta 2020 klo 16
          0
          projekti 941 =Typhoon=
          1. VALENTIN-37
            VALENTIN-37 13. tammikuuta 2020 klo 11
            0
            He eivät kirjoita kaikesta.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 13. tammikuuta 2020 klo 13
              0
              Lainaus: VALENTIN-37
              He eivät kirjoita kaikesta.

              Miksi he kirjoittavat. Tämän kampanjan jälkeen vene meni huoltoon ja vaikka kuinka se poistettiin (?).
              Siksi halu saada raketti, joka voi ampua suoraan jään läpi, on ymmärrettävää.
              Mutta 941-projektiveneellä oli valtavan kelluvuuden ansiosta ainakin mahdollisuus nousta pintaan ja ampua takaisin. Ja mitä nykyaikaiset veneet voivat tehdä Maceilla tällaisessa tapauksessa? Todennäköisesti he eivät tule päivystämään jään alla, vaikka juuri jään alle on helpompi piilottaa strategi kuin avomerellä.
  3. Paikallinen
    Paikallinen 23. joulukuuta 2019 klo 09
    -7
    Ehkä ainoa kuoren haittapuoli oli sen massa, joka saavutti 81 tonnia. Riippumatta siitä, kuinka mahtava kuori oli, Trident II pysyi silti kärjessä, sillä sen massa oli 2,8 tonnia ja massa 59 tonnia.

    Vaikuttaa siltä, ​​​​että johtopäätös ehdottaa itseään - "Bark" oli teknisesti taaksepäin verrattuna "Trident", ja myös 20 vuoden viiveellä.
    On ilmeistä, että ei ole mitään järkeä jatkaa tällaisen toivottoman järjestelmän kehittämistä, varsinkin kun keskeiset toimialat (polttoaineet) ovat loppuneet?
    1. antivirus
      antivirus 23. joulukuuta 2019 klo 16
      0
      Jos vuonna 1998 oli mahdollista puolustaa Barkia, niin Venäjän laivasto sai paljon kehittyneemmän ohjuksen jo 2000-luvun alussa, kuluttamalla paljon vähemmän rahaa sen kehittämiseen ja säästäen myös nestemäisten polttoaineiden SLBM:ien jatkokehityksessä. Samaan aikaan maan NSNF:n perusta 90-luvun lopulla ja tähän päivään asti voisi olla 6 TPKSN "Shark" useiden "delfiinien" tuella, eikä "delfiinit" "Squidin" tuella.
      --
      kuka käyttäisi sitä voimavipua? kuka sitten tarvitsi Bark-BoreySinevaa? "ostamme kaiken ja olemme kaikkien kanssa samaa mieltä"
      1. Essex62
        Essex62 23. joulukuuta 2019 klo 20
        +2
        On outoa, että yleensä kostoase on säilynyt. Petturiryhmä sahasi ja leikkasi vapaamuurarien "painajaisen" ikuisella innolla.
    2. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      +2
      Lainaus paikalliselta
      On selvää, ettei ole mitään järkeä jatkaa tällaisen toivottoman järjestelmän kehittämistä.

      Ja siksi he pesivät yhtä lupaamattoman "Macen"? :)))
      1. Andrei NM
        Andrei NM 23. joulukuuta 2019 klo 20
        +6
        Andrei, artikkeli ei ole huono. Toivon, että linkit aikakauslehtiin auttoivat, sillä he taistelivat tuotannon ylläpitämiseksi, muuten ei nyt olisi Sinevaa eikä Lineria. Mielestäni siinä on useita kohtia. 941 projektia ja BDRM... Ne ovat vain erilaisia. Miten 941 on parempi kuin BDRM? Jos puhumme pääkompleksista, niin 3M-37 on kaikilta osin parempi kuin 3M-65-tuote. Ja kantaman, massaominaisuuksien ja hyötykuorman suhteen. Jos puhumme onnettomuuksista, niin 3M-37 ei ole koskaan johtanut minkäänlaiseen hätätilanteeseen, etenkään onnettomuuteen, mutta se tapahtui Sharkissa. En puhu ensimmäisestä Behemothista, suunnittelijoiden laskelmat olivat virheellisiä ja tuote oli epänormaali. Neuvostoaikana puoluejohtajat katsoivat aina länteen. Täällä heillä on "kiinteä" raketti, mutta miksi emme meillä? Mene eteenpäin! Mennään kiinni ja ohitetaan! Ja se, että amerikkalaiset eivät voi tehdä tavallista nestemoottoria tuotteille, on myös tosiasia. Loppujen lopuksi kiinteillä ja nestemäisillä raketteilla on omat ominaisuutensa, positiiviset ja negatiiviset ominaisuutensa. Ja mistä tuli mielipide, että kiinteät raketit ovat niin turvallisia? Muista kuinka monta kiinteää rakettia räjähti arsenaaleissa. Kyllä, vain Severomorskissa Okolnajassa 17. toukokuuta 1984 se pamahti niin, että he luulivat kolmannen maailmansodan alkaneen. Raketit räjähti. Ja vaikka ensimmäiset vaiheet ovat kiinteää polttoainetta, kolmannessa vaiheessa tai toimitusvaiheessa on silti nestemoottori, kuten useissa tuotteissa, mukaan lukien 3M-65, tehdään. Nestemäisen raketin miinus on myrkylliset komponentit. Tämä ratkaistaan ​​rakettiampuloinnilla ja asianmukaisella toiminnalla. Sinevassa ne puutteet, jotka olivat varhaisissa tuotteissa, on käytännössä ratkaistu. Älä kolhi rakettia, älä kiirehdi siihen poralla, vaan tee kaikki ohjeiden mukaan lastauksen ja purkamisen yhteydessä, niin kaikki on hyvin. Sikäli kuin olen kuullut, Makeevitit kehittivät myös kranaatinheittimen laukaisun nestemäiselle raketille. Ja loppujen lopuksi sinun on myös ymmärrettävä, että kun ammut tuotteen terävällä uloskäynnillä kaivoksesta, sinun on pidettävä venettä aloitussyvyydellä, mutta massat muuttuvat niin dramaattisesti, että sinun on korvattava nämä massat jollain tavalla, muuten vene joko heitetään pintaan tai tulee uppoaminen syvyyteen. 667 hankkeessa on kokonainen säiliö- ja pumppujärjestelmä tätä tarkoitusta varten. Kyllä, pumput ovat meluisia, vesi on meluisa. Tämä on suuri haitta, mutta jokaisen uuden kompleksin myötä tämä hetki paranee. Behemoth-2 osoitti, mihin nämä veneet pystyvät. Ja miksi amerikkalaiset eivät koskaan ampuneet enempää kuin 4 kappaletta salvossa? Ja seuraavat tosiasiat ovat mielenkiintoisia. Amerikkalaiset kehittävät seuraavaa SSBN:ään 16 ohjukselle. Ei vain me, vaan myös amerikkalaiset ja ranskalaiset "lensivät" heptyylillä ja amililla. Viimeinen jopa kerran toimitti nämä komponentit.

        Ja kauemmas. Joulukuun 16. päivänä ulkomaisille avustajille pidetyssä tiedotustilaisuudessa ensimmäinen apulaispuolustusministeri Valeri Gerasimov sanoi, että Makejevit ovat kehittämässä nestemäistä polttoainetta käyttävää rakettia seuraavan sukupolven sukellusveneitä varten.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          24. joulukuuta 2019 klo 16
          +2
          Hyvää iltaa, rakas Andrey, ja kiitos tiedosta!
          Lainaus: Andrey NM
          Miten 941 on parempi kuin BDRM?

          Ymmärtääkseni stealthissä, eli 941 voittaa matalassa kohinassa ja mahdollisesti muilla fyysisillä kentillä. Melusta - törmäsin tähän mielipiteeseen useammin kuin kerran, myös sukellusveneen upseereilta.
          Lainaus: Andrey NM
          Loppujen lopuksi kiinteillä ja nestemäisillä raketteilla on omat ominaisuutensa, positiiviset ja negatiiviset ominaisuutensa. Ja mistä tuli mielipide, että kiinteät raketit ovat niin turvallisia?

          Ollakseni rehellinen, kysymyksen siitä, tarvitsimmeko kiinteää polttoainetta käyttäviä raketteja, pohdittuani jätin sen artikkelin ulkopuolelle - se osoittautui joka tapauksessa erittäin pitkäksi. Ja olen samaa mieltä arviostasi.
          Lainaus: Andrey NM
          Ja kauemmas. Joulukuun 16. päivänä ulkomaisille avustajille pidetyssä tiedotustilaisuudessa ensimmäinen apulaispuolustusministeri Valeri Gerasimov sanoi, että Makejevit ovat kehittämässä nestemäistä polttoainetta käyttävää rakettia seuraavan sukupolven sukellusveneitä varten.

          Kiitos, mutta tämä ei todellakaan ole Borea-B:lle.
          1. Andrei NM
            Andrei NM 24. joulukuuta 2019 klo 18
            +2
            Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
            Ollakseni rehellinen, kysymyksen siitä, tarvitsimmeko kiinteää polttoainetta käyttäviä raketteja, pohdittuani jätin sen artikkelin ulkopuolelle.

            Andrey, he sanovat, että kiinteillä on nopeampi esilaukaisu ja lyhyempi aktiivinen osa. Ja nämä ovat tärkeitä tekijöitä. Siinä on merkitystä. Mutta liiton romahtamisen jälkeen menetimme kiinteän polttoaineen tuotantoyrityksiä sekä eteläiset tasavallat puuvillansa kanssa, jota kuulemmani käytetään kiinteän polttoaineen raketteihin. No, meidän täytyy kysyä kemistiltä, ​​antakaa heidän valistaa meitä.
            Melusta. Rudolf sanoi, että he suorittivat 941. AOKSomin normaalisti, mutta menettivät BDRM:n samoissa olosuhteissa. Haissa on kaksi kertaa enemmän rautaa, joten fyysisiä kenttähäiriöitä pitäisi olla enemmän.
            Miksi uudet tuotteet, kuka tietää? Won K-140 (projekti 667A vene) käytiin ensin D-5-kompleksilla ja sitten siihen laitettiin kiinteitä tuotteita. Ja muissa projekteissa oli samanlaisia ​​asioita. Myös Ohiolla oli ensin SSBN:t ja nyt SSBN:t. Myivätkö he muutaman kappaleen Tomahawksille? Pointti on "kolhoosi" koko joukko veneitä sen alle ei ole selvää, kuinka lentävä raketti. No, jos vain rahan leikkaamisen ja puolustuksen heikentämisen vuoksi.
        2. polynomi
          polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 16
          0
          Ja miksi amerikkalaiset eivät koskaan ampuneet enempää kuin 4 kappaletta salvossa?
          Mitä varten? Raketin tarkastus.
          Ja kysy mihin SSBN meni "Behemothin" jälkeen ja kuinka paljon se oli tehtaalla.
          Esittelyt ovat kalliita.
          Okolnajan mukaan syytä ei koskaan saatu selville. Vaihtoehtoja oli useita.
          1. Andrei NM
            Andrei NM 24. joulukuuta 2019 klo 18
            0
            Behemoth2:n jälkeen normaalit suunnitellut toimet. Jegorovin miehistö meni offline-tilaan ja muutama päivä ennen asepalveluksen päättymistä he törmäsivät amerikkalaisen veneen kanssa vedenalaisena. Minut komennettiin heidän luokseen ampumisen jälkeisenä aikana autonomiaan asti lyhyeksi ajaksi. Tarkkaa päivämäärää en nyt muista. Tämä on vuonna 1992. Sitten ne, joilla oli reikä oikealla puolella, jäivät ulos laiturille pitkäksi aikaa. Mutta ensimmäinen virtahepo - siellä oli kysymyksiä.
            Lainaus Polinomilta
            Mitä varten? Raketin tarkastus.

            Voit myös testata rakettia yhdellä laukaisulla. Nämä ovat niin sanottuja kontrollisarjan testejä. Ja ampumalla sarja ohjuksia, kompleksin toiminta ja kantajan käyttäytyminen tarkistetaan. Mutta vain 20 rakettia Ohiossa ja neljän kappaleen laukaisu eivät anna täydellistä kuvaa käyttäytymisestä. No, sanotaanpa, että ammunta alkoi, osa ammuksista tuli ulos, ja sitten sukellusvene putoaa laukaisukäytävästä, loput perutaan. Mitä seuraavaksi? Voiko niitä käyttää uudelleen? Mihin paine menee rengasmaisessa rakossa? Kestävätkö kalvot? Varmasti on jonkinlaisia ​​akkuja, ampulliakkuja, kaikenlaisia ​​gyroskooppeja pitää pyörittää uudelleen. Sillä välin aloitat hurdy-gurdyn uudelleen, joku "Susi" tai "Gepard" 24. divisioonasta neutraloi sinut, koska kun saappaiden paineakut meluivat koko valtameren alueella. Ja toinen hetki. Ohio ampuu 25-30 metrin syvyydestä ja 941 ja 667BDRM noin 50 metrin syvyydestä. Sharkille ja BDRM:lle 25 metriä on melkein periskoopin syvyys. Sharkissa luultavasti jopa hytti tulee ulos vedestä. R-39 ja R-29RM käynnistävät moottorinsa jo vedessä ja Trident - kun se hyppää pois vedestä. Jos Trident laukaistaan ​​50 metristä, tämä on ylimääräinen 20 metriä paineakun hitaudesta johtuen nopeuden menetyksestä. Miten tämä "kynä" käyttäytyy siellä? Törmääkö se vai ei? 941:llä tällainen akku painoi puoli tonnia, pamahtaa työntämään raketin ulos ja moottori käynnistyy melkein heti. Kuivaa alkua varten amereissa on kalvo ja Sharkissa - ARSS.
            He eivät vain sanoneet mitään Okolnajasta. Mutta tässä on mielenkiintoista. Siellähän säilytettiin nestemäisiä raketteja. Joten mikään niistä ei edes vuotanut, kaikki ehjiä. Tämä tapahtuu tällaisen räjähdyksen ollessa lähellä. Mutta ne makaavat kehdoissa, joissa kuormituspisteet eivät jakaannu yhtä paljon kuin veneen poistohihnat.
            1. Andrei NM
              Andrei NM 24. joulukuuta 2019 klo 19
              0
              Lainaus: Andrey NM
              Mutta vain Ohiossa on 20 ohjusta

              Korjaan tai lisään itse. Yleensä siellä on 24 miinaa, mutta joissakin rungoissa ohjussiilot on muutettu ilmasulkukammioiksi, osa on tukkeutunut "saranalla" jne., joten kirjoitin tämän.
            2. IL-LAIVY
              IL-LAIVY 31. joulukuuta 2019 klo 19
              0
              Behemoth2:n jälkeen normaalit suunnitellut toimet.
              En kiistä, olen TOFovsky. Mutta lippulaivasi ja päällikkösi, entinen, (Stefanov) kertoi minulle hieman eri tavalla, kuinka vene "johti" ampumisen jälkeen.
              1. Andrei NM
                Andrei NM 1. tammikuuta 2020 klo 09
                0
                Lippulaivoja oli silloin Popov laivueessa ja Ivanenko divisioonassa. En muista Shtefanoveja heidän avustajiensa joukossa. URAV:n päällikkö oli Rasskazov.
                1. VALENTIN-37
                  VALENTIN-37 9. tammikuuta 2020 klo 15
                  +1
                  Kaikki tiedot Behemothien seurauksista eivät tule lehdistön omaisuutta.
                  1. Andrei NM
                    Andrei NM 10. tammikuuta 2020 klo 10
                    0
                    Lainaus: VALENTIN-37
                    Kaikki tiedot Behemothien seurauksista eivät tule lehdistön omaisuutta.

                    Mitä tekemistä merenkulkuupseerilla, joka vuonna 1991 yleensä palveli Gremikhassa, on Behemothien kanssa? Gremikhaneista 11. laivueen komentaja Viktor Pavlovich Agafonov oli silloin enemmän tekemisissä Behemothien kanssa, ja sitten vain siksi, että hän johti vuoteen 1987 asti 13. divisioonaa Deer Bayssä. Hänen alaisuudessaan tulivat kolme ensimmäistä BDRM:ää, mukaan lukien K-84 (ensimmäinen "Begemot"), "Tula" ja seuraavat tulivat jo Shilinin ja Makeevin alaisuudessa. Silloin aluksilla ei ollut nimiä, vain taktisia numeroita.
                    Hauska hetki. Komentoaikana poronleikkureita kutsuttiin joskus leikkimielisesti kiinaksi ja divisioonan komentajaa sukunimen mukaan Hua Guofengiksi. Kun Shilin Yu.K.:sta tuli divisioonan komentaja, Olenya Gubaa alettiin kutsua "Shilinburgiksi", mutta kun Makeev - "Makeyevka". Ja kaikista tuli "intialaisia", koska Makeevillä oli lempinimi "Makenna". Muistatko Makennan kultaa?
                    1. VALENTIN-37
                      VALENTIN-37 13. tammikuuta 2020 klo 11
                      0
                      Navigaattori ampuu, rakettimiehet tarjoavat hänen aivonsa.
                      Entä yhteydet, ystävät ja tiedonvaihto? Miten esimerkiksi ammunta sujui? Mitä ei sisältynyt viralliseen MS-raporttiin?
                    2. FIN
                      FIN 12. tammikuuta 2021 klo 19
                      0
                      Tietoja Behemothista.
                      "Haluaisin kovasti tietää harjoitusten kokemuksen todellisen arvon, merkityksen ja käytännön hyödyn tulevaisuudessa. Esimerkiksi suosituksia SSBN:n komentajille. Muutoksia Paldiskin koulutusohjelmiin. Tulikäytön menetelmien kehittäminen laivastojen taistelukoulutusosastot."
                      "BEhemoth", joka pelkäsi...
                      https://valcat-8.livejournal.com/#asset-valcat_8-37804
        3. FIN
          FIN 12. tammikuuta 2021 klo 19
          0
          Kyllä, vain Severomorskissa Okolnajassa 17. toukokuuta 1984 se pamahti niin, että he luulivat kolmannen maailmansodan alkaneen. Raketit räjähti.
          ))) Merimiehet polttivat ja polttivat... Ja sitten he kertoivat... Siellä oli 50 metriä syvä reikä.
    3. polynomi
      polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 13
      0
      Teknologian rikkominen suunnitteluvaiheessa ...
      se on mun mielipide..
      Tsekkaa jos kiinnostaa...
      "... Твердотопливная американская 'Поларис' была принята на вооружение в 1960 году. Корпусы ступеней изготовлялись из жаропрочной нержавеющей ванадиевой стали. В боевом блоке ракеты уже тогда были средства преодоления ПВО, ложные цели и генераторы помех.

      Ohjus laukaistaan ​​upotetussa asennossa sen jälkeen, kun ohjussiilon ilmanpaine on tasoittunut ulkopuolisen vedenpaineen kanssa avaamalla erikoisventtiilit ja täyttämällä siilo ilmalla. Niin sanottu "kuivakäynnistys".

      Luotettavan kiinteän polttoaineen raketin teknisen luomisen mahdottomuus pakotti suunnittelijamme seuraamaan nestemäistä polttoainetta käyttävien rakettien suunnittelua. Polariksen kanssa samanaikaisesti luotu R-13-raketti oli kolme kertaa kauempana siitä ja täsmälleen neljä kertaa lyhyempi. No, laukaisu voitiin tehdä vain pinta-asennosta. Heittopaino oli kolme kertaa Polariksen paino, mutta tämä oli välttämätöntä panoksen suuremman massan vuoksi. No, on selvää, että mitä raskaampi lataus, sitä lyhyempi kantama. Se on kuin japanilaisen arvoitus elektroniikkanäyttelyssä - "Mitä nyrkkissäni on?"

      Työ rakettien luomiseksi nestemäisellä polttoaineella on ajan mittaan kantanut hedelmää. Ohjuksemme eivät monessa suhteessa olleet huonompia kuin amerikkalaiset. Emme keskustele kiinteän ja nestemäisen polttoaineen eduista. Pääasia, että valitulla suunnalla on saavutettu menestystä.

      Seuraavan sukupolven Poseidon-ohjuksia Yhdysvalloissa alettiin valmistaa lasikuidusta. Toisin sanoen tämä on siirtymä teräksestä muoviin kiinteän polttoaineen rakettien linjassa. On tärkeää. Vuoteen 1974 mennessä saavutettiin 400 metrin tarkkuus ja taistelukärkien lukumäärä nostettiin 10 kappaleeseen 'Bus'-tyyppisessä paketissa, eli taisteluyksiköiden asteittaista ampumista alustan liikkuessa. Tulimme tähän 10 vuoden jälkeen.

      Vuoteen 1974 mennessä otettiin käyttöön R-27-raketti, Makeevin suunnittelutoimiston D-5-kompleksi. Raketin runko alumiinia - magnesiumseoksia. Märkäkäynnistys, kaivos täyttyi vedellä ennen raketin laukaisua. Lisäksi lohkot paineistettiin sisältä ja asennettiin erityinen kumiskunvaimentimista valmistettu hihna.

      Uudelleen. Seosraketti. Tulva ennen laukaisua. Boost ja iskunvaimentimet. Tämä kaikki on muodonmuutosten estämiseksi. Yhteensä 492 ohjuslaukaisua suoritettiin, joista 429 tunnustettiin onnistuneiksi. Tämä on ennätysluku muiden ohjusten joukossa. "Poseidonin" luotettavuus oli 84%.......

  4. DenZ
    DenZ 23. joulukuuta 2019 klo 09
    +4
    Valitettavasti useista objektiivisista syistä Neuvostoliitto, joka loi useita merkittäviä nestemäisiä ballistisia ohjuksia, jäi jäljelle Yhdysvalloista kiinteän polttoaineen alalla.
    Andrey, ei jäänyt jälkeen eikä edes yrittänyt tehdä kiinteän polttoaineen raketteja aluksi, Neuvostoliitossa oli erilainen käsite tässä suhteessa, kun he ymmärsivät, että nestemäisten polttoaineiden raketteilla oli monia huoltoongelmia, kävi ilmi. että kiinteän polttoaineen raketin luominen ei ollut niin helppoa ja suurin ongelma oli juuri vaadittujen ominaisuuksien polttoaineen luomisessa.
  5. Pavel57
    Pavel57 23. joulukuuta 2019 klo 09
    +1
    Mielenkiintoinen artikkeli siitä, kuinka triadin merikomponentti ei kehity optimaalisesti.
  6. VIP.
    VIP. 23. joulukuuta 2019 klo 10
    +8
    Sikäli kuin muistan, lehdistön perusteella nuija otettiin käyttöön Serdjukovin henkilökohtaisella määräyksellä, ei testitulosten mukaan. Käyttöönottohetkellä onnistuneista lanseerauksista oli noin 40 %. Neuvostoliiton aikana sen pitäisi olla 80%. Äärimmäinen laukaisu, parilla ohjuksia, kun yksi saavutti kohteen, toinen ei (samaan aikaan he yrittivät sanoa jonkun toisen ohjuksen salaisesta tehtävästä)))), jotta se ei saavuttaisi tavoitetta) , mielestäni se puhuu vain 50 % luotettavuudesta. Ja neuvostoaikana sitä ei olisi hyväksytty. Ja kaikkien kiinteää polttoainetta käyttävien rakettejemme jättimäiset mitat amerikkalaisiin verrattuna johtuvat kiinteän polttoaineen ja ruudin laadun viiveestä yleensä.
    1. Kommentti on poistettu.
      1. romaani 66
        romaani 66 23. joulukuuta 2019 klo 14
        0
        Mutta entä isänmaan kilpi?
        1. antivirus
          antivirus 23. joulukuuta 2019 klo 16
          +2
          isänmaan kilpi? - Kremlissä, Pyhän Yrjön salin seinällä (?)
          1. romaani 66
            romaani 66 23. joulukuuta 2019 klo 16
            +2
            ei muuta toivottavaa?
      2. timokhin-aa
        timokhin-aa 23. joulukuuta 2019 klo 18
        +1
        Ei hyväksytty, adoptiomääräystä ei ollut.
        1. Kommentti on poistettu.
    2. bk316
      bk316 23. joulukuuta 2019 klo 16
      +1
      Käyttöönottohetkellä onnistuneista lanseerauksista oli noin 40 %.

      No, mitkä 40 % on edelleen avoimissa lähteissä, miksi valehtelet?
      Hänellä ei ollut hetkeäkään, 40 % epäonnistui
    3. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      +4
      Lainaus: V.I.P.
      Käyttöönottohetkellä onnistuneista lanseerauksista oli noin 40 %.

      Tarkemmin sanottuna 25 onnistunutta 32:sta.
      1. bk316
        bk316 23. joulukuuta 2019 klo 18
        +2
        no, se on 78% naurava
        mutta loppujen lopuksi jotkut ihmiset todella haluavat jotain pienempää naurava
        ja parempi, että niitä ei adoptoitaisi ollenkaan
        ja miinus voimattomasta vihasta...
      2. Kommentti on poistettu.
        1. bk316
          bk316 24. joulukuuta 2019 klo 11
          +1
          Todelliset tilastot eivät ole niin ruusuisia.

          KYLLÄ KOKO YKSI osittain onnistunut (kahdeskymmenesseitsemäs)
          JA KAKSI väitetään epäonnistumiset esilaukaisussa (XNUMX. ja kuudestoista).
          Mutta edes menetelmälläsi 68 % ei ole lähelläkään 40 %
          1. Kommentti on poistettu.
            1. bk316
              bk316 24. joulukuuta 2019 klo 13
              +2
              Ensinnäkin on enemmän osittain onnistuneita.

              Mitä nämä ovat (numerot, kiitos)? Käytän avoimia lähteitä. Jos sinulla on omasi, olet tietysti oikeassa, mutta epäilen jotain hillitöntä rohkeuttasi naurava
              Parhaassa tapauksessa laukaisu peruttiin sääolosuhteiden tai vaikeiden jääolosuhteiden vuoksi.

              Laskin ne, siksi kirjoitin näennäisesti.

              Jälleen kerran, avoimien lähteiden mukaan, laskin kaikki osittain onnistuneiksi ennen käyttöönottoa. Ja kaikki viivästyneet laukaisut. Luettelo heidän numeronsa. Onko sinulla muuta tietoa?
              1. Kommentti on poistettu.
                1. bk316
                  bk316 25. joulukuuta 2019 klo 12
                  -1
                  Rehellisesti sanottuna olen väsynyt.

                  Väsynyt, miksi sitten aloittaa.
                  Jos et ole valmis perustelemaan, mitkä laukaisut olivat epäonnistuneita, etkä edes nimeä "todellista" prosenttiosuutta, ei yksinkertaisesti ole mitään keskusteltavaa ...
                  1. Kommentti on poistettu.
  7. 5-9
    5-9 23. joulukuuta 2019 klo 10
    0
    2,8 tonnia, 11000 km, Tridentissä ei ole "ja" vaan "tai", raketti on erinomainen, mutta sammen on leikattava ... no, tosielämässä 4 BB:tä ja 14 - vain paperilla ja oli ei.
    Kiinteällä polttoaineella toimivalla Macella on plussa - lyhyempi OUT, joka Amerin EM-ohjusten ohjusten aikakaudella teoriassa, jos ei pysty, niin mahdollisesti tulevaisuudessa rakettia lentoonlähdön yhteydessä.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      +1
      Lainaus: 5-9
      2,8 tonnia, 11000 km Tridentissä ei ole "ja" vaan "tai"

      Sinun luvallasi en kirjoittanut mitään sellaista. Ilmoitin suurimman heittopainon ja suurimman lentomatkan. Mutta hän ei missään sanonut, että Trident lentää maksimipainolla maksimikantamaan :)))))))
      1. Andrei NM
        Andrei NM 23. joulukuuta 2019 klo 20
        +2
        2,8 tonnia, 11000 km, Tridentissä ei ole "ja" vaan "tai", raketti on erinomainen, mutta sammen on leikattava ... no, tosielämässä 4 BB:tä ja 14 - vain paperilla ja oli ei.

        ei koskaan sanonut, että Trident lentää maksimipainolla maksimietäisyydelle :))))))

        11000 km:n etäisyydellä Trident2 lentää 800 kg:n kuormalla. 2800 kilolla hän lentää 8000 km, mikä ei myöskään ole vähän. Sininen maksimialueella testattiin 2000 kg:n kuormalla. Nämä tiedot olivat GRCC:n verkkosivuilla. Makeev. Ja tämä on 11547 km. 2800 kg:n kuormalla toimintasäde on yli 9000 km. Todennäköisesti jossain hieman enemmän kuin tämä luku. Myös normaali.

        Sopimus rajoittaa taistelukärkien määrää. Amerikkalaiset kontrolloivat tätä asiaa, he tulivat tukikohtiimme ja näytimme heille tuotteiden varusteet. Meidänkin hallitsimme. En osaa sanoa, miten se on järjestetty 90-luvun puolivälistä lähtien.
        1. 5-9
          5-9 24. joulukuuta 2019 klo 07
          -1
          Kiitos selvennyksestä.
          Tietoja BB:iden määrästä: sopimusrajoitusten lisäksi on olemassa myös teknisiä ja näiden BB:iden olemassaolo ja suorituskyky. STARTin mahdollisen häviämisen valossa entornetit pelottelevat itseään (tai meitä) sillä tosiasialla, että amerikkalaiset ottavat ja jauhavat 14 BB:tä ja "rashkekirdykin", mutta he eivät koskaan seisoneet ja nämä lohkot, jotka kiipesivät paperille 14 kappaletta, ei koskaan seisonut, niitä ei ole olemassa tänään ja pikemminkin ne eivät olleet tehokkaita.
      2. 5-9
        5-9 24. joulukuuta 2019 klo 07
        -1
        tarkensin. Ohjuksillemme annetaan yleensä "ja" ja heille - "tai"
        1. Andrei NM
          Andrei NM 24. joulukuuta 2019 klo 08
          0
          R-29RM-ohjus oli varustettu 4BB:llä ja pystyi kantamaan 10 kappaletta. Mutta sopimuksen mukaan niitä oli 4 kappaletta. Nämä tiedot ovat verkossa.

          Ja Trident2:n ja Sinevan valikoiman suhteen on myös otettava huomioon, että Sineva on puolitoista kertaa kevyempi. Tämä osoittaa nestemäisten rakettien edut energia- ja massaominaisuuksien suhteen kiinteisiin raketteihin verrattuna. Mutta sanon aina, että nestemäisillä ja kiinteillä raketteilla on hyvät ja huonot puolensa, ja sinun tulee aina tehdä valinta näiden kohtien välillä ja tehdä myös se, minkä voit tehdä paremmin, kaikki muut asiat ovat samanlaisia. Olemme parempia valmistamaan rakettimoottoreita, ne ovat kiinteän polttoaineen rakettimoottoreita. Ja myös LRE:tä käytetään avaruusteollisuudessa. Siksi he ostavat RD-180:n meiltä, ​​emmekä me heiltä. Kiinteän polttoaineen rakettimoottoreita voidaan tässä tapauksessa käyttää 1. vaiheen kiihdyttiminä, ei sen enempää. No, amerikkalaiset käyttivät sitä. Vuonna 1986 Challenger tapettiin kiinteän polttoaineen tehostimella.
  8. operaattori
    operaattori 23. joulukuuta 2019 klo 10
    +4
    GRC Makeevin 1990-luvulla kehittämä kiinteän polttoaineen SLBM "Bark" ei päässyt massatuotantoon yksinkertaisesta syystä - toisen ja kolmannen vaiheen suunniteltu kiinteä polttoaine (ammoniumdinitramidi ja alumiinihydridi) valmistettiin vain Pavlogradin kemikaalissa. tehdas, joka jäi Ukrainaan ja suunniteltiin uudelleen kotitalouskemikaalien tuotantoa varten. Yritys käyttää HMX-pohjaista kiinteää ponneainetta toisessa ja kolmannessa vaiheessa johti neljänneksen putoamiseen määritellystä vaihteluvälistä.

    Project 955 -ydinsukellusvene suunniteltiin uudelleen MIT:n kehittämää kiinteää polttoainetta käyttävää Bulava SLBM:ää varten, joka ei ole vielä saavuttanut määriteltyjä parametreja kantaman ja heittopainon suhteen. Siksi parannetun projektin 955 toteuttaminen ei johda mihinkään positiiviseen ilman raketin vaihtamista, mitä MIT ei vielä pysty tekemään.

    Siksi Venäjän federaation puolustusministeriö harkitsee hankkeen 2028B toteuttamista vuodesta 955 alkaen uudella nestemäisen polttoaineen raketilla GRT Makeev, jonka suorituskykyominaisuuksien tulisi ylittää Trident-II:n suorituskykyominaisuudet (samankaltaiset kuin nykyiset Sineva ja Liner). SLBM:t).

    PS Optimaalinen ratkaisu Venäjän federaation strategisten ydinjoukkojen merikomponentin alalla on lastikultin hylkääminen (SSBN:ien rakentaminen) ja siirtyminen Poseidon ROV:n massatuotantoon (300-400 yksikköä), joka mahdollistaa samalla määrällä kantoraketteja (ohjukset / RLV) varmistaa ydinpanosten tehon kolmen suuruusluokan kasvun.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      +3
      Lainaus: Operaattori
      Yritys käyttää HMX-pohjaista kiinteää ponneainetta toisessa ja kolmannessa vaiheessa johti neljänneksen putoamiseen määritellystä vaihteluvälistä.

      Ei neljännes, mutta huomattavasti vähemmän. Samaan aikaan Bark pysyi pidemmän kantaman "Mace"
      Lainaus: Operaattori
      Siksi Venäjän federaation puolustusministeriö harkitsee hankkeen 2028B toteuttamista vuodesta 955 alkaen uudella nestemäisen polttoaineen raketilla GRTs Makeev

      Projekti 955-B suljettiin kauan sitten, eikä kukaan koskaan aikonut laittaa nesterakettia sen päälle
      1. operaattori
        operaattori 23. joulukuuta 2019 klo 16
        +1
        On hyödyllistä lukea Runet - RF:n puolustusministeriön edustaja selvensi äskettäin (polttoainetyypin suhteen) RF:n puolustusministeriön virallista viestiä uuden SLBM:n kehittämisen suunnittelusta nykyisen SAP:n päätyttyä. 2021-27.
      2. Kommentti on poistettu.
        1. operaattori
          operaattori 23. joulukuuta 2019 klo 19
          -1
          Wanguyu: tulevaisuudessa ei ole olemassa modernisoitua "Bulavaa" eikä uutta Miass SLBM:ää eikä SSBN:itä sellaisenaan - RF:n puolustusministeriön lausunnot ovat paljastavan epäloogisia.
        2. Andrei NM
          Andrei NM 23. joulukuuta 2019 klo 20
          +2
          Hei Rudolf. Uuden nestemäisen polttoaineen raketin osalta päätös äänestettiin kauan sitten, noin 2 vuotta sitten. Luulen, että olen jo kirjoittanut sinulle tästä.

          Mielenkiintoista on, että he kirjoittivat toissapäivänä kelluvasta ydinvoimalaitoksesta, joka on Chukotkassa. Ja uuden kelluvan ydinvoimalan kehittämisestä, jonka kapasiteetti on 100 megawattia. Sitten hän muisti "höyrylaivani" voimalaitoksen kokonaiskapasiteetin... Hän hymyili. Ajattele vain, melkein 2 kertaa tehokkaampi kuin tämä ydinvoimala ...
          1. Kommentti on poistettu.
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 13
              +1
              Se olisi sama sukellusveneelle, mutta sitten sähkömoottorille.
              1. Kommentti on poistettu.
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 14
                  +1
                  Puhun vain täydellisestä, ilman GTZA:ta. Minulla on kiinteä idea - pieni sähkökäyttöinen lauta. Fasetoitu varkain runko, kuten Estuitin, yksirunkoinen, vesitykki, keula- ja sivuluotain, tiedustelulentokone, jotta ei kiivetä vaarallisille vyöhykkeille, luonnollisen kierron reaktori jne.

                  Tiedossa sähkömoottoreista tietysti.
    2. bk316
      bk316 23. joulukuuta 2019 klo 18
      +1
      300-400 yksikköä

      400 Poseidonia on 400 ydinreaktoria.
      Neuvostoliitto ja Venäjän federaatio eivät ole koskaan tehneet näin paljon.
      1. operaattori
        operaattori 23. joulukuuta 2019 klo 19
        -2
        Kotimaisesti valmistettujen reaktorien lukumääräjärjestys ja Poseidoneille vaadittavat reaktorit ovat samat - jälkimmäisten paino-, koko- ja tehoindikaattorit ovat suuruusluokkaa pienemmät.
        1. bk316
          bk316 23. joulukuuta 2019 klo 20
          +1
          Kotimaisten reaktorien ja Poseidoneille vaadittavien reaktorien numerojärjestys on sama

          Joo, 60 vuotta naurava
          Nyt Rhythm 200 tekee 2 vuodessa, ehkä 4.
          Ei mitään sellaista kuin valtion aseistusohjelma 100 vuoteen naurava
          Kyllä, edes polttoainesauvoja ei voida tehdä 400 reaktoriin kohtuullisessa ajassa.
          Yleensä sinulla on rikas mielikuvitus.
    3. Tarkastaja
      Tarkastaja 24. joulukuuta 2019 klo 22
      +1
      "PS Optimaalinen ratkaisu Venäjän federaation strategisten ydinvoimien merikomponentin alalla on lastikultin hylkääminen (SSBN:ien rakentaminen) ja siirtyminen Poseidon ROV:n massatuotantoon (300-400 yksikköä), joka mahdollistaa samalla määrällä kantoaluksia (ohjukset / RLV) varmistaa ydinpanosten tehon kasvun kolmella suuruusluokalla. Tämä on mielestäni tämän sivun arvokkain huomautus.
  9. hopeasusi88
    hopeasusi88 23. joulukuuta 2019 klo 10
    +2
    Hyvä analyyttinen artikkeli, jossa on selkeä kirjoittajan mielipide ... näitä olisi enemmänkin VO:ssa
  10. Aleksei R.A.
    Aleksei R.A. 23. joulukuuta 2019 klo 10
    +8
    Itse asiassa ainoa syy Bulavan alhaiseen painoon oli juuri sen yhdistäminen maajärjestelmien kanssa. Mobiiliheittimille ei tietenkään ole tärkeää, että jokainen tonni, vaan jokainen niihin asennetun raketin painokilo on kriittinen. Mutta merellä tällaisia ​​tiukkoja rajoituksia ei tarvita, joten voimme sanoa, että yhdistämisestä on tullut enemmän Bulavan haitta kuin etu.

    Hehehehe... Tulee heti mieleen Project 1164:n suunnitteluhistoria. He myös ajattelivat, että alle metrin pituuden ja alle tonnin massan lisääminen rakettiin ei tarkoita mitään.
    Siten ohjusten mitat "ryömivät" jälleen suoraan aluksen läpi. "Aseistetut miehet" eivät ymmärtäneet tätä ollenkaan: "Ajattele vain, he lisäsivät" vain "(!) Alle metrin pituudeksi ja alle tonnin (!) painoksi" (tarkoittaen uutta rakettia). Tulevaisuudessa huomaamme, että nämä "vain" maksoivat alukselle lisää 13 metriä pituutta, 2,3 metriä leveää ja 2700 XNUMX tonnia uppoumaa.
    © Kuzin
    Tosiasia on, että tusinan Barkovin suurin heittopaino olisi 36,6 tonnia, mutta kuudentoista Bulava SLBM:n, jotka lopulta saivat uusimmat SSBN-numeromme, olisi vain 18,4 tonnia.

    On yksi kysymys - kuinka kunkin SLBM:n heittomassa laskettiin? EMNIP:ssä on kaksi menetelmää - yksi sisältää "väylän" heitettyyn massaan ja toinen ottaa huomioon vain itse taistelukärkien massan.
  11. Alex Fox
    Alex Fox 23. joulukuuta 2019 klo 11
    -7
    Kirjailija Razbinik !!!!
    hänen täytyisi asettua jonnekin uutisten ilmestymiseen ajaakseen lumimyrskynsä sinne. Peremogi kirjoitti joka päivä R-39UTTH "Barkin" - siinä oli monia puutteita, ja osa näistä puutteista oli poistettavissa ilman täydellistä uudelleenkehitystä ... Eli raketin luominen nollasta ....
    1. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      0
      Lainaus: Alex Fox
      Lisäksi joitakin näistä puutteista ei voitu poistaa ilman täydellistä kunnostusta

      Ja mitä ne on? :))))
  12. Yksityinen-K
    Yksityinen-K 23. joulukuuta 2019 klo 11
    +3
    Pitääkö minun muistuttaa, että tämän tason "tekniikkatuote" (tm) on aina kompromissien tulos? Siten ei voi olla "tekniikan ihanteita". Lisäksi ne ovat melko haitallisia, koska "tekniikan ihanteen" tavoittelussa käytännön hyödyt menetetään.

    RF oli todella tarpeellista ottaa käyttöön uudet SSBN:t (Boreas) uusilla, vaikkakin riittämättömän kestävillä suorituskykyominaisuuksilla varustettujen ohjusten kanssa. Tämän saneli kansainvälinen tilanne ja sotilaallinen tilanne. Ja tietysti puolustusteollisuuden yritysten taloudellinen ja sosiaalinen tilanne. Tämän tason "asekompleksien" pitäminen kansainvälisen tilanteen, sotilaallisten tarpeiden ja puolustusteollisuuden tilanteen ulkopuolella, mutta vain "tekniikkatuotteena" on väärä tie.
    (Ovatko amerikkalaiset LST 1942 panssarilaskualukset ihanteellisia? Ahaha. Mutta näitä meillä olisi Mustanmeren laivastossa ainakin tusina samalla hetkellä...)

    "Asetalojen" (tm) osastoa tulisi ajoittain taivuttaa ja shmonat. Sillä - ovat alttiita naimiseen. Tämä on elämän ankaraa proosaa. Jonkin aikaa, jonkin aikaa Venäjän federaatio onnistui tekemään tämän.

    Pitääkö minun muistuttaa, että Venäjän federaation ydinkolmio ei roikku vain SSBN:issä, vaan myös "maa" ICBM:issä? Ja jos jokin ei mene SLBM:ihin, se menee ICBM:ihin. Etkö voi laittaa Vanguardeja Macesiin? Xhha! Laitoimme päälleni omat ja jopa päällystämättömät ICBM:t. Ja katsotaan.

    Jälleen kerran - älä jää kiinni vain "tekniikan" komponenttiin.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      +3
      Lainaus: Yksityinen-K
      Venäjän federaation oli äärimmäisen välttämätöntä ottaa käyttöön uudet SSBN:t (Boreas) uusilla, vaikkakin riittämättömän viileillä suorituskykyominaisuuksilla varustettujen ohjusten kanssa. Tämän saneli kansainvälinen tilanne ja sotilaallinen tilanne

      Lisäksi oli tarpeen tuoda kuori, eikä luoda nuijaa 12-15 vuoden viiveellä
      1. Yksityinen-K
        Yksityinen-K 23. joulukuuta 2019 klo 18
        +1
        Juuri nyt, jälkitiedolla, voimme luultavasti valittaa näin.
        Ja silloin, kun päätös tehtiin, tilanne saattoi sanella.
        Emme voi tietää kaikkia tai edes joitakin olemisen perustavanlaatuisia yksityiskohtia tuolloin. Ihmiset toimivat siinä ympäristössä ja sillä tiedolla, mitä heillä oli.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          24. joulukuuta 2019 klo 16
          +1
          Lainaus: Yksityinen-K
          Ja silloin, kun päätös tehtiin, tilanne saattoi sanella.

          Tai saattaa olemassa oleva ohjus täydellisyyteen sellaisen kehittäjän toimesta, jolla on monen vuoden kokemus SLBM:ien luomisesta, tai siirtää kehitys MIT:lle, jonka on tehtävä ohjus tyhjästä ilman pienintäkään kokemusta SLBM:ien luomisesta. Olet oikeassa, tilanne todella saneli oikean vastauksen. Mutta jostain syystä sitä ei hyväksytty.
  13. aleksandaravin
    aleksandaravin 23. joulukuuta 2019 klo 11
    0
    Arvoisa kirjoittaja! Erittäin hyvä arvostelu! Ainoat suuret + klubit, toisin kuin R-29, ovat kiinteitä polttoaineita!
    1. Kommentti on poistettu.
      1. aleksandaravin
        aleksandaravin 22. tammikuuta 2020 klo 18
        0
        Ja lisäksi, sinä itse päätät, milloin R-29:n heptyyli virtaa pommituksen aikana!
        1. Kommentti on poistettu.
          1. aleksandaravin
            aleksandaravin 22. tammikuuta 2020 klo 18
            0
            Hyvä, ainakin 2 Venäjän laivaston SSBN-numeroa katosi tässä tapauksessa!
            1. Kommentti on poistettu.
              1. aleksandaravin
                aleksandaravin 2. heinäkuuta 2020 klo 11
                -1
                1 SSBN vuonna 1986, toinen aikaisemmin 1970-luvulla. Törmäyksessä R-29 Tekin amerikkalaisen PLA-Hunter Geptylin kanssa ?!
                1. Kommentti on poistettu.
  14. Yksityinen-K
    Yksityinen-K 23. joulukuuta 2019 klo 11
    +4
    Lainaus: Operaattori
    PS Optimaalinen ratkaisu Venäjän federaation strategisten ydinjoukkojen merikomponentin alalla on lastikultin hylkääminen (SSBN:ien rakentaminen) ja siirtyminen Poseidon ROV:n massatuotantoon (300-400 yksikköä), joka mahdollistaa samalla määrällä kantoraketteja (ohjukset / RLV) varmistaa ydinpanosten tehon kolmen suuruusluokan kasvun.

    Sanoisin sitä filosofiseksi virheeksi. hi
    Mitä monipuolisempia uhkia on, sitä vaikeampi on torjua niitä.
    Pelkästään Poseidoniin luottaminen yksinkertaistaa vihollisen elämää. Hetken kuluttua hän oppii torjumaan ponnistelujaan keskittymällä. Etkä voi enää palauttaa SSBN:ien tuotantoa (joka muuten oli melkein menetetty 90-luvulla - he onnistuivat saamaan kiinni ja palauttamaan suurella vaivalla).
  15. timokhin-aa
    timokhin-aa 23. joulukuuta 2019 klo 11
    + 10
    Sanotaanpa asioiden nimistä - Borey-A on todellinen Borey, ja kolme ensimmäistä alusta ovat suunnittelijaa, jonka teollisuus työnsi läpi vetääkseen takaisin rahat, jotka olivat kerran kuolleet voimakkaissa tapauksissa muilta sukellusveneiltä.
    Tuloksena on "puolentoista rungon" arkkitehtuuri ja sama helvetin näkyvyys matalataajuisessa valaistuksessa, kuten missä tahansa vanhassa veneessä.
    No, se tosiasia, että ainoat torpedot, joita Boreas kantaa, on USET-80, on jo yleensä hyvän ja pahan yläpuolella.

    Mikä on

    Projektit voivat olla mitä ihanimpia, mutta jos tekninen toteutus pettää meidät, jos valmistuksessa käytettiin esimerkiksi "vanhentuneita" komponentteja, joiden resurssit ovat vähentyneet, niin se alkaa hetken kuluttua räjähtää täällä, koputtaa siellä, ja sen seurauksena SSBN:n salaisuus on paljon pienempi.


    sitten se osoittautui "tyhjästä" - TsNKP on täysin kuultavissa, amerikkalaiset poistivat useita tyypillisempiä "diskreettejä". Tämän seurauksena he löytävät ja luokittelevat ne.

    Veneestä ei pääsääntöisesti tullut, vaikka se on hiljaisempi ja huomaamattomampi kuin BDRM. Mutta tämä ei enää riitä meidän aikanamme.

    Ehkä "Borey-A" näyttää itsensä paremmin, vaikka ottaen huomioon kuinka kaikki tehdään Venäjällä, epäilen sitä.
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 23. joulukuuta 2019 klo 23
      0
      Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
      Sanotaanpa asioiden nimistä - Borey-A on todellinen Borey, ja kolme ensimmäistä alusta ovat suunnittelijaa, jonka teollisuus työnsi läpi vetääkseen takaisin rahat, jotka olivat kerran kuolleet voimakkaissa tapauksissa muilta sukellusveneiltä.
      Minulle olisi parempi, jos ne (nämä rungon osat 971:lle) valmistuisivat Pike-B:n muodossa. Kolme ICAPL:ää ei vahingoittaisi samaa Tyynenmeren laivastoa nyt, jos "alaston kuningas" ei menisi. He saavat pari Boreya, joita ei nyt ole tehokkaasti peitettävää ja...?! "Sight" alla korvaa siellä ?!
  16. Vladimir 1155
    Vladimir 1155 23. joulukuuta 2019 klo 12
    +3
    barkin ja haiden kieltäytyminen, tämä on rikos ja petos
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 23. joulukuuta 2019 klo 23
      0
      Lainaus: Vladimir1155
      barkin ja haiden kieltäytyminen, tämä on rikos ja petos
      varmasti "Gigantomania", tämä on kliininen diagnoosi, joka on kummitellut joitain Neuvostoliiton ajoista lähtien ja jota on vaikea hoitaa ... Esimerkiksi slaavien vanhoissa sanoissa (täynnä kansan viisautta) on tällainen lausunto, - pieni puola, kyllä ​​rakas !! (Kyse ei muuten ole hinnasta)
  17. dimasik-nl
    dimasik-nl 23. joulukuuta 2019 klo 12
    -8
    Ihmettelen, amerikkalaiset myös maalaavat kaikki sukellusveneensä salaisuudet tällä tavalla, jollain on inkontinenssi.....
  18. Sergei Soldatenkov
    Sergei Soldatenkov 23. joulukuuta 2019 klo 13
    +1
    Onko kirjoittaja kielletty Googlesta?
    Barkilla oli sormustin panssaroitu korkki, joka lävisti esteen ennen rakettia. Ja hän meni jo "puhtaan" reikään. Tämän järjestelmän ongelmat olivat tärkein syy ICBM:ien luopumiseen.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      +3
      Lainaus: Sergei Soldatenkov
      Onko kirjoittaja kielletty Googlesta?
      Barkilla oli sormustin panssaroitu korkki, joka lävisti esteen ennen rakettia.

      Kielletty. Voitko jakaa linkin? :)
    2. pl675
      pl675 24. joulukuuta 2019 klo 13
      0
      Lainaus: Sergei Soldatenkov
      Onko kirjoittaja kielletty Googlesta?
      Barkilla oli sormustin panssaroitu korkki, joka lävisti esteen ennen rakettia. Ja hän meni jo "puhtaan" reikään. Tämän järjestelmän ongelmat olivat tärkein syy ICBM:ien luopumiseen.


      Kannatan tämän artikkelin kirjoittajaa - olisi mielenkiintoista tutustua "Googlen tietoihin" sormustepanssaroidusta korkista "
      ole hyvä ja valista meitä. Kiitos.
  19. Jääkarhu
    Jääkarhu 23. joulukuuta 2019 klo 13
    +5
    Jään murtaminen raketilla on merivoimien tarinoiden alalta. On totta, että amerikkalainen Virginia perustettiin vuonna 1999. Mutta ymmärtääksemme, kuka on parempi, ei riitä, että verrataan vain tärkeimpiä suorituskykyominaisuuksia, nopeutta, upotussyvyyttä, ohjuksen laukaisuetäisyyttä ja niin edelleen. Eikä artikkelissa ole sellaista vertailua, on vain yleisiä lauseita 3-4 sukupolvesta, mutta tämä koskee heidän omia veneitään. Esimerkiksi amerikkalaisilla veneillä on paljon pienempi uppouma kuin meillä, ja niissä on pidemmän kantaman ohjukset ja tehokkaammat ydinpanokset. Mitä tämä tarkoittaa? Tämä tarkoittaa kehittyneempää amerikkalaista teknologiaa, mikä vähentää painoa mittojen, laitteiden, järjestelmien ja mekanismien suhteen. Itse asiassa laivaa suunniteltaessa otetaan huomioon siihen asennettujen laitteiden ominaisuudet. Ja jos esimerkiksi sähkökilpimme painaa 500 kg ja sama amerikkalainen painaa 300 kg. ja voimalaitoksemme, jonka järjestelmät ovat puolitoista kertaa suuremmat ja painavat enemmän, niin vene on suurempi, ja tämä puolestaan ​​​​on miinus eikä plus kaikilta osin. Ja meillä on suurempi siirtymä ja median koko antaa periksi jonkinlaisesta super-duper-saavutuksesta! Muutamissa uusien veneiden sisällä kuvatuissa videoissa välkkyvät viime vuosisadan 70-luvun tai jopa 60-luvun varusteet. 50-luvun pelastusvarusteissa sukeltajat pääsevät ulos veneestä enintään 100 metrin syvyydestä, ja silloinkin tämä on vain teoriassa. Lännessä pelastusvarusteilla pääsee ulos 300 metrin syvyydestä. Mielestäni elektroniikassa on merkittävä aukko. Mielestäni on tarpeen purkaa ja verrata aluksia yksityiskohtaisemmin, ellet tietenkään pelkää tätä.
    1. Elturisto
      Elturisto 23. joulukuuta 2019 klo 15
      0
      Millainen kova hyökkäys Pääkuormakohteet ovat runko, voimalaitos, nousujärjestelmä - sukellus ja aseistus.Kaikki muut varusteet ovat kyyneleitä. navigointi ja jääolosuhteet, Sverodvinsk ja Gadžijevo ovat kaukana Norfolkista.
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 23. joulukuuta 2019 klo 15
        +3
        Lainaus ElTuristosta
        Millainen kova hyökkäys Pääkuormakohteet ovat runko, voimalaitos, nousujärjestelmä, sukellus ja aseet.Kaikki muut varusteet ovat kyyneleitä.

        SSBN:n tapauksessa rungon mitat ja veneen uppouma määräytyvät kuorman lisäksi myös MGH SLBM:n mukaan. Muista 941 projektia: he tekivät SLBM:istä metrin pidempiä, puoli metriä suurempia halkaisijaltaan ja 2,25 kertaa painavampia. Tämän seurauksena 20 tällaisen SLBM:n vastaanottamiseksi oli rakennettava "vesisäiliö".
        1. Elturisto
          Elturisto 24. joulukuuta 2019 klo 11
          0
          Ja Borean Mace-ohjukset ovat pienempiä kuin Trident, joten mitä?
    2. Andrey Tšeljabinskista
      23. joulukuuta 2019 klo 16
      +6
      Lainaus jääkarhulta
      50-luvun pelastusvarusteissa sukeltajat pääsevät ulos veneestä enintään 100 metrin syvyydestä, ja silloinkin tämä on vain teoriassa. Lännessä pelastusvarusteilla pääsee ulos 300 metrin syvyydestä.

      Voit päästä ulos vähintään kilometrin. Mutta 30 metrin päästä on äärimmäisen vaikeaa paeta, on melkein turhaa puhua 100 metristä.
      Muuten, tämä ongelma ratkaistiin jonkin verran riittävästi vain Neuvostoliiton / Venäjän ydinsukellusveneissä - koko miehistön pelastuskammio. Ei myöskään ole paljon mahdollisuuksia, mutta ne eivät ole ollenkaan yksittäisissä laitteissa
    3. Välinpitämätön
      Välinpitämätön 24. joulukuuta 2019 klo 09
      +3
      Ei kannata kirjoittaa sellaista, mitä ei ymmärrä. Suojat lasketaan jännitteiden ja virtojen perusteella. Ja kupari on sama heille ja meille. Kilpimme "juuri niin" ei voi olla lähes 2 kertaa raskaampi. Mistä sormesta imettiin? Myös sähkökoneiden varustelu lasketaan tehohäviön perusteella. Auton käynnistimen kokoista 2 megawatin generaattoria ei voi tehdä. Se palaa, koska se vapauttaa välittömästi liikaa lämpöä, jolla ei ole minne mennä. Se on tekniikan perusteet. Veneemme eivät ole koskaan olleet raskaampia kuin amerikkalaiset. Yksi tosiasia: projektin vanhassa veneessä 670 miehistö oli 86 henkilöä. Ja samanlaisessa amerikkalaisessa veneessä "Sturgeon", jolla on kaikki samat parametrit siirtymän, nopeuden ja muiden ominaisuuksien suhteen, 130 ihmistä. Ei mitään sinulle, mutta paljon minulle. Tämä viittaa siihen, että veneidemme automaatioaste on puolitoista kertaa korkeampi!!! Mitä tulee uppoumaan ja oletettavasti kevyempiin, niiden kelluvuusmarginaali on merkityksetön - puolitoista runkoa. Ei ollut kysymys mistään taistelusta selviytymisestä. Mikä tahansa reikä ja lokasuojat. 300 metrin syvyydestä lähtemisen kustannuksella - teoreettisia arvauksia maallikolle. Oletko koskaan tullut ulos jostain syvyydestä? Oletko kuullut dekompressiosta ja muista kelloista ja pillistä sellaisista syvyyksistä? 300 metristä ilman kelloa ei ole mitään järkeä edes sekaantua. Kuolet matkalla "aurinkoon". Elektroniikan viive on täyttä hölynpölyä. Juuri vastapäätä. "Logiikkamme" oli yksinkertaisesti erinomaista eikä koskaan epäonnistunut. Työskentelin tietokoneella, joka kehitettiin 60-luvun alussa. Hän oli analoginen. Auto on täydellinen. Täytti sen merivedellä ja kunnostin sen!! Voitko kertoa, onko ero prosessoreissa, joista toinen on pennikokoisen (super fancy), ja toinen on tulitikkurasian kokoinen. Valtava maallikolle. Mutta insinöörille asia on päinvastoin. Laatikko haihduttaa lämpöä paremmin ja palaa harvemmin äärimmäisissä olosuhteissa. Ja molemmat mahtuvat sukellusveneeseen. Ja molemmat mahtuvat raketin päähän ilman ongelmia ilman suuria eroja.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 13
        0
        Ja kupari on sama heille ja meille. Kilpimme "juuri niin" ei voi olla lähes 2 kertaa raskaampi.


        Komponenttien asennustiheys = vähemmän teräskoteloa ja sen massaa, vähemmän virtoja ja johdinosia = vähemmän massaa, suurempi elementtien luotettavuus ja vähemmän redundanssia (3-kertainen 4-kertaisen sijaan) ja taas vähemmän massaa jne. Ja itse asiassa - meidän "kaikki" on raskaampaa, usein välillä, kuka ne käsillään tunsi ja vahvistaa helposti sotilaselektroniikkamme.

        Yksi tosiasia: projektin vanhassa veneessä 670 miehistö oli 86 henkilöä. Ja samanlaisessa amerikkalaisessa veneessä "Sturgeon", jolla on kaikki samat parametrit siirtymän, nopeuden ja muiden ominaisuuksien suhteen, 130 ihmistä.


        He nimittävät miehistön taistelemaan selviytymisestä ja vähentävät sitten automaatiota tähän määrään, jotta veneet tulevat halvemmalla. Ja se on oikein. Heillä ei ole koskaan pulaa hätäjuhlista, he eivät koskaan poista ihmisiä taistelupaikalta hätäjuhlissa.

        joten niiden kelluvuusmarginaali on merkityksetön - puolitoista runkoa.


        Ja mitä, kevyt runko antaa kelluvuusmarginaalin? Ei tiennyt.

        Ei ollut kysymys mistään taistelusta selviytymisestä. Mikä tahansa reikä ja lokasuojat.


        Satuja, heillä oli paljon hätätilanteita, törmäyksiä sukellusveneidemme kanssa jne., jopa vene törmäsi vuoreen liikkeellä, oli kuolleita, runkojen paineet ja jopa miehistöt palkittiin eroista selviytymistaistelussa.

        Täytti sen merivedellä ja kunnostin sen!!


        Eikä puista helmitaulua olisi tarvinnut kunnostaa.
    4. pl675
      pl675 24. joulukuuta 2019 klo 13
      0
      Lainaus jääkarhulta
      Jään murtaminen raketilla on merivoimien tarinoiden alalta. On totta, että amerikkalainen Virginia perustettiin vuonna 1999. Mutta ymmärtääksemme, kuka on parempi, ei riitä, että verrataan vain tärkeimpiä suorituskykyominaisuuksia, nopeutta, upotussyvyyttä, ohjuksen laukaisuetäisyyttä ja niin edelleen. Eikä artikkelissa ole sellaista vertailua, on vain yleisiä lauseita 3-4 sukupolvesta, mutta tämä koskee heidän omia veneitään. Esimerkiksi amerikkalaisilla veneillä on paljon pienempi uppouma kuin meillä, ja niissä on pidemmän kantaman ohjukset ja tehokkaammat ydinpanokset. Mitä tämä tarkoittaa? Tämä tarkoittaa kehittyneempää amerikkalaista teknologiaa, mikä vähentää painoa mittojen, laitteiden, järjestelmien ja mekanismien suhteen. Itse asiassa laivaa suunniteltaessa otetaan huomioon siihen asennettujen laitteiden ominaisuudet. Ja jos esimerkiksi sähkökilpimme painaa 500 kg ja sama amerikkalainen painaa 300 kg. ja voimalaitoksemme, jonka järjestelmät ovat puolitoista kertaa suuremmat ja painavat enemmän, niin vene on suurempi, ja tämä puolestaan ​​​​on miinus eikä plus kaikilta osin. Ja meillä on suurempi siirtymä ja median koko antaa periksi jonkinlaisesta super-duper-saavutuksesta! Muutamissa uusien veneiden sisällä kuvatuissa videoissa välkkyvät viime vuosisadan 70-luvun tai jopa 60-luvun varusteet. 50-luvun pelastusvarusteissa sukeltajat pääsevät ulos veneestä enintään 100 metrin syvyydestä, ja silloinkin tämä on vain teoriassa. Lännessä pelastusvarusteilla pääsee ulos 300 metrin syvyydestä. Mielestäni elektroniikassa on merkittävä aukko. Mielestäni on tarpeen purkaa ja verrata aluksia yksityiskohtaisemmin, ellet tietenkään pelkää tätä.


      mikä hullu tiili!
      ja mitä surullisia seurauksia Hollywood-elokuvien katsomisesta ja icteric lehdistön tutkimisesta on.
      puutarhaan!!!
  20. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 23. joulukuuta 2019 klo 14
    +4
    Kiitos artikkelista. Mutta kaikilla Borei SSBN:n korkeilla ominaisuuksilla se on huonosti suojattu Yhdysvaltain ASW: ltä. R-29-projektia varten oli parempi kehittää ohjustenkannattajat sijoittamalla ne samanaikaisesti Kaspianmeren suljettuun altaaseen, missä venäläiset SSBN:t tulisivat vihollisen PLO-joukkojen ulottumattomiin.
    1. Dmitri Vyazmenski
      Dmitri Vyazmenski 23. joulukuuta 2019 klo 16
      +1
      Kyllä, olen erittäin vaikuttunut istuessani Kaspianmerellä veden alla! Ei ole vihollisia, istu, odota käskyä
    2. Nikolay Alexandrovich
      Nikolay Alexandrovich 23. joulukuuta 2019 klo 17
      -1
      Hyvä vitsi! Laitoin +. Ja syvyydet sopivat ja portit ovat syviä.
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 24. joulukuuta 2019 klo 12
        -1
        Ei ollenkaan vitsi. Kaspianmeri on luonnollinen linnake. Kaspianmerellä ei tarvitse kuluttaa rahaa PLO-ilmavoimiin, MAPK:iin, PLO-aluksiin, jotka eivät anna 100-prosenttista suojaa.
        1. Nikolay Alexandrovich
          Nikolay Alexandrovich 24. joulukuuta 2019 klo 15
          -1
          Panen -. Ei ole pohjaa. Syvyydet ovat pieniä. Venäjän sektori on pieni. Heti kun vähintään yksi vene (venäläinen, iranilainen, azerbaidžanilainen, turkmenistani, kazakstani) ilmestyy Kaspianmerelle, niin heti ilmestyy PLO (venäläinen, iranilainen, azerbaidžani, turkmenistani, kazakstani). Ja ohjuspuolustus ylemmässä vaiheessa (Venäjä, Iran, Azerbaidžani, Turkmenistan, Kazakstan). Hauska.
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 25. joulukuuta 2019 klo 10
            0
            Tukikohta pitäisi rakentaa Kaspiyskiin. Alan osalta tämä koskee vain meripäivän kehittämistä. Ja vesipatsaalla on avomeren asema, ts. 12 merimailia rannasta. Jos naapurimailla on PLO, tämä ei ole pelottavaa. Konfliktin sattuessa Yhdysvaltojen kanssa he joko pysyvät passiivisina tai Venäjän federaation joukot voivat helposti tukahduttaa heidät. Vertaa vastaavaa tilannetta Barentsinmerelle.
          2. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 25. joulukuuta 2019 klo 10
            -1
            "Mace" ja R-29 alkavat enintään 50 metrin syvyydestä. Kaspianmeren syvyys on yli 1 km. Kaspianmeren keskus on avomeri. Ja sitten, kun kysymys on elämästä ja kuolemasta, onko naapurivaltioiden kanssa tehdyllä Kaspianmerta koskevalla sopimuksella merkitystä? Ei – ei.
            1. Nikolay Alexandrovich
              Nikolay Alexandrovich 25. joulukuuta 2019 klo 19
              -1
              Taas -. Meren syvyys Kaspiyskin alueella on 36 m. Pohjoisessa on yleensä suo. Derbentin syvennyksessä 788 m keskustassa, mutta se on hyvin pieni ja vain osittain (neljännes) vesillämme (200 km Kaspiyskistä Derbentin laman keskustaan) - ei ole paikkaa uida. Ja aktiivinen toimitus. Kotitalouskalastuskaikuluotaimella voit laiduntaa venettä, joka teeskentelee saavansa silliä syötillä. Päähänpiintymä.
    3. timokhin-aa
      timokhin-aa 23. joulukuuta 2019 klo 18
      +1
      Mittaa etäisyys Kaspianmerestä mahdolliseen viholliseen.
      1. bk316
        bk316 23. joulukuuta 2019 klo 19
        +5
        Mittaa etäisyys Kaspianmerestä mahdolliseen viholliseen

        Sitä varten torpedot, joita rakastat niin paljon, voidaan heittää pois kokonaan. naurava
        Mutta laittaisin veneitä Baikaliin.
        Syvemmälle, lähemmäksi mahdollista vihollista, eikä mikään PLO saavuta.
        Muuten, miksi se todella päivystää Okhotskinmerellä tai lähellä Novaja Zemljaa?
        Suljettu vihollisen PLO:lta ja vastaiskulle lentoajalla ei ole merkitystä.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 23. joulukuuta 2019 klo 21
          +1
          Mutta laittaisin veneitä Baikaliin.


          Se on mahdotonta, meillä on tästä asiasta sopimus amerikan kanssa.

          Muuten, miksi se todella päivystää Okhotskinmerellä tai lähellä Novaja Zemljaa?


          He ovat olleet töissä siellä ainakin neljäkymmentä vuotta. Ja tämä ei ole täysin oikein.

          Yleensä sinun on luettava klassikot naurava

          https://topwar.ru/163204-stroim-flot-osobye-operacii-jadernoe-sderzhivanie.html
          1. anzar
            anzar 24. joulukuuta 2019 klo 11
            0
            ... veneitä Baikalissa - Se on mahdotonta, meillä on sopimus amerikkalaisten kanssa tästä aiheesta.

            Mikä sopimus? Mitä keksinnöt ovat? Syö sopimuksen kieltävän miehistötön rakettikontit - kiinnitettyinä tai vapaasti ajautuvia.
            Kuitenkin, kuinka paljon nämä sopimukset "maksavat" tänään, ei tiedetä.
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 12
              0
              Ydinaseita ei saa sijoittaa sisävesille. Muutoin amerikkalaiset voivat laukaista SLBM:itä Suurten järvien alueelta, valikoima sallii. Siksi omamme hämmentyivät.
              1. anzar
                anzar 24. joulukuuta 2019 klo 12
                0
                muuten amerikkalaiset pystyvät laukaisemaan SLBM:itä Suurten järvien alueelta... Siksi meidän on hämmentynyt

                Mutta Venäjän federaatio ei aio aloittaa vastavoimalakkoa! Anna heidän sitten lähteä liikkeelle mistä haluavat - on tärkeää saada Venäjän ominaisuudet reagoimaan luotettavammin ja halvemmin.
              2. anzar
                anzar 24. joulukuuta 2019 klo 12
                0
                Siksi omamme hämmentyivät
                ps Luulen, että kielto johtui sopimusrajoitusten kirjaamisen ja hallinnan vaikeudesta (silloin). Jos he eivät jatka sitä klo 21...
              3. Aleksandr1971
                Aleksandr1971 24. joulukuuta 2019 klo 12
                +1
                Yhdysvaltain SSBN on jo turvallinen. USA:lla ei ole tarvetta siirtää SSBN-numeroita Suurten järvien alueelle. Koska venäläiset sukellusveneet eivät jatkuvasti valvo Yhdysvaltain SSBN-numeroiden poistumista satamista, niiden toimintaa ja pääsyä satamiin
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 13
                  0
                  Kyllä, mutta vaihtoehtoja saattaa olla tulevaisuudessa.
              4. ser56
                ser56 24. joulukuuta 2019 klo 16
                0
                Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
                Siksi omamme hämmentyivät.

                ja turhaan ... meille ei tästä ole mitään hyötyä ... pyyntö
        2. Nikolay Alexandrovich
          Nikolay Alexandrovich 24. joulukuuta 2019 klo 15
          -1
          Lähetä se, mitä
        3. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 25. joulukuuta 2019 klo 10
          0
          R-29 lentää Kaspianmereltä Yhdysvaltoihin. "Mace" - ei lennä
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 24. joulukuuta 2019 klo 12
        0
        Bulava ei pääse Yhdysvaltoihin Kaspianmereltä. Mutta Bulavan tavoitteena ei ole vain Yhdysvallat, vaan myös Eurooppa. Ja "Delfin" ja "Kalmar" SSBN:iin perustuvat "Liner" ja "Sineva" saapuvat Yhdysvaltoihin Kaspianmereltä. Lisäksi "Sinevaa" on jo käytetty satelliittien kuljettamiseen kiertoradalle.
    4. karabassi
      karabassi 23. joulukuuta 2019 klo 19
      +1
      Amerikkalainen on salakavala .... heti kun vedämme tusinan - toisen Boreevin Kaspianmerelle, käy heti ilmi, että siellä on ollut 6 laivastoa pitkään!
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 24. joulukuuta 2019 klo 12
        0
        Yhdysvallat ei siirrä aluksiaan Kaspianmerelle. Ainoa tie mereltä Kaspianmerelle on Volga, Don ja Volga-Don-kanava
  21. operaattori
    operaattori 23. joulukuuta 2019 klo 15
    -13
    Lainaus: Yksityinen-K
    veto pelkästään Poseidoneista

    "Poseidons" on sisällytetty yhteen kolmikkoon "Sarmatians" / "Yars" ja Tu-160s / "Petrels" kanssa.

    Lisäksi vihollisella on täysin erilaiset "työkustannukset" neutraloidakseen joko useita kymmeniä 24000 44 tonnin Boreoja tai useita satoja XNUMX tonnin Poseidoneja.

    Lisäksi vain yhden Poseidon-kärjen räjähdyksen aiheuttama jatkuvan iskuaaltovaurion vyöhyke on halkaisijaltaan 144 km ja radioaktiivisen laskeuman aiheuttama 700x400 km. Koska rannikkovyöhykkeellä on rajoitettu määrä megacityjä, teollisuusalueita ja Yhdysvaltain sotilastukikohtia, pienikin osa Poseidoneista säännöllisestä saatavuudesta riittää voittamaan ne.

    Kidutettiin nielemään radioaktiivista pölyä am
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 23. joulukuuta 2019 klo 18
      +3
      Matkat eivät koskaan anna mennä perille, eikö?

      Minusanul ihmisten kanssa
  22. Ros 56
    Ros 56 23. joulukuuta 2019 klo 16
    +2
    Raidallisten ja banderlogien, SP-2:n ja TP:n, taipuneen Millerin ja Darkestin sekä heidän persoonaan meidän kaikkien jälkeen herää kysymys: miksi tarvitsemme veneitä?
    1. bk316
      bk316 23. joulukuuta 2019 klo 19
      0
      kumarsi Millerin ja Darkestin

      Kääntyivätkö he? pelay
      1. Ros 56
        Ros 56 24. joulukuuta 2019 klo 10
        -1
        Minulle he menivät jopa liian pitkälle, 3 jaardia viheraluetta, 5 vuoden sopimus melkein heidän ehdoillaan ja epävarmuus SP-2:n kanssa. Tällaisia ​​asiantuntijoita meillä on, ei, he eivät unohda omaa taskuaan, mutta mitä tulee valtionkassaan, niin miten se käy. HÄPEÄ.
  23. Nikolay Alexandrovich
    Nikolay Alexandrovich 23. joulukuuta 2019 klo 17
    0
    Kuinka voit tehdä Barkin, kun ei ole polttoainetta, ei ole navigointi- ja kohdistusjärjestelmiä (kaikki Ukrainassa)? Tuotantokapasiteettia ei ole! Ei todellakaan. Murtautuminen jään läpi raketilla on yleensä Tšeljabinskin laivaston aseistuksen asiantuntijan peli! Valentina Ivanovna tarjoutui kuitenkin ampumaan alas laserilla!
  24. Juri Malyshko
    Juri Malyshko 23. joulukuuta 2019 klo 17
    +5
    Erittäin pitkä artikkeli, jonka merkitys voidaan ilmaista lyhyesti. Venäjän talouden "optimoijien" halu työntää maakompleksi "Topol M" SSBN:ään osoittautui valtaviksi kustannuksiksi ja ajanhukkaa.
    Mikä on tärkein merkitys: 1) sukellusvene ampuu liikkeellä ("Poplari" - sairaalassa tukijaloilla topografisella viiteellä laukaisupisteeseen); 2) Sukellusvene ampuu vähintään 30 metrin syvyydestä (tämä vaatii raketin rungon vahvistamista, jotta ei tapahdu hydraulista tuhoa); 3) Sukellusvene ampuu pitching olosuhteissa (tämä vaatii täysin erilaisen ratkaisun stabilointiongelmaan).
    Sanalla sanoen, "erittäin älykkäiden strategien" ja itse asiassa - poliitikkojen mielijohteesta johtuen minun piti viettää vähintään 10 vuotta ja paljon rahaa ymmärtääkseni, että moderni sukellusvene tarvitsee yksinkertaisesti hieman modernisoidun Makeevskaya-ohjuksen.
  25. EUG
    EUG 23. joulukuuta 2019 klo 17
    +1
    Suorituskykyominaisuuksien mukaan SLBM-koneidemme sisälaitteiden oli kestettävä 8 atm:n painetta, mikä vastaa laukaisua 80 metrin syvyydestä (Merihantseffilla 20 m). Lisäksi laukaisun jää ja tasaisuus lisäävät vaatimuksia BR-rungon poikittaislujuudelle. Jos summataan nämä tekijät, lisätään kiinteä polttoaine, jolla on vähemmän vakautta ja energiaa, laskentatehon viive, niin minulle, kuten minulle, saadaan vain Barkin mittahäviö Trident 2:een. Varmin tapa pilata projekti on esittää vaikeasti toteutettavia vaatimuksia kohtuullisten rajoilla ja sitten verrata teknisiä ja taloudellisia parametreja niihin, joita mahdollinen vihollinen saavuttaa paljon vaatimattomimmilla vaatimuksilla ...
  26. timokhin-aa
    timokhin-aa 23. joulukuuta 2019 klo 18
    +4
    Klimovilta Boreysista:

    Ja nyt tosiasiat
    https://mina030.livejournal.com/10134.html - РАКЕТЫ
    https://mina030.livejournal.com/12048.html - ТОРПЕДЫ




    Lähetyksen loppu.

    Itsestäni - kuvassa popadoja torpedoilla, enemmän kuin. Näitä SSN:itä ei ole KOSKAAN käytetty jään alla matalassa syvyydessä. Kukaan ei tiedä toimivatko vai eivät.
    Kun otetaan huomioon "tavoitteiden" suorituskykyominaisuudet, voit turvallisesti taata, että niitä ei ole.

    Taistelukoira ilman hampaita puhtaimmassa muodossaan.
    1. karabassi
      karabassi 23. joulukuuta 2019 klo 20
      -3
      Ja koirataistelut ovat kiellettyjä! Lain mukaan heidän kuononsa on suljettava!
      Kyllä, ja meidän veneemme eivät taistele. Tapahtuu, että strategiset ohjusjoukot vastaavat kaikesta. On jopa hyvä, kun koira on ystävällinen ja pelottava ulkonäöltään, rakastaa lapsia ...
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 23. joulukuuta 2019 klo 21
        +2
        Kyllä, ja meidän veneemme eivät taistele. Tapahtuu, että strategiset ohjusjoukot vastaavat kaikesta.


        Joten mitä pidemmälle tulevaisuuteen, sitä vahvempi tämä ei ole tosiasia.
        1. ser56
          ser56 24. joulukuuta 2019 klo 16
          -2
          Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
          Joten mitä pidemmälle tulevaisuuteen, sitä vahvempi tämä ei ole tosiasia.

          tämä koskee vielä enemmän SSBN-numeroita pyyntö Ja liikkuvat yksiköt voidaan piilottaa kaivoksissa ... esimerkiksi Norilskissa ne ovat 700 km ... ja Uralissa on tarpeeksi vanhoja kaivoksia ... hi
        2. Tarkastaja
          Tarkastaja 24. joulukuuta 2019 klo 23
          0
          Nipponets varoitti rehellisesti - "tulevassa ydinsodassa". He eivät kuule!!!
  27. polynomi
    polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 11
    +1
    Andrey, hyvää päivää.
    Olen kriittisessä ohjelmistossani.
    Vähän huomautuksia.
    Mainitset tuotteiden suorituskykyominaisuudet, mutta unohdat verrata tärkeimpiä indikaattoreita. Näitä ovat taisteluvakaus, KOH ja tarkkuus.
    tai työntää jäämassojen läpi rungon kanssa paikoissa, joissa jää on ohuempaa.
    Sukeltajat korjaavat, mutta jään paksuuden määrittämiseksi läpimurtoon tarvittavalla tarkkuudella sitten ??? Ja tarve käyttää aktiivisia keinoja, mikä ei ole hienoa varkain.
    ja useita epätavanomaisia ​​sukellusveneiden havaitsemismenetelmiä vastaan.
    90-luvun puolivälin jälkeen he käyttivät sitä jo menestyksekkäästi. Kysy samoilta sukeltajilta. Hyvin usein päiviä jään alla. Vain "ryömi ulos" ja kellui - "Orion" ohjaushytin yli. Tämä havaittiin erityisesti kuljetettaessa veneitä Tyynenmeren laivastolle pohjoisesta laivastosta.
    kuusi Project 941 Sharksia – loogisesti ne olisi pitänyt jättää aktiiviseen laivastoon
    Niiden tuhoaminen on yksi Yhdysvaltojen lainojen myöntämisen edellytyksistä.
    heidän pääaseensa, R-39 SLBM:n, varastoinnin takuuajat päättyivät vuonna 2003, eikä uusia tämän tyyppisiä ohjuksia valmistettu.
    Pidentynyt normaalisti. Aivan kuten Saatana. Eikä vain kerran.
    lento Barentsinmereltä Kamtšatkaan lyhennettiin 30 minuutista 17 minuuttiin.
    ?
    kuinka merkittävä tämä tekijä on: yleensä ammattilaiset ilmoittavat ruuvin päämelulähteeksi, sen jälkeen erilaisia ​​SSBN-yksiköitä, jotka aiheuttavat melua työnsä aikana. Mutta ilmeisesti myös kotelon geometrialla ja kokonaispinta-alalla on jokin merkitys.
    Ulkoinen ELF-säteilytys (valaistus), kevytrungon tärinä. Tämä vaatii erillisen artikkelin.
    joiden ominaisuudet ovat parempia kuin amerikkalaisten Virginioiden GAK:illa.
    Taas??? Millä parametreilla ne ovat parempia?

    Minun tulokseni.
    Amerilla on asioita, jotka toimivat, mutta toimintaperiaatteet ja suorituskykyominaisuudet jäävät mysteeriksi. Täysin eri taso. Jotkut laivaston ja laivaston päämajan tason asiantuntijat vain kohauttavat olkapäitään: "Emme tiedä, kuinka he tekevät sen."
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 13
      0
      Amerilla on asioita, jotka toimivat, mutta toimintaperiaatteet ja suorituskykyominaisuudet jäävät mysteeriksi.


      Jopa sinä tiedät kuinka he tekevät sen. Ei Newtonin binomia koskaan.
      1. polynomi
        polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 13
        0
        Tulos, kyllä, näen... Millä periaatteilla kysymys on. Kuinka tekninen kysymys on.
        Minulle henkilökohtaisesti ei ole selvää, mitä tällainen joukko toimijoita Poseidonilla tekee ja MITEN he avaavat Mustanmeren alueen ja "näkevät" pr 206 ja 877. Lisäksi tämä on sidottu avaruuteen, no, kirjoitin siitä, ja he jopa saivat ottaa kuvia NASAn lentokoneessa. Eli tämä ei selvästikään ole 2011 (valokuvaaika), eli se, mitä he osoittivat, on heille antiikkia. Ja siitä on kulunut 8 vuotta.
        Sinulla oli kuitenkin artikkeli R-8:sta ja Kawasakin japanilaisesta vastineesta. Mistä he määrittävät paitsi veneitä, myös miekkavalan sukupuolen melun perusteella.
        https://army-news.ru/2019/03/sovremennyj-yaponskij-protivolodochnyj-samolyot-kawasaki-p-1/#comment-196552

        1. polynomi
          polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 13
          0
          naurava
          Löysin jopa kommenttini.
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 14
          +1
          Aivan kuten sinä, mutta ei silmät ympyröissä näytöllä, he selvittävät asian, mutta antavat tämän kotelon tietokoneelle.

          Ympyrät + Kelvin-kiila + herätys + lämpöherätys - kaikki tämä voidaan havaita lentokoneiden tutkan lisäksi myös satelliittioptiikalla. Sitten yksinkertainen algoritmi - satelliitti näyttää jotain, joka näyttää "kontaktilta", sukellusveneiden vastaisen operaation komentopaikassa lentokoneelle annetaan hakualueita, se lentää ne putoamatta alle 5000, sitten tietokonejärjestelmä toimii - onko siellä aaltorakenne pinnalla? Kyllä, kaksi. Ja lämpöpolku? Yksi heistä. Ja Kelvin-kiila? Samassa paikassa missä on lämmintä. Siksi - siellä on sukellusvene. Tietokone merkitsee näytöllä kohdan, jossa sukellusvene sijaitsee.

          Kaikki, et voi huijata enempää. Näin ihmeitä tehdään.

          Sodassa sinne heitetään pari poijua EDC:n määrittämiseksi ja kosketuksen luokittelemiseksi melun ja käännöksen jälkeen torpedon perusteella.
          1. polynomi
            polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 14
            0
            Olen samaa mieltä.
            Muutama "mutta".
            Nämä ovat oletuksiamme. Ehkä lähellä totuutta. "Näin tekisin kokemukseni perusteella."
            Kuvaamasi taktiikat ovat ajatuksiamme 90-luvun alun etsinnästä. Novella on samanlainen.
            En sulje pois sitä, että poijuja ei tarvita ollenkaan sukellusveneisiin iskemiseen.
            Monet asiat ovat kotimaista tiedettä yleensä... Esimerkki, sama "Jevelin". Tuote on 20 vuotta vanha.Kompleksi joutui myös kiinalaisten ja muiden käsiin. Toista - se ei toimi. Muutama avainteknologia 20 vuoden takaa ja "pistoke".
            Jotenkin hän mainitsi esimerkkinä Butkovskin tarinan (KK Tu-22 r, Saki), kun hän työskenteli NITK:ssa. Ja tämä on terästä, ei oletettavasti mitä, ei tietokone.
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 15
              0
              En sulje pois sitä, että poijuja ei tarvita ollenkaan sukellusveneisiin iskemiseen.


              Kerron teille niin - se ei ole todellakaan poissuljettua.

              Fysiikkaa ei voi pettää, NITKA:n kaverit eivät tienneet minkälaista terästä se on, mutta he tiesivät sen olevan terästä ja osasivat sulattaa sen periaatteessa, jos koostumuksen tietää, niin se on sama täällä.

              Teit sen itse, "polvella". Jos et tee sitä polvellasi, siitä tulee kuin amerikkalaiset. Tämä, toistan, ei ole mitään yliluonnollista.
              1. polynomi
                polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 16
                -2
                Tämä, toistan, ei ole mitään yliluonnollista.
                naurava
                Polvillamme sekä me että sukellusveneet "Ritsa" teimme sen, koska he halusivat elää sodan varalta. Ja pahamaineinen vasemmisto kehotti olemaan puhdistamatta aseita tiileillä .... Ja huipulla olimme me ... kaikesta. Vauvat synnyttävät edelleen.
                Miksi mennä pitkälle. Juuri tänään uusin kone putosi 5++++
                Ja sitten törmäsin peiliin. He tekivät sen aiemmin. Neuvostoliiton alaisuudessa.
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 24. joulukuuta 2019 klo 17
                  0
                  Ja huipulla olimme me ... kaikesta. Vauvat synnyttävät edelleen.


                  Jos puhumme "nyt" puolesta, palautetta ei yksinkertaisesti ole.
                  1. IL-LAIVY
                    IL-LAIVY 31. joulukuuta 2019 klo 20
                    0
                    Aleksanteri, hyvää iltaa ja hyvää uutta vuotta.
                    Toinen reinkarnaatio. naurava
                    Palaute alkoi kadota tämän muodon NTV:n tuhoutumisen, vapaan lehdistön, rehellisten vaalien jne. myötä.
          2. ser56
            ser56 24. joulukuuta 2019 klo 16
            -1
            Lainaus käyttäjältä: timokhin-aa
            Sodassa he heittävät sinne pari poijua

            sodassa satelliitit voivat ampua alas lentokoneen ... pyyntö
    2. Andrey Tšeljabinskista
      24. joulukuuta 2019 klo 15
      0
      Tervehdys, rakas Alex!
      Lainaus Polinomilta
      Mainitset tuotteiden suorituskykyominaisuudet, mutta unohdat verrata tärkeimpiä indikaattoreita. Näitä ovat taisteluvakaus, KOH ja tarkkuus.

      En oikein ymmärrä tätä. Loppujen lopuksi annan suorituskykyominaisuudet vain ohjuksille, ja silloinkin vain muutamia perusominaisuuksia, ja sama taisteluvakaus on vaikein integroitu indikaattori, ja se viittaa sukellusveneeseen, ei ohjukseen. Hyväksyn kritiikkisi, mutta en ymmärrä, joten en voi muuttaa sitä :))
      Lainaus Polinomilta
      Sukeltajat korjaavat, mutta jään paksuuden määrittämiseksi läpimurtoon tarvittavalla tarkkuudella sitten ???

      Jotenkin he lopulta päättivät, ja ymmärtääkseni käytettiin jotain ulkoisten televisiokameroiden kaltaista (ja luultavasti ei vain niitä), mutta 941 ja 667 pystyivät kellumaan jään läpi.
      Lainaus Polinomilta
      90-luvun puolivälin jälkeen he käyttivät sitä jo menestyksekkäästi. Kysy samoilta sukeltajilta. Hyvin usein päiviä jään alla. Vain "ryömi ulos" ja kellui - "Orion" ohjaushytin yli. Tämä havaittiin erityisesti kuljetettaessa veneitä Tyynenmeren laivastolle pohjoisesta laivastosta.

      Erittäin mielenkiintoista, kiitos!
      Lainaus Polinomilta
      Niiden tuhoaminen on yksi Yhdysvaltojen lainojen myöntämisen edellytyksistä.

      Luulen, että tarvitsimme 941 enemmän kuin lainoja
      Lainaus Polinomilta
      Pidentynyt normaalisti. Aivan kuten Saatana. Eikä vain kerran.

      miettinyt sitä. En voinut ymmärtää miksi R-39 osoittautui niin lyhytikäiseksi, lopulta oletin, että sillä oli jotain tekemistä vedenalaisten erityispiirteiden kanssa.
      Lainaus Polinomilta
      ?

      Kyllä, netissä on niin laajaa tietoa. Kuten ymmärrät, en henkilökohtaisesti lentänyt "Haukkua" sekuntikellolla :))))
      Lainaus Polinomilta
      Ulkoinen ELF-säteilytys (valaistus), kevytrungon tärinä. Tämä vaatii erillisen artikkelin.

      Kiitos!
      Lainaus Polinomilta
      Taas??? Millä parametreilla ne ovat parempia?

      No, tämä ei ole minun ideani :)))))) Joten joku kehittäjistä sanoi, enkä väittänyt, että se olisi niin :)))
      Vielä kerran, iso kiitos arvostelustasi ja kritiikistäsi!
      1. polynomi
        polynomi 24. joulukuuta 2019 klo 16
        0
        Jos kyse on raketista, niin tarkkuus. Tästä johtuu todennäköisyys, siis voimien järjestys.
        Vaikka ohjausyksikkö on olennainen osa, ja BR:n laukaisun, lennon ja ohjauksen luotettavuus ovat myös mukana.
        logiikan mukaan. Lento tiheyden alapuolella atm yläpuolella. En ole varma, että kun lennät YKSI etäisyydellä, aika ylä- ja alapuolella on sama.
        No, lainojen johtajat ovat tärkeämpiä.
        Kuinka paljon kirjattiin pois ja annettiin Putinille "Kurskin" jälkeen, jotta ei nostettaisi aaltoa?
        Kaikki ovat pidennettyjä. En sano ohjuksista, purjelentokoneen ilmailuun ne olivat niin "pitkittyneitä", vuori putosi sormen alle (Tu-16), mutta se on hyvä.
        Vuonna 1990 minut poistettiin käytöstä terveydellisistä syistä. Rajoitettu käyttö sodan aikana. Ei. Syyskuussa 2014 he soittivat, läpäisivät toimeksiannon - HYVÄ !!! No, he eivät lähettäneet niitä Donbassiin))) ... En vitsaile.
      2. Andrei NM
        Andrei NM 25. joulukuuta 2019 klo 05
        +1
        Yksi tapa määrittää jään paksuus. Akustiset keinot määrittävät etäisyyden jään alareunaan. Tiedämme syvyytemme. Ero syvyyden ja etäisyyden välillä alareunaan plus jään vedenpäällisen osan likimääräinen arvo. Paksuudesta selviää. Kamerat voivat nähdä polynyan. Mutta ei tarkalleen varma. Ehkä he ovat nyt keksineet jotain. Yleisesti ottaen jään läpimurto näyttää tältä (yksi tavoista). Huolellisen jäätelön ja tällaisessa laajennetussa asennossa seisomisen jälkeen CGB:hen syötetään ilmaa avoimilla tuuletusventtiileillä, jään alle muodostuu ilmatyyny, jonka jälkeen CGB puhdistetaan. Jää itse asiassa murtuu oman painonsa alaisena aukion rungossa. He voivat vain räjäyttää keskussairaalan. Jää murtuu melko äänekkäästi, se kuuluu osastoissa kohtuullisesti.

        Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
        Lainaus Polinomilta
        Niiden tuhoaminen on yksi Yhdysvaltojen lainojen myöntämisen edellytyksistä.

        Luulen, että tarvitsimme 941 enemmän kuin lainoja

        Rahan leikkaamiseen tarvitaan lainoja, ja olemassa olevat veneet vaativat rahaa vain toimintaansa, ja jopa miehistön on maksettava rahakorvauksia. Et saa rahaa tällä...
        1. IL-LAIVY
          IL-LAIVY 31. joulukuuta 2019 klo 20
          0
          Akustiset keinot määritetään
          Mistä kirjoitin. Stealth. Varsinkin jään alla, mutta kuinka "hyppää" on akustisen signaalin heijastus ja kuka sen kuulee.
  28. ser56
    ser56 24. joulukuuta 2019 klo 16
    0
    "Erityinen" kohokohta "oli" Barkin "kyky laukaista jään alle - jollain kirjoittajalle tuntemattomalla tavalla raketti onnistui voittamaan jääkerroksen."
    jos se ei ole salaisuus, mistä kirjoittaja on saanut tällaisen tiedon * kiusata Minulla on työpöydälläni Makeevien kirja - "Sea Strategic Missile Systems, M. - Military Parade, 2011, ISBN 5-902975-25-0, jossa sivulla 11 on kaavio R-39UTTKh-raketista. .. ja niin tämän raketin huipulla on suuttimen painekaasugeneraattori (kartiomainen suoja), joka ilmeisesti rikkoutuu jäällä ... pyyntö
    Ja edelleen, raketin suunnittelun kuvauksessa (s.112-113) ei yksinkertaisesti ole sellaista järjestelmää - jään voittaminen ... tuntea
    "Itse asiassa ainoa syy Bulavan pieneen painoon oli juuri sen yhdistäminen maajärjestelmiin." Makeevitsien mukaan asevoimien ja rakettijoukkojen päällikön toimisto vaati tätä yhdistämistä ... pyyntö
    Ja tämän raketin suunnittelun täydellisyydestä on myös mielenkiintoisia vertailutietoja:
    indikaattori - heitettävissä oleva paino kilogrammoina 10 000 km:ä kohti, viitaten raketin laukaisumassaan t:na:
    R-39UTTTKh - 37,7
    Topol-M - 30,6
    Trident - 2 - 37,2
    Minuuttimies -3 - 39,6
    Mielestäni ei ole täysin oikein käyttää vertailua Minuteman -3:een - se on minun eikä vaadi raketin turvamarginaalia kuljetukseen ... hi
    1. ser56
      ser56 24. joulukuuta 2019 klo 16
      -1
      Lainaus käyttäjältä: ser56
      s.11
      edit - s.111
  29. ser56
    ser56 24. joulukuuta 2019 klo 16
    -1
    Lainaus paikalliselta
    Vaikuttaa siltä, ​​​​että johtopäätös ehdottaa itseään - "Bark" oli teknisesti taaksepäin verrattuna "Trident", ja myös 20 vuoden viiveellä.

    Lainaus käyttäjältä: ser56
    Ja tämän raketin suunnittelun täydellisyydestä on myös mielenkiintoisia vertailutietoja:
    indikaattori - heitettävissä oleva paino kilogrammoina 10 000 km:ä kohti, viitaten raketin laukaisumassaan t:na:
    R-39UTTTKh - 37,7
    Topol-M - 30,6
    Trident - 2 - 37,2

    jotenkin se ei ole... pyyntö
  30. Paikallinen Volgasta
    Paikallinen Volgasta 24. joulukuuta 2019 klo 16
    -4
    Kirjoittaja yksinkertaisesti sai sen typerillään opuksillaan!!!!
    1. Andrey Tšeljabinskista
      25. joulukuuta 2019 klo 09
      +2
      No, itke jossain nurkassa :)
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 25. joulukuuta 2019 klo 10
      0
      Ne eivät ole ollenkaan tyhmiä, mutta valitettavasti ne ovat opuksia, koska Venäjän federaation poliittinen johto ei toteuta kirjoittajan järkeviä ideoita. Eikä edes ole merkkejä niiden täytäntöönpanosta. Ja tämä on outoa, koska näyttää siltä, ​​että puolustusministeriön alaisuudessa on tieteellinen neuvosto. Mitä he ajattelevat?
  31. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 25. joulukuuta 2019 klo 10
    0
    Olen jo ilmaissut ajatuksen, että Venäjän on hyödyllistä ottaa käyttöön SSBN:itä Kaspianmerellä - luonnollisella linnakkeella. Mutta Kaspianmeri on kaukana R-29:lle ja Bulavan ulottumattomissa. Mutta miksi et sijoittaisi toisen sukupolven SSBN:itä Laatokaan ja Onegaan? Sitten jopa "Mace" saavuttaa Yhdysvaltojen pohjoiset alueet. Ja R-2 päättyy USA:ssa Norfolkiin ja kauemmas etelään. Tietenkin Pietarin asukkaat soittavat SSBN-numeroiden läheisyyden vuoksi. Mutta jäsen heidän silmissään!
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 25. joulukuuta 2019 klo 10
      -1
      Muuten, Laatokan ja Onegan syvyydet ovat jopa 80 metriä! Se riittää Delfinin ja Kalmarin SSBN:ien sijoittamiseen sinne.
  32. elinikäinen paska
    elinikäinen paska 25. joulukuuta 2019 klo 18
    0
    Laivaston nykytilanteessa kaikki toiveet kiinnitetään vain maastrategioihin eri versioissa: mobiili, kaivos, juna. Veneet (yhdistävä nimi) ovat useimmissa suhteissa jäljessä samoista amerikkalaisista. Nämä ystävät ovat jo pitkään kilpailleet voimalla kokonaisissa parvissa ja arktisen jään alla, he harjoittelevat, tekevät tutkimustöitä pohjalla, jäällä, viestinnässä ja navigoinnissa jään alla jne. jne. Ottaen huomioon elektroniikka, teknologia, materiaalit - seuraavan vuosikymmenen aikana on liian vaikeaa saada niitä. Jopa avoimessa lehdistössä todettiin, että tukikohdat olivat huonosti sijoitettu. Tukikohdasta lähtevä vene laiduntaa jopa enemmän kuin yhtä ystävällistä lakkovenettä. Kampanjassa (päivystys) hän ei myöskään jää useimmissa tapauksissa huomaamatta. Kuten eräs amiraali totesi: on toivoa, että ainakin yksi vene ehtii ampua takaisin... Siitä moraali: tarvitaan kymmeniä tai kymmeniä Varshavyankan kaltaisia ​​veneitä sulkemaan koko rannikkoalue, koko arktinen alue jne. Olemme jo vaiti joistakin operaattorista, joita viimeistellään ja viimeistellään. Sinun täytyy luottaa maahan: onko Boreasilla aikaa ampua takaisin ???
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 27. joulukuuta 2019 klo 08
      0
      He eivät onnistu. "Boreat pitäisi siirtää Laatokaan ja Onegaan. Nämä ovat suljettuja vesistöjä. Sieltä ehtii antaa kosto-ydinohjusiskun.
  33. qaz
    qaz 27. joulukuuta 2019 klo 10
    0
    Mielenkiintoinen artikkeli, vaikkakin paljon "vettä" ja epämääräisiä ajatuksia. "Sharksin" ylläpito on erittäin kallista. Kyllä, Neuvostoliiton päivinä emme yksinkertaisesti onnistuneet luomaan TTD:tä, joka olisi kooltaan verrattavissa amerikkalaiseen; alueen / painon vuoksi meidän piti luoda tällaisia ​​hirviöitä ja vastaavasti samoja hirviöitä, jotka kantavat niitä. MUTTA! Jos vertaamme nestemäisiä ja kiinteää polttoainetta sisältäviä raketteja, niin juuri lentoonlähdön alkuvaiheen aika on parempi LIQUIDille.
    Nestemäiset tarjoavat suuremman kaasun virtausnopeuden ja vastaavasti suuremman heittopainon tai kantaman, mutta ne ovat paljon monimutkaisempia, kalliimpia ja oikeita, raketti on pidempi, laukaisun valmisteluaika on pidempi ja sitä on vaikea peruuttaa (itse asiassa aloitetun laukaisua edeltävän valmistelun perumisen jälkeen raketti ei ole taisteluvalmis).
    Nyt itse ohjuksista. "Mace" työnnettiin itse asiassa läpi, nämä kaverit EIVÄT ole KOSKAAN käsitelleet ydinsukellusveneiden ohjuksia, heille se on kuin aloittaisi tyhjästä, mutta politiikka on politiikkaa.
    Nyt Moskovan alueen ja Sevmashin välisestä "taputuksesta". Emme unohda, että Boreyn varsinaisen rakentamisen alussa yritys oli surkeassa tilassa - pätevää henkilöstöä oli vähän, no, hyvin vähän, tuotantokapasiteetit olivat vain saumoja (nyt siitä on tullut paljon parempi kiitos telakan nykyaikaistamista koskeva FTP), MZK:ta sinänsä ei ollut olemassa. MO halusi saada ydinsukellusveneen penniin. Sevmash pakotettiin ottamaan lainoja valtiontakauksilla (lainat valtion puolustusmääräystä varten !!!!!!). Ja näin rakennetaan veneitä, kun kädet on väännetty, ne lyövät sinua päähän pölyisellä pussilla, mutta sinun on syötävä ja ruokittava perheesi. Voiko artikkelin kirjoittaja vastata tähän hyvin yksinkertaiseen kysymykseen?
    1. agond
      agond 3. tammikuuta 2020 klo 14
      0
      Täällä on kirjoitettu paljon ylitsepääsemättömistä vaikeuksista laukaista raketteja podoldista, mutta sillä välin jää on melko helppo leikata esim. 10 sekuntia kalastaessa ja 20 cm syvä reikä, jos siihen asennetaan leikkurilla varustettu manipulaattori. ohjaushytin takana oleva vene (samanlainen kuin tunnelien rakentamisessa käytetyt), niin hän tekee riittävän suuren "reiän" minimiajassa, eli manipulaattorin leikkuri muuttaa jään puuroksi, jonka läpi voit juosta .
  34. VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 14. tammikuuta 2020 klo 14
    0
    Kuten tavallista Andrein kanssa, lääkäri voi huonosti. Vaikka se olisi huono, sinun ei tarvitse laittaa sitä esille. Meillä on paljon huonoja asioita, mutta mistä puhua. Sitten on tarpeen keskustella niistä, jotka tuhosivat maan. Ja nyt käytämme Neuvostoliiton kehitystä.
    1. VALENTIN-37
      VALENTIN-37 16. tammikuuta 2020 klo 11
      0
      Sitten on tarpeen keskustella niistä, jotka tuhosivat maan.
      Kuka sen tuhosi? Miljoonia kommunisteja, lähes kaikki armeijan ja KGB:n upseerit. Ja kukaan ei tullut esille aseiden kanssa puolustamaan maan "romahtumista". Jopa viimeinen toivo "Alfa" kieltäytyi tunkeutumasta tietokantaan.)))
      Ja eikö romahdus riitä? Melkein 30 vuotta on kulunut. KOLMEKYMMENTÄ!!!
      Muista, minkä maan Stalin valloitti ensimmäisen maailman ja siviilien jälkeen. Ja millainen maa oli 20 vuotta sen jälkeen?
      1. mihstep
        mihstep 16. tammikuuta 2020 klo 11
        -1
        Lainaus: VALENTIN-37
        Miljoonia kommunisteja, lähes kaikki armeijan ja KGB:n upseerit.

        He rikkoivat sen. Käsistä tarttumalla annat suuremman armeijan, korkeammat palkat upseereille ja lisää puolustusmenoja. Seurauksena oli, että sotilasyksikkö söi siviiliyksikön. Ja Neuvostoliitto hajosi.
        Lainaus: VALENTIN-37
        Muista, minkä maan Stalin valloitti ensimmäisen maailman ja siviilien jälkeen. Ja millainen maa oli 20 vuotta sen jälkeen?

        Itse asiassa Neuvostoliitto oli vuonna 1927 paljon paremmassa kunnossa kuin vuonna 1947.
        Muuten, ensimmäisen maailmansodan aikana Venäjä ei melkein kärsinyt, koska. Etulinja kulki kauas länteen.
        Ja bolshevikkien järjestämän verilöylyn aikana (he kutsuivat sitä sisällissodaksi), kyllä, se kärsi. Mutta paljon vähemmän kuin toisessa maailmansodassa. Joka oli "järjestänyt" Neuvostoliittoa varten Dzhugashvili ja hänen "viisas ulkopolitiikkansa".
        1. VALENTIN-37
          VALENTIN-37 19. tammikuuta 2020 klo 10
          0
          No, armeijasta ja heistä))) Minimi. He eivät myöskään näyttäytyneet, minä tietysti tunsin oloni helpommaksi rahan suhteen Kamtšatkassa.
          Yleisesti ottaen ei ollut mitään päihitettävää keisarillisten keilausten kanssa, puhun Neuvostoliitosta. Kaikki ottivat kiinni ja halusivat tasa-arvon.
          Vertaa nyt ahkeran työntekijän ja sotilasmiehen palkkaa. Jälkimmäiset elävät äkillisemmin kuin Neuvostoliiton aikana. Verrattuna.
          Ja Stalinista... amerikkalaiset toimittivat lähes koko teollisuuden. No saksalaiset myös. Stalin, minusta näyttää, petti itsensä.
      2. VLADIMIR VLADIVOSTOK
        VLADIMIR VLADIVOSTOK 16. tammikuuta 2020 klo 23
        0
        Puhun siis samasta asiasta. Lopeta pessimististen artikkeleiden kirjoittaminen Andreille. Haluan positiivista.
  35. oktogen
    oktogen 24. helmikuuta 2020 klo 22
    0
    MIT:n omallatunnolla heidän hirvittävistä taloudellisista ja väliaikaisista menetyksistään.

    Katsotaanpa määrä:
    1) vähintään miljardi dollaria sijoitettuna Barkin kehittämiseen
    2) vähintään 7 miljardia dollaria on 941 hankkeen rakentamista (7. rakennus purettiin rampilta)
    3) vähintään 1 miljardi dollaria investoitu onshore-infrastruktuuriin 941 hankkeessa
    4) tuntematon summa Boreyn uudelleensuunnittelusta.
    5) yli 20 vuotta.

    Alkuperäisessä kuoressa oli joukko edistyksellisiä teknisiä ratkaisuja. Vähintään Pavlograd-polttoaine, jossa on 3-vaiheista alumiinihydridiä. Kun Pavlograd joutui itsenäiseen kaklyatinaan, Barkille ennustettiin yksinkertaisempaa ja enemmän Venäjällä tuotettua käytettyä polttoainetta. Mutta sitten tavoitteet eivät ole enää 10, vaan 8.

    Jään piti murtautua irronneen ARSS:n läpi.

    Kyllä, Bark täytti joukon erilaisia, paikoin suoraan sanottuna typeriä vaatimuksia räjähdyksen puuttumisesta, kun se ammuttiin läpi muotoillulla torpedon panoksella ja joillakin muilla, jotka voitiin kuljettaa veneeseen.

    P.S. kirjoittajan, joka kertoo T-2:n ominaisuudet, on syytä muistaa, että hän antaa ne "joko-tai" -tyyliin. Tai 8 päätä W-88 tai 11000 8 km. Ja tosielämässä amerikkalaiset itse maksoivat, että 88 W-7450-päätä lentää XNUMX km.