Sotilaallinen arvostelu

Pravda-lehti Neuvostoliiton ja Suomen välisestä sodasta 1939-1940

260

Sanomalehti, josta tarinamme alkaa


Ei pillereitä, ei typeriä hakkereita
Ei enää vaivaa sydämellesi.
He veivät kotimaasi useammin kuin kerran -
Olemme tulleet palauttamaan sen sinulle.
Sanat: Anatoly D'Aktil (Frenkel), musiikki: Daniil ja Dmitry Pokrass


Tarina asiakirjoissa. Ei niin kauan sitten "VO" isännöi artikkelisarjaa Neuvostoliiton ja Suomen välisestä sodasta 1939-1940. Artikkelien tekstiin liitettiin valokuvia, joiden avulla voit nähdä, mitä tapahtui omin silmin, ja tämä on aina erittäin oikea päätös kirjoittajan puolelta. Tällaista vakavaa materiaalia on kuitenkin mielestäni vielä tuettava asiakirjoilla ja linkeillä ainakin joihinkin lähteisiin. Loppujen lopuksi, kuka tahansa kirjoitti tästä sodasta, missä vain suosituissa aikakauslehdissä tapasin artikkeleita tästä aiheesta! Sanomalehdessä "XX vuosisadan salaisuudet", lehdessä "Rodina" oli materiaaleja - no, vain paljon, "Historian kysymykset" -lehti - vaikka molemmin puolin asiakirjoja oli mukana, jopa lehti kirjoitti " Maailman ympäri" - ja hän julkaisi useita artikkeleita aiheesta " Talvisota! Mutta mistä sellaisia ​​materiaaleja saa? Et törmää MO-arkistoon, jossa "kaikki on siellä". Päästäkseen Leningradin OK liittovaltion kommunistisen bolshevikkipuolueen arkistoon, päästäkseen sinne, sinun on asuttava siellä, sama tarina Venäjän humanitaarisen säätiön kanssa, sanalla sanoen, se on hyvin, hyvin Tänään on vaikea löytää jotain uutta tästä aiheesta. Entä valokuva? Siellä on Krasnogorskin elokuva- ja valokuva-asiakirjojen arkisto. Volgan alueella asuville on saatavilla KaPRIVO-arkisto, siellä on myös erittäin mielenkiintoisia valokuvia, mutta se on aikaa ja rahaa, jotka eivät yleensä maksa suosittuja artikkeleita. On kuitenkin olemassa lähde, joka kaikkien historioitsijoiden tulisi tietää ja käyttää tehdäkseen materiaalistaan ​​mielenkiintoisempia, näyttääkseen tapahtumia tuon aikakauden ihmisten silmin, heidän havainnon ja ... poliittisen tilanteen prisman kautta. Tämä lähde on kaikkien saatavilla: bolshevikkien kommunistisen puolueen / TSKP:n keskuskomitean elimen materiaalit - sanomalehti Pravda. Jokaisen kommunistin täytyi tilata se ja verrata elämänpolkuaan sen pääartikkeleihin. Ja jos et tarkista, niin… millainen kommunisti sinä sitten olet?!

Ja tänään yritämme kertoa sinulle noiden kaukaisten vuosien tapahtumista valokopioiden avulla tämän sanomalehden materiaaleista. Jokaiseen kuvaan annetaan pieni kommentti. Tällaisten kommenttien tarkoituksena on kiinnittää huomiota joihinkin mielenkiintoisiin kohtiin näiden lehtimateriaalien sisällöstä, joita ei liian tarkkaavainen lukija (ja valitettavasti VO:ta on) voi jättää huomiotta tai jättää huomiotta. Niin…


Tämä mielenkiintoinen artikkeli ilmestyi sanomalehdessä 10. marraskuuta. Ja se ... on todella mielenkiintoinen siinä mielessä, että se on yritys näyttää Pravdan lukijalle, että meillä on ystäviä Suomessa, ja tietysti Lontoo on syyllinen Suomen aggressiiviseen politiikkaan!


Yksityiskohtaista materiaalia neuvostovastaisesta yrityksestä Suomessa. Kaikki ei tietenkään ole huonoa, mutta entä tässä suora puhe? Pääsääntöisesti suora puhe tuodaan artikkelin tekstiin vain silloin, kun kirjoittaja haluaa korostaa kuulleensa sen itse. "Sanat" muiden ihmisten sanoista - tämä ei ole kovin ammattimaista


"Kirje Suomesta". Näyttää siltä, ​​että tällaisiin materiaaleihin voidaan luottaa. Mutta juuri he yleensä aiheuttavat myös epäluottamusta. Kuka johti materiaalissa kuvatun keskustelun, missä ... Sanalla sanoen, olisi parempi olla kirjoittamatta niin kuin kirjoittaa


Näin sodat yleensä alkavat. Varsinkin kun vahvempi puoli todella haluaa sotaa!


Sellainen oli työntekijöidemme suuttumus! He sammuttivat koneet, lopettivat työn ja menivät mielenosoitukseen! Mutta puolueen arkiston asiakirjoissa on ... ohjeet, että sellaisia ​​mielenosoituksia pitäisi järjestää, osallistujien määrät tulee kirjoittaa uudelleen ja raportoida OK:lle, ketä ja mitä siellä sanottiin. Eli kaikki on järjestetty ja ohjattu. Ja tässä on kysymys - miksi Suomen hallitsijat ovat edelleen hernehörhöjä? Mikä heidän vitsinsä oli? He näyttivät ampuvan tosissaan!


Ja tässä on Suomen hallituksen muistio Neuvostoliiton hallitukselle tunnetuista tapahtumista. Molotovilta oli myös vastausviesti, mutta se ei ole kiinnostava, joten sitä ei näytetä tässä. Se on kuitenkin saatavilla Pravdasta. Kuka haluaa löytää ja nähdä helposti


Viesti kansan suuttumuksesta Minskistä. Ja sitten "herne jesters". Vain rouva, kuten sanoisimme tänään


Yöllä Molotovin puhetta keskusteltiin tehtaalla. Ja milloin ne toimi? Töissä ei pidä chattailla, vaan työskennellä täysin omistautuneena! Tässä on paras tapa vahingoittaa pahaa vihollista, ja kaikista näistä "keskusteluista" hän ei ole kuuma eikä kylmä


Koska kansalaisiltamme evättiin mahdollisuus lukea ulkomaista lehdistöä, heidän oli otettava tämä kaikki sanansa mukaan...


Mutta tämä on vain mestariteos! Radiokuuntelu ja jopa käännös suomesta. Saatatteko luulla, että suomalaiset kommunistit eivät osanneet venäjän kieltä eivätkä voineet ottaa suoraan yhteyttä neuvostohallitukseen radion välityksellä? Miksi rahat sitten myönnettiin Kominternille?


Kuinka tylsää kaikki onkaan. Luomme nukkehallituksen, autamme sitä saamaan jalansijaa maassa, sitten se "maksaa velkansa". Vastaanotto vanha kuin maailma!


Neuvostoliiton kansalaiset ovat iloisesti huolissaan heidän veljellisen kansojen perheensä lisäyksestä!


Lehdessä ilmestyi etulinjan raportteja. Aluksi ne näyttivät tältä...


Me hyväksymme, ja myös vapautuneet Suomen kansalaiset hyväksyvät!


Neuvostosuomalaiset ovat aktiivisia lehdistössä!


Mutta sellaisia ​​viestejä ei voitu antaa ollenkaan. Koska siellä oli taistelijoita ja komentajia, jotka tiesivät hyvin, kuinka kaikki oli "totuutta". Ja he olisivat voineet höpöttää myöhemminkin: juopumisesta, tyhmyydestä, punaisen sanan vuoksi tai jopa haitasta. Heidän sanallaan oli painoa! He taistelivat! Ja ... heidän sanojensa jälkeen, kuinka uskoa Pravdaa, bolshevikkien liittovaltion kommunistisen puolueen keskuskomitean sanomalehteä?


Kissat ja koirat... anteeksi. Tämän tyhmän Khutsusen sukulaiset, jos hän todella oli olemassa, eivät kade yhtään!


Sitten oli tämä...


Ja sitten vaadimme myös, että emme jätä viholliselle nippua olkia, ei litraa polttoainetta ja jopa polta taloja. Ja minne heidän asukkaan piti mennä 30 asteen pakkasessa?


Sitten edestä tulleista viesteistä tuli hyvin lyhyitä...

No, nyt katsotaan Pravdassa samaan aikaan julkaistuja valokuvia. Kaikki heistä ovat hyvin uteliaita, vaikka jokainen omalla tavallaan.

Tässä esimerkiksi tämä. Aivan ihana propagandakuva. Jossa meidän BT-7 tankimme näkyy täydellisesti. Täällä asiantuntija katsoo tällaista valokuvaa ja ... hän tulee huonoon kuntoon. Varsinkin jos hän ajattelee, mitä jos venäläisillä on paljon näitä säiliöt Christie-tyyppisellä alustalla, jossa on viisto panssari ja selvästi voimakas ilmailu moottori? Ja mitä tapahtuu, jos heidän Stalininsa siirtää tämän armadan meille?


Marraskuun paraati Punaisella torilla. Korkea motorisaation taso on ilmeinen


Stalin ja Voroshilov. Heidät kuvattiin usein yhdessä vuonna 1940


Ja tässä on erittäin hauska kuva. Politbyroon jäsenillä on hattuja, mutta toveri Stalin on pukeutunut erittäin lämpimästi. Mitä tehdä, Venäjällä oli jo marraskuussa 1940 erittäin kylmä


Kuva "ihmisten vihan" mielenosoituksesta


Karikatyyri. No, kuinka se voisi olla ilman häntä ... Aikaisemmin he maalasivat Hitleriin ja Chamberlainiin, mutta elokuun 23. päivän jälkeen Hitleriin oli mahdotonta piirtää


Ja tämä on T-26-tankki talvinaamioinnissa. Mielenkiintoisin asia on kuitenkin, että tämä kuva on otettu noin 10 päivää ennen konfliktin alkua. Mutta rajalla on jo lunta. Kysymys kuuluukin, entä "Suomi Beauty" -kappaleeseen perustuva kappale? Siellähän puhutaan syksystä, ja kun on lunta, on jo talvi. Niinpä käy ilmi, että sodan olisi pitänyt alkaa jo aikaisemmin, että sille onnistuttiin jopa tilaamaan ja kirjoittamaan "isänmaallinen laulu", mutta siellä poliitikoilla ei mennyt jotain ja määräaikoja piti siirtää. Ja he siirsivät sen... mutta he yksinkertaisesti unohtivat tehdä muutoksia kappaleeseen. "Ja niin se tekee!" Ja se on poissa! Siihen asti!


Ja tässä on kolme johtajaa, ja he kaikki eivät ole vain vallassa, vaan myös sisällissodan sankareita. Ja kaikki muut ovat yksinkertaisesti poissa


Valtion ruorissa seisominen on kovaa työtä: katso tankkeja, katso lentokoneita, katso autoja, joita valmistellaan tuotantoon - ja sinun on myös katsottava niitä!


Jatkuu ...
Kirjoittaja:
260 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. ystävä
    ystävä 8. joulukuuta 2019 klo 07
    +5
    Kiitos paljon, hieno kokoelma! Erityiskiitokset kuvista - nykyään ne ovat harvinaisuuksia.
  2. Kommentti on poistettu.
  3. ystävä
    ystävä 8. joulukuuta 2019 klo 07
    -2
    Suuret kiitokset erinomaisesta valinnasta, erityinen kiitos kuvilla varustetuista sanomalehdistä!
  4. wwr
    wwr 8. joulukuuta 2019 klo 07
    +3
    Valokuvat ovat mielenkiintoisia, mutta teksti tuoksuu salaamattomalta vlasovismilliselta.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 15
      +2
      Havas-toimisto kuulostaa tietysti hauskalta, kunnes katsot tarkemmin. Ja lähempänä - tämä on virasto "Franspress" vuoteen 1944 asti! En vihjaa mihinkään, mutta viime aikoihin asti ranskaa pidettiin diplomaattisena kielenä, ja jopa Neuvostoliiton ajokortin teksti kopioitiin ranskaksi!
      1. ystävä
        ystävä 8. joulukuuta 2019 klo 19
        +2
        Lainaus: Vladimir_2U
        Havas-toimisto kuulostaa tietysti hauskalta, kunnes katsot tarkemmin. Ja lähempänä - tämä on virasto "Franspress" vuoteen 1944 asti! En vihjaile mitään.

        Mitä tässä voi vihjata?
        Maailman vanhin uutistoimisto Havas menetti itsenäisyytensä vuonna 1940 Ranskan sodassa tappion jälkeen. Toimiston mainososasto säilyttää nimen havasu, ja tietohaara joutui Vichyn hallituksen hallintaan ja tuli tunnetuksi virastona Ranska-Presse.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 03
          +1
          Se tosiasia, että Ranska on nyt prdpinskaya sekarotuinen ja ennen sotaa se oli suurvalta, ja vastaavasti sen johtava uutistoimisto ei ollut viimeinen maailmassa.
          Lainaus: Toveri
          Viraston mainososasto säilyttää nimen Havas, kun taas tiedotusala joutui Vichyn hallituksen hallintaan ja tuli tunnetuksi nimellä Agence France-Presse.

          Lainaus: Vladimir_2U
          Havas-toimisto kuulostaa tietysti hauskalta, kunnes katsot tarkemmin. Ja lähempänä - tämä on virasto "Franspress" vuoteen 1944 asti
          Kommenttisi toisti minun, vain sanallinen.
          1. Timofey Astakhov
            Timofey Astakhov 20. toukokuuta 2021 klo 16
            0
            "prdpinskaya sekarotu"
            ilmaisitko itseäsi selvemmin, toveri
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 21. toukokuuta 2021 klo 04
              0
              Lainaus: Timofey Astakhov
              "prdpinskaya sekarotu"
              Podppinndosskaya, vain paikallinen admin-bot vääristää tuollaisia ​​sanoja jumalattomasti, tai jopa täysin chikaps, siitä on päästävä eroon.
              1. Timofey Astakhov
                Timofey Astakhov 9. kesäkuuta 2021 klo 22
                -1
                a. No, hän tekee oikein "piskuttelemalla täysin".
                Ei tarvitse "vannoa", vaan kunnioittaa vastustajaa, joka on sitäkin enemmän päätä ja hartiaa pidempi kuin sinä. Etkö pidä siitä, jos amerikkalaiset kutsuisivat Venäjää Raskaksi? Joten sinulla on jonkin verran kunnioitusta.
                Amerikka on suuri maa, suuri kansakunta. Ja kun yrität nöyryyttää häntä eri lempinimillä, nöyryytät itseäsi
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 10. kesäkuuta 2021 klo 03
                  +2
                  Lainaus: Timofey Astakhov
                  Amerikka on suuri maa, suuri kansakunta. Ja kun yrität nöyryyttää häntä eri lempinimillä, nöyryytät itseäsi

                  Juokse Yhdysvaltain suurlähetystöön, hanki rahat.
                  1. Kommentti on poistettu.
    2. Mauritius
      Mauritius 9. joulukuuta 2019 klo 11
      0
      Lainaus käyttäjältä wwr
      Valokuvat ovat mielenkiintoisia, mutta teksti tuoksuu salaamattomalta vlasovismilliselta.
      Valitettavasti on olemassa tosiasia ja sen tulkinta. Tämä luova apurahansyöjä on saavuttanut ennennäkemättömiä korkeuksia. On korkea aika ilmoittaa siitä INA:lle.
      1. kaliiperi
        11. joulukuuta 2019 klo 17
        +1
        Lainaus Mauritiukselta
        apurahansyöjä luova

        Ja miksi apurahansyöjä on kiinnostava?
        1. Fraancol_2
          Fraancol_2 13. joulukuuta 2019 klo 13
          0
          Ja he puhuvat siitä jatkuvasti televisiossa, mutta heidän omat ajatuksensa eivät riitä.
      2. Timofey Astakhov
        Timofey Astakhov 9. kesäkuuta 2021 klo 17
        -1
        Noh. Satuttaako se todella silmiäsi? etkä voi heittää sanoja pois laulusta.
  5. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 8. joulukuuta 2019 klo 07
    +6
    Emme lukeneet Pravda-lehteä, jossa oli artikkeleita "suomalaisesta" sodasta! Meillä ei silloin ollut Buloa... ja sitten he eivät lukeneet; , olivat lukutaidottomia lapsuudessa! Mutta koulussa, historian tunneilla, meille opetettiin, että 30-luvun lopulla "suomen armeija" sai Neuvostomaan "loputtomilla provokaatioillaan ja jopa tykistöammuksilla..."! Noihin aikoihin merkittävä osa Neuvostoliiton alueesta (jopa jotkut Leningradin esikaupungit...) oli suomalaisten tykistöjen ulottuvilla... Neuvostohallitus tarjosi toistuvasti Suomelle joidenkin alueiden "vaihtoa" tarjoten vastineeksi Suomen alueista. "Leningradin suuntaan" Neuvostokarjalan alueet, joiden pinta-ala on huomattavasti Suomen... Mutta "suomalaiset porvarilliset piirit, anglo-ranskalaisten militaristien rohkaisemat" eivät lopettaneet ilkeitä provokaatioitaan koston toivossa! Joka pakotti neuvostohallituksen, vastahakoisesti, käynnistämään tapahtuman "rauhan vahvistamiseksi"! Neuvostoliiton PS Cinematography loi dokumentteja ja jopa pitkiä elokuvia, jotka osoittivat, kuinka suomalaiset työläiset Puna-armeijan vapauttamilla alueilla loivat Suomen puna-armeijan vapaaehtoisjoukkoja, jotka yhdessä Puna-armeijan yksiköiden kanssa lähtivät taisteluun " Suomen armeija"! (Katsoin joskus sellaisen "ohut elokuvan"... mutta nimeä en muista, ja juoni tosiaan...) Muuten, vuonna 1940 muodostettiin Karjalan-Suomalainen liittotasavalta, josta tuli 12. tasavalta unionissa, ja myöhemmin, 16. ... ja vaakuna oli hieman erilainen!
    1. kaliiperi
      8. joulukuuta 2019 klo 07
      0
      Kaikki on niin Vladimir! Ja he halusivat kostoa ja toivoivat apua länneltä... mutta ... kaiken tämän takana KAIKKI oli HÄNEN VÄÄRIN. Ei ihme, että he sanovat, että paholainen on yksityiskohdissa. Muuten, löysin tälle jälleen vahvistuksen sanomalehdistä ja kirjoitan siitä. Sillä välin täällä... kaikki on edessäsi, lue, katso... Jatkoa tulee - sanomalehtien mukaan jo vuonna 1940. Ne on jo tilattu. Tiistaina menen töihin arkistoon.
      1. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 8. joulukuuta 2019 klo 08
        +3
        Lainaus kaliiberista
        Jatkoa tulee - sanomalehtien mukaan jo vuonna 1940. Ne on jo tilattu. Tiistaina menen töihin arkistoon.

        Onnea sinulle ! Odotellaan jatkoa... hi
      2. SINUN
        SINUN 8. joulukuuta 2019 klo 08
        +4
        Minua hämmästyttää, miksi Venäjää pidetään jatkuvasti heikkona maana silloin ja nyt. Ne juuttuvat hopealankaan, alkaa vinkuminen, oi kuinka huonoja ne ovat.
        Tuore esimerkki on Georgia. Mistä tämä tie-syöjä tuli, että hän voi haastaa meidät rankaisematta. Suomi samasta sarjasta. Jostain syystä he päättivät, että pohjoinen karhu hukkuisi ilman paljon vaivaa. He epäonnistuivat. Kyllä, joten he muistavat edelleen peloissaan.
        1. 210okv
          210okv 8. joulukuuta 2019 klo 15
          -1
          Mutta vaarallisinta on, että samoissa valtioissa on tyhmiä ihmisiä Lavrovissa, jotka uskovat, että meihin voidaan kohdistaa aseistariisuttava isku.
        2. Vapaampi
          Vapaampi 8. joulukuuta 2019 klo 19
          +2
          Lainaus: SINUN
          Minua hämmästyttää, miksi Venäjää pidetään jatkuvasti heikkona maana silloin ja nyt. Ne juuttuvat hopealankaan, alkaa vinkuminen, oi kuinka huonoja ne ovat.
          Tuore esimerkki on Georgia. Mistä tämä tie-syöjä tuli, että hän voi haastaa meidät rankaisematta. Suomi samasta sarjasta. Jostain syystä he päättivät, että pohjoinen karhu hukkuisi ilman paljon vaivaa. He epäonnistuivat. Kyllä, joten he muistavat edelleen peloissaan.


          Muuten. "Venäjän karhuista" ja suomalaisista.
          Sellainen kuva on, mutta Saakashvili ei ilmeisesti tiennyt siitä.

          Puna-armeijan sotilaat Viipurin kaupungin linnoituksissa

          Valokuvan kirjoittaja: Petrov
          Paikka: Viipuri
          Kuvauspäivämäärä: 1940
          Arkisto: Venäjän valtion elokuva- ja valokuva-arkisto
          Arkistonumero: arch. nro 0-127202
        3. DRM
          DRM 11. joulukuuta 2019 klo 12
          +1
          Lainaus: SINUN
          Minua hämmästyttää, miksi Venäjää pidetään jatkuvasti heikkona maana silloin ja nyt.

          Joten tämä vahva Neuvostoliitto hyökkäsi heikkoa Suomea vastaan ​​eikä päinvastoin.
          Ne juuttuvat hopealankaan, alkaa vinkuminen, oi kuinka huonoja ne ovat

          Kun otetaan huomioon tappiot ja voitot, tämä on Neuvostoliitto
          pääsi hopealankaan
          ei suomalaisia.
        4. Kommentti on poistettu.
      3. mustekala
        mustekala 8. joulukuuta 2019 klo 12
        +4
        Lainaus kaliiberista
        Ne on jo tilattu.

        Hmm, näyttää siltä, ​​​​että jossain näin noiden vuosien totuuden PDF-muodossa.

        Ja neuvostohallinnon aiheuttama heikentäminen on tunnustettu. Kyllä, ja nämä lännen nuket (ulkoministeriöstä ei kuulunut vielä mitään, englantilainen hemmoteltu), joidenkin siellä olevien jengien julmuudet, kansantasavallan kansanhallitus. Kyllä, ja tyyli, tarinat ensimmäisessä persoonassa kirjoittajaa määrittelemättä, virkamiesten merkityksetön sanajoukko. Ruotsalainen sanomalehti puhuu "valkoisista suomalaisista".

        Ja "muskovilaiset" ovat yleensä isku vyön alle. Mitä vihjaat, kenen myllylle kaatat vettä?
        1. Timofey Astakhov
          Timofey Astakhov 9. kesäkuuta 2021 klo 17
          -1
          "Mitä tarkoitat"
          ja sinä luet, luet. Ei vain oppia historiaa Neuvostoliiton oppikirjoista
      4. knn54
        knn54 8. joulukuuta 2019 klo 12
        0
        Vjatšeslav, jos mahdollista, niin etsi AINA kirja "Sodan kokemus Suomessa". 1940
        Totta. Siellä oli allekirjoitusleima "lastulevy", mutta nykyään se ei ole enää relevantti.
        Tämän kirjan valokuvia katsoessa ihmettelee, miksi pakkolunastajat eivät olleet syytteeseen yhdessä joidenkin komentajien kanssa???
      5. Mauritius
        Mauritius 9. joulukuuta 2019 klo 17
        0
        Näin sodat yleensä alkavat. Varsinkin kun vahvempi puoli todella haluaa sotaa!
        Suomelle luvattiin tukea kaikkialta Euroopasta. WIKI:
        Iso-Britannia, Unkari, Saksa, Tanska, Italia, Norja, Puola, USA, Ranska, Ruotsi ja muut maat tukivat Suomea eri mittakaavassa. Suomi sai 350 lentokonetta, 500 asetta, yli 6 100 konekivääriä, noin 1 650 kivääriä ja muuta asetta[2,5] sekä 160 26 käsikranaattia, 11,5 miljoonaa ammusta ja XNUMX miljoonaa patrusta. Noin XNUMX tuhatta vapaaehtoista saapui XNUMX maasta
        Tämän he onnistuivat tekemään, he lupasivat enemmän, mutta sota oli ohi.
        Puolan maanpaossa hallituksen pääministeri lupasi lähettää Puolan erillisen vuoristoprikaatin auttamaan suomalaisia. Apu järjestettiin liian myöhään.

        Kaliiperi: Ja tässä on kysymys - miksi Suomen hallitsijat ovat edelleen hernehörhöjä? Mikä heidän vitsinsä oli?
        Ja hallitsijoiden hölmöily ja typeryys koostui siitä, että he uskoivat, että koko Eurooppa "meneisi taisteluun" heidän puolestaan. Ja Saksa on jo repinyt Puolan osiin, Ranska on seuraavana jonossa. Ja keitä he ovat sen jälkeen?
    2. Fraancol_2
      Fraancol_2 8. joulukuuta 2019 klo 09
      -2
      "Mutta koulussa, historian tunneilla, meille opetettiin, että 30-luvun lopulla "suomen armeija" sai Neuvostomaan "loputtomilla provokaatioillaan ja jopa tykistöammuksilla..." - ja uskoitko?
      1. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 8. joulukuuta 2019 klo 13
        +2
        Olin silloin teini-ikäinen, eikä minulla ollut mitään syytä "sisäiseen kidutukseen"; oli vain yksi tietolähde ... ja meillä oli tuolloin yhtä kiireellinen tehtävä: oppia tietty oppitunti ja pyydettäessä antaa hyvä arvosana! Sitten meille se oli tärkeämpää kuin pohtia elämän "totuutta ja valhetta"! Mietimme tätä myöhemmin...
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 15
        +1
        Heitä ei mainittu käytännössä 84-55 vuoden historiassa. Ensimmäistä kertaa Suomen sodasta, jotta jotain tallentuisi muistiini, sain tietää Sobolevin Merivoimien tarinoista yläkouluiässä.
      3. RUSS
        RUSS 8. joulukuuta 2019 klo 20
        -2
        Lainaus käyttäjältä Fraancol_2
        "Mutta koulussa, historian tunneilla, meille opetettiin, että 30-luvun lopulla "suomen armeija" sai Neuvostomaan "loputtomilla provokaatioillaan ja jopa tykistöammuksilla..." - ja uskoitko?

        Hän uskoo edelleen
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 03
          0
          Oli lukemattomia pommituksia, käytiin Neuvostoliiton alueella, oli venäläisten tuhoamista, mutta sinä uskot edelleen hyvään naapuruuteen Suomeen
    3. mordvin 3
      mordvin 3 8. joulukuuta 2019 klo 13
      0
      Lainaus: Nikolajevitš I
      ja myöhemmin, 16... ja vaakuna oli hieman erilainen!

      Ei mitään. Meillä on edelleen kuusitoistasivuiset lasit. vinkki
      1. Vapaampi
        Vapaampi 8. joulukuuta 2019 klo 18
        +3
        Lainaus: Mordvin 3
        Lainaus: Nikolajevitš I
        ja myöhemmin, 16... ja vaakuna oli hieman erilainen!

        Ei mitään. Meillä on edelleen kuusitoistasivuiset lasit. vinkki

        Ja naishahmo, joka symboloi Karjalais-suomalaista SSR:tä Moskovan VDNKh:n kansojen ystävyyden suihkulähteen kokoonpanossa.

      2. 3x3zsave
        3x3zsave 8. joulukuuta 2019 klo 18
        +1
        Kyllä Vladimir! Vera Ignatievna vitsaili erittäin hienovaraisesti.
  6. Pessimisti 22
    Pessimisti 22 8. joulukuuta 2019 klo 07
    +1
    Pohjois-Korea muistuttaa nykyaikaa.
    1. Laivan kansi
      Laivan kansi 8. joulukuuta 2019 klo 08
      +4
      Vain Pohjois-Korea? vinkki
  7. tlahuicol
    tlahuicol 8. joulukuuta 2019 klo 07
    0
    "27. joulukuuta rintamalla ei tapahtunut mitään merkittävää"
    meh, todellakin
  8. professori
    professori 8. joulukuuta 2019 klo 08
    -3
    Hieno artikkeli. Hattu kirjoittajalle. hyvä Toinen olisi tällainen valikoima suomalaisia ​​sanomalehtiä.

    Tästä pidin erityisesti:

    Mikään ei muutu 1 / 6 1/7 sushia.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 13
      +5
      Lainaus: professori
      Hieno artikkeli. Hattu kirjoittajalle. hyvä Toinen olisi tällainen valikoima suomalaisia ​​sanomalehtiä.

      Tästä pidin erityisesti:

      Mikään ei muutu 1 / 6 1/7 sushia.

      No, kyllä, no, kyllä, "hyökkäys Murmanskin alueille ja 60 sen aikana tuhoutunutta lentokonetta" on tietysti pyhä totuus.
      Jos artikkeleita on skannattu, kirjoittajan kommentit voidaan jotenkin ymmärtää, mutta hänen kommentit valokuvan alla ovat suoraan sanottuna typeriä.
      "Ja tietysti Lontoo on syyllinen Suomen aggressiiviseen politiikkaan!" mitä tehdä, Washington ei ollut vielä erityisen kiivas neuvostovastaisuudessa-venäläisfobiassa.
      "Kaikki ei tietenkään ole huonoa, mutta miksi täällä on suoraa puhetta? Pääsääntöisesti suora puhe tuodaan artikkelin tekstiin vain silloin, kun kirjoittaja haluaa korostaa kuulleensa sen itse". "Sääntönä" - keksikö nykyisen artikkelin kirjoittaja itse tällaisen säännön?
      "Näin sodat yleensä alkavat sellaisista tapauksista. Varsinkin kun vahvempi puoli todella haluaa sotia!" Tai kun heikko puoli "menetti tuoksun" ja todellisuudentajun. Suomalaiset ampuivat toistuvasti Neuvostoliiton aluetta ja kansalaisia, toistuvasti ja kauan ennen Mainilaa.
      "Tämä oli työläisten suuttumus! ...... ja he menivät mielenosoituksiin! Mutta puolueen arkiston asiakirjoissa on ... viitteitä siitä, että tällaisia ​​mielenosoituksia pitäisi järjestää, ....... Eli kaikki on organisoitua ja orkestroitua Ja tässä on kysymys - miksi Suomen hallitsijat ovat edelleen hernehörhöjä? - Ehkä artikkelin kirjoittaja uskoo, että Maidan oli spontaani? No, ralli ja ralli, vai jatkuiko sitä päiviä? Jos yleisö tulisi murskaamaan Suomen suurlähetystöä, olisiko parempi? "Pea jesters" - ehkä kannattaisi kirjoittaa "tyhmät ihmiset, jotka ovat hulluja", mutta sitten Neuvostoliiton virallista asemaa, edes erittäin todennäköisestä vihollisesta, ei ilmaistu tällä tavalla.
      "Mutta tämä on Suomen hallituksen muistiinpano Neuvostoliiton hallitukselle tunnetuista tapahtumista. Molotovilta oli myös vastausviesti, mutta se ei ole kiinnostava, joten sitä ei näytetä tässä." Tulosstivatko suomalaiset Molotovin vastausviestin? Artikkelin kirjoittaja oli ujo, hän oli epäkiinnostava, hän luki sen, se riittää.
      "Ja sitten "hernehuirit". Suoraan, rouva"Rouva, se on kuin herra, vain rouva, onko kirjoittajalla tapana puhua viranomaisille? Siitä voi tulla MEM.
      "Yöllä Molotovin puheesta keskusteltiin tehtaalla. Ja milloin ne toimi? Työssä ei saa puhua" Vittu, mielenosoitus ilmeisesti kesti, olin hieman väärässä, mutta on parempi pitää mielenosoitus yöllä kuin työskennellä kovasti, kirjoittaja ei ilmeisesti työskennellyt kovasti yöllä.

      "Koska kansalaisiltamme evättiin mahdollisuus lukea ulkomaista lehdistöä, heidän täytyi ottaa tämä kaikki sanansa mukaan..." Miten me NYT pystyisimme havainnoimaan heimojen ja Nenkin ja Puolan russofobista sävyä, jotta voitaisiin luottaa Neuvostoliiton propagandaan tässä asiassa.
      "Mutta tämä on vain mestariteos! Radiokuuntelu ja jopa käännös suomesta. Voisi luulla, että suomalaiset kommunistit eivät osanneet venäjän kieltä eivätkä voineet ottaa suoraan yhteyttä neuvostohallitukseen radion välityksellä"Neuvostohallitus yritti hoitaa ja hoiti asiansa mahdollisuuksien mukaan rehellisesti, ja sitä se luultavasti vaati myös suojelijaltaan! Joten ohjelma lähetettiin suomeksi, minulla ei ole epäilystäkään! Toinen asia on, että siellä oli jälkiäänitystä venäjäksi en myöskään epäile.
      "Kuinka banaalia kaikki on. Luomme nukkehallituksen, autamme sitä saamaan jalansijaa maassa, sitten se "maksaa velkansa". Vastaanotto on yhtä vanha kuin maailma!"Se mikä on mahdollista "sivilisoiduille maille", on tietysti mahdotonta Neuvostoliitolle/Venäjälle? Todellakin, neuvostovastainen on aina russofobi!
      "Neuvostoliiton kansalaiset ovat iloisesti huolissaan heidän veljellisen kansojen perheensä lisäyksestä!" Miten Krim ei muistuta?
      Jatkossa taistelupropagandaa, joka oli enimmäkseen kömpelöä, mutta sen on yksinkertaisesti pakko liioitella vihollisen tappioita ja joukkojen menestystä!
      "Ja tämä on T-26-tankki talvinaamioinnissa. Mielenkiintoisin asia on kuitenkin, että tämä kuva on otettu noin 10 päivää ennen konfliktin alkua. Mutta rajalla on jo lunta. Kysymys kuuluu, mitä "Suomi Beauty" -kappaleeseen perustuvasta laulusta? puhumme syksystä ja kun sataa lunta, on jo talvi" Eikö kirjoittaja asu Venäjällä vai onko hänellä jokin erityinen kalenteri? Marraskuussa lumi voi olla täydessä vauhdissa huolimatta siitä, että marraskuu on itse asiassa syyskuukausi.
      "Valtion ruorissa on vaikea seisoa: katsokaa tankkeja, katsokaa lentokoneita, katsokaa autoja, joita valmistellaan tuotantoon – ja niitä pitää myös katsoa!" Olipa tilanne nyt, katsoin paraatin kerran vuodessa, ja se on hyvä. Ei tapaamisia lippulaivatehtaiden suunnittelijoiden ja johtajien kanssa.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
        +3
        Artikkelin kirjoittaja yrittää vastata kommenttiini.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
          +3
          Artikkelin kirjoittaja käsitteli urheasti kommenttiani, vaikka aivan oksan alareunassa, kaukaa, kaukana kaikista asennoista, sanoilla: - En minä, vaan tietokone, joka sen järjestää.
          Käytinkö suoraa puhetta oikein, painotinko, että kuulin sen itse?
      2. Kirill Dou
        Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 10
        -5
        "Kuinka typerää kaikki on. Luomme nukkehallituksen, autamme sitä saamaan jalansijaa maassa, sitten se" maksaa velkansa. "Vastaanotto on yhtä vanha kuin maailma!" Mikä on mahdollista "sivistyneille maille", on tietysti mahdotonta Neuvostoliitolle / Venäjälle? Todellakin, neuvostovastainen on aina russofobi!
        - niin Neuvostoliitto (ja nyt Venäjä) vastustaa itsensä moraalisesti "imperialistisen lännen" kanssa. VO:sta löydät joukon kommentteja ja artikkeleita siitä, kuinka paikalliset "cheers" kutsuvat Japania Yhdysvaltojen "siirtomaaksi", esimerkiksi amerikkalaisia ​​syytetään nukkehallitusten luomisesta jne.

        Ja käy ilmi, että Neuvostoliitto alkoi harjoittaa tällaista politiikkaa kauan ennen Yhdysvaltoja
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 10
          +3
          Pitkä? Et luultavasti tiedä banaanitasavallasta.
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 11
            -4
            Kyllä, syyllinen. Unohdin. Okei, vaihdan viimeisen lauseen sanoiksi "Neuvostoliitto harjoitti samaa politiikkaa kuin USA:n ilkeät imperialistit")) Joten oletko rauhallisempi?
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 11
              +4
              Kyllä, niin kauan kuin et ole huolissasi, olen tietoinen siitä, että näin ei ole, vaikka Neuvostoliitto yritti neuvotella ja kaikki se ...
              1. Kirill Dou
                Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 11
                -4
                No, myös länsimaat yrittävät neuvotella. Amerikkalaiset siellä, ennen kuin Saddam taivutettiin toisen kerran, esittivät hänelle uhkavaatimuksen useita kertoja. Mutta he ovat silti "pahoja imperialisteja", ja Neuvostoliitto / Venäjä on "rauhantaistelija, jonka on elettävä susien keskellä"?
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 11
                  +4
                  Jos olet samaa mieltä ja esität sinulle saman uhkavaatimuksen, mistä voimme puhua?
                  1. Kirill Dou
                    Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 11
                    -4
                    Niinpä Neuvostoliitto itse asiassa teki saman suomalaisille. Suomalaiset eivät suostuneet maiden vaihtoon (heillä oli täysi oikeus) - ja Neuvostoliitto aloitti sodan. Mitä eroa?
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 12
                      +4
                      Älä tee työtä kuin hölmö.
                      1. Kirill Dou
                        Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 12
                        -4
                        En työskentele sinulle. Joten mitä eroa sillä on?
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 12
                        +5
                        Sinun ja tyhmän välillä? On jo selvää, ettei mikään.
                      3. Kirill Dou
                        Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 12
                        -3
                        Sinun ja tyhmän välillä? On jo selvää, ettei mikään.
                        Minun ja sinun välillä on valtava ero. Erityisesti voin vastata selkeästi esitettyyn kysymykseen. Ja sinulla on ongelmia sen kanssa.
                      4. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 12
                        +4
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Jos olet samaa mieltä ja esität sinulle saman uhkavaatimuksen, mistä voimme puhua?

                        Et ole vastannut tähän kysymykseen selkeästi etkä epäselvästi.
                      5. Kirill Dou
                        Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 12
                        -3
                        Vastasin itselleni konkreettisella esimerkillä. Se, että et pystynyt (etkä todennäköisesti halunnutkaan) hallita tätä esimerkkiä, on yksinomaan sinun ongelmasi.
                      6. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 14
                        +3
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        Jos olet samaa mieltä ja esität sinulle saman uhkavaatimuksen, mistä voimme puhua?
                        Onko sama, että olet samaa mieltä ja esität uhkavaatimuksen?
                        Miksi heiluttaa, vastaa vain kyllä ​​tai ei.
                      7. Kirill Dou
                        Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 14
                        -4
                        Kyllä, uhkavaatimus on yksi neuvottelustrategioista. Ulosvaatimuksen esittäjä tarjoaa vastustajalle valinnan vaatimuksien tiukan noudattamisen tai ankarampien seurausten välillä kieltäytymisessä. Ulosvaatimuksen ehtojen täyttäminen antaa sinun sopia, vaikkakaan ei yhtäläisin ehdoin.

                        Joten mitä eroa on Neuvostoliiton ja lännen välillä?)
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 14
                        +3
                        Sopimus ja uhkavaatimus ovat sinulle sama asia. Kyllä, sinulla ei ole tietä diplomaatteihin.
                        Lainaus Kirill Doulta
                        Joten mitä eroa on Neuvostoliiton ja lännen välillä?)

                        Lainaus Kirill Doulta
                        Amerikkalaiset siellä, ennen kuin Saddam taivutettiin toisen kerran, esittivät hänelle uhkavaatimuksen useita kertoja. Mutta he ovat silti "pahoja imperialisteja", ja Neuvostoliitto / Venäjä on "rauhantaistelija, jonka on elettävä susien keskellä"?
                        Ero "talvisodan" (enintään kaksi vuotta) Neuvostoliiton ja viimeisten 120 vuoden USA:n välillä on se, että Neuvostoliitto ei pyrkinyt nostamaan rahaa naapuriensa alueella, vaan toimi tiukasti turvatakseen , maarajan työntäminen ja edes linjan murtaminen eivät päässeet helvettiin Suomen kanssa, sillä siihen oli kaikki mahdollisuudet. Yhdysvallat puolestaan ​​on aina pyrkinyt tallaamaan vihollisen "kivikaudelle" eikä todellakaan tarjonnut ainakaan osaa maistaan ​​vastineeksi kiistanalaisista maista.
                      9. Kirill Dou
                        Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 16
                        -3
                        "Sopimus ja uhkavaatimus ovat sinulle sama asia
                        – On olemassa uhkavaatimus yksi menetelmistä käydä neuvotteluja. Kirjoitatko tätä kolmatta kertaa?

                        että Neuvostoliitto ei pyrkinyt hyötymään naapuriensa alueelta,
                        - Joten miksi hän sitten liitti itseensä esimerkiksi Keski-Aasian tai Puolan (vuonna 1939), samojen Baltian maiden, alueet? vain niin, että se oli?) Ja hän ei harjoittanut taloudellista toimintaa heille, eikä hän louhinut mineraaleja, eikö niin?

                        ja edes linjan läpi murtautuessaan hän ei lopettanut Suomea helvettiin, sillä hänellä oli siihen kaikki mahdollisuudet.
                        - No, amerikkalaiset eivät lopettaneet Meksikoa Meksikon ja Yhdysvaltojen välisessä sodassa, "Vaikka heillä oli kaikki mahdollisuudet."

                        eivätkä todellakaan tarjonneet ainakaan osaa maistaan ​​vastineeksi kiistanalaisista maistaan.
                        - Yhdysvallat käyttää vuokrasopimuksella (eli maksua vastaan) Guantánamo Bayn aluetta Kuubassa. Alue vastineeksi rahasta.
                      10. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 16
                        +3
                        Lainaus Kirill Doulta
                        Ultimaatumi on yksi tapa neuvotella. Kirjoitatko tätä kolmatta kertaa?
                        Vain sinun erityisessä todellisuudessasi.
                        Ultimatum (lat. ultimatum - tuotu loppuun) - vaatimus, joka liittyy sen täytäntöönpanolle annetun ajan rajoittamiseen sekä vakavien seurausten uhkaan, jos sitä ei täytetä

                        Lainaus Kirill Doulta
                        Keski-Aasia vai Puola (vuonna 1939), samat Baltian maat? vain olla?

                        Ymmärrän, että et ole lukija, vaan kirjailija, ehkä hieno kirjailija, mutta toistan silti vielä kerran
                        Lainaus: Vladimir_2U
                        toimi tiukasti varmistaakseen turvallisuutensa ja työnsi maarajaa

                        Lainaus Kirill Doulta
                        no, amerikkalaiset eivät lopettaneet Meksikoa Meksikon ja Yhdysvaltojen välisessä sodassa, "vaikka heillä oli kaikki mahdollisuudet"

                        He rikkoivat kaikki mahdollisuudet:
                        Ja voitoista juopuneet amerikkalaiset poliitikot ja toimittajat vaativat itsepintaisesti työntämään Amerikan imperiumin rajoja aina Guatemalaan asti. Yhdysvaltain sisällissodan puhkeaminen pysäytti kuitenkin Yhdysvaltojen laajentumisen.
                        Lainaus Kirill Doulta
                        - Yhdysvallat käyttää vuokrasopimuksella (eli maksua vastaan) Guantánamo Bayn aluetta Kuubassa. Alue vastineeksi rahasta.
                        Ai niin, näin se on:
                        Vuoden 1959 vallankumouksen voiton jälkeen Kuuban hallitus vaati Yhdysvaltain hallitusta palauttamaan Guantanamon laivastotukikohdan [2] alueen ja vesialueen ja kieltäytyi hyväksymästä maksua Yhdysvalloista tukikohdan vuokraamisesta.
                        Vuoden 1962 Karibian kriisin aikana Kuuban asevoimien yksiköt estivät Guantanamon tukikohdan.
                        21. toukokuuta 1966 kuubalainen rajavartija Luis Ramirez Lopez kuoli laukauksella Yhdysvaltain merijalkaväen postista Guantánamo Bayssä.
                        Vankilan ilmestymisen jälkeen tukikohdan alueelle vuonna 2002 Kuuban hallitus yritti (epäonnistuneesti) irtisanoa vuokrasopimuksen ja saada tukikohdan evakuoitua väittäen, että tämä oli vuokrasopimuksen ehtojen vastaista.
                      11. Kirill Dou
                        Kirill Dou 10. joulukuuta 2019 klo 00
                        -1
                        Vain sinun erityisessä todellisuudessasi.
                        - normaalissa todellisuudessani, jossa ihmiset ymmärtävät ainakin jotain viestintäteoriasta ja neuvottelustrategioista:
                        http://www.wibes.ru/advice/peregovory-priemi-metodi/

                        .toimii tiukasti turvallisuuden takaamiseksi, työntäen maarajaa
                        - naurava loistava argumentti, joka voi oikeuttaa kaiken maan kaappauksen)) Amerikkalaiset liittivät myös Meksikon maita "varmistaakseen turvallisuutensa")) Ja he myös hyökkäsivät Irakiin vuonna 2003 "turvatakseen itsensä Saddamin tukemalta kansainväliseltä terrorismilta")

                        Ja voitoista juopuneet amerikkalaiset poliitikot ja toimittajat vaativat itsepintaisesti työntämään Amerikan imperiumin rajoja aina Guatemalaan asti. Yhdysvaltain sisällissodan puhkeaminen pysäytti kuitenkin Yhdysvaltojen laajentumisen.


                        Meksikon sota päättyi vuonna 1848 ja Yhdysvaltain sisällissota alkoi vuonna 1861. Ero näiden tapahtumien välillä on 13 vuotta. Mitä tekemistä Yhdysvaltain sisällissodalla on 10 vuotta aiemmin päättyneen Meksikon sodan kanssa?

                        Vuoden 1959 vallankumouksen voiton jälkeen Kuuban hallitus vaati Yhdysvaltain hallitusta palauttamaan Guantanamon laivastotukikohdan alueen ja vedet.
                        - Ja millä pelolla USA:n pitäisi noudattaa Kuubassa laittomasti vallan kaappaavan ryhmän vaatimuksia, jos Yhdysvallat allekirjoittaisi vuokrasopimuksen edellisen hallituksen kanssa? Kannatatko sitä, että hallitusmme täyttää Ukrainan uusien viranomaisten vaatimukset luopua Krimistä? Ei? Joten miksi amerikkalaisten pitäisi tehdä toisin?
      3. Fraancol_2
        Fraancol_2 13. joulukuuta 2019 klo 13
        -2
        Täällä jokainen helmistäsi on mestariteos. Tuntuu kuin olisit syntynyt eilen. Mutta erityisesti pidin:
        "Neuvostohallitus yritti hoitaa ja hoiti asiansa mahdollisuuksien mukaan rehellisesti, ja sitä se varmasti vaati myös suojelijaltaan! Lähetys oli siis suomeksi, en epäile!"
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 8. joulukuuta 2019 klo 18
      +1
      Hyvä idea! Se tuli myös mieleeni.
  9. bistrov.
    bistrov. 8. joulukuuta 2019 klo 08
    + 14
    "... on vaikeaa seistä valtion ruorissa...."
    Kysymys kirjoittajalle: miksi tämä ironia? Tuon ajan neuvostoviranomaiset puolustivat valtion etuja paljon paremmin kuin esimerkiksi EBN, "humped" tai nykyinen liberaali hallitus ...
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 18
      +4
      Mutta tällaisilla kirjoittajilla on russofobeja, tietenkin, neuvostovalta.
    2. Kirill Dou
      Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 11
      -1
      Valtion etu - ehkä jopa varmasti. Kansan edut ovat kyseenalaisia.
  10. Olgovich
    Olgovich 8. joulukuuta 2019 klo 08
    -4
    Me luomme nukkehallitus, auttaa häntä saamaan jalansijaa maassa

    Ja johti tätä "hallitusta". Otto Kuusinen, joka pakeni aikoinaan Suomesta.

    Hän oli yksi Kominternin johtajista, kannatti proletariaatin diktatuurin perustamista kaikissa maissa.

    Hän osoitti elävällä esimerkillään, että Neuvostoliitto "ei yrittänyt" perustaa kommunikaatiota. Neuvostoliiton ulkopuoliset hallitukset.

    Luonnollisesti hänen "hallituksensa", jonka Neuvostoliitto tunnusti, katosi hiljaa talvisodan loppuun mennessä. Mielenkiintoista on, että hänen lapsensa asuivat tuolloin ... Suomessa

    Mutta toveri ei kadonnut: hänet nimitettiin uuden Sovin johtajaksi. valtioita Karjalais-Suomen SSR-toinen rikos Venäjää ja sen koskemattomuutta vastaan. Alueittain - lisää puolet Suomesta.
    On jopa pelottavaa kuvitella, MITÄ Venäjän pohjoisessa tapahtuisi tänään, jos Hruštšov ei olisi likvidoinut tätä kummaa vuonna 1956: Kuolan niemimaalla ei olisi tänään maarajaa Venäjän kanssa, raja olisi jälleen Pietarin alla ja Suomi tulisi Suuri.

    Mielenkiintoista, hänen vaimonsa Aino Kuusinen, toisti pöllöjen korkeimpien henkilöiden monien vaimojen polun. osavaltiot - Molotov, Kalinin, Budyonny jne.: hänet pidätettiin ja karkotettiin 8 vuodeksi leireille. Mutta hän työskenteli Sorgen kanssa Japanissa!

    Totuus ei ollut etuoikeutettu, kuten K. Kalinina (Neuvostoliiton korkeimman neuvoston puheenjohtajiston puheenjohtajan vaimo kampasi vetämällä siltoja ZK:n vaatteista kylpylässä) ja työskenteli kentällä. Hän kävi läpi leirit, meni Suomeen, missä hän kirjoitti murhanhimoisen muistelman kaikesta....

    Kuusinen, elävän leirivaimonsa kanssa, meni rauhallisesti naimisiin...jälleen kerran ja eli onnellisesti nomenklatuurityöläisen elämää....
    1. ABM
      ABM 8. joulukuuta 2019 klo 09
      +4
      On outoa, ettet tiedä tätä: Vuoden 1937 toisella puoliskolla tehtiin päätös Sorgen kutsumisesta takaisin ja hänen koko residenssinsä likvidaatio. Hän ei tullut. Tiedustelutarkoituksessa asuinpaikka kuitenkin säilytetään, mutta jo arveluttavalla leimalla "poliittisesti alempi" - "luultavasti vihollisen avaama ja hänen hallinnassaan toimiva". Residenssirahoitus on katkaistu... joten työskentely potentiaalisen petturin Sorgen kanssa ei ole parasta ansiota.
      1. Olgovich
        Olgovich 8. joulukuuta 2019 klo 11
        -7
        Lainaus ABM:ltä
        On outoa, ettet tiedä tätä: Vuoden 1937 toisella puoliskolla tehtiin päätös Sorgen kutsumisesta takaisin ja hänen koko residenssinsä likvidaatio. Hän ei tullut. Tiedustelutarkoituksessa asuinpaikka kuitenkin säilytetään, mutta jo arveluttavalla leimalla "poliittisesti alempi" - "luultavasti vihollisen avaama ja hänen hallinnassaan toimiva". Residenssirahoitus on katkaistu... joten työskentely potentiaalisen petturin Sorgen kanssa ei ole parasta ansiota.

        Anteeksi petturi? Ei?
        Mistä me sitten puhumme? Tietysti hän toimi typerämmin kuin Sorge, palaten vuonna 1937 koston alla. mutta hän noudatti käskyjä.

        Kuitenkin aivan oikein: sen puolesta, minkä hän taisteli, sen puolesta.
  11. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 08
    -2
    Lainaus: professori
    Toinen olisi tällainen valikoima suomalaisia ​​sanomalehtiä.

    En osaa suomea ja minun täytyy mennä Suomeen. Tässä on muuten venäläisen historioitsijan ongelma - KÖYHYYS. Edes työssäkäyvällä professorilla ei ole varaa mennä vaikkapa kahdeksi viikoksi vuodessa töihin Vatikaanin kirjastoon, Barcelonan merimuseon karttaosastolle, Suomeen... Vain lomallaan! Mutta entä... raha, lepo? Mutta vaikka hän menisi - tulos ei maksa!
    1. professori
      professori 8. joulukuuta 2019 klo 14
      0
      1. Itse asiassa teit jo upeaa työtä, mutta olisi mielenkiintoista nähdä kuinka suomalaiset "panetelivat".
      2. Oletko törmännyt Skrjabinin väitteisiin, että Helsingin nälkäisille pudotetaan leipää, ei pommeja. Etsin kokoelmaa.
      3. Moskovan alueen arkistot ovat edelleen salaisia, joten "kaikki on siellä", mutta ei kaikille.
      4. On valitettavaa kuulla tieteenne rahoituksesta.
    2. rus-b4
      rus-b4 8. joulukuuta 2019 klo 14
      +1
      Sitten so-so historioitsija laittoi artikkeleita oman harkintansa mukaan ja antoi syövyttäviä kommentteja, jos Neuvostoliiton kansalaiset eivät lukisi ulkomaisia ​​sanomalehtiä, niin historioitsija saattoi tutustua, ei vain suomeen, vaan myös englannin ja saksan, ja jonkinlaisen johtopäätöksen me tyhmät (ilman syövyttäviä kommentteja omia johtopäätöksiä ei voi tehdä) ottaa pois.
  12. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 08
    0
    Lainaus: Nikolajevitš I
    Onnea sinulle ! Odotellaan jatkoa...

    Kiinnostavin! Lisäksi on ajatus tarkastella samanaikaisesti puoluearkiston asiakirjoja samalta ajalta. Kuinka Penzan bolshevikkien OK vastasi aikamme haasteisiin ...
  13. 1536
    1536 8. joulukuuta 2019 klo 08
    +1
    Finnin näkökulma on mielenkiintoinen. Eikö mikään ole muuttunut sen jälkeen?
  14. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 08
    +2
    Lainaus: Olgovich
    Kuusinen, elävän leirivaimonsa kanssa, meni rauhallisesti naimisiin...jälleen kerran ja eli onnellisesti nomenklatuurityöläisen elämää....

    Mies, jolla on korkea kommunistinen moraali ja moraali!
    1. Fraancol_2
      Fraancol_2 13. joulukuuta 2019 klo 13
      -1
      Mitkä olivat vastakkaiset esimerkit?
  15. Plantagenet
    Plantagenet 8. joulukuuta 2019 klo 09
    -1
    "Tammikuun 5. päivänä artikkeli tappiosta
    163. divisioona Suomussalmen alueella. Kirjeenvaihtaja
    Henri Danjou raportoi puhelimitse Rovaniemeltä:

    – Tammikuun 3. päivänä palasin Suomussalmelta, viimeiseltä pellolta
    Suomen suuri voitto. Näin kuvan uskomattomasta
    tappio. 2 kilometrin ympyrässä 400 hevosta
    ruumiita. Heidän ratsastajansa ovat jäätyneet kuolemaan
    sivuun. Divisioonan varusteet jätetty rantaan
    järvi Kianta Järvi. 150 ajoneuvoa kiinni, 15
    panssarivaunut (Henri Danjou sotilasasemastaan ​​huolimatta
    kirjeenvaihtaja, ei voinut erottaa panssaria panssarivaunusta
    traktori "Komsomolets., näkyy kuvassa), 27 tykkiä,
    500 kivääriä, 22 asennettua, 37 manuaalia
    ja 4 ilmatorjuntakonekiväärin, 300 vaunua ja 400 elävää hevosta.
    Komennon miehittämässä huoneessa - puoli
    humalaisia ​​vodkapulloja kiinni
    lasit jätetty pöydälle (kuka uskoisi edes
    epätoivoisimman lennon aikana, venäläinen tai neuvostoliittolainen
    Jättääkö upseeri vodkapullon kesken? - Vain
    ulkomaalainen). Kaikki todistaa häiriöttömästä lennosta ... » .

    Tässä toimittaja ei muuten näytä valehtelevan:
    hänen kuvauksensa suomalaisista pokaaleista ovat pääosin samoja
    tiedot 163. jalkaväkidivisioonan esikunnan menetyksistä.

    P. Aptekar "Neuvosto-Suomen sodat"
  16. Vitali Tsymbal
    Vitali Tsymbal 8. joulukuuta 2019 klo 09
    +2
    SUURI KIITOS kirjoittajalle materiaalista! Tämä on todellinen tekstuuri, ei virtuaalinen Internet, jossa on useita linkkejä käsittämättömille verkkosivustoille. Tietenkään en ole samaa mieltä monista kirjoittajan johtopäätöksistä, mutta tämä on hänen asiansa ... Odotan jatkoa. Huomautan vain, että propaganda on aina ollut minkä tahansa sodan ideologinen perusta - näin maailmamme toimii. Siksi jokainen, joka on vedetty tapahtumaan, valitsee itselleen "rintaman" puolen ja uskoo siihen, mitä haluaa uskoa. Muuten, pohdiskelukysymys: miksi Khalkhin Golissa, lähellä Khasan-järveä tapahtuvat tapahtumat ovat yhteiskunnassamme lähes universaalia "hyväksyntää" ja vastaavat saman ajanjakson tapahtumat Euroopassa melkein aina "hylkäävät", no tai "hiljaiset". "kuten Espanjassa?
    1. bistrov.
      bistrov. 8. joulukuuta 2019 klo 09
      +2
      Lainaus: Vitaly Tsymbal
      miksi tapahtumat Khalkhin Golissa lähellä Khasan-järveä yhteiskunnassamme saivat melkein yleisen "hyväksynnän"

      Ja mitä tekemistä "Khalkhin Golilla" ja "Khasan-järvellä" on sen kanssa? Miten ne liittyvät joihinkin "eurooppalaisiin tapahtumiin"? Tai Espanjan tapahtumien kanssa? Sana "hiljainen" selitä mitä tarkoitat?
      1. Vitali Tsymbal
        Vitali Tsymbal 8. joulukuuta 2019 klo 09
        +1
        Ja mitä tekemistä "Khalkhin Golilla" ja "Khasan-järvellä" on sen kanssa? Miten ne liittyvät joihinkin "eurooppalaisiin tapahtumiin"?

        Ehkä luulet, että Neuvostoliiton alueella oli kaksi valtiota - Euroopan Neuvostoliitto ja Aasian Neuvostoliitto? Sen ajan tapahtumat, jotka tapahtuivat Euroopassa ja Aasiassa, liittyivät hyvin läheisesti toisiinsa, eikä vain Neuvostoliitossa, vaan myös Englannissa, Ranskassa, Saksassa, Espanjassa jne. Annan teille esimerkin: 30-luvun lopulla fasistisella Saksalla oli erittäin suuri vaikutus Afganistanin alueelle, jopa kehitettiin suunnitelma sotilaskokoonpanojen luomiseksi entisestä Basmachista (jossain 50-200 tuhatta taistelijaa). joiden piti hyökätä saksalaisten upseerien johdolla Neuvostoliiton Turkestaniin, Neuvostoliiton ja Ison-Britannian tiedustelupalvelujen yhteisen operatiivisen toiminnan ansiosta vuosina 1942-43, tämä "ongelma" ratkesi radikaalisti. Vuoteen 1944 asti Neuvostoliiton etelärajalla seisoi voimakas sotilasryhmä, johon ei edes marraskuussa 1941 koskettu eikä sitä heitetty rintamalle Moskovan lähellä. Joten mitä tekemistä Aasian Afganistanilla ja fasistisella Euroopalla on sen kanssa?
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 15
      +5
      Kyllä kyllä. Kirjoittaja rävästi esiin artikkeleita, jotka olivat hänelle epämukavia tällä tavalla ja tuskin ujostele sitä, mutta johtopäätöksiä ei vielä ole, jatkoa tulee, mutta koska neuvostovastainen on aina russofobi, johtopäätökset eivät ole suuressa epäilyksessä.
  17. Han Tengri
    Han Tengri 8. joulukuuta 2019 klo 10
    +4
    "Kirje Suomesta". Näyttää siltä, ​​että tällaisiin materiaaleihin voidaan luottaa. Mutta juuri he yleensä aiheuttavat myös epäluottamusta. Kuka johti materiaalissa kuvatun keskustelun, jossa ... Sanalla sanoen, olisi parempi olla kirjoittamatta niin kuin kirjoittaa

    Vjatšeslav Olegovitš, he aiheuttavat epäluottamusta tietoihisi. Minusta tuntuu, että et ota huomioon sitä tosiasiaa, että merkittävän osan kohdeyleisöstä koulutustaso oli tuolloin hyvä, jos arvosanat olivat 7... Joten propagandatekniikoiden kömpelyys saattaa jopa olla ovat olleet perusteltuja.
    1. Trilobite mestari
      Trilobite mestari 8. joulukuuta 2019 klo 14
      +3
      Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
      propagandatekniikoiden kömpelyys saattoi jopa olla perusteltua.

      Tervehdys, Igor.
      Minusta yleisesti kaiken kömpelyyttä on vaikea perustella, eikä sitä tarvitse perustella. Vjatšeslav Olegovitš on jo vastannut sinulle suosikki Pareto-lakinsa puitteissa hymyillä ja voit olla samaa mieltä hänen kanssaan -
      Lainaus kaliiberista
      20 %:lla on erittäin vahva vaikutus 80...

      Valtion propagandan tehtävänä oli tuolloin ensisijaisesti vaikuttaa näihin 20 %:iin, jotka myöhemmin muodostaisivat lopun 80 %:n mielipiteen. Koska jälkimmäinen on periaatteessa kaikki perkele, he ovat kiinnostuneita useimmista asioista silloin tällöin eivätkä he etsi tietoa vanhoista sanomalehdistä tai kirjoista - he kysyvät arvovaltaiselta henkilöltä - työnjohtajalta, puheenjohtajalta ja vain kaverilta kyläläinen, jota pidetään älykkäänä.
      Nyt tiedotusvälineillä on mahdollisuus livahtaa kirjaimellisesti jokaiseen taloon ja määrätä jokaiselle yksilölle tietty asema muodostaen "yleisen mielipiteen". XNUMX-luvun lopulla tällaista mahdollisuutta ei ollut, käytettävissä olevat varat kykenivät kattamaan vain pienen, aktiivisimman ja kehittyneimmän osan väestöstä, joka sitten väistämättä välittäisi saamansa tiedon massoille.
      Siksi virheet valtion propagandan menetelmien valinnassa, sen "kömpelyys" ovat joka tapauksessa anteeksiantamattomia.
      Ja silti, artikkelin arvostettu kirjoittaja (Vjatšeslav Olegovitš, kunnioitukseni hi hymyillä ), ei mielestäni ole täysin oikeassa kriittisissä huomautuksissaan, koska hän arvioi Neuvostoliiton propagandistien työtä tämän alan nykyisten tietojen ja taitojen korkeudelta, joka on edennyt hyvin pitkälle 80 vuodessa. On vaikea sanoa, kenen propaganda noina vuosina oli vakuuttavampi - Stalinin, Hitlerin vai länsimaisen porvarillisen, mutta yleisesti ottaen molemmat selviytyivät tehtävästään, joten neuvostotoimittajamme olivat niin ankaran arvion, että kirjoittaja antaa heille periaatteessa. eivät ansaitse.
  18. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 10
    +1
    Lainaus käyttäjältä: Han Tengri
    tietosi kanssa epäluottamus aiheuttaa. Minusta tuntuu, että et ota huomioon sitä tosiasiaa, että merkittävän osan kohdeyleisöstä koulutustaso oli tuolloin hyvä, jos arvosanat olivat 7... Joten propagandatekniikoiden kömpelyys saattaa jopa olla ovat olleet perusteltuja.

    Olet oikeassa ja väärässä samaan aikaan. Jopa talonpoikien (!) joukossa oli ihmisiä ... "epäluottamuksella" jotka esittivät hyvin "vahingollisia" kysymyksiä OK VKP(b) luennoijille. Kirjoitin siitä jopa yhdessä "Myrkytetty sulka" -sarjan artikkeleista. Eli kansamme EI OLE NIIN TYHMÄT, miltä joskus näyttää. Tapaan tämän jatkuvasti lukiessani puoluearkiston asiakirjoja. Toisaalta - tammet tammeen kanssa, "ja minä myös syön siellä", ja toisaalta ... erittäin älykkäitä talonpojat, työntekijät tapaavat koko ajan! Se on 80% ja vähintään 20%! Ja tässä meidän on otettava huomioon, että vain 20 prosentilla on erittäin vahva vaikutus 80 ...
  19. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 10
    -1
    Lainaus bistrosta.
    Kysymys kirjoittajalle: miksi tämä ironia?

    Miksi ironiaa? Se on todella kovaa työtä, eikö?
  20. Alevil
    Alevil 8. joulukuuta 2019 klo 11
    +2
    Erittäin mielenkiintoista tavaraa. Artikkelit ovat erittäin mielenkiintoisia ja harkittuja, kun otetaan huomioon informaatiosota, jota tietysti käytiin Neuvostoliitto.
    Muistin otteita syyskuun 1939 puolalaisista artikkeleista. Mitä tulee deliriumiin, valheisiin ja puolalaisten sopimattomaan propagandaan, tuskin kukaan ylittää. On mahdollista, että vain muinaiset ukrainalaiset pystyvät johonkin tällaiseen.
  21. Nikolai Chudov
    Nikolai Chudov 8. joulukuuta 2019 klo 11
    +1
    Samaan tyyliin:
  22. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 16
    0
    Lainaus: Vladimir_2U
    Kirjoittaja hämärsi niin paljon artikkeleita, jotka olivat hänelle epämukavia

    Ovatko ne lehdessä? Ensin kysyisit... Tietysti yleismaailmallisesta "hyväksynnästä" on paljon enemmän materiaalia kuin olen antanut.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
      +3
      Lainaus: Vladimir_2U
      Mukana oli myös vastausviesti Molotovilta, mutta se ei ole kiinnostava, joten sitä ei näytetä tässä "Painoivatko suomalaiset Molotovin vastausviestin? Artikkelin kirjoittaja oli nolostunut, se oli epämiellyttävää, hän luki sen, se riittää .

      Jos se ei hämärtynyt, niin mitä se hämärsi?
  23. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 16
    -4
    Lainaus: Vladimir_2U
    Jatkoa tulee, mutta koska neuvostovastainen on aina russofobi

    Mitä hölynpölyä, rakas kirjoitat. Eli romahtanut "kauha" ja Venäjä, joka on elossa, ovatko nämä identtisiä käsitteitä? No minä en. Kauha on kauha ja Venäjä on Venäjä.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
      +7
      Tätä voidaan jatkaa pitkään, kunnes Venäjä kutistuu Moskovan alueen rajoille.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 03
      +3
      Nykyinen Venäjä on elossa vain ydinaseiden ja neuvostokansan luomien entisen voimansa jäänteiden ansiosta.
  24. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 16
    -5
    Lainaus: rus-b4
    sitten historioitsija voisi tutustua, eikä vain suomeen, vaan myös englanniksi ja saksaksi, ja vetää meille tyhmille johtopäätökset (ilman syövyttäviä kommentteja, jotka eivät osaa vetää omia johtopäätöksiään)

    Ja millä rahalla? Tiedätkö mikä on nykyajan apulaisprofessorin tai professorin palkka ja onko mahdollista mennä sellaiseen paikkaan töihin ulkomaille artikkelin parissa vuodessa? Se ei maksa. Mutta tärkeintä on, etteivät muutkaan kirjoittajat tee tätä, vaan sinä nielet heidän kirjoituksensa ja iloitset.
  25. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 16
    -1
    Lainaus: professori
    Oletko törmännyt Skrjabinin lausuntoihin, että Helsingin nälkäisille pudotetaan leipää, ei pommeja? Etsin kokoelmaa.
    3. Moskovan alueen arkistot ovat edelleen salaisia, joten "kaikki on siellä", mutta ei kaikille.

    Rakas Oleg! Podolskin Moskovan alueen arkisto on yleisesti auki. Voit tehdä pyynnön siellä ja ... Tein esimerkiksi pyynnön laivaston arkistoon ja he löysivät minulle kaiken, mutta se maksoi 1450 ruplaa. Joten voit myös yrittää. Mutta en itse tiedä näitä tosiasioita.
  26. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 16
    +1
    Lainaus bistrosta.
    Ehkä artikkelin kirjoittaja uskoo, että Maidan oli spontaani? No, ralli ja ralli, vai jatkuiko sitä päiviä? Jos yleisö tulisi murskaamaan Suomen suurlähetystöä, olisiko parempi? "Pea jesters" - ehkä kannattaisi kirjoittaa "tyhmät ihmiset, jotka ovat hulluja", mutta sitten Neuvostoliiton virallista asemaa, edes erittäin todennäköisestä vihollisesta, ei ilmaistu tällä tavalla.

    Mikä outo tapa kääntää nuolet? Ja sitten Maidan. Se kertoo järjestäytyneestä kansan hyväksynnästä vuonna 1939. Tämä on vahvistettu puolueen asiakirjoissa. Maidanista on erillinen keskustelu. Ja kaikenlaiset vihollisen loukkaukset lehdistössä ovat yksinkertaisesti tyhmiä. Koska äärimmäisyydet ovat aina haitallisia. Ja sitten "verinen kannibaali Hitler" 23. elokuuta 1939 asti ja "Herra Hitler - Saksan kansan liittokansleri" jälkeen... kuulostaa vähän... oudolta.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
      +4
      Ihmisten reaktio, edes ohjattu ja kontrolloitu, ei ole huonoa propagandamateriaalia. He olisivat voineet kääntää ihmiset suurlähetystöä vastaan, mutta he eivät tehneet.
      Lainaus kaliiberista
      Ja sitten "verinen kannibaali Hitler" 23. elokuuta 1939 asti ja "Herra Hitler - Saksan kansan liittokansleri" sen jälkeen
      Tutkitaanko veristä kannibaali Hitleriä? Suuria epäilyksiä. Artikkelin kirjoittaja hämmentää vastata suoraan kommenttiini, jossain nurkassa ja kaukaa hän tekee sen.
      1. kaliiperi
        8. joulukuuta 2019 klo 17
        +2
        Haluatko todella lukea siitä? Ensinnäkin sinun ei tarvitse odottaa: kirjoita hakukoneeseen "veren sinetöity ystävyys" (Saksa ja Neuvostoliitto, sanomalehti PRAVDA) - siellä on materiaalia. Sitten voit mennä profiiliini tai käyttää hakukonetta löytääksesi artikkelisarjan "Myrkytetty sulka". Siellä on materiaalia sota-ajasta ja linkit KAIKKIIN sinua kiinnostaviin artikkeleihin. Lopuksi kaikki löytyy Pravdasta, jos etsit Webistä. Mutta annoit minulle loistavan idean - aiheen "Hitlerin kuva Pravda-lehdessä." Sinun täytyy istua tiedostojen ääressä vuosilta 1933-1945. Mutta se on sen arvoista, haha. Samanaikaisesti voit löytää paljon mielenkiintoisista asioista!
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 18
          +1
          Lainaus: Vladimir_2U
          Tarkastellaanko Hitlerin veristä kannibaaleja?
          Nuo. eikö sotaa edeltävässä neuvostolehdistössä ole skannauksia verisestä kannibaali Hitleristä?
          Lainaus kaliiberista
          ystävyys verisuoni
          Se, että Stalin ja Hitler onnittelivat toisiaan, ei ole uutinen.
          1. kaliiperi
            8. joulukuuta 2019 klo 22
            +1
            Lainaus: Vladimir_2U
            Tarkastellaanko Hitlerin veristä kannibaaleja?
            Nuo. eikö sotaa edeltävässä neuvostolehdistössä ole skannauksia verisestä kannibaali Hitleristä?

            He kirjoittivat sinulle: tulee useita artikkeleita, yksi varmasti: "Hitlerin kuva neuvostolehdistössä 30- ja 40-luvuilla." He kirjoittivat sinulle venäjäksi tästä ja sanoivat myös kiitos. Mutta se ei ole huomenna! On tarpeen mennä arkistoon, tilata raskaita tiedostoja, selata niitä, ottaa kuvia, kirjoittaa ... tämä ei ole yhden päivän työ. Ja minulla on 14 artikkelia julkaisujonossa. Joten sinun on odotettava.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 03
              0
              Odotamme
              Lainaus kaliiberista
              skannaa verisestä kannibaali Hitleristä sotaa edeltävässä Neuvostoliiton lehdistössä
          2. Arzt
            Arzt 8. joulukuuta 2019 klo 23
            +3
            Se, että Stalin ja Hitler onnittelivat toisiaan, ei ole uutinen.


            Kyllä se oli. Ja yhdessä oikeiden suomalaisten ja kiinalaisten kanssa.



            Ja vastaus.

            CC:N PÄÄSIHTEERIN SÄHDE AUCP(b)I. V. STALIN SAKSAN VALTION PÄÄMEKSI A. HITLER
            Berliini,
            26 joulukuu 1939 kaupunki
            Ota vastaan ​​kiitollisuuteni onnitteluistasi ja onnitteluistasi Neuvostoliiton kansoille.
            I. Stalin


            Diplomatiaa kuitenkin kutsutaan.
  27. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 16
    0
    Lainaus: Vladimir_2U
    Tulosstivatko suomalaiset Molotovin vastausviestin? Artikkelin kirjoittaja oli ujo, hän oli epäkiinnostava, hän luki sen, se riittää.

    "Pravda" painettu. En voi tietää, painoivatko suomalaiset sen. Haluatko sponsoroida Helsingin matkaani Valtioarkistoon? Joten kerro minulle ... harkitse vaihtoehtoja!
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
      +2
      Mikset tuonut sitä? Pravda-artikkelin kirjoittaja ei ottanut sitä Suomessa, hän olisi voinut lähettää skannauksen.
      1. kaliiperi
        8. joulukuuta 2019 klo 17
        +2
        Se olisi voitu tuoda. Mutta teksti on suuri. Ei ole mitään uutta siinä, mitä Samsonov kirjoitti vastausmuistiinpanoon kolmessa artikkelissa. Miksi sitten vie tilaa? Jokainen voi löytää sen verkosta itse. Ei vaikea.
  28. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 16
    +1
    Lainaus: Vladimir_2U
    Mikä on mahdollista "sivistyneille maille", on tietysti mahdotonta Neuvostoliitolle / Venäjälle?

    Ja saksalaiset kuristivat ihmisiä kaasukammioissa, ja Yhdysvalloissa he ampuivat intiaanit mitrailleuksesta. Otetaanko heistä esimerkkiä? He voivat, ja olemme huonompia? Mikä hirveä argumentti.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
      +1
      Miksi niin vaatimaton? Aivan haaran alareunassa kysymykseen "vastaus"?
      1. kaliiperi
        8. joulukuuta 2019 klo 17
        -2
        Tämä ei ole minun vastaukseni, näin tietokone esittää sen.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
          +2
          Valehtelet jopa sellaisessa pikkujutussa, tarkistin sen erityisesti.
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 10
            -1
            Vjatšeslav ei valehtele - tämä tapahtuu usein myös minulle.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
      +5
      Nukkehallitus ei ole aivan kaasukammio. Aivan erilaisten käsitteiden eläinperäistä manipulointia.
  29. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 16
    -2
    Lainaus käyttäjältä knn54
    knn54 (Nikolay) Tänään, 12:30
    -1
    Vjatšeslav, jos mahdollista, niin etsi AINA kirja "Sodan kokemus Suomessa". 1940
    Totta. Siellä oli allekirjoitusleima "lastulevy", mutta nykyään se ei ole enää relevantti.
    Tämän kirjan valokuvia katsoessa ihmettelee, miksi pakkolunastajat eivät olleet syytteeseen yhdessä joidenkin komentajien kanssa???

    Rakas Nikolai! Kiitos avustanne. Mutta tuskin. Minulla on kapea erikoisala: lähteet, materiaalikulttuuri... eli se, mitä sanomalehdet kirjoittivat ja mitä arkistoissa on, on mielenkiintoista. Kaikkeen muuhun ei ole fyysistä aikaa.
  30. ccsr
    ccsr 8. joulukuuta 2019 klo 17
    +6
    Kirjoittaja:
    Vjatšeslav Shpakovski
    Marraskuun paraati Punaisella torilla. Korkea motorisaation taso on ilmeinen

    Ensimmäinen paraati Minskissä eikä Moskovassa.
    Ja toiseksi, ironia on sopimatonta, koska Puna-armeijassa ei ollut tarpeeksi tykistötraktoreita, minkä vuoksi tykistömme toimi niin epäonnistuneesti sodan alkuvaiheessa.
    Mitä tulee Suomen sodan arvioon, sitä tulisi tutkia ammattisotilaiden työstä, ei journalistisista artikkeleista, jotka Pravdassa olivat enemmän propagandaa kuin analyyttisiä.
    Esimerkiksi siellä on mielenkiintoinen materiaali:
    Neuvostoliiton ja Suomen välisen sodan tulokset ja opetukset
    SOLALAINEN AJATELU nro 4/1990, s. 33-39
    Sota osoitti Neuvostoliiton armeijan ruuhkautumisen sotilasasioiden yleisestä etenemisvauhdista. Monet sotilaallisen kehityksen kysymykset ratkaistiin pääsääntöisesti hitaasti vanhentuneilla säännöksillä, jotka on otettu pääasiassa sisällissodan kokemuksista. Asevoimien tilan analysoinnin jälkeen sotilaspoliittinen johto tuli siihen johtopäätökseen, että tarvitaan radikaalia rakennemuutosta aggression torjumiseksi ja modernin sodan käymiseksi. Pääsotilaallisen neuvoston kokouksessa 17. huhtikuuta I. V. Stalin piti pitkän puheen, jossa tunnustettiin, että perinteiden kultti ja sisällissodan kokemus esti meitä järjestäytymästä uudella tavalla, siirtymästä kiskoille modernista sodasta. Hän kehotti tutkimaan saksalaisten, ranskalaisten ja venäläisten arkistoja imperialistisesta sodasta.

    Pääsotaneuvosto suositteli vanhentuneiden puolustustarvikemallien purkamista ja uusien kehittämisen aloittamista. Taistelukoulutus, Neuvostoarmeijan joukkojen organisointi ja organisointi määrättiin toteutettavaksi ottaen huomioon Suomen sodan kokemukset. Rauhan- ja sota-aikoja varten perustettiin yhtenäiset kivääri-, panssari-, tykistö- ja erikoisyksiköt ja -muodostelmat. Armeijalle ryhdyttiin toimiin peruskirjat.

    http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/1990-vm/8296-itogi-i-uroki-sovetsko-finljandskoj-
    Kyllä, ja noiden vuosien asiakirjat ovat nyt saatavilla, jotta ei vaivaudu liikaa sanomalehtiartikkeleihin:
    1. kaliiperi
      8. joulukuuta 2019 klo 17
      -2
      Olen iloinen, että luet vakavia julkaisuja. vihdoinkin! Mutta kukaan ei tutki "sotaa" sanomalehtiartikkeleista. Miksi päätit? PR- ja mainonnan asiantuntijana, 6 oppikirjan kirjoittajana tästä aiheesta Venäjällä ja Saksassa, olen kiinnostunut siitä, kuinka "lehdistö ripustaa nuudelit korvilleen". Eikö se käy selväksi artikkelin tekstistä?
      1. ccsr
        ccsr 8. joulukuuta 2019 klo 17
        +6
        Lainaus kaliiberista
        Olen kiinnostunut siitä, miten "lehdistö ripustaa nuudelit korvilleen". Eikö se käy selväksi artikkelin tekstistä?

        Hän on siis ripustanut nuudeleita Napoleonin sodista lähtien, joten sotilasasioista ammattimaisesti kiinnostuneille tämä ei ole luotettava tietolähde, tällaisten artikkeleiden mukautettu luonne on liian ilmeinen. Ja mitä järkeä sitten on tutkia Suomen sotaa lehdistömateriaalin perusteella? Jäät edelleen hämärään siitä, miten kaikki todella tapahtui, kunnes otat vakaviin lähteisiin. Osoittautuu, että työsi on luotu itse teoksen vuoksi.
      2. Vitali Tsymbal
        Vitali Tsymbal 8. joulukuuta 2019 klo 18
        +4
        Anteeksi, että puutun keskusteluusi, mutta haluan vain muistuttaa, että PR- ja mainosasiantuntija ei ole propaganda-asiantuntija, koska nämä ovat hyvin erilaisia ​​​​alueita. Esimerkiksi opiskelin sotilaspoliittisessa koulussa aihetta "Propaganda ja vastapropaganda" (77-81) ja yliopistossa "PR ja mainonta" (90-95). Molemmista aiheista on myös käytännön kokemusta. Uskokaa minua, propagandan (tietyn ideologisen asenteen pakottaminen yhteiskunnalle) näkökulmasta "nuudeleiden korviin" ripustaminen tai yleisen tietoisuuden manipulointi (PR ja mainonta) on lyhytaikaista ja haitallista. "PR ja mainonta" -metodologian puitteissa toteutettu "propaganda" on edelleen biologian opiskelu filosofien "työkalupakin" avulla. Siksi et todennäköisesti pysty tekemään oikeita johtopäätöksiä ja manipuloimaan lukijan mieltä. Olet loistava lähestymään julkaisua tässä muodossa (oikeita artikkeleita tosiaikaisista sanomalehdistä), on oikeampaa jäljittää, kuinka Neuvostoliiton propaganda Suomen kanssa sodasta muuttui silloisissa sanomalehdissä.
        1. kaliiperi
          8. joulukuuta 2019 klo 20
          0
          Vitaly! On hienoa, että ymmärrät... En aio kiistellä kanssasi. Voin vain sanoa, että sinulle opetettiin tätä yliopistossa, ja minä opetin tätä juuri, vuosina 1995–2017. Ja minä olin puolueen propagandisti ja vastapropaganisti vuosina 1982–1991. Julkaisin äskettäin kolme PR- ja mainontaoppikirjaa - "PR-suunnittelu ja PR-edistäminen" ja "Public Opinion Management Technologies". Olen antanut tätä kurssia mestareille viimeiset 5 vuotta. Muuten, jos olet kiinnostunut, mene profiiliin ja etsi sieltä PR-artikkeleitani, jotka ilmestyivät VO:ssa, siellä on paljon mielenkiintoisia asioita.
        2. ccsr
          ccsr 9. joulukuuta 2019 klo 12
          +2
          Lainaus: Vitaly Tsymbal
          Esimerkiksi opiskelin aihetta "Propaganda ja vastapropaganda" sotilaspoliittisessa koulussa (77-81)

          Muuten, jouduin olemaan tekemisissä GSVG:n poliittisen osaston erikoispropagandan upseerien kanssa sen jälkeen, kun osasto itse likvidoitiin ja kouluttajia luotiin. Huomaan vain, että se oli poliittisten työntekijöiden eliitti - siellä oli parhaita paitsi tiedon, myös ajattelun tasolla, ja heillä oli oma tekniikkansa. Ja mitä tulee heidän kielitaitoonsa, he olivat yleensä parempia kuin kokopäiväiset kääntäjät - nämä olivat Neuvostoliiton armeijan vivahteita.
          1. kaliiperi
            9. joulukuuta 2019 klo 14
            0
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Huomaan vain, että se oli poliittisten työntekijöiden eliitti - siellä oli parhaita paitsi tiedon, myös ajattelun tasolla, ja heillä oli oma tekniikkansa. Ja mitä tulee heidän kielitaitoonsa, he olivat yleensä parempia kuin kokopäiväiset kääntäjät - nämä olivat Neuvostoliiton armeijan vivahteita.

            OK:n ja RK:n luennoitsijoiden joukossa NKP ei myöskään säilyttänyt "roskia". Siellä voisit yhdellä sanalla lentää ulos pamauksella. Annoin tälle työlle 9 vuotta.
      3. Kirill Dou
        Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 10
        -2
        Kun opiskelin yliopistossa suhdetoiminnan asiantuntijana, käytin myös sinun työtäsi! Olin iloisesti yllättynyt, kun sain tietää, että julkaiset VO:ssa.
        1. kaliiperi
          9. joulukuuta 2019 klo 15
          0
          Näin ihmiset kohtaavat. Nyt olen jo eläkkeellä. Viimeisiä oppikirjoja oli kolme - 2017-18 "Internet Journalism and Internet Advertising", "PR Design and PR Promotion" ja "Public Opinion Management Technologies". No, ennen sitä oli kirjoja, myös Saksassa. Olen iloinen, jos jostakin oli sinulle hyötyä.
  31. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 17
    +1
    Lainaus: Vladimir_2U
    Aivan erilaisten käsitteiden eläinperäistä manipulointia.

    Voit vetää Maidanin, mutta minulla ei ole kameraa? Tuplastandardit! Muuten, kuten näytän, haluatko todistaa minulle jotain? Ei tarvetta. Se on hyödytön. On parempi mennä itse kirjastoon tai paikalliseen arkistoon ja lukea sen ajan sanomalehtiä rauhassa. Ainakin se tuottaa sinulle iloa, kohottaa itsetuntoasi, ja lisäksi se on mielenkiintoista.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 17
      +1
      Ja vielä enemmän Maidan ei ole kaasukammio.
      1. kaliiperi
        8. joulukuuta 2019 klo 19
        0
        Aihe ei ole tärkeä. tärkeä periaate. Onko se ymmärryksesi saatavilla?
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 03
          0
          Maidan on rallin analogi ja suora. Mielenosoitus, kuten Maidan, voi olla spontaani tai se voidaan järjestää ylhäältä. Joten minun tapauksessani ei kaksoisstandardeja. Omassa suorassa täytteessäsi huomion kääntämiseksi pois olemuksesta. Ovatko Maidan ja kaasukammio verrattavissa, konekiväärin ammunta, vaikka muinaiset ja mielenosoitus? Ilmiselvästi ei.
      2. LeonidL
        LeonidL 9. joulukuuta 2019 klo 05
        +4
        Lainaus: Vladimir_2U
        Ja vielä enemmän Maidan ei ole kaasukammio.

        Maidan on ensimmäinen askel kohti tällaista. Ukrainan Maidan johti Odessan Khatyniin, Donbassin pommitukseen ja pommituksiin, jolloin kuoli sekä lapsia että siviilejä, ja he ovat kuolemassa nyt. Arabimaiden Maidanit vuotavat edelleen verta, Hongkongin Maidan rajoittuu edelleen arvovallan ja talouden laskuun, mutta se on vain toistaiseksi. Bolotny Madanchik ei johtanut vakaviin seurauksiin vain "toimistoplanktonin" osallistumisen vuoksi (Nemtsovin lainaus). Minun mielipiteeni on, että kaikki maidan tai maidanchik, jotka ylittävät sen, mikä on sallittua ja sallittua, tulisi välittömästi ja perusteellisesti siivota lainvalvontaviranomaisten toimesta yllyttäjien ja väkivaltaisimpien osallistujien rankaisemalla.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 05
          -1
          Ukromaydan - tietysti. Mutta itse sana on suora analogi sanalle ralli. Koko ero on ralli-Maidanin järjestämisessä.
          1. LeonidL
            LeonidL 9. joulukuuta 2019 klo 05
            +3
            "Maidanilla, lähellä kirkkoa, on vallankumous ide..." - lainaus ukrainalaisesta runoilijasta Pavel Tychynasta. Ukrainassa Maidan on yleensä aina kaikkien vallankumousten hurrikaanin silmä, sekä spontaanin että raskaasti maksetun vallankumouksen.
  32. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 17
    -1
    Lainaus: Vladimir_2U
    Valehtelet jopa sellaisessa pikkujutussa, tarkistin sen erityisesti.

    Mitä tarkistit? Painan "lainaus"-näppäintä, se lainaa, sitten vastaukseni, sitten "lähetä" ja vastaukseni on alareunassa. Miksi niin, en tiedä. Onko vastausta? On. Joten ole iloinen, että saat vastauksen. Olet ollut täällä lokakuun 29. päivästä lähtien. On huomattava, että kaikki kirjoittajat eivät tee tätä. Arvioi...
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 18
      +4
      Vau, kiitos kunniasta, mutta jotkut kirjoittajat, etkä sinä, tekevät niin. Ja he vastaavat kommentteihini ja jopa kiittävät, kerrankin, mutta arvostin sitä.
      1. kaliiperi
        8. joulukuuta 2019 klo 19
        -2
        Kiva, Vladimir, että yksi kirjoittajista kiitti sinua. Mutta kun sinulla on 40 kirjaa Neuvostoliitossa, Venäjän federaatiossa, Englannissa ja Saksassa, 1200 artikkelia vain VO:sta ja 300 Pravda.ru:ssa, painettuja aikakauslehtiä lukuun ottamatta... Ymmärrät, että moittiminen ja ylistys eivät satuta minua erityisesti . Ensimmäinen koetaan huonoksi sääksi, toinen aurinkoiseksi. Mutta koska luonnossa ei ole huonoa säätä, kaikki säät ovat hyviä. Kiinnostaa toimittajan mielipide - on selvää miksi. Kustantajat Eksmo, AST, Yauza, Osprey... ja kaikki.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 03
          +2
          Jos nämä ovat samanlaisia ​​kirjoja kuin nykyinen artikkeli, ne ovat arvottomia. Vaikka ulkoministeriö todennäköisesti kehuu heitä. (Ulkoministeriö on sellainen kollektiivinen kuva Venäjän vihollisesta)
          1. kaliiperi
            9. joulukuuta 2019 klo 15
            0
            Lainaus: Vladimir_2U
            Vaikka ulkoministeriö todennäköisesti kehuu heitä.

            Ja olet vielä tyhmempi kuin luuletkaan. "Jos..." kirjoittaminen Internetin aikakaudella, kun kaikki on olemassa, on kuin allekirjoittaisit julkisesti dementiasi.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 9. joulukuuta 2019 klo 15
              +3
              Selasin artikkelisi läpi, jopa ulkoministeriöllä ei ole mitään kehuttavaa, olen pahoillani, olin väärässä. Pakenen julkisesti allekirjoittamaan dementiaan heti, kun tartun kynään ja puen kalossit päälleni.
        2. ccsr
          ccsr 9. joulukuuta 2019 klo 12
          +2
          Lainaus kaliiberista
          Mutta kun sinulla on 40 kirjaa Neuvostoliitossa, Venäjällä, Englannissa ja Saksassa, 1200 artikkelia vain VO:ssa ja 300 Pravda.ru:ssa, painettuja aikakauslehtiä lukuun ottamatta.

          Olet tuottelias kirjailija, ja tämä ansaitsee kunnioituksen.
          Totta, on Ethel Lilian Voynich, joka vain yhdellä kirjalla astui ikuisesti maailmanhistoriaan, ja tämä herättää vielä suurempaa kunnioitusta.
          Ja vielä yksi esimerkki - kuka nyt muistaa akateemikko Aganbegyanin ja hänen neuvostokauden teoksiaan?
          Numero ei siis ole vielä indikaattori, mutta silti nostan hattua osallistumisestasi VO:hen.
          1. kaliiperi
            9. joulukuuta 2019 klo 15
            0
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Numero ei siis ole vielä indikaattori, mutta silti nostan hattua osallistumisestasi VO:hen.

            Joten nyt Internetin ja kaiken aikakausi on olemassa. Voitko avata sen ja katsoa? Voit mennä E-Labrerieen ja katsoa sieltä. Kaikki on...
          2. kaliiperi
            9. joulukuuta 2019 klo 15
            0
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Totta, on Ethel Lilian Voynich, joka vain yhdellä kirjalla astui ikuisesti maailmanhistoriaan, ja tämä herättää vielä suurempaa kunnioitusta.

            Oikein. Mutta hän ei saanut kahta jatkokirjaa! Minulla on myös toistaiseksi vain yksi romaani. Toista en voi julkaista millään tavalla, ja kolmas 3-osainen 6 kirjaa julkaistiin Saksassa, vaikkakin venäjäksi. Valitettavasti sen suositteleminen lukijoillemme olisi iso inhottava asia minulta. Erittäin kallis! Nyt jos olet varakas, voit ostaa kirjoja 50-60 eurolla...
            1. ccsr
              ccsr 9. joulukuuta 2019 klo 19
              +2
              Lainaus kaliiberista
              Toista en voi julkaista millään tavalla, ja kolmas 3-osainen 6 kirjaa julkaistiin Saksassa, vaikkakin venäjäksi.

              Sympatiaa sinua, mutta Saksassa he eivät todennäköisesti ole kiinnostuneita romaaneistasi - asuin siellä melkein viisi vuotta ja minulla on käsitys heidän maustaan.
              Lainaus kaliiberista
              Valitettavasti sen suositteleminen lukijoillemme olisi suuri inhottava asia minulta. Erittäin kallis!

              Outoa, tunnen ihmisen, joka kirjoittaa kirjoja, jotkut kustantajat painavat niitä ja hän jopa saa rojalteja, vaikkakin pieniä. Ehkä olet sijoittanut epäonnistuneeseen ja maksamattomaan yritysprojektiin?
              Lainaus kaliiberista
              Nyt jos olet varakas, voit ostaa kirjoja 50-60 eurolla...

              Luuletko todella, että jos kirjasi olisivat sen arvoisia, niille ei Venäjällä olisi kustantajia? Ja "laatikossa" monet kirjoittavat huvittaakseen ylpeyttään - mutta tämä ei ole sinulle moite.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8. joulukuuta 2019 klo 18
      +3
      Lainaus kaliiberista
      Mitä tarkistit? Painan "lainaus"-näppäintä, se lainaa, sitten vastaukseni, sitten "lähetä" ja vastaukseni on alareunassa

      Yritä ensin painaa "Vastaa" -painiketta, vaikka se onkin outoa, saat vastauksen kommentteihin, jotka ovat juuri näiden yläpuolella.
    3. mordvin 3
      mordvin 3 8. joulukuuta 2019 klo 18
      0
      Lainaus kaliiberista
      Painan "lainaus"-näppäintä, se lainaa, sitten vastaukseni, sitten "lähetä" ja vastaukseni on alareunassa. Miksi niin, en tiedä.

      Koska sinun täytyy ensin napsauttaa "vastaa" ja sitten lainata niin paljon kuin haluat. Ja lähetä.
    4. Olgovich
      Olgovich 9. joulukuuta 2019 klo 10
      -1
      Lainaus kaliiberista
      Mitä tarkistit? Painan "lainaus"-näppäintä, se lainaa, sitten vastaukseni, sitten "lähetä" ja vastaukseni on alareunassa. Miksi niin, en tiedä.


      Kaikki on yksinkertaista:
      1 joka tapauksessa, ensinnäkin, sinun on painettava painiketta "Vastaa".
      2. Korosta sitten lainaus, johon haluat vastata, ja napsauta "lainaus"
      3. Jos napsautat heti "lainaus" - vastaus, kyllä, automaattisesti heitetty alas, aivan lopussa.
      1. kaliiperi
        9. joulukuuta 2019 klo 15
        +1
        Lainaus: Olgovich
        Jos napsautat heti "lainaus", vastaus, kyllä, heitetään automaattisesti alas aivan loppuun.

        Kiitos taas. Jotenkin ei ole kiinnittänyt siihen huomiota.
  33. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 17
    -2
    Lainaus: Vladimir_2U
    He olisivat voineet kääntää ihmiset suurlähetystöä vastaan, mutta he eivät tehneet.

    Ja he tekivät sen erittäin hyvin!
  34. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 19
    0
    Lainaus: Mordvin 3
    Koska sinun täytyy ensin napsauttaa "vastaa" ja sitten lainata niin paljon kuin haluat. Ja lähetä.

    Elä ja opi! Kiitos!
  35. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 20
    0
    Lainaus käyttäjältä ccsr
    Osoittautuu, että työsi on luotu itse teoksen vuoksi.

    Se on luotu VO-lukijoiden mielenkiinnon vuoksi, jotta olisi mielenkiintoista lukea, oppia uutta, antaa palautetta kommenteissa, näyttää tietoisuuttasi, kehittää vähän aivojasi ... siinä kaikki. Miksi luulit?
  36. maissi
    maissi 8. joulukuuta 2019 klo 20
    -5
    Tämän artikkelin idea on yksinkertaisesti upea, ja esitys on huippuluokkaa.
    Lisään itseltäni, että olisi luultavasti mukavaa lisätä vastaavia leikkeitä vastustajien sanomalehdistä ja kommentteja siitä, kuinka ihmiset tämän kaiken kokivat.
    Tietenkin kaikki tämä ei koske vain talvisotaa, vaan myös monia muita konflikteja (jos mahdollista).
    1. kaliiperi
      8. joulukuuta 2019 klo 21
      -1
      Lainaus: Maissi
      Olisi kiva lisätä vastaavia leikkeitä vastustajien sanomalehdistä ja kommentteja siitä, miten ihmiset tämän kaiken kokivat.

      Täysin samaa mieltä kanssasi. Ja haluan yrittää tehdä tämän: sanomalehti + OK VKP(b) materiaalit. Mutta en tuskin saa otteita ulkomaisista sanomalehdistä. Se on erittäin hankalaa.
  37. RUSS
    RUSS 8. joulukuuta 2019 klo 20
    -6
    Kiitos Vjatšeslav artikkelista, vihdoin jotain mielenkiintoista ja totuudenmukaista talvisodasta, ei hölynpölyä ja fantasiaa Samsonovilta
  38. bubalik
    bubalik 8. joulukuuta 2019 klo 21
    +3





    Lähde: Talvisota 1939–1940 Venäjän FSB:n keskusarkiston ja Suomen arkiston turvaluokiteltuissa asiakirjoissa. Tutkimuksia, asiakirjoja, kommentteja. Neuvostoliiton ja Suomen välisen sodan 70-vuotispäivää. - M .: ICC "Akademkniga", 2009
    ,,, kaikki ei ollut niin sujuvaa.
    1. kaliiperi
      8. joulukuuta 2019 klo 22
      -1
      Kyllä, sivun 416 lausunnot ovat hyvin paljastavia. Pöydälläni on nyt kuitenkin OK VKP:n (B) asiakirjat - NKVD:n päällikön raportit kaupunkikomitean sihteerille siitä, kenestä, missä ja mistä he puhuvat... Voi, voi, kuva on erittäin mielenkiintoinen. Kuinka tulostaa - lue. Tule VO:lle!
      1. bubalik
        bubalik 8. joulukuuta 2019 klo 22
        +3
        ,,,miljoonat uskoivat, mutta oli miljoonia, jotka teeskentelivät uskovansa ja jopa puhuivat kokouksissa tarpeen mukaan.
        1. kaliiperi
          9. joulukuuta 2019 klo 13
          -1
          Lainaus Bubalikilta
          ja jopa puhui kokouksissa tarpeen mukaan.

          Juuri... jos haluat elää, istut siilin selässä paljain perseesi kanssa! Mutta tilastot ovat "kaikki puolesta".
  39. Alexander Green
    Alexander Green 8. joulukuuta 2019 klo 21
    +8
    Ja tämä on T-26-tankki talvinaamioinnissa. Mielenkiintoisin asia on kuitenkin, että tämä kuva on otettu noin 10 päivää ennen konfliktin alkua. Mutta rajalla on jo lunta. Kysymys kuuluukin, entä "Suomi Beauty" -kappaleeseen perustuva kappale? Siellähän puhutaan syksystä, ja kun on lunta, on jo talvi. Niinpä käy ilmi, että sodan olisi pitänyt alkaa jo aikaisemmin, että sille onnistuttiin jopa tilaamaan ja kirjoittamaan "isänmaallinen laulu", mutta siellä poliitikoilla ei mennyt jotain ja määräaikoja piti siirtää. Ja he siirsivät sen... mutta he yksinkertaisesti unohtivat tehdä muutoksia kappaleeseen. "Ja niin se tekee!" Ja se on poissa! Siihen asti!


    Kirjoittaja osallistui jälleen kerran Neuvostoliiton historian halveksimiseen, jokaisen kuvan alle laittoi sarkastisen kommentin, hän todella halusi esitellä Neuvostoliiton hyökkääjänä, minkä vuoksi hän toistaa kauneus Suomi -laulun myyttiä.

    Vain hän on väärässä, laulun sanoja ei kirjoitettu elokuussa, vaan vuoden 1939 lopussa, ja levy julkaistiin vasta vuonna 1940. Tätä kappaletta alettiin laulaa massiivisesti "The Mannerheim Line" -elokuvan julkaisun jälkeen vuonna 1940. Amerikkalaiset väärensivät tietueen luomispäivämäärän (väitetysti elokuu 1939) ja levittivät tämän tiedon Internetissä.

    Elokuussa 1939 Neuvostoliitto ei edes ajatellut sotaa Suomen kanssa, he toivoivat suomalaisten suostuvan vaihtoon. Heille annettiin 2,5-kertainen alue. Tavoite oli selvä: Leningrad ja Kronstadt oli turvattava pommituksista Suomen alueelta. Mannerheim suostui näihin ehtoihin, mutta Suomen ulkoministeriö otti kantaa ja tämä sota on sen omallatunnolla.

    "Talvisodasta" on suomalainen elokuva, joka alkaa yleismobilisaatiolla 13 (itse asiassa se alkoi 1939.). 10 kuukauden ajan 1,5 600 hengen loisjoukko pelasi hölmöä. Suomi pelkäsi demobilisoida, mutta niin monen loisen pitäminen armeijassa oli liian kallista. Siksi he tarvitsivat sotaa ja toivoen Englannin ja Ranskan tukea ampuivat Mainilaa.
    1. kaliiperi
      8. joulukuuta 2019 klo 22
      -4
      Lainaus: Alexander Green
      Vain hän on väärässä, laulun sanat eivät ole kirjoitettu elokuussa, vaan vuoden 1939 lopussa,

      Miten tyhmiä runoilijoita meillä olikaan. Kadulla on lunta, ja he säveltävät laulun syksystä.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 8. joulukuuta 2019 klo 23
        +1
        Lainaus kaliiberista
        Miten tyhmiä runoilijoita meillä olikaan. Kadulla on lunta, ja he säveltävät laulun syksystä.

        Ensinnäkin riimiä ei voi tilata, ja toiseksi, mistä runoilijat voisivat tietää miten taistelut etenevät, esimerkiksi "Pankit murtavat leveitä raivauksia", ja elokuvassa "Mannerheim Line" panssarihyökkäykseen liittyy vain tämän laulun sanat.
        1. kaliiperi
          9. joulukuuta 2019 klo 07
          -1
          Lainaus: Alexander Green
          et osaa sanoa riimiä

          Vain sairas voi kirjoittaa tuollaista!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 9. joulukuuta 2019 klo 21
            +1
            Lainaus kaliiberista
            Vain sairas voi kirjoittaa tuollaista!

            Entä neuvostovastaisten myyttien toistaminen?
    2. Timofey Astakhov
      Timofey Astakhov 9. kesäkuuta 2021 klo 22
      0
      Lainaus: Alexander Green
      hän todella halusi esittää Neuvostoliiton hyökkääjänä

      Hän oli siis hyökkääjä.
    3. Kommentti on poistettu.
  40. kaliiperi
    8. joulukuuta 2019 klo 22
    -5
    Lainaus: Alexander Green
    Suomi pelkäsi demobilisoida, mutta niin monen loisen pitäminen armeijassa oli liian kallista.

    Joten oli välttämätöntä olla tekemättä juonittelua. Ja odota vain... Ja niin osoitimme koko maailmalle, että Neuvostoliitto kaikin voimin ei ensinnäkään ole niin vahva, ja toiseksi, sen karkottaminen Kansainliitosta heikensi suuresti arvovaltaamme kansainvälisellä areenalla. On mahdotonta agitoida työläisten ja talonpoikien kansainvälisen veljeyden puolesta ja samalla jättää huomiotta osallistuminen kansainvälisten järjestöjen työhön. Tämä antaa vihamieliselle propagandalle erinomaiset mahdollisuudet menestyä. Eikä ole mitään torjuttavaa. Olemme poissa pelistä. Tribuunit ovat riistäneet meidät! Lenin, jopa tsaarin duumassa, vaati työtä käyttääkseen alustaansa, hän myönsi, että ensimmäisen duuman boikotointi oli virhe.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 9. joulukuuta 2019 klo 00
      +1
      Lainaus kaliiberista
      Joten oli välttämätöntä olla tekemättä juonittelua. Ja odota vain... Ja niin osoitimme koko maailmalle, että Neuvostoliitto kaikin voimin ei ensinnäkään ole niin vahva, ja toiseksi, sen karkottaminen Kansainliitosta heikensi suuresti arvovaltaamme kansainvälisellä areenalla.


      Miksi odottaa? 1941? Silloin suomalaiset ottaisivat heti Leningradin
      Kuka sitä tarvitsee, Neuvostoliiton sotilaallinen voima ymmärrettiin jo silloin. Jopa Hitler kirjoitti. Mussolini: "Ohjaus- ja syöttömahdollisuudet huomioon ottaen mikään maailman voima ei kyennyt, tai jos voisi, niin vasta pitkien valmistelujen jälkeen saavuttaa sellaisia ​​tuloksia 30-40 asteen pakkasessa ja alueella, jonka venäläiset saavuttivat.

      Kaikki muut Hitlerin lausunnot puna-armeijan toimista Suomen sodassa loukkaavassa muodossa tehtiin julkisuuteen, jotta kuulijat innostaisivat taistelemaan bolshevismia vastaan. Tätä kirjettä ei julkistettu, eikä fasismin johtajilla ollut mitään syytä valehdella toisilleen.

      Ranskan pääministeri. Daladier, joka puhui parlamentissa 19. maaliskuuta 1940, julisti sen Ranskan puolesta ”Moskovan rauhansopimus on traaginen ja häpeällinen tapahtuma. Venäjälle tämä on suuri voitto.

      Amerikan johtavat sanomalehdet panivat tämän merkille "Neuvostoliiton voitto oli isku länsimaiden arvovallalle." New York Timesin sotilastarkkailija D. Aldrich kiinnitti lukijoiden huomion Yhdysvalloissa siihen "Puna-armeijan Mannerheim-linjan läpimurto... on merkittävin sotilaallinen saavutus sitten viime sodan."

      Ja petturitiedusteluupseeri Rezun (Suvorov) kirjoitti yhdessä kirjassaan, että USA:ssa simuloitiin tietokoneella Neuvostoliiton joukkojen sotatoimia Karjalan kannaksella ja sotilasasiantuntijat tulivat siihen tulokseen, että Mannerheimia oli mahdotonta ottaa. linja.

      Se, mikä näyttää olevan Kansainliiton poissulkeminen, on kuolleen miehen ehdonalaisuus. Ensinnäkin hän oli työkyvytön, toiseksi hän "määräsi elää" hyvin nopeasti. Kolmanneksi Neuvostoliitolla oli tuolloin Cominner ..
      1. LeonidL
        LeonidL 9. joulukuuta 2019 klo 05
        +1
        Kaikki on oikein - mutta hieman epätarkka, tämä on Rezun, joka oletettavasti opetti "science of crossing" Englannissa. He sanovat, että hän mallinsi sen itse ja teki loistavan johtopäätöksen! Muuten, hän porasi siellä paljon linnoituksia ja linjoja... No, Rezunin lukeminen ei ole itsesi kunnioittamista.
        1. Mauritius
          Mauritius 9. joulukuuta 2019 klo 18
          +2
          Lainaus Leonidilta
          Kaikki on oikein - mutta hieman epätarkka, tämä on Rezun, joka oletettavasti opetti "science of crossing" Englannissa. He sanovat, että hän mallinsi sen itse ja teki loistavan johtopäätöksen! Muuten, hän porasi siellä paljon linnoituksia ja linjoja... No, Rezunin lukeminen ei ole itsesi kunnioittamista.

          Ja lukea Shpakovskia - kunnioittaa itseäsi? Tämä on sama Rezun, vain vielä haitallisempi ja jännittävissä kuvissa, pidän siitä itsekin. Ja Rezun on roisto, mutta loppujen lopuksi haaveilija-viihdyttäjä. PTR - tarkka-ampuja VN:lle, ja nyt kaikissa armeijoissa sama asia.
          tuli siihen tulokseen, että Mannerheim-linjaa oli mahdotonta ottaa.
          Kyllä miksi ei? kaikki riippuu tehtävän olosuhteista, ei vain linjasta, vaan myös hyökkääjästä. Suolla, joka ei ole jäätynyt talvella, pakkasessa - zya, mutta voit. Joten Naglesien luinen käsi on hyvin luettavissa.
          1. LeonidL
            LeonidL 10. joulukuuta 2019 klo 02
            0
            Shpakovsky - kuten voit arvata, luimme molemmat. Eli me molemmat joko emme kunnioita itseämme tai ei mitään muuta, selviämme. Vain nyt Shpakovski itse ei riitä tänne, joten voidaanko hänestä puhua pahanlaatuisuuden suuruusluokkana, joka on verrattavissa rezuniin? Tietoa näyttää olevan tarjolla paljon. Mutta mitä hän todistaa? Propagandaa toteutettiin ajan vaatiessa. Ja aika oli julma ja "demokratia, glasnost" ja muut likaiset temput eivät vieläkään haistaneet. Luepa jatko-osa ennen kuin teemme hätiköityjä johtopäätöksiä.
            1. Mauritius
              Mauritius 10. joulukuuta 2019 klo 07
              -1
              LeonidL (Leonid) Eilen, 18:27 Tänään, 02:28 No, Rezunin lukeminen ei tarkoita itsesi kunnioittamista.
              Alaverdi!
              mitä kuuluuдNoniin, olemme lukeneet molemmat.
              .Ystävä Arkady, älä puhu kauniisti, eikö tarpeeksi Shpakovski? Lue "Poisoned Feather" VO:sta, muta on kuin suossa, mutta kaukana Rezunin lahjakkuudesta ja laadusta, ja siksi tahmeampi.
              1. LeonidL
                LeonidL 11. joulukuuta 2019 klo 02
                -1
                Mauritius! Tule järkiisi! Miksi tällainen ekstaasi! Ilmeisesti olemme molemmat lukeneet kommentoidun artikkelin ensimmäisen osan. En itse lukenut mitään muuta, mutta kirjoitin kommenttiin, jos luit tarkkaan, että en pidä mädän hajusta. Kumpi on parempi - lahjakas ja kieroutunut valehtelija Rezun vai likaa puhuva Shpakovski? En ole pätevä täällä - tiedät paremmin, en henkilökohtaisesti kastele lian koostumusta ja laatua vain vertailun vuoksi.
        2. Alexander Green
          Alexander Green 9. joulukuuta 2019 klo 21
          0
          Lainaus Leonidilta
          lue Rezun - älä kunnioita itseäsi.

          Entä kirjailijamme? Hän kirjoitti herjauksia yhtä paljon kuin Rezun. Rezun murtaa ainakin joskus totuuden.
          1. LeonidL
            LeonidL 10. joulukuuta 2019 klo 02
            -1
            Aleksanteri! Tämä on kirjailijan ensimmäinen teos, joka pisti silmään. Rezun rakensi erittäin taitavasti lusikat hunajaa tervatynnyreihin. Esimerkiksi: Oliko Pinassa laivastotukikohta? Oli! Tämä on totta? Totuus! Vasta nyt Rezun "unohtaa", että se oli aluksi Pinskin Puolan sotilasjoen laivaston tukikohta. Oliko kanavaa? Oli! Totuus? Totuus! Vain sitä eivät rakentaneet vangit, joita "Memoriaalin" mukaan ei ollut lähistöllä, vaan ne rakennettiin pankin tsaarille klo 18 ?? d orjia. Ja hyvin rakennettu! Se toimii edelleen lähes alkuperäisessä muodossaan! Puolalaiset käyttivät sitä täysillä, kutsuen sitä "Krulevskiksi"! Oliko näytöt Pinassa? Olivat! Totta, kaikki täällä on myös vääristynyt - suurin osa näytöistä oli puolalaisia, jotkut olivat Neuvostoliiton valmistamia. Mutta molemmilla, kuten muillakin aluksilla, syväys oli enintään 1 metri 50 cm! Muuten he eivät olisi kulkeneet kanavan ja pinoyn läpi - siellä lehmät kahlaa monin paikoin! Mistä "supermonitorit" tulevat? Rezun luki tällaisia ​​näyttöjä englanninkielisistä julkaisuista - Englannin laivastossa nämä olivat niitä, jotka olivat saatavilla toisessa maailmansodassa. Suurimmat monitorit rakennettiin Amur-laivueelle Kiovassa, mutta niitä ei saatu valmiiksi ja ne joutuivat tulvimaan. Oliko Pinskin laivueella laivaston ilmailua? Oli! Yksi P-10-lentue. Lue itse, uhkaavatko nämä koneet Berliiniä? Oliko siellä merijalkaväki? Oli! tosi totuus! Vasta nyt Rezun "unohti" mainita - yksi yritys, joka muutti kärryillä! Ja kirsikka päälle - voisiko laivasto uhkaa mennä Oderiin asti? Hän ei myöskään päässyt ulos Bugiin - Mukhovetsin kanava päättyi tukiseinään! Saksalaiset pommittivat sitä sodan ensimmäisinä tunteina, vesi valui ulos eivätkä alukset päässeet edes Kobriniin! T e kaikkialla ei ole vankka valhe, vaan se, mitä kutsuit tyylikkäästi "ainakin joskus totuus murtautuu läpi".
            1. Alexander Green
              Alexander Green 10. joulukuuta 2019 klo 18
              -2
              Lainaus Leonidilta
              Tämä on kirjailijan ensimmäinen teos, joka pisti silmään. Rezun rakensi erittäin taitavasti lusikat hunajaa tervatynnyreihin.

              Tiedän varsin hyvin kuka Rezun on, mutta olen antanut tuttua tietoa taistelujen simuloinnista Karjalan kannaksella. Toistaiseksi kukaan ei ole kiistänyt sitä, ja uskon, että Puna-armeija teki siellä mahdottoman. Jos haluat puolustaa kirjailijan herjauksia, puolusta niitä, mutta ne eivät ole sen arvoisia, koska kirjoittaja Rezunin kanssa - "Kaksi saappaat - lenkkarit ..."
              1. LeonidL
                LeonidL 11. joulukuuta 2019 klo 02
                0
                Olet erittäin taitavasti siirtymässä pois siitä, mitä kirjoitin sinulle. Kukaan ei kiistä hölynpölyä vain siksi, että hölynpöly on selvää kaikille ammattilaisille. Olet kiinnittynyt yhteen kappaleeseen, etkä leikkurin "läpimurron mahdottomuuden" perusteluihin. Toisessa maailmansodassa tapahtui pitkäaikaisten linnoituslinjojen läpimurtoja kaikilla rintamilla ja kaikkien armeijoiden toimesta. Kysyä. Se ja kuinka Rezun "ohjelmoi" englantilaisessa korkeakoulussa ja onko hän ohjelmoinut ollenkaan, on pimeyden piilossa, mutta minusta näyttää siltä, ​​että he eivät olisi saaneet opettaa tätä tyyppiä ollenkaan, joten pyyhi pöly näyttelyistä . Ison-Britannian armeijaa ei pidä pitää niin tyhmänä, etteivät he ymmärtäisi Rezunin röyhelöjen ja hänen "korkean" pätevyytensä täyttä arvoa. Ja silti, en puolustele kenenkään herjauksia, kirjoitin, että en ole perehtynyt tämän herran töihin, enkä siksi ryhdy tuomitsemaan niitä, ja lukemani on vain osa siitä, mitä luvattiin. Se antaa kaiken - silloin kiistan aihe on selvä. Toistaiseksi vain valokopiot sanomalehdistä, muuten jotain mielenkiintoista luettavaa.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 11. joulukuuta 2019 klo 18
                  -2
                  Lainaus Leonidilta
                  Olet erittäin taitavasti siirtymässä pois siitä, mitä kirjoitin sinulle. Kukaan ei kiistä hölynpölyä vain siksi, että hölynpöly on selvää kaikille ammattilaisille. Olet kiinnittynyt yhteen kappaleeseen, etkä leikkurin "läpimurron mahdottomuuden" perusteluihin.


                  Ennen kuin syyllistät muita: menevätkö he sivuun tai eivät, ovatko he pakkomielle tai eivät, ymmärrät ensin itsesi.

                  En välitä Rezunista, tiedän hänen hinnan. Viitasin vain hänen esittämäänsä tosiasiaan muiden argumenttien ohella korostaakseni: minkälaisen saavutuksen puna-armeija teki Mannerheimin linjalla.

                  Mutta et edes huomannut muita väitteitä, sinä itse tarttuit "Rezun-faktiin" ja syytät minua tästä.
              2. ccsr
                ccsr 11. joulukuuta 2019 klo 11
                +2
                Lainaus: Alexander Green
                mutta annoin tunnettua tietoa taistelujen simuloinnista Karjalan kannaksella. Toistaiseksi kukaan ei ole kiistänyt sitä.

                Miten voidaan simuloida taistelutilannetta Karjalan kannaksella, jos sen aikakauden 8. esikunnan toiminnanohjauksen ja salauksen materiaalit eivät ole vielä tiedossa? Ja mitä voit tietää tehtävistä, joita siinä sodassa annettiin esimerkiksi ilmailullemme tai laivaston kansankomissariaatille etenevien yksiköiden tukemisen tai tärkeiden kohteiden hyökkäämisen osalta, mitkä olivat reservit ja materiaalivarannot ja mitä voisi siirrämme päivän aikana muilta piireiltä vahvistusta varten.
                Yleisesti ottaen tämän "tieteellisen" takana on edistyneen "historioitsija" Rezunin tavallinen keuliminen, joka lukutaidottomuutensa vuoksi ei edes tiedä mitä toimintasuunnittelu on piiritasolla, ja on sääli, että ihmiset, jotka ovat sotilasasioista tietämättömät uskovat sellaiseen hölynpölyyn.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 11. joulukuuta 2019 klo 18
                  -2
                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  Miten voidaan simuloida taistelutilannetta Karjalan kannaksella, jos sen aikakauden 8. esikunnan toiminnanohjauksen ja salauksen materiaalit eivät ole vielä tiedossa?

                  Ja kuinka puna-armeijaa voi häväistää suomalaisen yrityksen puolesta, jos kaikki materiaalit ovat tuntemattomia?
                  1. ccsr
                    ccsr 11. joulukuuta 2019 klo 19
                    +2
                    Lainaus: Alexander Green
                    Ja kuinka puna-armeijaa voi häväistää suomalaisen yrityksen puolesta, jos kaikki materiaalit ovat tuntemattomia?

                    En tiedä kuka häpeää häntä - esimerkiksi tunnen vain myötätuntoa sitä, mitä armeijallemme silloin tapahtui, ja yritän ymmärtää miksi näin tapahtui ja mitkä olivat virheemme.
                    Ja vastustan jyrkästi sitä, että tuon sodan arvio tehdään Rezunin väärien lausuntojen perusteella.
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 11. joulukuuta 2019 klo 22
                      -1
                      Lainaus käyttäjältä ccsr
                      ja yritän ymmärtää miksi se tapahtui ja mitkä olivat virheemme.

                      Lue docald I.V. Stalin puna-armeijan komentavan esikunnan kokouksessa 17. huhtikuuta 1940, ja sitten kaikki on selvää.
                      1. ccsr
                        ccsr 12. joulukuuta 2019 klo 13
                        +1
                        Lainaus: Alexander Green
                        Lue docald I.V. Stalin puna-armeijan komentavan esikunnan kokouksessa 17. huhtikuuta 1940, ja sitten kaikki on selvää.

                        Luin sen ja toin jopa skannatun kirjaarkin tänne tämän analyysin materiaaleista.
                        Ymmärrä, että tämä raportti on paljon informatiivisempi sotilaallisessa mielessä kuin kaikki tuon ajanjakson Pravda-sanomalehden leikkeet. Siksi neuvoin artikkelin kirjoittajaa tekemään tämän.
      2. Nikolai Chudov
        Nikolai Chudov 9. joulukuuta 2019 klo 05
        +1
        Karjalan matkaa Suomenlahdelta Laatokalle ei ole peruttu. Suomalaiset eivät silti pystyneet murtautumaan sen läpi. Sinun ei tarvitse nukkua päivystyksessä.
      3. ccsr
        ccsr 9. joulukuuta 2019 klo 12
        +2
        Lainaus: Alexander Green
        Ja petturitiedusteluupseeri Rezun (Suvorov) kirjoitti yhdessä kirjassaan, että USA:ssa simuloitiin tietokoneella Neuvostoliiton joukkojen sotatoimia Karjalan kannaksella ja sotilasasiantuntijat tulivat siihen tulokseen, että Mannerheimia oli mahdotonta ottaa. linja.

        Älä häpeä itseäsi tällä "kirjailijalla", koska hän valehtelee kirjoissaan kuin harmaa ruuna, ja vain lukutaidottomat ihmiset voivat viitata häneen arvioidessaan puna-armeijan toimintakykyä vuonna 1939 - hän palveli GRU:ssa, ei GOU, joten älä altista itseäsi armeijan ammattilaisten pilkan kohteeksi.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 9. joulukuuta 2019 klo 21
          0
          Lainaus käyttäjältä ccsr
          Älä ainakaan häpeä itseäsi tällä "kirjoittajalla",

          Huomasitko juuri tämän? Oletko samaa mieltä muun postauksen kanssa?
          1. ccsr
            ccsr 10. joulukuuta 2019 klo 14
            +1
            Lainaus: Alexander Green
            Huomasitko juuri tämän?

            Viittaukset Rezuniin luotettavan tiedon lähteenä ovat merkki huonosta mausta tai lukutaidottomuudesta, koska hän on ensiluokkainen valehtelija, ja tämä todistettiin hänen kirjojensa ammattimaisella analyysillä.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 10. joulukuuta 2019 klo 18
              0
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Viittaukset Rezuniin luotettavan tiedon lähteenä ovat merkki huonosta mausta tai lukutaidottomuudesta, koska hän on ensiluokkainen valehtelija, ja tämä todistettiin hänen kirjojensa ammattimaisella analyysillä.

              Näen, että olet silmukassa... Jotta et toista itseäsi: lue kommenttini viisi askelta ylöspäin.
      4. kaliiperi
        9. joulukuuta 2019 klo 13
        0
        Lainaus: Alexander Green
        Ensinnäkin hän oli epäpätevä.

        Kuka tämä puhuu? Se oli TRIBUUNI, josta lähdimme vapaaehtoisesti juuri kun sitä kipeästi tarvittiin!
        1. Alexander Green
          Alexander Green 9. joulukuuta 2019 klo 23
          +1
          Lainaus kaliiberista
          Se oli TRIBUUNI, josta lähdimme vapaaehtoisesti juuri kun sitä kipeästi tarvittiin!

          Ja näethän, kyseenalainen tribüüni ja strateginen voitto Neuvostoliitolle (maan luoteisrajojen vahvistaminen: Leningradin, Murmanskin ja Murmanskin rautatien turvallisuus).
          1. Nikolai Chudov
            Nikolai Chudov 10. joulukuuta 2019 klo 05
            -1
            Leningradin turvallisuutta ei "vahvistettu". Esto on esimerkki.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 10. joulukuuta 2019 klo 18
              -1
              Lainaus: Nikolai Chudov
              Leningradin turvallisuutta ei "vahvistettu". Esto on esimerkki.

              Miksi se ei vahvistunut? Jos rajaa ei olisi siirretty takaisin vuonna 1940, niin vuonna 1941 Leningrad olisi otettu heti.
              1. Nikolai Chudov
                Nikolai Chudov 10. joulukuuta 2019 klo 20
                -1
                Kuinka paljon voit toistaa tätä hölynpölyä? Karjalan UR puolusti Leningradia pohjoisesta. Ohita se heti, makaat luiden kanssa, jos ne eivät nuku siellä pylväissä.
                [media=http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/104/]
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 10. joulukuuta 2019 klo 23
                  0
                  Lainaus: Nikolai Chudov
                  Kuinka paljon voit toistaa tätä hölynpölyä?

                  Tämä "hölynpöly", kuten uskalsit ilmaista, ovat kaikkien puolueettomien historioitsijoiden kirjoittamia, että Neuvostoliitolle tuolloin oli tärkeää poistaa Neuvostoliiton ja Suomen välinen raja Leningradista, joka oli vain 32 kilometrin päässä.

                  Sodan seurauksena rajaa työnnettiin 150 km taaksepäin. Leningradista, mikä pelasti hänet miehityksestä. Sestroretskin rajan ylläpidossa saksalais-suomalaiset joukot saattoivat ampua vapaasti pitkän kantaman tykistöstä jo kesäkuussa 1941, jo ennen Neuvostoliiton alueelle tuloa. Tällaisissa olosuhteissa heillä oli sodan ensimmäisinä viikkoina hyvät mahdollisuudet valloittaa Leningrad liikkeellä, yhdellä panssariheitolla.
                  1. Nikolai Chudov
                    Nikolai Chudov 11. joulukuuta 2019 klo 05
                    +1
                    Ei kannata toistaa propagandistien hölynpölyä, kun he näkevät "saksalais-suomalaisia ​​joukkoja" Leningradin pohjoispuolella. Suomalaiset yrittivät hyökätä Karjalan UR:iin, ja vain suomalaiset, joilla ei ollut pitkän kantaman tykistöä Leningradin pommittamiseen, myös vakavia panssarivaunuja.

                    [media=https://warspot.ru/11875-osadnaya-artilleriya-pod-leningradom]
                  2. Nikolai Chudov
                    Nikolai Chudov 11. joulukuuta 2019 klo 06
                    0
                    Suomalainen tykistö ei yksinkertaisesti päässyt Leningradiin.
                    [media=https://topwar.ru/102628-finskaya-artilleriya-prosto-ne-mogla-dobit-do-leningrada.html]
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 11. joulukuuta 2019 klo 18
                      -1
                      Lainaus: Nikolai Chudov
                      Älä toista propagandistien hölynpölyä,

                      Lainaus: Nikolai Chudov
                      Suomalainen tykistö ei yksinkertaisesti päässyt Leningradiin.


                      Anteeksi, mutta sinä, kenen hölynpölyä toistat niin itsepäisesti? Eikä sopimaton, yhdessä kommentissa mainitsit Saksan joukkojen käytössä olevien aseiden TTD:n ja toisessa toistat "Vasya Perepechkinin" mielipiteen.

                      Suomalaisilla oli riittävästi pitkän kantaman aseita, sekä kiinteitä että liikkuvia rautateillä, jotka ampuivat täydellisesti Leningradin pohjoisten alueiden läpi. Se, etteivät he ampuneet samalla intensiteetillä kuin saksalaiset, on toinen asia.

                      Toivon, että et kirjoita Shirokoradia propagandistiksi, vaan lue se rauhassa.
                      https://history.wikireading.ru/108277
                      1. Nikolai Chudov
                        Nikolai Chudov 11. joulukuuta 2019 klo 19
                        0
                        Suomalaisilla oli riittävästi pitkän kantaman aseita, sekä kiinteitä että liikkuvia rautateillä, jotka ampuivat täydellisesti Leningradin pohjoisten alueiden läpi. Se, etteivät he ampuneet samalla intensiteetillä kuin saksalaiset, on toinen asia.

                        Osoittautuu, että rajan liike Neuvosto-Suomen sodan seurauksena ei pelastanut Leningradia pommituksista Suomen puolelta toisen maailmansodan aikana. Q.E.D. Kiitos yhteistyöstäsi.
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 11. joulukuuta 2019 klo 22
                        +1
                        Lainaus: Nikolai Chudov
                        Osoittautuu, että rajan liike Neuvosto-Suomen sodan seurauksena ei pelastanut Leningradia pommituksista Suomen puolelta toisen maailmansodan aikana. Q.E.D

                        "Analyyttisellä" mielelläsi sinun on työskenneltävä sääennustustoimistossa.
              2. Timofey Astakhov
                Timofey Astakhov 9. kesäkuuta 2021 klo 22
                0
                Lainaus: Alexander Green
                Leningrad olisi vallattu välittömästi.


                Kyllä kyllä ​​kyllä. Ja nimenomaan Leningradin "ottamiseksi pois" suomalaiset rakensivat PUOLUSTUSlinjoja (ei vain Mannerheimin, vaan myös Salpin linjan).
                Etkö itse ole johtopäätöstesi perusteella hauska?
      5. Mauritius
        Mauritius 9. joulukuuta 2019 klo 18
        +3
        Kyllä, Hitler arvosti kykyjämme, mutta antoi Canariksen takoa itsensä uudelleen vuodessa. Toisaalta hänellä ei ollut minnekään mennä, Englanti vastusti ja Yhdysvallat lätäkön takana.
    2. Mauritius
      Mauritius 9. joulukuuta 2019 klo 18
      +2
      kalibr (Vjatšeslav)
      Joten oli välttämätöntä olla tekemättä juonittelua. Mutta odota vain ... Ja niin näytimme koko maailmalle, että Neuvostoliitto ei kaikin voimin ensinnäkään ole niin vahva,
      Rezun massoille! No, no....... 30 arvoinen.
  41. LeonidL
    LeonidL 9. joulukuuta 2019 klo 05
    +5
    Kaikki lukevat tekstin samalla tavalla, ja kirjaimet näyttävät jäsennetyn samalla tavalla, mutta jokainen ymmärtää kaiken eri tavalla. Oma mielipiteeni - artikkelista (toistaiseksi joka tapauksessa) siinä on erittäin terävä ja ilkeä haju. Kyllä, lehdistö kirjoitti mitä sen piti kirjoittaa. Hallitus teki parhaansa välttääkseen sodan. Vastakkainen puoli hyvää asennetta ei ymmärtänyt ja sitten ase puhui. Kaikki historia on asettunut paikoilleen. Mutta ajattele sitä, jos Suomen hallitus olisi suostunut yhteen, vaikka Neuvostoliiton edullisimpaan tarjoukseen, niin suomalaiset itse olisivat välttyneet kaikilta sodan kauhuilta, mutta seurauksena? Tämän seurauksena kaikki perustettiin nykyään suunnilleen kuten Neuvostoliiton hallitus ehdotti tuolloin. Kaikki muu on tyhjää puhepajaa liberaalin sanamuodon hengessä.
    1. Kirill Dou
      Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 11
      -1
      Hallitus teki parhaansa välttääkseen sodan.
      - siitä miten. Voidaan kysyä, kuinka sitten arvioit Ison-Britannian ja Ranskan hallitusten toimia, kun he itse asiassa sallivat Hitlerin vallata Tšekkoslovakian? Kutsutko sitä "Münchenin sopimukseksi" vai luuletko, että Iso-Britannia ja Ranska tekivät kaikkensa välttääkseen sodan? Loppujen lopuksi juuri näin pääministeri Chamberlain sanoi: "Toin teille rauhan!" Münchenin jälkeen.
      1. LeonidL
        LeonidL 10. joulukuuta 2019 klo 02
        0
        Yrität laittaa kärryn hevosen edelle! Mitä tapahtui ennen - Münchenin sopimusta vai yrityksiä neuvotella Suomen kanssa, kun toinen maailmansota oli jo käynnissä? Puhtaasti liberalistinen lähestymistapa!
        1. Kirill Dou
          Kirill Dou 14. joulukuuta 2019 klo 12
          -1
          No, odotin, että alat keksiä "sauvoja" asemaasi varten, joten ne tulivat esiin)
  42. Slavutich
    Slavutich 9. joulukuuta 2019 klo 06
    -2
    Tässä on Pravda-sanomalehti - kaikki on erilaista ja toiselta puolelta. Mielenkiintoinen artikkeli.
  43. Max 1995
    Max 1995 9. joulukuuta 2019 klo 09
    -1
    Erinomainen valinta. Kiitos.

    Totta, nyt törmäät usein artikkeleihin - kuten suomalaiset hyökkäsivät meitä vastaan ​​...
  44. Kirill Dou
    Kirill Dou 9. joulukuuta 2019 klo 12
    -5
    Kiitos mielenkiintoisesta artikkelista! Erittäin havainnollistavia esimerkkejä. Täällä äskettäin yksi osoitti minulle, että Sovetskaja Pravda (tässä mielessä - totuus, ei sanomalehden nimi) oli objektiivisin.
    1. kaliiperi
      9. joulukuuta 2019 klo 15
      -1
      Kiinnittelitkö tietysti ruotsalaisen sanomalehden artikkelissa VALKO-FINNOVIin? Jos olisin Beria, kääriisin kirjailijan heti kirjaamista varten! Mistä objektiivisuudesta siis ylipäänsä puhumme?
  45. nesvobodnye
    nesvobodnye 9. joulukuuta 2019 klo 14
    +3
    Historian professorina esiintyvä kirjoittaja ei ilmeisesti ole työskennellyt minkään vakavan arkiston parissa. Hän on ehdottomasti professori, eikä ostanut siirtymävaiheen tutkintotodistusta? Ehkä hän ei ole edes valeprofessori, vaan joku Mykola Dnepristä, kuutamossa vapaa-ajallaan?
    1. kaliiperi
      9. joulukuuta 2019 klo 15
      -2
      Lainaus käyttäjältä: nesvobodnye
      Historian professorina esiintyvä kirjoittaja ei ilmeisesti ole työskennellyt minkään vakavan arkiston parissa. Hän on ehdottomasti professori, eikä ostanut siirtymävaiheen tutkintotodistusta? Ehkä hän ei ole edes valeprofessori, vaan joku Mykola Dnepristä, kuutamossa vapaa-ajallaan?

      Voi Igor, no, Internetin aikakaudella, etkö voi kirjoittaa sellaista? Pääset "profiiliin", siellä on koko nimi. Kirjoitat koko nimesi Internetiin, Wikipedia ponnahtaa esiin, jossa koko elämäkerta avautuu. Siinä kerrotaan missä ja missä siirtymävaiheessa neuvostoaikana, mitä ostettiin ja paljon muuta. Miksi kaikki lukutaidottomat ihmiset tulevat tänne... Ja miksi tarvitset "vakavan arkiston"? Valokopiot sanomalehdestä riittää silmillesi. Hän on kuitenkin myös arkistosta. Mutta vain alueellisesti.
      1. ccsr
        ccsr 9. joulukuuta 2019 klo 19
        +5
        Lainaus kaliiberista
        Kirjoitat koko nimesi Internetiin, Wikipedia ponnahtaa esiin, jossa koko elämäkerta avautuu.

        Meidän on suljettava pois mahdollisuus, että kirjoitat toisen henkilön puolesta?
        Esimerkiksi A. Martirosyan, melko tunnettu henkilö Internetissä, ei koskaan kirjoita kommentteja Internetiin, joten jos kohtaat yhtäkkiä hänen "tekijän" tekstejä, älä usko häntä - hän ei kirjoittanut tätä.
        Siksi älä ihmettele, että jotkut kirjoittajat epäilivät "professoriasi" ....
        1. kaliiperi
          9. joulukuuta 2019 klo 22
          0
          Lainaus käyttäjältä ccsr
          Siksi älä ihmettele, että jotkut kirjoittajat epäilivät "professoriasi" ....

          Ensinnäkin en ole koskaan ollut professori. Mistä hän sen sai? Profiilissa on nimi. Sivuston säännöt kieltävät virtuaalisten kaksosten hankkimisen. Tämä on helppo tarkistaa ja siitä rangaistaan ​​ankarasti. No, no... (sana on kielletty sivustolla) olivat, ovat ja tulevat aina olemaan. Mitä otat heiltä. Muuten, Labyrinth-verkkosivustolla on paljon kirjojani ja niitä koskevia arvosteluja. Sekä hyvässä että pahassa. Kuka tykkää mistä...
          1. ccsr
            ccsr 10. joulukuuta 2019 klo 13
            +3
            Lainaus kaliiberista
            Sivuston säännöt kieltävät virtuaalisten kaksosten hankkimisen. Tämä on helppo tarkistaa ja siitä rangaistaan ​​ankarasti.

            Tule, kerro satuja - voin kutsua itseäni Ivan Julmaksi ja kirjoittaa hänen puolestaan, enkä samalla riko sivuston sääntöjä.
            Lainaus kaliiberista
            Muuten, Labyrinth-verkkosivustolla on paljon kirjojani ja niitä koskevia arvosteluja.

            Sain siis varoituksen, että aloitit yhtäkkiä voimakkaan toiminnan PR:n ja propagandan alan tutkimustesi läpiviemiseksi sotilassivustolla, varsinkin kun tähän on erikoistuneita sivustoja, kuten huomasit.
            Onko tämä mielestäsi sopivaa sotilasarviointiin?
            1. kaliiperi
              10. joulukuuta 2019 klo 21
              -1
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Voin kutsua itseäni Ivan Julmaksi ja kirjoittaa hänen puolestaan, enkä samalla riko sivuston sääntöjä.

              Kerro kuka estää sinua? Mutta minulla ei ole mitään järkeä tehdä niin.
        2. kaliiperi
          9. joulukuuta 2019 klo 22
          -1
          Lainaus käyttäjältä ccsr
          Meidän on suljettava pois mahdollisuus, että kirjoitat toisen henkilön puolesta?

          Ja toinen henkilö ei tiedä tätä. Internetin aikakaudella kyllä... Sovsem hän on aasi, mutta tämä toinen henkilö. Ja se, jonka puolesta, jonka kasvojen alla... oi, mistä sellaisia ​​ihmisiä tulee.
        3. nesvobodnye
          nesvobodnye 10. joulukuuta 2019 klo 11
          +2
          Epäilykset eivät aiheuta muodollisia - ei profiilia, vaan viestin olemusta. Muutamia lasten kommentteja kuviin. Yritys arvioida sitä aikaa nykyisestä, yksipuolinen kattavuus, joka on tyypillistä propagandistille, mutta ei tiedemiehelle.
          Jos nyt annettaisiin rinnakkain arkistokuvia suomalaisista keskitysleireistä, joissa oli lapsia Neuvostoliitosta (http://nurman.ru/news/jarl-burenstam/rassekrecheny-dokumenty-o-finskih-konclageryah-v-karelii-r12757/) , kuvia suomalaisista sotilaista , kuolleiden puna-armeijan sotilaiden kalloja keittämässä matkamuistoiksi, voisi ainakin änkytä jonkinlaisesta puolueettomuudesta. Tällä välin näen vain maani historian halveksuntaa. Ja on tunne, että kirjoittaja ei ole täältä kotoisin, siksi hän saastuttaa tarinani niin helposti - ei omaansa, se ei ole sääli.
          Ja voin laittaa allekirjoitukseeni minkä tahansa nimen sääntöjen vastaisesti, tämä ei ole argumentti ollenkaan.
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 10. joulukuuta 2019 klo 13
            -3
            Tekstistä suomalaisen keskitysleirin kuvaan artikkelistasi:

            RIA Novosti julkaisee ensimmäistä kertaa asiakirjoja suomalaisista keskitysleireistä. joka oli olemassa Petroskoissa suuren isänmaallisen sodan aikana. Ensimmäinen kuudesta leiristä perustettiin
            Lokakuu 24 1941 vuoden aikana
            .
            - Muistutan, että Neuvostoliiton käynnistämä talvisota oli vuosina 1939-40. Ja juuri hänestä Vjatšeslav Shpakovsky kirjoittaa artikkelissaan.

            kuvia suomalaisista sotilaista, jotka keittävät kuolleiden puna-armeijan sotilaiden kalloja tehdäkseen niistä matkamuistoja,
            - kovia tietysti vain ne jotka hyökkäsivät maansa, suomalaisten oli pakko antaa kukkia?

            Tällä välin näen vain maani historian halveksuntaa.
            - mitä haluat, niin näet. Normaalit ihmiset näkevät, että maamme ei ole täydellinen eikä ole koskaan ollut täydellinen. Myöntää oman maansa, kansansa virheet, estää niiden toistaminen tulevaisuudessa - tämä on todellista isänmaallisuutta, eikä sulkea silmiään ja huutaa "maatani halveksutaan!"
            1. nesvobodnye
              nesvobodnye 11. joulukuuta 2019 klo 10
              0
              Virheiden myöntäminen on oikein. Mutta artikkeli ei myönnä virheitä, vaan panettelua tehdään. Vastakkainen puoli on kuitenkin valkoinen ja pörröinen. Ei ole mitään puolueettomuutta, jota tiedemiehellä pitäisi olla, on jonkinlainen teini-ikäinen kauna todellisuuden ja henkilökohtaisten odotusten epäjohdonmukaisuudesta, mikä herättää epäilyksiä kiinnostuksesta tätä herjausta kohtaan.
              Ja maan historiaa - mitä se onkaan - tulee kunnioittaa, jos et ole mankurtti. Vaikka ... venäläisellä älymystöllä ja erityisesti Neuvostoliiton myöhäisen Neuvostoliiton kaudella on synnynnäinen sairaus - panetella maata.
              1. kaliiperi
                11. joulukuuta 2019 klo 12
                0
                Lainaus käyttäjältä: nesvobodnye
                Tiedemiehen ei pitäisi olla puolueetonta,

                Kuka kertoi sinulle tämän? Tiedemiehet ovat aina puolueellisia tavalla tai toisella. He ovat samoja ihmisiä, jotka pitävät jostain, jostain ei. Kirjoitin jo: kirjoita puolueeton materiaalisi. Katsotaan kuinka se toimii sinulle.
                1. nesvobodnye
                  nesvobodnye 14. joulukuuta 2019 klo 20
                  0
                  Jo kirjoitettu, lue VO.
                  1. kaliiperi
                    14. joulukuuta 2019 klo 21
                    0
                    Sinulla on 0 artikkelia, mitä lukea?
                    1. nesvobodnye
                      nesvobodnye 15. joulukuuta 2019 klo 00
                      0
                      eikö venäjä ole äidinkielesi? Ymmärrätkö huonosti vai oletko väsynyt ja siitä johtuen epäselvyys?
                      Pureskelen sitä: etsi artikkeli Suomen sodasta VO:ta vastaan, se on sinun perässäsi. On vain faktologiaa eikä tunnesylkeä, kuten täällä.
                      1. kaliiperi
                        15. joulukuuta 2019 klo 15
                        0
                        Ja tämä on sinun artikkelisi, sinä kirjoitit sen, eikö niin? Sinulla on profiilissasi 0. Ja ehdotin, että yrität kirjoittaa itse...
  46. Mauritius
    Mauritius 9. joulukuuta 2019 klo 16
    +4
    ,
    ja tietysti Lontoo on syyllinen Suomen aggressiiviseen politiikkaan!
    Eikö niin? Lontoo käynnisti toisen maailmansodan, ja Yhdysvallat heitti polttopuita.
    1. kaliiperi
      9. joulukuuta 2019 klo 17
      -4
      Lainaus Mauritiukselta
      Toinen maailmansota vapautti Lontoon

      Eli hän järjesti Saksan hyökkäyksen itseään vastaan?
      1. Mauritius
        Mauritius 9. joulukuuta 2019 klo 18
        +3
        Lainaus kaliiberista
        Lainaus Mauritiukselta
        Toinen maailmansota vapautti Lontoon

        Eli hän järjesti Saksan hyökkäyksen itseään vastaan?

        Kyllä, hän loi Saksan sotilas-teollisen kompleksin, antoi Itävallalle kultavarannon ja heti Itävallan kultaa Saksalle. Hän antoi vihreän valon Saksalle repiä Tšekkoslovakia. Saksa lisäsi sotilas-teollista kompleksiaan 50 %, erinomaisia ​​asetehtaita Skodaa, tankkia ja ilmailua ja pieniä asioita patruuna, kuori..... Ja työnsi Saksaa kauemmaksi itään, mutta Hitler teki hyvää työtä, osui Englannin räkän. ja Ranska (ei mitään henkilökohtaista, provokaattorit-polttopolttajat).
        1. kaliiperi
          9. joulukuuta 2019 klo 22
          -2
          Lainaus Mauritiukselta
          Ja työnsi Saksaa kauemmas itään

          Siellä hän allekirjoitti sopimuksen ja salaisen pöytäkirjan 23. elokuuta... joka irrotti hänen kätensä...
          1. Mauritius
            Mauritius 10. joulukuuta 2019 klo 07
            -1
            Lainaus kaliiberista
            Lainaus Mauritiukselta
            Ja työnsi Saksaa kauemmas itään

            Siellä hän allekirjoitti sopimuksen ja salaisen pöytäkirjan 23. elokuuta... joka irrotti hänen kätensä...

            Kyllä, Hitler ei halunnut taistella kanssamme sillä hetkellä ja kiersi "sumuisen Albionin" sormensa ympärillä. Ja Churchill osoittautui yksinkertaiseksi.
            Lainaus Mauritiukselta
            Toinen maailmansota vapautti Lontoon
            = kaliiperi
            Eli hän järjesti Saksan hyökkäyksen itseään vastaan?
            Ja toisen maailmansodan merkitys oli Lontoon ja Berliinin välisessä sodassa? Rave. typerys
            1. Kirill Dou
              Kirill Dou 10. joulukuuta 2019 klo 12
              -3
              Ja toisen maailmansodan merkitys oli Lontoon ja Berliinin välisessä sodassa? Rave. typerys
              Hyvä, että myönnät harhaluulosi.
            2. Nikolai Chudov
              Nikolai Chudov 10. joulukuuta 2019 klo 17
              +1
              Ei Churchill, vaan Chamberlain.
      2. LeonidL
        LeonidL 10. joulukuuta 2019 klo 02
        0
        Enemmän tai vähemmän näin! Halusin parasta, mutta siitä tuli kuten aina! Halusin myös mennä ensimmäiseen maailmansotaan "parhaana" - Lord Grayn kirje esimerkiksi.
  47. Stormsdruttin
    Stormsdruttin 9. joulukuuta 2019 klo 17
    +3
    Lainaus: Vladimir_2U
    Pommitukset, vierailut Neuvostoliiton alueelle olivat lukemattomia

    Yksi versio "Mainilin tapauksen" syistä on se, että suomalaiset peittivät tiedustelu- ja sabotaasiryhmänsä vetäytymisen.
    1. kaliiperi
      9. joulukuuta 2019 klo 17
      -5
      Lainaus Stormsdruttinilta
      Yksi versioista

      Olet hyvin huomannut, että versioita on monia. Niin paljon, että on vaikea sanoa, kumpi on 100% oikein.
      1. LeonidL
        LeonidL 10. joulukuuta 2019 klo 02
        -1
        Totuus voittaa aina. Kuka voitti - hän on oikeassa.
  48. kaliiperi
    10. joulukuuta 2019 klo 09
    0
    Lainaus Leonidilta
    Kuka voitti - hän on oikeassa.

    Erittäin liukas lausunto, joka kaipaa selvennystä, kuka voitti, milloin, missä...
  49. kaliiperi
    10. joulukuuta 2019 klo 21
    -2
    Lainaus käyttäjältä ccsr
    Sain siis varoituksen, että aloitit yhtäkkiä voimakkaan toiminnan PR:n ja propagandan alan tutkimustesi läpiviemiseksi sotilassivustolla, varsinkin kun tähän on erikoistuneita sivustoja, kuten huomasit.
    Onko tämä mielestäsi sopivaa sotilasarviointiin?

    Vähemmän syytä huoleen! Ja miksi erityissivustot, kun tämä on olemassa? Ihmisiä kaikkialla...
    1. ccsr
      ccsr 11. joulukuuta 2019 klo 11
      +1
      Lainaus kaliiberista
      Vähemmän syytä huoleen! Ja miksi erityissivustot, kun tämä on olemassa?

      Haluatko muuttaa sen kaatopaikaksi, jossa voit julkaista kaiken, mitä sinun kaltaisillesi "tieteen" popularisoijille tulee mieleen? Tämä on mahdollista ja antaa sinulle henkilökohtaisesti lisäosinkoja, mutta sivuston laatu ei parane, mutta todennäköisesti huononee - tämä on tosiasia.
      1. kaliiperi
        11. joulukuuta 2019 klo 12
        0
        Kirjoitanko Hyperboreasta ja pimeiden voimien salaliitosta Venäjää vastaan, yleisestä petoksesta ja muista "huvituksista". eikö se sinua haittaa? Verkkojournalismissa klikkausten määrällä on väliä. Ja jos se kasvaa, niin kaikki on kunnossa!
        1. ccsr
          ccsr 11. joulukuuta 2019 klo 13
          0
          Lainaus kaliiberista
          Kirjoitanko Hyperboreasta ja pimeiden voimien salaliitosta Venäjää vastaan, yleisestä petoksesta ja muista "huvituksista". eikö se sinua haittaa?

          Ja miten voi suhtautua kirjailijaan, joka päätti esittää meille sotahistoriaa Pravda-sanomalehden pohjalta, varsinkin kun minun kaltaiseni ihmiset kirjoittivat sen itse Neuvostoliiton aikana ja he tietävät, mihin se oli tarkoitettu. Jopa Izvestia-sanomalehti päihitti Pravdan tiedon suhteen, ja päätit olla älykkäitä ja kuninkaallisia sotilasasiantuntijoita ideologisilla otteilla noiden vuosien sanomalehdestä. Mitä se antaa sotahistorian ymmärtämiselle, voitko sanoa?
          Lainaus kaliiberista
          eikö se sinua haittaa?

          Pikemminkin se hämmästyttää, kuinka taitavasti luistat nuken - ilmeisesti taitosi PR-ammatissa ei ollut turhaa.
          1. kaliiperi
            11. joulukuuta 2019 klo 16
            0
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Pikemminkin se hämmästyttää, kuinka taitavasti luistat nuken - ilmeisesti taitosi PR-ammatissa ei ollut turhaa.

            Tärkein asia filippisessäsi on sana "taitavasti". Ja todella, mikään ei mene turhaan... älykkäiden ihmisten kanssa. On kyettävä käyttämään mitä tahansa saatavilla olevaa tietolähdettä. Ja nyt katso kuinka moni luki tämän materiaalin eli teki "napsautuksen", ja kiinnitä huomiota siihen, kuinka moni piti siitä kommenteissa. Mitä sinä siis puuhailet? Työskentelemme ihmisten hyväksi. VO:n yleisö on laaja, joku pitää jostain Hyperboreasta ... joku on kiinnostunut Pravda-sanomalehdestä lähteenä ...
            1. ccsr
              ccsr 11. joulukuuta 2019 klo 19
              0
              Lainaus kaliiberista
              Katso nyt kuinka monet ihmiset lukivat tämän materiaalin, eli he tekivät "napsautuksen",

              Sotateemat ovat aina mielenkiintoisia, joten tässä ei ole mitään ansioita.
              Lainaus kaliiberista
              Joten mistä sinä puhut?

              Se tosiasia, että sotahistoriaa ei voi opiskella lehdessä "Kommunistiset asevoimat" (tässä tapauksessa "Pravda"), mutta on parempi käyttää ainakin "Military Historical Journalia" (tai sanomalehteä "Red Star") - Toivottavasti autat tulevista julkaisuista.
              Muuten työtäsi ei oteta vakavasti, ja sitä pidetään propagandamateriaalina, mutta ei historiallisena.
              1. kaliiperi
                11. joulukuuta 2019 klo 21
                0
                Lainaus käyttäjältä ccsr
                Muuten työtäsi ei oteta vakavasti, ja sitä pidetään propagandamateriaalina, mutta ei historiallisena.

                Sillä ei ole minulle väliä, tiedäthän...
                1. ccsr
                  ccsr 11. joulukuuta 2019 klo 21
                  0
                  Lainaus kaliiberista
                  Sillä ei ole minulle väliä, tiedäthän...

                  Älä valehtele - hedelmällisyytesi foorumilla kertoo muuta.
                  1. kaliiperi
                    11. joulukuuta 2019 klo 22
                    0
                    Miksi minun pitäisi valehdella jollekin, kun en tiedä? Kirjoitin sinulle rehellisesti, että verkkojournalismi on napsautuksia. Mukaan lukien sinun ja minun. Ja ne kaikki lisäävät sivuston houkuttelevuutta investoinneille.
                    1. ccsr
                      ccsr 12. joulukuuta 2019 klo 13
                      0
                      Lainaus kaliiberista
                      Kirjoitin sinulle rehellisesti, että verkkojournalismi on napsautuksia.

                      Rahan ansaitsemisen kannalta kyllä. Ja totuuden tuntemisen kannalta verkkojournalismi on erittäin keskinkertainen tuote.
                      Lainaus kaliiberista
                      Ja ne kaikki lisäävät sivuston houkuttelevuutta investoinneille.

                      Sen kanssa ei voi väitellä. Anteeksi, oletko resurssin omistaja vai kurssilla?
          2. kaliiperi
            11. joulukuuta 2019 klo 16
            0
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            ja tietää mitä varten se oli.

            Ja mitä varten?
            1. ccsr
              ccsr 11. joulukuuta 2019 klo 19
              0
              Lainaus kaliiberista
              Ja mitä varten?

              Omalle PR:llesi, ja tiedät sen erittäin hyvin.
              1. kaliiperi
                11. joulukuuta 2019 klo 21
                0
                Lainaus käyttäjältä ccsr
                Oman julkisuuden vuoksi

                Ymmärtääkseni NKP:n PR:lle (b)?
                1. ccsr
                  ccsr 11. joulukuuta 2019 klo 21
                  0
                  Lainaus kaliiberista
                  Ymmärtääkseni NKP:n PR:lle (b)?

                  Henkilökohtaisille, menneisyyttämme kohtaan tunnetun kiinnostuksen aallolla.
                  1. kaliiperi
                    11. joulukuuta 2019 klo 22
                    0
                    Se koski "Pravda"-sanomalehteä ja kysyin sanomalehdestä. Ja henkilökohtainen PR on myös hyvä. PR-ihmisten pääsääntö sanoo - ei ole sellaista inhottavaa asiaa, josta oikea PR-ihminen ei leikkaa kinkkuviipaleita itselleen.
                    1. ccsr
                      ccsr 12. joulukuuta 2019 klo 13
                      +1
                      Lainaus kaliiberista
                      Se koski "Pravda"-sanomalehteä ja kysyin sanomalehdestä. Ja henkilökohtainen PR on myös hyvä.

                      Ymmärsin täydellisesti, miten materiaalisi syntyi - nappasit arkistosta useita leikkaa Pravda-sanomalehteä sota-ajalta, rullasit sen kaiken sanallisilla jauhoilla ja ripottelet kevyesti "terävillä" ajatuksilla, sekoitit sen, mikä sinusta tuntui kuuma ruokalaji.
                      Mutta lukutaitoiset ihmiset, jotka tietävät sotilasasioita, ymmärsivät heti, kuten muuten, että tämä on nukke, jota tarvitset omalle egollesi ja jota ei voida pitää vakavana teoksena Suuren isänmaallisen sodan historiasta.
                      Arvioit kuitenkin itse materiaalisi ja totesit:
                      Lainaus kaliiberista
                      PR-ihmisten pääsääntö sanoo - ei ole sellaista inhottavaa asiaa, josta oikea PR-ihminen ei leikkaa kinkkuviipaleita itselleen.

                      Hyvää ruokahalua, sinä paistettu rakastaja.
                      1. kaliiperi
                        12. joulukuuta 2019 klo 16
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Mutta lukutaitoiset ihmiset, jotka tietävät sotilasasioita, ymmärsivät heti, kuten muuten, että tämä on nukke, jota tarvitset omalle egollesi ja jota ei voida pitää vakavana teoksena Suuren isänmaallisen sodan historiasta.

                        En tiedä sinusta, isä, olet meidän lukutaitomme, mutta vain minä kerron sinulle yhdestä asiasta, ja sinä kerrot minulle idiootin itsepäisyydellä toisesta. Ensinnäkin, älä lue vain itseäsi ja vastauksiani, vaan myös muita ihmisiä. Monet, kuten näet, pitivät materiaalista. No luojan kiitos! Internet-sivusto on populaaritieteellisen tiedon kerääjä, ja sana "suosittu" on hallitseva. Siksi tässä on kyse Hyperboreasta ja Pravdan "nukkeista". Jos haluat vakavia julkaisuja - tervetuloa lehtien "Historiakysymykset", "VIZH", "Venäjän valtion historia ja laki" sivuille. Ja täällä ei tarvitse etsiä jotain, mitä ei yksinkertaisesti voi olla täällä. Eikä millään egolla ole mitään tekemistä sen kanssa, VO:n kirjoittaminen on työni. Mene profiiliisi ja katso tila. Vierailija - vierailee ja jättää napsautuksia ja kommentteja. Toimittaja - kirjoittaa artikkeleita hänelle. Eri ihmiset, erilaiset artikkelit. Toivottavasti nyt selitin kaiken selvästi? Lisäksi samat artikkelit sanomalehtileikkeillä ilmestyvät pian, ja jotkut pitävät niistä uudelleen, kun taas toiset eivät. Mitä sitten?
                      2. ccsr
                        ccsr 12. joulukuuta 2019 klo 18
                        +1
                        Lainaus kaliiberista
                        En tiedä sinusta, isä, olet meidän lukutaitomme, mutta vain minä kerron sinulle yhdestä asiasta, ja sinä kerrot minulle idiootin itsepäisyydellä toisesta.

                        Joten kirjoitin kaiken oikein, ja ymmärsit sen täydellisesti.
                        Lainaus kaliiberista
                        VO:n kirjoittaminen on työni.

                        On outoa, että tämä on sinun tehtäväsi - olethan sentään puoluepropagandisteista etkä sotilasasiantuntijoita. Uskon, että niiden, joilla on käsitys sotilasasioista, tulisi kirjoittaa profiilifoorumiin.
                        Lainaus kaliiberista
                        Niin mitä?

                        Et vastannut - oletko omistaja vai maksatko?
                      3. kaliiperi
                        12. joulukuuta 2019 klo 18
                        0
                        Lainaus käyttäjältä ccsr
                        Joten kirjoitin kaiken oikein, ja ymmärsit sen täydellisesti.

                        Jokainen, joka tekee napsautuksia, voi kirjoittaa mitä haluaa. Tämä on hänen oikeutensa ja mitä enemmän hän ei napsauta, sitä parempi!
  50. Viikatemies
    Viikatemies 11. joulukuuta 2019 klo 08
    -1
    SISÄÄN.! hienoa työtä sinulta. Luin kaiken. Olen järkyttynyt. Kiitos.
    1. kaliiperi
      11. joulukuuta 2019 klo 12
      0
      Lainaus: Grim Reaper
      hienoa työtä sinulta. Luin kaiken. Olen järkyttynyt. Kiitos.

      Rakas Aleksei! Tämä on mitä ... palasin juuri arkistosta, jossa lapioin KOKO PRAVDA-tiedoston KOKO 1940-luvulle kirjoittaakseni jatko-osan. Ja nyt olen shokissa! Odota kuitenkin materiaalin julkaisua, yritän tehdä ja julkaista sen mahdollisimman pian. Mielenkiintoisen sanominen on vähättelyä!