Taistelu etelästä: Puna-armeija vapauttaa Donbassin, Donin ja Tsaritsynin

Puna-armeijan ensimmäisen ratsuväen armeijan komentajat K. E. Voroshilov, E. A. Shchadenko, S. M. Budyonny

Ongelmia. 1919 100 vuotta sitten, joulukuussa 1919, Denikinin armeijat kärsivät raskaan tappion. Sodan käännekohta saatiin päätökseen. Puna-armeija vapautti vasemman rannan Pikku-Venäjän, Donbassin, suurimman osan Donin alueesta ja Tsaritsynin.

Denikinin puolustuksen romahtaminen

Menetettyään Kurskin vapaaehtoisarmeija ei voinut vastustaa Sumy - Lebedyan - Belgorod - Novy Oskol -linjalla. Ratsuväkiryhmä Shkuro - Mamontov ja sitten Ulagay, jotka toimivat vapaaehtoisarmeijan ja Donin risteyksessä, eivät voineet vastustaa Budyonnyn komennossa olevaa puna-armeijan shokkiryhmää. Ratsastusryhmä oli liian pieni, ja lisäksi valkoisia repivät erilleen komentoristiriidat, Donin yksiköiden romahtaminen ja Kubanin hajoaminen.

Orjol-Kromskaja- ja Voronež-Kastornoje-operaatioiden päätyttyä Etelärintaman Neuvostoliiton joukot aloittivat ilman taukoa hyökkäyksen Harkovin suuntaan 24. Pääiskun antoi Uborevitšin 1919. armeija, jonka oli määrä valloittaa Kharkov; sen vasemmalla puolella eteni 14. Gekker-armeija, jonka oli yhteistyössä Budyonnyn 13. ratsuväen armeijan tarkoitus ajaa takaa perääntyviä vihollisjoukkoja ja vallata Kupjanskin; ja Sokolnikovin 1. armeija kehittääkseen hyökkäyksen Starobelskiin.

Neuvostoliiton 13. ja 14. armeijan painostamana edestä ja Budyonnyn shokkiryhmän peittämänä oikealta kyljeltä, Vapaaehtoisarmeija, vihollisen ratsuväen syvän peiton uhan alla, rullasi jatkuvasti taaksepäin. 25. marraskuuta 1919 Budyonnyn 1. ratsuväen armeija vapautti Novy Oskolin, 28. marraskuuta 14. armeija valloitti Sumyn. Joulukuun alussa valkoinen ratsuväki aloitti vastahyökkäyksen 13. ja 8. armeijan risteyksessä ja sitten Budyonnyn armeijan vasemmassa siivessä Valuykin lähellä. 9. divisioonan siirto Kurskin läheltä, Budyonnyn joukkojen hyökkäyksen keskeyttäminen ja sen kääntäminen Valuykia kohti antoivat punaisille mahdollisuuden torjua vihollisen iskua. Useiden päivien ajan käytiin sitkeitä taisteluita. Tämän seurauksena 1. ratsuväen armeija voitti yhdessä 13. armeijan yksiköiden kanssa vihollisen ratsuväen. 13. armeija miehitti tappion saaneita valkokaartia takaa Volchanskin 8. joulukuuta ja 1. ratsuväen armeijan yksiköt 9. joulukuuta - Valuikin. 4. joulukuuta 14. armeija miehitti Akhtyrkan, 6. joulukuuta Krasnokutskin ja 7. joulukuuta Belgorodin. Joulukuun 4. päivänä 8. armeijan yksiköt saapuivat Pavlovskiin.

Neuvostoliiton komento aikoi piirittää ja tuhota Harkovin vihollisen ryhmän. 14. armeija eteni Akhtyrkan alueelta kaakkoon, 13. armeija Volchanskin alueelta lounaaseen, ja 1. ratsuväen armeija sai tehtäväkseen hyökätä Valuykista Kupjanskiin luodakseen uhan syvästä kiertotien kaakosta. Valkoiset eivät pystyneet järjestämään Kharkovin puolustusta. Valkoisessa takaosassa - Poltavan ja Kharkovin maakunnissa kansannousu kasvoi. Taas otettu ase aiemmin kukistaneet mahnovistit hajallaan kylissä. Punaiset agitaattorit toimivat voimalla ja päättäväisesti nostaen kansan Denikiniä vastaan. Borotbitit, vasemmistososialistiset vallankumoukselliset Pikku-Venäjällä-Ukrainassa, loivat omat osastonsa. He solmivat liiton bolshevikkien kanssa. Pienet osastot yhdistyivät kokonaisiksi "prikaateiksi" ja "divisioonoiksi".

14. puna-armeija miehitti Valkin 9. joulukuuta ja Merefan 11. joulukuuta ja katkaisi vihollisen pakotien etelään. Denikinin yritys vastahyökkäykseen Konstantinogradin alueelta halvaantui kapinallisten toimien vuoksi. Joulukuun 12. päivän yönä Latvian ja 8. ratsuväen divisioonat saapuivat Harkovin esikaupunkiin, ja iltapäivällä Valkokaartin yksiköt, joilla ei ollut aikaa lähteä kaupungista, laskivat aseensa. Borotbist Kuchkovskyn kapinallinen divisioona saapui Poltavaan punaisten yksiköiden mukana. Kapinallisprikaatit Ogia ja Klymenko murtautuivat yhdessä punaisen ratsuväen prikaatin kanssa Kremenchugiin.

Harkov-operaation aikana punaiset voittivat vapaaehtoisarmeijan Belgorod-Kharkov-ryhmän ja vapauttivat Belgorodin, Harkovin ja Poltavan. Tämä antoi punaisen etelärintaman joukoille mahdollisuuden lähteä hyökkäykseen Donbassissa, erottaa Vapaaehtois- ja Don-armeijat ja luoda uhan niiden takapuolelle. Joulukuun puoliväliin 1919 mennessä vapaaehtoisten eturintama piti kiinni linjasta Dnepristä Konstantinograd - Zmiev - Kupyansk, vetäytyen 30 - 40 km etelään Poltavasta ja Harkovista.

Kiovan operaatio

Taistelut Kiovasta käytiin suunnilleen samaan aikaan kuin Harkovin operaatio. Mezheninovin 12. Neuvostoliiton armeija Dneprin vasemmalla rannalla eteni syvälle etelään lähestyen Kiovaa ja uhkaa Tšerkassia ja Krementšugia. Valkoiset joukot kenraali Dragomirovin komennolla pitivät Kiovaa hallussaan 10. joulukuuta 1919 alkaen. Kuitenkin piirityksen uhan alla valkoiset poistuivat kaupungista 16. joulukuuta. 58. armeijan 12. kivääridivisioona saapui Kiovaan.

Tuolloin Petliuran kanssa eronnut Galician armeija siirtyi valkokaartin puolelle. Galician kiväärillä ei ollut minne mennä. Puolalaiset valloittivat kotimaansa. Petlyura alkoi etsiä liittoa Puolan kanssa, toisin sanoen hän oli valmis luovuttamaan Lvovin puolalaisille. Petlyuran joukoilla, enimmäkseen erilaisilla jengeillä, oli erittäin alhainen taistelukyky, eli he eivät kyenneet taistelemaan puna-armeijaa vastaan. Galicialaiset, jotka seisoivat Vinnitsan alueella, menivät vapaaehtoisten puolelle. Mutta tämä ei muuttanut yleistä tilannetta. Valkoiset hävisivät taistelun Pikku-Venäjästä.

Voitettu Kiovan Dragomirov-ryhmä alkoi vetäytyä liittyäkseen Schillingin Odessan ryhmään. Denikin antoi Schillingille Novorossian eteläosan päävoimista erillään olevien joukkojen yleiskomennon, määräsi Krimin, Pohjois-Tavrian ja Odessan puolustamisen. Krimin ja Tavrian puolustamiseksi lähetettiin Slashchevin joukko, joka ei koskaan pystynyt lopettamaan mahnovisteja. Tšerkassin lähellä ärähtelevät galicialaiset ja valkokaartilaiset vetäytyivät Dneprin oikealle rannalle, takavartiotaisteluilla Zhmerinka-Elizavetgrad -linjalle.

Khoper-Don -operaatio

Samaan aikaan Sidorinin Don-armeija kärsi myös raskaan tappion (noin 27 tuhatta bajonettia ja sapelia, 90 asetta). Donets piti puolustuksen Bobrov, Berezovka, Archedinskaya vuorossa. 20. marraskuuta 1919 Stepinin yhdeksännen Neuvostoliiton armeijan ja Dumenkon vapaan ratsuväkijoukon joukot lähtivät hyökkäykseen (9 tuhatta bajonettia ja sapelia, 18 asetta). 160. armeijan pääjoukot (9., 36. ja 23. kivääridivisioonat) ja Dumenkon joukko antoi pääiskun vihollisen 14. ja 3. Donin joukkojen väliseen liitokseen päästäkseen Pavlovskiin. Laitoille tehtiin apuiskuja. Armeijan oikealla siivellä eteni Blinovin (Donin kasakka, yksi punaisen ratsuväen järjestäjistä) 2. ratsuväen divisioona tehtävänä saavuttaa Pavlovskin Talovaja. Täällä hyökkäystä tukivat 2. armeijan vasemman laidan divisioonat (8. ja 33.). Vasemmalla siivellä 40. jalkaväedivisioona eteni Kumylzhenskayan ja Ust-Medveditskajan kyliin tehtävänä kukistaa 22. Donin valkoisten joukkojen yksiköt Medveditsa-joen alueella. Täällä hyökkäystä tukivat 1. armeijan oikeanpuoleiset yksiköt.

Blinovin ratsuväki murtautui Donetsien puolustuksen läpi ja valtasi 23. marraskuuta Buturlinovkan. Tässä taistelussa divisioonan komentaja Mihail Blinov kuoli. Valkoiset kasakat aloittivat 1. Donin ratsuväkidivisioonan, 7. Donin ratsuväen prikaatin (3. Don Corps) ja 2. Donin ratsuväkiryhmän joukkojen sivuvastahyökkäyksen. Marraskuun 25. päivään mennessä punaiset ajettiin takaisin. Marraskuun 26. päivänä Neuvostoliiton joukot ylittivät Khoper-joen laajalla rintamalla valloittaen sillanpään sen oikealla rannalla. 9. armeijan pääjoukot murtautuivat 2. Donin joukkojen läpi ja 28. marraskuuta Dumenkon ratsuväki valloitti Kalachin. 22. kivääridivisioona iski vihollisen 6. Don Plastun -divisioonaan ja työnsi sen takaisin 26. marraskuuta mennessä Donin etelärannalle. Valkoiset kasakat hyökkäsivät 1. ja 2. Donin joukkojen kanssa yrittäen ympäröidä ja tuhota Dumenkon joukkoja. Useita kertoja Dumenkon joukko joutui vaikeaan tilanteeseen, hänen prikaatinsa piiritettiin, mutta punainen ratsuväki ohjasi taitavasti ja torjui vihollisen hyökkäykset.

Sillä välin 8. armeija eteni Voronezhista, joka hyödyntää Budyonnyn ratsuväen armeijan menestystä laajensi ja vahvisti läpimurtonsa perustaa. Osa 8. armeijasta alkoi roikkua Donin armeijan yllä luoteesta. Blinovin ratsuväkidivisioona aloitti uudelleen hyökkäyksen, joka 21. jalkaväedivisioonan (9. armeijan reservistä) tuella voitti 2. Donin ratsuväen ryhmän Buturlinovkan alueella ja alkoi yhdessä Dumenkon ratsuväkijoukon kanssa työntää Donets etelään. Sidorinin armeija jaettiin kahteen osaan, häntä uhkasi piirittäminen ja täydellinen kuolema. Pelastaakseen joukot täydelliseltä tuholta, valkoinen komento jätti Khopran ja Donin välisen alueen ja alkoi vetää yksiköitä Donin etelärannalle. 9. joulukuuta 8 1919. Neuvostoliiton armeijan ja Dumenkon joukkojen joukot saavuttivat Don-joen Rossoshin Ust-Medveditskajan osassa. Punaiset eivät kyenneet saattamaan päätökseen Donin armeijan piirittämistä ja tuhoamista hyökkäyksen hitauden vuoksi, ratsuväkeä ei ollut tarpeeksi.

Mihail Fedoseevich Blinov (1892 - 22. marraskuuta 1919) - Neuvostoliiton sotilasjohtaja, yksi punaisen kasakan ratsuväen yksiköiden järjestäjistä

Denikinin ja Wrangelin välinen konflikti

Heräsi kysymys Vapaaehtoisarmeijan vetäytymistavoista. Wrangel uskoi, että koska vapaaehtoiset eivät pystyneet pitämään puolustusta ja tilanne oikealla puolella uhkasi katastrofilla, oli välttämätöntä vetää joukkoja Krimille. Viitaten väistämättömyyteen tässä tapauksessa yhteydenpidon katkeamisesta päämajan kanssa, hän pyysi yhteisen komentajan nimittämistä Kiovan alueen, Novorossian ja vapaaehtoisarmeijan joukkoille. Sotilaallisessa mielessä joukkojen vetäytyminen Tavriaan ja Krimille oli perusteltua, siirtyminen itään, Rostoviin, oli vaikea sivuliike jatkuvien vihollisten hyökkäysten alla. Denikin vastusti sitä jyrkästi. Hän uskoi, että jos vastustaminen oli mahdotonta, oli välttämätöntä vetäytyä Rostoviin pitäen yhteyttä Doniin. Vapaaehtoisten lähtö olisi aiheuttanut koko kasakkojen rintaman romahtamisen. Vapaaehtoiset menettivät Donin ja maayhteyden Pohjois-Kaukasiaan, jossa sijaitsi takatukikohta, sairaalat ja perheet.

Samaan aikaan Vapaaehtoisarmeijan komentaja tunnusti lisävastuksen Donetsin altaalla mahdottomaksi ja ehdotti keskusryhmän joukkojen vetämistä Donin ja Salin ulkopuolelle. Wrangel ehdotti myös armeijan henkilöstön ja osan aseiden säilyttämiseksi neuvottelujen aloittamista Ententen kanssa joukkojen evakuoimisesta Venäjän ulkopuolelle. Paroni kieltäytyi komentamasta vapaaehtoisarmeijaa ja tarjoutui järjestämään sen uudelleen joukoksi sen pienen lukumäärän vuoksi. Wrangelin itsensä piti muodostaa Kubanissa ratsuväen armeija, joka koostui kolmesta joukkosta, Terek-joukoista, Donin osista ja vapaaehtoisesta ratsuväestä. Denikin hyväksyi nämä ehdotukset. Myöhemmin erillisen vapaaehtoisjoukon nimen saaneen vapaaehtoisjoukon komentajaksi nimitettiin kenraali Kutepov, joka oli aiemmin komensi 1. armeijajoukkoa (Vapaaehtoisarmeijan taisteluydin).

Samaan aikaan Wrangel vastusti Denikiniä voimakkaasti. Joulukuun 24. päivänä Yasinovatayan asemalla vapaaehtoisarmeijan päämajassa pidettiin kokous kenraalien Wrangelin ja Sidorinin välillä. Paroni kritisoi ankarasti päämajan strategiaa ja politiikkaa ja otti esille ylipäällikön kaatamisen. Tämän ja muiden ongelmien ratkaisemiseksi kenraali Wrangel ehdotti kolmen armeijan komentajan (Wrangel, Sidorin, Pokrovsky) konferenssin koollekutsumista Rostoviin lähipäivinä. Denikin kielsi tämän tapaamisen.

Donbass, Don ja Tsaritsyn

18. joulukuuta 1919 Etelärintaman vasen siipi (13. armeija, 1. ratsuväen armeija ja 8. armeija) aloitti Donbassin operaation. Vapaaehtois- ja Don-armeijoiden sektoreilla tilanne heikkeni edelleen nopeasti. Jos kyljet kestivät edelleen - Poltavan alueella ja Donissa, lähellä Veshenskayaa, niin keskustassa, Budyonny-iskuryhmän hyökkäyksen alla, etuosa mureni. Valkoiset vetäytyivät Severski Donetsiin, punaiset murtautuivat Luganskiin. Valkoisten ratsastusryhmä, joka luotiin taistelemaan Budyonnyn läpimurtoa vastaan, romahti lopulta. Kuubalaiset joukot lähtivät kotimaahansa.

23. joulukuuta 1919 punaiset ylittivät Seversky Donetsin. Vapaaehtoisarmeijaa uhkasi hajottaminen. Pikku-Venäjälle vielä jääneet vapaaehtoiset määrättiin vetäytymään Rostoviin. Denikinin päämaja siirrettiin Taganrogista Bataiskiin, hallitus evakuoitiin Jekaterinodariin ja Novorossiiskiin. Ratsuväkiryhmä Ulagay, joka yritti pidättää budennoviitit, pystyi antamaan toisen taistelun Popasnayan asemalla. Valkoinen ratsuväki pystyi pysäyttämään punaiset, mutta sitten Gorodovikovin 4. ratsuväen divisioona murtautui läpi valkoisen kasakkojen ja jalkaväen risteyksessä, mikä päätti taistelun tuloksen budennovilaisten hyväksi. Lisäksi Budyonnyn armeijan liikettä hillitsivät vain vapaaehtoisyksiköt, jotka vetäytyivät vaikeimmissa olosuhteissa lännestä itään - 1. ratsuväen ja 8. Neuvostoliiton armeijan divisioonien iskuissa pohjoisesta. Lisäksi vapaaehtoisten vetäytymiskäytävä kapeni jatkuvasti ja siirtyi etelään. Valkokaartilla oli äärimmäisen vaikeaa, jotkin yksiköt, erityisesti markovilaiset, pääsivät tiensä täydelliseen piiritykseen.

Sillä välin 8. ja 9. puna-armeijan yksiköt laajensivat Budyonnyn armeijan läpimurtoa sen tukikohdassa ja aloittivat Donin alueen vapauttamisen. 17. joulukuuta 1919 Bogucharo-Likhay-operaatio alkoi. Kaakkoisrintaman 9. armeija ja konsolidoitu ratsuväkijoukot Dumenko ylittivät Donin yhdessä osan Etelärintaman 8. armeijan joukkoista. Dumenkon ratsuväki murtautui etelään ja saavutti Millerovon 22. joulukuuta. Täällä punaiset kohtasivat Konovalovin 2. Donin joukkojen ratsuväki. Tulevassa taistelussa punainen ja valkoinen ratsuväki kohtasivat. Kukaan ei halunnut antaa periksi. Konovalov vetäytyi kaupunkiin ja lähti puolustautumaan. Dumenko joutui odottamaan jalkaväen lähestymistä. Sitten hän lähti jälleen hyökkäykseen ja miehitti Millerovon. Tappioiden, vapaaehtoisten ja omiensa vaikutuksen alaisena donilaiset menettivät sydämensä. Siellä oli vetäytyminen, raskaita tappioita, uudelleen alkanut lavantautiepidemia, loputtoman sodan aiheuttama väsymys ja voitontoiveiden uusi romahdus. Kasakat eivät halunneet antautua, mutta taisteluhenki kuoli.

Puna-armeijan ylitettyä Donin koko ylä- ja keskijuoksulla oli uhka kaukasian armeijan katkaisemisesta Tsaritsynon linnoitusalueen alueella, mikä edelleen hillitsi 10. ja 11. Neuvostoliiton armeijan painetta. 28. joulukuuta 1919 Denikin käski tyhjentää Tsaritsynin ja vetäytyä länteen ryhtyäkseen puolustukseen jokea pitkin. Sal, peittämään Kubanin ja Stavropolin idästä. Pokrovskin osat, jotka tuhosivat tärkeitä esineitä, poistuivat kaupungista ja yöllä 3. tammikuuta 1920 puna-armeija saapui kaupunkiin: 50. armeijan 11. Taman-divisioona jäällä Volgan yli ja 37. divisioona 10. tammikuuta armeija pohjoisesta.

Pokrovskin kaukasialainen armeija vetäytyi rautatietä pitkin, käyden takavartiotaisteluja, Tikhoretskajaan. Tsaritsynin miehityksen jälkeen vapautettu 11. Neuvostoliiton armeija siirtyi Kaspianmeren rannikkoa pitkin Dagestaniin, Groznyihin ja Vladikavkaziin. Kenraali Erdelin johtama valkoinen ryhmä puolusti siellä.

Siten Denikinin armeijat kärsivät raskaan tappion. Sodan käännekohta saatiin päätökseen. Etelärintaman joukot Donbassin operaatiossa aiheuttivat punaisten partisaanien tuella uuden tappion Vapaaehtois- ja Don-armeijalle ja vapauttivat Donbassin. Vuoden 1920 alussa Budyonnyn armeija murtautui Taganrogiin ja Rostoviin Donissa. Etelärintaman 14. armeija katkaisi vapaaehtoisarmeijan vasemmanpuoleisen joukon pääjoukoistaan. Bogucharo-Likhai-operaatiossa 9. armeija ja Kaakkoisrintaman ratsuväkijoukko yhdessä osan kanssa eteläisen rintaman 8. armeijan joukkoista ylittivät Donin, torjuivat Donin armeijan vastahyökkäykset, valloittivat Millerovon. ja saavutti Novocherkasskin lähetyksiä. Puna-armeija miehitti Donin alueen keskiosan. Kaakkoisrintaman 10. ja 11. armeija suoritti Tsaritsyn-operaation ja vapautti Tsaritsynin 3. Kaukasian armeija vetäytyi Tsaritsynistä sitä hellittämättä seuranneen 1920. Neuvostoarmeijan painostuksesta ja asettui vuoden 10 alussa Salin taakse. Neuvostoliiton 1920. armeija siirtyi vapauttamaan Pohjois-Kaukasusta.

Comments

[Olgovich]

Punainen armeija vapautettu Vasemman rannan Pikku-Venäjä, Donbass, suurin osa Donin alueesta ja Tsaritsyn.

Vangittu Venäjältä ja Venäjän armeija ja luovutettiin miehitykseen niin sanottu "Ukraina"Vasemman rannan Pikku-Venäjä, Donbass, suurin osa Donin alueesta.

Tsaritsyn kuitenkin riisti häneltä venäläisen nimen, jota hän kantoi useita vuosisatoja)

100 vuotta sitten,

se oli vielä Venäjä, ja tänään, tuon lähetyksen seurauksena, siellä on käynnissä sota, ja venäjän kieli ja venäläiset ovat kiellettyjä.

Siinä Donin alueen osassa (Taganrog, kaivokset jne.), jonka asukkaat verellä, ihmeellisesti onnistuivat palauttamaan Venäjälle vuonna 1925 Ukrainasta, Venäjä asuu eikä sotaa ole.

Nämä ovat yksinkertaisesti FAKTAA.

[Alexander Suvorov]

Olgovich (Andrey)
Vangittiin Venäjältä ja Venäjän armeijasta ja siirrettiin miehitykseen ns. "Ukraina" vasemman rannan Pikku-Venäjä, Donbass, suurin osa Donin alueesta.

Oi, aamu alkoi kolhoosilla! Potilaan on aika antaa sinulle rauhoittava injektio.
Olgovich, muistutat minua sarjakuvasta "Ivan Tsarevitš ja harmaa susi" osa 3, jossa käsitellään hilloa ja sitä kokeileneiden ihmisten visioita. Vain tällaisen hillon avulla voit nähdä valkoisena sen, mitä näet, eli sen, mitä ei oikeastaan ​​ollut.

[Olgovich]

Lainaus: Alexander Suvorov

Sairas, sinun on rauhoittavan ruiskeen aika

Ja hyvää huomenta sinulle Aleksanteri Suuri!

FAKTA hylkääminen valtavat venäläiset maat Ukrainan hyväksi, jota rakastat, voitko kumota sen? Tätä varten bolshevikit taistelivat: Nikolaevin muuttamisesta Mykolaiviksi, Uralskin Oraliksi, Vernyn muuttamisesta Almatyksi jne.

Tai kerro minulle, kuinka onnellisia Novorossian venäläiset olivat, jotka raiskattiin oppiakseen vieraan kielen, karkotettiin töistä sen vuoksi (vainoon asti), raiskattiin nähdäkseen Novorossian venäläisten sankareiden muistomerkkien kaatamisen ja juoppojen monumentteja. -pedofiili Shevchenko tai sininen Franco jne., pystytetään? Joten kuinka tyytyväinen olet tulokseen?

PS

lääkäri potilaalle
- rakas, miksi kerrot kaikille, että olet Aleksanteri Suvorov ja minulle, että olet A. makedonialainen?
-Duc, dohtor, totuus on vain sinua varten!
.

[ilkeä skeptikko]

sinifrankki

Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun mainitset kirjailijan suuntautumisen. Oletko hänen elämäkertansa tuntija? He sanovat totuuden, lahjakas ihminen on lahjakas kaikessa - jopa väestössä, jopa taloudessa, jopa maataloudessa, jopa kirjailijoiden elämäkerroissa.

[Kronos]

Ilmeisesti tämä on Olgovichille kipeä aihe, joko hän kärsi itse homokattohuovista

[ilkeä skeptikko]

Miksi olet tällainen? Ruma. Niin kauan kuin olet eri mieltä vastustajasi kanssa, olet hänen kanssaan tasavertainen. Vaikka olisit väärässä. Mutta jos siirtyminen persoonallisuuksiin alkaa, tämä laskee sinut välittömästi vastustajasi alapuolelle, vaikka hän olisi väärässä.
Tietysti haluaisin kuulla vastauksen Olgovichilta, mistä hän sai nämä roskat, hän ei yleensä viivyttele vastauksilla, koska kaikki on suunnitelmaa eikä hänen tarvitse paljoa vaivautua vastauksiinsa. Mutta sitten hän ilmeisesti tajusi, että hän oli lisännyt vahvistamattomia tietoja. Ja sen myöntäminen on hänen voimiensa ulkopuolella))
Vaikka mitä helvettiä ei vitsaile - yhtäkkiä hänellä on eksklusiivista tietoa tai minulla on aukko tietoisuudessa.

[Kronos]

Olen samaa mieltä, mutta hän itse siirtyy jatkuvasti vastustajiensa tai bolshevikkien persoonallisuuksiin

[BAI]

Valkoisessa takaosassa - Poltavan ja Kharkovin maakunnissa kansannousu kasvoi. Aiemmin lyöneet mahnovistit, jotka olivat hajallaan kylissä, tarttuivat jälleen aseisiin. Punaiset agitaattorit toimivat voimalla ja päättäväisesti nostaen kansan Denikiniä vastaan. Borotbitit, vasemmistososialistiset vallankumoukselliset Pikku-Venäjällä-Ukrainassa, loivat omat osastonsa. He solmivat liiton bolshevikkien kanssa. Pienet osastot yhdistyivät kokonaisiksi "prikaateiksi" ja "divisioonoiksi".

KAIKKI yhdistyneet valkoisia vastaan! Ei tukea väestöltä, mikä päätti sodan tuloksen.

[Evgenius]

Artikkelin otsikosta: "... Puna-armeija vapauttaa Donbassin, Donin ja Tsaritsynin"
Minua kiinnostaa tietää kirjailijalta – keneltä Puna-armeija vapauttaa Donbassin, Donin ja Tsaritsynin? Ovatko nämä kaupungit ja alueet vallattu, miehitetty? Keitä vangitaan? Analogisesti tänään myös Ukrainan asevoimat haluavat "vapauttaa" Donbassin. Todennäköisesti kirjoittaja muotoili artikkelinsa otsikon epäloogisesti. Olisi loogista kirjoittaa: "Puna-armeija vangitsee Donbassin, Donin ja Tsaritsynin." Joten artikkelin kirjoittajan esimerkin mukaisesti he myyvät meille tänään Venäjän "uuden historian" ...
Valmis hyväksymään haittoja punaisten kirjojen omistajilta.

[ilkeä skeptikko]

Interventoijien liittolaisilta

[Evgenius]

Timur, pyysin sinulta vain miinusta, joten kiitos! Odotan vastausta kirjoittajalta. Toivon loogista vastausta otsikon lauseeseen. Se on loogista...
Ja vastauksesi ei ole looginen, vaan ilkeä.

[ilkeä skeptikko]

Pyysit miinuksia punaisten kirjojen omistajilta, mitä minulla on tekemistä sen kanssa?
Saadaksesi minulta miinuksen, sinun on yritettävä, et ole vielä onnistunut))
No, ei loogista, joten ei loogista))

[Evgenius]

Timur, anteeksi "kiitos" väärässä osoitteessa
Selkäsi takana silloinen Cheka toimii. Kannatan etuja ja haittoja, mutta selitän tämän toiminnan. Ja se, joka tekee sen ovelalla, on todellinen ilkeä.

[Alexander Suvorov]

No, ota minulta rasvainen miinus. Koska punaiset vapauttivat valkoisten ja heidän liittolaistensa, kaiken tyyppisten interventioiden miehittämät alueet.

[Evgenius]

Kiitos miinusäänestyksestä, olen imarreltu. Mutta kysymykseen ei vieläkään ole loogisesti vastattu. "Valkoinen" mistä ne tulivat? Putosi kuusta? Sekä valkoiset että punaiset olivat Venäjän ja sen esikaupunkien asukkaita. He asuivat kodeissaan, synnyttivät lapsia, kylvivät leipää. Mutta Leninin ja hänen rosvojensa Maidan antoi heille toisen värin Venäjän asukkaille. Etkä voi kiistää esimerkkiä Tambovin maakunnan "punaisten" miehityksestä. Sillä Tukhachevsky saapui sinne kemiallisillaan ei vapauttaakseen Tambovin talonpoikia puna-armeijan ruokaosastojen jengeistä, vaan myrkyttääkseen paikallisia asukkaita. Olet arvostettu kirjailija, osta kana ja ripusta nuudelit hänen korviinsa...

[Evgenius]

Alexander Suvorov, en myöskään anna sinulle miinusta kostoksi, vaan artikkelin otsikossa olevasta historiallisesta valheesta ja minulle antamasta epäloogisesta vastauksesta. Tietääkseni ennen kuin "punaiset" tulivat Etelä-Venäjälle, kukaan tuolla alueella ei valittanut nykyisestä hallituksesta, ei ollut kansannousuja ja mellakoita. Paikalliset eivät kirjoittaneet Leninille - lähetä meille puna-armeija! Vastataksesi kommentteihin loogisesti katsomalla Encyclopediaa, ainakin Wikipediaa, ja katsomalla, mitä "miehitys" ja "miehittäjät" ovat. Tämän käsitteen mukaan juuri Etelä-Venäjän valtaaminen Puna-armeijan toimesta on sopiva arvioimaan noita pitkäaikaisia ​​tapahtumia. Siitä, mitä tapahtui "valkoisten" lähdön jälkeen Etelä-Venäjältä - tämä on painajainen, helvetti alkoi siellä. Julistan jälleen kerran - artikkelisi otsikossa - valheeksi.

[Costo]

keneltä Puna-armeija vapauttaa Donbassin, Donin ja Tsaritsynin?

Yksityisestä omaisuudesta 1. ratsastaja
Yksi tällainen vapauttaja on parempi kuin Neuvostoliiton pääsyyttäjä N. P. Afanasiev, etkä voi sanoa:

Shchadenko muuttui täysin epänormaaliksi elämänsä loppua kohti. Jotain patologista ahneutta ja hamstrailua lisättiin röyhkeilyyn ja ylimielisyyteen... Omassa mökissään hän myi vihanneksia ja säästi rahaa. Sairastuttuaan hän vei tyynyt, peitot ja patjat Kremlin sairaalaan. Kun hän kuoli, patjassa oli rahaa - yli 160 tuhatta ruplaa. Hän kuoli niihin."

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

Minua kiinnostaa tietää kirjailijalta – keneltä Puna-armeija vapauttaa Donbassin, Donin ja Tsaritsynin? Ovatko nämä kaupungit ja alueet vallattu, miehitetty? Keitä vangitaan?

Etelä-Venäjällä, mukaan lukien Donbass, Don ja Tsaritsyn, suuren lokakuun sosialistisen vallankumouksen jälkeen vakiintui kansan neuvostovalta.

Vastavallankumous, joka kutsui itseään "valkoiseksi kaartiksi", interventioiden tukemana ja paikoin yhdessä interventioiden kanssa tuhosi tämän vallan ja valtasi kaikki nämä alueet.

Joten Puna-armeija vapautti oikeutetusti nämä alueet valkokaartilta ja interventiohaluilta auttaen väestöä palauttamaan kansan Neuvostovallan.

[Evgenius]

Ei väliä kuinka! Ei tarvitse sanoa "vakiintunut" yhdestä vallankaappauksesta ja "vangittu" toisesta. Mikä on ero? Kuka perusti neuvostovallan Doniin ja Tsaritsyniin? Oliko vaalit? Äänestyspaikat täynnä äänestäjiä? Todellisuudessa bolsevikkijuntta otti vallan puhtaasti aseellisella tavalla nykyisen Kiovan Maidanin esimerkin mukaisesti. Erimielisyydet - seinään. Bolshevikit käynnistivät sisällissodan Venäjällä, ja tämän Venäjän suurten joukkojen välisen sodan tarkoitus oli nimenomaan vallan kaappaus maan tietyillä alueilla ja koko maassa. Ketään ei vapautunut kenestäkään. Ei tarvitse ripustaa nuudeleita, parempi ostaa kana. Sinun typeryksesi voidaan työntää nuorille. Tuot ainakin faktoja arkojesi tueksi, asiakirjoja arkistoista, luet tietosanakirjaa ja opit venäjää, tämän kielen sanojen merkityksiä.
Annan sinulle miinuksen siitä, että et tiedä sanojen merkityksiä venäjäksi.

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

Annan sinulle miinuksen siitä, että et tiedä sanojen merkityksiä venäjäksi.

Tule tekopyhyys, kaikki ymmärtävät, että laitat miinuksia, koska. älä vihaa neuvostovallan kannattajia.

[Evgenius]

Aleksanteri, hyvää huomenta! Tekopyhyydestä - en ymmärtänyt lausettasi ollenkaan. Tällä sanalla on merkitys - en näe tässä tilanteessa mitään syytä käyttää sitä kiistassa. Otit "katosta". Vihasta - minulla ei ole sellaista tunnetta ihmisiä kohtaan. Mutta kommunistisen ideologian hylkääminen minulla on käytettävissä. Älä sekoita ihmisiä ja asenteita heitä kohtaan siihen, mitä heillä on päässään. Ja olet hämmentynyt. Vastasitko loogisesti? Haluan sinun ajattelevan ennen kuin sanot jotain. Neuvostovuosina NKP vei kaiken itsenäisen ajattelun Neuvostoliiton asukkailta. On aika ymmärtää, että tämä ideologinen diktaattori ja sielumme hyökkääjä on kuollut. Mutta monet meidän aikanamme tuovat kukkia miljoonien ihmisten rikollisten ja murhaajien monumenteille ja haudoille, me kävelemme heidän "kunniakseen" nimetyillä kaduilla emmekä ajattele sitä. Monien bolshevikkien aivot murskattiin puhtaaksi. Ja toivotan teille raittiita ajatuksia ja todellista arviota menneistä tapahtumista. Ei tarvitse olla edesmenneen Nemtsovin "pingviinejä".

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

Tekopyhyydestä - en ymmärtänyt lausettasi ollenkaan. Tällä sanalla on merkitys - en näe tässä tilanteessa mitään syytä käyttää sitä kiistassa. Otit "katosta". Vihasta - minulla ei ole sellaista tunnetta ihmisiä kohtaan. Mutta kommunistisen ideologian hylkääminen minulla on käytettävissä. Älä sekoita ihmisiä ja asenteita heitä kohtaan siihen, mitä heillä on päässään.

Ehkä olen väärässä, mutta mitä muuta kutsuisit alla, toiveesi tulla miinusäänestyiksi?
Julkinen masokismi?

Lainaus Evgeniuksesta

Annan sinulle miinuksen siitä, että et tiedä sanojen merkityksiä venäjäksi.

Lainaus Evgeniuksesta

Alexander Suvorov, en myöskään anna sinulle miinusta kostoksi, vaan artikkelin otsikossa olevasta historiallisesta valheesta ja minulle antamasta epäloogisesta vastauksesta.

Lainaus Evgeniuksesta

Kiitos miinusäänestyksestä, olen imarreltu.

Lainaus Evgeniuksesta

Timur, anteeksi "kiitos" väärässä osoitteessa
Selkäsi takana silloinen Cheka toimii. Kannatan etuja ja haittoja, mutta selitän tämän toiminnan.

Lainaus Evgeniuksesta

Timur, pyysin sinulta vain miinusta, joten kiitos!

Lainaus Evgeniuksesta

Valmis hyväksymään haittoja punaisten kirjojen omistajilta.

[Evgenius]

Alexander, suhtaudun välinpitämättömästi VO:n osallistujien kommenttieni arvioihin. Mutta koska VO:ssa on meneillään käsittämätön sota kommentoijien välillä, jonka aseet ovat miinuksia, kiinnitän halveksivasti huomiota tällaiseen viestintään. Masokismi on sitä, kun satutat itseäsi. Meidän tapauksessamme tämä on loukkaus. Mutta loukata minua - on välttämätöntä yrittää! Päätelmäni on, että olet edelleen väärässä arvioidessasi minua VO-kommentaattorina. Minusta on mielenkiintoista lukea historiallista materiaalia, uutisia aseista ja varusteista VO:lla. Mutta riitoihin joudun harvoin, koska VO:ssa on vain muutama sopiva keskustelukumppani. Useimmiten vastineeksi saat loukkauksia ja kaikenlaista hölynpölyä. Mutta hallinto on tyytyväinen tähän. Joskus laitan miinuksia, mutta perustelen ne tekstilläni, huomasit sen. Ne, jotka laittavat miinuksia ilman perusteita, ovat vähäpätöisiä.

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

Suhtaudun välinpitämättömästi VO:n osallistujien arvioihin kommenteistani ...

Miksi sitten pyytää miinusäänestystä ja rikkoa sääntöäsi olla osallistumatta keskusteluihin? Ne jotka eivät välitä, rajoittuvat yhteen kommenttiin, ilmaisevat mielipiteensä eivätkä kiinnitä huomiota mihinkään vastauksiin.
Joten väitteesi

Lainaus Evgeniuksesta

.... koska VO:n kommentaattorien välillä käydään käsittämätöntä sotaa, jonka aseet ovat miinuksia, kiinnitän halveksivasti huomiota tämäntyyppiseen viestintään

tämä on vain kekseliäisyyttä sinulta.

[Evgenius]

Alexander, tämä ei ole kekseliäisyyttä. En kestä, kun arvostetulla foorumilla käyttäjille esitetään röyhkeästi räikeä valhe, joka liittyy pitkälti Venäjän historian kysymysten esittämiseen laajalle yleisölle. Osallistujien kommenteissa on valtavia valheita (yksi väärä sana otsikossa on kokonainen valhelohko), mutta pääasiassa maailmanvallankumousten ja kaikenlaisten Maidanien kannattajilta. Valitettavasti tätä valhevirtaa ei voida pysäyttää. Siksi aloin harvoin osallistumaan keskusteluihin. Taidan mennä nyt lomalle.

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

. Osallistujien kommenteissa on valtavia valheita (yksi väärä sana otsikossa on kokonainen valhelohko), mutta pääasiassa maailmanvallankumousten ja kaikenlaisten Maidanien kannattajilta.

Oletko koskaan ajatellut levittäväsi valheita?

[Evgenius]

Kyllä olen samaa mieltä. Oli sellainen ajanjakso - hän johti poliittisia tunteja sotilaiden kanssa, toisti satuja kommunismista, valoisasta tulevaisuudesta maailman proletariaatille. Luojan kiitos pääsin siitä eroon. Mutta myönnän - tein sellaiset käskyt pakotettuna. Oma perheeni kasvoi, upseeri tarvitsi asunnon ja ylennyksen, en vain minä, vaan monet tuhannet upseerit. Kieltäytymisestä kastetusta propagandasta - ankara rangaistus. Niin sanotusti seurauksin...

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

toistettu satuja kommunismista, valoisasta tulevaisuudesta maailman proletariaatille. Luojan kiitos pääsin siitä eroon

Nyt on selvää, mistä olet kotoisin. Poliittinen apulaisupseeri NKP:stä.

[Evgenius]

Alexander, oletan, että et ollut upseeri. Neuvostoarmeijassa KAIKKI upseerit pitivät poliittisia tunteja alaistensa kanssa. Oli sellainen suunnitelma - taistelu- ja poliittinen koulutus jokaisessa yksikössä. Kurssit vaaditaan! Paljastan sotilasammattini salaisuuden - olin strategisten ohjusten ohjausjärjestelmän insinööri (ohjuksen instrumenttiosaston asiantuntija). Mutta poliittisen työntekijän ja itse poliittisen työntekijän hallinta riippui aina minusta.
Suosittelen, että kiinnität varovasti tarroja tuntemattomiin ihmisiin. Parempi olla roikkumatta. Suosittelen nyt joitain ostamaan kanan ja ripustamaan nuudelit sen korviin...
Lue muistelmani:
https://www.proza.ru/2013/03/24/1298
https://www.proza.ru/2013/01/23/127

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

Alexander, oletan, että et ollut upseeri.

Miksi hän ei ollut? Oli. Mustanmeren laivaston luutnantti, nyt "sohvajoukkojen" kontraamiraali, mutta teen silti poliittisia opintoja, enkä vain VO:ssa, joten älkää tarjoilko kanaa, niin nuoret kuin kunnioitettavat sedät ja tädit kuuntelevat minua.

Monet heistä vuonna 1991 nauroivat sanoilleni, koska silloin he ripustivat nuudelit korvilleen, mutta nykyään se on "kuivunut", ja nyt he kuuntelevat minua suurella huomiolla.

Lue materiaalimme linkistä
http://bolshevick.org/

[Evgenius]

Katsoi sivustoasi. En tiennyt, että tällainen puolue on nykyään olemassa (herätty kuolleista?). Katsoin pari artikkelia. Politiikkaa ja tuttuja puheita on kaikkialla, vain ei ole panssaroitua autoa ja miestä lippaissa. Kuka johtaa puoluettasi? Luulin aina, että Zjuganov Gennady on nyky-Venäjän tärkein kommunisti. Mutta sanon teille rehellisesti - en ole kiinnostunut poliittisista puolueista ja liikkeistä ollenkaan. Minulla on täysin erilaisia ​​kiinnostuksen kohteita, niitä on monia ja niistä on hyötyä minulle ja ympärilläni oleville. Tällä haaralla, jos kiistat koskevat politiikkaa, niin Admin ajaa sinut nurkkaan. Entä muistelmani? VO-sivullani on pari julkaisua. Jos ei laiskuutta - löydä ne tämän sivuston lempinimeni kautta.

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

Katsoi sivustoasi. En tiennyt, että tällainen puolue on nykyään olemassa (herätty kuolleista?). Katsoin pari artikkelia. Politiikkaa ja tuttuja puheita on kaikkialla, vain ei ole panssaroitua autoa ja miestä lippaissa. Kuka johtaa puoluettasi? Luulin aina, että Zjuganov Gennady on nyky-Venäjän tärkein kommunisti.
.

Meillä ei ole pääasiaa, meillä on kollektiivinen keskuskomitea, kuten V.I. Lenin. Puolue on laskenut kongressejaan vuodesta 1991 lähtien, ja itse bolshevismista tuli kysyntää perestroikan alkaessa, kun kävi selväksi, mihin Gorbatšov ja hänen klikkinsä olivat johtamassa. N.A. ilmoitti asiasta ensimmäisenä. Andreeva artikkelissaan "En voi tinkiä periaatteistani"

"Teidän muistelmistanne" olen tähän mennessä lukenut yhden politiikan tutkimuksesta. No, mitä voin sanoa? Jos kirjoitit tämän itsestäsi, olit mukana petoksissa pitäen alaisiasi typerimpänä kuin sinä. En hyväksy tätä. Esimerkiksi, johdin ensin poliittisia tunteja hieman aikaisemmin vuonna 1972, ja minua neuvottiin opettamaan hyvin vaikeita aiheita - marxilais-leninististä filosofiaa.

En myöskään ollut kovin valmis tähän, koska. koulussa opetin niin, että pystyin vain läpäisemään, tekniikka oli minulle mielenkiintoisempi, mutta olin iloisesti yllättynyt siitä, että oppilaat osoittivat aitoa kiinnostusta siihen, ja jotta en putoaisi kasvot mutaan, minulla oli lapioi useamman kuin yhden oppikirjan, lue useampi kuin yksi Leninin teos.

Mutta toisaalta se auttoi minua 80-luvulla, kun nuudeleita alettiin ripustaa korvillemme, kuinka hyvä meidän olisikaan elää tuotantovälineiden yksityisomistuksessa, "mestarin" kanssa. Tajusin nopeasti kuka on kuka ja jo kaikissa puoluekokouksissa murskasin liberaalit, vaikka se oli jo rannalla.

[Evgenius]

Strategisissa ohjusjoukoissa harjoitimme vakavaa liiketoimintaa, poliittinen koulutus vei paljon aikaa taistelukoulutuksesta, mikä aiheutti suurta haittaa jälkimmäiselle. En edelleenkään voi ymmärtää, miksi tieto Iljitšin työstä "askel eteenpäin ja kaksi askelta taaksepäin" voisi olla merkittävä rooli akun tai kaasusuihkuperäsimien asentamisen nopeudessa raketteihin. Muistan harjoitukset, joissa pääsy kenttäasemiin. He eivät nukkuneet yöllä, marssivat pimeässä valkoisessa lumisumussa, mutta aamuun asti he ottivat kantaa ja naamioivat tekniikkaa. Lumimyrsky, pakkanen ja maa ovat kuin kivi. Koverrettu sorkkaraudoilla, dynamiittia PU-levyjen asentamiseksi. Sotilaat, upseerit putosivat, mutta olimme valmiit laukaisemaan raketin ajoissa. Aamulla poliittisen osaston tiimi täyttyy lähtöpaikalla - kaikki upouusi lampaannahkatakkeissa, valkoinen turkki kierre, kenttälaukut olkapäillä ja Makarova kyljellään. Vopl - missä on pellavahuone? Miksi taistelulevyjä ei ole? Patterin komentaja, jolla on kyhmyt poskipäissään, antaa raportin tarkastajille. Nauraamme katsoessamme valkoisia takkeja. Taistelupaperit ripustettiin. Viikkoa myöhemmin naapuriosaston helikopterilentäjät tuovat tiedusteluilmakuvia paikoistamme. Ohjukset ja varusteet eivät näy, mutta Leninin neljän laukaisupatterin huoneet näkyvät selkeästi valkoisina neliöinä metsän taustalla. Vihaan poliitikkoja...

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

En edelleenkään voi ymmärtää, miksi tieto Iljitšin työstä "askel eteenpäin ja kaksi askelta taaksepäin" voisi olla merkittävä rooli akun tai kaasusuihkuperäsimien asentamisen nopeudessa raketteihin.

En toista yleisiä totuuksia, että neuvostoarmeijan sotilaalla on oltava poliittinen tietoisuus, että hän on sosialistisen ideologian kantaja, ettei vain sotilaan moraali riipu tästä... Sanon vain yhden. asia. Väärinkäsityksesi V.I. Lenin, eikä vain sinun, pelasi sosialismin ja Neuvostoliiton tuhoamista suunnittelevien liberaalien käsiin, jotka väittivät painostavan maalaisjärkeäsi. mutta itse asiassa sinulle heitettiin pikkuporvarillisia ideoita. jotka omaksuit helposti, mutta jotka osaltaan tuhosivat kollektivismin ja yleensä koko neuvostotietoisuuden. Tulos on siellä. Pidätkö nykyisestä elämästäsi?

[Evgenius]

Alexander, voin myös esitellä sinulle yleisiä totuuksia. Nämä totuudet, toisin kuin sinun, ovat kirjoittaneet ihmiset, joita arvostetaan kaikkialla maailmassa. Bolshevikit varastivat nämä totuudet apostoleilta ja vääristelivät ne. Tiedoksi: maailmassa ei ole oikeudenmukaisia ​​sosiaalijärjestelmiä ja hallintorakenteita, eikä niitä odoteta edes kaukaisessa tulevaisuudessa. Jonkinlaisten liberaalien swotting nykyään on tapa salata syyllisyys ja kommunistisen puolueen osallistuminen maan romahtamiseen. Ampujia etsitään. Jos se olisi minun tahtoni, kieltäisin kaikki poliittiset puolueet.
Ehdotan, että päätetään keskustelu politiikasta, artikkeli sisällissodan sotilaallisten taisteluiden historiasta. Kunnioitetaan foorumia ja julkaisun kirjoittajaa, älkäämme harjoittako poliittista propagandaa ja työntäkäämme kommunistisen puolueen ideoita VO:n käyttäjien ja osallistujien massoille.

[Alexander Green]

Lainaus Evgeniuksesta

eikä harjoita poliittista propagandaa ja kommunistisen puolueen ideoiden työntämistä VO:n käyttäjien ja osallistujien massoille.

En voi luvata tätä, koska foorumilla vuotaa jo paljon likaa ja väärää tietoa Neuvostoliiton menneisyydestä, mutta suostun lopettamaan keskustelumme kanssanne, koska. ne ovat lupaamattomia, haluan vain muistuttaa teitä vielä yhdestä totuudesta: "jos et halua olla mukana politiikassa, niin se on sinussa mukana." Tunsin tämän omasta kokemuksestani.

[Aleksei VLADIMIROVICH]

Lainaus Evgeniuksesta

on mielenkiintoista kysyä kirjoittajalta - keneltä Puna-armeija vapauttaa Donbassin, Donin ja Tsaritsynin?

Vapautettuna Venäjältä tietysti Venäjän armeijasta.Onhan sisällissota 1917-22 ensisijaisesti Venäjän ja Neuvostoliiton sota, RSFSR:n sota Venäjää vastaan, jossa neuvostoliittolaiset liittoutuivat nationalistien (georgilaisten, juutalaiset ja muut ukrainalaiset), voittivat venäläiset ja tuhosivat Venäjän valtion.
Pieni Neuvostoliiton tietosanakirja vuodelta 1929 (nide 7).
Venäjä on sen maan entinen nimi, jonka alueelle sosialististen neuvostotasavaltojen liitto muodostettiin.
...
Tässä mielessä käytetyt ilmaisut "Venäjän historia" ja "Venäjän historia" myös peittävät ja oikeuttavat Venäjän itsevaltiuden ei-venäläisiä kansoja kohtaan harjoittaman siirtomaapolitiikan sorron ja väkivallan.
...
Termi "Venäjän historia" on vastavallankumouksellinen termi, yksi painos kolmivärisellä lipulla.

[ilkeä skeptikko]

ennen kaikkea Venäjän ja Neuvostoliiton sota

ensisijaisesti?
Sopiiko tämä nimitystapa sisällissotiin? Miltä sitten Espanjan sisällissota teidän luokituksenne mukaan kuulostaa? Burmassa? Ja kuka heissä, kenen kanssa liittoutumassa, voitti kenet ja tuhosi mitä? )))

[Aleksei VLADIMIROVICH]

Lainaus: Huono skeptikko

Sopiiko tämä nimitystapa sisällissotiin?

Venäläisillä oli Poccin kansalaisuus ja neuvostoilla RSFSR:n kansalaisuus. On järjetöntä olettaa, että Kolchak, Denikin ja Wrangel olivat Neuvostotasavallan kansalaisia. Ei ole sattumaa, että heti voiton jälkeen 1922 neuvostoliittolaiset vihdoin perustivat valtionsa nimen - Neuvostoliitto. Tšetšenian puna-armeija, Bukhara taisteli liitossa Puna-armeijan puna-armeijan kanssa jne. , jopa 300 tuhatta internationalistia.. Vuosien 17-22 sota on myös kansallisten esikaupunkien sota Pocciaa vastaan.

[ilkeä skeptikko]

On järjetöntä olettaa, että Kolchak, Denikin ja Wrangel ovat Neuvostotasavallan kansalaisia

ajatteleeko joku niin? En ole koskaan nähnyt mitään tällaista ihmisten keskuudessa, joilla on kummallisimmat näkemykset. Mutta järjetöntä on puhua kansalaisuudesta monarkin puuttuessa.

Vuosien 17-22 sota on myös kansallisten esikaupunkien sota Poccia vastaan

yllättääkö tämä sinut? Totuus on naurettava yritys syyttää nationalismia ja nationalistisia muodostelmia bolshevikkien syyksi.
Ja silti, miten pitäisi kutsua Espanjan ja Burman sisällissotia, jos Venäjän sisällissota on Venäjän ja Neuvostoliiton välinen?

jopa 300 tuhatta internationalistia

5 miljoonasta "punaisten" riveissä.

[Aleksei VLADIMIROVICH]

Lainaus: Huono skeptikko

puhua kansalaisuudesta monarkin puuttuessa.

Monarkin poissaolo ei poista Venäjän kansalaisuutta.Kuningas on kuollut, eläköön kuningas.Vain toisen kansalaisuuden, kuten Neuvostoliiton, ottaminen muuttaa subjektin toimivaltaa.

[ilkeä skeptikko]

Sitä, mitä kutsutte "Venäjän kansalaisuudeksi", kutsuttiin "Venäjän suvereenin kansalaisuudeksi". Mikä tahansa oikeussuhde edellyttää näiden suhteiden kohteen ja kohteen läsnäoloa. Linkin puuttuminen sulkee pois suhteen. Nimeä kansalaisuuden kohde vuonna 1919?

[Evgenius]

Luin artikkelin uudelleen. Teksti sisältää kaavion Donbasin hyökkäysoperaatiosta. Vuosi on merkitty - 1919. Samassa paikassa nuolet osoittavat "neuvostojoukkojen" hyökkäysoperaatioiden suunnan. Nimet otetaan umpimähkäisesti. Missä? Neuvostoliiton joukot ilmestyivät vasta helmikuussa 1946. Minkä "kalinaarisen teknillisen koulun" plagiointi
Otan miinukset...